A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Обсуждаем игры >> Другие моды >> Новая редакция: JA 2'005
(Message started by: bugmonster на 31.08.2005 в 10:55:19)

Заголовок: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.08.2005 в 10:55:19
Версия предметного мода Sarge от 15.05.2013:
http://yadi.sk/d/Oiv-X09z4s58x

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Дядя Боря на 31.08.2005 в 11:04:49
Уй, а НО поверху поставить можно будет? ;D
Знаю, знаю, что нельзя, но очень хочется ;) Может сделаешь?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.08.2005 в 11:23:10
2Дядя Боря:
Конечно можно, сейчас возьму два пальца и... ;D
Мне бы список всех фич в НО, а то при игре они как-то в глаза не бросаются (хар-ки оружия сам в txt посмотрю) - в исходниках поправлю. Картинки оружия заменятся без проблем. С квестами и картами сложнее - исходники используют импортный формат. Карты конвертить можно, но у меня не получилось, пришлось импортные в оригинале скачивать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 31.08.2005 в 11:53:35
2bugmonster: А свяжись с НОчниками! М.б. еще что хорошее сделаете!  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 31.08.2005 в 11:54:05
2bugmonster:
По поводу разрешения - доступны опционально все тобою указанные?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.08.2005 в 12:27:47
2LDV: Они со мной не свяжутся, в одной из тем по НО высказывали, что не будут переделывать НО под исходники - привыкли параметры в хексах править, в исходниках ещё раз то же самое делать геморно.
Я предложил VM помощь с JaFall'ом - отмахнулся. Знавал, говорит, таких молодых и буйных, до конца ничего ни разу не довели. Вот решил сам, алоне ин зе дарк, как говорится.
2Ice_T: Доступны все мною указаные. Запустишь и вопрос отпадёт.
В принципе можно сделать любые разрешения >640x480, но 1280х768 и 1280х960 например растягивают изображение. >1280x1024 не пойдет на моей 17" LCD. Остальные "необычные" разрешения не все видюхи поддерживают, а на SiS315 не пойдёт даже стандартное 1152x864.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 31.08.2005 в 12:53:17
2bugmonster:
Мне бы список всех фич в НО
Если тебе это нужно:
http://www.ja2.hut1.ru/mod/no10.htm

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 31.08.2005 в 13:07:17
2bugmonster: Моя 17'' LCD имеет стандартное разрешение как раз 1280х1024. Насчет VM - увы, он пока прав, все та же история с Б.К., однако.
PS: Насчет установки поподробнее, плиззз... В смысле, на что можно ставить, какие манипуляции необходимы обязательно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.08.2005 в 13:51:24

on 1125482837, LDV wrote:
Моя 17'' LCD имеет стандартное разрешение как раз 1280х1024.

Я бы даже сказал все настольные 17'' LCD 4:3 имеют такое разрешение. А вот большее чем это разрешение я делать не стал.


on 1125482837, LDV wrote:
PS: Насчет установки поподробнее, плиззз... В смысле, на что можно ставить, какие манипуляции необходимы обязательно.


Как ставить: читай первый пост.
На что ставить: читай первый пост.

Тонкости установки читай на ветках по запуску скомпилированных исходников или "Ja2 800х600".

Чтобы было понятно, что читать вкратце расскажу содержание:
Если у тебя бучья АВ, для нормальной работы тебе придётся:
- конвертировать карты в импортный формат, распаковав их и конвертировав по одной конвертором карт и распаковщиком, лежащим или здесь на Ja2.ru или на Ja2.org. Если лень конвертировать или просто не получается - скачай карты от англичанки лежащие в вышеуказанном месте (около 7 мб);
- для работы квестов ЕМНИП пришлось заменить .npc на зарубежный вариант, взятый с диска WildFire 5.0, который стоял на англичанке;
- у партизанских неписей не будет звука, чтобы это устранить распакуй диалоги и переименуй wav-ники начинающиеся "r_*.wav" в просто "*.wav".
- после этого у меня на тактическом экране всё было желтое или красное, я скопировал папку TileCache из того-же английского вайлдфайра и всё исчезло.

Я не стал приводить эту инструкцию в первом посте, а сослался на заведомо правильные источники, т.к. проделывал эти операции несколько месяцев назад и могу чего-то забыть, а чтобы повторить это для проверки у меня пока не было ни времени, ни чистой установленной АВ. Но сегодня вечером я попробую.
Заранее извиняюсь, если я где-то наврал (а это наверняка  :( ),

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.08.2005 в 14:15:33

on 1125481997, Ice_T wrote:
Если тебе это нужно:
http://www.ja2.hut1.ru/mod/no10.htm

:o Видимо, долго над этим работали. Да и не со всеми пунктами согласен, это надо обсуждать. Не нравится всё это экспериментальное-модерновое оружие, меня больше в сторону WWII тянет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем VM на 31.08.2005 в 14:31:40
2bugmonster:
Quote:
Я предложил VM помощь с JaFall'ом - отмахнулся. Знавал, говорит, таких молодых и буйных ...
Данное высказывание не соответствует истине (мягко говоря). То что обещал, я тебе дал, а если не ответил на последний приват, то это значит лишь то, что просто отписаться не хочу, а подробно пока не могу, но неприменно отвечу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 31.08.2005 в 14:36:56
2bugmonster: Когда-то активно обсуждался мод "Банана Хелл" (см. "Другие моды"), так там 1968 год, и в линейке полно оружия от 2МВ, к-рое тогда (1960-е) в Латиниях вовсю использовалось. Мод временно заморожен, т.к. для реализации задуманных фич требуется: 1)нехилая доработка сырцов; 2) написание согласованного сценария; 3) перерисовка всех карт с отработкой реального отстровного ландшафта и архитектуры Карибских островов. Народ сейчас набивает руку на другом моде, по мотивам 2МВ (Югославия, 1944г). 8) А в НО1 полно экспериментала, народ поэкстримить хотел...  ;) Но он мне нравится, хотя я сам сторонник историзма-аутентичности.  :)
PS: А камрад VM очень обязательный и по хорошему конкретный человек, зря не обещает, обещал - выполняет, и ессно хочет, чтоб и другие также себя вели в отношениях с ним.  8) Что увы, не всегда происходит, и даже часто "не всегда".  >:( Потому - больше конкретики (ц).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.08.2005 в 14:50:18
2VM: Признаю, я преувеличил. Значит ответ планируется?
2LDV: Ну я планировал попроще: арулько оставить, время сразу после войны, оружейную линейку сменить, Дейдрану на Мюллера какого-нибудь заменить - нацисты в Латинскую Америку уезжали. Мелкие несостыковки с временем действия убрать. А что-бы это всё не выглядело убого, копаю сырцы на использование штыка, ручную перезарядку, +1 патрон в патроннике, авианалёты. Даже если мод не стану делать, такое и в оригинал вставить интересно будет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 31.08.2005 в 15:07:14
2bugmonster:
Quote:
А что-бы это всё не выглядело убого, копаю сырцы на использование штыка, ручную перезарядку, +1 патрон в патроннике, авианалёты.
Такое будет интересно в разных модах (твоя доработка - уже мод  ;) ). А вертолетные удары (НАР, пулеметы с верху под углом) планируешь? Или только бомбы вертикально упавшие?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Дядя Боря на 31.08.2005 в 15:14:36
2LDV: Хмм, вспоминая общего знакомого: "бомбы по квинкуцию, (с), Ломолом" ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.08.2005 в 16:13:22

on 1125490034, LDV wrote:
2bugmonster:
Такое будет интересно в разных модах (твоя доработка - уже мод  ;) ). А вертолетные удары (НАР, пулеметы с верху под углом) планируешь? Или только бомбы вертикально упавшие?

Да нет же! Что, никто не запустил мой экзешник?
Думаете ПВО понастроили вместо постов ГИБДД для Скайрайдера? Как вы думаете, нафига все местные мерки при заходе в сектор ПВО говорят, что "если всё сделать по тихому, то ракеты нам достанутся", почему в заставке Омерту бомбят с воздуха, и наконец
почему в бучьей озвучке для всех мерков есть озвучка типа "воздух, в укрытие"? Ответ прост: в Джаге планировалась авиация Дейдраны, как и многое другое. Создали для этого ПВО, озвучку, прописали соответствующий код. В исходниках я обнаужил закомментированный (для НЕпрограммеров: читай - отключённый) вызов авианалета на Омерту в день прибытия в 7:01. Раскомментив (читай, включив) авианалёт, я обнаружил и возможную причину того, что он не попал в релиз: Джа зацикливался на ходе противника, если авианалёт был уже закончен. За пять минут я отладил эту ошибку и оппля - у нас есть авианалёт на Омерту, пока только на Омерту;D. Выглядит это как... скачаете и узнаете. ;). Если будет сильно надо посмотреть, завтра могу запостить скриншоты.
Дальнейшее копание в исходниках показало:
- непосредственно перед штурмом захваченных вами городов авиация должна была проводить "обработку местности". По ополченьицу, да ковровой бомбардировочкой, ах... как представлю ::) :P.
Таким образом, штурм города шестью серыми выглядит уже не камикадзе-клоунадой, а банальной добивкой раненых c последующей поднятием на шесте маечки "Deidranna rules".
- при захвате ПВО при малейшем шухере солдаты должны были бежать к кнопочке, отключающей ПВО. При этом после захвата сектора вы спокойно летали бы над местностью на вертолёте. И бомбардировщики Дейдранны тоже.
- Если ПВО после захвата осталась включённой, и готовился авиаудар на город, появлялся некоторый (видимо, большой) шанс сбить бомбардировщик. Сколько у Драни бомберов, не респавнятся ли они, и летают ли внаглую над ПВО - пока остаётся неизестным.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 31.08.2005 в 16:24:55
2bugmonster: Я так понял, анимашка для авианалета есть? Блин, ща запущу твой экзешник на НО :D (чистой АВ нету, а ставить ломает ::))

Хмм, не получается. Вот чего пишет:
The procedure entry point _AIL_set_3D_sample_distances@12 could not be located in the dynamic link library mss32.dll
Где пральную ДЛЛку взять?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.08.2005 в 16:41:54
2Zar XaplYch: Не нужна там анимашка. Ладно, рассказываю. При интенсивности налёта равной 2-м выглядит всё так: мерки шухерят, звучит гул пикирующего самолёта, прячете всех по зданиям, летчик заходит в крутое пике на одного из мерков, оставляя дорожку фонтанчиков от пуль, выглядит страшно, но если попадает, то разве что в ногу на -5. Далее следует второй заход, но уже с бомбами (анимации падающей бомбы нету - это вам не арканоид). Выглядит ещё страшнее, но из-за слабости взрывов в оригинальном Джа можно как шварценеггер стоять посреди взрывающейся равнины и даже не поранится. Вкупе с тем, что летчики избегают бомбить здания приходит мысль, что задумывался авианалёт как противоментовское средство - против больших куч слабоподвижных людей.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.08.2005 в 16:57:27

on 1125494695, Zar XaplYch wrote:
2bugmonster:
Хмм, не получается. Вот чего пишет:
The procedure entry point _AIL_set_3D_sample_distances@12 could not be located in the dynamic link library mss32.dll
Где пральную ДЛЛку взять?


Ну я же говорил, что где-нибудь обману ;D. mss32.dll там нужна ЕМНИП от 1.12. Скачай Ja2_800x600 Безумного Коврика, там есть и правильная DLL и подробная инструкция.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 31.08.2005 в 17:12:10
2bugmonster: Во! А думал, что народ тоже сразу все вспомнит и поюзает-потестит твои доработки! А еще англицкие карты тащить откуда-то надо!  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 31.08.2005 в 17:13:34
2bugmonster: Заработало :D
Вау, круть!!! :D Ваня как перепугался ;D Только как то не густо они пулеметами прошлись ::) Зато бомбочек не пожалели 8) Итог: Сиры - рулят, bugmonster'у баааальшой респект за проделанную работу!!! :applause:

ЗЫ: ложка дегтя в бочке меда: пробовал запустить в 800х600, не пошло, черный экран и все :( Другие не пробовал, 640х480 пошло без проблем. ДЛЛку взял из Ковриковской HR.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 31.08.2005 в 17:14:58
2Zar XaplYch: Ух, еще б собрать это хозяйство в единый пакет, пусть и не установочный, а просто все вместе (карты, dll, прочее файло)...   ::)  8)  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 31.08.2005 в 17:24:26
Поддерживаю LDV.

Кто-нибудь! Соберите это все в кучу! Пжалуста! Охота попробовать, но я со своим диалапом дома все замучаюсь качать по отдельности (искать же еще надо!). А один файл, пусть и немаленький - выкачать реально.

ЗЫ. Что-то у автора сего творения в репе мало баллов ;). Я, когда накоплю хотя бы на 1, обязательно отмечу проделанную работу. А Вы?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 31.08.2005 в 17:36:07
2maks_tm: Карты можно (если нужно) скачать на ВС. Вот тебе ДЛЛка нужная и конвертер, если есть желание помучаться конвертить файлы самому ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 31.08.2005 в 17:43:44
2Zar XaplYch:

Quote:
Вот тебе ДЛЛка нужная и конвертер, если есть желание помучаться конвертить файлы самому  ;)

"Спасибо. Спасибо большое!"(с)
Лучше я уж качну англ. карты.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 31.08.2005 в 20:17:30
Только поставил и поиграл. Из неприятных багов - не удалось подергать ползунки во время генерации ИМП,  поэтому остался с 55 во всех умениях.
Из фатальных. Если сохраниться перед налетом, а потом во время него быстро грузануться, то звук двигателей остается и в 7.01  в 7.02 и так далее, а Фатима отказывается говорить и твердит, что она "просто работает".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.09.2005 в 09:18:35
2Zar XaplYch:

Quote:
Вау, круть!!!  Ваня как перепугался  Только как то не густо они пулеметами прошлись  Зато бомбочек не пожалели

Это ещё что, интенсивность налёта была равна 2. Количество заходов самолёта определяется как rnd(интенсивность-1). Поставил я 20 - знаешь как прошивает очередью лежачего  :o.
2LDV:

Quote:
Ух, еще б собрать это хозяйство в единый пакет, пусть и не установочный, а просто все вместе (карты, dll, прочее файло)...

Это можно. Я вчера определился, что нужно для работы на АВ:
1. аглицкие карты - чтоб воевало и не краснело
2. mms32.dll от Ja2 1.12 - чтобы запустилось
3. npc-скрипты от 1.12 - чтобы с тобой npc по человечески обращались
4. Переименовать r_*.gap, r_*.wav в *.gap, *.wav - чтобы был звук разговора у местных мерков

№2 и №3 легко добавить в поставку. Для страждущих щас прицеплю №3 к посту (см. следующий пост).
Могу и №2 прицепить. Без №4 и так запускается, и лучше этого вообще не делать - я лучше исходники поправлю, что бы №4 не нужен был.
А вот №1 увеличит архив в восемь раз! И нужен он только при установке на АВ. Так что я не хочу включать его в пак.

2All:
Кто нибудь знает различия в форматах карт для Ja2, я хочу чтобы исходники кушали любой формат. Кто писал конвертер карт? Откликнитесь!

2Clayman:

Quote:
Только поставил и поиграл. Из неприятных багов - не удалось подергать ползунки во время генерации ИМП,  поэтому остался с 55 во всех умениях.

У меня такого не наблюдалось, но я перепроверю.

Quote:
Из фатальных. Если сохраниться перед налетом, а потом во время него быстро грузануться, то звук двигателей остается и в 7.01  в 7.02 и так далее, а Фатима отказывается говорить и твердит, что она "просто работает".

У меня такое было с родными *.npc. Я приаттчу к посту рабочие - папку npcdata копируешь в Data (см. следующий пост).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.09.2005 в 09:20:23

on 1125555515, bugmonster wrote:
У меня такое было с родными *.npc. Я приаттчу к посту рабочие - папку npcdata копируешь в Data.

Упс, не аттачится. Тогда здесь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 01.09.2005 в 10:32:38
2bugmonster:
Про хорошее говорить не буду, так как оно есть и это трудно оспаривать.
Про не очень хорошее. Радарные карты при больших разрешениях. Когда их открываешь, то экран появляется мягко скажем странный. В верхнем левом углу карта такого же размера, как и при маленьких разрешениях, в нижнем левом она же, но уже без рамки, все остольное непонятный серый фон. Выглядит, так скажем, не очень эстетично.
В связи с этим два вопроса.
1. Связано ли это  с тем, что я как-то не так поставил (ставил на ангиличанку 1.07 с добавлением длл-ки от 1.12) или так и задумано?
2. Если так и задумано, возможно ли это будет в дальнейшем как-нибудь изменить?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.09.2005 в 10:53:12
2Eug:
Не переживай, ты тут не причём. Связано это с, мягко скажем, необычным стилем программирования Сиров. Большую часть времени я убил на центровку по экрану ноутбука. На центрирование стратегического окна даже время тратить не стал - потому, как планирую его растянуть/дополнить по экрану, а вернуть потом всё в верхний левый угол - тот ещё гемор будет. Переделка вообщем то ещё сырая, я на неё потратил всего четыре выходных. Выложил для того, чтобы определить востребованность дальнейшей работы над этим и обсудить проблемы портирования интерфейса Джа на новые разрешения. Так что если увидишь любой графический косяк, знай: это не баг, не проблема из-за установки - это незавершенное портирование, нехватка свободного времени или я ещё не определился, как это должно выглядеть. И кстати,
2All: мне нужны ваши рекоммендации, как должены выглядеть разные элементы интерфейса на разрешениях больше чем 640х480

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 01.09.2005 в 11:06:07

on 1125561192, bugmonster wrote:
И кстати,
2All: мне нужны ваши рекоммендации, как должены выглядеть разные элементы интерфейса на разрешениях больше чем 640х480


Предлагаю взять за основу решения из WF6. Там все сделано, ИМХО, очень грамотно. В окошке между инвентарем и радарной картой есть вся статистика о наемнике, которая обновляется по ходу игры. Количество выстрелов, трупов, ранений и т.д., а также процент попаданий высчитывается сразу после совершения действий (онлайн, так сказать).

Идея, как мне каэтся, очень хороша. Не знаю как дела с копирайтами ;D, но что-то подобное сделать можно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 01.09.2005 в 11:17:09
Так выглядит весь отряд

ЗЫ. Мой 777-й пост ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 01.09.2005 в 11:18:06
Стратегическая карта с открытым ноутбуком

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 01.09.2005 в 11:24:10
2bugmonster:
То есть, правильно ли я понял, что тебе в приват или прямо сюда можно посылать все замеченные графические  косяки и желательно с пожеланиями относительно того, как их хотелось бы увидеть в исправленном виде.  Я прав?
Если "да", то держи:
1. Если радарную карту нельзя растянуть на весь экран, то можно разместить ее в старом размере в центре экрана, а фон  сделать черным.
2. Внизу тактического экрана, там где морды мерков, при большом разрешении полоска доходит по горизонтали только до середины экрана. Хорошо бы было поместить е в центр экрана.
3. Текст комментариев (которые пишутся на такт. экране, типа "боец ранен в голову") пишется почти в середине экрана (по высоте). Нельзя ли это как-нибудь сдвинуть назад хде было.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.09.2005 в 12:02:29

on 1125563050, Eug wrote:
2bugmonster:
То есть, правильно ли я понял, что тебе в приват или прямо сюда можно посылать все замеченные графические  косяки и желательно с пожеланиями относительно того, как их хотелось бы увидеть в исправленном виде.  Я прав?

Да.

on 1125563050, Eug wrote:
Если "да", то держи:
1. Если радарную карту нельзя растянуть на весь экран, то можно разместить ее в старом размере в центре экрана, а фон  сделать черным.

Есть более интересный вариант: пробовал вызывать окно загрузок/сохранений с тактического экрана. Т.е. будет в центре экрана, как всплывающее окно ПОВЕРХ тактического экрана. Хотя я сначала постараюсь укрупнить её на весь экран.


on 1125563050, Eug wrote:
2. Внизу тактического экрана, там где морды мерков, при большом разрешении полоска доходит по горизонтали только до середины экрана. Хорошо бы было поместить е в центр экрана.

А какая разница, где будет располагаться неиспользуемое пространство: справа, или по бокам? Особенно при малых разрешениях.
Как ты относишься к тому, чтобы дополнить панель на оставшее место. Например в WildFire 6.0 сделали 1024x768 и увеличили панель мерков/макс. число мерков в команде с 6-ти до 10-ти.
Есть вариант просто масштабировать, укрупнить панель и ввести наконец-то нормальные значки для предметов и оружия.

on 1125563050, Eug wrote:
3. Текст комментариев (которые пишутся на такт. экране, типа "боец ранен в голову") пишется почти в середине экрана (по высоте). Нельзя ли это как-нибудь сдвинуть назад хде было.

Упс. А я думал что уже исправил это.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 01.09.2005 в 12:12:04
2bugmonster:

Quote:
Как ты относишься к тому, чтобы дополнить панель на оставшее место. Например в WildFire 6.0 сделали 1024x768 и увеличили панель мерков/макс. число мерков в команде с 6-ти до 10-ти.

Отношусь супер! Если это возможно реализовать как в WF6, то я двумя руками "за"

Quote:
Есть вариант просто масштабировать, укрупнить панель и ввести наконец-то нормальные значки для предметов и оружия.

ИМХО интересно, но объем работ...  :o
Это ж все предметы и лица перерисовывать под такой размер придется.
Или я ошибаюсь?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.09.2005 в 12:25:47

on 1125565924, Eug wrote:
2bugmonster:
Отношусь супер! Если это возможно реализовать как в WF6, то я двумя руками "за"

Загвоздка заключается в том, что у WF фиксированное разрешение. Как должна будет выглядеть панель на стандартном разрешении или на 800х600? А ограничение размера команды в зависимости от выставленного разрешения это очень колючий вопрос.


on 1125565924, Eug wrote:
ИМХО интересно, но объем работ...  :o
Это ж все предметы и лица перерисовывать под такой размер придется.

Лица масштабировать, типа телефоном щелкали ;D.
На виде панелей интерфейса растягивание почти не скажется. Остальное не выходит за рамки стандартного оружейного мода, зато парева со вталкиванием красивой фотки/рисунка в спрайт с убогим разрешением не будет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 01.09.2005 в 13:37:58
2bugmonster:

Quote:
Лица масштабировать, типа телефоном щелкали .
На виде панелей интерфейса растягивание почти не скажется.

Растянуть портретики не проблемма, но в данных стишках присутствует анимация. Её ведь тоже править придется, а это немного геморно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.09.2005 в 13:54:50

on 1125571078, Reader wrote:
2bugmonster:
Растянуть портретики не проблемма, но в данных стишках присутствует анимация. Её ведь тоже править придется, а это немного геморно.

Анимацию править не придется. В исходниках нужно при анимации масштабировать положение и размер частей лица. Погрешность будет меньше одного растянутого пикселя картинки, поэтому будет (почти) незаметно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем S-Vertal на 01.09.2005 в 14:44:01
Кста, конвертить карты очень быстро. Я полный комплект в 250+ карт конвертил за пару минут между любыми форматами. Достаточно указать из какого формата в какой переводить первую карту, а дальши курсор вниз, дабл-клик, и курсов вниз и т.д.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем S-Vertal на 01.09.2005 в 14:45:13
2bugmonster: Ты ещё и земляк оказывается:) Я в Челнах прожил 9 лет, в 39 комплексе ;). Считай, всё детство:)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 01.09.2005 в 14:51:51
2S-Vertal: Не понял нифига. Поподробней плиз.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем S-Vertal на 01.09.2005 в 14:59:30
есть такой конвертер ub-mapimport, он древний, и у всех наверняка есть. Весит всего 1 кБ.
1. копируем конвертер в папку maps.
2. запускаем, открываем карту, указывая её формат (бука - ja type 2, англичанка - type 1)
3. сохраняем, указывая новый формат, прямо там же, поверх старой карты.
4. жмем открыть-тип уже прописан- перемещаем клавишей вниз курсор на след. карту.
5. жмем enter 2 раза (записать/поверх). Маршрут и тип уже указаны, как для первой карты
и так далее. все ЕМНИП, т.к. под рукой нет ни карт, ни конвертера:)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.09.2005 в 15:05:50
2S-Vertal: У нас вообще город Джайский, наверно потому, что жизнь похожа :beer:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем S-Vertal на 01.09.2005 в 15:19:32
Щас вроде поспокойнее, больше похоже на Сан-Мону. Раньше больше напоминало ферму Хиксов.
А у нас вся ДжоВерТа из Челнов родом. Некоторый софорумцы наверно нас помнят, хотя мы тут очень редко теперь появляемся

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем neyros на 01.09.2005 в 15:34:14
bugmonster:
Ты ошибаешься, полагая, что смещение в один пиксел при анимации лиц не имеет значения. Имеет - сразу видно, что морду перекосило.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.09.2005 в 16:11:58

on 1125578054, neyros wrote:
bugmonster:
Ты ошибаешься, полагая, что смещение в один пиксел при анимации лиц не имеет значения. Имеет - сразу видно, что морду перекосило.

При увеличении изображения смещение в один экранный пиксель = доля пикселя изображения, т.е. смещение изображения в долю пикселя, что если и появится, то не будет бросаться в глаза.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 01.09.2005 в 16:39:57
А я все-таки за 640х480, однако...  :P  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Терапевт на 01.09.2005 в 16:47:05
2bugmonster:

Quote:
Кто нибудь знает различия в форматах карт для Ja2, я хочу чтобы исходники кушали любой формат.

Так они понимают. ;)
Русский формат карт отличается от английского только тем, что в одно место добавлен небольшой массив-пустышка, чтобы сместились остальные структуры карты.
Смотреть нужно файлик \TileEngine\worlddef.c
Там есть такой фрагмент
#ifdef RUSSIAN
{
       UINT32 uiNums[37];
       LOADDATA( uiNums, pBuffer, 37 * sizeof( INT32 ) );
}
#endif

и такой
#ifdef RUSSIAN
       if( dMajorMapVersion != 6.00 )
       {
               return FALSE;
       }
#endif

Можно ещё сделать русификацию по-нормальному (как это сделано у Буки), тогда подойдут родные шрифты от ЦС и Золотой серии. Описание можно посмотреть здесь
http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=gravediggers;action=display;num=1079291940;start=34

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 01.09.2005 в 22:36:22
2bugmonster: Сделаешь сборку (можно без карт) - выложу на сайте.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 02.09.2005 в 06:18:21
2bugmonster:
В магазине у Тони, когда забирал купленный товар,заметил такую неприятную вещицу.  В инвентаре наемника доступны толко верхние слоты. Ниже мышка просто не опускается. Три нижних слота становятся доступными только после некоторых манипуляций с инвентарем, т е положил предмет в верхний слот - открыл свойства предмета - закрыл и теперь доступен весь инвентарь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 02.09.2005 в 10:54:12

Quote:
Из неприятных багов - не удалось подергать ползунки во время генерации ИМП,  поэтому остался с 55 во всех умениях.


На самом деле это не совсем так. Ползунки при нажатии соответствующих кнопочек двигаются, только игрок этих изменений не видит. Однако, если пощелкать по кнопочкам, потом выбрать закончить, а потом вместо того, чтобы подтвердить свое решение, выбрать "попробовать еще раз" (то есть вернуться к окошку с ползунками), то параметры уже будут обнавлены в соответствии с тем, что вы там нащелкали.
Я не говорю, что это хорошо и что это не надо дорабатывать, но на пока прокатывает.

Свои пять копее на тему анимированных лиц.
Лица нанимаемых НПЦ можно заменить на их же стишки, но когда они были еще не членами команды, а из меню переговров с ними. Там они покрупнее и масштабировать, соответственно будет удобнее.
А все остальные лица перегнать в такой размер это можно или нужно перерисовывать по новой все портреты придется?
Извините за ламерский вопрос.

И по поводу авианалетов.
Не правде, что в домах можно спокойно прятаться. По крайней мере в Омерте (может из-за того, что дома наполовину разрушены).
Пулемет очень даже не плохо прошелся по ногам Рыси, который затаился в одном из разрушенных строений.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 02.09.2005 в 11:17:42
2LDV: Так я оставил 640х480 - пользуйся, ё велкам.
2Терапевт: Сенкс! Кстати, с озвучкой там такая же ситуация.
2gyv: Кроме экзешника войдет mss32.dll, шрифты, *.npc (их я прикреплял к одному из постов). Вот явные косяки поправлю и всё выложу.
2Eug:

Quote:
А все остальные лица перегнать в такой размер это можно или нужно перерисовывать по новой все портреты придется?
Извините за ламерский вопрос.
Я заметил, что во всех модах добавленные портреты гораздо красивее Джашных, так что я надеюсь, что кто-нибудь вообще перерисует все старые портреты и предметы покрасивше. На анимацию лиц по идее можно вообще забить - такая фича отсутствует даже в современных играх подобного жанра.


2All:
Есть версия 0.91 бета сырая :)
-игра воспринимает русскую озвучку персов.
-поправил размещение консольных сообщений на тактическом экране.
-все хелпскрины центрированы.
-сообщение о наиме в AIM центрировано.
-теперь Джа делает правильные скриншоты.
-увеличил длительность авианалёта.
-полноэкранная карта центрирована, и расположена поверх тактики.
-размещение наемноков перед входом в сектор центрировано, но пока ручное размещение не работает.

Если кому сильно надо - могу выложить, но лучше подождите пару дней - исправлю больше багов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 05.09.2005 в 11:37:48
Новости Джа-реконструкции:

версия 0.92:
     игра полностью совместима с русскими ресурсами, теперь не нужно качать или конвертировать карты, ставить английские .npc, переименовывать звуки для rpc, просто отмечаете галочку "Агония власти" при запуске программы.
     все сообщения дорусифицированы
     убрана небольшая графическая гадость в опции IRON MAN в окне параметров начинаемой игры
     исправлен баг с ползунками в IMP
     ручное размещение наемников перед входом в сектор работает.
     исправлены все графические глюки на сайтах IMP,AIM,MERC и Бобби Рея.
     исправлен баг с "золотым ключиком" на тактическом экране.
     исправлена консоль сообщений на стратегическом экране.
     исправлен баг с зависанием при авианалёте, когда наёмники отходят на другой конец экрана.
     при авианалёте вид атаки (пулемёт, бомбы) выбирается случайно, понижена интенсивность авианалёта.
     исправлен баг с перетаскиванием предметов на экране торговли.
     исправлен баг с курсором выхода из сектора на юг.

Плохая новость: вконец заработался и забыл это принести, будет только завтра.

2gyv: Думаю эту версию уже можно выложить на сайт.
Напиши мне в приват про подробности.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 05.09.2005 в 13:20:22
2bugmonster: Скачаю отсюда и положу

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 05.09.2005 в 22:52:23
Доброго времени суток. Сделай пожалуйста, установки  перса имп как в цене свободы. Т. е. без заумных вопросов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Serj_PSG на 06.09.2005 в 01:01:21
bugmonster:
Quote:
исправлены все графические глюки на сайтах IMP,AIM,MERC и Бобби Рея.

  Это с фактическим положением курсора при нестандартных разрешениях?

Quote:
при авианалёте вид атаки (пулемёт, бомбы) выбирается случайно, понижена интенсивность авианалёта.

  А убойность бомб и пулемётов не поднимал? А то -4 при попадании в мерка как-то слабенько от пулемёта, да и -9--14 от бомбы тоже (хотя, Пакосу во время первого налёта не повезло: прямым попаданием бомбы его замочило...  :(, но на Фатиме смерть сына никак не отразилась...).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 06.09.2005 в 04:49:24
2bugmonster:

Quote:
при авианалёте вид атаки (пулемёт, бомбы) выбирается случайно, понижена интенсивность авианалёта.

Оставь, пусть делают 5 - 6 заходов на цель. И действительно, увеличь убойность бомб и пулемётов, оно реалистичнее будет.
И еще вопрос - авианалет предусмотрен только в Омерте? А то три дня как захватил Камбрию, а не карателей ни авиации нет. Я конечно понимаю что с бензином в Арулько туго, или же самолеты не летают по причине плохой погоды?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.09.2005 в 08:47:36
2WB: Ну для этого придётся выдрать часть исходников из UB, у меня их пока нет. Тесты там нужны не только для определения перков, но и для определения типа характера и навешивания бонусных очков. А как это сделать: выпадающий список "психопат/добродушный", выпадающий список "одиночка/дружелюбный", поле "сколько вы хотите себе дополнительных очков на скиллы"? :P
2Serj_PSG: Я поднимал убойность пуль, но при этом увеличивал ущерб при попадании в голову и сокращал ущерб при попадании в ноги, поэтому в ноги всего -4. А интересный момент заключается вот в чём: если свалило пулей в ногу, то отнимает прилично дыхалки, если отдышаться не успел -  лежачего пулемётом прошивает насмерть. Взрывы пока имеют стандартный, ничтожный ущерб, хотя у меня мерка убивало 2-3 взрывами поблизости. Там ещё есть недостаток, из-за которого наверное и отказались включать авианалёт в игру - если стену можно взорвать, то крышу никогда, поэтому дома - отличное убежище против бомб. Для авиационного пулемёта я постараюсь поднять ущерб.
2Reader:
Если 6 налетов, то сильно надоедает - уже с Мигелем базаришь, а они летают за тобой по секторам и бомбят и бомбят.
В Ja2'005 я только включил "демонстрационный" налёт при высадке в Омерте, для сохранения балланса этот налёт включал в себя один пулемётный и один бомбовый заход. Как это дожно было быть у сиров - читай в моих предыдущих постах. Я наталкиваюсь в исходниках на закомментованные обрывки кода, связаного с авианалётами, но не факт, что система была полностью реализована (почему тогда не включили в релиз?). Возможно, из-за авианалётов ополчение в городах становилось совсем бесполезным. Также непонятно, как обыгрывается авианалёт при автобитве за город без участия игрока. Вообщем есть много тонкостей.
Если хотите увидеть в игре полноценные авианалёты, то для начала нужно обдумать детали - как, когда, интенсивность, что делать при автобитве и т.п.?
Есть у кого нибудь идеи?

А вот полная версия Ja2'005 v.0.92:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 06.09.2005 в 09:31:46
2bugmonster:

Quote:
Если хотите увидеть в игре полноценные авианалёты, то для начала нужно обдумать детали - как, когда, интенсивность, что делать при автобитве и т.п.?
Есть у кого нибудь идеи?

ИМХО, надо привязать авианалеты к атакам на города (уж не знаю насколько это реализуемо). Допустим, за 2-3 минуты до атаки отрядом драников захваченного наемниками сектора происходит авианалет. Время должно остаться только на первичную перевязку и/или отступление из сектора.

Силу обстрела привязать к уровню сложности игры: на самый сложный уровень поставить критические повреждения от пулемета (в реале человека должно на запчасти разбирать после попадания из авиационной пушки/пулемета), косвенное попадание бомбы должно делать из мерка полутрупа, прямое попадание - факел. На изях - как в оригинале. Это сделает на харде реально сложным удержание секторов. А то Фло + 10 ополченцев, рвущие отряд элитчиков - это просто смешно.

При автобитве налет не нужен. И так ополчение выносится без мерков на ура. Типа, разведка донесла, что мерков в городе нет, поэтому решено сэкономить авиатопливо.

Такие у меня мысли.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 06.09.2005 в 10:01:51
2bugmonster:

Quote:
Возможно, из-за авианалётов ополчение в городах становилось совсем бесполезным.

Оно и так бесполезно.

К тому же, часть ополчения всегда тусуется в строениях. Так что тут получается "орел-решка" для каждого конкретного голодранца. Половина ополчения будет ранена с разной степенью критичности - это нормально.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 06.09.2005 в 10:15:09

Quote:
полноценные авианалёты


1. Количесвто бомб уменьшить, но силу повреждения увеличить до критического ( чтобы было 4-6 взрыва, но каждый из них равноценен попаданию из гранатомета)

2. За один заход сбрасывать 1-2 бомбы, а следующие заходы в другие части сектора.

3. Пулеметные очереди сделать интенсивными (урон по описанной БагМонстром схеме - вполне приемлем), но заходов 1-2 и примерно в одну локацию, чтобы раскиданных по сектору ментов не сильно колбасило.

4.  Про автобой. В автобое налеты не нужны, а действительно, за несколько минут до входа карателей (так сказать, артподготовка). Причем без разницы, есть там наши мерки или нет. Просто если даже мерком в секторе нет, нам все равно открывается такт. экран, на каоем мы наблюдаем, как ниаши менты доблестно закидывают самолеты метательными ножами и пытаются допрыгнуть до них с мачете...

5. При гибели мирных жтелей при налете хорошо бы немного падала мораль в городе (предположим 1% за одного убитого).

6. Как в начале игры у нас есть красные для полетов сектора (хотя мы по ним и можем летать), сделать при захвате нами ПВО красными эти сектора для драньковской авиации (но уже так, чтоб у них точно не было шанса через наш воздух летать). Так сказать, отвоевал часть воздуха и будь спок за свои города в зеленой зоне.

7. В связи с этим сделать более агрессивные и частые карательные поползновения дранников отвоевать ПВО назад.

8. В качестве компенсации арульканской ВВС, при захвате (отвоевании у нас) ПВО через несколько минут после этого совершается авианалет на один из секторов, которые перестали быть в зеленой зоне. Реальная атака на эти сектора карателями в дальнейшем не совершается. Причем удар может быть не только по городу, а по любому сектору, содержащему в данный момент наших бойцов или сочувствующих (ментов).

9. Если возможно, то как-нибудь реализовать, чтобы при авианалетах не гибли важные RPC, учавствующие в квестах, потенциально нанимаемые, etc. То есть пусть бы их мочило, но насмерть - никогда.

10. Никаких кнопок, навсегда отключающих ПВО, я бы не делал. Интерес теряется. А вот вариант с разрушением пульта (предположим ПТГ или ТНТ), который в последствии можно восстановить, но не сразу. Так скажем опытный механник справиться за 1-2 дня. Такой вариант, мне кажется, интереснее.
Пока же пульт разрушен, то по подконтрольной этой ПВО территории могут летать и наши и не наши.

11. В качестве компенсации ментам за авианалеты, тем кто их пережил, можно выдавать новое звание. Положим было в городе 20 зеленых ментов. 5 убило, 10 (те кто в баре сидели) так и остались зелеными (ну, напились они до зеленых соплей). А те пятеро смелых, которые в данный момент на изгороди штаны сушат - получают сержантов и от радости голубеют и где-то даже синеют. Тогда при приходе регуляров-карателей отбиваться будет чуть проще.

12. Интенсивность, как уже сказал Макс, с одной стороны выше от сложности игры, с другой стороны, также тем выше, чем ближе ты к Дране подобрался.
Самые жестокие в Орте (чтоб секреты все уничтожить и тебе не раскрыть) и по Балимам (чтоб не себе- не людям). В Медуне авианалетать смысла не вижу, а вот по подступам (там где с танками бьемся) не плохо бы было бомбежка в качестве огрызания регуляров ПОСЛЕ захвата нами такого сектора. Как раз в это время мерки подраненые и уставшие, но, как говорится в рекламе, их радость была бы не полной...

"Такие у меня мысли" (с)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 06.09.2005 в 10:38:21
2Eug:


Quote:
4.  Про автобой. В автобое налеты не нужны, а действительно, за несколько минут до входа карателей (так сказать, артподготовка). Причем без разницы, есть там наши мерки или нет. Просто если даже мерком в секторе нет, нам все равно открывается такт. экран, на каоем мы наблюдаем, как ниаши менты доблестно закидывают самолеты метательными ножами и пытаются допрыгнуть до них с мачете...


Что-то я этот пункт не совсем догнал...


Quote:
5. При гибели мирных жтелей при налете хорошо бы немного падала мораль в городе (предположим 1% за одного убитого).


По логиике должна расти - это же лояльность населения к нам. Вряд ли после налетов будет расти лояльность к Дране.
Я бы вообще этот параметр не трогал.


Quote:
9. Если возможно, то как-нибудь реализовать, чтобы при авианалетах не гибли важные RPC, учавствующие в квестах, потенциально нанимаемые, etc. То есть пусть бы их мочило, но насмерть - никогда.

Не думаю, что это реализуемо.


Quote:
10. Никаких кнопок, навсегда отключающих ПВО, я бы не делал.

Ты думаешь, драники научатся взрывать пульты с помощью ТНТ? Не думаю.


Quote:
А те пятеро смелых, которые в данный момент на изгороди штаны сушат - получают сержантов и от радости голубеют и где-то даже синеют.

Ахтунг? :o   ;D


Quote:
12. Интенсивность, как уже сказал Макс, с одной стороны выше от сложности игры, с другой стороны, также тем выше, чем ближе ты к Дране подобрался.  
Самые жестокие в Орте (чтоб секреты все уничтожить и тебе не раскрыть) и по Балимам (чтоб не себе- не людям).

Орту тогда надо сжигать напалмом. Чтоб ничего живого... А так, как ты под землей секреты разбомбишь? Бомбить Балимы тоже глупо, если только детей уничтожить, чтобы у трона не игрались ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.09.2005 в 11:02:08
2maks_tm:

Quote:
ИМХО, надо привязать авианалеты к атакам на города (уж не знаю насколько это реализуемо). Допустим, за 2-3 минуты до атаки отрядом драников захваченного наемниками сектора происходит авианалет. Время должно остаться только на первичную перевязку и/или отступление из сектора.
Как я уже говорил, там так и планировалось. Только враги нападют сразу после авианалёта или в конце него. И действительно, как то неловко лежа отстреливать из снайперки набегающих фрагов, когда к тебе ход за ходом подбирается дорожка из пулевых фонтанчиков.

Quote:
При автобитве налет не нужен. И так ополчение выносится без мерков на ура. Типа, разведка донесла, что мерков в городе нет, поэтому решено сэкономить авиатопливо.

Ценная мысль. Но у меня именно в автобитве ополчены рулили как никогда - полный отряд "голубых" и несколько "синих" рвут отряды элитчиков до 10 чел, или отряды солдат до 20 чел.

Quote:
А то Фло + 10 ополченцев, рвущие отряд элитчиков - это просто смешно.


Quote:
Оно (ополчение) и так бесполезно.

Противоречие, однако.

2Eug:

Quote:
1. Количесвто бомб уменьшить, но силу повреждения увеличить до критического ( чтобы было 4-6 взрыва, но каждый из них равноценен попаданию из гранатомета)

2. За один заход сбрасывать 1-2 бомбы, а следующие заходы в другие части сектора.

3. Пулеметные очереди сделать интенсивными (урон по описанной БагМонстром схеме - вполне приемлем), но заходов 1-2 и примерно в одну локацию, чтобы раскиданных по сектору ментов не сильно колбасило.

Вот как раз сам механизм налёта уже был реализован (правда, не отлажен) Сирами, и менять его не очень хоцца. А вопрос касался стратегической стороны применения налётов врагом.

Quote:
4.  Про автобой. В автобое налеты не нужны, а действительно, за несколько минут до входа карателей (так сказать, артподготовка). Причем без разницы, есть там наши мерки или нет. Просто если даже мерком в секторе нет, нам все равно открывается такт. экран, на каоем мы наблюдаем, как наши менты доблестно закидывают самолеты метательными ножами и пытаются допрыгнуть до них с мачете...  

Тактический экран с сектором на котором нет мерков не может открываться в игре. Конечно, теоретически такое можно реализовать, но для этого надо будет глубоко изучить исходники, что , согласитесь, работа не одного года.

Quote:
5. При гибели мирных жтелей при налете хорошо бы немного падала мораль в городе (предположим 1% за одного убитого).

Помоему это и так есть.

Quote:
6. Как в начале игры у нас есть красные для полетов сектора (хотя мы по ним и можем летать), сделать при захвате нами ПВО красными эти сектора для драньковской авиации (но уже так, чтоб у них точно не было шанса через наш воздух летать). Так сказать, отвоевал часть воздуха и будь спок за свои города в зеленой зоне.

Так и должно было быть, читай пред. посты.

Quote:
9. Если возможно, то как-нибудь реализовать, чтобы при авианалетах не гибли важные RPC, учавствующие в квестах, потенциально нанимаемые, etc. То есть пусть бы их мочило, но насмерть - никогда.

Ну npc в основном в зданиях тусуются, а в этом случае им ничего серьезного не грозит. Тем более бомбить будут в секторах с мерками, так что подбежите, окажете медпомощь, еще и спасибо скажут.

Quote:
10. Никаких кнопок, навсегда отключающих ПВО, я бы не делал. Интерес теряется. А вот вариант с разрушением пульта (предположим ПТГ или ТНТ), который в последствии можно восстановить, но не сразу. Так скажем опытный механник справиться за 1-2 дня. Такой вариант, мне кажется, интереснее.  
Пока же пульт разрушен, то по подконтрольной этой ПВО территории могут летать и наши и не наши.

Ну не навсегда, а на время захвата. ПВО просто блокируется, и позже при отбитии ПВО назад враги будут активировать его с помощью кодов.

Quote:
11. В качестве компенсации ментам за авианалеты, тем кто их пережил, можно выдавать новое звание. Положим было в городе 20 зеленых ментов. 5 убило, 10 (те кто в баре сидели) так и остались зелеными (ну, напились они до зеленых соплей). А те пятеро смелых, которые в данный момент на изгороди штаны сушат - получают сержантов и от радости голубеют и где-то даже синеют. Тогда при приходе регуляров-карателей отбиваться будет чуть проще.

Дык там и так сильно израненный мент голубеет и даже синеет.

Quote:
12. Интенсивность, как уже сказал Макс, с одной стороны выше от сложности игры, с другой стороны, также тем выше, чем ближе ты к Дране подобрался.  
Самые жестокие в Орте (чтоб секреты все уничтожить и тебе не раскрыть) и по Балимам (чтоб не себе- не людям). В Медуне авианалетать смысла не вижу, а вот по подступам (там где с танками бьемся) не плохо бы было бомбежка в качестве огрызания регуляров ПОСЛЕ захвата нами такого сектора. Как раз в это время мерки подраненые и уставшие, но, как говорится в рекламе, их радость была бы не полной...

Ну это само собой.:beer:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 06.09.2005 в 11:11:26
2maks_tm:

Quote:
Про автобой. Что-то я этот пункт не совсем догнал...

При авианалетах на сектор, в котором есть менты, но нет мерков, на страт экране никакой красный диалог (типа отступить, автобой, etc) не появляется, а сразу грузится такт экран и там мы наблюдаем избиение младенцев.


Quote:
вопрос лояльности/морали

Свое мнение обосную следующим образом. Город освободил - освободил, бузопасность местным обесчал - обесчал, обеспечить ее не смог - вот и получай понижение морали -> уменьшение дохода.


Quote:
важные RPC. Не думаю, что это реализуемо.  

А как же вечно молодой Эллиот?


Quote:
Ты думаешь, драники научатся взрывать пульты с помощью ТНТ?

Сами дранники сомневаюсь, но можно же это все заранее заминировать. Да так, что без металлоискателя или ВЗР < 90 с зарядом не справишься. Или с электрикой там что-нибудь накрутить... С другой стороны, ты отступая с ПВО (ну, не шмагла я ее удержать), последним аккордом подрываешь ПВО, сваливаешь из сектора и имеешь пару дней до тех пор пока дранники назад все не починят.


Quote:
Ахтунг?    
Ладно, перефразирую : " Часть ополчения, активно участвовавшая в отражении налета авиации (раз она улетела, значит они ее и отразили), получают продвижение по службе.


Quote:
Орту тогда надо сжигать напалмом...

Тут ни на чем не настаиваю (относительно конкретных локаций). Просто как пример (типа сьюморить хотел) привел.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 06.09.2005 в 11:19:02
2bugmonster:


Quote:
Противоречие, однако.

Имелась в виду ситуация, когда управляемая игроком Фло (или кто-то в этом роде), спрятавшись за какой-нибудь дверью выносит любой-отряд элитчиков. Авиаудар уменьшает вероятность успех такой операции - они не отвлекаются на ополчение.

Ополчены без мерков - бесполезны. Вы правы, есть вероятность победы при автобое. Но это 1 раз на 5-6 поражений с почти сухим счетом.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 06.09.2005 в 11:22:19
2Eug:

Quote:
(раз она улетела, значит они ее и отразили)


LOL. Как они отобьют-то? Кто выжил - перекрестился, и высушив штаны дальше пьет пиво.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 06.09.2005 в 11:31:17

Quote:
Тактический экран с сектором на котором нет мерков не может открываться в игре

2bugmonster:
А тогда посчиатать за экраном, а на страт экране вывести сообщение типа : "В резульатет авианалета погибло x синих ментов, y голубых и n (нет n мало, пусть будет m ;D) зеленых, а также клмн мирных жителей. RPC в расчет ущерба сектору вообще не брать.
А потом еще одно окошко (такое уже в орилинале есть): "Столько-то ментов стало теми-то, etc"

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 06.09.2005 в 11:32:33
2maks_tm:
Quote:
LOL. Как они отобьют-то? Кто выжил - перекрестился, и высушив штаны дальше пьет пиво.


ОФФТОП (сорри). Они пилотам морды страшные строили, те испужались и улетели...

ЗЫ Просто блин какой-то Ломолом №2 получается. Вот ведь, а... Дядь Саша, привет!!!  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.09.2005 в 12:05:51
2maks_tm:

Quote:
Ополчены без мерков - бесполезны. Вы правы, есть вероятность победы при автобое. Но это 1 раз на 5-6 поражений с почти сухим счетом.
Не совсем правильно. Тренировать надо 20 синих ментов. У меня в оригинальном Джа 17 голубых и 3 синих уверенно выносились в автобое только лишь вражеским отрядом численостью 32 чела, включая 4-6 элитчиков, и не всегда побевших оставалось много.
2Eug:

Quote:
А тогда посчиатать за экраном, а на страт экране вывести сообщение типа : "В резульатет авианалета погибло x синих ментов, y голубых и n (нет n мало, пусть будет m ) зеленых, а также клмн мирных жителей. RPC в расчет ущерба сектору вообще не брать.

Вот это можно. Причем как окошко с сообщением о результатах бомбёжки прямо перед началом автобитвы.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 06.09.2005 в 12:10:53
2Eug:

Quote:
А как же вечно молодой Эллиот?

Он мочится только в ролике. А в реальной битве после очереди из пулемета или (мощной) пули в голову он не встает.


Quote:
ЗЫ Просто блин какой-то Ломолом №2 получается

На эти лавры я не претендую ;) (в банку не хочется ;D) Дядь Саш, привет!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 06.09.2005 в 12:15:48
2bugmonster:

Quote:
Не совсем правильно. Тренировать надо 20 синих ментов. У меня в оригинальном Джа 17 голубых и 3 синих уверенно выносились в автобое только лишь вражеским отрядом численостью 32 чела, включая 4-6 элитчиков, и не всегда побевших оставалось много.

Согласен.

Но с чего мы начинали? Нужен ли обстрел перед автобоем

Quote:
2Eug:  
Quote:А тогда посчиатать за экраном, а на страт экране вывести сообщение типа : "В резульатет авианалета погибло x синих ментов, y голубых и n (нет n мало, пусть будет m ) зеленых, а также клмн мирных жителей. RPC в расчет ущерба сектору вообще не брать.


Вот это можно. Причем как окошко с сообщением о результатах бомбёжки прямо перед началом автобитвы.

В свете таких рассуждений могу сказать, что авианалет нужен. Но тогда надо встраивать патч на 30 ментов и возможность тренировать сразу голубых. Иначе менты превратятся в редких исчезающий вид.

Или отказаться от налетов перед автобоем.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.09.2005 в 12:31:44
2maks_tm:

Quote:
В свете таких рассуждений могу сказать, что авианалет нужен. Но тогда надо встраивать патч на 30 ментов и возможность тренировать сразу голубых. Иначе менты превратятся в редких исчезающий вид.

Значит "автоналёт" нужен. Осталось определиться рулят менты в автобое без мерков или нет, и выставлять соответствующие результаты автобомбёжки, благо её интенсивность задаётся в программе. А вот количество ментов и скорость тренировки думаю увеличивать не стоит - сейчас и так города похожи на неприступные крепости. Вот ежели фрагов будет как в NO, тогда можно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 06.09.2005 в 12:41:17
2bugmonster:

Quote:
А тогда посчиатать за экраном, а на страт экране вывести сообщение типа : "В резульатет авианалета погибло x синих ментов, y голубых и n (нет n мало, пусть будет m ) зеленых, а также клмн мирных жителей. RPC в расчет ущерба сектору вообще не брать.
А потом еще одно окошко (такое уже в орилинале есть): "Столько-то ментов стало теми-то, etc"


Полностью согласен, только одно замечание. Ведь все пускали автобой на максимальную скорость. Чем не авианалёт? Т е выводим иконку автобоя, слышим соответствующую озвучку, и видим сколько убитых, сколько раненых среди ополченцев. Скажем для харда зеленые теряют 70% личного состава, голубые 45%, а синие - 20%.
А после закрытия окошка автобоя вывести статистику сколько ополченцев прибавили в опыте, а также какие потери среди гражданского населения.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 06.09.2005 в 12:52:13
2bugmonster:

Quote:
Значит "автоналёт" нужен. Осталось определиться рулят менты в автобое без мерков или нет, и выставлять соответствующие результаты автобомбёжки, благо её интенсивность задаётся в программе. А вот количество ментов и скорость тренировки думаю увеличивать не стоит - сейчас и так города похожи на неприступные крепости. Вот ежели фрагов будет как в NO, тогда можно.

Зеленые менты не рулят, голубые немного рулят. 50/50 голубых и синих сильно рулят.

Неплохая идея у Reader`а.

Quote:
Скажем для харда зеленые теряют 70% личного состава, голубые 45%, а синие - 20%.

Цифры можно и другие сделать, но примерный принцип расчета потерь, ИМХО, примерно таким и будет. Но это должно быть перед атакой. А потом - сразу же нормальный бой.

И все-таки самый хардкорный вариант я бы сделал как в НО. Ведь все эти раскопки и находки - прежде всего для ветеранов. если урон будет низким, то толку от нововведения никакого. Только новизна.

2Reader:
Кстати, я всегда автобой на средней скорости смотрю...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 06.09.2005 в 13:08:21
2bugmonster:
Существует ли таблица для раздачи оружия ополчению?
Если да то, может ввести ПЗРК, но с условием, что его могут использовать регуляры и ветераны. Вот тебе и автобой ;D Чем больше ПЗРК на сектор, тем выше вероятность того, что самолеты сбиты и потерь среди ополчения и гражданских нет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 06.09.2005 в 13:12:31
2maks_tm:

А ты попробуй увеличить ;D. Когда сталкиваются красные и голубые процесс затягивается. А увеличил скорость и секунда дело.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 06.09.2005 в 13:14:47
2Reader:

Quote:
что самолеты сбиты

Я так понимаю, что физически там никаких самолетов нет.
Есть предупрежедние мерков, есть звук, есть результаты "бомбешки" и "обстрела", НО физически самих самолетов в игре, как отдельных ОБЪЕКТОВ, скорее всего нет, соответственно сбить их невозможно.
Из чего делаю вывод, что идея интересная, но вряд ли реализуемая.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 06.09.2005 в 13:17:14

Quote:
А те пятеро смелых, которые в данный момент на изгороди штаны сушат

имхо, определить кто где был - нереально. Реально лишь по результатам выстрелов (а они не стреляли) и ранений, а это и так есть.


Quote:
Он мочится только в ролике. А в реальной битве после очереди из пулемета или (мощной) пули в голову он не встает.

Он встаёт, но после выхода-входа и не факт что во всех версиях.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 06.09.2005 в 13:21:01

Quote:
Он встаёт, но после выхода-входа и не факт что во всех версиях.


Про Эллиота:

В 1.02 точно встает, причем безчисленное количество раз. Каждый раз, когда возвращаещься в сектор, он всегда жив.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 06.09.2005 в 13:22:30

Quote:
соответственно сбить их невозможно
А зачем нам объект, нее, нам объект не нужен (Ц)
ввести просто

Code:
while ( номер_захода++ < число_заходов )
{
if( ПЗРК_count() )
{
 p = ПЗРК_cpunt() * ПЗРК_вероятность_сбить;
 if ( rnd() < p )
 {
  самолёта_сущестует=0
 }
}
if( самолёта_существует )
{
 заход()
}
}

В ПЗРК_count учитывать тех ментов, которые живы, т.е. если самолёт раскрошил синего с установкой, то потом летает сколько хочет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 06.09.2005 в 13:27:32
2gyv:
Тоже вариант, но думаешь кто-нибудь возьмется это исполнить в реальном коде, и чтоб потом еще работало и не глючило каждый второй раз?
Если ответ положительный, то я двумя руками "за"  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.09.2005 в 09:11:04
2Reader: 2gyv: По первоначальной задумке ПВО должны были быть важными стратегическими объектами, так как давали или отнимали у врагов преимущество авианалёта перед боем. ПЗРК нивелирует значимость ПВО до прежнего  уровня - "пост ГИБДД для Небесного Всадника". К тому же у самолёта есть средства защиты от ПЗРК.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 07.09.2005 в 09:14:38
2bugmonster: Звука не слышал - так что не знаю что там за самолёт. Может, кукурузник, забытый кем-то.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 07.09.2005 в 09:36:08
2bugmonster:
я конечно не спец но мне кажется от иглы на малых высотах навряд ли уйдешь  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 07.09.2005 в 10:09:10
2bugmonster:

Quote:
ПЗРК нивелирует значимость ПВО до прежнего  уровня

Никоим образом. Просто сделать ПЗРК очень редким предметом. К тому же вероятность попадания в цель зависит от текущего состояния, а его можно и понизить. Да не стоит зацикливаться на ПЗРК. Нет так нет.

Quote:
По первоначальной задумке ПВО должны были быть важными стратегическими объектами

На современных картах отсутствуют кнопки для вывода ПВО из строя. Проще всего сделать подрыв пульта. Однако в этом случае, для сохранения игрового баланса. необходимо добавить в игру возможность игроку чинить пульт, чтобы сохранить статус ПВО как важного стратигического объекта.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 07.09.2005 в 10:13:17

Quote:
Проще всего сделать подрыв пульта. Однако в этом случае, для сохранения игрового баланса. необходимо добавить в игру возможность игроку чинить пульт, чтобы сохранить статус ПВО как важного стратигического объекта.


Согласен, но как уже говорил ранее, это должен быть сложный процесс, занимающий достаточно много времени.
И опция "чинить пульт" должна быть не только у игрока, но и у АИ.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 07.09.2005 в 10:19:15
2Eug:

Quote:
И опция "чинить пульт" должна быть не только у игрока, но и у АИ.

АИ и так чинит пульт, или новый приносит, когда карательный отряд отбивает ПВО. Только делается это один раз. Нужно снять ограничение для АИ на количество ремонтов пульта.
Хотя можно ведь сделать лимит на починку. Т е взрывами разнесли весь пульт вдрызг и база ПВО более не стратегический объект. Вот тогда и ПЗРК пригодится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 07.09.2005 в 10:22:16

Quote:
Нужно снять ограничение для АИ на количество ремонтов пульта.
... и поставить период времени, за который они это делают. Чтоб не сразу - захватили и все работает.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Дядя Боря на 07.09.2005 в 12:38:54
2Reader:
Quote:
АИ и так чинит пульт, или новый приносит, когда карательный отряд отбивает ПВО. Только делается это один раз

Скока лет играю в Буку - первый раз такое слышу :). У меня однозначно - захватил я ПВО - территория позеленела, взрываю я пульт или нет. Захватил противник - территория покраснела, причём в тот же момент, когда произошёл захват, и независимо от того, был взорван пульт или нет, и сколько раз бы я его не взрывал. Видел конечно споры и рассуждения на эту тему - мол тащат серенькие пульт с собой, и количество пультов ограниченно, но сам на своей шкуре ограниченность не ипытал ни разу...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 07.09.2005 в 12:59:48
2Eug: Я ранее спецом взрывал ПУ ЗРК на случай захвата, ведь синих ментов-ветеранов там пока еще получишь и получишь ли вообще. Зато Всадник летал как хотел...  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 07.09.2005 в 13:19:59
Жентельмены, сдается мне, что мы куда-то в сторону и лишнее словоплутие уходить начинаем. Предалагаю резюмировать наши мысли относительно того, что мы хотим видеть в плане работы ПВО.
Вот мое резюме:

1. В чьих руках РАБОТАЮЩЕЕ ПВО, тот и контралирует сектора, покрываемые данным ПВО (для контролирующей стороны эти сектора ЗЕЛЕНЫЕ, для противника - соответственно, красные).

2. Захват РАБОТАЮЩЕЙ ПВО автоматически меняет цвета контролируемых ПВО секторов на противоположные.

3. Разрушение пульта  ПВО делает воздушное пространство, контролируемое ПВО, зеленым для обеих сторон.

4. Восстановить разрушенный пульт ПВО  может любая из сторон не ограниченное количество раз.

5. После полного восстановления ПВО начинает действовать п.№1.

6. Процесс восстановления ПВО требует незаурядных знаний в механнике и достаточно продолжительного временного интервала.

7. (спорный) После захвата ПВО федеральными силами незамедлительно совершается налет силами их же ВВС на один из секторов, оккупированных нашими солдатами либо милицией, в случае присутствия таковых в зоне, которая после захвата ПВО сменила свой цвет.

Возражения, комментарии, исправления, дополнения?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 07.09.2005 в 13:29:03
2Eug:
Пункт 6 незаурядная механика + перк электроника
В остальном полностью согласен

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.09.2005 в 14:53:26
2Eug:

Quote:
1. В чьих руках РАБОТАЮЩЕЕ ПВО, тот и контралирует сектора, покрываемые данным ПВО (для контролирующей стороны эти сектора ЗЕЛЕНЫЕ, для противника - соответственно, красные).

Позволю себе перефразировать:
Зеленые сектора безопасны для игрока, как по авианалётам, так и для вертолёта.
Красные сектора опасны для игрока в этом же контексте.

Quote:
3. Разрушение пульта  ПВО делает воздушное пространство, контролируемое ПВО, зеленым для обеих сторон

Если уж брать стандартный вид на стратегической карте, то сектора эти будут незакрашены, т.е. обычного вида. В этом случае красные сектора будут означать зоны опасные для вертолёта, а зелёные - защиту от авианалёта. Обычные - ни того, ни другого.

Quote:
4. Восстановить разрушенный пульт ПВО  может любая из сторон не ограниченное количество раз.

5. После полного восстановления ПВО начинает действовать п.№1.

6. Процесс восстановления ПВО требует незаурядных знаний в механнике и достаточно продолжительного временного интервала.

Начнём с того, что взрывать своё ПВО при первом же шухере не в интересах ни одной из сторон.
Для врага: появляется у забора ПВО наёмник, драньцы бегут взрывать оборудование - наёмник уходит, садится на вертолёт и летает где хочет.
Для наёмников: Станция ПВО захвачена. Игорь: "Вань, на кой она нам нужна, взорвём её к такой-то бабушке?". Достаёт связку динамита. Бах! Иван: "Гляди-ка, Драньцы летят нас бомбить! Нда, мы как то об этом не подумали".
И ещё: взорванное электронное оборудование не восстановит даже Фредо вместе с Шизом. Это просто не логично!
Предлагаю следующую схему:
1. Драньцы никогда не взрывают ПВО - это не в их интересах! При нападении они его просто блокируют, чтобы позднее включить его.
2. Разблокировать военную систему безопасности нереально, поэтому если при захвате ПВО драньцы её отключили, то наёмники с выключенной ПВО могут поступить по принципу "так не доставайся же ты никому". Уничтоженная ПВО больше не должна представлять интереса ни для одной из сторон.
В качестве компенсации за неработоспособность ПВО, можно помещать на каждое ПВО несколько ПЗРК, одноразовых, с небольшой вероятностью сбития самолёта при авианалёте.


Quote:
7. (спорный) После захвата ПВО федеральными силами незамедлительно совершается налет силами их же ВВС на один из секторов, оккупированных нашими солдатами либо милицией, в случае присутствия таковых в зоне, которая после захвата ПВО сменила свой цвет.

Как я уже писал, налёт просто так, в секторе где нет мерков технически невозможен. Автоналёт логичен только перед автобитвой. К том же трудно представить что бомбардировщик вылетит заранее, в надежде что ПВО отобъют. Поэтому я против этого пункта, как логически не верного, очень трудно реализуемого, и обидного для игрока.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 07.09.2005 в 15:09:36
2bugmonster:
Вопрос как драньцы будут отключать ПВО? Существует ли в игре соответствующий триггер "Отключить/блокировать"? Или же захват базы ПВО наёмниками будет являтся таким условием?
Это я к тому что игрок должен по ходу боя узнавать об отключении ПВО (поэтому и предложил взрыв как самое простое решение).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.09.2005 в 15:39:05
2Reader: ЕМНИП сейчас на станциях ПВО есть выключатель, к которому бегут Драньцы, завидев врага. Нажимают и... ничего не происходит. А как должен узнавать игрок? Во-первых, увидит. Во-вторых: я уже практически готов поспорить что у мерков.для этого события была создана озвучка.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 08.09.2005 в 07:09:44
2bugmonster:
Да нет там никаких выключателей. Единственная кнопка, на Центральной ПВО, отвечает за выпуск слезогонки, когда врываешься внутрь помешения. В редакторе в списке триггеров действия  триггера "Отключить/блокировать ПВО" нет. Как его внести в этот список для меня большая тайна. В этом вопросе тебе карты в руки.
По моему, игрок, на харде в режиме железной воли, должен иметь возможность получить ПВО в целости и сохранности. Значит эту кнопку враг должен нажимать не враз, а потеряв 50 - 70% личного состава, когда видит, что удержать базу не удасться. К кнопке, кроме действия по отключению ПВО, можно добавить звуковое сопровождение (громкая, тихая сирена). Таким образом можно будет не только видеть (в сообщениях), но и слышать факт отключения ПВО.
Про озвучку - в Буке и РуссоБитовской версии WF5 реплик отвечающих факту отключения ПВО я не обнаружил. Но я не прослушивал папку "Speech", может там что-то и есть.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.09.2005 в 08:39:54
2Reader:

Quote:
Да нет там никаких выключателей. Единственная кнопка, на Центральной ПВО, отвечает за выпуск слезогонки, когда врываешься внутрь помешения.

Ну значит память мне изменила. :) Вот в WF5 на ПВО точно есть кнопочка, только она для прожекторов и сигнализации.

Quote:
По моему, игрок, на харде в режиме железной воли, должен иметь возможность получить ПВО в целости и сохранности. Значит эту кнопку враг должен нажимать не враз, а потеряв 50 - 70% личного состава, когда видит, что удержать базу не удасться. К кнопке, кроме действия по отключению ПВО, можно добавить звуковое сопровождение (громкая, тихая сирена). Таким образом можно будет не только видеть (в сообщениях), но и слышать факт отключения ПВО.

Там нужна скрытность, о чем и говорят RPC. А e Драньцев дело маленькое - нападают - отключили, отбились - включили.

Quote:
Про озвучку - в Буке и РуссоБитовской версии WF5 реплик отвечающих факту отключения ПВО я не обнаружил. Но я не прослушивал папку "Speech", может там что-то и есть.

Если это и есть, то как-раз в Speech. А вообще состояние ПВО на страт. карте отображается.

А насчёт починки ПВО, беру свои слова о нелогичности назад. Может оно и нелогично, но Сиры такое планировали, о чём свидетельствует следующий кусочек кода:


STR16 pRepairStrings[] =
{
     L"Вещи",            // tell merc to repair items in inventory
     L"ПВО",            // tell merc to repair SAM site - SAM is an acronym for Surface to Air Missile
     L"Отмена",            // cancel this menu
     L"Робот",            // repair the robot
};

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 08.09.2005 в 09:14:28
2bugmonster:
Ну так раскомментируй этот участок кода и пусть чинят. Только если можно укажи, какие параметры ставили Сиры для починки ПВО?
В папке "Speech" реплик про отключение ПВО нет. Содержимое папки "Speech" можно прочесть в архиве Mercedit.slf, где находятся титры к репликам. А это я уже сделал.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.09.2005 в 09:49:13
2Reader:

Quote:
Ну так раскомментируй этот участок кода и пусть чинят. Только если можно укажи, какие параметры ставили Сиры для починки ПВО?

Могло статься, что Сиры относительно починки ПВО ограничились упоминанием "ПВО" среди чинимых объектов, а самого кода нет. Я сейчас работаю над другой значимой переделкой, поэтому ещё не проверял что там с починкой ПВО.

А вот привожу для любопытных списочек найденных мной в исходниках фич, которые не вошли в игру:
-Огнемёт
-Авиаудары и защита от них ПВО (ну это вы уже знаете)
-Ещё 2 тс: "Кадиллак Эльдорадо" и "Танк", причём для каждого тс были свои зоны проходимости, например Танк мог бы ездить везде, где можно пройти пешком, а не только по дорогам.
-Перепады температуры и интенсивности солнечного света по дням (видмо солнечные очки изначально предназначались для ослепительно ярких дней). Жаркие дни влияли бы на мерков, которые "не любят работать в странах с жарким климатом".
-Дождевые бури, во время которых интернет тормозил или совсем падал.
-Сайт СирТеха в лэптопе  :o

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 08.09.2005 в 10:01:49
2bugmonster:
Огнемёт и каддилак уже встречаются в модах. А вот чтобы заиметь танк вместо хаммера об этом многие мечтали!

Quote:
Дождевые бури, во время которых интернет тормозил или совсем падал

Активируй если можно, а то топаешь по пересеченной местности а связь словно по выделенке.
Сайт Сир Теха замени своим будем тебе респекты слать

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 08.09.2005 в 10:16:01
Братцы-сестрицы, это ж как неплохо задумали СИРы тактический симулятор, в т.ч. подвижный танк, воюющий в секторе !  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Artem13 на 08.09.2005 в 10:24:22
2bugmonster:
Quote:
-Перепады температуры и интенсивности солнечного света по дням (видмо солнечные очки изначально предназначались для ослепительно ярких дней). Жаркие дни влияли бы на мерков, которые "не любят работать в странах с жарким климатом".

Ага, я об этом подумал, когда нарвался в профилях мерков на перк Heаt Intolerance

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.09.2005 в 10:26:50
2Reader: Кадиллак я тоже встречал, но это была простая подмена имаджей. А картинку огнемета и баллона для него в DL использовали для какой-то фантастической "ионной" винтовки. Т.е. полноценного огнемёта я пока не видел.

Quote:
А вот чтобы заиметь танк вместо хаммера об этом многие мечтали!

Не "вместо", а "вместе c"! ::)

Quote:
Активируй если можно, а то топаешь по пересеченной местности а связь словно по выделенке.
Сайт Сир Теха замени своим будем тебе респекты слать

Вся проблема в том, что эти фичи не сделаны Сирами до конца. А это значит предстоит офигительная работа. Например авианалёт:
у Сиров была механика самого процесса авианалёта и отключённый вызов авианалёта при высадке в Омерте. Вызов я включил. Увидел, что в некоторых случаях налёт зависает - нашёл ошибки и исправил. И это всё. По части насылания на города авиации в поддержку пехоте сиры реализовали 0 (ноль) процентов! Вся работа будет наша. >:(


on 1126163761, LDV wrote:
Братцы-сестрицы, это ж как неплохо задумали СИРы тактический симулятор, в т.ч. подвижный танк, воюющий в секторе !  8)

Дык, все любят Ja2 не за то какой он есть, а за то КАКИМ его хотели сделать!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 08.09.2005 в 10:46:03
2bugmonster:
Если полноценно реализовать авиацию и танки получим "Операцию Флешпоинт" на Джа движке!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.09.2005 в 10:52:21

on 1126165563, Reader wrote:
2bugmonster:
Если полноценно реализовать авиацию и танки получим "Операцию Флешпоинт" на Джа движке!


Смотря что называть полноценным. В Джа даже нынешние  обладают скорострельностю 20 выстрелов/мин. и мгновенное время разворота башни и наведения орудия. Это просто танки из "Battle City".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.09.2005 в 11:58:12
Танк ВМЕСТО хаммера нанимается свободно, даже в оригинале. А вот ВМЕСТЕ с хаммером - начинаются глюки, то есть число задействованных в игре машин не должно превышать двух. По сектору танк никогда не ездил.
И про пульты на ПВО. В "Урбан хаосе" эти пульты использованы как декоративные в метро - так вот, там они включаются-отключаются, стало быть код для этого есть, и завязать этот код на включение-отклбчени ПВО тоже можно. Сделать возможность включения-выключения доступной тоько для мерка с перком "электроника" - и проблема со станцией почти решена.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.09.2005 в 12:08:08
2Дядя Боря:

Quote:
Танк ВМЕСТО хаммера нанимается свободно, даже в оригинале.
 :o А вот с этого места попрошу поподробнее. Я конечно слышал, что в одной редкой версии Ja2 можно натренировать ополчение в предпоследнем секторе и тогда у них появится танк (и нафига он нужен в предпоследнем то секторе!). Но чтобы на танке вместо хаммера по Арульке рассекать... ::) :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем neyros на 08.09.2005 в 12:23:00
Это работает во всех версиях JA2. Ставишь на любой карте, где есть возможность тренировать ополчение, вражеский танк. Захватываешь сектор, тренируешь ополчение, и когда среди ополчения появляется танк, садишься в него, как в машину. Главное, чтобы к этому моменту у тебя было меньше 2-х транспортных средств (вертолет не в счет), а то глюки начнутся. И едешь себе на танке, как на хаммере или грузовике, по стратегической карте.
А можно еще проще сделать - можно поставить ополченческий танк на любой карте (стандартным редактором карт этого сделать нельзя, но в HEX-редакторе один байт поменять не проблема) и при заходе в этот сектор садись в танк и уезжай.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 08.09.2005 в 12:32:42
Ещё танк под контролем ополчения стрелять может. 1 раз такое было - скрин сделал.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.09.2005 в 12:54:31
2neyros: В оригинале танки появляются в последнем городе, где и ополчение тренировать нет смысла. Стрелять из него и двигаться по сектору нельзя, а зачем нужно ещё одно обычное тс.
Значит, достаточно снять ограничение на 2 тс, расставить вражеские танки по остальным городам и будет уже неплохо. Я посмотрю как можно сделать назначаемого стрелка в танк, типа в руках вместо значка руля значок пушки и чтоб стрелять можно было.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.09.2005 в 13:39:12
2gyv: Когда танк выступает ополченцем - он стреляет, из пулемёта обычно, редко - из пушки. Если ты нанял его в качестве машины - то возможности стрелять нет. Самый балдёж - если твой танк в секторе, да ещё на пути наступления фрагов без гранатомётов - все фраги собираются вокруг танка и расстреливают его из стрелкового оружия, когда же патроны кончаются - бьют кулаками. Танку естественно ничего не делается, а при наличии у тебя достаточно дальнобойной винтовки - отщёлкиваешь их потихоньку :). Правда, если близко подойти - могут на тебя переключиться.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 08.09.2005 в 14:07:03
2bugmonster:

Quote:
достаточно снять ограничение на 2 тс

Мне, почему-то, всегда казалось, что количество нанимаемых людей/средств передвижения ограничено 20. То есть на мой взлгяд, если ты увеличишь количество ТС на один, то и количество потенциальных наемников сократиться на 1.
Неужели это не так. Если "да", то это вообще здорово. Можно ли тогда снять ограничения и на максимальное количество возможных нанятых мерков?
Правда, тогда не очень ясно, где в ноутбуке (там где личная информация о наемниках) будут отражаться портреты тех, кто выходит за максимальное количество допустимых.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Romualdas_Arm на 08.09.2005 в 14:32:09

on 1126177623, Eug wrote:
2bugmonster:
Мне, почему-то, всегда казалось, что количество нанимаемых людей/средств передвижения ограничено 20. То есть на мой взлгяд, если ты увеличишь количество ТС на один, то и количество потенциальных наемников сократиться на 1.
Неужели это не так. Если "да", то это вообще здорово. Можно ли тогда снять ограничения и на максимальное количество возможных нанятых мерков?
Правда, тогда не очень ясно, где в ноутбуке (там где личная информация о наемниках) будут отражаться портреты тех, кто выходит за максимальное количество допустимых.


В игре задается  гобальное игровое  значение определяющее максимальное число единиц в одном отряде. Оно едино для всех - наемников  ментов фрагов и кошек

Именно поэтому при найме третьего грузовика начинаются глюки - размер отряда уходит за разрешенный диапазон в 20.  20= 18 мерков + 2 средства передвижения.

В принципе его можно увеличить, но это автоматически вызовет увеличения максимальной численности отрядов всех четырех категорий, т.е. при использовании малочисленных отрядов  игрок на среднем и верхнем уровнях сложности огребет массу геморроя от туч фрагов шляющихся по дорогам будет пухнуть глядя на тупизм ментов на их ходе и погибать смертю храбрых в засадах по истине волчьих стаай кошек...
Сиры методом научного тыка вывели что наменее плохим для существующего режима пошаговости является является значение в 20. Хотя они сильно покривили душой, т.к. оптимальное управление рассчитано всего на 16 единиц.  Изначально они на этот размер отряда и рассчитывали,  но потом видимо в маркетинговом департаменте решили что это маловато будет и программерам приказали пойти на улучшение зрелишностив ущерб оптимаьллному соотношению управляемости. Правда в последствии в патчах под напором нытья забугорных игроков это все нафик обратно секвестировали...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.09.2005 в 15:14:39
2Eug: В исходниках можно снять вообще любые ограничения. Проблема в интерфейсе - он заточен под определённое максимальное значение. Вообщем то можно повозиться и расширить панели интерфейса на пустое место на больших разрешениях, вот только что делать на 640х480? Есть ведь ретрог(р)ады ;D, которым 800х600 - слишком мелко. Из-за таких вот я пока не собираюсь отказываться от 640х480.
Убирать не очень нужные элементы интерфейса? Такие ещё найти нужно.
Сделать скроллинг списка наёмников на тактике и в лэптопе? Это уже глубокая модификация исходников. И под скроллер тоже нужно свободное место.
Так что выбирайте варианты, гениальные мысли тоже приветствуются.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 08.09.2005 в 15:22:06
2bugmonster: А что если не увеличивать пространство, которое необходимо отвести под дополниельную графику, а наоборот уменьшить сам размер графики. Анимации там нет, а уменьшать - это не увеличивать, на качестве изображения сказаться не должно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 08.09.2005 в 15:33:53
2Дядя Боря:
Quote:
при наличии у тебя достаточно дальнобойной винтовки
я из калашей мочил с клеток 20 - им пофигу было. Знаю это.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 08.09.2005 в 15:39:43
В лэптопе в принципе есть место для расположения полосы прокрутки
[attach]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 08.09.2005 в 15:41:01
Хуже дело обстоит на стратегической карте, но тоже можно исхитрится
[attach]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 08.09.2005 в 15:45:25
Если уменьшить кнопки "Почта", "Сеть", "Файлы" и тд до размеров значка, то наверное в лэптопе влезут ещё 4 рожи + 2 клетки которые зарезервированы под транспорт

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 08.09.2005 в 15:54:05
2Reader:

Quote:
Если уменьшить кнопки "Почта" "Сеть" "Файлы" и тд до размеров значка, то наверное в лэптопе влезут ещё 4 рожи

... а если вместо полных слов "сила", "подвижность", etc. поставить абривиатуры, и расположить параметры двумя столбцами, то крупную фотку выбранного наемника можно сдвинуть в нижнюю часть экрана, тогда высвобождается место под еще 16 рож.  

А в страт. экране можно увеличить кол-во строк в секции с именами наемников за счет уменьшенния консоли с сообщениями.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 08.09.2005 в 15:57:12
2Eug:
В таком варианте целая дивизия войдет ;D
А нельзя ли сделать консоль сообщений вызываемой, те сообщения отображаются при наведении на соответствующую кнопку (как в лэптопе)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 08.09.2005 в 16:01:19
Дивизия- не дивизия, а если хочется поиметь 5 полноценных отрядов по 6 человек. То, это дает нам 30. Плюс ментотренеры, плюс квестовые попутчики, плюс ... (ну, не знаю, плюс еще что-нибудь)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.09.2005 в 16:09:44
2Reader: 2Eug: И всё же если увеличивать отряд - так в несколько раз! Так что на стратегии попробуем сделать скроллер. В лэптопе скроллер отсутствует как класс, так что нужно искать место под кнопки листания страниц с портретами. Радикальных переделок интерфейса не предлагайте, так как это выльется в большую проблему.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 08.09.2005 в 16:09:53
2Eug:

Quote:
... а если вместо полных слов "сила", "подвижность", etc. поставить абривиатуры, и расположить параметры двумя столбцами, то крупную фотку выбранного наемника можно сдвинуть в нижнюю часть экрана, тогда высвобождается место под еще 16 рож.

А может странички со статистикой наемников вообще сделать как в файлах? Каждому отдельная. Тогда точно 2/3 экрана можно рожами заполнять

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 08.09.2005 в 16:14:45
2bugmonster:

Quote:
искать место под кнопки листания страниц с портретами.

ОК, попробуем думать в этом направлении. А что если кнопочки-стрелочки разместить вместо нижней правой и нижней левой ячеек под портреты наемников?
Или это тоже предложение из разряда
Quote:
Радикальных переделок интерфейса

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.09.2005 в 16:24:44
2Eug: Нет, это не радикальное изменение, радикальные у тебя до этого были. Но всё таки 2 портрета - слишком большое пространство для кнопочек. А минимальной переделкой я называю, например, замену кнопок листания наёмников на кнопки листания страниц с наемниками, а чтоб знающие люди не путались заменить имадж на кнопочках, чуть по высоте увеличить. Как вам такое?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.09.2005 в 16:32:57
2gyv:
Quote:
я из калашей мочил с клеток 20 - им пофигу было. Знаю это.
Так Калаш для начала игры и есть достаточно дальнобойное оружие. У меня в шахте Драссена танк стоял специально :). Вот только беда - со стороны края карты к фрагам всё-таки надо было близко подходить, тогда они на тебя и нападают. Но если патроны то расстреляны - прут с кулаками :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 08.09.2005 в 16:39:15
2bugmonster:
Не знаю, на мой взгляд народ путаться будет, если на место существующих кнопок засунуть. Кто-нибудь обязательно ныть начнет, "верните нам старые кнопочки и тд и тп".
На своей идее не настаиваю, но мне кажется, что если вместо угловых ячеек для наемников сделать фон в тон остальному фону, а в середину сами кнопочки, то выглядить будет симпатичнее, ИМХО.

ЗЫ Ба, да Вы аватар поменяли. Так мне больше нравится, больше отражает суть владельца  ;)

2Reader: Отличный подбор персонала на приведенных скринах. С такой армией и против US Army не страшно выступить  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.09.2005 в 16:53:47
2Eug:
Предлагаю встречный вариант, лишенный недостатков наших двух.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 08.09.2005 в 17:02:20
2bugmonster: Вполне приемлемо!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.09.2005 в 17:09:18
2LDV: Решено, вношу в список фич. Может даже сегодня попробую.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 08.09.2005 в 17:13:31
2bugmonster: Когда-то народ писАл про "сирами" нереализованную железную дорогу, м.б. узкоколейку, вот от нее рельсы для вагонеток остались. Не попадалось нечто подобное в сырцах ??

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 08.09.2005 в 21:07:11
2bugmonster: Хотя Дима за меня уже все сказал, все таки отмечусь. Ты как нельзя точно понял, что будет удобно для народа. Молодец!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 09.09.2005 в 04:32:21
2bugmonster:

Quote:
В лэптопе скроллер отсутствует как класс

Скроллер в лэптопе присутствует на закладке с инвентарем . А вообще-то ты нащел самое простое решение.

Заголовок: Re: Новая редакция Ja2'005
Прислано пользователем Reader на 09.09.2005 в 07:04:21
2All:
Немного отступлю от обсуждения, но хочется поделится.
К последней редакции экзешника  JA2_005 второпях прицепил Prof.dat от Ночных операций. Что из этого получилось смотрите. Любители харкора как вам такая одёжка вначале игры

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2005 в 08:32:46
Тут раздавались жалобы на слабось авиационного пулемёта. Стандартный HK21 между прочим. Вот я его и земенил на танковую пушку. Результат на лице, т.е. в аттаче.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2005 в 08:34:12
Или вот - атака летающих жуков.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2005 в 08:35:15
Огнемётом. Практически напалм.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2005 в 08:36:44
На добивку. Мечта спецназов. Самолётный обстрел метательными ножами:gigi:

Хотя это наверное в хумор.

Выбирайте, понравившийся вариант оставлю, как опцию.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 09.09.2005 в 08:37:54
2bugmonster:
Здорово! Только первый скрин больше походит на ковровые бомбардировки напалмом.
А метательные ножи - это как на заре авиации. Сделано по мотивам Хотиненко?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ПМ на 09.09.2005 в 09:37:07
2bugmonster:
Сделай обстрел патронами НЕ и НЕАР (9 и 10), которые в оригинале были для РВ, и введи пулемет 12.7мм. Будет и реализм, и красиво. Уменьшенные разрывы (MINIBOOM.sti) можешь из НО взять.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2005 в 09:49:59
2ПМ: Я привёл здесь все возможные варианты, кроме стандартных пуль. При замене на одну из двух ракетных винтовок обстрел идёт обычными пулями. А новое оружие я пока вводить не собираюсь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Romualdas_Arm на 09.09.2005 в 09:50:54

on 1126184984, bugmonster wrote:
2Reader: 2Eug: И всё же если увеличивать отряд - так в несколько раз! Так что на стратегии попробуем сделать скроллер. В лэптопе скроллер отсутствует как класс, так что нужно искать место под кнопки листания страниц с портретами. Радикальных переделок интерфейса не предлагайте, так как это выльется в большую проблему.


Не советую в свете вышесказанного мной, о том как это реализовано, вам это сильно боком выйдет.
На данный момент, если только вы не собираетесь переписать практически весь код  вплоть до редактора карт (что кстати предполагает новый формат ВСЕХ карт и новые разработанные с ноля карты ~ 200 мин), то вы ограничены числом 32 на все про все...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2005 в 09:55:34
2Romualdas_Arm: Первое, что обычно пытаются править - оружие, второе - увеличить численность врагов. Так зачем-же угрожать зайцу морковкой.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Serj_PSG на 09.09.2005 в 10:41:57
bugmonster:
   Пушечка конечно, КЛАСС!!! Но м.б. действительно РВ попробовать поставить? ;) Пусть и с обычными боеприпасами.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 09.09.2005 в 10:45:14
2Serj_PSG:
Ага и дамаж как от реактивных снарядов. Чем не Ил-2
Игра вроде бы рэндомно вибирает стрельбу, бомбёжку и т п. Так может добавить (если есть такая возможность) бомбардировки напалмом и химическим оружием (жуки)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Serj_PSG на 09.09.2005 в 10:48:50
Reader:
  Если один обычный попадает, то это не страшно, а вот НЕ -- это смертельно.  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 09.09.2005 в 10:51:33
2Serj_PSG:
Сделать по твоему - количество RPC нужно увеличивать в разы. Иначе одна бомбардировка и весь АИМ откажется наниматься

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 09.09.2005 в 10:53:12
2bugmonster: Обстрел снарядами 75мм (или 90мм ?) от танковой пушки напоминает долбёж НАРами 80мм (или 70мм у НАТОвцев), но ТАКОЕ кол-во НАР учебно-боевые реактивные и поршневые или турбовинтовые противопартизанские самолеты не берут. Стандартные ПУ 70мм НАР для вертолетов и дозвуковой авиации включает 7 или 19 труб, эти летательные аппараты берут до 4-х ПУ (по 2 под крылом, по 1 на пилон), больше блоков (6-8 шт берут только "утюги" типа Су-25, Су-17/20/22, МиГ-23Б/27, F-4, F-14, F-15, F-16, F/A-18, A-6, А-10, Ми-8/17 (верт.)). У остальных по 4 точки подвески под крыльями, с подфюзеляжных НАР применяют редко (боятся помпажа движков из-за попадания пороховых газов от ракет в воздухозаборник (исключение - вроде только наши МиГ-23Б/27, Су-7Б, Су-17, я сам видел живьем и на фото подвешенные под брюхом блоки с НАР и стрельбу с них). На легких реактивных (и тем более винтовых) машинах блоки НАР под пузо не вешают, а в Арульке тяж. штурмовой и ИБ авиации как раз нет. На ролике изображен легкий УБ реакт. самолет, что-то типа L-29, MC339, Т-33 и т.п., а у таких только 2 пилона под крылом + 1-2 под брюхом (для бомб массой до 225-250кг и ПТБ), у Т-33 и еще каких-то есть точки подвески у законцовок крыла, но это только для легких ПТБ, а НАР, бомбы, пушечные и пулеметные контейнеры (ПК) туда не подвешивают. Вообще типовая загрузка типичного УТС-ЛШ (4 пилона, 2-крылья, 2-брюхо) обычно ПТБ и/или бомбы и/или ПК под брюхо, бомбы, ПТБ, НАР под крылья. У многих есть встроенное стрелковое, обычно 1-2 7.62мм или 12.7мм. Т.о. выводим, что более чем 2х19=38 НАР на одном ЛА не м.б.. Так что такими злобными ковровыми очередями снаряды кидать явный фантазм и комикс, уж пусть тогда стандартный пулемет или огнемет (типа 12.7мм зажиг. пули). А вот как разрывы бомб выглядят?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2005 в 11:11:14
2Serj_PSG: Как я уже здесь писал смена оружия на РВ или АРВ не помогает, придётся глубже копать исходники. Да и ракеты, которые ранят только при прямом попадании с самолёта будут выглядеть как-то убого.
2Reader:

Quote:
Игра вроде бы рэндомно вибирает стрельбу, бомбёжку и т п. Так может добавить (если есть такая возможность) бомбардировки напалмом и химическим оружием (жуки)
Мысль! Только там опять дело в балансе. Длинная очередь из пушки опустошает всё на своём пути: мерков, нпц, здания. Приятно будет пережить в середине игры такой налёт? Понимаю если бы жуков так. ::)
Огнемёт не сильнее обычной очереди. Химичка слабовата - разве только использовать королевскую, которая оставляет на земле облако, в качестве завесы-преграды против ополченов. Самолётный дробовик вообще мерка сваливает, но жизней не отнимает. :o

2LDV: Как знающий человек скажи точно: сколько и чего вешать на самолёт, чтоб по сюжету и по логике было? Сейчас там пулемёт HK21E, что уже странно, и 10-15 слабеньких бомб, хотя это могли быть и ракеты - на экране видно только взрывы.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Romualdas_Arm на 09.09.2005 в 11:23:56

on 1126248934, bugmonster wrote:
2Romualdas_Arm: Первое, что обычно пытаются править - оружие, второе - увеличить численность врагов. Так зачем-же угрожать зайцу морковкой.


Это вам кажется что морковкой - все процедуры в исходниках сейчас прописаны из расчета максимальной численности одного отряда не важно кого  в 32 единицы если вы попытаетесь сделать больше вам придется переписывать все игровые  форматы заново  и что еще хуже скорее всего приедется переписывать блок тактического управления ИИ и пазфиндинг.
Вы же чуть выше заявили что не хотели бы глобально рыться в коде

Кроме того это с певого взгляда качется что много фрагов в одном отряде это рулез на самом деле когда их становится больше 24х игра перестает быть тактической - такое малым отрядом (меньше 12 юнитов) растоптать в лобовом столкновении без потерь становится практически невозможно без бесконечного использования Ы/Д и бои в тактике становятся затяжными.

Если уж так хочется много много геморра то гораздо разумнее поиграть количеством  фрагов в отрядах - сделать так чтобы карателей при численности более дефольтного стека в 20 игра  делила  на  примерно равные(или наоборот не равные) по численности группы,  которые бросают на один и тот же сектор один за другим без разрыва чтобы сначала прошла первая волна а потом сразу же вторая - типа эшелоны атаки...

Нам когда 6.0 делали тоже предлагали увеличить численность отряда до 30ти наемников пришлось долго объяснять заказчику почему этого делать нельзя - играть становится невозможно...

Но естественно просто совет - делать вы естественно вольны все что вам в голову ударит, только потом не говорите, что вас не предупреждали...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2005 в 11:34:33
2Romualdas_Arm:

Quote:
Вы же чуть выше заявили что не хотели бы глобально рыться в коде

А приходится. Могу сказать что исходники никак не были приспособлены под изменяемое при запуске разрешение. Пришлось рыться.
А насчёт ограничения отряда - обидно когда приходится увольнять мерка, только потому, что нужно кого-то сопроводить("Тебе что 20 долларов жалко?" (c) Шенк). Или увольнять неплохо раскачанного дешевого мерка, только потому что могу себе позволить нанять дорогого и крутого. К тому же штурм столицы 6-12 человеками попахивает голивудизмом.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Дядя Боря на 09.09.2005 в 11:59:34
Ну так почему бы и не остановится на 32? Что получается - возможность взять (к примеру) четыре отряда по 6 чел и четыре машины - 28, ещё и для четырёх ментотренеров или сопровождаемых место осталось. Вообще-то, кто-нибудь когда-нибудь играл более, чем двумя ударными отрядами - 12 чел? Я - ни разу в жизни, и если мне дать возможность играть четырьмя отрядами и четырьмя машинами - вот это уже практически новая игра получается. И условие 32 соблюдается...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 09.09.2005 в 12:58:42
2Дядя Боря: Дядь Б., а Дядь Б., я гоняю 15-17, 1 место провожаемому.  8) Потери рулят, вакансии освобождая...  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2005 в 13:04:43
2LDV: И кто-ж к тебе такому извергу :shot: наниматься пойдёт?

2Дядя Боря: Неплохая идея. Больше 32-х врядли когда пригодится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 09.09.2005 в 13:10:47
2bugmonster: Напишу обязательно. Скажи сначала, что там за мелкие бомбы такие? Чему примерно они эквивалентны по дамажу и анимации взрыва? Сколько их по исходникам навешивают на самолет и сколько ЛА участвует в налете? Одновременно более 1 ЛА атакуют сектор или делают заходы последовательно? А счас я пороюсь по типам машин. По начальному ролику определить тип ЛА трудно, "сиры" намеренно изобразили нечто абстрактное типовое, смахивает на Hawker "Hunter" и BAe "Hawk" одновременно. Оба были на вооружении ВВС стран ЮА и ЛА, а более совр. УТС "Hawk" и счас летают.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Serj_PSG на 09.09.2005 в 13:16:12
Reader:
Quote:
2Serj_PSG:  
Сделать по твоему - количество RPC нужно увеличивать в разы. Иначе одна бомбардировка и весь АИМ откажется наниматься

  А почему не сделать реинкарнацию наёмников через пару недель с параметрами, как при старте игры -- типа новый рекрут появился. Такое уже в НО не раз обсуждалось. Чары то там уже регенерируются.  ;)  Тогда и играть будет интереснее и не будешь каждый раз Ы/Д пользоваться, когда убивают любимца.  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Serj_PSG на 09.09.2005 в 13:17:36
  А может вместо бомб минигранаты использовать?  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2005 в 13:29:11
2LDV: Лучше один раз увидеть... Скачай - узнаешь. Если почему-то не можешь или вломы, запости - подробно распишу.

2Serj_PSG: Точно, как в S^2 на лёгком уровне сложности. Когда мерка грохают, то это значит что он отрубился и после выхода с карты потихоньку отползает, оклёмывается и долго лечится за рубежом. Только вот как быть с посмертной страховкой, да и вообще нелогично как-то. Может сделать новых штук 10 аимовцев на замену? Хотя лучше "военкоматы". Например каждый натренированный вами элитный ополчен может наниматься, или один - "командир" ополченов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 09.09.2005 в 13:35:40
2bugmonster:

AIM-овцев увеличивать - опять менять много. Не проще ли MERC?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2005 в 14:22:40
2Eug: Добавлять аимовцев - это так сказать идея-макс (идея-фикс, только пограндиознее), вдруг кто сделает. А в МЕРК я как минимум хочу сделать всех МЕРКОВ доступными ещё до высадки - это должно неплохо разнообразить игру. А если ещё UB-шных мерковцев добавить - вообще будет супер.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 09.09.2005 в 14:27:22
2bugmonster: Дык не ставил я еще JA2005. Кинь картиночку иль скажи прям тут, что за бомбень там (как 40мм, как 75мм, как Ф1 ??).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 09.09.2005 в 14:28:03
2Serj_PSG:
.
Quote:
А почему не сделать реинкарнацию наёмников через пару недель с параметрами, как при старте игры -- типа новый рекрут появился.

Тогда всем АИМовцам в профиле надобно выставлять по 101 и выше в ячейке "Толерантность" и "Death Rate". А это уже сплошной MERC получится. В противном случае наемники воскресают чудесным образом, а наниматься не хотят. Поскольку список потерь игрока не уменьшается, а растет

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 09.09.2005 в 14:28:22
2bugmonster: И режим только "ЖВ" или "ЖЯ", нехрен Ы/Д злоупотреблять.  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем neyros на 09.09.2005 в 14:28:30
Romauldas_Arm:
На самом деле увеличить число одновременно присутствующих в секторе врагов можно и без существенной переделки ЕХЕ и в рамках существующего формата карт.
Поясняю. На карте может присутствовать не более 148 живых объектов, под которые отведен массив так назваемых слотов.
Установленные следующие диапазоны:
Слоты 0-19 - наемники
20-51 - враги
52-83 - кошки и жуки
84 - 115 - ополчение
116 - 147 - гражданские
Эти граничные числа прописаны в специальном массиве, который игра просматривает, когда ищет на карте врагов или ополчение. Так вот, можно за счет уменьшения числа слотов, к примеру, кошек, увеличить число слотов врагов. И т.д.
Все это я пробовал проделывать на англ. версии 1.12 и немецкой бете 0.95.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 09.09.2005 в 14:31:27
2bugmonster:

Quote:
А в МЕРК я как минимум хочу сделать всех МЕРКОВ доступными ещё до высадки - это должно неплохо разнообразить игру. А если ещё UB-шных мерковцев добавить - вообще будет супер.

Расширил Проф. дат свыше 170 записей?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Romualdas_Arm на 09.09.2005 в 15:49:35

on 1126265310, neyros wrote:
Romauldas_Arm:
На самом деле увеличить число одновременно присутствующих в секторе врагов можно и без существенной переделки ЕХЕ и в рамках существующего формата карт.
Поясняю. На карте может присутствовать не более 148 живых объектов, под которые отведен массив так назваемых слотов.
Установленные следующие диапазоны:
Слоты 0-19 - наемники
20-51 - враги
52-83 - кошки и жуки
84 - 115 - ополчение
116 - 147 - гражданские
Эти граничные числа прописаны в специальном массиве, который игра просматривает, когда ищет на карте врагов или ополчение. Так вот, можно за счет уменьшения числа слотов, к примеру, кошек, увеличить число слотов врагов. И т.д.
Все это я пробовал проделывать на англ. версии 1.12 и немецкой бете 0.95.


Самое хреновое в ситуации вытекает прямо из вашего описание - мерки стоят в начале массива и любое измненеие их численности толкае ВСЮ цепочку...

Это если опустить геморрой, который будет с правкой всех ссылок на maxtaskforce

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 09.09.2005 в 18:33:08
Типовая подвеска типичного Учебно-Тренировочного Самолета (УТС), применяемого в кач-ве легкого штурмовика (ЛШ). Типичная конструкция таких ЛА - 2 пилона под крыльями и 1-2 под фюзеляжем. Есть более современные и крупные машины типа "Альфа Джет" или "Improved Hawk" с бОльшим числом точек подвески (4 под крыльями, 1 подфюз., внешние подкрыльевые стараются нагружать послабее, как и торцевые на законцовках крыла), но это не Арульканский вариант. Будем считать, что стрелковое встроено (1-2 12.7 или 7.62мм пулемета). Подкрыльевые пилоны - до 250кг каждый, подфюз. часто также, но м.б. одиночный пилон и до 500кг.
Как я писАл, блоки НАР под фюзеляж не вешают. Набор бомб или заж. баков на пилон (1х250 или 227кг, 2х100 или 2х114,5кг, 3-4х50кг), м.б. другая весовая номенклатура бомб, кратная 50кг характерна для СССР (РФ), Германии, Франции и прочих стран с метрической системой, 227кг - это 500-фунтовая бомба, соотв. 114,5 -  250ф, 454кг - 1000ф (lbs), и т.д.. Под фюзеляж связки малых бомб обычно не крепят, земля близко, посему там м.б. ПТБ или крупные бомбы (1-2 на пилон).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2005 в 18:43:16
2LDV: Сейчас там есть два 7.62 пулемёта, но это 7.62х51. ИМХО это не авиационный патрон.
Про бомбы лучше пиши число и радиус поражения взрывной волной.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 09.09.2005 в 18:47:54
2bugmonster:

А вот такой вопрос: Можно ли разнообразить сюжет включая кое-какие новые вставки. Например: звонок по определенному телефону и получаем ролик. А то уже наизусть все разговоры Элиота и Драни знаю.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2005 в 18:58:26
2Strax5: В принципе можно, только где там телефон? А озвучка? Предлагаю e-mail.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 09.09.2005 в 19:05:02
2bugmonster:

нельзя ли на стену в каком-нибудь бар прилепить? В UC там таких много.
Его активация - событие, на которе можно писать что-угодно.


Quote:
А озвучка?


Конкурс объяви. На форуме много спецов. Если задача будет строго задана - быстро сделают.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 09.09.2005 в 19:19:25
2Reader:
Quote:
Любители харкора как вам такая одёжка вначале игры


Лучше маечки.  :)

2neyros:
Quote:
Эти граничные числа прописаны в специальном массиве, который игра просматривает, когда ищет на карте врагов или ополчение. Так вот, можно за счет уменьшения числа слотов, к примеру, кошек, увеличить число слотов врагов.


В процессе игры менять можно? Например - когда речь идет о городских секторах в оригинале там кошек нет, равно как и жуков в Сан-Моне, Балайме, Читзене.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 09.09.2005 в 19:55:24
По поводу дополнительных наемников. В алумни АИМ 3 страницы наемников, которым можно подправить биографии и вместо того, чтобы отправлять их на пенсию или в расход, сделать часть из них наемниками МЕРК.
Как Вам такая идея?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 09.09.2005 в 20:03:41
Еще одна мысль: Тяжелое ранение мерка означает его автоматическое увольнение. Но не сразу, а только когда он доберется до города.

А не трудно ли избавиться от сайтов страховщиков? В игре их наверное используют, чтобы протестить что это такое... и все. Равно как и от сайта
морга.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 09.09.2005 в 20:42:52
2bugmonster: Полазил по  www.airwar.ru , почитал, память освежил и решил (ИМХО):
1) ставим 2 пулемета 12.7мм, т.е. пулеметы с таким же дамаджем, какой дает 12.7мм патрон в НО1 или WF 3.14, анимация как от БЗ пули, если 12.7мм таки не получается, оставляем 7.62х51мм, т.к. на противопартизанские самолеты и УТС такое оружие ставили;
2) подвешиваем на 4 пилона (таких УТС-ЛШ все же больше было) по 6 50кг ФАБ (или ОФАБ), т.к. многие машины все-таки могли тащить на подкрыльевых пилонах по 300-350кг (340 кг бомбы тож были), итого 24 бомбы, мощью как С4;
3) сброс бомб делаем по 6 штук за заход.

PS: Если мощь как у С4 больно злая окажется, будет ультимативно большой вынос мерков, надо ИМХО пробовать последовательно HMX, TNT, ПТГ, танковый снаряд, а слабее ИМХО профанация бомбёжки.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 12.09.2005 в 09:09:08
2Eug:
Идея хорошая. Только биографии для MERC придется написать новые, с учетом прежних заслуг.

2Strax5:

Quote:
Тяжелое ранение мерка означает его автоматическое увольнение. Но не сразу, а только когда он доберется до города.

Это имеет смысл если сделать для медиков порог как в НО, а стоимость и время лечения в госпитале увеличить в разы. Чтобы было дешевле нанять нового наёмника, чем лечить калеку со здоровьем 10-15 едениц. Ну и само собой аптечки врача сделать великой редкостью.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.09.2005 в 11:38:11
2Reader:

Quote:
Это имеет смысл если сделать для медиков порог как в НО, а стоимость и время лечения в госпитале увеличить в разы. Чтобы было дешевле нанять нового наёмника, чем лечить калеку со здоровьем 10-15 едениц. Ну и само собой аптечки врача сделать великой редкостью.

Система лечения в НО - попытка заменить скилл "Медицина" перком  "Лечение". Это мне не нравится поскольку делает большинство игровых медиков просто бесполезными. Насчёт увольнения: при увольнении раненного наёмника растёт недовольство мерков вашими принципами найма, а с мед страховки мерка берутся деньги на лечение.
Вообще вопрос ранентий в Джа очень больной  :) . При всей нынешней реалистичной трудоёмкости лечения скорость выздоровления фантастическая - тяжело раненный наёмник может излечиться за день без каких либо последствий для здоровья. Если ставить реалистичные сроки лечения, то они в основном будут всяко больше времени самой игры, а посему раненных мерков в пору будет списывать, а это настоящая проблема с учётом морали и ограниченного числа наёмников, либо просто бесконечный ряд Ы/Д. Про систему повреждений вообще молчу - при попадании самой ослабленной пули в голову чел если и выживет, если и не станет недееспособным инвалидом, то уж никак не станет в ответ метко отстреливаться и выздороветь за пару суток.
Попадание автоматной пули во внутренний орган к.п. вызывает его полное разрушение. Если это серде - труп сразу, печень - труп чуть позже, кишечник, почки, позвоночник - инвалид. С легким тоже много неприятных моментов.
При этом бронежилет при пробитии только усиливает поражающий эффект пули. А останавливании пули - сильная баротравма внутренних органов, внутренние кровотечения, вообщем тоже не сахар.
При такой модели повреждений нужно в корне менять в игре стратегию и тактику боёв. Фрага должна останавливать не очередь в голову и грудь, а сама вероятность попадания таковой. Сторона, терпящая потери, будет вынуждена отступить, что-бы не потерять остальной отряд бессмысленно. При этом никакой иностранный мерк не полезет в мясорубку, а будет в качестве инструктора, снайпера прикрытия, коммандира, разведчика для местных военизированных формирований.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 12.09.2005 в 13:17:44
По поводу морали, потери мерков и возвращения раненными.
Если уж говорить о реаличтичности, то на мой взгляд mercenaries - люди работающие за деньги. Любой другой наемник - это конкурент. AIM - так сказать bulleten board частных предпринимателей. Если гибнет соседний частный предприниматель, то это, в общем-то, не очень хорошо (высокий риск на задании), но, с другой сторны не так уж и плохо (конкурент не справился, значит у меня больше шансов быть нанятым, значит и больше шансов получить те деньги, которые я и пришел сюда заьаботать совершенно конкретным ремеслом).

Вывод: убийство и возвращение раненных коллег НИКАК не должно воздействовать на реакции тех, кого ты собираешься нанять.

Что касается вариантов типа Баз/Линкс. Наемники- люди подневольные. ПРедставляю себе : какую-нибудь Альфу отправляют на задание, а один из бойцов говорит, что мол с Васей не поеду, так как он прошлым летом переспал с моей девушкой. И что  с таким бойцом сделают? Очень сомневаюсь, что скажут, мол, ок, тогда можешь сегодня на задание не ходить, а вот будет какая-нибудь миссия без участия Васи, вот тогда мы тебя и позовем.

Вывод: Варианты типа Тоска-Рысь ДОЛЖНЫ наниматься в один отряд, а вот мораль у них при этом действительно должна быть низкой, независимо от успешности прохождения операции. Ну, и стоны эти всякие, типа, какой он не хороший, как мне с ним не приятно, тоже можно оставить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 12.09.2005 в 13:33:57
2Eug:
Спорно.


Quote:
Вывод: убийство и возвращение раненных коллег НИКАК не должно воздействовать на реакции тех, кого ты собираешься нанять.

Напоминает анекдот: "Мужик, не пойму - ты охотник или п...с?"

Если из одной и той же точки мира приходят постоянные известия о смерти коллег, а также требования прислать новое мясо - это наводит на мысли. Просто так уже туда никто не поедет - смертники, что ли? Только за 20-кратный гонорар ;D


Quote:
Наемники- люди подневольные.

Неправда. Они могут отказаться от участия.
Поэтому

Quote:
Вывод: Варианты типа Тоска-Рысь ДОЛЖНЫ наниматься в один отряд

мне кажется неправильным. Они никому ничего не должны.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 12.09.2005 в 13:44:57
2maks_tm:

Quote:
Только за 20-кратный гонорар  

Эту мысль я уже тоже думал, только не знаю насколько это реалезуемо.


Quote:
Они могут отказаться от участия.

Они что - "барышни на выдании", чтобы торговаться, "с этим буду, с этим не буду" или , все таки, профессиональные наемники-убийцы-диверсанты, которые за совершенно конкретные $$$ делают совершенно конкретную работу?
На работе - ты делаешь то, за что тебе платят, а все эмоции и прочие слюни должны оставаться вне работы. Я хоть и не наемником работаю, но и то, в жизни придерживаюсь именно этого принципа ;).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 12.09.2005 в 13:58:53
2Eug:


Quote:
Они что - "барышни на выдании", чтобы торговаться, "с этим буду, с этим не буду"

В каком-то смысле именно так.


Quote:
или , все таки, профессиональные наемники-убийцы-диверсанты, которые за совершенно конкретные $$$ делают совершенно конкретную работу?
На работе - ты делаешь то, за что тебе платят, а все эмоции и прочие слюни должны оставаться вне работы. Я хоть и не наемником работаю, но и то, в жизни придерживаюсь именно этого принципа

Если тебе не нравится работа - ты можешь от нее отказаться. Если я не хочу работать кем-то (дворником, мишенью на стрельбище и т.п.) - я не пойду на эту работу. Если я где-то уже работаю - значит меня все устраивает, если перестает устраивать - я ухожу.

Представь, что какой-то крутой бандит нанимает на работу брокера, чтобы тот его финансами управлял. Тот трудится, время идет, а потом его находят с дырой в башке где-нибудь за МКАД. Он нанимает другого - через некоторое время и он труп. Так человек 10 сменяется за год. И тут тебе предлагают эту работу - з/п*2, соц. пакет, машина, квартира, etc. Надо идти?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.09.2005 в 14:01:33
2Eug: Ну вот, менеджером разит за километр  ;D . А как же общечеловеческие отношения? Я бы не стал находится рядом с вооруженным человеком, который меня сильно не любит. Даже за 20-кратный гонорар. :)

З.Ы. : скажите-ка мне лучше, стоит-ли выносить таблицу всех предметов во внешний текстовый файл. А то работа огромная, причём не кодинг, а набивание этого текстового файла, вдруг это никому не надо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 12.09.2005 в 14:06:28
2maks_tm:

Quote:
Представь, что какой-то крутой бандит нанимает на работу брокера.... з/п*2, соц. пакет, машина, квартира, etc
, только з/п *100

Когда выходить и где офис?  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 12.09.2005 в 14:09:21
2bugmonster: & maks_tm:

Ладно, спорить не буду. Я высказал свою точку зрения.

2bugmonster:
Quote:
З.Ы. : скажите-ка мне лучше, стоит-ли выносить таблицу всех предметов во внешний текстовый файл.


А можно поподробнее?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.09.2005 в 14:43:29
2Eug: Куда уж подробнее? Предметы в игре забиты в таблицу в исходниках, там указывается что за предмет, как его использовать, как он выглядит, т.е. где брать его изображение. Если у стандартного экзешника можно при желании поправить всё в хексах, то у скомпилированных исходников смещения изменились. Перевожу на человеческий: если вы хотите сделать мод на основе моего экзешника, то будут возможны 2 пути:
- взять у меня исходники, поправить где надо и скомпилировать их. При внесении новых изменений повторять операцию до получения нужного результата.
- (второй будет доступен если я вынесу списки предметов из exe) поправить нужные параметры предметов в текстовом файле настроек и играть. Частично второй пункт уже возможен - уже вынесена таблица оружия, калибров, типов боеприпасов, типов магазинов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 12.09.2005 в 14:47:46
2bugmonster:
Тогда, по моему, ты в основном сам ответил на свой вопрос.
Людям, которые будут что-то делать на базе твоего ехе намного меньше гемороя будет подправить параметры в текстовом файле, чем компелить ехе по новой.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.09.2005 в 15:02:06
2Eug:

Quote:
Людям, которые будут что-то делать на базе твоего ехе намного меньше гемороя будет подправить параметры в текстовом файле, чем компелить ехе по новой.

Вот первый вопрос и заключался в том, есть ли такие люди. Вещь безусловно полезная, только вот работы много, а помочь некому  :). Может это никому и не нужно? Может лучше потратить время на другие темы: добить авианалёт, увеличить максимум мерков, ездящие танки и далее по списку?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 12.09.2005 в 15:12:55
Отвечу по еврейски.

1.Ветку ты эту начал 12 дней назад и в моменте она насчитывает почти 7 страниц, причем флудить по черному здесь еще и не начинали.

2. В репе у тебя за это время отметилось достаточное количество людей, в том числе и крайне уважаемых на этом форуме.

3. Не знаю точно, что происходит у тебя в привате, но думаю пару-тройку интересных писем ты находил и там  ;)

Отсюда попробую сделать вывод:
Если звезды зажигаются, значит это кому-то надо (с)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.09.2005 в 15:20:34
2Eug: Ну раз меня все так поддерживают, объявляю поиск соратников ( или это в "поиск соратников" ??? ). На данный момент значит нужно создать этот большой текстовый файл - список предметов. Добровольцам кредитсы, репа и уважение, за подробностями писать мне в приват.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 12.09.2005 в 15:30:30
А файлы которые идут в комплекте с NO1 normalttx.txt и ему подобные не подходят?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.09.2005 в 15:50:42
2WB: Нет. Абсолютно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Romualdas_Arm на 12.09.2005 в 19:09:38

on 1126526526, bugmonster wrote:
2Eug:
Вот первый вопрос и заключался в том, есть ли такие люди.


Это Вам самому решать (мое обращение на Вы это не наезд - если не верите спросите окружающих)...
Сергей Попов делал ВФ1.хх-3.хх на голом энтузиазме, а после того как тройку сперла и растирожиравала за спасибо на весь СНГ Игромания, ВФ4 делался всего для трех десятков человек со всего exCCCP, а отдельные  модификации 4.хх  вообще являются штучным заказом для хороших занкомых, которые кроме этих знакомых и иногда меня никто не видел и не увидит никогда.
Так что вопрос исключительно в том, что иметь ввиду под понятием люди...

Как уже заметили некоторое количество скажем так не самых плохих людей живущих на этом форуме ( не самом плохом русскоязычном форуме должен заметить :) ) будут крайне заинтересованы вашим проектом и их реакция будет варировать от просчто спасибо до содействия чем могут - так сказать в силу возможностей. Когда Вы сделаете мод, примерно столько же народу поиграв сочтет своим долгом обосрать вас с головы до ног посл чего будет вопить какой Вы злой, что не пошли на встречу их пожелания.
Примерно в десять раз больше  людей  чем обе вышеупомянутые  категории будут им пользоваться но Вы об этом никогда не узнаете,  т.к. они оставять свое мнение при себе...

Теперь думайте...

С наилучшими,
Ромуальд Александрович
АКА Старая больная сволочь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 12.09.2005 в 19:22:17
одна большая точка.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ПМ на 12.09.2005 в 20:54:12
2bugmonster:
Идея сделать внешний подгружаемый файлик с параметрами предметов - правильная, Терапевт мне такое давно предлагал для перекомпилированного редактора карт. Но я, прикинув объём работы, отказался. :)
Но если начинать проект, базирующийся на переделке исходников, это имхо НЕОБХОДИМО сделать - так правильнее. Особенно если потом редактор карт править.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем VM на 12.09.2005 в 20:56:17
2bugmonster: Имхо, надо окончательно определиться с форматом вепон-инишника, сделать его подробную спецификацию и написать под него "умную" утилиту для его редактирования, которая бы показывала не только ТТХ редактируемого ствола, но и его картинки (как сделано в вепон-редакторе Артема), а так же позволяла бы выбирать и прослушивать озвучку оружия и делать все прочее, что требуется при правке оружейной линейки. Тогда редактирование оружейной линейки из тягостного и малопривлекательного текстового геморроя, привратится в интересный творческий процесс  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 12.09.2005 в 21:25:19
2bugmonster:

А нельзя увеличитьколичество предметов?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.09.2005 в 08:54:08
2Strax5: Для этого всё и делается.
2Romualdas_Arm: Спасибо за моральную поддержку ;D, но я это всё знал. А моё высказывание казалось относительно вопроса полезности конкретной фичи, одной из многих предполагаемых.
2VM: Формат "вепон-инишника" определён, он таким и будет - стандартный виндовый ini-файл. Спецификация само собой. А вот с редактором - в первоочередные планы он не входит. Тонкость с редактором состоит в том, что формат записей будет расширяемый, поэтому создавать редактор под переменное число параметров оружия - занятие не тривиальное.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 13.09.2005 в 09:51:35
2Romualdas_Arm:

Quote:
Примерно в десять раз больше  людей  чем обе вышеупомянутые  категории будут им пользоваться но Вы об этом никогда не узнаете,  т.к. они оставять свое мнение при себе...

С таким подходом все мододельство загнется ;D
Неужели когда Вы и Сергей начинали делать моды основной идеей было извлечение прибыли и получение массового признания? Вряд ли. Скорее фанатизм (может, не самое удачное слово, но что-то в этом роде). Да и обсирание с головы до ног некоторыми людьми Ваших творений было вызвано не степенью реализации "хотелок", а отношением к ним (как к "хотелкам", так хотящим) создателей и манерой ответов на вопросы. Пусть иногда это было оправдано, но в некоторых моментах...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Romualdas_Arm на 13.09.2005 в 11:05:47

on 1126594295, maks_tm wrote:
2Romualdas_Arm:
С таким подходом все мододельство загнется ;D
Неужели когда Вы и Сергей начинали делать моды основной идеей было извлечение прибыли и получение массового признания? Вряд ли. Скорее фанатизм (может, не самое удачное слово, но что-то в этом роде). Да и обсирание с головы до ног некоторыми людьми Ваших творений было вызвано не степенью реализации "хотелок", а отношением к ним (как к "хотелкам", так хотящим) создателей и манерой ответов на вопросы. Пусть иногда это было оправдано, но в некоторых моментах...


У Сереги все начиналось для себя и длилось довольно долго,  у меня для себя было очень немного и только в самом самом начале - я изначально занимался другим коммерческим игровым проектом, который по ряду причин подвис и у меня появилось время заняться Жаггедом причем больше от скуки, но если бы не эта скука и  идея переставить это все на коммерческие рельсы, то скорее всего ни 4.00 ни всего что за ним не последовало бы...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 13.09.2005 в 11:53:04
2Eug:

Quote:
По поводу дополнительных наемников. В алумни АИМ 3 страницы наемников, которым можно подправить биографии и вместо того, чтобы отправлять их на пенсию или в расход, сделать часть из них наемниками МЕРК.
Как Вам такая идея?

По поводу твоей идеи. Составил следующий список из персонажей некогда работавших на АИМ, которых можно ввести в игру и нанимать через МЕРК. (Полное ИМХО)
1. Док Кулхан
2. Бад Хеллар
3. Гектор Альварез
4. Тимоти Дженкинс
5. Клайд Поттер
6. Меган Роучберн
7. Алан Вебстер
8. Винченцо Массимо
9. Текс Р. Колберн
Отбор кандидатов выполнялся по следующим принципам: а) из АИМ наемник уволен или уволился самостоятельно; б) кандидат жив; в) настоящее местонахождение неизвестно или способен изменить род занятий
замечания/изменения/дополнения?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Терапевт на 13.09.2005 в 12:09:10
2bugmonster:

Quote:
WB: А файлы которые идут в комплекте с NO1 normalttx.txt и ему подобные не подходят?


Quote:
2WB: Нет. Абсолютно.

На самом деле такой формат это лучший вариант, если не писать специальный редактор для инишника.
Как заметил ПМ, я когда-то сделал интерпретацию внешнего инишника с параметрами предметов для редактора карт JA2. Но оформлять все предметы в таком виде можно свихнуться (на что ни меня, ни его не хватило :) ). А редактировать в текстовом редакторе вообще не удобно из-за ненаглядности расположения данных в один длинный столбик.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем neyros на 13.09.2005 в 12:32:10
По поводу смертей наемников. Вполне можно сделать так, чтобы оставшиеся  в живых наемники с каждой смертью своего коллеги поднимали свой гонорар, скажем, на 100$. А если убитый коллега был другом - на 200$. Данные цифры приведены исключительно в качестве примера.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.09.2005 в 12:44:57
2Reader: Неплохая работа. Портреты и озвучку можно выдрать из первой Джа. А Текса вообще из UB.

<оффтоп>
Вот сейчас пришла гениальная идея сделать реинкарнацию Джа1 на движке Джа2. Никому такая идея не приходила?
</оффтоп>

2Терапевт: Не согласен. Дело в том что формат должен был обладать расширяемостью и удобочитаемостью. Из стандартных таких есть два: ini и xml. У ини меньше возможностей, но много нам и не надо. Зато нагляднее чем xml и с парсингом никаких проблем. А само понятие "стандартный формат" подразумевает, что для его редактирования найдётся в инете программок с десяток/другой. Я сам пользуюсь scite.

2neyros: Зачем загромождать систему оплаты?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 13.09.2005 в 12:55:27
2bugmonster: Не распыляйся пока, не надо...  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.09.2005 в 13:14:11
2LDV: Ты о чём?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Терапевт на 13.09.2005 в 14:13:05
2bugmonster:

Quote:
Вот сейчас пришла гениальная идея сделать реинкарнацию Джа1 на движке Джа2. Никому такая идея не приходила?

Приходила. Думаю об этом с момента появления исходников. Но основное в этой затее не программирование, а воссоздание прежней атмосферы (наёмники, прочие персонажи, карты, квесты). Получается довольно серьёзный и объёмный проект, который на энтузиазме, скорее всего, не вытянуть.


Quote:
2Терапевт: Не согласен. Дело в том что формат должен был обладать расширяемостью и удобочитаемостью.

Хозяин - барин. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем VM на 13.09.2005 в 14:39:04
2bugmonster:
Quote:
Формат "вепон-инишника" определён ... формат записей будет расширяемый, поэтому создавать редактор под переменное число параметров оружия - занятие не тривиальное.
Это место я не понял. С одной стороны, формат определен, с другой - расширяемый. Что значит "расширяемый формат" и "переменное число параметров"? Если имелось в виду неопределенное количество записей, число которых может изменятся, то что мешает считывать их в список в цикле, условием завершения которого является конец файла,  а список и вывести потом в интерфейсе редактора?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.09.2005 в 15:07:06
2VM:

Quote:
Что значит "расширяемый формат"

"переменное число параметров":

Ну например, зачем тебе задавать длину очереди для метательного ножа? А там ещё с десяток-другой неиспользуемых для него параметров. И в случае формата "табулированный текст" их нужно будет задать все. В результате добрая половина пространства и времени будет забита ненужными нолями и единицами.

"расширяемый формат":

1. Например, ввел я в экзешнике такие характеристики оружия, как ReloadAP и ReloadCount. Но ты используешь ini-файл от своего мода в котором нет такого и подавно. Дальше:
если "табулированный текст": Аксес виолейшн. Ты узнаешь в чём дело и добавляешь для сотен предметов эти новые параметры. Посылаешь новый файл камраду по разработке у которого ещё старый экзешник. Ситуация с аксес виолейшном повторяется у него.
если "ini-файл": ReloadAP и ReloadCount не могут прочитаться из файла и устанавливаются по умолчанию в 5 и в емкость магазина. Всё работает как надо.

2. Наоборот, задумал ты новые параметры и вбил их в файл конфигурации. Но у тебя старый экзешник.
если "табулированный текст": Аксес виолейшн.
если "ini-файл": Незнакомые параметры игнорируются. Всё работает как с неисправленным файлом.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Artem13 на 13.09.2005 в 15:30:18
2bugmonster: При всех указанных "сложностях" написать редактор не такая уж и морока....

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 13.09.2005 в 15:51:03
2Artem13: Народ начинает ждать. По существующему формату когда выложишь версию?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем VM на 13.09.2005 в 16:10:02
2bugmonster: Считаю, что ты прав по поводу плаин-текст формата с разделителями, голыми руками работать с ним будет неудобно. Ини, конечно, не идиал, но это скорее вопрос стиля :) Но ГУЙ-фейс и нужен для того, чтобы юзер не шарашился в муевом хоре цифирок, текстовых или хексовых.

Насчет переменного числа параметров - все это фигня, дефолтом заносятся дефолтные значения и все дела.

"Расширяемый формат", тоже фигня, если ты ставишь цель создания унифицированного движка. Иначе возникает противоречие, с одной стороны ты выносишь настройки из экзе, чтобы юзер не парился с экзешником, с другой, новая компиляция экзе их "не хавает".  Вопрос, откуда взялся новый экзе, если движок унифицирован? ;)  Ну, на самом деле, конечно же, это не фигня, но думаю ты понял, что я имел в виду девелоперство на движке, а не на его исходниках.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.09.2005 в 17:14:06
2VM:

Quote:
Вопрос, откуда взялся новый экзе, если движок унифицирован?

Типа, патч.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Gzuroblin на 13.09.2005 в 18:38:37
2bugmonster:

Quote:
<оффтоп>
Вот сейчас пришла гениальная идея сделать реинкарнацию Джа1 на движке Джа2. Никому такая идея не приходила?
</оффтоп>

Будешь смеяться, но я этой идеей уже кое-кого подзадолбал ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 13.09.2005 в 19:39:40
2Gzuroblin: А ты тоже не распыляйся...  >:(  :)  ;)  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Gzuroblin на 13.09.2005 в 20:27:49
2LDV:
А там все уже до нас распылено! Разве что малость квестов поддобавить да озвучку кое-где стилизовать?...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 13.09.2005 в 20:45:24
2Gzuroblin: В приват, плиззз...  >:(  8)  ;)  :D  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем VM на 14.09.2005 в 01:42:46
2bugmonster:
Quote:
Типа, патч.
Это объясняет, но имхо, девелоперы, которые могут создать такой патч, скорее всего, смогут и сами, корректно и без проблем, обновить ресурсы, под патченный ими движок. Редакторы с гуевой мордой будут потребны для обычной текущей работы с ресурсами унифицированного движка, а не для экстрим-изысков отдельных фанов, хотя и им ГУЙ, отнюдь, не помешает.

И здесь вопрос переходит в разряд организационных - своевременного и качественного саппорта авторских обновлений движка, и прежде всего - созданием исчерпывающих спецификаций сделанных обновлений. Тогда и саппорт утилит не будет проблемой.

Но это так - теория, хотя и жизненная ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.09.2005 в 09:30:49
Новости Ja2005строения.
Есть свежая версия.

0.93
     -параметры оружия, классов оружия, магазинов/обойм, калибров, пуль вынесены во внешний файл weapons.ini, и увеличено возможное их количество

Пока довольно сыро - не всё реализовано, но работает без глюков.
Далее пойдёт работа по вынесению предметов и свойств других артефактов.

Нужно-ли выкладывать, если да, то в каком виде (полный или обновление)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 15.09.2005 в 15:58:49
2bugmonster:

Quote:
2Eug: Ну раз меня все так поддерживают, объявляю поиск соратников ( или это в "поиск соратников"  ). На данный момент значит нужно создать этот большой текстовый файл - список предметов. Добровольцам кредитсы, репа и уважение, за подробностями писать мне в приват.


Правильно ли я понял, что вопрос закрыт или будет необходимость еще дорабатывать ini-шник.
Если закрыт, то думаю выражу общее мнение, с подобного рода просьбами можешь и в дальнейшем запросто обращаться к форумчанам.  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.09.2005 в 16:25:49
2Eug: Со списком предметов вопрос закрыт, но там есть и другие... Хотя они поменьше и сделать их самому быстрее чем писать подробную инструкцию. Так что, в будущем, ждите новой рекрутизации. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.09.2005 в 12:10:44
Новости Ja2005строения.

- Вынес список предметов во внешний файл. Сильно не проверял но пока всё работает.
- Из-за увеличения максимального числа видов оружия старые сейвы теперь не подходят.
Могу выложить.

З.Ы. Ну и где-же вы, орды моддеров всех стран, которым позарез нужен вынос параметров из экзешника? Соединяйтесь!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 16.09.2005 в 12:17:40
2bugmonster:

Quote:
З.Ы. Ну и где-же вы, орды моддеров всех стран, которым позарез нужен вынос параметров из экзешника? Соединяйтесь!

А можно выложить не для орд? ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.09.2005 в 12:57:51
2maks_tm: Ну вот, хоть кому-то понадобилось. Сейчас небольшой хелп по параметрам напишу и выложу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 16.09.2005 в 13:25:51
Ждём.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 16.09.2005 в 14:05:21
2bugmonster:

Quote:
2maks_tm: Ну вот, хоть кому-то понадобилось. Сейчас небольшой хелп по параметрам напишу и выложу

У меня немного времени в субботу вечером будет. Так что смогу поковыряться ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 16.09.2005 в 14:49:33
2bugmonster:
Т.е. теперь с этой версией нужен Start New Game??

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.09.2005 в 14:57:10
2ThunderBird: Да! :shuffle:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 16.09.2005 в 15:19:33
2bugmonster:
Вечно я суюсь с мелкими предложениями об отделке, когда пять минут назад крышу закончили, но не мог бы ты добавитьв архив какой-нибудь простенький хелп? Список необходимых файлов, изменеия и прочее?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 16.09.2005 в 15:28:15
Спасибо!
По мелочам. Может стоит вынести в отдельный файл символьные сообщения типа крик с северо-запада, сюга.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 16.09.2005 в 15:33:23
2bugmonster:эх, блин, тока в Медуне начал шуровать..... Ладно, пойду снова. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.09.2005 в 15:58:29
2Clayman:
Сам мечтаю. Обязательно выкрою время в выходные на ридми.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 16.09.2005 в 16:14:34
2bugmonster: А тени у оружия там отключены? :pray:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.09.2005 в 16:24:29
2LDV: А надо?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 16.09.2005 в 16:41:34
2bugmonster: ИМХО без теней ствол лучше виден, тем более не в палитре НО1, а оригина. А так у меня глаза болеть начинают, потому пересел на НО и в оригин давно не "стучал".  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 16.09.2005 в 17:44:10
2bugmonster:
И правда, тени мешают только талант отрисовщика имаджа оценить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 16.09.2005 в 19:46:12
2bugmonster:
У меня что-то ничего не получается >:(. Есть 4 архива с одинаковыми файлами.

Можешь еще раз написать, что последовательно нужно сделать для запуска на чистой Буке 1.02?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.09.2005 в 20:10:28
2maks_tm:
Качаешь мой дистриб http://ja2.ru/mods/JA2005/ja2005.rar, ставишь. Берешь обновление с форума, ставишь поверх. Запускаешь, наслаждаешься  :).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 16.09.2005 в 20:19:12
Последний писк арульканской моды  ;D ;D

Поставил версию 0.93 поверх 0.92

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 16.09.2005 в 20:20:59
это чтоб лучше видно было.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.09.2005 в 20:25:53
2ThunderBird:
Ну это ошибка тех кто набивал items.ini, а их имена я не выдам под пытками. ;D
Зайди в этот файл и поменяй в  ITEMTYPE161 (flak jacket) стоку
GraphicType=      1 на GraphicType=      2

кстати с кевларовым ITEMTYPE161 там кажись то-же самое.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 16.09.2005 в 21:22:17
2ThunderBird:
2bugmonster:

Посыпаю пеплом свои седины... Мой косяк. :nervous:
Уж простите. впредь буду по 2 раза перепроверять все цифирки.:fingal:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 17.09.2005 в 09:29:29
2bugmonster:

Quote:
Зайди в этот файл и поменяй в  ITEMTYPE161 (flak jacket) стоку  
GraphicType= 1 на GraphicType= 2

Поменял, при попытке посмотреть досье кого-нить для найма на сайте, у кого в инвентори есть "Флак" - плотный завис. Задача снимается через 3 волшебных кнопки. Вернул значение на обратное - все нормально.

А кевларовые броники нормально отображаются

2Eug: Людям свойственно ошибаться. Ничего страшного  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Romualdas_Arm на 17.09.2005 в 18:13:31
Где тут главный ломатель этого форума?
Аттачи в формате Zip только IЁ корректро обрабатывает - нетшкаф и мозилла открывают текстовое окно

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем arheolog на 17.09.2005 в 18:50:04
2Romualdas_Arm:
Да, есть такое дело, надо просить архиводателя делать архивы в раре, для тех у кого не мелкомягко. А Юра в этом вопросе не поможет делом, только советом, совет см выше  ;D.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 17.09.2005 в 18:55:59
2Romualdas_Arm: 2arheolog: Хым, у меня все нормально скачалось и распаковалось. Пользую Мозиллу 1.7.8.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 18.09.2005 в 12:06:57
2Romualdas_Arm:
У меня Opera 7.54. При нажатии на ссылку с архивом таже история, что и у тебя.
Однако, если правой мышью клацнуть "Сохранить как..", то все работает.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Romualdas_Arm на 18.09.2005 в 14:50:33

on 1126972559, Zar XaplYch wrote:
2Romualdas_Arm: 2arheolog: Хым, у меня все нормально скачалось и распаковалось. Пользую Мозиллу 1.7.8.


Хмм... пойду обновлюсь тогда...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 19.09.2005 в 08:38:44
2Eug:
Мой это косяк  ::) Не отбирай чужие висты! >:(  ;D Он был последним в массиве... Правда под 159 номером :o

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 19.09.2005 в 10:15:08
Новости Ja2005строения:

Новая версия:
0.94
     -пофиксена ошибка с картинкой очков вместо лёгкого бронежилета в Items.ini
     -убраны тени у оружия,по просьбе LDV.
     -в IMP введены easter eggs.
     -пофиксен баг русификации исходников, связанный с износом пластин. Сообщил ThunderBird.
     -индексы оружия отвязаны от индексов предметов, теперь новое оружие можно поместить в конец списка предметов
     -у ГГ при высадке есть новое оружие - обрез, стреляющий дуплетом :super: , на глюки не жаловаться - сам вижу :)
     -Теперь Глок 17 и 18 - 19 патронов, Беретта 92F - 15 патронов, Беретта 93R - 20 патронов, также незначительные изменения другого оружия
     -убрал ограничение на количество магазинов под один калибр, а т.ж. обязательный порядок их следования.
     -так же пофиксил знаменитый глюк с вытаскиванием неправильного магазина (надеюсь :) )
     -добавлен ReadMe2005.txt


В зипе выкладывать не буду, так как больше в полтора раза и по кускам не разбивает.

3.Ы.: про броник я тогда неправильно сказал: нужно было исправить GraphicNum = 66

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 19.09.2005 в 11:53:04
Да, кстати, пришла мне такая вот мысль - раз уж теперь количество стволов и обойм не ограничено - раздать Аимовцам и Мерковцам новые уникальные стволы.
Посему обьявляю конкурс на раздачу слонов (то есть стволов ;D).
Для избежания засорения ветки (и возникновения флуда и флейма) предложения и списки раздачи слать мне только в приват. Посты-нарушители будут удалятся (надеюсь).

Требования к списку:
- Крутизна оружия должна примерно соответствовать уровню наёмника, т.е. Хоббиту - отстой, Тарболсу - мощь, скрытным можно бусшумное.
- Оружие должно использовать существующий в Джа2 тип боеприпасов .
- Желательно указать его характеристики, реальные и игровые.
Исключения допускаются, но только с веским обоснованием.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 19.09.2005 в 15:16:16
2bugmonster:
Чуть поиграл. Если ставить на предыдущюю версию и выбрать режим АВ, то   высадиться в Омерте не представляется возможным. Игра просто показывает черный экран и все. Но без АВ все путем. Лопара - мощь :) Хотя я бы убрал восклицания мерков о том, что кончиоись патроны после каждого выстрела уже достали :( Особенно если Кобрину матерную озвучку использывать.

А пасхальные яйца все с паролями связаны?

ЗЫ Черт. Чуть не забыл. Спасибо огромное:)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 19.09.2005 в 15:22:44
2Clayman: Флажок АВ не зависит от версии, а указывает тип ресурсов в твоей игре. Если у тебя нормально идёт с выключенным АВ, то со включённым так и должно зависать. Я так понимаю ты качал самую первую версию Ja2005 и англифицировал ресурсы? Тогда выключать тебе флажок АВ всю оставшуюся жизнь ;D .


Quote:
А пасхальные яйца все с паролями связаны?

Нет, с ФИО и погонялой в IMP. Так-же как и в оригинале.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 19.09.2005 в 15:25:31
2bugmonster:

Quote:
Нет, с ФИО и погонялой в IMP. Так-же как и в оригинале.


Может я отстал от жизни, но про такое еще не слышал.
Можно поподробнее, плз.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 19.09.2005 в 15:35:55
2Eug: И недолжен был слышать. Потому как в оригинале включалось только в отладочной версии, для этих-же целей. Я просто включил это в релиз, убрав большинство и поменяв имена на свои. Если хотите - могу дать, но помните - это нарушит игровой балланс.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Romualdas_Arm на 19.09.2005 в 19:03:13
"это нарушит игровой балланс."
еще как нарушит -  все параметры будут предельными

"в оригинале включалось только в отладочной версии,"

В оригинале много что было только в отладочной версии, но это было давно и не правда...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 19.09.2005 в 19:22:28
Я вообще в танке по поводу этих пасхальных яиц. Что это такое? Кто-нибудь может внятно объяснить?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 19.09.2005 в 19:25:36
а возможно ли восстановить код 90210 для импа или по имени файла, как в но 1.0.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 20.09.2005 в 15:03:35
Выложил свежую полную версию. Ссылка та же (см. главную страницу)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 20.09.2005 в 19:44:54
2bugmonster:

Насчет авианалетов. Тактика настоящих военных такая: если ты не можешь сбить самолеты в воздухе, а они тебя сильно достают, то единственный вариант - уничтожить их базу на земле.

Отсюда квест - авианалеты будут продолжаться, пока не будут взорваны самолеты на аэродроме. Лучше, если этот сектор будет рандомным.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 20.09.2005 в 19:53:20
2ThunderBird:
Quote:
Последний писк арульканской моды  


Из мода "Вьетнам" бодавить бронированы трусы - и мини-брони-бикини готово.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.09.2005 в 09:51:25
2Strax5:

Quote:
Отсюда квест - авианалеты будут продолжаться, пока не будут взорваны самолеты на аэродроме. Лучше, если этот сектор будет рандомным.

Вот тебе суперсложный квест: в стране два аэтопорта - в Медуне и в Драссене, Драссенский ты захватил, Вопрос: откуда взлетают военные самолёты?  :lol:

Quote:
Из мода "Вьетнам" бодавить бронированы трусы - и мини-брони-бикини готово.

Спохватился. Всё уже поправлено!:up:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Макс на 22.09.2005 в 12:02:16
2Олл:
Повторю вопрос ::)

Quote:
Я вообще в танке по поводу этих пасхальных яиц. Что это такое? Кто-нибудь может внятно объяснить?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.09.2005 в 12:24:45
2Макс: Так уж и быть, отвечу.   ;)
"Пасхальные яйца" aka "Easter Eggs" - закладки, оствляемые программистами, например если в какой то версии Ворда чегойто там сдеалать в окне "О программе..." появится простенький флайт-симулятор.
Здесь этот термин был ИМХО неправильно употреблён программистами Сира для обозначения создания "секретного" особого чара или даже комманды при вводе особых слов в поля фамилия и псевдоним в IMPе.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Макс на 22.09.2005 в 13:00:55
2bugmonster:


Quote:
Здесь этот термин был ИМХО неправильно употреблён программистами Сира для обозначения создания "секретного" особого чара или даже комманды при вводе особых слов в поля фамилия и псевдоним в IMPе.

Т.е. если ввести какие-то специальные имена, то получишь какого-нить супергероя?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.09.2005 в 13:02:14
2WB:
--Герой--
Фамилия: JA2005
Ник: BUGEMON

--Герой с группой--
Фамилия: JA2005
Ник: CREW

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 22.09.2005 в 13:40:21
Н-да. Герой без навыков??? Подбор группы, на вкус и цвет товарищей нет. Лучше если есть возможность восстановить как в НО 1.0.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Макс на 22.09.2005 в 13:59:04
2WB:
Можно поподробнее?
Что за чар появился? И что за группа?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.09.2005 в 14:04:49
2Макс: 2WB: Спешу отмазаться - подбор параметров и наёмников из оригинала, я только взял и обрезал большинство вариантов, оставив два первых попавшихся, и пароли поменял.

З.Ы. А чего там насчёт НО? Выкладывайте конкретные предложения в виде техзадания  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 22.09.2005 в 14:13:32
imp.dat создан ранее, например в джа2 уб. переименован char1.dat
В игре при вводе пароля имп вводится имя файла char1  без расширения. Получаешь себя. В НО была возможность создать команду из шести таких персов, но озвучка и физии должны быть разными.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 22.09.2005 в 14:16:32
2bugmonster: Вставка в игру заранее нагенеренных разных чаров из готовых imp.dat (например, BUG.dat, тогда появится чар с погонялом BUG). Многие камрады так поступают - генерят чара, потом редят его impeditor'ом каким-нить до оуенных параметров, потом фтыкают в новую игру.  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.09.2005 в 14:50:33
2WB: 2LDV: Насколько я понял, вы хотите одного и того-же?

А в UB и АВ imp.dat'ы совместимы?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 22.09.2005 в 14:57:16
Опробованно было много раз. Багов пока не замечалось.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 22.09.2005 в 15:18:48
2bugmonster: Имянно. В НО1 ребята это сделали. Воткни хоть 10 чаров сразу (30000 у.ё., по 3000 за чара), только 4 будут неуникальны внешне (а вот озвучку можно варьировать блаадаря COBRA, их тады будет 9, все равно 1 неуникальна). Были эксперименты по клонированию, когда все 18 бойцов были чары.  ;D Автора опыта задалбывало, что они бубнят одинаково, а при случае и хором (им. Пятницкого).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.09.2005 в 15:49:54
2LDV:

Quote:
только 4 будут неуникальны внешне

4 мужских чара. А ведь есть ещё и женские.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 22.09.2005 в 15:53:42
2bugmonster: Их всего 6 (3 М и 3 Ж), 4(неуник.)=10(всего)-6(уник.), а более 10 всего сразу не нанять, всего - до 18.  ;D Ну или еще по мере гибели тех нанимать новых под ником с №, как "универсальных солдат".  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем neyros на 22.09.2005 в 15:55:34
В АВ больше 6 чаров одновременно создавать нельзя. Чары используют номера НПЦ с 51 по 56. Номер НПЦ завязан на номер голоса. Т.е. чтобы все работало без глюков нужно создавать 3 мужских чара и 3 женских: все с разными голосами.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 22.09.2005 в 15:57:38

on 1127393622, LDV wrote:
2bugmonster: Их всего 6 (3 М и 3 Ж), 4(неуник.)=10(всего)-6(уник.), а более 10 всего сразу не нанять, всего - до 18.  ;D Ну или еще по мере гибели тех нанимать новых под ником с №, как "универсальных солдат".  8)


Это всё исходя из НО 1.0. Может в исходниках можно более гибко сделать эту возможность.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Serj_PSG на 22.09.2005 в 17:39:47
neyros:
Quote:
В АВ больше 6 чаров одновременно создавать нельзя.

Quote:
чтобы все работало без глюков

  Так то без глюков.  ;) А с глюками можно хоть 18 одинаковых сделать. Но вот только глюки будут страаашные: помимо постоянных глюков при изменении параметров, такие мерки ещё и "теряться" из отряда постоянно норовят: хоть ты их отдельными отрядами посылай в переходы между секторами.
  Одним словом, лучше играть чисто чарами, а не клонами.

  А как в ЦС на счёт 4-х мужских персонажей и 3-х женских -- реально включить? Там ведь 4 голоса мужских предлагают.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.09.2005 в 17:43:09
2Serj_PSG: Реально. Ещё бы достать эту озвучку. :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Psyho на 22.09.2005 в 18:09:58
2bugmonster: Еслиб ты еще и исходники выложил. :shuffle:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 22.09.2005 в 18:11:15
2Psyho: Лучше пусть эти дорабатывает тоже.  ;)
PS: Про графику и разрешение. ИМХО таки стандарт 640х480 или 800х600 для JA2 самое то, больше - не видно толком деталей и фигурок (и зачем тогда напрягаться с картостроем).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Макс на 22.09.2005 в 18:52:22
2LDV:

Quote:
ИМХО таки стандарт 640х480 или 800х600 для JA2 самое то

Нет!
Хачу 1024 x 768!:cry:

Обзор лючче, картина боя прикольнее смотрится!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 22.09.2005 в 18:55:54
2Макс:
А тут кому как. Я так тоже приверженец классического 640х480. Ну а выбор это наилучшее решение. Правда как быть с интерфейсом? Прописать разному типу разрешения разные имена ресурсов? Не екзешнки ведь плодить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Serj_PSG на 22.09.2005 в 20:26:07
bugmonster:
  Ты имеешь ввиду чтобы 3-й англ. голос на русский переписать? Тогда правильнее будет 4-й текущий голос переписать на 3-й (который сейчас английский) -- совместимость при трансфере перса из АВ будет, а на место 4-го можно и прикольно-паскудную Кобрину озвучку переписать. ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.09.2005 в 08:37:00
Новости Ja2005строения:
Всем Макспейнам, Нео и прочим Македонским срочно подойти на ветку и качать обновление - теперь в JA2005 можно стрелять очередями с двух рук!
0.95
     -увеличена дальность зрения в 2,5 раза
     -введена стрельба очередью по-македонски :super: (пока в стадии доработки), для чего ГГ даётся два MP5K или две Беретты 93R
     -ГГ всегда даётся аптечка первой помощи
     -теперь любой сгенерированный персонаж хранится на диске под своим прозвищем и в любое время может быть добавлен через IMP вводом в ОКНО ПАРОЛЯ его прозвища
     -для того чтобы оценить режим стрельбы двумя очередями в архив включен сгенерированный перс "bober" - эксперт автоматического оружия (как использовать - в предыдущем пункте)
     -добавлена консоль загрузки приложения (чтобы при запуске не казалось что прога зависла ;D)
     -теперь используется новая характеристика оружия - количество перезаряжаемых за раз патронов (например для помпового дробовика)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Макс на 26.09.2005 в 09:12:12
2bugmonster:

Quote:
введена стрельба очередью по-македонски

:o "Ужоснах"(с) - сорри, не удержался.

"Сколько нам открытий чудных..." еще готовится? ЕМНИП, это одна из самых желаемых хотелок, на которую ранее был поставлен штамп - "нереализуемо".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.09.2005 в 09:21:09
2Макс:
"Зовите меня просто - Рэмбо!" (с) Хоббит.  ;D
Не поверишь, но как только я опробовал этот режим стрельбы сразу зародилась идея мода про Матрицу. Кингпина заменить на Меровингиана, Драню на агента Смита, Киллеров на Близнецов. БаллетТайм там уже есть. Замедление времени реализуется утроением AP. Серьезно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Макс на 26.09.2005 в 09:25:51
2bugmonster:
Тогда надо все ландшафты переделывать! Нео, качающийся на коровах - :rzhach:

И делать анимацию стрельбы в прыжке и полете. Предвижу прикольную фичу - мерк выпригивает из-за угла, в полете стреляет из Лавки по танку и перекатывается за следующий дом. Это сильно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.09.2005 в 09:33:58
2Макс:

Quote:
И делать анимацию стрельбы в прыжке и полете. Предвижу прикольную фичу - мерк выпригивает из-за угла, в полете стреляет из Лавки по танку и перекатывается за следующий дом. Это сильно.

Шутки шутками, но такой анимации (конечно без Лавки - это уж перебор) в оригинальной Джаге сильно не хватает! Аниматоры, слабо наваять полет в стиле Маспейна? Для восьми направлений и трёх бодитайпов?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 26.09.2005 в 11:24:44
2bugmonster:
Спасибо за обновление :)
Только поставил. Вбил пароль "bober". Нажал шесть раз энтер и получил целый отряд клонированных матричных негров по три тысячи за человека. Халява :)

ЗЫ Получил отряд и повис при виде трофеев повторяя "Ой, халявная финтифлюшка" флюшка... флюшка... флюшка :)


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.09.2005 в 11:34:06
2Clayman: Клоническую войну устраивать нельзя - в дебаг версии так даже карта не загружается - говорит что "нпц с таким номером уже был добавлен".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Vitol на 26.09.2005 в 11:42:01
Надергал Глымова из "Штрафбата". Это полуфабрикат, если  заинтересует буду дорабатывать. Всего фраз больше 100.[attach]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Vitol на 26.09.2005 в 11:44:42
Еще.[attach]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Vitol на 26.09.2005 в 11:47:41
еще[attach]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Vitol на 26.09.2005 в 11:51:00
и еще[attach]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.09.2005 в 12:07:32
2Vitol: Ыыы. А что ЭТО делает в ветке Ja2'005 ?:spy:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Vitol на 26.09.2005 в 12:09:50
2bugmonster: А хоть вместо Динамо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.09.2005 в 12:23:12
2Vitol: А, так ты в мод захотел добавить? Ну тогда тебе скорее в "Диверсанты-1944". Хоть бы спросил сначала нужно здесь такое или нет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Vitol на 26.09.2005 в 12:29:06
2bugmonster: Я предложил, тебе решать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Susami на 27.09.2005 в 00:14:51
2bugmonster:
Я что хотел спросить. Я как-то привык еще с бэта-теста НО1 играть с увеличенным радиусом дневного зрения, но наверняка найдется много народа, которым это не понравится. Вы не могли бы сделать его регулируемым? Скажем, в один из ini-файлов вынести?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2005 в 08:32:51
2Susami: Легко. На самом деле в ini-файл можно вынести очень многое, но этого очень многого - очень много  ;D , поэтому я, можно даже сказать, ожидаю заявок на то какие именно параметры нужно вынести для народа.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 27.09.2005 в 09:01:17
2bugmonster: Сергей, я пока так и не ставил JA2005, пока идут эти прекрасные доработки. ;) Вот что нужно сейчас, чтоб корректно его установить, и какая последовательность действий?  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2005 в 09:30:18
2LDV:
Я уже писал на форуме:

Quote:
Качаешь мой дистриб http://ja2.ru/mods/JA2005/ja2005.rar, ставишь. Берешь обновление с форума, ставишь поверх. Запускаешь, наслаждаешься  .


К этому могу добавить (для тех кто не в курсе дела), что Ja2005 ставится и на АВ и на англичанку, и при запуске вручную выбирается флажком "агония власти" версия игры на которую вы поставили.
А под обновлением подразумевается последнее обновление - Ja2005v095.rar, выложенный на ветке в моих предыдущих постах.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 27.09.2005 в 10:14:11
Можно зайти сюда. Страничка пока совершенно без дизайна, зато на ней можно видеть версию полного пакета и ссылку на ридми и сам мод.
http://ja2.ru/mods/JA2005/

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 27.09.2005 в 10:42:08
2gyv,bugmonster: Написано - скачано, будет поставлено, ибо теперь понятно.  ;)  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2005 в 11:17:32
2gyv: Кстати, а как насчёт того чтобы включить в дистриб обновление до vеr 0.95 ::) (см. предыдущие посты)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 27.09.2005 в 13:08:22
2bugmonster: Для этого надо скачать с сайта старый, а с каналом на работе это занятие небыстрое.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 27.09.2005 в 17:04:17
2bugmonster:
Quote:
Вот тебе суперсложный квест: в стране два аэтопорта - в Медуне и в Драссене, Драссенский ты захватил, Вопрос: откуда взлетают военные самолёты?  


Ты только о двух знаешь. Если сделать отдельную базу и уничтожить на ней все самолеты, то летать будет некому.
Ответ: Если самолетов уже нет, то они и не летают.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем emilio на 27.09.2005 в 17:37:47
помогите у меря проблема,я скачал мод в папку агоний власти2(версия от буки)но при загрузки модификаций у меня она виснет в чем проблема?кто помодет буду блогадарен ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 27.09.2005 в 20:26:19
2emilio:
Как виснет? Какой архив именно распаковал? Следовал ли инструкциям? Побольше информации, пожалуйста.

ЗЫ И добро пожаловать на форум :) Enjoy :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 27.09.2005 в 20:29:18
День добрый, сетяне!
Эх, ещё бы аттачи предметов в броники и было бы почти НО.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 28.09.2005 в 08:02:08
2WB: Ну если тебе карманов не хватает...
С исходниками легко можно сделать дополнительные слоты для инвентаря. Подумай , как и где можно расположить эти слоты. Можно сделать чтобы доп. слоты появлялись при надевании соответствующего броника, как в JA1. Вообщем жду предложений.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 28.09.2005 в 09:36:55
а может просто полосу прокрутки в инвентаре?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 28.09.2005 в 09:45:21
например ввести рюкзак как сделано в модах
и в рюкзак можно впихивать сколько угодно инвентаря
поставить ограничение по весу
больше определеного веса ничего нельзя будет запихать туда

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 28.09.2005 в 10:09:04
2Lm:

Quote:
а может просто полосу прокрутки в инвентаре?

Ну это только в 640x480, а при больших разрешениях там и так незанятое место под панель остается.

Quote:
например ввести рюкзак как сделано в модах

Дык если по-человечески, то надо делать по принципу Е5: оставляем 4 больших слота (2 плеча, усы, лапы и хвост ;D) и 2 маленьких под карманы в брюках. Разгрузка дает 8 маленьких слотов, пояс - 3 (для пузырьков с зельем ;)), рюкзак - 12.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 28.09.2005 в 10:19:39
так те обещали сделать клетчатую сумку "мечта челночника" :-)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 28.09.2005 в 10:29:53
2Lm:

Quote:
так те обещали сделать клетчатую сумку "мечта челночника"

Кто такие "те"? И в чём заключается её "клетчатость"?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 28.09.2005 в 10:38:05
2bugmonster:
По поводу того, какие фичи хотелось бы, причем чтобы их можно было править через ini.

- процет вероятности попадения (причем не кружочки разных диаметров и цветов, а именно циферка с процентом)
- возможность игроку самостоятельно нажатием клавиши переходить из риал тайм в пощаговый режим

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 28.09.2005 в 10:45:50
2Eug:

Quote:
- процет вероятности попадения (причем не кружочки разных диаметров и цветов, а именно циферка с процентом)

Это как в Фоллауте или КД:Р?

Quote:
- возможность игроку самостоятельно нажатием клавиши переходить из риал тайм в пощаговый режим

А разве сейчас так нельзя сделать по кнопке "D"?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 28.09.2005 в 10:48:50
2bugmonster: Поставил. Но радоваться мешает рисунок миномета вместо ускорителя (прут с пружиной) и вместо УФПНВ.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 28.09.2005 в 11:47:28
2LDV:
Не может быть  :o . Я сейчас перепроверил:
В файле Items.ini в разделах [ITEMTYPE246] и [ITEMTYPE307] (УФ очки и прут с пружиной соответственно) параметры

[ITEMTYPE246]
;UV goggles
GraphicType=      1
GraphicNum=      74

Это означает что имадж берется из MDP1items.sti, фрейм #74

[ITEMTYPE307]
;a. rod & spring
GraphicType=      2
GraphicNum=      33

Это означает что имадж берется из MDP2items.sti, фрейм #33

Если у тебя там миномёт, то это означает что параметры GraphicType и GraphicNum оба были равны нулю. А это в свою очередь означает что они скорее всего просто не прочитались. Убедись что в этих разделах в словах GraphicType и GraphicNum не попалась русская 'a' или 'р', т.е. перенабей эти параметры. Если ускоритель и УФ очки не работают как надо, то это означает что у тебя не прочитался весь раздел [ITEMTYPE246] и  [ITEMTYPE307] скорее всего по той-же причине.

2Reader: Нехорошо! :dont: Все итемы начиная с [ITEMTYPE241] это была твоя работа.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.09.2005 в 08:30:09
2GrennEyeMan:

Quote:
Файлы конфигурации ini (интересует файл с обычными предметами) можно редактировать по такому же алгоритму, что и файлы ini westwood (серия C&C)?

Понятия не имею что это за "ini westwood". Мои ini-файлы сделаны по виндовому стандарту, как Win.ini, например. Можешь посмотреть пример добавления предметов в Items.ini и Weapon.ini - в конце я добавил обрез и несколько 9 мм обойм.

Quote:
Можно ли тогда дописать новые свойства предмета (допустим хочу добавить новый оптический прицел)?
Посмотри параметры оптичекого прицела в Items.ini - ты можешь прописать такие-же своему предмету. Однако сейчас улучшать прицеливание он не будет - в исходниках жестко зашит номер предмета, который является оптическим прицелом. Но не стоит огорчаться - я планирую это исправить. Так что надейся и жди.   ;)


Quote:
Спасибо тем, кто прочитав эту муру мне ответит.

Пжалста  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 29.09.2005 в 08:58:29
2bugmonster: Поправил буковки, картинки теперь нужныя есть. ;) Вот бы еще редактор к этим ini-файлам. Хочу вот вставить оружие от WF 3.14, как у меня и было с оригином, а еще там описания и названия оружия и обойм хочецца править (люблю названия на "языке" - русское на русском, западное на англ., "режет" мне глаза и "SVD", и "Г3А3"). Артемов редактор уже не берет JA2005.exe

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.09.2005 в 09:42:50
2LDV:

Quote:
Артемов редактор уже не берет JA2005.exe

А он там и не нужен, всё же вынесено в ini-файл.

Quote:
Вот бы еще редактор к этим ini-файлам.

Могу посоветовать Scite. Есть ещё плагин IniEd для Total Commander, но сам я как то по привычке пользуюсь нотепадом.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 29.09.2005 в 09:51:13
2bugmonster: Аналогично нотепад или в FAR по <Alt-F4>, ну так привык уже к хорошему, бум Тёмыча-№XIII просить изваять и для такого варианта "джаги" редактор ресурсов.  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.09.2005 в 10:15:20
2LDV: Ну если сильно надо будет, то редактор я и сам наваяю, тока скажите как там всё должно выглядеть.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 30.09.2005 в 16:58:32
День добрый! А возможно ли сделать скорость предвижение гражданских лиц побыстрее, да и ополчению не повредит. А также можно ли вынести в ини файл определние пути для больших файлов типа speech.*. Для чего это нужно, например у меня несколько версий джа2 от буки и в каждую папку приходится класть эти файлы. А место на винте не резиновое.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 01.10.2005 в 09:33:03
есть небольшой баг когда наемники тренируются в секторе
то возможно непроизвольное перемещение некоторых из них в другой сектор
типа ну пошли погулять, осмотреться :-)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.10.2005 в 09:09:04
2WB: Это можно, но я хотел решить проблему по другому - ставить моды каждый в свой подкаталог, и при запуске игры выбирать нужный мод - как это делается в Max Payne и Half Life.
2Lm: Я так далеко не заходил. Выложи сейвник, в котором это происходит и тогда я смогу пофиксить этот баг.
2GrennEyeMan:

Quote:
Файлы ini westwood`a работают таким же образом, как и стандартные windows`кие.
Мои тоже.

Quote:
Решил опробовать стрельбу очередями с двух рук. Вроде как по пять патрон за очередь должно выпускать, а не всю обойму сразу.
Ооо, это тебе встретился редкий глюк, который я всё никак не могу поймать

Quote:
И заметил странность при битве переход между тактическим режимом и реальным временем не осуществляется.
Это как?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 03.10.2005 в 11:17:24
День добрый! Стрельба с двух рук из мпк, если вовремя первой очереди запустить следующую, то она будет до опустошения магазина. повторяемость 100%.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.10.2005 в 12:41:11
2WB:  :o А вовремя первой очереди можно запустить следующую?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 03.10.2005 в 12:44:26
Если сразу после начала стрельбы очередью навести (если хватает ап) и начать стрельбу, то да. Как бы два раза нажатие на кнопку стрельбы.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 03.10.2005 в 23:22:59
Вечер добрый!
Накопилось несколько предложений:
1. выпадения всех предметов, после 15 дней напрягает.
2. скорость перемещения гражданских и милиции во время боя(особенно переговоры по рации), если есть возможность увеличить или регулировать в ини файле.
3. сделать приоретет перехвата alt+l над alt+x.
4. Может пора ини-шники под НО подгонять(параметры оружия)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Susami на 04.10.2005 в 01:19:08
2WB:

Quote:
Стрельба с двух рук из мпк, если вовремя первой очереди запустить следующую, то она будет до опустошения магазина. повторяемость 100%.

О! Это ж фича!  ;D

2bugmonster, WB:
1. Можно, наверное, сделать как в НО - вкл/выкл выпадение всего в опциях?
2. Переговоры по рации действительно напрягают. Особенно в начале, когда в секторе много народу. :(
4. Переделать линейку под НО может любой желающий - параметры оружия теперь легко доступны, а пути к картинкам не поменялись. Но вот сделать как в НО перемещающуюся по сектору технику - это, я думаю, сложнее. Хотя, раз они сделали это без исходников, значит использованы уже готовые возможности движка. Кажется, они робота заменили. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Romualdas_Arm на 04.10.2005 в 06:28:33
По поводу напрягающео выпадения всего...
Есть мнение, мое, что раз уж у вас все валится из фрагов то:

1)Нужно обязательно включить функцию разворовывания бесхозных шмоток населением, которая в оригинале практически не работает, причем включить ее в драконовском исполнении  - скажем, пусть первой же ночью(или следующей после боя, если он был ночью) тырят все что не лежит внутри помещений и/или не в дефольтной куче в центре сектора - привязать и то и то  не сложно просто поставить проверку на отдаленность от цента и доп проверку лежит ли вещь в здании или нет.

2)Безотносительно к 1 можно основательно секвестировать стоимостные показатели этого самого всего, чтобы выгребалось на продажу и не накапливалось...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 04.10.2005 в 09:55:04
2GrennEyeMan:  :o Это точно? Вроде бы такого не замечал.
2All: Народ, у кого такая же проблема в JA2'005, сообщите!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 04.10.2005 в 14:24:32
Здрасте...=)
Моё предложение по поводу редактора сделать его таким образом чтобы он в ини все правил сам просто указывать ему какую картинку на ствол(предмет) ставить и указывать основные параметры и все остальное чтобы он сам делал без ручного копания в ини файле через блокнот...просто и удобно)))
И еще такое предложение в ресурсах игры есть анимация второго робота, видел это на каком то сайте и сам лично потом находил ее там, причем отрисовано все и уничтожение и передвижение, реально ли его вставить в игру например на охрану орты или еще чего сделать как и танк в НО неуязвимым для простых пуль, повесить ему ночное видение, хорошую броню, оружие(мини ракеты только чтобы они в конце взрывались хотябы как граната и крупнокалиберный пулемет) и все...дополнительный враг готов, причем очччень неплохой враг.

П.С. Извиняйте если где на форуме такая тема уже поднималась...в этой ветке я про это пока нечитал вот и решил спросить:) вдруг сделают умельцы.....
bugmonster респект и всеобщее уважение...(обещанную линейку как выйду на работу вышлю...я сейчас без работы сижу)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.10.2005 в 09:26:12
2GrennEyeMan: Ну раз у тебя такой редкий случай, пиши мне в приват - будем разбираться.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем FunkyJunky на 06.10.2005 в 10:13:59
2bugmonster: еще б в ини вынести комплектации вооружением вражьих отрядов и места, ээ, гарнизонирования :).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.10.2005 в 11:05:49
2FunkyJunky: Это уже давно в списке изменений, только всё руки никак не доходят :shuffle:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.10.2005 в 13:17:28
2All: А многие-ли обратили внимание, что за очередь с двух рук берётся АР как за одну? Надо бы добавить некотрое количество АР на стрельбу с двух рук, по аналогии с одиночными. Ваши предложения?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 07.10.2005 в 13:25:59
А хватит ли тогда ап на вторую очередь всеми оставшимися патронами?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.10.2005 в 13:51:25
2WB:

Quote:
очередь всеми оставшимися патронами
Это ты про глюк?:shot:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 07.10.2005 в 14:02:47
почему глюк? фича! было бы ещё не плохо, чтобы очередь веером ложилась.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.10.2005 в 14:13:23
2WB: Глюк, потому что за 0 AP. И происходит при помощи неадекватных действий мышью.
<почесав подбородок>
Ага! Значит ты хочешь длинную очередь? Ну, думаю, это можно. У тебя естьтеоретическое обоснование (типа количества пуль и расхода АР)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 07.10.2005 в 20:30:59
какие теории. надавил на гашетку и пока все не полегли или ствол расплавится. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 07.10.2005 в 20:36:43
2WB:

+ 3 и уже Гас Тарболс!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 07.10.2005 в 21:08:51
а что это значит? :o

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.10.2005 в 00:40:05
2Strax5: Он просто давно зарегистрирован. Форумное звание зависит не только, и даже не столько от репы, сколько от времени пребывания на форуме. Скоро и тебя перключит на Гаса :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 12.10.2005 в 20:18:39
Какое-то странное затишье.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.10.2005 в 08:09:11
2WB: ...перед бурей. :)
Готовлю много вкусностей в обновлении JA2005, но свободного времени почти нет, поэтому готовятся они медленно. :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.10.2005 в 09:31:12

Quote:
В оригинальной игре во время боя, если не видны противники, то хода через 3 включается режим реального времени. А в Ja 2'005 сколько ходов не пропускай, реальное время не включаеться. Напрягает, однако.

2Все у кого возникнет такой же "баг":
;D Решение найдено:

Quote:
Да все в порядке. Урюки эти в доме прятались. Меня видели, а я их нет. Так что ложная тревога. Извиняй.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 13.10.2005 в 11:15:51
Спасибо!!! Ждём! и надеемся.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем VM на 13.10.2005 в 16:58:54
2bugmonster: Подумай о возможности выноса из экзе всех сообщеений движка и зашитых в него надписей интерфейса. Реализация этого позволит легко локализовать моды.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 13.10.2005 в 23:06:18
2VM:
Я это раньше предлогал. А то как-то "сюга" не так смотрится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gladius на 18.10.2005 в 16:59:31
ОЙ, чо-то руки зачесались (мыть пробовал ;D)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Susami на 19.10.2005 в 00:09:41
А какого размера толпами ходят в этом моде враги?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 21.10.2005 в 16:11:19
Только высадился, зачистил А1. Решил передать Фатиме письмо, и в момент передачи Статик нашел что-то дико важное, а Фатима, сказав "Нет, спасибо", отдарилась минометом с надписью "приоединение" и описанием от лупары.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 21.10.2005 в 16:16:43
2Clayman:  :o ;D Как это тебе удалось?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.10.2005 в 16:38:23
2Clayman:
Это она не отдарилась, это она вернула письмо, причём "миномёт" означает что номер картинки у предмета обнулился.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 21.10.2005 в 17:24:39
2bugmonster:
Да и не только номер. "Письмецо"-то она брать отказывается. Хотя... я бы тоже от такой "зажигательной "почты отказался :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.10.2005 в 13:32:29
2Clayman:

Quote:
"Письмецо"-то она брать отказывается.

Товарисч, читать инструкции по установке надо. Если ставил не на Агонию Власти - выключай флажок "Агонию Власти" при старте!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gladius на 24.10.2005 в 16:22:46
2Clayman: Внимательнее надо быть, внимательнее!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 01.11.2005 в 15:14:46
Ну когда-же грянет буря? ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.11.2005 в 16:14:45
2WB: Когда Лом доделает анимацию ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 02.11.2005 в 11:31:27
2bugmonster: & 2WB:

Судя по зарисовкам, в обилии раскиданным на Сашином столе, работа идет полным ходом  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 02.11.2005 в 11:34:51
2bugmonster: Мое внутренее ухо меня не обманывает? Будет новая анимация? Не хило!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 07.11.2005 в 17:01:12
Такая идея. А почему авиация может быть только у Дейдраны?

Нарисовть на аэродроме Драсена или в секторе Драссен-Фабрика самолет и ввести квест типа Всадника. После едо доставки к самолету. Можно ограниченное число раз за бой вызвать авиацию. Задействовав некий предмет похожий на переключатель двери в Лабиринте Медуны. Обозвать его можно радио.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.11.2005 в 10:37:17
2Strax5: Думаю, по задумке Сиров самолёты взлетали из аэропорта Медуны, поэтому было бы логично при захвате Медунского аэропорта и ПВО сделать возможность бомбить оставшиеся сектора.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 08.11.2005 в 21:27:19
Доброе время суток всем.
Наконец то у меня дошли руки посмотреть на JA2'005 автору данного проекта огромный респект, но появилось несколько вопросов возможно и смешных для когото но всетаки...
Как я понял можно добавлять новое оружие незаменяя старое если это так то кому не лень напишите что нужно сделать и как это делается желательно на примере (чем поробнее тем лучше) ато я нашел в инете кучу стволов отрисованных для джаги в bmp формате, 2х размеров (нормальный и когда предмет на земле) дык вот хочу добавить но незнаю как=)))), и еще такой вопрос: возможно ли сделать свои карты для данного творения, в том смысле что увеличенное разрешение никак несказывается на процессе отрисовки карт и их можно ваять простым редактором карт?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.11.2005 в 09:48:21
2Muxa:

Quote:
и еще такой вопрос: возможно ли сделать свои карты для данного творения, в том смысле что увеличенное разрешение никак несказывается на процессе отрисовки карт и их можно ваять простым редактором карт?


Можно, никак не сказывается. Только помни - JA2005 может работать с русскими и английскими картами, но главное их не смешивать. Если хочешь хороший редактор, то скажи - я подлатаю на разные резрешения втроеный в JA2005 редактор. Большие разрешения ИМХО в редакторе даже полезнее чем в игре.


Quote:
Как я понял можно добавлять новое оружие незаменяя старое если это так то кому не лень напишите что нужно сделать и как это делается желательно на примере (чем поробнее тем лучше)


Если тебе знаком процесс замены стволов в оригинальной Джа, то новой информацией будет только то, что параметры оружия и предметов не зашиты в экзешник, а находятся в weapon.ini и items.ini. Как пример нового оружия я добавил обрез в конец списка - посмотри его в ini-файлах, там всё подробно описано. Если лень, то чуть-чуть подожди - Artem сейчас ваяет редактор оружия и предметов для JA2005.







Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 09.11.2005 в 10:04:02
2bugmonster: Про параметры пушек я понял и разберусь(надеюсь:)) хотя когда я глянул в ini...бррр...глаза сломать можно.=) Меня больше интересует вопрос графики...к примеру у меня есть картинка пушки как ее подогнать под размер я разберусь главное какие размеры этого имаджа должны быть, и как его вставить в игру чтобы он везде отображался правильно и на земле и в инвентаре и в магазинах)))

Quote:
Можно, никак не сказывается. Только помни - JA2005 может работать с русскими и английскими картами, но главное их не смешивать. Если хочешь хороший редактор, то скажи - я подлатаю на разные резрешения втроеный в JA2005 редактор. Большие разрешения ИМХО в редакторе даже полезнее чем в игре.

Я незаметил в архиве с 2005 редактора....если например использовать редактор который был выложен для редактирования карт НОчки он вполне нормальный только не будет ли глюков с картами сделлаными в нем на бОльших разрешениях чем он использует и будет ли отображаться весь список пушек в т.ч. и которые добавлены самостоятельно чтобы их можно было раздать фрагам... И еще карты нужно будет запаковывать в slf файл или просто в Data\Maps кидать?

ЗЫ Ежели у тебя есть чтото поудобнее старого редактора то кинь на форуме.=)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 09.11.2005 в 11:38:34
2Muxa:
Во-первых для редактирования тебе понадобиться некоторый софт.
  - Sti-editor для создания сти файла из рисунка.
     http://www.ja2.hut1.ru/progi/STI-Edit.rar
  - Slf менеджер
    http://www.ja2.hut1.ru/progi/slf_manager_a.rar
  - редакторы изображений (начиная Паинтом заканчивая Фотошопом)

Все имаджи оружия в игре деляться на несколько типов:
- Bigsti (большой имадж), max размер 117х53, директория ...\Data\BigItems\Gun№#.sti

- Mdguns (средний имадж), max размер 61х22 и 30х23, директория ...\Data\Interface\MDGUNS.sti

- Smguns (маленький имадж), max размер не помню, директория ...\Data\Tilesets\0\SMGUNS.sti

Усвой обязательно и вбей в голову необходимость работы с палитрой. Объясню - сти файл имеет свою индексированную 8-битную палитру (256 цветов) и вставляя имадж в уже существующий сти файл его может закорежит по-страшному, оптимизируя все цвета имаджа под существующие заложенные в палитре и в итоге получиться мусор, а не красивая картинка. Для этого необходимо в Фотошопе поместить на один слой все изображения которые находяться в сти файле, нажать "изображение -> режим -> Indexed color" Появиться окно индексирования цветовой гаммы. У меня все настройки дефолтные и работает прекрасно  :). Далее, опять "изображение ->  режим -> палитра", сохраняешь под разрешением "ACT". В дальнейшем эту палитру загружаешь в Sti-editor, разберешься короче  ;). При создании одностраничной стишки цвета индексируеться сами, но палитру все таки советую создавать и для таких имаджей.

А вот подгонка изображений под данные размеры и стилистику, это уже самое интересное. Тут у каждого своя технология, что и тебе советую выработать.

ЗЫ. Может где ошибся, писал быстро  :).

нужно будет запаковывать в slf файл или просто в Data\Maps кидать?
Запоковывать ничего не ребуеться. Просто создаеться директория соответствующая названия стишки и внутреней иерархии в ней.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 09.11.2005 в 15:42:58
2Ice_T: Спасибо за объяснение будет чем заняться на грядущих выходных...

Quote:
нужно будет запаковывать в slf файл или просто в Data\Maps кидать?
Запоковывать ничего не ребуеться. Просто создаеться директория соответствующая названия стишки и внутреней иерархии в ней.
...эт я уже про карты спрашивал=)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.11.2005 в 16:17:50
2Muxa:

Quote:
...эт я уже про карты спрашивал=)

С картами то-же самое.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 09.11.2005 в 20:02:22
2Muxa:
создаеться директория соответствующая названия стишки
Звиняюсь, описался - не стишки а названию архива slf.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 09.11.2005 в 21:30:30
2Ice_T: ааааааа=)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 16.11.2005 в 14:02:10
Скоро! Скоро? Грянет буря!?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.11.2005 в 11:47:37
Новости Джа2005строения:

Все обещанные и необещанные пупермегафичи откладываются на неопределённый срок, но выпуск исправлений и мелких улучшений назрел уже давно. Поэтому выпущена обновлённая версия 0.97:
     -пофиксен баг в Items.ini с неправильной графикой для UV gogles и rod & spring, найденный LDV
     -пофиксены несколько мелких багов, связанных с некоторыми НПЦ, возникающих при высоком разрешении
     -параметры взрывчатки и брони вынесены во внешние файлы armour.ini и expl.ini и увеличено возможное их количество
     -в игру включен редактор карт, вызывается на экране тактики по F9
     -поддержка бучьих карт в редакторе
     -редактор адаптирован под высокие разрешения
     -сделал нормальный Readme


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 25.11.2005 в 02:40:26
А вот и собственно сам JA2'005 v0.97

www.ja2.ru/mods/JA2005/JA2005_097.rar

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.11.2005 в 09:48:18
Новости Джа2005строения:

Моя необъявленная война против окровавленных метательных ножей окончена полной победой! Теперь любой окровавленный нож, найденный на земле или выткнутый из тушки врага, можно "вытереть об одежду", т.е. кликнуть им по "телу", как фляжкой или камуфляжем и он станет обычным метательным ножом. :super:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 25.11.2005 в 09:52:01
2bugmonster: Молодца! Бум потестить...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 25.11.2005 в 19:52:48
2bugmonster: теперь ножыки об землю не надо вытирать!!!!!! :D :D :D Ура! Щс потестю ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 25.11.2005 в 21:03:31
2bugmonster:
Новая версия! Спасибо :)
Пара предложений:
1)Сделать "клюшки для гольфа" сумками, как в НО. В каждую положить по четыре клюшки - если в Уб можно было насадить врага на зонтик, то привнести идеи Ча в игру сам Джа велел.
2)Если фляга может восстанавливать стамину, то почему бы сигарами не поднимать мораль? Только на действие нужно будет 30 ап, чтобы закурить можно было только в реалтайме, когда все более-менее успокоилось.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 25.11.2005 в 21:43:26
2Clayman: А как же коммандос, которые воюют с сигарой в зубах, с базукой в руках и ножом в.... пятой точке.  ;)

2bugmonster:
Можно вопрос? :)
При увелечении дальности зрения возможно некоторым персам изменять ее значение (не все же люди видят одинакого).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 26.11.2005 в 15:48:08
2GreenEyeMan:
Я думаю, что эту сиграу он закуривал не во время отстрела фрагов, одной рукой паля в молоко, а второй держа спички  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 28.11.2005 в 09:14:51
2Clayman:

Quote:
1)Сделать "клюшки для гольфа" сумками, как в НО.

Тогда все аттачи у предметов будут теряться :( Если не хватает места в инвентаре -
может просто увеличить количество слотов под инвентарь? Я смотрел - ничего сложного.

Quote:
2)Если фляга может восстанавливать стамину, то почему бы сигарами не поднимать мораль? Только на действие нужно будет 30 ап, чтобы закурить можно было только в реалтайме, когда все более-менее успокоилось.

А чего, алкоголя не хватает ;) ? Звучит это как-то надуманно. Сигары - дело привычки.
2GreenEyeMan:
Чего же это ты меня так разукрасил? ;D
Разная дальность зрения и так уже есть в Джа. Зависит от мудрости и опыта. Мной была повышена максимальная дальность зрения, пропорционально которой рассчитывается индивидуальное зрение.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 28.11.2005 в 15:56:38
2bugmonster:

Quote:
А чего, алкоголя не хватает?

А что, он может? Вот уж... Никогда не пробывал. Или, по крайней мере, не помню :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 28.11.2005 в 16:01:27
2Clayman:

Quote:
А что, он может? Вот уж...

:rzhach: Тут все как в жизни. Самый реальный и балансовый предмет в Арулько!
Век живи - век учись!:umnik: ;D ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 28.11.2005 в 16:26:34
2Clayman: Только у алкоголя есть небольшой(большой) минус - похмелюшка, выражающаяся в падении морали. :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 28.11.2005 в 16:44:14
"Дружище, все твои приятели только что были убиты. Не переживай, вот тебе сигара!"
"И действительно, чего я волнуюсь!" ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 28.11.2005 в 16:47:50
2bugmonster: Блин, юморист! :lol:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 28.11.2005 в 16:48:14
2bugmonster:
;D Тогда надо чуть-чуть поиграть с айтемами, так как фраза:

Дружище, все твои приятели только что убиты. Не переживай, вот тебе косячок!

мне лично нравиться больше.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 28.11.2005 в 16:55:29
2Eug:
Лучше так.

"Товарищ Барри (он, по-моему самый жукобоязненный)! Ваша задача - проникнуть в сектор с королевой жуков и уничтожить ее. Для выполнения боевой задачи вам выдается 2 рожка синеньких патронов, лом, бутылка водки и косяк. С богом!"

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 28.11.2005 в 18:04:49
2maks_tm:

Quote:
бутылка водки и косяк

Если аналог стакана коньяка и сигары перед гильотиной во Франии револиционных времен, то сойдет :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 28.11.2005 в 20:41:42

Quote:
Если не хватает места в инвентаре -  
может просто увеличить количество слотов под инвентарь?

Было бы круто....лишнии пара слотов под пушки непомешают=)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 28.11.2005 в 20:54:43
2bugmonster:

Quote:
Если не хватает места в инвентаре -  
может просто увеличить количество слотов под инвентарь?

Очень нужно, чтобы таскать кучу всякого мелкого отстоя (камуфляжных наборов, обойм, ножей, прицелов, очков, противогазов, гранат, бензина и т.д. и т.п.)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Мозгун на 28.11.2005 в 21:09:02
2bugmonster: В НО были карманы в брониках, не совсем удобно, но нужно очень конечно,для мелочёвки.Может на примере БригадыЕ5 что нить слепить, типа разгрузки с карманами?Там мне система нравится, тока вариантов разгрузок всего 2, мало.Или сделать как в первой Джаге, разные броники с разным кол-м карманов,типа надел-появились в интерфейсе дополнительные слоты...Тада надо будет броники все перемозговывать, для балансу.Мощные-карманов мало, лёгкие-много, выбирай как воевать,налегке весь в гаджетах, или бронированый по самые ноздри-но много барахла с собой не утащишь.Как в реале.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.11.2005 в 08:14:19
2Мозгун:
На брониках карманов не делают, делают на разгрузках. Можно ввести разгрузку для надевания вместо броника и её же при надобности аттачить к любому бронику.

Выбирайте варианты:
1. +8 мелких слотов.
2. +8 мелких слотов, которые первоначально задизаблены. Окрывается 4 при надевании дохлой разгрузки, 8 открывается при надевании навороченной разгрузки. Тут возникает вопрос - куда девать предметы при снятии разгрузки? Запрещать снятие разгрузки если  "в ней" что-нибудь лежит? При снятии аттачить предметы в разгрузку не получится, т.к. нельзя аттачить стопку предметов или предмет с присоединёнными аттачами.

Исчо, если оставлять разрешение 640х480 на них понадобится дополнительное место в интерфейсе. Нужно решать что секвестировать :) или приделывать скроллинг, но это уже сложнее.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 29.11.2005 в 08:57:49
2bugmonster:
На 640х480 восемь слотов не впихать, только если убрать схематическу куклу мужчины/женщины. Или расширить интерфейс вверх, но и так обзор невелик, а так будет еще больше.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 29.11.2005 в 10:27:43
2bugmonster: Разрешение нужно делать больше чем 640Х480 это однозначно, просто если игру запускать на 640Х480 нужно чтобы эти разгрузки просто непоявлялись этим и решится проблема нехватки места на экране под новые карманы...


Quote:
1. +8 мелких слотов.
2. +8 мелких слотов, которые первоначально задизаблены. Окрывается 4 при надевании дохлой разгрузки, 8 открывается при надевании навороченной разгрузки.

Чем болше различных разгрузок будет тем лучше...можно еще рюкзак ввести который одевается вместо броника но дает 4 больших слота.=)


Quote:
Тут возникает вопрос - куда девать предметы при снятии разгрузки? Запрещать снятие разгрузки если  "в ней" что-нибудь лежит?

После снятия разгрузки с предметами те предметы что в ней находились просто должны вываливаться на землю под ноги чару.

P.S. Слоты можно, да и нужно наверное делать так что при надевании разгрузки они просто становятся доступными, т.е. изначально они на экране есть, но заштрихованы (незнаю больше как это обозвать=)).

P.S.2 Некоторые разгрузки имеют защиту, хотя и небольшую.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.11.2005 в 12:10:08
2Muxa:

Quote:
просто если игру запускать на 640Х480 нужно чтобы эти разгрузки просто непоявлялись

Я долго думал как отомстить сторонникам 640Х480. Спасибо! ;D

Quote:
можно еще рюкзак ввести который одевается вместо броника но дает 4 больших слота.=)

Лучше не лепить в интерфейсе слоты изменяющегося от надетого снаряжения размера. К тому же большие слоты это "в руки" или "на плечо", т.е. то что не запихаешь в карман или рюкзак, например, снайперку или ПТГ.

Quote:
После снятия разгрузки с предметами те предметы что в ней находились просто должны вываливаться на землю под ноги чару.

Представь себя на 5 сек месте игрока... Понравилось? ;D

Quote:
заштрихованы (незнаю больше как это обозвать=))

задизаблены (англ. to disable - недозволять) 8)

Вот ещё фичи которые планируется сделать, хотелось бы узнать нужны ли они общественности и в каком именно виде:

1. Система питания оружия как в E5.
2. Отделить AP на перезарядку несамозарядных стволов. Т.е. Rem870 и M24 вместо 13 AP/выстрел будет 8 AP/выстрел + 5 AP перезарядка после каждого выстрела. Т.о. можно будет стрельнуть, спрятаться и перезарядить на следующем ходу за укрытием.
3. Дополнительный патрон в патронннике, у всего оружия кроме револьверов.
4. Скрытное ношение оружия, и гражданской одежды. Кто-то делал подобную фичу, отзовитесь!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 29.11.2005 в 12:43:39
2bugmonster:
Quote:
Дополнительный патрон в патронннике, у всего оружия кроме револьверов.


Это возможно, но не нужно: По уставу не положено!  >:(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 29.11.2005 в 13:38:10
2bugmonster:
1. Система питания оружия как в E5.
А это как?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 29.11.2005 в 14:36:14
2bugmonster:
"1. Система питания оружия как в E5." -  "кюшай мое ружье, кюшай" ;D
Вобще было бы здоровски, если возможно реализовать такую же систему, как в "Бригаде Е5". Еще бы сделать возможность "связывать" изолентой магазины. По два, по три... но это уже перебор.

"4. Скрытное ношение оружия, и гражданской одежды." - а оно надо?

"2. и 3." - реализм - это супер. Наверное АР на перезарядку лучше сделать таким образом (если возможно) - 3-4 на перезарядку помповушек, 5 на винтовки типа М24 или "Мосина". Но я не оружейный эксперт - решать Вам. ;)

На счет инвентаря: рюкзак - это круто, но воевать с такой фиговиной за спиной крайне неудобно (сам не воевал, но с тяжелыми рюкзаками по горам шлялся), хотя  в принципе не походный же рюкзак в игру впихивать?

И было бы здоровски увидеть "размомастные" прицелы. Как в "Бригаде Е5", то есть для НАТОвских типов свой стандарт, для МВДшных свой. Опять перегнул, да лень стирать. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 29.11.2005 в 16:08:25
2bugmonster:

Quote:
Выбирайте варианты:
1. +8 мелких слотов.
2. +8 мелких слотов, которые первоначально задизаблены.

2 вариант - наш выбор! :super:



Quote:
1. Система питания оружия как в E5.
2. Отделить AP на перезарядку несамозарядных стволов. Т.е. Rem870 и M24 вместо 13 AP/выстрел будет 8 AP/выстрел + 5 AP перезарядка после каждого выстрела. Т.о. можно будет стрельнуть, спрятаться и перезарядить на следующем ходу за укрытием.
3. Дополнительный патрон в патронннике, у всего оружия кроме револьверов.
4. Скрытное ношение оружия, и гражданской одежды. Кто-то делал подобную фичу, отзовитесь!

1. Не играл в Е5
2. Отличная идея!!!
3. Спорно. Может, не стоит?
4. Прикольно! Но только в майке "Дейдрана - рулез!". Делать "аданазначна"

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 29.11.2005 в 16:10:00
2bugmonster:

Quote:
4. Скрытное ношение оружия, и гражданской одежды. Кто-то делал подобную фичу, отзовитесь!
Влад (neyros) раскопал такое (про одежду).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Мозгун на 29.11.2005 в 17:56:22
2bugmonster: А стоит ли вообще цепляться за 640\480?
Может опрос провести?Мне вот этот режим нафиг не нужен на 19".ИМХО от 800=600 плясать пора, стандарт для средних моников дефакто давно...

Quote:
На брониках карманов не делают, делают на разгрузках. Можно ввести разгрузку для надевания вместо броника и её же при надобности аттачить к любому бронику.

А не проще для экономии времени сразу броник+разгрузка типа неразборный делать?Лёгкие-много карманов, тяжёлые-мало.Чтоб не заморачиваться?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 29.11.2005 в 18:10:55
2Мозгун:
Я люблю старый-добрый 640х480  :).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Мозгун на 29.11.2005 в 18:22:05
2Ice_T: Дело ведь не в любви\нелюбви, а в том что у народа "ан масс,значить" (с) 17 и 19 дюймов начинает превалировать.У меня дома невозможно играть, картинка стрёмно смотрится...Потому В2В пока забросил, на работе хотел погаматься но там свои заморочки-некогда.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 29.11.2005 в 21:05:52
2bugmonster:
Quote:
Представь себя на 5 сек месте игрока... Понравилось?
перед тем как написать поставил=)... нормально потому как если хочешь много карманов то таскайся с разгрузкой.


Quote:
1. Система питания оружия как в E5.
В бригаду неиграл комп слабоват но я так понял это возможность соединение магазинов по 2-3 у НАТОвских специальной скобой, а у нас по стариковски изолентой? Если так сделать то такой формулой: магазин 30патр+скотч+еще магазин 30патр=магазин на 60 патронов.


Quote:
Отделить AP на перезарядку несамозарядных стволов. Т.е. Rem870 и M24 вместо 13 AP/выстрел будет 8 AP/выстрел + 5 AP перезарядка после каждого выстрела. Т.о. можно будет стрельнуть, спрятаться и перезарядить на следующем ходу за укрытием.
идея отличная...особенно в НО(жаль что там такого небудет и нет) когда Барретом с танками воюешь ;)


Quote:
Дополнительный патрон в патронннике, у всего оружия кроме револьверов.
это по желанию на мой взгляд если это несложно то пускай будет например чтобы вставить этот лишний патрон нужно после перезарядки до максимума, брать еще один магазин и дозаряжать его=)


Quote:
Скрытное ношение оружия, и гражданской одежды. Кто-то делал подобную фичу, отзовитесь!
а зачем оно нам нужно...разведку проводить 8) дык в Джа вся разведка заключается в вываливании в сектор отдрядом и вырезании и отстреливании всего живого что стреляет...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 29.11.2005 в 21:10:24

Quote:
Лучше не лепить в интерфейсе слоты изменяющегося от надетого снаряжения размера. К тому же большие слоты это "в руки" или "на плечо", т.е. то что не запихаешь в карман или рюкзак, например, снайперку или ПТГ.
хм....а какие должны быть плечи человека у которого на них висит РПГ, снайперка, штурмовая винтовка и миномет (с перегрузом конечно) я думаю шириной он должен быть с трехстворчатый шкаф  ;D да при этом в руках еще какое-нибудь средство для уничтожения себе подобных...эт нереально=)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 29.11.2005 в 21:18:33
2Muxa:

Quote:
дык в Джа вся разведка заключается в вываливании в сектор отдрядом и вырезании и отстреливании всего живого что стреляет...

Чем в первую очередь козыряет любой джаец перед прочими "убийцами JA"?
Тактикой и свободой. Свободой лично выбить зубы каждому драньцу в стране, свободой приказать своему отряду вырезать весь сектор под корень, а теперь (когда выдет следующая версия) еще и свободу сделать один (за всю игру) выстрел Дейдране в голову и незаметно расствориться в толпе зевак.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 29.11.2005 в 21:36:08
2Clayman:
еще и свободу сделать один (за всю игру) выстрел Дейдране в голову
Это еще раскрывает огромный потенциал и завязку на скрытных операциях, шпионаже и т.п. В общем, я ЗА!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 29.11.2005 в 21:53:35
2Ice_T: А не слишком? Вроде война (то есть военное положение)? Какой шпионаж? Тут же главное "пришел, надрал, кресло занял". А на разведку можно местных отправить - они то уж лучше замаскируются и местность лучше знают. И язык.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 29.11.2005 в 22:16:51
2GreenEyeMan:
Не слишком. JA2'005 как база для модов все таки разрабатываеться. Так что связывать вводимые фичи с Арулько и прочими Пакосами здесь неприемлимо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 29.11.2005 в 22:19:37
Разрешение 640х480 ИМХО д.б. "by default". Иначе на карте совсем все мелко выглядит. Вариант с "разгрузкой" рулит, если мерк "кабан" могучий, пусть прет и тяж. БЖ, и навороченную разгрузку, только вес предметов надо ставить реальный, а не читить. А так в реале народ цепляет на себя помимо магазинов кучу гранат, шашек, подсумков для 40мм и прочее, только неси. Да и на каске амеры таскали за ремешком мелочевку, сигареты, магазины, карты еще во Вьетнаме. Вот навешивать на каску тяжести типа гранат, кусачек, 40мм и т.п. можно б запретить (если можно)  

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 30.11.2005 в 04:25:59
2GreenEyeMan:
Quote:
А не слишком? Вроде война (то есть военное положение)? Какой шпионаж? Тут же главное "пришел, надрал, кресло занял". А на разведку можно местных отправить - они то уж лучше замаскируются и местность лучше знают. И язык.
Цель игры (главную) вспомни: убить Драню. Вот в этом все  и изголяются

Тем более, правильно Clayman и Ice_T сказали: это открывается еще куда более широкий простор для новых способов освобождения Арулько.

Короче, если кто не понял - Я - ЗА!!!!! Всеми конечностями :super:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 30.11.2005 в 08:48:19
Коллеги!
Если у нас идет что-то типа голосования о разрешении игры. То, ИМХО: 640х480 - must die, так как это ретрогарадство и сопротивление прогрессу ;D. Я - за разрешения как в WF6 или, как минимум 800х600. Все это вопрос привычки, а выглядит более хорошее разрешение значительно круче!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 30.11.2005 в 09:29:08
вообще тот кто пишет мод, тот вправе назначать разрешение

если бы я был на его месте, то поступил бы так:

мод ja 2'005 написан под разрешение 800X600

если кому нравится 640X480, тот может играть либо в оригинальную ja 2, либо в другие моды, подерживающие это разрешение

вот это и есть условие "by default"
либо ты играешь и соглашаешься со всеми условиями автора
либо не играешь
или берешь редактор и подстраиваешь сам под себя

извените, если кого-то задел за живое  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 30.11.2005 в 11:26:18
2Lm:

Quote:
мод ja 2'005 написан под разрешение 800X600

мод ja 2'005 написан под любое разрешение начиная с 640х480 и более.
Знали бы вы сколько сил и времени затрачено именно на то чтобы у вас была свобода выбора. И кстати, запускать игру в 640х480 - это единственный способ избавиться от глюков, возникших из-за увеличения разрешения ;D. Вполне вероятно , что такие баги ещё остались.
Как я смотрю, в самопроизошедшем голосовании против 640х480 голоса разделились примерно 50:50. Поскольку я сам против 640х480, принимаю соломоново решение ;D, которое предложил Muxa: 640х480 остаётся, но в нём не будут видны новые фичи интерфейса, такие как дополнительные слоты инвентаря.

Предварительные итоги референдума по фичам:
1. Система питания оружия как в E5.
Тот кто знает что это такое - за. Тот кто не знает что это такое - объясняю. Это как по настоящему: в оружии может применяться подходящий магазин любой ёмкости без переделки оружия. К примеру в Глоках 17-й и 18-й моделей могут использоваться магазины на 10, 17, 19, 31 патронов. Для семейства AR-15 (в Ja2 это Colt commando и Diemaco C-7) созданы магазины на 10,20,30,100,120 патронов. Использование определённого магазина будет влиять на параметры оружия, т.е. большой магазин будет увеличивать вес, время на вскидку, уменьшать точность одиночного выстрела, разброс пуль в очереди, надёжность. Магазин малой ёмкости - наоборот. Т.е. в оружии, используемом как снайперка или запасное, лучше применять магазины малой ёмкости. В случае, если оружие является основным и применяется для огневой поддержки - большие магазины.
И самое главное: пустые магазины никуда не исчезают и ниоткуда не появляются. Пустой магазин бережно кладётся в инвентарь, чтобы потом наполнить его из коробочки с патронами. Если нет запасного магазина или в оружии вообще не предусмотрен съёмный магазин- набивай оружие патронами из коробочки. Т.е. обычно носится два-четыре запасных магазина на случай жаркого боя и более лёгкая коробочка патронов "на будущее". Магазины возможно объединять с помощью изоленты или специального держателя. В этом случае перезарядка магазина сильно ускоряется. А вот фичу из E5 набивки одного магазина одновременно разными типами патронов придётся забыть - на текущем движке JA2 практически нереализуемо.
2. Отделить AP на перезарядку несамозарядных стволов.
Все за. :)
3. Дополнительный патрон в патронннике, у всего оружия кроме револьверов.
Пока под вопросом. Можно отложить на потом, тем более что реализовать "с разбега" не получилось.
4. Скрытное ношение оружия, и гражданской одежды.
Большинство за. Осталось спросить Нейроса как он это сделал. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 30.11.2005 в 11:32:14
2bugmonster:
:super:
Я полностью одобрямс!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.11.2005 в 12:20:14
2bugmonster: А возможно создать инвентарь по типу "Е5"? Или объем работ в таком случае не хилый будет?

ПС: сможешь из исходников скрипты интерфейса вынуть в отдельный файл (как с оружием и оборудованием)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем neyros на 30.11.2005 в 12:22:19

Quote:
4. Скрытное ношение оружия, и гражданской одежды.
Большинство за. Осталось спросить Нейроса как он это сделал.

Отвечу в привате. Думаю, большинству неинтересно, как реализация этого выглядит на С, и тем более в машинных кодах.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 30.11.2005 в 12:32:00

Quote:
если кому нравится 640X480, тот может играть либо в оригинальную ja 2, либо в другие моды, подерживающие это разрешение


Когда писалась JA2 размеры тайлсетов, детализация, фигур наемников, цифры урона, датности и т.д. увязали на геймплей, то есть те впечатления, которые должен получить человек играя в JA2, в том числе эмоциональные и визуальные.
Ну увязана JA 640 на 480. другое разрешение - это уже не то. Были бы другие параметры совсем.

А насчет рюкзака: А 12 слотов справа от фигурки человека это что по-вашему?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 30.11.2005 в 12:39:53
2Strax5:
Когда писалась JA2 размеры...
... мониторы были 14 дюймов  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 30.11.2005 в 13:10:28
2Ice_T: У них уже вовсю 15" были.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.11.2005 в 13:42:17
На счет разрешения: не знаю, как у кого, а у меня на пк 15" мониторе 640 на 480 слишком мало места для обзора. Не могу при таком разрешении работать, неудобно.

2Strax5: "размеры тайлсетов, детализация, фигур наемников, цифры урона, датности и т.д." - и все это (при желании) можно изменить. Но времени (да и сил тоже) на такое нужно затратить до... много. С ТриД во многом проще, а тут изометрия.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 30.11.2005 в 14:10:04
2Ice_T: 2LDV:
Щаз! Просматривал как-то старые посты на форумах программистов. В постах североамериканских программистов датированных 1999-2000 годами, часто проскакивали фразы типа "У меня 21" ЭЛТ. Работает в разрешении 1920 на сколько-то". Можно, конечно, предположить что СирТех была бедной фирмой... ;D.

2GreenEyeMan:

Quote:
А возможно создать инвентарь по типу "Е5"?

А что конкретно ты под этим подразумеваешь?

Quote:
ПС: сможешь из исходников скрипты интерфейса вынуть в отдельный файл (как с оружием и оборудованием)?

Для начала, никаких "скриптов интерфейса" там нет. Хотя размеры, размещение кнопок и слотов, их назначение вполне можно вынести во внешний файл. Такая задумка у меня уже давно есть. Но я классифицировал это как ПуперМегаФичу и отложил на потом. Хотя, признаться, я уже сделал редактор интерфейса который позволил бы редактировать интерфейc Джа примерно как в Visual Studio или Дельфи.

2neyros:
Спасибо, я уж думал там что-то сложное.

2Все:
вот механизм, который предложил Влад:

Quote:
1. Если в секторе уже была поднята тревога, наемники всегда опознаются фрагами, как враги, и наоборот - мы всегда опознаем фрагов, как врагов.
2.1. Если на наемнике одета гражданская одежда, он не в камуфляже, не передвигается скрытно, не держит в руках оружия или ВВ, не имеет в инвентаре длинноствольного оружия, то для врага он будет нейтралом, и наоборот: такой наемник опознает врагов, как нейтралов.
2.2. Если на наемнике одета вражеская форма и у него, к примеру есть скилл THIEF или его уровень опыта выше уровня опыта врага, то он опознается врагами, как нейтрал. И наоборот такой наемник опознает всех врагов нейтралами.

К этому могу добавить что можно проверять инвентарь на наличие предметов военного или полувоенного использования. Для скрытия таких предметов и броника можно применять верхнюю одежду которая делает несколько слотов инвентаря "скрытыми от чужих глаз". Длиннополый плащ в принципе может делать "скрытым" даже большой слот инвентаря.
Ещё маскировка не сработает в секторах где посторонних не должно быть. Т.е. если на поземной сверхсекретной базе к охране подходит незнакомый мужик в ватнике и с сумкой для клюшек и просит закурить - это должно вызвать подозрение ;D
В итоге могу сказать, что большинство этих условий ещё надо оправдать логически, ведь по Арульке табунами шляются вооружённые иностранцы без регистрации и ничего, никто их не стреляет. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.11.2005 в 14:43:01
2bugmonster: "скриптов интерфейса" - ну не помню, как правильно это называть, "алгоритм интерфейса".... ну ты меня правильно понял.

А что конкретно ты под этим подразумеваешь? - в Е5 инвентарь поделен на "квадратики" и каждый предмет занимает несколько из них... Правда сейчас подумал, глупость это полная.

вот механизм беру свои слова обратно. Шпионаж уместен, особенно, когда так "выглядит".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 30.11.2005 в 14:48:37
2bugmonster:
21"
У дизайнеров, художников и прочей братии всегда были большие и качественные мониторы. Только вот это значения никакого не играло.

А вообще, я за вынос во внешние файлы, как можно большего кол-ва параметров, коли JA2'005 создаеться как база для модов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем neyros на 30.11.2005 в 15:14:24
Если уж JA2005 создается как база для модов, то стоит подумать и над переделкой обработчика скриптов НПЦ.
Например,  как сделано сейчас? Если я в скрипте хочу проверить смерть какого-то НПЦ, то сделать это можно не всегда. Такие триггеры есть только для определенных НПЦ и они имеют уникальные номера. А хотелось бы, чтобы этот триггер был один и номер НПЦ, факт смерти которого проверяется, должен писаться в этой же записи скрипта. Тем более, что в записи скрипта есть неиспользуемые поля.
И т.д.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем neyros на 30.11.2005 в 15:30:11
Примеры того, какие триггеры вообще могут понадобиться:
1.Игрок приблизился к НПЦ на заданное число тайлов.
2.Игрок отошел от НПЦ дальше, чем на заданное число тайлов.
3.Сектор такой-то, уровень такой-то занят врагом или свободен.
4.Сектор такой-то, уровень такой-то уже посещался игроком.
5.НПЦ такой-то находится в таком-то секторе на таком-то уровне.
6.У НПЦ есть в инвентаре указанный предмет.
7.НПЦ входит в указанную группу гражданских.
8.НПЦ принадлежит к указанной расе или национальности.
9.Тоже самое в отношении игрока.
10. Проверить наличие в указанном секторе наличие котов.
11. Проверить наличие в указанном секторе милиции.
12. Проверить начилие в указанном секторе определенной группы гражданских.
13. Проверить, что игрок сейчас находится в указанном секторе.

Кроме этого хотелось бы игрок мог в скрипте не только установить триггер в "истину", но и сбросить в "ложь".
Сделать триггер, установка которого вызывает конец игры - успешный или проигрышный.
Реализовать передачу игроком НПЦ любой суммы денег и наоборот, чтобы НПЦ отдавал игрок не все свои деньги, а только указанную сумму.

Вынести инвентарь торговцев во внешний файл и сделать так, чтобы любой НПЦ мог быть торговцем или ремонтником.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем neyros на 30.11.2005 в 15:34:03
Реализовать через скрипты установки триггера не сразу, а спустя заданное число часов + рандомное число часов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 30.11.2005 в 15:53:58
2Ice_T:

Quote:
А вообще, я за вынос во внешние файлы, как можно большего кол-ва параметров, коли JA2'005 создаеться как база для модов.

Ну это естественно. Я - за! ;D

2neyros:
Уточнения:

Quote:
1.Игрок приблизился к НПЦ на заданное число тайлов
Такое ведь есть, вроде.

Quote:
8.НПЦ принадлежит к указанной расе или национальности.  
Это же не имеет смысла - он что может менять национальность? :o

Quote:
13. Проверить, что игрок сейчас находится в указанном секторе.

В смысле, кто нибудь из комманды игрока? Не понятно как использовать. Если с НПЦ разговаривают, то значит в этом секторе есть. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем neyros на 30.11.2005 в 16:17:36
1. Есть триггер, который проверяет, что игрок находится не далее, чем в 5 тайлах от игрока. Если мне надо дальше или ближе?

8. Национальность НПЦ указывается в prof.dat. Если по сюжету я должен выразить свое отношение к какой-то расе или национальности, такой триггер будет кстати.

13. Например, я встречаю НПЦ, которые перемещается из сектора в сектор, как Кармен. Диалог с ним меняется в зависимости от сектора, где происходит встреча. Как узнать, где именно эта встреча происходит? Делать 1024 триггера на каждый возможный сектор игры?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 30.11.2005 в 20:40:23
2bugmonster: С гражданской одеждой ясно...но у меня тогда возникает вопрос....я к примеру пришел в сектор, посмотрел-поползал кого и сколько в нем...смогу ли я вырезать и отстреливать из бесшумных стволов всех часовых которые находятся на отшибе сектора или там где нет гражданских или солдат (ловить их по темным переулкам) 8) при это переходя в пошаговый режим и определяя только атакованного фрага как врага?


Quote:
не имеет в инвентаре длинноствольного оружия
а вот для ношения такого оружия можно в игру внести либо большу сумку либо чУмадан ;D например сумка делает невидимыми для окружающих 2 больших и 2 маленьких слота, а чУмадан 1 большой и один маленький, причем носить ее нужно будет в руках, ато неполучится
Quote:
один (за всю игру) выстрел Дейдране в голову и незаметно расствориться в толпе зевак.
с чего стрелять то? с пистолета чтоли...дык расствориться в толпе неполучиться...Идея то классная но для этого я думаю нужно ввести НПЦ который будет торчать в какомнить баре где нибудь в середине игры и после получения от чара пузыря "огенной воды" рассказывать в какое время и где будет выступать Драня перед народом(ну или погулять с собачкой или любимым жуком выйдет), если конечно это реализуемо, то сделать что после получения этого квеста через несколько дней Драня выйдет из своего дворца и выступит перед народом (и после этого варианты развития событий: получит пулю в лоб из баррета - если чар снайпер; разлетиться на куски - если чару прокачано ВВ), в самый раз снайпер в кусты + рядом хрена какогонить с биноклем поопытнее, или заранее заложенные пара кило НМХ и все, игре конец.

ПС если будет такое введено то предлагаю делать конец игры не со смертью Драни, а только после очистки всех городов от ее войск.

И еще меня посетила идея почему бы не сделать тепловизор отдельным аттачем=) для крупнокалиберной винтовки вещь просто незаменимая.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Designator на 01.12.2005 в 05:25:19

Quote:
Когда писалась JA2 размеры...
... мониторы были 14 дюймов  

Ну вы и дикие... В 1996 году во ВСЕХ магазинах г. Москвы продавались мониторы "17" и даже "21" дюйм. И комп придумали не в 21 веке. А 640х480 - потому что памяти на видеокартах было всего 2-4 мв.
В общеи извините, не удержался. (может это шутка, а я...)
Да, по теме. Хорошо бы запретить отбирать ствол у противника, если нету 10 АР, а то как-то нечестно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.12.2005 в 09:13:30
2Muxa:

Quote:
смогу ли я вырезать и отстреливать из бесшумных стволов всех часовых которые находятся на отшибе сектора или там где нет гражданских или солдат (ловить их по темным переулкам)  при это переходя в пошаговый режим и определяя только атакованного фрага как врага?

Эти редиски расколят тебя при первом же шухере. Я хотел сказать, эти нехорошие люди распознают тебя при первой же опасности. ;D
Стелс будет возможен по прежнему, но после первого-же "контакта" ты будешь узнаваем врагами, и сам их всех узнаешь.
2Designator:

Quote:
Да, по теме. Хорошо бы запретить отбирать ствол у противника, если нету 10 АР, а то как-то нечестно.
Я конечно слышал о таком, но повторить не смог. Как ты это делал?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 01.12.2005 в 09:55:16
для скрытого ношения длиноствольного оружия предлогаю в игру ввести чехол для гитары ;-)
и будет по арулько разгуливать група десперадос гитаристов :-)
и будут про них расказывать легенды в местных барах :-)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.12.2005 в 11:07:32
2Lm: Может тебе ещё и ракетомёт в гитаре? Флудим-с!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 01.12.2005 в 13:46:00
2neyros: ещё пол забыл (для разнообразия диалогов).
(в зависимости от пола обращающегося...) и, естественно, 50 записей.
Лучше всего
count = len_of_file / sizeof( record ) - тогда старые файлы по-прежнему будут иметь 50 записей, а новые - сколько угодно (или вообще все переконвертить в расширенный новый формат).
---
мониторы были-то были, но цена... потому у большинства и стояли 14", реже - 15". Да и скорость отрисовки на тех компах оставляла желать лучшего, а заполнение в 1.5 раза большей площади потребовала бы доп-ресурсов (хоть и не очень больших, но...).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 01.12.2005 в 14:39:19
2bugmonster:

Quote:
Эти редиски расколят тебя при первом же шухере

А смысл? Выходит, что не будет возможности прирезать "вон того, что в одиночку сарай сторожит"?  без того, чтобы весь сектор собрался посмотреть на чудака в майке? Или я просто недопонял?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.12.2005 в 14:55:40
2Clayman: Смысл в том что нельзя будет как хитман (не путать со Стрелком, игра такая есть) вырезать в одиночку 50 человек. Иначе просто потеряется вся соль игры. Т.е. "шпиёна" ты можешь использовать для разведки, беспрепятственного прохождения через сектор, снятия часового, к которому нельзя подкрасться по тихому, занятия удобной позиции для нападения, да мало-ли ещё чего. Но не для того чтобы перерезать ножиком в одиночку всю армию в секторе - можешь считать, что после того так первый фраг перестанет отвечать по рации, все остальные настораживаются и стреляют в любого подозрительного человека.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 01.12.2005 в 15:04:07
2bugmonster: так значит, часовых можно будет шпиёном снимать???

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 01.12.2005 в 15:49:02
2ThunderBird: На солнце в подзорную трубу можно посмтреть 2 раза - правым и левым глазом. Так и часового - одного можно будет снять (и поднять тревогу - снять мирный режим).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 01.12.2005 в 15:59:04
2gyv: понятно. Т.е. для новой установки мирного режима нужно будет выходить-заходить в сектор

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 01.12.2005 в 22:02:37
2ThunderBird: Угу. Если успеешь. Да и мораль будет падать - 20го часового будут снимать совершенно аморальные личности.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Designator на 02.12.2005 в 00:55:35
2bugmonster:


Quote:
Да, по теме. Хорошо бы запретить отбирать ствол у противника, если нету 10 АР, а то как-то нечестно.

Я конечно слышал о таком, но повторить не смог. Как ты это делал?


Как отобрать ствол без 10 АР? -Ствол отбирается хоть с нулем АР (если мы говорим о БУКЕ)
Как исправить? -Не знаю.

Вообще, осмелюсь предположить, что масса изменений в игре, которые сдесь обсуждаются, породит множество новых багов, что не есть хорошо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 02.12.2005 в 06:45:12
2Designator:

Quote:
Вообще, осмелюсь предположить, что масса изменений в игре, которые сдесь обсуждаются, породит множество новых багов, что не есть хорошо.


Багов бояться - за компом не сидеть  ;D (с)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 02.12.2005 в 06:58:28
2gyv:
Quote:
Угу. Если успеешь. Да и мораль будет падать - 20го часового будут снимать совершенно аморальные личности.


ну для поднятия морали же сигары и огненная вода. Да и 20-го часового уже можно и без шухеру так снимать. Основная масса фрагов то уже в стране вечной охоты будет.

2Schturz:  ;D ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 02.12.2005 в 08:49:16
2ThunderBird:

Quote:
ну для поднятия морали же сигары и огненная вода.

А лояльность в городах и доход с шахт чем подымать будешь? Выход из сектора с врагами считается во всей Арульке позорным поражением. ;D

2Designator:

Quote:
Как отобрать ствол без 10 АР? -Ствол отбирается хоть с нулем АР (если мы говорим о БУКЕ)

JA2005 ставится на любую версию оригинального JA2 и делается на основе исходников от 1.12, так причём здесь Буковские баги? Знаешь, прежде чем жаловаться на баг в JA2'005, нужно проверить действительно ли он там есть.

Quote:
Вообще, осмелюсь предположить, что масса изменений в игре, которые сдесь обсуждаются, породит множество новых багов, что не есть хорошо.

Не суди о человеке по его нику, и прозвище мне дали незаслуженно ;D Люди, ау! Поменяйте мне прозвище, на какое нибудь другое, типа"на Си льник"

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 02.12.2005 в 09:11:27
2bugmonster: Ну и ладно тогда. Будем шпыенить

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 02.12.2005 в 09:14:50
2ThunderBird:

Quote:
2gyv: понятно. Т.е. для новой установки мирного режима нужно будет выходить-заходить в сектор

Да уж, никакие ограничения читеров не остановят ;D ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Designator на 03.12.2005 в 01:13:02
2bugmonster:
Я не жалуюсь на JA2'005. Я его не видел (пока). IMHO> Просто не стоит менять дефолт 640х480 и добавлять 38 карманов <IMHO.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 03.12.2005 в 06:16:03
Не затруднит объяснить свое ИМХО? Хотя бы в части смены разрешения.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Designator на 03.12.2005 в 17:16:07
Игра уже сделана под этот режим (640х480) - так зачем его менять, когда опционально можно добавить другие. А карманов (рюкзака) в JA2 в общем то достаточно. Хотите унести всё? В реале?
Хотя если уважаемый BUGMONSTER считает, что глючить не будет...

Quote:
JA2005 ставится на любую версию оригинального JA2 и делается на основе исходников от 1.12, так причём здесь Буковские баги? Знаешь, прежде чем жаловаться на баг в JA2'005, нужно проверить действительно ли он там есть

- Не знал, извиняюсь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 05.12.2005 в 14:26:33
2Designator:

Quote:
Игра уже сделана под этот режим (640х480) - так зачем его менять, когда опционально можно добавить другие.

Так и сделано.

Quote:
А карманов (рюкзака) в JA2 в общем то достаточно. Хотите унести всё? В реале?

Проблема не в количестве или суммарном весе предметов, а в их разнобойности. Вот расчёт необходимого количества малых слотов исходя из моего опыта:

Минимальный вариант (примерно в середине игры, если нет недостатка в снаряжении, для обычного мерка, который не специализируется ни на чём):

2 ствола по 2 вида патронов к каждому = 4 слота
оборудование - ПНВ,противогаз,ухи = 1 слот, остальное на морде
медикаменты - аптечка, ебустер = 2 слота
гранаты - 2 вида = 2 слота
холодное оружие - нож или 2 метательных - 1 слот

ИТОГО: 10 маленьких слотов из 8 возможных
Лишние предметы пойдут в большие слоты, а это место всего лишь для 4-х дополнительных предметов. В игре такого идеала достичь не удаётся, так как экипировка рассчитывается не на один бой и приходится таскать дополнительные предметы в силу разных причин.

Максимальный вариант (т.е. с учётом специфичности доступного вооружения, квестов, возможных различных специализаций и реалий жизни ;D ):

3 ствола (или 2 с подствольником) по 3 вида патронов/гранат к 2-м и 2 вида к третьему = 8 слотов
оборудование - ПНВ,противогаз,ухи,отмычки/лом,взрывпакет,миноискатель = 4 слота, остальное на морде
медикаменты - аптечка, ебустер, регенбустер, фляжка = 4 слота
гранаты - 4 вида = 4 слота
холодное оружие = нож, метательные - 2 слота
прочие предметы - камуфляж, квестовые, запчасти - 2 слота на мерка в среднем.

ИТОГО: 24 маленьких слота из 8 возможных

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 05.12.2005 в 18:43:37
Хм... (с) а зачем тебе 2 ствола с подствольниками? Одного мало? ;D

3 ствола, говоришь. А может спецификацию мерков сделать уже? Чтобы максимум по 2 ствола таскали: пистолет для ближнего боя и ШВ/ПП для среднего дальнего. Ну и вместо ШВ/ПП снип. винтовка для снайперов. И все. никаких заморочек :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 05.12.2005 в 19:12:15
Не надо силушку бойцов "задирать" манчкинизьмом, особливо у чаров. Тогда и переть будут только что нужно. Реально тащат max 2 ствола, и если 1 большой-тяжелый (снайп или пулемет), то другой явно пистолет (или легкий ПП PDW), ну еще разные гранатометы бывают (разовые и не очень), к ним вдобавок боец может тащить боеприпасы + всё те же AR с патронами. Сейчас практически уже не бывает чистых стрелков-автоматчиков, все сочетают профили, см. типовой состав МСО - пулеметчик (РПК или ПК), гранатометчик (РПГ-7/16 и т.д.), такт.снайпер (СВД иль еще что по типу), "стрелок-радист" (УКВ/КВ радио + автомат и прочее, что унесешь), стрелки (АК и в придачу к ним ГП-25/30 или еще много чего), и эти же стрелки прут 1-разовые РПГ, РПО, УКВ комлект связи, ручные гранаты, гранаты к 40мм ГП, аптечки, патроны к пулемету, выстрелы к РПГ, да много чего. Так что много стволов не упрешь, лучше патронов-гранат поболее возмешь. Кстати, давно заметил, что в JA2 и модах у меня небольшой расход патронов к AR, в типовом бою (4-6 мерков против 20 серых в "поле") редко более 1 магазина расходуется, а уж снайп. не более 1/2 обоймы (3-5 патронов).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Macbeth на 05.12.2005 в 21:43:21
2bugmonster:
А ты можешь сделать такую фишку, чтобы при перехвате нельзя было менять оружие и, возможно, двигаться не более 2-3 шагов (не знаю надо-нет, на всякий случай  :))

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.12.2005 в 10:19:17
2ThunderBird:

Quote:
Хм... (с) а зачем тебе 2 ствола с подствольниками? Одного мало?

Читать: "2 ствола, один из них с подствольником". На самом деле 3 ствола это минимум, когда всё есть. На деле, на первых этапах игры таскается гораздо больше стволов. Например, если есть хороший ствол и немного патронов к нему, то чтобы не остаться посреди боя без оружия, или для прикрывающего огня таскается ствол похуже, но к которому много патронов. Так же, часто таскается плохое оружие для случаев, когда нужно много стрелять, но нет разницы из чего. Например, при "моральной" огневой поддержке, стрельбе в упор, добивании раненых, запугивании безоружных, подрыве бочек в реалтайме и т.д.
Есть и другая классификация 3-х таскаемых стволов - для дальнего, среднего, ближнего боя. Когда наёмников всего несколько штук, приходится делать их "универсалами". Всё вышеописанное оружие таскается в двух экземплярах, если оно одноручное.
2Macbeth:

Quote:
А ты можешь сделать такую фишку, чтобы при перехвате нельзя было менять оружие и, возможно, двигаться не более 2-3 шагов (не знаю надо-нет, на всякий случай  )

Эээх! Сам не знаешь чего просишь. Играл ли ты, уважаемый, в "Код доступа - рай" или "Власть закона"? Там перехват такой: если у перехватывающего больше реакция чем у перехватываемого, если у него в руках оружие, и оно стоит в режиме стрельбы, на который хватает оставшихся ОД, то "перехватчик" делает один выстрел/очередь в перехватываемого автоматически. Так вот, если ты скажем бросал гранаты и в конце хода забыл поставить ствол обратно в руки, или если ты забыл переключить ствол в нужный режим стрельбы (которым не пользовался, но при перехвате ОД хватит только на него), то не будет тебе никакого перехвата. Итак, что мы имеем? Правильно! Лишний геморрой для игрока - нудные, не нужные действия, которые можно забыть сделать в конце хода и из-за этого переигрывать заново >:(.  А фрагам - им пофиг, они вообще стволы редко убирают из рук. В результате многочисленные респаунящиеся толпы раскачанных, крутовооружённых фрагов становятся ещё и матёрыми перехватчиками. И где здесь спрашивается балланс, где гемплей?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Macbeth на 06.12.2005 в 16:38:13
В ВЗ... впечатления исключительно отрицательные...

В общем-то логично... но лучший пример - Горький 17...
У врагов бывает перехват... и когда они берут нож - ничего хорошего (для игрока) из этого обычно не выходит...  :)

Если бросил гранату - правая рука будет пустой. А оружие - в левой. Я не против переклада оружия из левой в правую при перехвате...  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 06.12.2005 в 19:51:48
Нейрос как-то обмолвился, что в релизе НО будет увеличение вероят. перехвата, если в руках пистоли и ПП. А как в Джа2005? Мож так же сделать? А если пулемет, то меньше вероятность. Если миномет, ПТГ, то какой же тут перехват? Или кулаки голые, а перехват чудака - на 25 тайлах от бойца, так тоже нельзя.
В НО опционально введен вариант перехвата, который здесь предлагает 2Macbeth:. Но там большой недостаток, о котором тоже Макбет упоминает, нельзя ничего переложить из левой в правую руку. Поэтому и получается: приготовил ножик, а фраг вдруг в окне или на крыше -  остаешься на бобах. Но ежели разрешить переброс предметов во время перехвата из руки в руку, то, наверное, будет неплохо. При этом ИМХО забавно сделать так: "одноручные" предметы просто меняются местами, а вот взять "двуручный" предмет  в главную руку можно только сбросив на землю то, что там было, тот же нож или гранату.
ЗЫ Кто-то на форуме предлагал обрубать ОД на перехват

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.12.2005 в 18:11:48
2MAn:

Quote:
Если миномет, ПТГ, то какой же тут перехват?

То есть ты не оставляешь бойцу право убежать за угол? А тяжёлым и мощным оружием при перехвате, как правило, итак нельзя воспользоваться по причине нехватки ОД.  Если же мерк полностью пропустил свой ход, намеренно ожидая перехвата, то здесь всё можно расценить как "одновременные" действия.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 08.12.2005 в 19:59:33
2bugmonster: задам тебе встречный вопрос, а как ты собираешься с "тяжелым и мощным оружием" убегать за угол ?:) Особенно, если этот угол хрен знает где.
ИМХО перехват - это именно подготовленное действие, наподобие зацеливания точки в Е5, только - любое, в разумных пределах, конечно. Поэтому, если я приготовился стрелять, то - стреляю, а если приготовился удирать - удираю, и наоборот у меня с трудом  должно получится.  
Вопрос в том, как эти разумные пределы установить в игре  и нужно ли их устанавливать вообще.
Как ты оцениваешь идею с запретом инвентаря?
Или пенальти на ОД во время перехвата?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 08.12.2005 в 20:21:47
2MAn: Я часто при "перехвате" и нехватке ОД на серьезные действия увожу мерка с линии, если он вдруг оказывается под угрозой, иль хотя б кладу его за камень или еще что, на что ОД хватает. Типа заметил чувак опасность и прилег. ИМХО если спецом ждешь скопления фражья за углом здания или где еще, то нужный мерк пропускает целый ход, чтоб потом вломить как следует (на 40мм, Ф1 или ПТГ тут уж ОД хватает).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.12.2005 в 10:19:03
2MAn: Ну я же сказал - "одновременное действие". А действовать одновременно можно как угодно: убегать, стрелять, лечиться. ИМХО в Джа самая продвинутая пошаговая система. А лучшее менять - только портить.
Если есть где-то лучше - скажите. А придираться по мелочам к пошаговой системе, которая в принципе не может соответствовать реалтайму, не стоит. Т.е. я против того чтобы просто менять всё что взбредёт в голову. Если возникла какая-то мысль - обдумай последствия для гемплея, объясни что так будет ИНТЕРЕСНЕЕ и приятнее играть - тогда и сделаем.
Есть и более насущные дополнения к пошаговой системе, например, растягивание действия на несколько ходов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 09.12.2005 в 15:33:11
2bugmonster:

Quote:
А лучшее менять - только портить.

Золотые слова.
Имхо, надо что-то с ремонтом и !медициной! в игре делать.
Вот где поле непаханное для улучшений.
В свое время кто-то здесь (Супер Верталь кажется) высказывался много по этому поводу.
Ввести вероятность возникновения  сепсиса после тяжелых ранений, например.
По аналогии с "эпидемией" в НОпс.
Вероятность зависит от общего уровня здоровья мерка и тяжести ранения.
Схлопотали болячку - теряем по паре-тройке хитов перманентно.
Снимается это состояние только в госпитале.
Да, а врачи в Камбрии должны лечить хоть при нулевой лояльности, даже если город не под нашим контролем - пришли туда в курточке кожаной или в майке
"Драня-рулез!" и лечимся спокойно.

А все что касается тактики - итак неплохо сделано, имхо.

PS^ Поигрался немножко из плюсов: увеличение дальности зрения - класс!
Наконец-то снайперкам найдено толковое применение.
Из минусов: ночью слишком уж далеко видно. На ранних стадиях игры подобраться на дистанцию броска ножика метательного - чересчур нетривиальная задача.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.12.2005 в 15:50:12
2Schturz:
Утяжеление ранений и их лечения превратит бой в бесконечный Ы/Д. Даже сейчас, при относительно легком и безпоследственном излечении получать меркам тяжелые ранения не весело. Когда после нескольких боёв команда в полном составе уйдёт на больничный, кто воевать будет?

Quote:
пришли туда в курточке кожаной или в майке
"Драня-рулез!" и лечимся спокойно.

Мирно прийти можно уже сейчас. Только вот враги в секторе останутся, а это ,как-никак, режим боя, так что отдыхать в госпитале набитом врагами вам никто не позволит.

Quote:
Из минусов: ночью слишком уж далеко видно.

Исправим. 8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 09.12.2005 в 16:07:39
2bugmonster:
Будут на больничном пару-тройку дней: не страшно. :D
С госпиталем понятненько: тогда может быть сделать фельдшерские пункты в городах - работает как госпиталь, но "скорость лечения" поменьше.
И еще что люди в белых халатах, что продавец джипа говорят о наличных деньгах. Но ведь по сути в Джа нет налички. В любое время и в любом месте можно положить-снять со счета требуемую сумму. Имхо, непорядок.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 09.12.2005 в 16:31:41
2Schturz: Предлагешь сделать Центробанк Арулько? Или чемодан с бабками носить с собой в постоянке?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 09.12.2005 в 18:44:30
2ThunderBird:
Угу! И центробанк и чемодан с бабками.
Доходы с шахт - на счет. Нал тоже можно на счет, но только в Балайме, например. Типа банкоматы только там.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 09.12.2005 в 19:31:23
2Schturz: Гм.. тут действительно можно много подумать...

Вообще, если так прикинуть: доход с шахт каким образом на счет зачисляется? Куда идут драгметаллы? Внешняя торговля? Вроде так. Вот тебе и безналичный расчет. А банкоматы - не обязательно только в Балайме. Можно в деловых кварталах городов поставить что-то типа сберкасс или допофисов. Там можно будет ложить денежку на счет. Сидит какой-нибудь чел в кассе и принимает платежи. Тут квестов напридумывать можно с ограблением банка, с нечистоплотными банкирами. С задержкой платежей и зачислений на счет много что интересного может выйти. И придумать типа спецкошелька в инвентори, где можно наличку хранить. Хотя... наверное Сиры так и задумывали в общем и целом. Откуда в игре деньги снимаем - вполне покатит за кошель. Только вот интересный это кошелек. И стоимость драгметалла сразу на счет переводит по жесткому курсу, и наличку зачисляет ;D

Можно не обязательно пользоваться офиц.банковской системой. Ростовщиков можно поикать по стране. Чем Кингпин за него не проканает?

сумбурно, блин.. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 09.12.2005 в 20:07:24
2bugmonster: я те про Фому, а ты мне про Ярему.

Quote:
Если есть где-то лучше - скажите. А придираться по мелочам к пошаговой системе, которая в принципе не может соответствовать реалтайму, не стоит. Т.е. я против того чтобы просто менять всё что взбредёт в голову. Если возникла какая-то мысль - обдумай последствия для гемплея, объясни что так будет ИНТЕРЕСНЕЕ и приятнее играть - тогда и сделаем.

1. Взять то, что сделал Нейрос в НО, но :) при этом доработать  или:
2. Во время перехвата давать бойцу не все, оставшиеся от пред. хода ОД, а какую-то часть их и больше ничего не менять.
3. Сделать это опционально (ЖВ ведь тоже опция, но игру не портит )


Quote:
2Schturz:
Утяжеление ранений и их лечения превратит бой в бесконечный Ы/Д. Даже сейчас, при относительно легком и безпоследственном излечении получать меркам тяжелые ранения не весело. Когда после нескольких боёв команда в полном составе уйдёт на больничный, кто воевать будет?

Речь, скорее идет не о том, чтобы утяжелить ранения, а о том, чтобы их разнообразить. Чтобы они не сводились только к потере ежей. Аналоги есть, тот же Фолл. Например, перебили ногу - бегать не может, обе - только ползает. Дали в башку - валяется без сознания, сколько положено; в грудь - безвозвратная потеря стамины и т.п. Ну, и лечить высококвалифицированным доктором, а то и исключительно в госпитале. А, чтоб не получилось бесконечного Ы/Д, сделать это достаточно редким явлением.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 09.12.2005 в 20:11:02
2MAn: Тогда попадания в руку не должны давать стрелять из 2-ручного оружия и т.п.. При госпитализации стамина, ловкость и подвижность вроде должны тож восстановиться, но сильно не сразу. Так получается. Все дороги ведут к Ы/Д.  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 09.12.2005 в 20:18:36
2LDV:
А вот этого бояться не надо ;D.  Я когда первые разы играл в Джа дошел до того, что любое ранение переигрывал. Но при помощи ЖВ в ЦС вылечился.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 09.12.2005 в 20:45:36
2MAn: Дык я сам и не боюсь. У мя к Медуне терялись до 1/3 AIM и 2/3 MERC, да еще и местные огребали. И это при умеренном Ы/Д и многократном спасении очень тяж. раненых (с 1-2 ед. здоровья).  8) Этакое ЖЯ.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 12.12.2005 в 06:26:00
2ThunderBird:

Quote:
А банкоматы - не обязательно только в Балайме. Можно в деловых кварталах городов поставить что-то типа сберкасс или допофисов.


Если делать сберкассы во всех городах - затея вообще смысла не имеет. Только геморрой дополнительный получится. Я как себе это мыслю: Имеем пару отделений сбербанка Арульки одно где-нибудь в Балимах, второе - в Грамме или еще где. В этих сберкассах сидят человеки (сойдут Тина и негра из Тиксы).  Причем, чтобы каждый раз к ним не бегать как к Тони, лучше сделать так: если игрок находится в секторе с "банкоматом" можно положить деньги на счет-снять со счета, просто находясь на тактическом экране, необязательно к ним бежать. Разумеется, предварительно (один раз за игру!) с ними надо поговорить - типа открыли счет.
А вот с ростовщиками - классная идея.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 12.12.2005 в 07:06:39
2Schturz: Грамм и Балим - в принципе, вполне логично.

Ростовщики. Тут один интересный момент. Никто из джайцев не привык возвращать деньги в Джа. Привыкли все (и я в том числе) кидать босса на деньги. Если есть возможность сделать ростовщичество, нужно сделать так, чтобы  в случае невозврата у недобросвестного клиента была возможность вернуть деньги. Чтобы босс не обижался сразу и навсегда.

Допустим - взяли деньги в долг под проценты. Отдать вовремя не смогли. Босс засылает киллеров или людей, которые выбивают долги. Они нас предупреждают о последствиях и назначают срок, в который надо вернуть деньги. Люди босса и он сам нейтральны до этого срока. Деньги возвращаем - снова появляется возможность брать ссуды. Не возвращаем - киллеры. Убиваем киллеров и босса - никаких ссуд. Можно ввести возможность (сорри за тавталогию) отдавать деньги киллерам или бейджатым людям Кингпина.

Если ввести такой квест (?), то придется убрать возможность красть деньги из шахты - иначе как-то неинтересно получится.

2bugmonster: В случае, если наши с Штурцом размышления тебя заинтересовали - квест приведем в нормальный вид ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 12.12.2005 в 07:31:21
2ThunderBird:
Пятерка... Твердая ;D
Можно, кстати и босса и ростовщиков. С первым все как обычно - а со вторыми попроще - если не вернули во время в день М, в  день М+1 деньги автоматом снимаются со счета - типа по решению суда  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 12.12.2005 в 07:42:51
2Schturz:
Quote:
если не вернули во время в день М, в  день М+1 деньги автоматом снимаются со счета - типа по решению суда
угу, действительно. А если денег вообще не будет?? Хотя - это мало вероятно.


Quote:
Пятерка... Твердая


:shuffle: стараюсь

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.12.2005 в 12:06:48
2Schturz, ThunderBird:

Quote:
Но ведь по сути в Джа нет налички. В любое время и в любом месте можно положить-снять со счета требуемую сумму. Имхо, непорядок.

Немного философии:
А игра не может совпадать с реальностью. В игре всегда есть условности. Хорошая игра - это не когда по максимуму реалистично, а когда в ней хорошие условности. Вообще, где этот ноутбук, которым вы постоянно пользуетесь? Кто им пользуется, если его ни у кого нет? Кто командует мерками, если ГГ в игре может и не быть? Кого мерки благодарят после победы в игре, если ГГ может не быть в игре? Ответ прост - это всё условности. Вот унификация платёжных средств и единая система платежей/хранения - хорошая условность. А бесконечно респавнящиеся при заходе на ферму Злобные Деревенщины - плохая условность.
Ты думаешь, тот кто работает за наличные не взял бы оплату золотом/серебом?
Может быть ещё ввести разные валюты? В столице ходят дейдродоллары (в простонародии "драники") ;D , в верхней части страны - повстанческий песо (в простонародии "ПоПесы"). Захватывая города мы укрепляем курс повстанческого песо и обрушаем курс дейдродоллара. После захвата трёх городов встречаем на военно-грузинской дороге небритого Майка в рваной футболке и с ржавым наганом, пляшушего лезгинку перед грузовиком мороженщика за мелочь. На окраине Медуны в очереди за колбасой встречаем Игги. Осталось Элиотта заменить на Гайдара. ;D
Или вот идейка прокачки денег: в начале игры покупаем на все USD повстанческих песо, захватываем 5 городов, скупаем на песо почти задаром обрушенные дейдродоллары, сдаём эти города обратно, поднявшиеся дейдродоллары меняем обратно на USD - повстанцы в ж..., зато у нас куча денег! 8). Как подумаю о колебании цен на золото ::) - там вообще море перспектив для заработка.
Так вот, не сочтите это всё за флуд, мораль сей сказки такова: не нужно перегибать палку!
Да и c художественной точки зрения банкомат в городе из пяти полуразбомбленных лачуг будет смотреться как то неорганично ;)

Когда я только начинал играть в Джа2, я не знал что деньги и золото можно в любое время снимать/класть на счёт - поверь мне, это было ОЧЕНЬ неудобно! После того как я случайно обнаружил эту возможность играть стало примерно в два раза интереснее. Получается, что ты предлагаешь сделать игру в два раза НЕ интереснее, труднее, утомительнее.

2MAn:

Quote:
я те про Фому, а ты мне про Ярему.

Всё это, полагаю, из-за того что у нас с тобой разные представления, о том, что такое "перерыв". По-твоему, "перерыв" это как в КД:Р/ВЗ - кто первее выстрелит, для того там и был соответствующий параметр - реакция. По-моему, "перерыв" - это симуляция одновременных действий, попытка принести хоть какой-то элемент реалтаймового боя в пошаговую систему. В Джа перехват осуществляет более опытный боец. Что такое "опыт"? Сумма накопленных знаний и выработанные рефлексы, которые позволяют действовать с упреждением, предугадывать возможные зоны опасности. Если мерк стоит в комнате, то будь у него хоть пулемёт - он инстинктивно направил его на дверь, готов к стрельбе и приглядывает "крайним глазом" за дверью. Все действия с инвентарём при перехвате осуществляются "задним числом", т.е. мерк провёл их предвидя возможное появление противника. Так как вы сами управляете этим мерком и сами прекладываете его инвентарь, то нет разницы в том когда вы это сделали - до перехвата или во время него. Если же перехвата не последовало - что же, наёмник просто подстраховался, и игра не стала обременять вас перекладыванием инвентаря "на всякий случай".
Если же речь идёт о выполнении при перехвате составных длительных действий, таких как подготовка и стрельба из миномета, стрельба из гранатомёта, метание гранаты, разворот башни танка, то это действительно проблема. Но проблема не перехвата, а самой стрельбы из миномёта, и т.д. Само выполнение этих действий меньше чем за пять секунд и с моментальным результатом - нелогично и привносит огромный дисбалланс. Например, в игре нет разницы между ручной гранатой и 40 мм гранатомётом (только в боеприпасе! :( ), в обоих случаях граната доставляется по одной и той же траектории, моментально в нужную точку, независимо от того летит ли ручная граната со скоростью 5 м/с, или это 40 мм граната со скоростью 50 м/с. Поэтому слабый радиус и размер ущерба от ручной гранаты в оригинальном Джа2 -  это не просчёт разработчиков, а попытка выравнять балланс между эффективностью поражения гранатой цели и наносимым ей ущербом. С миномётом такое не получилось, поэтому миномёт в игре - читерское оружие, поскольку позволяет моментально доставить мощный заряд взрывчатки практически в любую точку карты.


Quote:
1. Взять то, что сделал Нейрос в НО, но  при этом доработать  или:
2. Во время перехвата давать бойцу не все, оставшиеся от пред. хода ОД, а какую-то часть их и больше ничего не менять.
3. Сделать это опционально (ЖВ ведь тоже опция, но игру не портит )

Насколько я понял, ты предлагаешь ограничить ОД на перехват, чтобы при перехвате можно было пользоваться только определёнными образцами оружия и тем самым разнообразить его применение. Я с этим согласен, однако как это увязать с приведённой выше идеологией перехвата?

Quote:
Речь, скорее идет не о том, чтобы утяжелить ранения, а о том, чтобы их разнообразить. Чтобы они не сводились только к потере ежей.

Это действительно насущная проблема. В этом направлении я уже делаю определённые шаги. Проблема даже несколько шире: почему-то никто не замечает, что сейчас бой напоминает манёвры двуногих танков - засаживание в друг в друга порций свинца, с частичной потерей характеристик, но не потерей боеспособности. Атака драньцев - это вообще танковый раш, задавливание телом. Хотя пары очередей из пулемёта хватило бы чтобы остановить скученную толпу (именно не убить, а остановить), поэтому такая атака заведомо проигрышная. Если бы одной автоматной пули не хватало человеку "для полного счастья", то сейчас бы все солдаты бегали бы с Барретами.  Получив пару-тройку пуль в тушку боец должен прикинуться поленом и ждать эвакуации, а не метко (!) отстреливаться в ответ. Причём, наличие броника влияет на последствия для здоровья, а не на неуязвимость во время боя. Пытаясь устранить этот недостаток модмейкеры завышают ущерб оружия до того что ущерб от 9 мм пистолетной пули составляет 70-90% от ущерба пули 5.56 мм. Это тоже не правильно, т.к. пистолетная пуля должна не убивать с двухкратного попадания, но останавливать. Переводя на параметры Джа: пуля должна отнимать примерно столько-же ущерба как в оригинальном Джа2, но вдобавок должна отнимать много стамины. А пуля .45 калибра должна как и сейчас иметь ущерб несколько больше чем 9 мм пуля, но потеря стамины должна быть в 1.5-2.5 раза больше.

2LDV:

Quote:
ЖЯ.

:rzhach: А что - это мысль! Я давно хочу заменить режим ЖВ, только вот названия  никак не мог придумать. ;D Смысл режима: нельзя сохраняться в пошаговом режиме. Т.е. отполз во время боя в дальний угол, подождал пока перейдёт в РТ и сохранился - типа "покурили, а теперь давай приседать ;D". Причём в РТ во время боя сохраняться довольно опасно, что ещё больше придасть "суроваго реализьму". 8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 12.12.2005 в 12:26:04

Quote:
Я давно хочу заменить режим ЖВ

Даешь! Или на худой конец, чтоб в бою можно было сделать 1-2 "технических"
сэйва. Ну не успеваю я за обеденный перерыв бой отыграть, поэтому ЖВ никогда не играю :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 12.12.2005 в 13:01:33
2bugmonster: Тут занимался "своим проэктом" (который к Джа отношения не имеет) и возник у меня вопрос: "А что если при прицелевании в руки или оружие противника, можно было отбить вооружение из рук". А возможно ли такое сделать в Джа? А только от шока все пушки роняют, а так приколнее будет. ;D
И еще, насчет дымовых и газовых гранат: а возможно ли сделать немного "по-ньтоновскому"? А то газ и дым на улице и в зданиях рассеиваются в одно и тоже время. Круто было бы, если в закрытом помещении газ держался бы в течении 2 часов, а при разбивании окна (или открытии двери) рассеивался бы через 2 мин.
И еще (хотя думаю, что такое ты уже сделал, тогда просто уточню): сделать так, что при стрельбе через оптику отнималось бы больше АП (якобы прицеливаться дольше), но точность выстрела повышалась бы в 2 раза.
И еще ( ;) ) при стрельбе очередью существовал разброс, при разном расстоянии до цели он был разным (а при оптике, только первый патрон бил точно в цель, остальные летели в зависимости от характеристик оружия).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.12.2005 в 13:07:01
2Schturz:

Quote:
Или на худой конец, чтоб в бою можно было сделать 1-2 "технических"  сэйва.

Вот этот вариант как раз не очень подходит, потому что этот самый "раз" придётся хранить в сейве, а для этого нужно будет изменить его структуру.
2GreenEyeMan:

Quote:
"А что если при прицелевании в руки или оружие противника, можно было отбить вооружение из рук". А возможно ли такое сделать в Джа?

Может ещё отстрелить колечко у гранаты висящей на поясе у врага :rzhach:, изверг ты наш! Если серъёзно, кто-то уже задавал этот вопрос. Сошлись на том что нельзя/сложно/криво сделать ещё одну область прицеливания - "в руку/оружие". Предлагаю компромисный вариант - при стрельбе в тело сделать небольшую вероятность того, что солдат не получит ранение, а оружие выпадет и получит некоторый дамадж от пули. Чем больше по размеру оружие тем больше вероятность. При попадании в ПТГ - детонирует. ;D

Quote:
Круто было бы, если в закрытом помещении газ держался бы в течении 2 часов, а при разбивании окна (или открытии двери) рассеивался бы через 2 мин.

Дай-ка подумаю, какую придумать отговорку. :confus: О! А в Арульке на улице всегда полный штиль, а здания старые и дырявые. А на подземных секретных объектах хорошая вентиляция по статусу положена.

Quote:
И еще (хотя думаю, что такое ты уже сделал, тогда просто уточню): сделать так, что при стрельбе через оптику отнималось бы больше АП (якобы прицеливаться дольше), но точность выстрела повышалась бы в 2 раза.

Я хотел для ФУРа так сделать (только не увеличить АП на выстрел, а увеличить AP на каждое прицеливание с 1 AP до 2-3 AP), но мне сказали что лучше не надо

Quote:
И еще ( ) при стрельбе очередью существовал разброс, при разном расстоянии до цели он был разным
А почему?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 12.12.2005 в 13:16:10
2bugmonster:
Я ж сказал - на худой конец ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.12.2005 в 13:27:35
2Schturz: Ну дак, а вариант с сохранением "real-time only" подходит? Оно гороздо проще реализуется.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 12.12.2005 в 13:36:40
2bugmonster:
А репа у тебя за что думаешь прибавилась? ;)


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 12.12.2005 в 13:40:22
2bugmonster: Так тоже пойдет. :)
Может ещё отстрелить колечко у гранаты висящей на поясе у врага - интересная мысля.
------------------------
На счет прерывов (на обед): очень бесило, что во время боя, когда противника отвлекаю псевдо снайперы, а из-за его спины тихо крадется мой перс (с высокой скрытностью в маскировке) - этот дурик (враг то есть), сидя спиной к персу, разворачивался и выпускал очередь впритык. И как он заметил?
Может сделаешь их (урюков этих) немного почеловечнее? ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.12.2005 в 14:18:58
2Schturz:
Ай, спасиба. Я сразу-то и не заметил :xmas:
2GreenEyeMan:
Когда я увеличил дальность зрения, я одновременно обрубил заднюю полусферу зрения "по самое не могу". Так что теперь у снайпера свободный от прицела глаз располагается в более традиционном месте.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 12.12.2005 в 14:26:03
2bugmonster: Вай! Даже так. ;D А в сколько градусов обзор в игре? Мне всегда казалось (перекрестился), что 120.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 12.12.2005 в 15:42:54
2bugmonster: Ну и хрен с ними, с банками тогда :)


Quote:
Ну дак, а вариант с сохранением "real-time only" подходит? Оно гороздо проще реализуетсях
Еще как подходит. Я так в НО играю. Во всяком случае, стараюсь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 12.12.2005 в 20:00:40
2bugmonster:

Quote:
Всё это, полагаю, из-за того что у нас с тобой разные представления, о том, что такое "перерыв". По-твоему, "перерыв" это как в КД:Р/ВЗ - кто первее выстрелит, для того там и был соответствующий параметр - реакция. По-моему, "перерыв" - это симуляция одновременных действий, попытка принести хоть какой-то элемент реалтаймового боя в пошаговую систему. В Джа перехват осуществляет более опытный боец. Что такое "опыт"? Сумма накопленных знаний и выработанные рефлексы, которые позволяют действовать с упреждением, предугадывать возможные зоны опасности. Если мерк стоит в комнате, то будь у него хоть пулемёт - он инстинктивно направил его на дверь, готов к стрельбе и приглядывает "крайним глазом" за дверью. Все действия с инвентарём при перехвате осуществляются "задним числом", т.е. мерк провёл их предвидя возможное появление противника. Так как вы сами управляете этим мерком и сами прекладываете его инвентарь, то нет разницы в том когда вы это сделали - до перехвата или во время него. Если же перехвата не последовало - что же, наёмник просто подстраховался, и игра не стала обременять вас перекладыванием инвентаря "на всякий случай".


Как раз у меня с тобой одинаковое представление о перехвате, а разногласия просто от недостатков интернетного общения. Но посуди сам, твои рассуждения об "одновременности" - что дышло, куда повернешь туда и влезет. Допустим, ты пропустил ход, поэтому считаешь, что перехват является законной имитацией одновременности. Но ведь противник м.б. тоже перед этим пропустил ход, а то и не один. И наоборот, ты пропустил ход, потом надоело, дернулся и нарвался на перехват, хотя у врага м.б. 10 ОД осталось. Кстати ты сильно не прав, перехватывает не просто более опытный боец, опыт лишь одно из условий успешного перехвата. Еще пример, при "быстром" стволе можно за ход перехватить до трех раз (слышал утверждения про четыре раза), причем противников, которые могут набегать с разных направлений. Хотя комп передвигает их по очереди, но по идее они действуют скорее "одновременно", чем один за другим. Никакой опыт никак не поможет их "одновременно" перестрелять.
Для иллюстрации пример из Е5: выскакиваешь из-за угла на двоих гадов, на твоей стороне внезапность, поэтому одному из них достается без проблем, а вот на второго времени уже не хватает, значит приходится сваливать обратно, или надеятся на его кикс.
Еще недостаток перехвата в Джаге, если ты мазанул на перехвате, то скорее всего сможешь повторить, т.е. неудачные действия никак не наказываются. Опять вспомни Е5: в случае промаха или недострела ситуация может сильно осложниться.
ИМХО перехват следует затруднить, но, конечно, не за счет снижения вероятности.


Quote:
Насколько я понял, ты предлагаешь ограничить ОД на перехват, чтобы при перехвате можно было пользоваться только определёнными образцами оружия и тем самым разнообразить его применение. Я с этим согласен, однако как это увязать с приведённой выше идеологией перехвата?


Да, мне больше нравится такой вариант, чем, тот который в НО. Игрока можно и нужно ограничить в ОД, но в выборе действия - нет, ему как Карамазову д.б. "все позволено".
Объясни про противоречие с идеологией. Предлагаю давать на перехват, например, половину ОД, от тех, к-рые остались от пред. хода. Т.о. при 25 ОД, на перехват останется 12-13, при 16ОД, останется 8, при 8 ОД останется 4. Можно как-нибудь иначе высчитать долю ОД на перехват, ИМХО их должно хватать на перехват из снайперки или пулемета, при условии, что оружие зацелено и боец имел макс. колич. ОД на пред. ходу. В остальном перехват остается как "теперь".
"Техническое" замечание: если перехват на нашем ходу (перехват перехвата), то тут ОД должны даваться без ограничения.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 12.12.2005 в 20:49:38
2bugmonster:

Quote:
Есть и более насущные дополнения к пошаговой системе, например, растягивание действия на несколько ходов.


Вообще-то в Джа есть растянутые действия, та же перевязка или ремонт, передвижение. Интересно было бы растянуть атаку огнестрельным оружием, например, минометный выстрел. Или выстрел раненного бойца (особенно это, потому что сейчас тут полный беспредел, какой-нибудь серый полудохляк может в ответ запросто двоих застрелить).
Тебе, как разработчику, придется решить некоторые вопросы. Вижу такие:
1. Какие действия растягивать? Или любые, т.е. все те, на которые просто не хватает ОД на текущем ходу, или только те, которые принципиально не м.б. выполнены за ход.
2. При растягивании выстрела может возникнуть тупиковая ситуация, когда цель смоется раньше, чем этот выстрел будет произведен, хотя такой исход нелогичен.
Например, у тебя боец стреляет во врага. Имеется у него 10 ОД, на выстрел нужно 13 ОД. Ты тратишь 10 ОД, передавая ход. Т.о. чтобы довыполнить атаку нужно 3 ОД. А фраг имеет на своем ходу 25ОД он тратит их, как ему вздумается и преспокойно дает деру за угол или еще куда. Такой исход нелогичен, потому что 3 ОД куда меньше 25ОД.
Как вариант решения проблемы можно сделать принудительный перехват фрага, после того, как он потратит столько ОД, сколько нужно твоему бойцу, чтобы довыполнить атаку (в данном примере 3ОД). Если же фраг все-таки смоется, то тут все правильно, значит, он - быстрый Гонзалес.
ИМХО такой принудительный перехват не д.б. автоматическим, т.е. игра должна спрашивать благословения у игрока, по типу да/нет.
3. Если растягивать атаку не в цель, а в клетку, напр. выстрел из миномета или бросок гранаты, то опять же может возникнуть ситуация, когда на своем ходу противник или разбежится в стороны, или вообще погибнет. Надо дать игроку закончить действие, но, наверное, с возможностью перенацелиться, м.б. с ограничением по дистанции переноса точки прицеливания.
4. Если это растянутое действие будет перехвачено, то что?
5. Интерфейс как-то продумать надо, чтоб игроки маты не подпускали, случайно сбив действие.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 12.12.2005 в 20:54:10
2bugmonster:

Quote:
А что - это мысль! Я давно хочу заменить режим ЖВ, только вот названия  никак не мог придумать.  Смысл режима: нельзя сохраняться в пошаговом режиме. Т.е. отполз во время боя в дальний угол, подождал пока перейдёт в РТ и сохранился - типа "покурили, а теперь давай приседать ". Причём в РТ во время боя сохраняться довольно опасно, что ещё больше придасть "суроваго реализьму".  


Хорошая идея. Из тех простых идей, которые не сразу приходят в голову.
А, кажись, в Джаге, когда только с кошками дерешься, при ЖВ такая же штука наблюдается, в рилтайме можно сохраняться.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 13.12.2005 в 08:06:48
Ой! Да бросьте вы, перехваты, выстрелы растянутые по времени...
От лукавого это все. Не боитесь такими улучшениями напрочь попортить очень неплохую систему боя?
Попроще надо чего нибудь. Например дверь в помещение открывать находясь не прямо перед ней, а с соседней клетки. Достало уже - откроешь калитку и получаешь очередь в пузо.
Хочу гранатку закидывать за угол, нормальные багажники у машин хочу. Вот!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 13.12.2005 в 08:19:59
от себя добавлю:

Хочу вертолет заргружать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.12.2005 в 10:27:50
туман: ;D

Quote:
ты пропустил ход, потом надоело, дернулся и нарвался на перехват, хотя у врага м.б. 10 ОД осталось.

Ежели враг настолько крут, то не вижу в этом ничего странного.

Quote:
Кстати ты сильно не прав, перехватывает не просто более опытный боец, опыт лишь одно из условий успешного перехвата.

Я сильно не прав что не стал упоминать очевидное?
Я говорил что основным из всех параметров солдата для определения вероятности перехвата является опыт. Не притворяйся что не понял. ;)

Quote:
Еще пример, при "быстром" стволе можно за ход перехватить до трех раз (слышал утверждения про четыре раза), причем противников, которые могут набегать с разных направлений.

Какой ещё "быстрый ствол", заканчивай фантазировать!

Quote:
Хотя комп передвигает их по очереди, но по идее они действуют скорее "одновременно", чем один за другим.

Но ведь речь о перехвате. Действуют-то они одновременно, а вот добегают "до места" - нет!

Quote:
Для иллюстрации пример из Е5

Хорошо что не из Старкрафт и Дюк Ньюкем ;D - а чё, тоже пошаговые стратегии! :rzhach:

Quote:
Предлагаю давать на перехват, например, половину ОД, от тех, к-рые остались от пред. хода. Т.о. при 25 ОД, на перехват останется 12-13, при 16ОД, останется 8, при 8 ОД останется 4. Можно как-нибудь иначе высчитать долю ОД на перехват, ИМХО их должно хватать на перехват из снайперки или пулемета, при условии, что оружие зацелено и боец имел макс. колич. ОД на пред. ходу.

Зачем же эти лишние ограничения? Что они меняют? Ответно предлагаю вообще ВСЕГДА прерывать фрагов, и никогда не прерывать мерков. Количество Ы/Д сократиться на порядок, играть станет легче, приятнее.


Quote:
1. Какие действия растягивать? Или любые, т.е. все те, на которые просто не хватает ОД на текущем ходу, или только те, которые принципиально не м.б. выполнены за ход.

ИМХО: любые, не хочешь переносить действие - не делай его в конце хода. Зато лишних AP "мелочью" оставаться не будет.

Quote:
2. При растягивании выстрела может возникнуть тупиковая ситуация, когда цель смоется раньше, чем этот выстрел будет произведен, хотя такой исход нелогичен.

Почему нелогичен? Взть твой любимый E5 - там такая ситуация сплошь и рядом. И реалистично и удобно. А то сейчас солдаты моментально прицеливаясь метко лупят на перехвате, и при выбегании из-за угла - что тебе и не нравиться. Если прицельный выстрел из снайперки растянуть на 2+ хода, то для перерыва такое оружие не будет годиться, что и требовалось. Зато результат нахождения цели на открытом пространстве в течение 2 ходов будет каким нужно - труп, или сильно раненый солдат.

Quote:
Такой исход нелогичен, потому что 3 ОД куда меньше 25ОД.

"Ты сильно не прав" ;D ОД не является мерилом времени. Мерилом времени является ход, который равен 5 сек, а ОД на эти 5 сек даются разные. Т.е. 1 ОД у разных фрагов будет длиться разный интервал времени.

Quote:
Как вариант решения проблемы можно сделать принудительный перехват фрага, после того, как он потратит столько ОД, сколько нужно твоему бойцу, чтобы довыполнить атаку (в данном примере 3ОД).

Неправильно. Чью трату ОД нужно отсчитывать? ОД цели? - когда целью стрельбы является один человек, то это лишь частный случай стрельбы.

Quote:
3. Если растягивать атаку не в цель, а в клетку, напр. выстрел из миномета или бросок гранаты, то опять же может возникнуть ситуация, когда на своем ходу противник или разбежится в стороны, или вообще погибнет.

Собственно, так и должно быть. Граната или миномёт должны оставлять шанс убежать.

Quote:
4. Если это растянутое действие будет перехвачено, то что?

Ничего не будет. Ни действия, ни мерка ;D Как обычно.
Т.е. любое ранение, исчезновение объекта из пределов видимости, исчезновение предмета действия и все подобные форс-мажоры должны обрубать действие без результата.

2Schturz:

Quote:
От лукавого это все. Не боитесь такими улучшениями напрочь попортить очень неплохую систему боя?

Боимся ;D Но попробовать стоит.

Quote:
Например дверь в помещение открывать находясь не прямо перед ней, а с соседней клетки

Размер одной клетки - 10 метров (!). Мсье - телепат? ;)

Quote:
Хочу гранатку закидывать за угол

Странно, а почему не хочешь поглядеть за угол, пострелять за угол, метнуть за угол ножик? На худой конец, перевязать кого нибудь за углом? :lol:

Quote:
нормальные багажники у машин хочу.

Что есть нормальный багажник? ЕМНИП в каком то моде доступен инветарь машины как у наёмника из стратег. карты.
2ThunderBird:

Quote:
Хочу вертолет заргружать!

Хочешь загружать вертолет и оружие, много оружия? Тогда тебе в матрицу! ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 13.12.2005 в 11:17:05
2bugmonster:

Вот ножик за угол метать не хочу, глядеть тоже - ибо бывают ситуации, когда и глядеть не надо: точно знаешь, что тебя там ждут. И зактить бы туда гранатку на всякий случай, а "стандартными средствами игруля не дает >:(

А нормальный багажник - это в который, не как в НО (хотя на безрыбье рак рыба), а такой, в который можно закидать стволов 15-20. И поехать в Мону за денежкой.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 13.12.2005 в 11:23:33
А вообще-то это уж я так, флудю полегонечку.
Вот чего действительно хочется, чтобы враги себя немного более по-человечески вели, а не бежали всем стадом на работающий по ним пулемет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.12.2005 в 11:42:30
2Schturz:
Если есть какая задумка - давай техзадние: что, как, когда и где будет работать.

Quote:
Вот чего действительно хочется, чтобы враги себя немного более по-человечески вели, а не бежали всем стадом на работающий по ним пулемет.

А чего им бояться, если повалить их на землю может только пара очередей в пузо каждому. При этом фраг пробегает за один ход по 20 тайлов и даже будучи раненым, метко "контропупит" наёмников.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 13.12.2005 в 11:50:42
2bugmonster:
Вот об том и речь. :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 13.12.2005 в 12:13:52

Quote:
нормальные багажники у машин хочу
2bugmonster:
я разовью эту тему как я это себе представляю...багажник будет доступен только на стратегическом но он будет не как у наемника 4 больших слота и сколькото там маленьких, а слотами будет заполнен вся часть экрана где кукла наемника, слоты под вещи в руки и на тело и собственно сам инвентарь. На мой взгляд логика в этом есть потому как даже самая плохая машина везет в среднем больше чем человек может на себе таскать.

Quote:
Хочу вертолет заргружать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
минометными минами и потом с высоты бросаться ими в тупых фрагов которые бегают стадом ;D :D

Quote:
Хочу гранатку закидывать за угол
это уже пытались сделать но все уперлось в создание новой анимации...точно так же как и бросок гранаты сидя и лежа, хотя это иногда тоже непомешало бы особенно когда из укрытия где затихарился нужно кинуть гренку не вставая чтобы не попасть на перехват. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.12.2005 в 12:43:10
2Muxa:

Quote:
я разовью эту тему как я это себе представляю...багажник будет доступен только на стратегическом но он будет не как у наемника 4 больших слота и сколькото там маленьких, а слотами будет заполнен вся часть экрана где кукла наемника, слоты под вещи в руки и на тело и собственно сам инвентарь.

Открою тебе страшную тайну... :asthanos: Машина - это... наёмник!  :o Просто у него запрещён инвентарь. Можно его разрешить, но сделать большую вместимость , не такую как у других наёмников - даже не представляю себе как.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 13.12.2005 в 12:52:54
2bugmonster: Дык я машины уже давно имею с "багажником" по типу наёмника. :D Типа крупное навалял (в бол. слоты, в "руки") в сам багажник, а "остальную мелочь" типа так, насыпал сверху, и в салон поместил запасные каску, БЖ и поножи (то, что на "тушке" машины напялено).  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 13.12.2005 в 12:59:07
2bugmonster:

Quote:
Можно его разрешить, но сделать большую вместимость , не такую как у других наёмников - даже не представляю себе как.

А если сделать всем наемникам инвентарных слотов штук 30,  и для людей разрешить только которые сейчас есть(остальные - дизейбл и вообще не рисовать в интерфейсе), а для транспорта - все.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.12.2005 в 13:25:04
2Raty:
Вообще, изменение размеров инвентаря грозит большой несовместимостью со старыми ресурсами игры. Ну да ладно, вроде и так собираюсь увеличить ёмкость инвентаря у наёмников. Вообщем, хорошая идея.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 13.12.2005 в 13:57:32
2bugmonster: Осторожнее с совместимостью, однако. И много слотов тоже нонсенс. Поспрошайте ветеранов, что и как они навешивали на себя (подсумки, разгрузка, карманы). То, что есть в НО1, уже хорошо. Можно еще девайсы придумать для моделирования подсумков (ну как уже есть сумка-рюкзак, только НЕ занимающий слотов)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.12.2005 в 14:10:01
2LDV:

Quote:
То, что есть в НО1, уже хорошо.

Вот этот способ хранения мы и хотим сделать уже по-человечески - со нормальными слотами в инвентаре.

Quote:
Можно еще девайсы придумать для моделирования подсумков (ну как уже есть сумка-рюкзак, только НЕ занимающий слотов)?

И это мы придумали. ;) Только с разгрузками.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 13.12.2005 в 16:17:27
2bugmonster:


Quote:
Тогда тебе в матрицу!

\одевает темные очки и черный плащ\: Оператор! Загрузку Матрицы!




Quote:
Размер одной клетки - 10 метров (!)

До десяти клеток считается, что размер клетки равен 1 м, после десяти одна клетка идет за 10 метров.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 13.12.2005 в 17:07:08
2ThunderBird: А штыревой разъем куды воткнули?  :oУ "матричных инкубаторских" он был под затылком.  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 13.12.2005 в 17:29:47
2LDV: [offtop]у меня сенсорные они. [/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.12.2005 в 17:36:59
2ThunderBird, LDV:
Но-но! Зафлудили, заофтопили!
Я то хотел сказать, что нужно конкретнее выражать пожелания. Конкретнее чем "хочу загрузку вертолёта".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 13.12.2005 в 17:38:21
2bugmonster: Ja-ja! Хочу вертолет грузить барахлом как джып.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 13.12.2005 в 18:08:30
2bugmonster:
Quote:
Ja-ja! Хочу вертолет грузить барахлом как джып.
достаточно конкретики?? ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.12.2005 в 18:20:40
2LDV,ThunderBird:
Попадитесь мне только! :dont: :crazy: :maniac: :headshot::moderator:
:unitaz::death:

Заголовок: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 13.12.2005 в 20:26:00
2bugmonster: чота у меня пропало все желание тебе попадаться :spy: :shuffle: пойду я пока отсюда потихонечку.

:mir:

А если серьезно, возможно ли такое? Можно ли ввести игру мерка (по типу хаммера или фургона) Вертолет? Доступен он будет после привода Всадника в Драссен + у нас появляется возможность погрузки вещей в вертолет.

Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 14.12.2005 в 06:16:57
Конкретно прозагрузку вертолета инвентарем.
Раз уж все равно интерфейс придется переделывать может ввести такую штуку.
1. Из таблицы заданий для мерков убрать "Транспорт-Хеликоптер"
2. При двойном клике на вертолете вместо идиотской рожи Скайрайдера
вылезает маленькая менюшка с двумя пунктами: наемники, шмотки.
3. Грузим либо личный состав по списку, либо шмотки из сектора А.
4. Отправляем Хеликоптер в полет в сектор Б.
5. На самом деле шмотки никуда не летят, просто делаем на время полета их
недоступными в секторе.
6. После посадки шмотки "телепортируются" из сектора А в сектор Б.
7. Если сбили не дай бог, вещи в секторе А "аннигилируются".

Фух, набредил.  ;D

Единственное, что пока не домыслил как сделать на время полета вещи недоступными на тактическом экране.




Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 14.12.2005 в 06:29:47
Бредня номер два.

Тут меня сбили вчера около Грамма. Жестоко и насмерть. Обидно. Весь МЕРК разом похоронил, один Рэйзор остался. И вертолета у меня теперь нема.
О чем это я? Ах да. А нельзя ли сделать так, чтоб не насмерть убивались.
Пусть до критичного состояния, до умирающего, но чтоб жили. В ЦС ведь вон падают - и ничего - пара ежей и все. И вертолет чтоб было можно новый купить. Типа через n, хотя нет, n мало, через m дней вылезает Скайрайдер с побитой рожей и говорит "Мне тут тачку предлагают почти новую всего за 200 тыщ тугров, правда ее подлатать немного надо".
У механиков появляется новое задание чинить Хеликоптер.
Как починили - можно снова в полет.
2bugmonster:  Сойдет за техзадание? ;)

Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 14.12.2005 в 10:37:06
Так, до кучи про вертолет...
Мне бы пригодилась высадка с вертушки в захваченный врагом сектор, как в Омерте, с веревки. А можно и полноценную посадку в сектор.

Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.12.2005 в 11:41:55
2ThunderBird:

Quote:
чота у меня пропало все желание тебе попадаться   пойду я пока отсюда потихонечку.

Ага, сдаёсси!? :gigi:


Quote:
Можно ли ввести игру мерка (по типу хаммера или фургона) Вертолет?
Вертолёт - это не наёмник, поэтому по идее храниться в нём может сколько угодно вещей, осталось придумать как их оттуда достать, как например предлагает Schturz.

2Schturz:

Quote:
1. Из таблицы заданий для мерков убрать "Транспорт-Хеликоптер"

А это зачем?

Quote:
2. При двойном клике на вертолете вместо идиотской рожи Скайрайдера
вылезает маленькая менюшка с двумя пунктами: наемники, шмотки.
3. Грузим либо личный состав по списку, либо шмотки из сектора А.

Т.е. менюшка, вроде той, что появляется при щелчке на стратег карте по суктору с наёмниками? По пуктам не очень понятно: нужно чтобы грузились либо наёмники либо шмотки? Может быть загружать наёмников как обычно, через "Транспорт/Хеликоптер", а в вертолётную менюшку добавить два пункта - "загрузить все вещи" из сектора в вертолёт и "выгрузить все вещи" из вертолёта в сектор?

Quote:
5. На самом деле шмотки никуда не летят, просто делаем на время полета их
недоступными в секторе.  
6. После посадки шмотки "телепортируются" из сектора А в сектор Б.
7. Если сбили не дай бог, вещи в секторе А "аннигилируются".

Думаю, что можно будет помещать шмотки именно в вертолёт, с исчезновением их из сектора.

2Schturz, Raty:

Quote:
О чем это я? Ах да. А нельзя ли сделать так, чтоб не насмерть убивались.
Пусть до критичного состояния, до умирающего, но чтоб жили. В ЦС ведь вон падают - и ничего - пара ежей и все. И вертолет чтоб было можно новый купить.


Quote:
Мне бы пригодилась высадка с вертушки в захваченный врагом сектор, как в Омерте, с веревки. А можно и полноценную посадку в сектор.

Ну скажите мне, откуда такая любовь к авиации? Я начиная с третьего прохождения Джа добровольно отказался от пользования вертолётом, потому что транспорт почти читерский, доставляет почти моментально в любую точку страны, причём во время перелёта наёмники могут отсыпаться. Единственными ограничениями были опасность навсегда потерять вертолёт и наёмников, пролетая по зоне прострела вражеской ПВО, и отказ от высадки в секторе с врагами. А теперь вы предлагаете убрать и эти два последних ограничения. Это же похерит весь балланс на фиг! А шмотки вам зачем на вертолёте возить, на продажу? Там и с шахт доход вроде неплохий.
Предлагаю наоборот, ввести дополнительные ограничения на вертолёт:
- чтобы нельзя было бесконечно рассекать над Арулькой, ввести ограничение на длительность полёта, чтобы горючее кончалось на самом деле, а не только на словах. И чтобы ко времени полёта до конечной точки назначения прибавлялось бы время возвращения на базу - чтобы в воздухе не кончилось горючее, т.е. далеко не улетишь.
- чтобы 20-40% процентов арульканского времени Скайрайдер отказывался лететь, типа "погода нелётная" или "профилактический ремонт вертолёта".
- чтобы при пролёте по простреливаемому ПВО сектору вертолёт 100% сбивался. Если во время полёта ПВО, контролирующее эту территорию, захватывалось врагом то вертолёт также 100% сбивался.
- чтобы при пролёте над городом или просто сектором, занятым врагом, вертолёт с некоторой долей вероятности повреждался стрельбой и возникало "надо бы оттащить на базу".
- наконец, авиационное топливо должно быть исчерпаемым ресурсом, чтобы в Драссене хватало секторов на 100 полёта, а в Эстони на 50. Чтобы перевод вертолёта в Эстони был не средством сэкономить деньги на дальности перелёта, а необходимостью по исчерпанию топлива. Если в Драссене не осталось топлива, чтобы долететь до Эстони - капут.


ЗЫ Так как вертолёт это не наёмник, то возможно создание инвентаря вертолёта такого же как инвентаря сектора, и чтобы ложить/брать вещи из него можно было через интерфейс инвентаря наёмников. Осталось придумать, как вызывать этот инвентарь. Можно, например, по правой кнопке мыши щелчком на вертолёте.

Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 14.12.2005 в 11:52:08
День добрый! А заправка вертолёта из канистр или водкой, будет?

Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 14.12.2005 в 12:10:25
2bugmonster: Тогда уж и джипы с фургоном пущай смогут на водке ездить, как в Бразилии.  8)

Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 14.12.2005 в 13:06:43
2bugmonster:
Именна! Шмотки возить на продажу, ну Плюшкин я  ;D
А с доп. ограничениями - клаассная мысль, я за обеими руками - нового колориту в игру добавит, это уж точно.
А с менюшками - дело десятое, как реализовать - как тебе удобнее.
Кстати, камрад LDV прав в чем-то. В НО например бухла было немерянное количество, а девать его некуда.

Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 14.12.2005 в 14:45:27
2bugmonster:
Quote:
чтобы 20-40% процентов арульканского времени Скайрайдер отказывался лететь, типа "погода нелётная" или "профилактический ремонт вертолёта".


Да я его!! \лезет набить морду Скайрайдеру\ Как так профилактический ремонт? Про погоду еще могу согласится, но частая и длительная профилактика - не гут. Она должна быть, но не 40% времени.

Остальные ограничение вполне логичны.

Насчет топлива. Может наприсовать сектор - нефтяную вышку или НПЗ, после захвата которого можно будет более-менее свободно летать и не парится с недостатком топлива? Или просто сделать полеты дороже. Ну не верю я, что полет на вертолете на 5-6 км дальности может стоить 100$ Тем более с риском для жизни.

Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем BoSS на 14.12.2005 в 15:12:47
2bugmonster:
пока все нравится, кроме:
1) а нельзя ли регулируемую очередь, как в НО?
2) зачем так далеко все видят? смысл? этож сплошная походовка получается - мерки видят фрага за 50 клеток /особенно ночью, без ПНФ/. По моему -фигня.
ну 30 - куда ни шло, но 50. я замаялся в походовке раненного фрага догонять.
v 0.97
или я что пропустил?
зы
дался вам этот вертолет...
тут боевку довести до ума надо.

Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.12.2005 в 15:32:00
2ThunderBird:

Quote:
Да я его!! \лезет набить морду Скайрайдеру\ Как так профилактический ремонт? Про погоду еще могу согласится, но частая и длительная профилактика - не гут. Она должна быть, но не 40% времени.

Имеются ввиду разнообразные отмазки от сильного приступа диареи до потери в баре ключей от вертолёта, включая вышеперечисленные отмазки. Это должно более полно раскрыть расп***яйский характер Скайрайдера, и затруднить пользование вертолётом.

Quote:
Или просто сделать полеты дороже. Ну не верю я, что полет на вертолете на 5-6 км дальности может стоить 100$ Тем более с риском для жизни.

Вообще-то с риском - 1000$. А 100$ и так достаточно дорого.

2BoSS:

Quote:
1) а нельзя ли регулируемую очередь, как в НО?

Будет прицельная очередь неограниченно регулируемой длины.

Quote:
2) зачем так далеко все видят? смысл? этож сплошная походовка получается - мерки видят фрага за 50 клеток

По моему, гемплей сильно выиграл. Из скоротечных схваток в вечном тумане, бои превратились в реалистичные затяжные позиционные перестрелки - осталось ещё дальность оружия поднять. ;D


Quote:
/особенно ночью, без ПНФ/. По моему -фигня.

Уже исправляю.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 14.12.2005 в 15:34:50
2bugmonster:
Серега, тебе мега респект...:super:

2Уважаемый, ALL:
Тема про ja2005 стала супер горячей. На правах модератора ветки, решил ее пришпилисть...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 14.12.2005 в 15:50:37
2bugmonster:
Quote:
Имеются ввиду разнообразные отмазки от сильного приступа диареи до потери в баре ключей от вертолёта, включая вышеперечисленные отмазки. Это должно более полно раскрыть расп***яйский характер Скайрайдера, и затруднить пользование вертолётом
тогда текстовки надо отдельные писать. Чтобы вместо "Это Скайрайдер, куда летим?" было: "Мужики, я тут обо*рался. Падла Сантос несвежие кириешки к пиву подал. Так что полет отменяется", либо "О-о-о-ооо! Бедная моя голова!!! Водка в таком количестве почти смертельна!!! Этого падре только русские могут перепить :drug:"

Действительно, этакий разгильдяй получается ;D ;D

Да и стандартная фраза надоела уже :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 14.12.2005 в 15:51:22
2Eug: Зачем её пришпиливать - она сама оттуда не падает никогда :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем BoSS на 14.12.2005 в 15:59:46
2bugmonster: 2bugmonster:

Quote:
По моему, гемплей сильно выиграл. Из скоротечных схваток в вечном тумане, бои превратились в реалистичные затяжные позиционные перестрелки - осталось ещё дальность оружия поднять.

НЕ СОГЛАСЕН. делай опционально.
не ну 50 клеток - это 450м по игровым соглашениям. так?
если поднять дальность - полная фигня. на 450 м попадет хороший снайпер из снайперки только. а фраги ваще дуболомы - из пистоля за 30 клеток пуляют, а подойти толи боятся толи не соображают.
возверни к оригиналу как нибуть через опцию, в меню например, вместо показать промахи - убрать "туман войны". если, конечно, возможно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.12.2005 в 17:23:43

on 1134568786, BoSS wrote:
2bugmonster: 2bugmonster:

Да слышу, слышу. :rzhach:

Quote:
не ну 50 клеток - это 450м по игровым соглашениям. так?
если поднять дальность - полная фигня. на 450 м попадет хороший снайпер из снайперки только

Пора покончить с этим неправильным курсом клеток. Ведь это всего лишь 50 метров (если лежащий мерк полностью занимает 2 тайла, то 1 клетка=1метр) - прицельная даьность стрельбы из пистолета.


Quote:
. а фраги ваще дуболомы - из пистоля за 30 клеток пуляют, а подойти толи боятся толи не соображают.
возверни к оригиналу как нибуть через опцию, в меню например, вместо показать промахи - убрать "туман войны"

Вообще-то этот термин aka "fog of war" означает нечто другое. :glasses:
Большинство параметров планирую вынести в ини-файлы, поэтому при желании можно будет поправить под себя любой параметр.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 14.12.2005 в 17:40:59
2bugmonster:

Quote:
Пора покончить с этим неправильным курсом клеток. Ведь это всего лишь 50 метров (если лежащий мерк полностью занимает 2 тайла, то 1 клетка=1метр) - прицельная даьность стрельбы из пистолета.

повторюсь :umnik:, в Гробокопателях, емнип, було установлено, что на дистанциях до 10 (десяти) тайлов - один тайл=одному метру. На дистанциях свыше 10 тайлов - один тайл=десяти метрам. Таким образом, при дальности стрельбы 15 тайлов у пистолета мы имеем дальность прицеьной стрельбы 60 метров. При дальности стрельбы из СВД 75 тайлов - 660 метров, что довольно близко к оригинальной дальности прицельной стрельбы (если я ничего не забыл). Это условности для оружия. При определении длины сектора - свои заморочки, решения которым я затрудняюсь дать :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем BoSS на 14.12.2005 в 19:24:53
2bugmonster:

Quote:
Вообще-то этот термин aka "fog of war" означает нечто другое.

ну, не придирайся к словам ;) написал как короче, хоть и не точно.

Quote:
Пора покончить с этим неправильным курсом клеток.

не, ты ThunderBird: слушай, он плохому не научит :)

Quote:
Большинство параметров планирую вынести в ини-файлы, поэтому при желании можно будет поправить под себя любой параметр.

понял, умолкаю, жду.  8)
/ тихонечко так...
а сейчас в ехе много надо байтиков поменять, чтоб до 30 уменьшить?
а то играть, особенно ночью :( /

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nucleon на 14.12.2005 в 20:39:29
2 bugmonster:

 Добрый вечер!
Давно являюсь читателем данного форума, и вот, наконец, решил и сам предложить некоторые свои идеи по "эволюции" JA 2. Наверное, они практически не реализуемы по ряду технических проблем, но все же...  ;)

 1) Во первых, что касается геймплея:
Как насчет идеи предварительного прицеливания в указанную точку (не важно, в риэлтайме или в пошаговом режиме)? То есть приказать бойцу прицелиться в указанную точку (например в дверь), если я знаю, что там наверняка появится враг. Это в принципе можно сделать в ручную, например после выстрела по дной мишени, повернуть бойца в нужную сторону. Но если нужно сменить оружие, перезарядить и т.п. то придется тратить драгоценные ОД при следующем ходе, да и вероятность перехватить уменьшается. Не знаю, может больше никто не сталкивался с такой необходимостью, но во время прохождения JA 2, а особенно НайтОпс, мне часто не хватало такой функции. Вот...
 2) Что касается визуализации:
Довольно странно наблюдать за тем как враг, получив из мощного ствола в тушу, падает вперед на колени  :-[
Родилась мысль использовать анимацию отлетания туловища на несколько клеток при взрыве и т.п. для отображения попадания в бронежилет. Ведь если всадить в крепкий бронежилет мощной, но НЕ бронебойной, пулей то эффект будет покруче голливудских, и как раз анимация полета будет очень правдоподобна (Слышал, как людей отбрасывало на 2-3 метра, при попадании в бронежилет из того же СВД, когда пуля застревала в нем). То есть идея в том, чтобы при определенном раскладе (мощный броник и небронебойная пуля) наемник отлетал в кусты, теряя при этом силу до полуобморочного состояния, зато спсаясь от остальных пуль. А если это был летальный выстрел, то после падения он просто умирает в той же позе (распластанным по земле).
 3) И наконец, самая невероятная идея :)
Долго думал, как "оправдоподобить" перехват. Очень часто слышал слова "одновременность", "риэлтайм в пошаговке" и т.д. А вот если сделать перехват действительно синхронным действием?! Поясню: вы сидите на чужом ходу, вдруг из-за угла выбегает враг и вы делаете перехват. Теперь самое интересное: выбираете действие, и наемник выполняет его одновременно с врагом! Например, указываете стрелять во врага и наемник начинает поднимать ствол, а враг еще только разворачивается. Наемник уже нажимает на курок, а враг еще не успел и вскинуть автомат. Вот это и есть синхронность действий!
 Теперь техническая сторона: очки действия тратятся тоже одновременно, то е. если выстелить во врага стоит допустим 7 ОД, то и враг успеет выполнить действий только на 7 ОД (разворот и изготовка к стрельбе). Однако после изготовки может быть ситуация, когда наемник будет ждать, пока враг сделает свои  5 ОД (которые наемник тратит на сам выстрел), и лишь потом сделает сам выстрел. За это время враг может пробежать несколько клеток. Чтобы убрать такое недоразумение, можно сделать так, чтобы очки за сам выстрел не шли в сет "синхронных", то е. просто мгновенно снимались с игрока за выстрел, сразу после того, как он изготовился, без "ожиданий" и т.п. Тогда враг будет делать не 7 ОД, как было сказано выше, а лишь 2-3 (ОД на изготовку и прицеливание наемника).
 ТАК ВОТ! Если когда-нибудь (не дай бог!  :) ) такую идею реализуют, то перехват превратится в чисто риэлтаймовый режим, где жизненно важный параметр не ОД на выстрел из ствола, а ОД на изготовку. И в руках может быть что-угодно (кроме миномета, ессно), лишь бы оно уже было готово к стрельбе, или имело мало ОД на то, что бы его привести в положение стрельбы.
Вот только перехват тогда сможет делать лишь один наемник, никак не двое одновременно, да и непонятки с гранатами получаются... В общем, я же говорил, что это совсем нереальная идея  :)

Спасибо всем, кто прочитал этот бред  :) Критикуйте, добавляйте свои идеи, я буду только рад.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 14.12.2005 в 21:05:52

Quote:
Поясню: вы сидите на чужом ходу, вдруг из-за угла выбегает враг и вы делаете перехват. Теперь самое интересное: выбираете действие, и наемник выполняет его одновременно с врагом! Например, указываете стрелять во врага и наемник начинает поднимать ствол, а враг еще только разворачивается. Наемник уже нажимает на курок, а враг еще не успел и вскинуть автомат. Вот это и есть синхронность действий!

Макс Пейн рулит! :moderator:

2nucleon: немного оффтопну - почитай ФАК по форуму на всякий случай ;) :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 14.12.2005 в 22:07:04
2bugmonster:
Критика, которую ты развел в отношении меня, у целом правильная, принимаю без оговорок. Мне даже вспомнился В.С. Черномырдин, он говорил: "Нас много без разбору критиковали. Но мы, как встали, так и продолжаем то, что мы уже много наделали".
Как я понял, ты не против    

Quote:
2Schturz:
Quote:От лукавого это все. Не боитесь такими улучшениями напрочь попортить очень неплохую систему боя?

Боимся  Но попробовать стоит.
         
обсуждать тему перехвата дальше.

После работы над ошибками  :), мне представляется приемлемым для обсуждения такой вариант модификации перехвата, условное название "нехватка времени". Суть его в том, что сторона, располагающая бОльшим запасом времени (выраженным в ОД), получает лишний бонус к возможности перехватить или избежать перехвата.
Подробнее.  Насколько мне известно, перехват происходит в результате, так называемой "интеррапт-дуэли", в которой сравниваются "интеррапт-поинты" противников. Количество этих поинтов вычисляется как опыт плюс бонусы,
минус пенальти, зависящие от конкр. ситуации.
Предлагаю ввести бонус для того бойца, к-рый на момент интеррапт-дуэли имеет перед оппонентом превосходство во времени, выраженное через ОД, грубо говоря, имеет больше ОД.
Схема начисления бонуса такая. Если один из интеррапт-дуэлянтов имеет перед другим избыток времени не более 1сек, то бонус не начисляется. Если избыток времени 1-2сек, то бонус +1. Если избыток 2-3сек, то +2, если 3-4сек,
то +3, если 4-5сек, то +4.
Как мне кажется, такое несложное изменение разнообразит драку.Теперь серые не смогут совершать безнаказанно рывки на 20 кл., не смогут выбегать из-за угла и палить направо и налево, т.е. выбежать и влепить, конечно смогут,
а вот сдриснуть обратно - уже с пулей в спине, контрить в ответ на пулю в тушу будут реже, а главное: перехватывать, имея малое кол. ОД, будут самые опытные вояки, ну, и по нескольку перехватов за ход будут тоже делать опытные.

Дополнение, в порядке хохмы. ;)
Торжеству опыта над перехватом в Джа мешает печальная необходимость оставлять ОД в конце хода. Надо исправить эту вредную недоработку Сиров, что очень просто сделать. Всего-то навсего: не оставлять ОД для перехвата с пред. хода, а заимствовать их у будущего. То исть, пусть у тебя 0 ОД в конце хода, все равно перехват возможен и расплатится за него твой будущий ход. Т.о. резко повысится активность игроков, бой будет протекать динамичнее, время на одну игру в целом сократится, что позволит скорее начать играть заново. :rotate:

Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 14.12.2005 в 22:17:29
2bugmonster:

Quote:
- наконец, авиационное топливо должно быть исчерпаемым ресурсом, чтобы в Драссене хватало секторов на 100 полёта, а в Эстони на 50. Чтобы перевод вертолёта в Эстони был не средством сэкономить деньги на дальности перелёта, а необходимостью по исчерпанию топлива. Если в Драссене не осталось топлива, чтобы долететь до Эстони - капут.


А про Медуну забыл?
И 100 секторов - это лишь 10000 долляров. Дешево.

Мужики, вопрос не в тему:confus: почему нельзя гранату без анимации метать?
(это по поводу сидя, лежа)

Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 15.12.2005 в 08:16:11
Родилась очередная бредня.
Нельзя ли ввести возможность предложить врагу сдаться в плен? При нашем подавляющем численном превосходстве (5-6 к 1 например). Или если вражина изранен. Держать пленных нигде не надо - типа разоружили и отпустили.  
А то порой задолбаешься ночью последнего фрага вычислять по сектору.
Да, не забыть ввести соответствующий итем "матюгальник", чтоб было чем предлагать сдаваться ;D

Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 15.12.2005 в 08:34:55
2Schturz: Граждане бандиты! Предлагаю вам сдаться! (с)

Прикольно. Только я последнего фрага в автобое добиваю, если долго не могу найти.

Заголовок: Re: Новайа редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 15.12.2005 в 08:56:05
2ThunderBird:
Во-Во! "А теперь Горбатый, я сказал Горбатый!" ;D
Автобой не всегда возможен. А если это городской сектор, который ты впервые атакуешь?
Впрочем, если кроме меня это никому не надо, то и заморачиваться нечего.

ЗЫ: А еще можно было бы "языков" брать. ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.12.2005 в 09:30:55
2ThunderBird:

Quote:
повторюсь , в Гробокопателях, емнип, було установлено, что на дистанциях до 10 (десяти) тайлов - один тайл=одному метру. На дистанциях свыше 10 тайлов - один тайл=десяти метрам.

Открою небольшой секрет: никаких метров там нет! :tease: Просто в JA2 применили вычисления с фиксированной запятой (излюбленный способ вычислений в старых игрушках, хотя непонятно зачем это нужно было на Pentium+ ). Для этого взяли единицу расчёта в 1/10 тайла, т.к. ещё точнее не нужно было, а если в целых тайлах считать - погрешность большая. Абсолютно нигде нет привязки к метрам. Повторяю: все расчёты велись в условных единицах. Поэтому и дальность стрельбы задаётся в этих у.е. И только в описании на сайте Бобби Рэя, чтобы долго не думать, в описании оружия приписали к дальности в у.е. обозначение "метров". Потому как 140 метров для пистолета - та ещё лабуда. Вот из-за этого Бобби Рэя народ и подумал что 1 тайл = 10 метрам.
Более того никакого "на дистанциях до 10 (десяти) тайлов - один тайл=одному метру" в исходниках я не заметил. Для теоретических целей я перевёл в формулы весь расчёт меткости стрельбы - этого там нет.

2BoSS:

Quote:
/ тихонечко так...  
а сейчас в ехе много надо байтиков поменять, чтоб до 30 уменьшить?
а то играть, особенно ночью /

Говорю же, ночное зрение поправлю.

2nucleon:

Quote:
Как насчет идеи предварительного прицеливания в указанную точку (не важно, в риэлтайме или в пошаговом режиме)?

Идея очевидна, и давно уже числиться в обязательных к реализации. Особых технических сложностей нет, но работы будет много. Так что жди, но ждать придётся долго :(

Quote:
Родилась мысль использовать анимацию отлетания туловища на несколько клеток при взрыве и т.п. для отображения попадания в бронежилет.

Идея тоже очевидна, и уже обдумывалась. В частности такой эффект д.б. при попадании из дробовика, не зависимо от результата попадания. Идея эта частично реализована в JA1.13, так что осталось её оттуда выдрать и адаптировать под свою логику. Делать буду не сейчас, но гораздо раньше чем предыдущую :)

Quote:
А вот если сделать перехват действительно синхронным действием?! Поясню: вы сидите на чужом ходу, вдруг из-за угла выбегает враг и вы делаете перехват. Теперь самое интересное: выбираете действие, и наемник выполняет его одновременно с
врагом!

Что, всего лишь реализовать Бригаду E5 на движке JA2? :P ::) А я уж испугался, думал чего то серьёзное. ;D
Вообщем вводить реалтайм со смарт-паузой в Джа:
1. Трудно
2. Долго
3. Потеряется интерес пошаговки. Мистланд хотел такое сделать, так ему за это СтратегиФирст яйца пообрывал. ИМХО смартпауза в JA2 - это не наш метод.

2MAn:

Quote:
мне представляется приемлемым для обсуждения такой вариант модификации перехвата, условное название "нехватка времени". Суть его в том, что сторона, располагающая бОльшим запасом времени (выраженным в ОД), получает лишний бонус к возможности перехватить или избежать перехвата.

Чего то не вдохновляет. :( Может это от того, что я в голове не могу представить как это будет работать. В принципе, ОД при перехвате можно сравнивать - это не трудно реализовать, но чем станет лучше - не понимаю.

Quote:
Мужики, вопрос не в тему почему нельзя гранату без анимации метать?
(это по поводу сидя, лежа)

Почему "нельзя"? ;D Взять анимацию открывания двери сидя и создать анимационный скрипт на основе кидания грнаты стоя. Может придётся подправить расчёт броска и AI. Вот с лежачим броском - труднее, да и не правильно. Вообщем, если ещё кому нужно бросание гранаты сидя, тогда пишите - сделаю.

2Schturz:

Quote:
Нельзя ли ввести возможность предложить врагу сдаться в плен? При нашем подавляющем численном превосходстве (5-6 к 1 например). Или если вражина изранен. Держать пленных нигде не надо - типа разоружили и отпустили.  
А то порой задолбаешься ночью последнего фрага вычислять по сектору.  
Да, не забыть ввести соответствующий итем "матюгальник", чтоб было чем предлагать сдаваться

Идея не плохая - нужно додумывать дальше. А как объяснить вопрос языкознания? В Арульке только неписи по англицки ботают, и то на уровне "твоя-моя". ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 15.12.2005 в 09:45:28
2bugmonster: Вот давно бы так расставил все точки над И!

Идея броска грены сидя - нужна.

Вопросами языкознания можно пренебречь ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 15.12.2005 в 10:02:26
на крайняк можно сделать,  чтобы только местные могли предлогать сдаться в плен :-)

или добавить к вещам маленький разговорник для общения с местным населением  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 15.12.2005 в 10:14:12
2bugmonster:

Quote:
А как объяснить вопрос языкознания? В Арульке только неписи по англицки ботают, и то на уровне "твоя-моя".


Ну "Гитлер капут" то я думаю все поймут ;D
А так, как справедливо заметил коллега ГромоПтиц - всеобщее понимание - это
как раз "хорошая условность"(с) bugmonster.

А  что додумывать? Бой считается законченным. Бедолага оставляет свои шмотки на страт экране и сваливает. Можно и не оставлять шмотки - считаем условно, что передали их ополченцам.

А с "языком" - тут сложнее. Взять его полдела - тихонько подкрались к часовому, взяли на кулачки, разоружили, применили на нем предмет "веревка".
Теперь в принципе с ним можно беседовать. Помню, я еще в Буке пробовал беседовать с разоруженным солдатом - он мне выдал что-то типа "У вас неправильное представление о нашей стране".
Так вот, во-первых, посередь сектора с плененным басурманом беседовать неудобно. Его надо как-то транспортировать к месту допроса - краю сектора.
Во-вторых, какую военнуютайну у него выведать можно. Я вижу два варианта - либо он сообщает численность гарнизона в данном секторе, либо используется как "детектор перемещений", высвечивает на радарной карте расположение вражин. НО только один раз. Типа рассказал, где были посты и маршруты патрулей на этотмомент. Все.
Что с ним делать дальше - тоже вопрос.
Да - допросить пленного тоже кто-попало не сможет. Потребны высокая мудрость и лидерство.

ЗЫ: Кидать гранаты сидя - надо! Однозначно!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 15.12.2005 в 10:26:33
2Schturz:
Quote:
Да - допросить пленного тоже кто-попало не сможет. Потребны высокая мудрость и лидерство.
Думаю, было бы логичнее добавить к этому большую силу. Т.к. угрозы физической расправы  еще никто не отменял ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 15.12.2005 в 10:43:15
2ThunderBird:
Чего добавлять и добавлять ли вообще будет решать Великий и Ужасный Повелитель Багов. ;D
А угроза физической расправы... С таким подходом допрашивать может кто-угодно, хоть Фло. А что безоружный, да еще неподвижный фраг может сделать? Нет, это не НАШ метод. "Нежнее надо, еще нежнее" - только силой убеждения можно сделать из закоренелого фрага допропорядочного, сочуствующего делу революции гражданина. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 15.12.2005 в 10:56:48
2bugmonster:

Немного про анимацию отбрасывания и разрыва тела.

При взрыве гранаты ЕМНИП отлетают только те, кто стоял лицом к эпицентру и те, кто "летит последний раз в жизни". Остальные вроде просто падают. Разрыв тела от выстрела(именно тела) происходит только если фраг стоял лицом к стрелку. Сделать срабатывание независимо от направления удара, я думаю, тебе будет не сложно. А как быть с анимацией? Вроде как нет ничего похожего на полет вперед и боком. Прийдется ведь рисовать, именно рисовать а не копировать.

И еще, мне так и не удалось разорвать тело ни одним дробовиком. Я и дамадж дробовику поднимал до 90 и по еле живым без броников стрелял - пофиг. Лупил в упор, по 150 хитов выбивал, а тушку(да и голову) не рвало. Любой другой ствол разрывал и мОзги и кИшки, а дробовики - нет.

Кстати вот еще идея - передвижение на корточках боком. Да и перекат лёжа в сторону. Для переката я даже пытался анимацию соорудить из анимации вставания мерка, когда он на спине валяется.
Еще вот охота из М72 сидя стрелять, типа стоя на одном колене. Тут у меня с анимацией ничего не получилось :(, слишком криво всё получалось.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем BoSS на 15.12.2005 в 11:29:18
2bugmonster:
пойми, когда видимость на 50 (или сколько там клеток, а оружие макс 20-35)
это уже не геймлей, а геморрой.
как, КАК?! к фрагу на дистанцию уверенного броска или выстрела подобраться?
а увеличение дальности оружия - так ваще :(
ну будет ФАЛка на 55 клеток бить вместо 42 - и шо? тир?
а ножи, а пистолеты?
не-не-не. нафик такое щастя. выноси в ини или в опции.
я, например, дальше Драссена идти уже не могу - уж очень много времени в реале 1 бой занимает.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 15.12.2005 в 11:37:05
2BoSS:
Наоборот - только сейчас мои бойцы перетали ползать, а начали перебежками
перемещаться. Достало уже на карачках по сектору ползать. Ну ладно ночью, так и средь бела дня как слепые котята, тьфу! Ну ночью да - согласен,так ведь и обещали поправить, а с дальностью оружия - лучче оставить как есть - хоть будет реальное применение снайперкам.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 15.12.2005 в 12:42:55
2Raty: Как я Вас понимаю. Сам когда-то с анимацией геморойствовал. Но не фига у меня не получалось. По этому я это дело бросил.
А вот сделать "ужасную" анимацию смерти при выстреле из помповушек было бы круто. ;)
2bugmonster: Думаю, что увеличить дальность (немножко) стрельбы из такого оружия, как пистолеты, пп и дробовики, было бы не лишнее.

Кто кидал гранаты сидя? Я пробовал - стоя дальше получалось. ;D

Про всякие разговорники: превращять игру в подобие атласа интересная идея, но есть одно "но" - население страны, восновном, англо и испаноязычное. Те кто на английском говорят спокойно, могут и с местными болтать.

Про плен интересная идея, только зачем пленных отпускать? Захватили тюрьму, сделали там ополчение, вот и "селите" туда пленных. А от них можно о разных "рандомных" точках узнать и о наличии в определенном секторе кол-ва врагов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.12.2005 в 13:37:44
2BoSS:

Quote:
ну будет ФАЛка на 55 клеток бить вместо 42 - и шо? тир?

2Schturz:

Quote:
а с дальностью оружия - лучче оставить как есть - хоть будет реальное применение снайперкам


Не знаете о чём говорите. Я провел как-то один эксперимент:
Взял Сову в AIM. Взял оружие с дальностью 300(!) тайлов. С расстояния около 30 тайлов сидячая Сова стреляла одиночными с максимальным прицеливанием по неподвижно сидячему фрагу - попала где-то на 25-й раз! Вывод: при стрельбе на большой дальности личные параметры мерка сказываются больше чем парамерты оружия. Так что увеличив дальность оружия мы просто избавимся от несправедливого "чёрного прицела", но тира не будет. Я играю в большом разрешении и когда штурмовая винтовка "не достаёт" до другого угла экрана - это несправедливо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 15.12.2005 в 13:57:41
2GreenEyeMan:

А зачем пленных держать? Что-то полезное от них можно и при первом допросе узнать, корми их потом ::)

2bugmonster:
Ну раз так... В конце концов дальность подобрать оптимальную - это не самая большая проблема, я так понимаю...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 15.12.2005 в 13:58:54
мы просто избавимся от несправедливого "чёрного прицела" - вот от него и надо избавиться, достал он если честно. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 15.12.2005 в 14:00:34
2Schturz: На кой кормить - охрана же есть. ;)
А на фига их тогда вообще в плен брать? Сразу того, тю-тю. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 15.12.2005 в 14:13:01
2GreenEyeMan:
Зачем брать я объяснил - автобой при первоначальном захвате сектора включить нельзя. А шариться по всей карте в поисках одного-двух оставшихся фрагов, особенно ночью занятие не самое интересное. А так крикнул в матюгальник "Хуан сдавайся, Дейдрана капут!" и все бой закончен. Пленные автоматически  допрошены и обезоружены. Можно еще и плюшку в виде премии к лояльности добавить - типа "...возвратив им обратно живых сыновей".
А держать их в тюрьме какой смысл? Все, что хотели от них узнали, нового ничего они не скажут...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 15.12.2005 в 14:16:23
А возможно ли сделать переход из автобоя в пошаговый режим? Например в паузе выбор то или то.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 15.12.2005 в 14:18:35
2WB:
Так вроде это и раньше было. Нет?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 15.12.2005 в 14:21:15
есть наоборот. из пошагового в автобой. из автобоя: изменяется его скорость и пауза.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 15.12.2005 в 14:31:39
2Schturz:

Quote:
А шариться по всей карте в поисках одного-двух оставшихся фрагов, особенно ночью занятие не самое интересное.

Это от лени ;) Вскрывать все замки в городе в поисках ценностей тоже иногда достает. Не делать же для этого "волшебную отмычку"


Quote:
А так крикнул в матюгальник "Хуан сдавайся, Дейдрана капут!" и все бой закончен. Пленные автоматически  допрошены и обезоружены.

А ты не думал о ситуации, когда 1-2 последних фрага засели где-нибудь в выгодной позиции, к которой фиг подойдешь и отлично отстреливают из снайперок все живое. Тогда твой матюгальник становится конкретным читом.

Другой вопрос - последний фраг хочет убежать с поля боя. Его бегство с оружием к своим (допустим за подмогой, если подумать) более логично, чем сдача в плен с неизвестным исходом. Ведь за это можно и к стенке встать, если власть обратно сменится (отобъют сектор).


Quote:
Можно еще и плюшку в виде премии к лояльности добавить - типа "...возвратив им обратно живых сыновей".

Сказка: поймали красные белогвардейа, сына помещика, пожурили - и в родную деревню отправили. А там бывшие крепостные мужики с комиссаром и председателем колхоза обрадовались, накормили-напоили земляка и стали больше любить Красную Армию"
Даже не смешно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 15.12.2005 в 14:41:05
2maks_tm:
От лени? Хм. Может быть, может быть ;D
Я и не спорю в принципе.
Замки по всей карте я могу и не вскрывать - тут у меня выбор есть, а в данном случае - нет.

Думал. Поэтому можно опционально делать, как бинокль в НО. Кстати, описанная тобой ситуация встречается редко очень, чаще наоборот - заховается фраг с какой-нибудь пукалкой, за закрытой дверью в сортире...
Блестящий пример - чувак в госпитале Камбрии в оригинале. Сидит за закрытой дверью - шансов выжить - никаких.



Quote:
Его бегство с оружием к своим (допустим за подмогой, если подумать) более логично, чем сдача в плен с неизвестным исходом. Ведь за это можно и к стенке встать, если власть обратно сменится (отобъют сектор).


Так ведь не бегут, заразы в подавляющем большинстве случаев. Стоят как панфиловцы, до последней капли крови.
А почему к стенке? Может он и не из этого сектора в армию призывался? ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 15.12.2005 в 14:46:11
2Schturz:
И самое хреновое стоят в месте где никто в них не попадает или мерки их видят, но фраги находятся за пределами карты.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 15.12.2005 в 14:48:29
2Schturz: Так ведь не бегут, заразы в подавляющем большинстве случаев. Стоят как панфиловцы, до последней капли крови. - вот в этом случае надо алгоритм поведения вражин пересмотреть. Но это не ко мне. ;D
А почему к стенке? Может он и не из этого сектора в армию призывался? - а какая разница? Дезертир, он и в зад...це дезертир. Но это не сюда. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 15.12.2005 в 14:49:00
2Schturz:

Quote:
Поэтому можно опционально делать

Опционально есть IGUANA.


Quote:
Стоят как панфиловцы, до последней капли крови.

Патриоты. Защищают страну от иностранных захватчиков. Или Ваня с РПК - коренной арульканец? ;D


Quote:
А почему к стенке? Может он и не из этого сектора в армию призывался?

см. сказку в верхнем посте (я его правил).

Т.е. он (с точки зрения народа - его угнетатель) должен вызвать бурю радости у местного населения? Тот, кто убил жену Динамо, уничтожил Омерту?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 15.12.2005 в 15:01:55
2maks_tm:

1. Игуана - это не наш метод.
2. А может его (фрага) в армию силком загнали? Судя по тому, что Чивалдори в ролике гутарит, население от "законной власти" не в восторге, и в армии должно быть полно недовольных.
3. По сюжету Ваня с РПК вроде как освободитель, это в ЦС захватчик, ты перепутал, брат.
4. Чего-то  мы флудить начали по-моему.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 15.12.2005 в 15:12:41
2Schturz:

Quote:
1. Игуана - это не наш метод.

Не спорю. Но "матюгальник" - аналог Игуаны. Бинокль в НО - аналог увеличения зрения в JA2005. А матюгальник, ИМХО (изложенное выше), чит.


Quote:
2. А может его (фрага) в армию силком загнали? Судя по тому, что Чивалдори в ролике гутарит, население от "законной власти" не в восторге, и в армии должно быть полно недовольных.

А может и не насильно. Это уже риторика.

Законный правитель, как ни крути, Дейдрана! А Чивалдори в Праге (Ленин в разливе) - с точки зрения права не более чем человек, пытающийся за счет чужих (народных из шахт) денег нанять военную силу с целью совершения переворота для прихода к власти. Можно еще добавить, что он отдает страну на разграбление наемникам.


Quote:
3. По сюжету Ваня с РПК вроде как освободитель, это в ЦС захватчик, ты перепутал, брат.

Историю пишут победители (т.е. наемники).


Quote:
4. Чего-то  мы флудить начали по-моему.

Нет ::) Мы спорим о нужности "матюгальника".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.12.2005 в 15:17:01
2Schturz:

Quote:
А держать их в тюрьме какой смысл? Все, что хотели от них узнали, нового ничего они не скажут...

Укусить их в шею, чтобы они тоже стали наёмниками.

Quote:
4. Чего-то  мы флудить начали по-моему.

Это так.  :)

ЗЫ Объясните, что такое Игуана?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 15.12.2005 в 15:19:17
2bugmonster:

Quote:
Это так.   :)

Кто бы говорил  :P ;) ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 15.12.2005 в 15:28:56
2maks_tm:
Господи, дался тебе этот матюгальник ;D
Ну хорошо, пусть к своим валят, я не против...
А еще, как WB верно подметил, фраг может и за пределом карты засесть, не было у тебя так ни разу? Или как в WF5 в Сан-Моне - посередь фонтана, причем попасть в него нельзя в принципе. Понятно, что это глюки - а чего в этом случае делать?
И потом: Ну засел один враг с СВД в хорошей позиции. Моих 10 человек в секторе. Ну завалит он одного-двоих. Всё!
Даже без S/L я его достану при любом раскладе. Никаких у него шансов. Только сдаваться.
Плюс - описанный тобой случай - это больше для элиты характерно. Ладно, будем считать, что это SS ;D - они в плен не сдаются и не отступают. Этих берем силой.
Итак: условия для "выкидывания противником белого флага":
1. Нас много больше: (6 к 1)
2. Противник - не элитчик.
3. ;D Само собой - у нас в инвентори "матюгальник"

Так нормально?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 15.12.2005 в 15:38:28
2Schturz:
Ладно. Действительно, если автор мода считает этот разговор флудом, то я, пожалуй, выключусь из дискуссии.

НО

Quote:
И потом: Ну засел один враг с СВД в хорошей позиции. Моих 10 человек в секторе. Ну завалит он одного-двоих. Всё! Даже без S/L я его достану при любом раскладе. Никаких у него шансов. Только сдаваться.  

При такой логике, все драники должны сдаться при подлете вертолета к Омерте. У них нет шансов. Даже без Ы/Д :asthanos:

PS 1-2 за сектор. В игре 256 квадратов (доступных, правда, чуть меньше). Наемников не хватит.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 15.12.2005 в 15:43:22
2bugmonster:

Quote:
Укусить их в шею, чтобы они тоже стали наёмниками.


Чего-то не получается смайл вставить, ржунимагу, в общем. Аж начальник обернулся.
Аж забыл чего добавить хотел. ;D
Игуана - это тоже, что и Контрол+Габби ;D Читы.

Ага вспомнил.
Можи на мерков это распространить? Типа остался один из всего отряда, мораль ниже плинтуса упала. Чтоб сдавались в плен автоматом если предлагают, без вопроса сдаться или нет.
Кстати, а как у фрагов с моралью? Она вообще существует?


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.12.2005 в 15:58:12
2maks_tm:

Quote:
Кто бы говорил

Это я и про себя, в том числе.

Quote:
Ладно. Действительно, если автор мода считает этот разговор флудом, то я, пожалуй, выключусь из дискуссии.

Флудите на здоровье, но в разумных пределах. ;D

2Schturz:
В принципе, можно даже так не извращаться со сдачей. После гибели 80-90% драньского отряда при отсутствии потерь у мерков, самым человеческим поведением (исключая идеологически подкованных элитчиков) было бы немедленно свалить из сектора не дожидаясь смертушки, прихватив при этом с трупов соратников пару дорогих винтовок на обмен за билет до Афганистана.


Quote:
Типа остался один из всего отряда, мораль ниже плинтуса упала. Чтоб сдавались в плен автоматом если предлагают, без вопроса сдаться или нет.
Не верю, что ты так поступаешь со своими мерками. Изверг, блин ;D :moderator:

Quote:
Кстати, а как у фрагов с моралью? Она вообще существует?

Да, ещё есть поведение/характер.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 15.12.2005 в 16:35:45
2Schturz: А если нас 3-4 на 1 фрага???

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем BoSS на 15.12.2005 в 17:09:17
2bugmonster: 2Schturz:
2GreenEyeMan:
как говорится - на вкус и цвет...
НО одно радует - автор обещает параметры в ини /Все в сад (с) :)/
буду ждать след. версию (с проправкой зрения ночью)
а пока - пошел, поизвращаюсь ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 16.12.2005 в 06:58:27
2bugmonster:

Quote:
Не верю, что ты так поступаешь со своими мерками. Изверг, блин


И правильно делаешь ;D
Это если и делать, то ТОЛЬКО опцией, илив ини. Для особо хардкорных.

А вот свежий случай из практики. WF5. Вчера.
Нанятого на один день Рыся, которому через 2 часа на дембель отправляю ноченькой темной в соседний с аэропортом сектор. Снять пару часовых, чтобы чуть разжиться барахлом. Вот. Думаю, заберу одну винтовочку по-тихому и свалю из сектора. Но чего-тоя накосячил и услышали Рысю. Понабежали супостаты, кричат "Чивалдори капут, сдавайся!". Чет жалко мне его стало в плен отдавать. "Фигвам!" говорит Рысь. Ближайший фраг стреляет и... промазал. Но тут их еще четверо прибежало. Все думаю, хана. И вдруг голос свыше: "ОТПРАВЬ ЕГО НА ДЕМБЕЛЬ." Послушался я, и о, чудо! - Рысь, пробормотав, что оже очень удивлен, магическим образом отправился восвояси. А драньцы обломались.
Вот такие штуки надо как-то пресекать, однозначно.


Quote:
В принципе, можно даже так не извращаться со сдачей.

Да я именно на ПЛЕНЕНИИ вражин и не настаиваю - пусть валят куда хотят на здоровье. Ну элита, понятно, не дрогнет, а остальных надо очеловечивать.
Хотя... Очень уж хочется поорать в матюгальник ;D
Кстати, а почему без потерь у мерков? Если я зашел в сектор двумя отрядами, и потерял пару человек. Все равно 10 к 1 - нерасполагающий к упорному сопротивлению расклад.


Quote:
Да, ещё есть поведение/характер.


То есть гибель товарищей они также болезненно, как и мерки воспринимают?

2ThunderBird:
А если нас 3-4 на одного фрага? Хм... Не знаю.  :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.12.2005 в 09:29:32
2Schturz:

Quote:
То есть гибель товарищей они также болезненно, как и мерки воспринимают?

Гибель товарищей в непосредственной близости от них самих. За себя боятся, вообщем. Замечал ли ты как набежавшие 5-10 фрагов с нехилыми параметрами мажут все как один? Дело именно в том, что примерно столько же фрагов ты при них положил -> мораль ниже плинтуса -> вероятность попадания никакая.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем neyros на 16.12.2005 в 10:57:21
У вражин 5 степеней градаций морали. При самой низкой они стремятся отсидеться в кустах или свалить из сектора. Условия сваливания из сектора можно уточнить по исходникам.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 16.12.2005 в 11:18:35
Не понял, а разве мораль на меткость влияет? Буду знать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.12.2005 в 11:48:15
2GreenEyeMan:
для мерков, если мораль выше среднего к меткости прибавляется  (мораль-45)/10, а если ниже среднего, то убавляется на (50-мораль)*2/5
для фрагов:
"безнадёжный": -15
"обеспокоенный": -7
"нормальный": 0
"уверенный": 2
"бесстрашный": 5

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 16.12.2005 в 12:12:38
2bugmonster: Спасибо. Теперь знаю, какую стратегию выбирать. :P Не изменяй эти параметры, пжалста!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 16.12.2005 в 12:12:55
2bugmonster:
Теперь понятно.
Так будем делать "матюгальник"?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.12.2005 в 12:22:09
2Schturz:

Quote:
Так будем делать "матюгальник"?

Не вижу необходимости - сделаем самосдачу/самоотступление.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 16.12.2005 в 12:45:06
2bugmonster:
Жалко:(
Так хотелось поорать Мигелем: "А теперь Дейдрана! Я сказал, Дейдрана!" ;D
Ну, нет так нет...
Кстати, с его лидерством, он и элиту может уговорить свалить из сектора по-хорошему

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.12.2005 в 13:40:05
2Schturz:

Quote:
Так хотелось поорать Мигелем: "А теперь Дейдрана! Я сказал, Дейдрана!"

Наёмники тащат Эллиота под руки к зарешеченному траку, он брыкается и орёт: "А на чернаааай скамьеееее, на скамье падсудимыыыаааах!..."  ;D

Я сказал, что не вижу надобности, но и не возражаю.
Если есть конкретная мысль, кто кого и когда может призвать сдаться, и где взять рупор - додумывай и выкладывай. Так чтоб не чит был, а чтобы играть интересно было.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 16.12.2005 в 13:56:40
2bugmonster: рупор нужен для того, чтобы нанять Дейдранну и Майка! :maniac:

А взять рупор можно в учебке в Альме

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 16.12.2005 в 14:14:41
2bugmonster: А можешь в игру добавить что-то типа БТР, вражеской? Анимацию ее легче нарисовать. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.12.2005 в 14:40:28
2GreenEyeMan:
Как в НайтОпсе? Могу. Можно даже запретить ей ездить задом и всё время поворачиватся на месте ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 16.12.2005 в 14:46:06
2bugmonster: Нет там какие-то танки недоростки были, а я про что-нибудь типа БТР-80. ;D Если сделаешь такие фигни ползающие вместе с патрулями, то реально будет выглядеть. Правда можно им немного броню уменьшить, что бы не таскать с собою ПТГ. Тяжело. :P

А станковое оружие сделать, как я понимаю невозможно? Кажеться кто-то пытался (вроде разработчики UC), но у них не фига не вышло. Видимо дело не в анимации, а чем-то другом.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.12.2005 в 15:30:21
2GreenEyeMan:

Quote:
Нет там какие-то танки недоростки были, а я про что-нибудь типа БТР-80.

Ну это полноценная движущаяся бронетехника - такое давно занесли вишлист. Делать буду, но видимо, не скоро.


Quote:
А станковое оружие сделать, как я понимаю невозможно?

Тссс, только тихо :spy:. Уже делаем.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 16.12.2005 в 15:34:32
2bugmonster:  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 17.12.2005 в 16:03:39
Про матюгальник: сделать опционально ограничить его использование например по дальности чтобы фраг был в зоне видимости наемника плюс прилепить какнить зависимость от мудрости и лидерства (пример 90 мудрик и 90 лидерства - шанс что противник сдасться после использования матюгальника сделать процентов 50-60) да еще если мораль у фрагов есть то еще и мораль сюда же приписать (чем ниже мораль тем больше шанс сдачи), таким образом использовать его смогут не многие наемники, а поскольку легкая прокачка параметров как я понял будет профиксена то наемник который сможет использовать матюгальник станет редкой особью=). Еще одно "Но" при включении матюгальника в игру нужно чтобы включалась опция из НОчки (непомню как она точно называется) смысл ее в том что при предложении наемникам от фрагов сдаться они сдаються (опять же незнаю как это все реализовано т.к. не пользую ее=)) дык вот сделать такие же расчеты и для мерков что тоже если остался 1-2 мерка раненые и с низкой моралью то предложение сдаться они принимают без всяких там "да" или "нет"...

ПС вроде высказал что хотел...

ППСС смотрю многое что я написал уже высказывалось, потому как писал тогда когда только начал читать пропущенные за 3 дня топы, но править небуду...ибо лень=)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 17.12.2005 в 16:46:43
2bugmonster: я както тебе писал пожелание сделать доступным в игре робота на который есть полный комплект анимации но он почему то нереализован...почему бы его не сделать доступным заместо робота шиза сделать возможность мерку с хорошой механикой и интелектом возможность менять вооружение на нем или сделать стандартный комплект пушку как и раньше какую дадите плюс установку мини ракет=) дорого и сердито(переключать их ). Да еще и у врагов можно такого сделать так сказать для поддержки наступления.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 17.12.2005 в 16:50:50
2Muxa:
ЕМНИП у робота не вся анимация.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 17.12.2005 в 17:07:40
2Ice_T: гибель и движение есть...а что еще для счасья=) нужно

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем neyros на 18.12.2005 в 05:59:34
Нужна еще анимация стрельбы.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Refiler на 18.12.2005 в 09:04:57
2Ice_T:
Паша в моде  Vengeance ее полностью отрисовали

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Muxa на 18.12.2005 в 11:36:36
Ну вот значит полный комплект анимации...=) почему бы его не использовать как я уже ранее описывал?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 21.12.2005 в 12:35:24
2bugmonster:

Вот чего действительно не хватает для модов, так  это:

1. Возможности вставлять в игру дополнительные квестово-информационные предметы без органичения символов, чтобы уйти от необходимости делать внешний лаптоп. Например, нашел газету - тут же в тактике ее прочитал. Без этого трудно делать новый сюжет.

2. Возможности внешним образом менять положения городов и других объектов на стратегичсекой карте.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.12.2005 в 13:35:38
2Strax5:

Quote:
1. Возможности вставлять в игру дополнительные квестово-информационные предметы без органичения символов, чтобы уйти от необходимости делать внешний лаптоп. Например, нашел газету - тут же в тактике ее прочитал. Без этого трудно делать новый сюжет.

Ты хочешь сказать, что нужно делать перекраиваемый интерфейс лэптопа? Я думал над этим. Возможные варианты:
1. сделать в Лэптопе настраваемый интерфейс, чтобы положение и количество окон и элементов управления задавалось в отдельном визуальном редакторе, а поведение элементов управления в лэптопе задавалось с помошью скриптов. Отображение документов шло бы стандартными компонентами для просмотра HTML. Ничего принципиально невозможного в этом способе нет, и нечто подобное я делал в обычной программе, но вот реализовать это всё на чистом С и в эксклюзивном видеорежиме, снабдить всей необходимой функциональностью - задача нетривиальная и объёмная
2. По принципу B2B, где использовался внешний просмотрщик документов. Можно перенести весь Лэптоп во внешний исполняемый файл, причём сделать его в полноэкранном режиме, так что он в работе не будет отличаться от существующего Лэптопа. Такой Лэптоп сможет сделать любой человек, владеющий каким нибудь средством создания приложений для виндов. Из недостатков - при влючении/выключении ноута вместо красивого растягивающегося экрана будет моргание монитора :( Ну и трудности с передачей всех данных из игры в Лэп и обратно.


Quote:
2. Возможности внешним образом менять положения городов и других объектов на стратегичсекой карте

Необходимость такой фичи уже высказывалась - это легко реализуется. В JA1.13 это уже сделано.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем center на 23.12.2005 в 07:02:11
У меня Жагед Альянс голд пак от Буки 2 сд, поставил на него мод 2005, все работает
но гланый баг-
рождаюсь с мр5к(короче автоматом) в правой руке и открытым пустым слотом  левой рукои с 2 патронами. тыкаю правой мышкой -там лупара
при любой попытке убрать ее, либо просто ткнуть мышой на нее - вылетаю
хотя стреляю и прочее нормально
до этого ставил прик.озвучку и клад в этом секторе
что делать??????????????????? :P :P :P :P :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 23.12.2005 в 08:31:56
Это означает что в архиве нет "маленького" изображения предмета. Сейчас я посмотрел и обнаружил, что в архиве версии 0.97 нет одного файла (видимо ты первый, кто поставил 0.97 на чистую Джа2).
Прицепил недостающий файл сюда, распаковать архив в каталог установленного JA2005 с сохранением путей при распаковке.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем center на 23.12.2005 в 09:06:19
спасибо за патч, пошла игра
это разрешение возможно поставить на ВайлдФайер5 от Руссобита??????
я понимаяю, что все моды и патчи идут только на чистой Джа???????
кстати в лаптопе нет сортировки по навыкам в АИМ. так должно быть??????
спасибо!!!!
;D ;D ;D ;D :D :D :D :P :P :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 23.12.2005 в 09:48:51
2center:

Quote:
это разрешение возможно поставить на ВайлдФайер5 от Руссобита

Теоретически да, но что из этого получится - это интересный вопрос  ;D

Quote:
кстати в лаптопе нет сортировки по навыкам в АИМ. так должно быть

Я это посмотрю.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 23.12.2005 в 15:46:17
2bugmonster: В каком-то моде видел возможность создания газовых гранат из дымовой, путем смешивания дымовой с "чем-то там". Идея интересная. Может добавишь в свой мод (если еще не добавил). :)
Я тут прикинул и мысль вкралась. На счет баланса. Идея есть: в реальном мире с ПНВ и УФПНВ на голове днем не походишь, глазки устанут. А вот если так сделать в игре? Ну например: если долго такую штуку таскать на голове, падало бы здоровье. Или как-нибудь по другому такое устроить. ::)
Если еще не сделал, то сделай у пулеметов стрельбу только очередью. А максимальное кол-во пуль для очереди, наверное лучше повысить, если такое возможно.
Естественно, что все на твое усмотрение. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 24.12.2005 в 15:21:01
2Повелителю Багов:
Присоединяюсь к предыдущему оратору по пулеметам.

2GreenEyeMan:
На счет ПНВ и УФПНВ - не надо большинству игроков этого геморроя, ИМХО.
Было вроде обещано, что количество слотов в инвентаре увеличат, воти снимай сам днем, ночью одевай. Я и сейчас так делаю - днем солнцезащитные очки - ночью ПНВ. Но это я - у меня игрушек в детстве было мало. А большинству геймеров вообще такая фишка не нужна. Люди хотят в войну играть, а не в "одень Машу" ;D.
Про гранаты - ты как себе этот процесс представляешь вообще? Тем более в полевых условиях.




Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.12.2005 в 16:21:12
2Schturz: Про гранаты - ты как себе этот процесс представляешь вообще? Тем более в полевых условиях. - В полевых условиях никак. Если я правильно помню, в эти гранаты газ "запускают" только один раз, на заводе. Просто подумал, что так будет "круче". Например: если дефицит слезоточивки, можно в дымовую гранату "перцу" добавить. В реальной жизни такого сделать нельзя.
Всегда хотял знать, что солнцезащитные очки дают? Какой в них смысл?
С ПНВ, признаюсь, переборшил. Насмотрелся док. фильмов. ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 24.12.2005 в 16:44:47
2GreenEyeMan:

Quote:
Всегда хотял знать, что солнцезащитные очки дают?

Я продолжаю верить в легенду, что они добавляют один тайл к дальности обнаружения днем.
Так ли это - не знаю. Но упорно таскаю их с собой.
Люблю поиграть в "куклу Машу" ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.12.2005 в 18:18:57
2bugmonster: Ну раз ты разнообразие патрон введешь, думую я зря спрашиваю про разнообразие 40мм гранат?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 24.12.2005 в 20:02:39
2GreenEyeMan: 2Schturz:
Quote:
Всегда хотял знать, что солнцезащитные очки дают? Какой в них смысл?

+10 меткости днем ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.12.2005 в 20:11:31
2maks_tm: Да ладно, ::) где это так написано?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 24.12.2005 в 20:17:39
2GreenEyeMan:
Не помню где  ::)

Но когда-то давно, я задавал такой же вопрос как и ты в "ЧАВО", и мне ткнули ссылкой ;D. Оттуда и помню. Спроси там, или поиском поищи.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Feth на 24.12.2005 в 20:37:16
2maks_tm:  +10 к меткости - это ерунда. :) Главное - очкарик видит дальше. По крайней мере, так принято считать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 24.12.2005 в 22:43:03
2Feth:

Quote:
+10 к меткости - это ерунда

Что-то у меня дежавю начинается. Именно в такой дискуссии я уже участвовал...

Ждем вердикта гробокопателей.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 25.12.2005 в 11:38:57
я не гробокопатель, но емнип, очки +15% к вероятности попадания дают.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lesh на 25.12.2005 в 13:15:27
Гробокопатели сказали:
Очки добавляют +10 к меткости днём, увеличение радиуса зрения на 1 (иногда на 2 тайла) и защиту от жучиных плевков кислотой, когда твоего мерка ослепляет, т.е. с очками кислота не попадает в глаза.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем BoSS на 25.12.2005 в 13:32:30
2bugmonster:
а я опять про дальность вИдения (сколько там, а то мои и на 65 видят.)
берем 2 чела: 1 снайпер эксперт с СВД (станд . дальн. 75), другой - авт./снайпер с СВД и миними (станд. далн. 50).
половина страт. карты - тир!, т.к. фраги очень редко с 50-40 попадают из их оружия.
и где баланс?
жду, очень жду версию с возможностью крутить параметры под себя.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.12.2005 в 09:32:00
Тааак! :rupor:
<Пришёл дворник и всех разогнал>  ;D
Очки не добавляют ничего к самой меткости, хотя вероятность попадания увеличивается. Формула высчитывания попадания очень сложна, но если сказать по-простому, солнцезащитные очки обладают слабым эффектом оптического прицела. Подробнее: оптический прицел в хорошем состоянии снижает "дальность цели" на 20% за каждое AP на прицеливание, а очки снижают "дальность цели" на 10% не зависимо от AP на прицеливание. "Дальность цели" влияет на вероятность попадания.
Преимуществом очков перед ОП является то, что они дают этот бонус также и с гранатами, работают на любом оружии, увеличивают дальность зрения и защищают глаза от кислоты, и размер бонуса не зависит от состояния очков.

2BoSS: Прямо сейчас выложить обновление не могу, так как игра находится на стадии изменения, так что и откатить изменения трудно и доделать их нужно время.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 26.12.2005 в 09:43:54
2bugmonster:
Короче, это не бесполезный девайс, что и требовалось доказать ;D

Плюс (что самое важное) он увеличивает вероятнось попадания.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 26.12.2005 в 09:50:38

Quote:
не добавляют ничего к самой меткости, хотя вероятность попадания увеличивается.
я был прав!! :) :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 26.12.2005 в 13:05:06
2bugmonster:
сразу возникли два  вопроса:

если использовать и оптику и очки
"дальность цели" снижается на 20% за каждое AP на прицеливание что дает оптика, плюс  снижение на 10% из-за очков?
т.е. этот эфект увеличивывается?

это действие очков в любое время суток?
или только днем?
если только днем, то не снижают ли они видимость ночью?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем BoSS на 26.12.2005 в 13:54:01
2bugmonster:
Уважаемый, да я не тороплю - как только, так сразу.
Вопрос возник - играю тот же сейв в разных разрешениях: 800х600, 1024х768, 1280х1024. Статистики пока нет, НО заметил, что дальность видения фрагов меняется, особенно ночью. еще пару дней погоняю и уточню. всеже, может так как-то на разрешение завязано или я ошибся.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.12.2005 в 14:27:14
2Lm:

Quote:
"дальность цели" снижается на 20% за каждое AP на прицеливание что дает оптика, плюс  снижение на 10% из-за очков?
т.е. этот эфект увеличивывается?

Если использовать оптику в хор/сост и очки одновремено, дальность цели снижается на (20*4)+10 = 90%

Quote:
это действие очков в любое время суток?
или только днем?
если только днем, то не снижают ли они видимость ночью?

Бонусы на попадание действуют всегда, а бонусы на дальность зрения - днём. Штрафов нет воообще.

2BoSS:
Позволь высказать предположение, что это субъектив. Когда играешь на 1280х1024 со стандартной дальностью зрения, то кажется что они как слепые кроты, потому что дальность зрения меньше половины экрана.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 29.12.2005 в 12:50:18
А вот что мне набредилось.
А нельзя ли как нибудь реализовать возможность вытаскивать тяжелораненого товарища из под обстрела. Бывает очень и очень актуально.
Пример - боец обстрелян и доведен досостояния "умирает". Можно перевязать и спасти бойца. Но лежит субъект крайне неудачно - при попытке оказать помощь дохтур сам оказывается на линии огня.
А так подобрался, уцепил за шиворот, отодвинулв безопасное место.
Анимация для тащящего подошла бы от крадущегося с пустыми руками мерка.
А лежачий - он  есть лежачий. Вот только как их синхроннозаставить двигаться?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.12.2005 в 13:50:25
2Schturz:
Была у меня идейка по переноске мёртвых тел в инвентаре :confus:
Посмотрю, как можно живого мерка трактовать как предмет :D.
Хотя красиво выглядеть не будет. На праздниках посмотрю как можно сделать "волочение".
ЗЫ Главное чтобы не получилось как в "Рядовом Райане" :splat:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 29.12.2005 в 14:07:23
2bugmonster:
Да фиг с ними с мертвыми телами - нам бы с живыми разобраться :)
А как в Райане?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.12.2005 в 14:44:35
2Schturz:

Quote:
Да фиг с ними с мертвыми телами

А как же мод а-ля "коммандоc".

Quote:
А как в Райане?

Ну там тоже ГГ тащил раненого, а дотащил только верхнюю часть  :( , я там повыше вообщем-то всё изобразил.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Shico на 02.01.2006 в 12:14:53
2bugmonster:
Когда примерно можно ожидать релиз Вашего мода? И какова вероятность того, что на вашу платформу джа2005 установят НО 1.0 ? Этим будут заниматься или нет смысла ждать?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 03.01.2006 в 17:38:02
Танки возле Медуны, когда тебя заметят предлагают сдаться какой-нибудь из фраз детей(а не предложением сдаться) и при отказе выкидывают в винду, по логу крэша- деление на ноль по адресу 001b:005729f2. Наверно стрелять хотят и что-то не получается.
А можно вернуть в игру дожди и грозы а также разные черты характера из имповского теста, которые закоментированы?
И ещё функции укрытия и линии видимости дают сетку из серых крестиков а не работают как в UB с красножёлтозелёными квадратами, не хватает тайлов каких-то, что ли?
ИИ тупит из-за повышенной дальности зрения, солдаты с оружием малой дальности тусуются на пределе видимости днём (где-то 60 тайлов) и ко мне не бегут,хотя и видят, а если подхожу-отбегают, боятся видно ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 03.01.2006 в 18:39:36
У меня предложение, касающееся прицеливания в Джа.
Наверняка на форуме, в др. ветках, оно обсуждалось, но хотелось
бы привлечь внимание автора JA2005 к этому вопросу.

Сейчас на прицеливание тратится до 4_ОД с прибавкой 10% к вероятности
попадания за каждый ОД. Если принять во внимание то, что ход длится 5 сек,
и в общем случае солдат имеет 25_ОД, затраты на тщательное прицеливание
составят 5:25х4= 0,8 сек. ИМХО, это невероятно, за такое небольшое время так хорошо прицелиться (+40% к точности).
Предложение, собственно, состоит из двух частей:
1) Отменить ограничение по ОД на прицеливание, т.е. целься себе сколько хочешь, хоть весь ход на это потрать.
2) Прибавка к точности за 1_ОД, потраченное на прицеливание д.б. небольшой, например, 3% (или 3,3(3)%, чтоб за 3_ОД точность возрастала на 10%).
Т.о. вероятность попадания возрастет на 40% не за 4_ОД, как сейчас, а за 12_ОД, что по затратам времени составляет 2,4 сек. На 50% точноcть возрастет за 15_ОД или за 3 сек.

Стрельбу из снайперок тоже в этом случае нужно переиграть. Сейчас за 1_ОД при использовании оптич. прицела расстояние сокращается на 20%, за 4_ОД, значит, на 80%.
В свете вышесказанного, такую сверэффективность ОП следовало бы приуменьшить. Как вариант, предлагаю сделать сокращение расстояния на 5% за 1_ОД, потраченное на прицеливание.
Т.о. на 80% расстояние сократится аж за 16_ОД (или по времени - за 3,2 сек).

Попутно присоединяюсь к форумцам, которые высказывались за прицельную стрельбу очередями.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 05.01.2006 в 14:57:54
Объясните мне, что я делаю не так!!!
Проблема:
разрешение 640х480 работает без проблем. А вот что выше, то не очень, т.е. вместо "растягивания" изображения на весь экран в центре есть картинка, а вокруг нее - черное поле.
А че надо вообще: как мне нормально поиграть на более высоком разрешении без ущербной картинки? Ибо чем выше разрешение, тем меньше картинка. Лупу не предлагать :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 05.01.2006 в 15:51:07
2Zar XaplYch:  Хм? это в стратегии экран тех же размеров, а в тактике на весь экран, по крайней мере верх, панель мерков и инвентаря не меняется.  
имхо 800*600 самое то для мониторов 17, 1024 уже чуток мелковато, выше 1024 вообще абзац.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 05.01.2006 в 16:13:21
2Pyromancer: У меня всегда так, с самой загрузки. Моник - 17".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Комар на 05.01.2006 в 16:15:27
2Zar XaplYch: А че надо вообще: как мне нормально поиграть на более высоком разрешении без ущербной картинки? Ибо чем выше разрешение, тем меньше картинка. Лупу не предлагать
Ну ты даёшь. Попроси господина Багмостера перерисовать всю графику под более высокое разрешение, ибо картинка в Ja2 - это ж не векторная графика, и не какой не Flash, и расстягивать как-либо без ущерба качеству невозможно. :)
Монитор поближе поставь. ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 05.01.2006 в 16:20:58
2Комар: Так значит все эти пляски с бОльшим разрешением сводятся к тому, что картинка в центре стала меньше, но четче??? Нафиг тогда такое счастье??? :P А моник ближе ставить - у меня всего лишь два глаза, а технология клонирования еще в детских тапочках стоит :P ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nucleon на 05.01.2006 в 16:40:26
2bugmonster:

 А реально ли сделать вот такое расширение геймплея: чтобы наемники могли впрыгивать в разбитые окна? Сделать скрипт, чтобы перед разбитым окном срабатывала проверка на возможность перепрыгивания (аналогично, как перед забором, то е. проверка - свободна ли клетка за окном) и при нажатии на лестницу наемник перепрыгивал через подоконник, думая что он прыгает через забор. Можно эту операцию вынести на отдельную кнопку, чтобы избежать коллизии - забраться на крышу/впрыгнуть в окно. Можно также заставить врагов впрыгивать в окна - например, чтобы все разбитые окна они воспринимали как забор.
 Однако придется как-то обозначать те окна, в которые можно впрыгнуть: например, в решетчатые окна сколько их не разбивай, все равно не залезешь.
 На мой взгляд, такое дополнение существенно изменит гемплей при прохождении некоторых секторов и сделает штурм зданий более реалистичным (а то сейчас иногда приходится пользоватся читерским багом игры - трюк а-ля Копперфильд, прыжок сквозь стену ;)

PS Ой, совсем забыл. Громадный респект за всю проделанную работу по эволюции JA2.  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Комар на 05.01.2006 в 16:40:53
2Zar XaplYch: Нафиг тогда такое счастье
Презлейший оффтоп: Очень это даже счастье. Вот мне на flash'е дизайнить неудобно только потому, что из-за всех этих панелек flash-редакторе "рабочего" просторанства не остаётся. Выхода два - делать неудобное для меня разрешение 1024x768 (моник у меня маленький) или покупать другой монитор. Первое обойдётся без затрат денег, чем тебе не счастье? ;)

Кстати, есть ещё одно решение - купи моник поменьше. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 05.01.2006 в 17:39:20
2nucleon:
Фича с залезанием в разбитые окна реализуеться через ковыряние в *jsd и уже была реализованна многоуважаемым модером VM.
Можно ввести еще один объект, вроде решетки на окна, чтобы нельзя было залазить. Но вот могут возникнуть проблемы с тем сколько будет этот объект занимать места - целый полновесный тайл или как например картины на стенах и т.д.
А вот как дело обстоит с поведением АИ при встрече с таким вот объектом мне самому интересно, а проверять самостоятельно в ломы :).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем VM на 06.01.2006 в 00:24:46
2Ice_T: Добавлю, что пощупать эту фичу можно, скачав файл со стеной http://ja2.org/files/test_wall.rar (34 К)

Решетка на такое окно тоже есть, см. http://ja2.org/files/test_lattice.rar (4 К)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.01.2006 в 11:15:36
2Комар: Хмм, вроде как разобрался, что к чему. Тактика на весь экран, это радует. То, что другое не на весь, не очень. На 800х600 играть можно, а вот повыше на моем 17" - лупу надо :P
2bugmonster: У меня баг вчера вылез. Версия 0.97 была установленна поверх другой версии (не помню какой) тупым копированием из архива. Запустил с пометкой АВ (у меня как раз она). Успел мигнуть только логотип Сиртек, потом игра вылетела в форточку. Думаю, ладно, видать что то не то. Запустил без галочки АВ. Запустилось без проблем. Красные карты мне совсем не понравились и я решил еще раз АВ попробовать. На этот раз все запустилось без проблем. Хотел немного погаматься, но поздно уже было, да и баланс оружие-дальнозоркость не понравился :( Крэш-репорт прилагается.
Кста, путем экспериментов и долгого играния на НО понял, что оптимум будет достигнут при дальности дневного видения на 40 клеток. У оружия при таком раскладе даже цифры у бобика реальные получаются, и классификация оружия бОльшую роль играет - в зданиях и между ними - пистолеты и ПП, на средние - ШВ и карабины, а на дальние дист. - снайперки. Если надо, вышлю мой ТТХ-лист от НО для рассмотрения дальнобойности стволов.


Да, забыл:
знающим - а будет ли трудно "растянуть" интерфэйс на более большие разрешения? В смысле тупым растягиванием в фотошопе и небольшими поправками, где плохо смотрится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.01.2006 в 13:51:53
2bugmonster: А можно сделать .ini файлы с параметрами, чтобы они выглядели как *ТТХ.txt в НО? Чтоб в Экселе их можно было править. А то я не разобрался в них. А редактором Артема (которому биг респект) я не пользуюсь, ибо он позволяет редактировать только одно оружие/предмет за раз, т.е. МНЕ НУЖНА ТАБЛИЦА (во, родил наконец мыслю ::)).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 06.01.2006 в 14:21:08
2Zar XaplYch:

Quote:
а будет ли трудно "растянуть" интерфэйс на более большие разрешения?

Я, в принципе, могу пошаманить чуть-чуть. Каким софтом игровая графика распаковывается?
Только вот координты подправить может только создатель, так что остальное - к нему:)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nucleon на 06.01.2006 в 14:25:27
2Ice_T,VM:
Аа, теперь понятно. То есть, как я понял, можно просто научится править .jsd файлы, самому переделать все тайлы с разбитыми окнами, и получится то что надо без ковыряния в исходниках? Наверное именно так. ;) Спасибо что объяснили :)
Вот тока еще один вопрос: а если стоя перед окном можно еще и на крышу запрыгнуть, какое действие выполнит наемник? Или все в том же .jsd можно запретить запрыгивать на этот тайл?
PS Сорри, что наоффтопил тут...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.01.2006 в 15:32:42
2Clayman: Распаковывается SLF Manager'ом, открывается STI View или STI Edit. Вроде у Паши - Айса на сайте егоном есть.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 06.01.2006 в 16:11:55
И последний вопрос:
Можно ли конвертировать sti во что-нибудь более удобоваримое не по одиночке, а сразу скопом? В батч, так сказать, режиме/

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 06.01.2006 в 16:42:29
2Zar XaplYch:
Весь софт есть здесь:
http://ja2.ru/files_viev.php?type=red

2nucleon: 2Clayman:
Давайте, дуйте в "Редактируем ja2".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 09.01.2006 в 15:59:35
А ещё неплохо бы реализЪму по мелочам прибавить, снизить там износ ломика, сделать чтоб медицина выше 50 перевязками не качалась, чтоб затупленый ножик не чаще мазал а меньше урон наносил, и т.д.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ingris на 10.01.2006 в 08:43:07
Мне кажется, не хватает одного элемента в охранной системе Дейдраны - караульных собак. Их бы добавить на спецобъекты, допустим, на кошек одев собачьи шкурки... ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 10.01.2006 в 09:03:38
2Комар:
Попроси господина Багмостера перерисовать всю графику под более высокое разрешение
Хотя бы для начала ввести 16-битный цвет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 10.01.2006 в 13:48:10
а вот аттачи планируется вытащить из экзешника? оччень неплохо бы, а то новый аттач ввести моддерам некак(ну кроме правки исходников, что большинству всё равно что некак).
Править много прийдётся,но вроде это вполне реально. Сделать там, где сейчас проверяется наличие аттача вызов функции возвращающей нужный бонус в сумме по всем присоединённым хреновинам а сами характеристики аттачей вынести в ини, может даже добавить новых функций например подавления вспышки и уменьшение штрафа на очереди.
Характеристик будет немало, если подумать можно десятка два напридумывать если не больше, зато потом будет людям щастье ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 11.01.2006 в 13:16:41
А вот такой бы глюк еще исправить: дым из окна идет, а из двери - нет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.01.2006 в 14:01:41
2Shico:

Quote:
Когда примерно можно ожидать релиз Вашего мода?

Разрабов STALKERа знаешь? Моя школа! ;D (это тебе за "вредину" ;) )

Quote:
И какова вероятность того, что на вашу платформу джа2005 установят НО 1.0 ?

Это всё и затевалось, чтобы перенести на потом на новую программную платформу лучшие существующие моды, чтобы сделать их ещё луТше.

Quote:
Этим будут заниматься или нет смысла ждать?

Моя, однака! +добровольцы, которые пока не набирались.

2Pyromancer:

Quote:
Танки возле Медуны, когда тебя заметят предлагают сдаться какой-нибудь из фраз детей(а не предложением сдаться) и при отказе выкидывают в винду

Из-за нехватки времени дальше Драссена не проходил. Так-что сейвы в студию, и я разберусь с этой проблемой.

Quote:
И ещё функции укрытия и линии видимости дают сетку из серых крестиков а не работают как в UB с красножёлтозелёными квадратами, не хватает тайлов каких-то, что ли?

Нет нужных тайлов, сейчас выложу.


Так значит все эти пляски с бОльшим разрешением сводятся к тому, что картинка в центре стала меньше, но четче

2MAn:
Все эти предложения были заявлены ранее, и уже давно запланированы к осуществлению. Проблема в том, что такое радикальное изменение механизмов стрельбы повлияет на игровую механику, балланс, AI и пр. Изменения нарастают как снежный ком, потому сначала осуществляются перевоочредные переделки.

2Zar XaplYch: 2Zar XaplYch:

Quote:
Так значит все эти пляски с бОльшим разрешением сводятся к тому, что картинка в центре стала меньше, но четче

Увеличилась площадь обзора тактической карты -> улучшилось восприятие боевой ситуации, возросло удобство работы в редакторе
Кроме того, в родном для LCD разрешении JA2 заметно красивше выглядит.
Любые пустые участки экрана остаются не занятыми потому, что я ещё не решил чем их занимать, а народ энтузиазма по этому поводу не проявил.

Quote:
А можно сделать .ini файлы с параметрами, чтобы они выглядели как *ТТХ.txt в НО?

Имеется недоделка из старых запасов, которая позволила бы редактировать параметры ini-шников в табличном виде, причём туда же прикрутить картинки предметов из стишек. ::) Но на это тоже нужно время, а его пока нету :(

2Pyromancer:

Quote:
А ещё неплохо бы реализЪму по мелочам прибавить, снизить там износ ломика, сделать чтоб медицина выше 50 перевязками не качалась, чтоб затупленый ножик не чаще мазал а меньше урон наносил, и т.д.

В моей концепции вынос таких мелочей для свободной правки "под себя".

Quote:
а вот аттачи планируется вытащить из экзешника?

Уже практически завершено, за исключением некоторых мелочей.

2Ingris:
Год только начался, а уже охранных собак требуют. Хорошо хоть в прошлом году охранных обезъян никто не требовал ;D.
Если суръёзно: задача чисто художественная, и ко мне не относится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.01.2006 в 14:15:30
Вот недостающая стишка для подсветки клеток видимости/укрытия. Помешать в (да не изменит мне память  и да поправят путь великие мододелы) каталог Data\Tilesets\0.

ЗЫ Данная стишка была скачана мной из мастерской JA2.ORG, за что спасибо Виталию-VM.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 12.01.2006 в 15:12:55
2bugmonster: Как насчет идей TheDrill? B вообще бы вам с ним столковаться...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 12.01.2006 в 15:53:35
2bugmonster:
А как обстоят дела с увеличением к-ва слотов интерфейса? Вернее больше интересует проф.дат и как задизейблить тот или иной слот. Увеличить к-во слотов я могу, даже делал, а вот чтоб работало ::)......Наработки какие-нить есть?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.01.2006 в 16:10:58
2LDV: ...а ещё подтянуть Lesh'а с его внедрением либы fmod в Джа. ::) Займусь, как только будет время.

2Raty:
Какие наработки? Увеличивается элементарно, осталось ещё старые изменения доделать.  :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 12.01.2006 в 16:57:42
2bugmonster:

Quote:
осталось ещё старые изменения доделать.

Значит всё таки есть наработки. ;)
И с проф.дат разобрался?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 12.01.2006 в 23:27:55
2Bugmonster:

Quote:
Из-за нехватки времени дальше Драссена не проходил. Так-что сейвы в студию, и я разберусь с этой проблемой.

Вот, я правда уже снёс ДЖА2'005 пришлось поставить снова и начитить, в секторе осталось только 3 танка, нажимаешь конец хода и получаешь вылет

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 13.01.2006 в 14:06:11

on 1137068130, bugmonster wrote:
Вот недостающая стишка для подсветки клеток видимости/укрытия. Помешать в (да не изменит мне память  и да поправят путь великие мододелы) каталог Data\Tilesets\0.

ЗЫ Данная стишка была скачана мной из мастерской JA2.ORG, за что спасибо Виталию-VM.


всё равно что-то не то выходит,хотя уже прогресс :)
[attach]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем VM на 13.01.2006 в 16:53:22
2Pyromancer: Удали из кэша старую палитру /Data/ShadeTables/highl3.sha

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nucleon на 14.01.2006 в 02:30:56
2bugmonster: А нельзя ли для пущего реализму добавить такую фичу: чтобы при большом суммарном весе всех аттачей, навешанных на ствол, увеличивалось время на изготовку оружия. Скажем, если их суммарный вес больше трети веса оружия, то добавляется 1 ОД, как штраф. А то порой надетые на ствол оптика, подствольник с гранатой, ЛЦУ и прочая дребедень весят чуть ли не больше самого оружия. Можно в этот вес учитывать и вес обоймы с патронами. Тогда если сделать возможным использование магазинов различной емкости для одного ствола может выйти еще одна тоже интересная идея: выбор коробки с лентами для пулемета (скажем на 50 или на 200 патронов) будет существенно влиять на время подготовки к стрельбе. Заранее спасибо :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 15.01.2006 в 15:07:41
А вот ещё
1)так в Тиксе выгладит пуск слезогонки ;D
[attach]
жаль взрывы ненастоящие, просто не то изображение
2)из безымяных кингпиновких бандюков трофеи не падают, совсем,хотя они все в брониках и с кольтами коммандо
3)кастет как-то слабо бьёт, при силе 95 урон 4-8 с ним и 5-11 без него, лом бьёт ещё сильнее,ломом мало пробовал но удары на 15-17 лом часто даёт. Пинал долго- качал на Даррене медицину с 35 до 80, так что на рэндом не похоже.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Shico на 22.01.2006 в 18:58:14
Чего-то Багмонстер стих :)))
Наверное замышляет чего недоброго? ;) :D :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 22.01.2006 в 22:39:20
запугал я его багами :)
а вот ещё- если сложить несколько обойм для дробовиков в большой слот и кликнуть правой кнопкой не появляется вообще линейка со всеми этими обоймами(наверно из-за того что их должно быть 12, а Джа больше 8 не ждёт)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 23.01.2006 в 07:51:32
2Pyromancer, Shico:
Силы копит - гадость замыслил! ;D

Вот выложит потом что-нибудь этакое :o :o :o
А мы играй, тестируй...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем AIM_Creator на 24.01.2006 в 14:43:16
Я заметил глюк в моде Ja 2005. У меня наемник, у которого дроб невидимый с магазином 2 патрона, когда его пытаюсь убрать то комп виснет!

Что делать?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 24.01.2006 в 17:32:55
2bugmonster:
Серега, в принципе этот вопрос уже начал обсуждаться в другой ветке. Но я решил перенести его сюда, так как кажется, что здесь он более уместен.
Как насчет сделать в JA2'005 (или уже 2006  ;D) Майка - нанимаемым НПЦ.
Столько на эту тему было разговоров, пересудов, споров и драк...
Думаю, что данная тема заслужила того, чтобы быть включенной в глобальный патч.

От меня - полная боевая  и измененная НПЦ-овая речь (текст+озвучка), от тебя - все остальное...
Как к такой мысли отнисшься?  ::) ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 25.01.2006 в 10:56:08
2Eug:
Тогда наверное делать зависимость найма Майка от состава команды. Ведь кто-то его на дух не переносит (Иван, Игорь, Тень и пр), кто-то лоялен (Гризли), а Рысь так просто Майка обожает. Думаю было бы справедливо.
Вопрос - реализуемо ли это?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 25.01.2006 в 11:21:46
2Reader:
Вообще, у меня была мысль - привязать возможность найма Майка к толщине твоего кошелька. То есть, судя по его характеру ему по хрен с кем и на кого работать, лишь бы платили много.
Что касается его отношений с другими наемниками, то достаточно легко реализовать ЕГО отношение к другим (до 3-х "приятелей" и  3-х "недругов"). Если же прописывать отношения наемников к нему, то это довольно много чего менять придется. Поэтому не хотелось бы.

Теоретически можно сделать и отношения к нему других наемников, но для этого пришлось бы менять скрипты этих наемников, писать новые тексты под это дело и (что самое сложное) делать озвучку этого текста голосами этих наемников...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 25.01.2006 в 12:00:45
2Eug:
Толщина кошелька само-собой! Майку может и все равно с кем и на кого. Другое дело, что некоторые АИМовцы Долвичи, Тень, Анаболик, возможно еще кто-то, имеют на Майка зуб и страстно желают его смерти. Им и соответствующие реплики прописаны. А заново прописывать взаимоотношения наемников к Майку не надо. Они уже имеют сответствующие фразы, которые и произносят при встрече Майка.
Так вот, (если не сложно) сделать возможность найма Майка при отсутствии в данном секторе  наёмников настроенных агрессивно по отношению к нему.
Другое дело что придется добавлять фразы о разрыве контракта другими наёмниками (те кто желает замочить Майка).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 25.01.2006 в 13:37:25

Quote:
Вообще, у меня была мысль - привязать возможность найма Майка к толщине твоего кошелька

Майк ещё в первом Джа брал 14 килобаксов в день, а в истории пишут, что его ставка ещё повысилась с тех пор и наниматели жаловались. Так что нанять Майка смогут только самые богатые буратины, где-то надо 100-150к сразу на лапу Майку, и потом по 20к/день :) И чтоб "идейных бойцов", кто задаром работает не любил.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 25.01.2006 в 14:15:21
2Reader:

Quote:
сделать возможность найма Майка при отсутствии в данном секторе  наёмников настроенных агрессивно по отношению к нему

Чес говоря сильно сомневаюсь, что это относиться к разряду "легко реализуемого"... если вообще реализуемо.

По поводу цены, примерно про те же уровни и думал. Где-то сотку сразу на лапу, чтобы Драню продал.
И тон 30-40 в день, так как он "все по 99". Если делать дешевле, то может сильно баланс игры нарушиться.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Luficer на 25.01.2006 в 14:57:12
2Eug:
Quote:
И тон 30-40 в день, так как он "все по 99". Если делать дешевле, то может сильно баланс игры нарушиться.

Ну, это анрил какой-то! Где ты на харде наберешь 100+7*30=310 штук на первую неделю и по 210 штук за каждую следующую?
40К в неделю еще куда ни шло, ну и 20К за найм. И то многовто, пожалуй.
Да подумай сам, откуда у Драни столько бабок ему платить? Весь дневной бюджет Арулько (сумма поступлений со всех шахт) где-то 60К/день и это на изи. На харде дай Бог, чтоб 20 было. Получается, Дранька распоряжается этими деньгами в виде - изи кам - изи гоу. То бишь пришли и тут же оказались у Майка.

Или тогда дико поднимать цены на прием лута Тони и прочими.

А касаемо нарушения балланса. Когда вертолет показывается над Омертой, Драня уже может пускать себе пулю в лоб, по идее. К тому же нанимать Майка или нет каждый выбирает для себя. Многим он просто не понадобится ко времени появления.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 25.01.2006 в 15:24:17
2Luficer:
Просто со своими "все по 99" Майк выглядит этаким Рембо, что сильно смахивает на чит.
Поэтому по моему разумению стоить он должен до неба.

Именно поэтому у Драни во всей армии народа-то "отец мой да я" (с) Майк да Игги. А остальные - так, по объявлению понабранные  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 25.01.2006 в 15:30:38
2Eug:

Quote:
что сильно смахивает на чит

А сколько просит прокаченный Шенк?:)
Кстати говря, воможно ли ввести события, которые бы влияли на стоимость наима? Например, перевербовка Игги, наличие в команде Лиски и тому подобное.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Luficer на 25.01.2006 в 15:37:24
2Eug:
Quote:
Именно поэтому у Драни во всей армии народа-то "отец мой да я" (с) Майк да Игги. А остальные - так, по объявлению понабранные

Не согласен. Вспомни "сокровища" Кингпина. Жалкие 40 штук. А крику-то, крику! И целых шесть убийц высылает тоже, не пальцем сделанных. Американцы в Читзене + 2 000. Драки в баре + 15 000 раз в 3 дня.
Премия за "голову" у Данчо + 10 000. Квест лица нетрадиционной сексуальной ориентации из Сан-Моны + 10 000. Балаймский богач + 10 000.
Расходная часть - Хаммер - 10 000. Ученый в Орте продает дранькино дело за 20 000, а ее телохранитель за те же деньги продает саму Драню.

И тут Майк - 310 000 (больше, чем все эти квесты вместе взятые дают) за неделю!

Когда я вхожу в Медуну герой обычно и так 99 по всем, и на халяву, замечу. Так что ты, это, ставочки-то пересмотри  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 25.01.2006 в 15:50:58
2Luficer:
Ну, ОК. Убедил.
Летс сэй, 25к за переход на нашу сторону и 8к в день (Тарбалс 8-ого уровня стоит 6).
Так больше устраивает?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Luficer на 25.01.2006 в 15:56:39
2Eug:
Quote:
Ну, ОК. Убедил.
Летс сэй, 25к за переход на нашу сторону и 8к в день (Тарбалс 8-ого уровня стоит 6).  
Так больше устраивает?


Ну ты в образ-то не входи!  ;D Я не ГГ, а ты не Майк (надеюсь)  ;D

Просто, на мой взгляд он должен стоить где-то как полтора Гаса.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 25.01.2006 в 15:59:09
2Luficer:

Quote:
где-то как полтора Гаса

ага и + 25к за переход  ;D ;D ;D :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Luficer на 25.01.2006 в 16:06:11
2Eug:
Quote:
ага и + 25к за переход  

20К и ни центом больше!   :P

ЕМНИП игра не позволяет снимать со счета за раз больше 20К.  8)

Типа отмазка :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 25.01.2006 в 16:09:03
2Luficer:
ОК, тогда скрипт сделать таким образом.
Даешь 20к он отвечает, что в принципе есть тема для разговора.
Даешь еще 5 (или больше - он возьмет все, что дашь)- он соглашается наняться   ::):P ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Luficer на 25.01.2006 в 16:11:55
2Eug:
Quote:
Даешь еще 5 (или больше - он возьмет все, что дашь)- он соглашается наняться  

Если бы еще эту добавочку на крутость нанимающего завязать ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 25.01.2006 в 16:14:43
2Luficer:
Вы ставите не реальные цели (с)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем D.Capone на 25.01.2006 в 17:18:42
2Eug:

Quote:
От меня - полная боевая  и измененная НПЦ-овая речь (текст+озвучка)

А акцЭнт у него мериканский будет? :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 25.01.2006 в 19:59:30
2D.Capone:
Ну... если я буду озвучивать, то "да" американский.
Если есть другие предложения - готов рассмотреть...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Hrdr на 25.01.2006 в 20:31:47
Ну, что касется цены Майка то да, стартово особо много делать не стоит. У меня ХОРОШО прокачанный Иван требовал 120 штук за 2 недели, следовательно, за супермена "99" 12 тыс/день нормально. У меня ко времени прихода Майка шахты выдавали около 16-20 тысяч. Хватит и на других наемников.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 26.01.2006 в 04:47:05
2Eug:

По репликам наемников до и после убийства Майка разделил весь АИМ на четыре категории:

Враги - те, кто при встрече с Майком прямо высказывается о необходимости его физического устранения и торжествует после убийства. У товарища Тарболса при встрече с Майком аж губа трясется (он слишком долго ждал ухода Майка чтобы образовалась вакансия и его приняли на работу в АИМ).  

Категория осуждающих. Это те наемники кто не высказывает явной агрессии при встрече, но не прочь убить Майка, т к это поднимает его рейтинг в АИМ.

Нейтралы - это те наемники, которым все равно.

Друзья - не желающие смерти Майка при встрече и сожалеющие о необходимости его устранения.

Определить отношение к Майку некоторых наемников сложно, поэтому для них указаны дополнительные категорий. Думаю, что более - менее точно определил врагов и друзей. Для осуждающих и нейтралов возможны варианты.

Имя            Отношение к Майку

Иван            Враждебное      
Анаболик      Враждебное      
Игорь            Враждебное      
Тень            Враждебное      
Гас            Враждебное      
Клифф            Враждебное      (Осуждающее)      
Маг            Враждебное      
Гвоздь            Враждебное      
Лава            Враждебное      (Осуждающее)      
           
Барри            Осуждающее      (Враждебное)      
Хряп            Осуждающее      
Рыжий            Осуждающее      (Нейтральное)
Сдоба            Осуждающее      (Нейтральное)
Стефен            Осуждающее      
Док Кью            Осуждающее      
Тоска            Осуждающее? (Нейтральное?), (Дружественное?)
Статик            Осуждающее?      
Лен            Осуждающее?      
           
Блад            Нейтральное      
Вики            Нейтральное      
Тревор            Нейтральное      
Потрошитель      Нейтральное      
Сидней            Нейтральное      (Дружественное)
Айс            Нейтральное      (Дружественное)
Рейдер            Нейтральное      
Денни            Нейтральное      
Злобный            Нейтральное      
Волк            Нейтральное      
ЭмДи            Нейтральное      (Дружественное)
Фидель            Нейтральное?      
           
Рысь            Дружественное      
Гризли            Дружественное      
Лиска            Дружественное      
Паук            Дружественное      
Бык            Дружественное      
Стрелок            Дружественное      
Сова            Дружественное      
Лысый            Дружественное      
Тор            Дружественное      
Стрелка            Дружественное      

В Prof.dat у многих наёмников свободны такие параметры как Hated и Learn to hate. Майк нанимается всегда, если достаточно денег. Настроенные по отношению к нему враждебно уходят сразу, осуждающие терпят какое-то время, нейтралам - все равно, а тем кто расположен дружественно можно увеличить значение параметра Learn to like.

З. Ы. А не пора ли эту тему выделить отдельную ветку?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем center на 26.01.2006 в 09:33:53
Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь
Парился, парился, собрал рентгеновский определитель
(чтобы появлялись враги на карте)
но почемуто не могу воспользоваться
нажимаюправой мышкойна опр-ль--открывается его слот
нажимаю потом левой - ничего??????????? :P :P :P :P :P :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 26.01.2006 в 09:48:40
2center: Каких врагов жаждем увидать? Солдат? Определитель работает по жукам в фантаст. режиме вроде.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 26.01.2006 в 09:53:58
Относительно "Нанимаего Майка".
Предлагаю все обсуждения перенести в отдельную тему, которая находиться здесь (http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othermods;action=display;num=1138261872;start=0;new=0#0).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем center на 26.01.2006 в 09:56:38
враги- у меня так написано в расшифровке вещей, которую я скачал, не помню откуда
т.о. считал, что показывает и вражеских солдат(играю в реалист.режиме)
получается -хрень???????? :P :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 26.01.2006 в 12:08:57
2center:
а ты батарейку вставил?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем center на 26.01.2006 в 14:12:29
батарейку я вставил, может еще что надо вставить????????? :P :P :P :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 26.01.2006 в 17:44:22
2center:
ЕМНИП его в руку надо положить, кликнуть ПКМ, появится курсор в виде пульта, клик и на радарной карте появятся точки. Отображаются только те враги, кто не сидел на месте во время их хода.... опять же ЕМНИП.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 27.01.2006 в 12:23:34
2center: У прибора ограничен радиус действия

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 27.01.2006 в 12:58:47
Ради прикола нельзя зделать часть наемников левшами? То есть чтобы стреляли с левой руки. Иначе получается нарушение прав значительной  (до 20 %) части населения?  :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Пакос Мира на 27.01.2006 в 14:22:00
2Strax5:
Присоединяюсь, тёзка :beer:
(как это будет относительно схожести по руке? ???)

Женщины в найм - есть,
негры - тоже
(и даже японцев и эскимосов, как представителей монголоидной рассы, привлекли  ;))
А вот левшей нетути! :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем AlexoiD на 28.01.2006 в 16:12:30
2Strax5:
А еще ввести параметр "жаворонок" и "сова".  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 28.01.2006 в 18:06:07
2AlexoiD:
так вроде бы скил ночные оперцаии = сова.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем AlexoiD на 28.01.2006 в 18:35:06
2WB:
Гуд. А тогда жаворонок = Дневные операции  ;D
P.S: ну это вроде как шутка.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Пакос Мира на 30.01.2006 в 11:35:49
2AlexoiD:
В каждой шютке есть доля...

Ведь Багомонстер будет править влияние температуры и солн. света, чтоб очки [солнцезащитные ::) 8);)] работали (почитай ветку повнимательней)...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 05.02.2006 в 12:13:12
2bugmonster: Привет тебе, когда будешь это читать.
Стал было возиться с твоей "Базой Для Создания Модов", возникла пара (а может и больше) вопросов:
1) Можно для тупых? В файле ини с параметрами оружия есть строчка, которая отвечает за очередь. Там написано, что-то вроде: "burstsound - аналогично sound, только для очереди, последовательность %d заменяется игрой на длину очереди от 1 до максимальной длины очереди." Я, по глупости своей, здесь в лужу и сел. Как я понимаю, длинну очереди надо редактировать также, как и в оригинале (для каждой длинны очереди всой звуковой файл), или достаточно одиночного звука выстрела (как в шутерах)?
2) Еще один глупый вопрос: если есть тень самолета, можно ее в игру вставить (я про авианалеты) и что для этого надо изменить?
3) Про анимацию: не трудно тебе добавить новую анимацию или возможность добавления новой анимации? Взрывы, огонь, анимация выстрела (в голову лезет только анимация лазерной винтовки из "Чужих") и т.п.
4) Можно сделать режим стрельбы по-македонски из двух автоматов (АК, например), типа Рэмбо? (Правда с анимацией персов намучиться (изменять три вида персов по более 70 кадров - мука, однако Фотошоп и упрямство могут сыграть в этом роль). Так же про танки, хотя такое вроде предлагали (по-моему даже я), есть (практически есть) готовая анимация движущегося танка (гусеницы у него движутся), но вставить в игру ее будет трудновато (надо учитывать, что и башня у него движеться), может сделать так, что бы башней он мог крутить только стоя?
5) Что-то у меня при разрещении 1024х748 изображения куда-то в правый верхний угол уходят. Еще на сайте страховой компании (так же при высоком разрешении), красная линия, из оформления сайта, все время куда-то съезжает (правда, бредовая проблема? ;D)
6) Можешь добавить немного больше параметров для изменения оружейной линейки? Например для создания гранатометов по типу РГ-6 из НО.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Skeletal на 13.02.2006 в 09:36:45
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:  А под Акелловской версией не работает! :cry: :cry: :cry: :cry:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 17.02.2006 в 13:39:49
2bugmonster: еще раз здрасте.
А можешь некоторые опции игры в ини прописать. Как, например, в JA 1.13?
То есть: изменение стартовой суммы, изменение дальности зрения и т.д.

Заголовок: Насчёт вскидывания оружия
Прислано пользователем Leimrei на 18.02.2006 в 17:48:25
Идея насчёт вскидывания оружия.
Если коротко, то идея состоит в том, что стрелять мы будем не одним кликом, а двумя.

А если долго, то вот.
По моему личному опыту, вся проблема заключается в невозможности наведения оружия на какую либо точку без самого выстрела. Предлагаю решить разделив процесс стрельбы на два этапа.
1-ый этап: разворот в нужную сторону, изготовка оружия (наведение его на нужную    точку).
2-ой этап: прицеливание, затем стрельба.

В игре выглядеть будет так.

В настоящем времени: Наёмник стоит спиной к генералу в Альме. Наводим мышь на генерала, жмём правую кнопку мыши - на генерале появляется “прицел”, жмём левую кнопку мыши на генерале – наёмник разворачивается к нему лицом, затем вскидывает оружие, “прицел” никуда не исчез. Далее ничего происходить не будет, пока снова не вмешаемся мы. Снова жмём левую кнопку мыши на генерале – наёмник целиться (как известно, процессом прицеливания в реальном времени мы руководить не можем) и стреляет в генерала.

В походовом режиме: Наёмник сидит боком к противнику, его оружие опущено. Наводим мышь на противника – на нём появляется “прицел”. Жмём левую кнопку мыши – наёмник разворачивается лицом к противнику, затем вскидывает оружие (при этом ОД тратятся только на разворот и изготовку оружия). Далее, нажимая правую кнопку мыши, мы выбираем количество ОД которые пойдут на прицеливание. Выбрав, жмём левую кнопку мыши – наёмник стреляет. Выбор количества ОД которые пойдут на прицеливание можно сделать и перед тем, как наёмник развернётся к противнику лицом и вскинет оружие. При этом количество ОД которые пойдут на прицеливание не должно “скидываться” после изготовки оружия. Т.е. наёмник сидит боком к противнику, его оружие опущено, далее мы наводим мышку на противника – появляется “прицел”, выбираем количество ОД которые пойдут на прицеливание, жмём левую кнопку мыши. Наёмник разворачивается лицом к противнику и вскидывает оружие. После этого, если мы не убираем мышки с противника, количество ОД которые пойдут на прицеливание не должно меняться. Мелочь, а приятно.  В итоге, стрелять будем не на один клик мыши, а на два. Всё.

Заголовок: Re: Насчёт вскидывания оружия
Прислано пользователем D.Capone на 18.02.2006 в 20:00:13

Quote:
В настоящем времени: Наёмник стоит спиной к генералу в Альме... ...жмём левую кнопку мыши на генерале – наёмник разворачивается к нему лицом, затем вскидывает оружие

Здесь бы ещё реакцию НПЦ - начало боя (а чё он в морду пушкой тычет?) и, в зависимости от опыта первый ход  игроку или НПЦ.
И радиус "обижаемости" НПЦ, клетки в две.

Заголовок: Re: Насчёт вскидывания оружия
Прислано пользователем Leimrei на 18.02.2006 в 20:46:01
Не думаю что следует давать возможность перехвата при вскидывании оружия.
Лучше дать её (возможность) при последующем нажатии на цели левой кнопки мыши (желая выстрелить).

Пример: Навожу мышь на генерала, жму правую кнопку мыши, затем левую, наёмник направляет на него оружие, генерал стоит спокойно. Снова жму левую кнопку мыше на генерале (попытка выстрелить), но так как он опытнее он получает первый ход.

Заголовок: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 25.02.2006 в 19:19:21
Что, тема умерла? Разработка мода прекращена? Обсуждать больше нечего? Почему тишина?  >:(

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 25.02.2006 в 19:42:52
2Leimrei: Потому что создатель творит. Видимо хочет сразу финальную версию выпустить.

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем DJ-Glock на 25.02.2006 в 19:55:09
2GreenEyeMan: т.е. будет продолжение??? Круто. Вот интересно, это будет чисто ДЖА2 или с новыми фичами: квестами, картами, НПЦ и мерками?! ::)

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 25.02.2006 в 19:57:53
2DJ-Glock: Понятия не имею, но судя по всему да. Это же не совсем мод. Скорее база по их создания. Из того, что уже есть можно довольно неплохой модик собрать.

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем DJ-Glock на 25.02.2006 в 20:09:11
2GreenEyeMan: Понятно, то есть он хочет сделать джа2, как ЦС, чтобы платформой модов была не ЦС, а оригинальная - АВ. Я правильно понимаю цель создания этой "платформы" или есть скрытый смысл его создания!?

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 26.02.2006 в 11:52:05
2DJ-Glock: Именно так. Правильно понимаешь. Только Серега живой человек, живущий в реале, счас у него со временем на игры напряг, он об чём-то подобном предупреждал, что выпадет на время из процесса JA2'2005-творения.

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем Фокус Пакоса на 28.02.2006 в 12:42:15
2ALL:
Я думаю, что он взял на вооружение концепцию 1.13 Mod
Надеюсь вы знакомы с английским?
Вкратце, они предлагают сохранить папку Data как базовую, но при этом
сделать рядышком кастомную папку Data 1.13 (к примеру) - у которой будет приоритет над базовой. Т.е. когда вы туда чё-нить положите ( грамотно  ;)), то оно заработает.

Базе модов быть!
:beer:
:applause:

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем jarni на 28.02.2006 в 14:13:02
Вот рылся в исходниках и набрел на строку:

// figure out what shape his "equipment" is in ("coming" in JA3: Viagra - improves the "shape" your "equipment" is in).

Это просто так о Джа3 вспонилаось или кто-то делает на базе этих исх. новую игру (Бука там или еще кто имеет доступ)? Кто-нить чё-нить знает об этом?

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем DJ-Glock на 28.02.2006 в 14:16:56

Quote:
("coming" in JA3: Viagra
JA3D - ВИАГРА??? ;D может кто-то прикалывался?

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем Фокус Пакоса на 28.02.2006 в 14:41:50
2DJ-Glock:
Ты не понял.:-/
2jarni:
Если зависимость мерка от предсета в инвентаре, то - да, есть такое.
Пошарся поиском по форуму (B2B или UC - не помню) - были сделаны:
а) курильщик (сигары постепенно кончались, нужно было подкладывать новые)
б) любитель "клубнички" ( в инвентаре должен таскать порножурнал

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем jarni на 28.02.2006 в 15:20:02
2Фокус Пакоса: это было найдено в функции высчета количества очков ремонта. Я просто спрашывал: это было написано тогда, когда у Сиров была мысль о Джа3 или Буковцами после (во время) создания Голд Сорс? Хотя Бука свои коментарии помечает как "JA2Gold:"

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 28.02.2006 в 21:02:42
2jarni: Буке (по их заверениям) сорцов не давали, во времена 1.02 по крайней мере.

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 22.03.2006 в 09:37:56
такой вопрос-у меня 2 глюка или это фичи?
1 Наемники стали видеть почти весь сектор!(ну мож эта фича такая? мне наравится!)
2 Сформировам отряд из 6 человек-самые дешевые в АИМе, и когда на карте выделяю их всех, чтоб вывести из первого сектора появляется пустой мессаджбокс и кнопка ОК и никто никуда не идет(не выделяются!). но если выводить их из сектора в другой, то все ок.(мож это сделано чтоб письмо обязательно отдавать? или сектор был занят авианалетом? надо было подождать?)

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 22.03.2006 в 09:41:19
2ToXa:

1) Это фича. Дальность зрения увеличена.
Второй пунк изложи конкретнее

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.03.2006 в 10:36:34
2ToXa:

Quote:
2 Сформировам отряд из 6 человек-самые дешевые в АИМе, и когда на карте выделяю их всех, чтоб вывести из первого сектора появляется пустой мессаджбокс и кнопка ОК и никто никуда не идет(не выделяются!). но если выводить их из сектора в другой, то все ок.(мож это сделано чтоб письмо обязательно отдавать? или сектор был занят авианалетом? надо было подождать?)

В этом мессаджбоксе у Сиров должна была быть надпись о том что покидать сектор во время авианалёта нельзя.
Просто подожди пока исчезнет гул самолёта. Хотя бывали случаи, когда авианалёт не заканчивался. :P

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 22.03.2006 в 16:00:26
О! огромное спасибо! очень ваш мод понравился! могу как-то вам помочь? очень бы хотелось! советую вынести из ехе редактор карт в отдельный или хотябы разрешать его на другую кнопку вешать(хотябы в ini кнопки вынести)! еще раз огромный респект bugmonster'у за мод и спасибо за быстрые ответы!

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 23.03.2006 в 09:16:46
2ToXa:

Quote:
советую вынести из ехе редактор карт в отдельный или хотябы разрешать его на другую кнопку вешать(хотябы в ini кнопки вынести)

Только не понятно зачем?

Quote:
и спасибо за быстрые ответы

Пожалуйста, особено учитывая что меня здесь считай 3 месяца не было ;D .

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 23.03.2006 в 13:45:07
Ну редактор для простоты и скорости вынести, к тому же после выхода из него глюки появляются(враги оживают и все такое)
при создании своего героя у него появляется обрез-это понятно. но вот при обращении к нему игра виснет. да и отображается он криво!
теперь опять 2 вопроса-как вам мона помочь(уж очень хочется)? и когда финальная версия будет?


Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 23.03.2006 в 16:01:31
2ToXa:
1. Редактор скорости и простоты вовсе не убавляет (куда уж медленнее ;D).
2. В этот релиз я включил его для модосоздателей. В конкретных модах его не будет.
Проблема с обрезом не понятна. Патчик ставил?


Quote:
как вам мона помочь(уж очень хочется)?

А это смотря что умеешь. ;)

Quote:
и когда финальная версия будет?

Не раньше, чем определимся что должно в неё входить. :)
Почитай ветку, почитай ридми, везде мной упоминается что JA2'005 это не мод - это платформа для создания модов. Поэтому все новые идеи аппробируются на нём, а появление новых идей - процесс бесконечный.

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 23.03.2006 в 18:13:25
Я умею генерировать идеи находу, отлавливать баги ;) (и тд и тп) и чуть чуть програмить(правда не на с++ :() ну может чем и сгожусь? какие должности вакантны? ;D

Заголовок: Re: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 23.03.2006 в 20:49:25
еще один глючок-уже несколько раз был...на 10ый день ровно в 20:56 игра вылетает, а иногда и не вылетает!  никак не могу понять из-за чего??? вот crach файл
(тут чо-та типа ошибки ввода/вывода, но не могу понять из-за чего? памяти игре не хватает? :D):
з.ы. надеюсь-не очень достал вопросами?

(аттач в посте от Eug чуть ниже.)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 23.03.2006 в 21:53:53
аттач к посту от ТоХа

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Uninstaller на 23.03.2006 в 22:52:30
Ну, собсна, с чего бы начать. А начну я с очень банального, но, ИМХО, обязятельного... Хочу выразить (только вот как ???) оргомную признательность беспредельному кромсателю bugmonster'у за то, что он делает. Не умею я говорить красиво, поэтому получается, что я повторяю чужие посты, однако этот человек реально заслуживает похвалы за его труд. Труд не только ради себя, а труд, даже больше для окружающих. Поэтому, РЕСПЕКТ тебе, bugmonster!!!!!

Собсна, если исчо не поздно, то у меня есть парочка предложений.
1) Нельзя ли реализовать возможность бросков сидя и лежа? А то очень напрягает, когда надо встать, чтоб грену кинуть. Встаешь и -1 мерк  :-/. Поэтому вот так. Можно и нужно ограничить дальность броска, ибо замах не тот. Также есть парочка соображений по поводу бросков с крыш, правда пока не могу точно сформулировать, ибо забыл.

2)Нельзя ли реализовать попадания в лежащего\сидячего человека в случае промаха? Т.е. Сидят 2 чела. Один у др. за спиной. 3-й на одной с ними линии на расстоянии 10 тайлов. В итоге, при выстреле в торс 2 чела пули проходят сквозь первого... Хм... Не особо выглядит. Особенно прикольно, когда сидишь за врагом (он не видит спиной нихрена и я его ножом хочу порезать), а тут кто нить Р-РАЗ!!! и еще -1 мерк...То же касаемо лежачих. А то совсем сидячие\лежачие эфирные стали...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 23.03.2006 в 23:27:48
2Uninstaller: 1. Все упирается в анимацию. Будет анимация, будут броски.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.03.2006 в 11:36:05
2ToXa:
Краш-репорт - это для железячников. Мне бы сейв на котором можно воспроизвести вывал. ::)
2Uninstaller:
Не надо письменных благодарностей :cool:, лучше проголосуй за JA2'005 тут: http://www.ja2.ru/golos.php?res_id=2
Я уже проголосовал ;D

1) Можно реализовать броски сидя на основе анимации сидячего открытия двери (aka перевязка). Правда выглядеть будет кривовато (с лежачими - одни проблемы, так что лучше не надо).
За сим разреши отложить это в долгий ящик, т.к. сейчас на мне висит "хвост" из вороха недореализованных фич.
2) Не всегда. Да - вероятность задевания небольшая - но она есть, что ИМХО - более реалистично, плюс сейчас ты можешь постреливать из-за спины своих товарищей. Фраги и сейчас friendly fire'ом балуются, а при их привычке наваливаться толпой они в этом случае вообще друг друга перебьют.
"Бойся своих желаний..." (с) Непомнюкто

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 24.03.2006 в 12:12:07
Блин, сейв погрохал. Теперь в Буковский голд режусь-если повторится-кину(до этого пиратка была). получается что ja2005 воспринимает буковский голд как оригинал?(галка ненужна). ну тогда проще в ресурс хакере для такой версии вабще галку снести.
дак что насчет помощи? я кстати текстуры могу перерисовать(ну всмысле под более высокие разрешения)!!!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.03.2006 в 14:22:33
2ToXa:

Quote:
дак что насчет помощи? я кстати текстуры могу перерисовать(ну всмысле под более высокие разрешения)!!!

Я уже понял. Понадобится помощь - обращусь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Uninstaller на 24.03.2006 в 16:10:55
"лучше проголосуй"...
Уже...

"отложить это в долгий ящик"... Можно и так... В принципе, сколько раз я проходил ДЖА без этих фич, просто предложил...

А вот есть уже просьба. Может, уже кто-то предлагал, но весь топ читать влом. Итак, очень надо, чтоб после
окончания боя появлялись скрыте предметы с фрагов, как это сделали в UB... А то так влом каждый труп оббегать...

Оффтоп, никто не знает никакой инфы по поводу WF6.0? И вопрос, возможно ли будет реализовать эту платформу под WF6.0? А то там столько фич добавили... Не такие как здесь, но зато все вылизано дочиста... Так вот, никто ниче не знает?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 25.03.2006 в 23:20:17
ВОТ!!! опять эти глюки, тока уже не на 10 день!!! поиграл. вышел. загрузил старый сейв и опять в это же время-20:56 вылетает!!! ВОТ SAVE!!!
http://rapidshare.de/files/16418849/SavedGames.7z.html
пожалуйста проверьте-мож это у меня одного такая фигня?

з.ы. "Бойся своих желаний..." - Фауст? Гёте?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 25.03.2006 в 23:23:09
2ToXa:
Quote:
ВОТ SAVE!!!
Где???

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 26.03.2006 в 12:15:16
ну вот он!
http://rapidshare.de/files/16418849/SavedGames.7z.html

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 28.03.2006 в 13:59:29
Все. я проверил. этот глюк вызывает именно ja2005. я пробовал на 2 компах. ставил на них ja2 и ja2 wildfire а поверх их свои save. но глюк появлялся толькопосле тогда, как я ставил на них ja2005.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 28.03.2006 в 14:01:24
2ToXa: Такой глюк есть не только в 2005, но и в НО тоже :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 28.03.2006 в 15:45:03
2ToXa: Поскольку на приват ты не ответил, пишу ещё и здесь: выложи этот сейвник в zip или rar (прицепи к посту).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ulix на 28.03.2006 в 20:31:10
Я, к сожалению, всю ветку не осилил (страниц 30 только :o), так что сорри, если повторяюсь.
1. Нельзя ли разнообразить дробовики? Ввести охотничьи ружья\обрезы с возможностью стрельбы одновременно из 2х (или 3х) стволов? Т.е. прицелились и выбрали режим стрельбы - одиночный или как крейсер - залпом.. :). И чтоб такие выстрелы шли именно одновременно, т.е. не имели минусов очереди. Ну и увеличилось время перезарядки. А  ЕЩЕ ХОЧУ АВТОМАТИЧЕСКИЙ ДРОБОВИК-ПУЛЕМЕТ!!  ;D ;D ::)
2. Ввести градацию очередей, хотя бы как в SS - т.е. есть короткая очередь с фиксированной длиной (+ возможность удлинения, возможно с уровнем опыта); и есть длинная очередь - тратятся АР на прицеливание, а оставшиеся выпаливаются в пространство вместе с пулями. А еще лучше как в Е5 - для многих стволов есть возможность очереди с отсечкой по 3, 5 или еще как.
3. Оружие при навесе девайсов требует больше АР на прицеливание, но увеличивается точность.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 28.03.2006 в 21:49:32
2Ulix:
Quote:
А  ЕЩЕ ХОЧУ АВТОМАТИЧЕСКИЙ ДРОБОВИК-ПУЛЕМЕТ!!
В НО есть дробовик-автомат, ничто не мешает сделать из него пулемет или, как я сделал для эксперимента, дробовик-снайперка, заменив тип боеприпаса .50 кал с СББ на дробь :D :o Теперь у меня Баррет может палить на весь сектор по-снайперски в кочан дробью :uzi: Правда руки до испытаний так и не дошли :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.03.2006 в 10:03:09
2Ulix:

Quote:
Я, к сожалению, всю ветку не осилил (страниц 30 только ), так что сорри, если повторяюсь.
1. Нельзя ли разнообразить дробовики? Ввести охотничьи ружья\обрезы с возможностью стрельбы одновременно из 2х (или 3х) стволов?

Если бы ты не читал ветку, а скачал и запустил Ja2'005, то такого вопроса у тебя бы не возникло. Чару при создании даётся обрез двустволки, из которого можно стрелять дуплетом, с большим, нужно заметить, рассеиванием.

Quote:
А  ЕЩЕ ХОЧУ АВТОМАТИЧЕСКИЙ ДРОБОВИК-ПУЛЕМЕТ!!

Есть такая вещь. И называется он CAWS ;)

Над остальным ведётся работа.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 29.03.2006 в 10:11:33
2bugmonster: Точно, КАВС забыл. Давно уже не играл в что другое, нежели НО.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 29.03.2006 в 16:41:38
ВОТ! на приват не отвечат тк в инете вабще небыло, а щас даю саве!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aries на 01.04.2006 в 00:05:15
Товарищи странный баг почемуто вместо обреза у героя пустое место и при смене оружия игра виснет и еще вот было прикольно что бы можно было бы управлять ополченцами при атаке, а тож они носятся как ненормальные сгрудились  в здании и мои ребятат отдувались за них за всех ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 01.04.2006 в 15:44:36
2Aries: запятые не работают?

чтобы вместо обреза была картинка - надо в ини файле поправить циферку. Какую точно - не помню, народ придет - подскажет

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aries на 02.04.2006 в 00:11:51
Danke Schon заробила игруха я патч скачал и добил его и все хоккей. забегало и застрекатало единственное что  с видимостью мне кажется перегнули??? хотя в нормальной версии игры я ни как в толк не мог взять нафиг нужна снайперка если мерк видит не дальше носа, а теперь мне кажется будет интереснее. И еще какой пардон днбил с СВД засунул патроны 7,62х39 Драгунов использовал обычный мосинский патрон 7,62х54R в крайнем случае сейчас делают модификацию свд "Тигр" и под натовский винтовочный патрон. могет эти вопросы нужно в другой ветке задавать ??  И еще мне кажется дискриминация СВД на этом не заканчивается почему на выстрел 13 пунктов и у М24 хотя в последней продольно скользящий затвор а у свд полуавтомат и еще СКС не имеет магазин в ПРИНЦИПЕ и она конечно как раз под патрон 7,62х39 и заряжается из обоймы.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 02.04.2006 в 00:17:22
2Aries: Неизвестно, что сподвигло Сиров дать что СВД, что Тип-85 патрон 7.62х39, возможно банальная лень заморачиваться с созданием нового патрона :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aries на 02.04.2006 в 00:33:22
Ясен перец ну дык надоть исправить енту обшибку а тож как то блин мне не ловка в свд эту пакость пихать  >:(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 02.04.2006 в 00:36:05
2Aries: Блин, там есть файло с ТТХ всего и вся, текстовой редактор в руки и исправляй, сколько влезет ;) :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aries на 03.04.2006 в 00:18:44
А редактировать то чем? какой прогой я скачал JA2Edit ей то надеюсь можно? Али чего посоветуете.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 03.04.2006 в 00:21:36
2Aries: Текстовые файлы открываются ЛЮБЫМ текстовым редактором, начиная от банального notepad.exe. Правда я бы не стал его Вордом открывать, очень уж он умный :P Правда, что там править, меня не спрашивай, я из-за этого в этот мод и не играю, что под себя не могу настроить, не разумею я их структуру, мне таблицу, как в НО надо ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.04.2006 в 10:13:23
2Aries: Это очевидные изменения. Просто я не стал забивать это сам так как версия далеко не финальная, а парамерты можно легко поправить самому.
Если любишь правду ;) можешь переименовать в itemdesc.edt СВД в Табук и будет тебе щастье.
Тип-85 переименуй в Zastava M92.
Внизу прицепил ини-файлы в которых изменил картинку Тип-85 на АКС-74У и параметры подправил похоже.

2Zar XaplYch:
В ini-файлах все параметры подробно откомментированы.
Формат ini стандартный виндовый. Для ini-файлов есть удобные редакторы.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 03.04.2006 в 10:24:04
Уважаемый bugmonster, как я заметил, вы добавили в игру новое оружие - обрез. При стрельбе он выстреливает всю ёмкость своего магазина (2 патрона), и вместо 9 дробин мы получаем 18, очень интересно. У меня возникла мысль, может можно использовать этот метод в таком оружии как АН-94 и Г-11? Настроить их так, чтобы вместо емкости всего магазина, при одиночном выстреле, они выстреливали по 2 и 3 патрона соответственно. А при стрельбе очередями мы бы получали нормальную очередь.

Ещё я хотел спросить, над чем вы работаете сейчас? Над добавлением новых возможностей или занимаетесь отловкой ошибок?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 03.04.2006 в 10:31:01
Уважаемый  Aries. Вот вам "патч"  :). Перед заменой старого файла обязательно сделайте его копию, вдруг я что-то не так сделал, хотя у меня всё работает.

Редактировано: К Bugmonster'у. Извините, когда я отсылал это, вашего сообщения не видел. Я снял аттач.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.04.2006 в 10:47:58
2Leimrei:
А чем вас не устраивает очередь в 2 или 3 патрона с нулевым рассеиванием? G-11 так и сделана в оригинале.
С ошибками я уже смирился. ;D Сейчас работаю над добавлением всяких вкусностей. В данный момент реализую прицельную очередь регулируемой длины. Вчера добавил в JA2 среднюю кнопку мыши. 8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 03.04.2006 в 10:52:08
2bugmonster:
Очередь в 2 или 3 патрона с нулевым рассеиванием не устраивает меня отсутсвием возможности прицеливания. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 03.04.2006 в 10:56:55
Кстати, вы планируете боле менее серьёзную переделку механизма нанесения повреждений и свойств брони? Планируете ли вы выносить дальность зрения в отдельный файл?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 03.04.2006 в 11:21:37
2bugmonster: День добрый.
Можно вопросик (;D): в BtB VM edition есть очень здоровский параметр - привыкание к оружию. Будешь (если уже не...) ли ты вводить подобную систему? Или, допустим, что-нибудь в виде "моддификации" ствола (например: подгон рукоятки под ладонь, или расположение "ручек"), что будет влиять на точность и штраф.
Введешь ли (если уже нет...) "визуальное" изменение погоды? Дождь (снег), туман? (Я вообще люблю всякие украшеньица. Даже если от них пользы нет, зато душа радуется). Я полазил по игровым архивам и нашел аннимацию? которая в игре не используется (разрывание тела на куски, мини(?) атомный взрыв и т.п.) - можно создать систему введения новой анимации в игру?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Uninstaller на 03.04.2006 в 11:22:20
Народ! В частности, господин bugmonster. У меня тут гости. Точнее гостья. Бредовая Мысля. Я уже задавал этот вопрос, но никто не среагировал. Насчет WF6.0. Акелла грозится ее выпустить в апреле: http://www.akella.com/ru/games/wildfire/ . Дык... Как насчет совместимости JA005 и WF6.0? Я конечно понимаю, что игры разные, и исходников WF нету, но может bugmonster имеет свое мнение на этот счет?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 03.04.2006 в 11:28:08
2Uninstaller: Я бы сказал, что мысля не бредовая. Кто-то подобный вопрос поднимал (на счет Ночных Операции, кажется). Могу соврать, но кажется, что сделать подобное проблематично - т.к. "разобрать" ехе_шник очень трудно (нереально, практически, сам пробовал). Т.ч. для реализации этой идеи нужен исходный код "Дикого Огня". А вот дадут ли его - другой вопрос.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 03.04.2006 в 11:35:48
2GreenEyeMan:
Эргономика оружия весьма относительное понятие. У АК не самая хорошая эргономика, но все как то не возмущаются. А вообще побегать месяц с АК, попрыгать с ним через окна, пострелять с него, потренироваться вбегать через дверной проём, и в руках он будет как влитый. Это со всем оружием так. Так что лучше потратить время на что нибудь другое, более полезное.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 03.04.2006 в 11:39:57
2Leimrei: Ну тогда просто добавить привыкание, как в выше указанном моде. И реально будет и выгода есть.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 03.04.2006 в 11:41:57
Наёмники - проффесионалы. Они уже привыкли. (Про М.Е.Р.К. не знаю) :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 03.04.2006 в 11:49:41

on 1144053908, GreenEyeMan wrote:
ОФТП: 2Leimrei: По их "оборудованию" не скажешь. А некоторые из МЕРКа то же могут считаться "проф-и".

С одной стороны - да... а с другой - все равно все их "оборудование" остается у работодателя - какой смысл тащить с собой все самое лучшее? :)
Поэтому и берут с собой пистолетики и железные каски, предлагая работодателю позаботиться об экипировке. :)
Хитрые, однако...
;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aries на 03.04.2006 в 13:06:17
Привет все эт снова я! У меня тоже появилась бредовая мысля ( кстати в ини файлах я просек сам, все написано по человечески) так вот а почему все данные по оружию хранятся в неудобных текстовых файлах намного было нагляднее использоваль файл db, и простенькую прогу для редактирования и пополнения оружейной базы. мне так кажется. Единственно я не врубейшен где временные характеристки на выстрел и перезарядку? А так все супер я открыл эту игру заново для себя. Хотя моя супруга не понимет как можно сидеть часами в ней и резаться за ... Да и сам не знаю если честно нравится и все тут СПАСИБО ОГРОМНОЕ. Все всем привет.
P.S. Да кстати на счет привыкания мне кажется сей аргумент очень важен по себе знаю на охоте привык к старой двустволке дали как то сайгу блин ну не катит и все тут.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 03.04.2006 в 13:21:54

Quote:
использоваль файл db
минусы - неудобно редактировать (фар открыт всегда, ноутпад есть везде, где есть винда), неудобно использовать - нужен механизм чтения (ini цепляется из WinAPI на раз-два), прога для редактирования. Не зря в Циве4 сделали изменяемые файлы с параметрами в xml, а не в двоичном формате - удобство перекрывает минусы (скорость загрузки, требуется больший контроль). Проблемы в случае изменения состава полей (поддержка разных версий). Если имеется в виду парадоксовый db, то не везде есть редакторы и даже драйверы и цеплять одбц к движку игры - ненужная трата ресурсов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.04.2006 в 17:47:51
2Leimrei:

Quote:
Очередь в 2 или 3 патрона с нулевым рассеиванием не устраивает меня отсутсвием возможности прицеливания.

А в создаваемой версии она уже присутствует :4u:
Если хотите, сделаю ещё и отсечку.

Quote:
Кстати, вы планируете боле менее серьёзную переделку механизма нанесения повреждений и свойств брони?

Планирую - предлагай! ;D

Quote:
Планируете ли вы выносить дальность зрения в отдельный файл?

Всё как-то забываю. Сегодня постараюсь сделать.
2GreenEyeMan:

Quote:
 Можно вопросик (): в BtB VM edition есть очень здоровский параметр - привыкание к оружию. Будешь (если уже не...) ли ты вводить подобную систему?

Если партия скажет "надо", то сделаю  ;D

Quote:
Введешь ли (если уже нет...) "визуальное" изменение погоды? Дождь (снег), туман?

Могу украсть дождь у Дрилла. Но из-за этого тормозит скроллинг карты при больших разрешениях (даже когда дождя нет).
Кстати, я с Дрилл'ом договорился об объединении наших проектов.

Quote:
можно создать систему введения новой анимации в игру?

Изменять существующую можно и в оригинале. Анимация - понятие растяжимое. Тут нужно рассмативать конкреный случай.
2Uninstaller:

Quote:
Как насчет совместимости JA005 и WF6.0?

Это зависит от того, какой результат хочется получить. Если подправить имена ресурсов на WF-ные и поставить JA2005 поверх WF, то скорее всего заработает. Вопрос в том, что ничего кроме карт и скриптов от WF не останется. Все оригинальные фичи WF исчезнут.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.04.2006 в 17:59:31
2Aries:

Quote:
Единственно я не врубейшен где временные характеристки на выстрел и перезарядку?

Параметр shot4turns для оружия - его практическая скорострельность. Т.к. параметра "AP на выстрел" в JA2 как такового не существует, в окне оружия он высчитывается для "среднего наёмника". Соотносится как:
APw = 100/shot4turns ;
Пример для MP5K:
100/15 = 6,67 ~ 6 AP.
Перезарядка - параметр reloadAP. Означает затрату AP на перезарядку. Если он не указан, по умолчанию берётся 5 AP. Для того, чтобы изменить AP на перезарядку, нужно изменить/добавить данный параметр в нужную секцию WEAPONTYPE в weapon.ini.
Пример для MP5K с перезарядкой за 10 AP:


[WEAPON9]
; Хеклер-Кох MP5K-PDW
class =      "smg"
type =            "пп"
caliber =      "9mm"
readyAP =      1
shots4turns =      15
burst =      5
spread =      8
bulletspeed =      23
impact =      23
coolness =      17
magazine =      30
range =      200
shotvolume =      75
hitvolume =      7
selfloading =      1
chamber =      1
reloadAP = 10

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 03.04.2006 в 18:29:38
2bugmonster:

Quote:
Если партия скажет "надо", то сделаю  

Да! Да! Да!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 03.04.2006 в 18:34:28
2bugmonster: Надеюсь "Партия" со мной согласна (не имею возможности в этот магазин сбегать).

Изменять существующую можно и в оригинале. Анимация - понятие растяжимое. Тут нужно рассмативать конкреный случай. - изменять-то я пробовал - получалось, а вот новую (новый тип дыма, огонь, виды выстрелов (никак лазерная винтовка из "Чужих" из головы не вылазит) и подоб.) добовлять не умею (вроде, как без изменения в исходниках - невозможно это).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 03.04.2006 в 20:07:17
2bugmonster:

А в создаваемой версии она уже присутствует. Если хотите, сделаю ещё и отсечку.
Отсечка не понадобится. Достаточно чтобы при стрельбе очередями из АН-94 второй патрон не имел штрафа к рассеиванию, на все остальные выстрелы в очереди налагается определённый штраф. С Г11 сложнее. У нее три режима стрельбы: одиночными, по три патрона с высокой скорострельностью (2000 выстрелов/мин), и длинными очередями произвольной длины с низкой скорострельностью (400 выстрелов/мин). Так вот, при стрельбе очередью в три патрона штраф не налагаем, но если стреляем очередью длиннее чем в три патрона, тогда на каждый патрон после первого следует налагать штраф за рассеивание. И ещё важно чтобы возможность сделать очередь из двух выстрелов была только у АН (в НО, если не ошибаюсь, дуплетами можно было стрелять из любого авт. оружия).

Планирую - предлагай!
Я надеялся что вы это скажете. Мысли крутились у меня в голове уже давно. В ближайшее время (день, два) я выложу их тут, на форуме (свои мысли).

Ещё про привыкание: по моему, можно было бы потратить время на что нибудь более важное, но если большинство "за", то я ныть не буду. :)





Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 04.04.2006 в 09:57:08
Жду описание привыкания:
1. При каких условиях увеличивается, насколько.
2. Какой максимум.
3. Как влияет на вероятность попадания.

2GreenEyeMan:
По анимации выстрелов и взрывов посмотрю.

2Leimrei:

Quote:
Отсечка не понадобится.

Как сказал уважаемый WISDOM: "если отсечка есть у оружия, то она должна быть и в игре".

Quote:
Ещё про привыкание: по моему, можно было бы потратить время на что нибудь более важное, но если большинство "за", то я ныть не буду.

Поверь мне, это самое маленькое изменение из запланированных.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 04.04.2006 в 10:13:11
2bugmonster:
Quote:
Жду описание привыкания:
1. При каких условиях увеличивается, насколько.
2. Какой максимум.
3. Как влияет на вероятность попадания.

Вот взял из описания "Back to Business" - VM Edition v.2.0 ;)

Quote:
Сделано привыкание мерков к своему оружию. Первоначально, оружие считается непристрелянным до тех пор, пока из него не будет убит один враг. До этого момента мерк получает штраф к шансу попасть, равный (10 - уровень_мерка) * 2%.
Например, мерк 3-го уровня будет иметь шраф на непрестрелянное оружие равный: (10-3)*2% = 14%
В дальныйшем, за убийство каждых следующих 8 врагов мерк получает по +1% к шансу попасть из этого ствола. Кроме этого, после убийства первых 25 врагов мерк начинает на 1 АР быстрее изготавливать данное оружие к стрельбе. Если оружие попадает в чужие руки, и новый владелец убъет из него врага, то счетчик убитых из этого оружия врагов, его предыдущим владельцем, обнуляется и отсчет начинается по новому владельцу.



Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 11:18:49
2bugmonster:
Глубокоуважаемый Монстр Багов - а может, вы читали мои слезные предложения в ветке про НО насчет специализаций наемников?  ;D

Как думаете, можно это ввести?
Готов проработать систему, если народ проголосует за... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 11:24:42
Насчет привыкания к оружию - считаю привязку нужно делать не к первому убитому врагу - а к сделанным выстрелам тоже...
Ежели он раз 50 попал во врага, но добивали его все время другие - получается, он так и не "привязался" в оружию?
А если первым же выстрелом случайно попал в голову и убил - сразу "привык"? :)
неможко неразумно, считаю...
Можно попробовать так:
оружие считается непристрелянным, пока из него не сделал 20 выстрелов и не убит один враг... "В дальныйшем, за убийство каждых следующих 8 врагов мерк получает по +1% к шансу попасть из этого ствола. Кроме этого, после убийства первых 25 врагов мерк начинает на 1 АР быстрее изготавливать данное оружие к стрельбе. Если оружие попадает в чужие руки, и новый владелец убъет из него врага, то счетчик убитых из этого оружия врагов, его предыдущим владельцем, обнуляется и отсчет начинается по новому владельцу. "
С этим согласен на все 100% :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 04.04.2006 в 13:03:10
2Docent:

Quote:
Первоначально, оружие считается непристрелянным до тех пор, пока из него не будет убит один враг

Т.е. мерк можеть ранить 20 фрагов и оружие будет считаться не пристреляным? Нехорошо.

Quote:
Если оружие попадает в чужие руки, и новый владелец убъет из него врага, то счетчик убитых из этого оружия врагов, его предыдущим владельцем, обнуляется и отсчет начинается по новому владельцу.

Этот пункт можно вычеркнуть, т.к. это было ограничением движка.
2Mike:

Quote:
а может, вы читали мои слезные предложения в ветке про НО насчет специализаций наемников?

Не читал, т.к. не нашёл. Заранее скажу, что специализация мерков - суть упрощение системы параметров солдата. А это уже шаг назад.


Quote:
оружие считается непристрелянным, пока из него не сделал 20 выстрелов и не убит один враг...

Предлагаю не привязываться к убийствам, а только к попаданиям/промахам.
Например, не вводить штрафы за непристреляное оружие, а поднимать бонус попадания на 1% за каждые 5 попаданий + 20 промахов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 04.04.2006 в 14:06:31
2bugmonster:

Quote:
Первоначально, оружие считается непристрелянным до тех пор, пока из него не будет убит один враг

Это я брал из описания "Back to Business" - VM Edition v.2.0.
На мой взгляд, конечно, более правильно

Quote:
... не привязываться к убийствам, а только к попаданиям/промахам.



Quote:
Quote:Если оружие попадает в чужие руки, и новый владелец убъет из него врага, то счетчик убитых из этого оружия врагов, его предыдущим владельцем, обнуляется и отсчет начинается по новому владельцу. 2bugmonster: Этот пункт можно вычеркнуть, т.к. это было ограничением движка.

Не понял, что хотели этим сказать ::). У ствола может быть несколько счетчиков ;)? И каждый счетчик будет хранить информацию о том, кто и сколько настрелял фрагов :D?
Или же вычеркнуть за ненадобностью ;)?
Не понял, как предлагается учитывать промахи?

Quote:
поднимать бонус попадания на 1% за каждые 5 попаданий + 20 промахов.

Т. е., если будет 6 попаданий и 19 промахов, то бонуса не будет?
Может лучше учитывать одни попадания ;)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 14:35:14
2bugmonster:
Суть специализации сводится к следующему:
есть "специальности" наемника, тобишь - снайпер, минер, доктор, механик, минометчик, разведчик и штурмовик.
Соответственно, все они являются спецами в определенном деле, например, снайпер - хорошо стреляет из снайперских винтовок (специально обучался этому) может неограниченно прокачивать меткость и ловкость. Может прокачать все остальное только до определенного предела (пусть будет +20 очков к существующим характеристикам)
Снайпер имеет увеличенный радиус обнаружения противника, в том числе ночью, если имеет навык "ночника". Имеет бонус к попаданию, когда стреляет из снайперских винтовок и штраф, когда стреляет из тяжелого оружия и автоматов. Имеет штраф к перехвату противника.

Разведчик - обладает самым большим радиусом обнаружения противника. Обязательно имеет скил "скрытность". Обладает бонусом к возможности перехвату противника. Имеет бонус к попаданию из пистолетов и пистолет-пулеметов, а также к использованию ножей. (навык броски или холодное оружие) Имеет штраф к использованию тяжелого вооружения.
Может полностью прокачать подвижность и ловкость.

Собственно по этому образу и подобию описываются и остальные "специализации" наемников.
Плюс - на возможность прокачки влияет и возраст наемника...
Ночники сказали "нет" подобному предложению... :( :cry:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 04.04.2006 в 15:11:51
2Docent:

Quote:
Не понял, что хотели этим сказать . У ствола может быть несколько счетчиков ? И каждый счетчик будет хранить информацию о том, кто и сколько настрелял фрагов ?

Просто этом случае ствол привыкает к владельцу ;D , а не наоборот. Так необычно было сделано из-за ограничений в пропатчивании экзешника, у меня таких трудностей нет.

Quote:
Может лучше учитывать одни попадания ?

Т.е. подбежал к фрагу, разрядил рожок в упор и твоё оружие считается пристрелянным?  :o

2Mike: Ход мысли одобряю, но не понимаю зачем такие сложности и разнообразные ограничения. Добавлю побольше перков, сниму ограничение на их количество.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 15:25:51
2bugmonster:
А планируете делать ограниченя на прокачку?
Например, Гризли:
подв. - 70, ловкость - 64, сила - 80 меткость - 76. (к примеру)
вследствии того, что он - минометчик (гранатометчик) он может прокачать неограниченно силу, меткость до 90, ловкость и подвижность - до 84, например.
При этом навык "гранатометчик" автоматически дает ему скил "тяжелое оружие".
Также он обладает бонусом к стрельбе из минометов. (например, не 18 АР требует на выстрел - а 15-16, например) Стреляет со штрафом из снайперских винтовок и пистолет-пулеметов.
Штрафа к использованию автоматов и пулеметов нету.
Штраф на "перехват" противника в ближнем бою.
Есть же разница между просто раздачей скилов - и вот именно на такую "специализацию". :)
А без ограничений все будут терминаторами, как сейчас. :)
А тут будет именно тактический бой - каждый будет заниматься своим делом...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.04.2006 в 15:28:49
2bugmonster: Может что нахимичить с прицельными выстрелами? Например сделал Н выстрелов прицельно (мин. 2 ОД экстра на прицеливание) (чтобы не читили на "холостом" пристреле в рилтайме, завязать именно на этом способе, ибо будет бой тогда) и ствол уже пристрелян.
ЗЫ: типа это чисто идея, требующая еще шлифовки напильником ;)
Да, еще сделай, чтобы девушкам-фрагам нельзя было таскать тяжелое вооружение типа руч. пулемет и миномет. А то как то не вяжется образ эдакой хрупкой девушки, тащящей на своем горбе миномет + 10 зарядов :P Пусть только мужики с этим таскаются (сейчас полетят в меня табуретки, типа дискриминация Ирки, но я скажу, что у меня миномет таскают такие персы типа Гризли, а Ирка бегает с Г11 + подствольник и при этом у нее нагрузка под 100%).
2Mike: Тогда это будет еще один Коммандос-2, где для того, чтобы опутать противника веревкой, нужно было тащить сапера через всю карту. Знаешь, как меня это за***вало? >:(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 15:37:50
Реглировка нагрузки устанавливается установкой силы... :)
и, опять же, может регилироваться специализацией "минометчик/гранатометчик" или скиллом "Тяжелое оружие" - вроде, наемник, умеющий этот скил/специализацию - может таскать миномет.
иначе - увы... :(
только снаряды к нему. :)
(Хотя, ИМХО, я считаю это излишним. Просто сделать так, чтобы обычному наемнику было бы невыгодно пользоваться минометом, и все.... Большой штраф к попаданию, например... Сразу появится стимул нанимать "гранатометчика/минометчика")
Я, наверное, уже всех достал со своей "спецификацией"... :)
Мне даже "Тьмакс" плюсик за это поставил...
::)  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 15:40:01
2Mike: Тогда это будет еще один Коммандос-2, где для того, чтобы опутать противника веревкой, нужно было тащить сапера через всю карту. Знаешь, как меня это за***вало? >:([/quote]

Дык, я ж не говорю, что "разведчик" не сможет метнуть гранату, заложить мину или выстрелить из снайперки!! Я же говорю, что он СМОЖЕТ это сделать только с большим штрафом, вот и все!
Может подорваться на мине, с большой вероятностью...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем TheDrill на 04.04.2006 в 15:45:13

Quote:
Да, еще сделай, чтобы девушкам-фрагам нельзя было таскать тяжелое вооружение типа руч. пулемет и миномет. А то как то не вяжется образ эдакой хрупкой девушки, тащящей на своем горбе миномет + 10 зарядов

Напоминает каски в Бригада Е5 :)
Может тогда им еще сделать лимит мудрости 30 (тоже один из вариантов образа хрупкой девушки)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 15:48:01

on 1144154713, TheDrill wrote:
Напоминает каски в Бригада Е5 :)
Может тогда им еще сделать лимит мудрости 30 (тоже один из вариантов образа хрупкой девушки)?

Глупость какая-то... :)
причем здесь мудрость и образ хрупкой девушки?
Ни разу не встречали умную хрупкую девушку?
Сила, на самом деле, это разумное требование. :)
Сейчас же даже Фло можно раскачать до 70 силы...
Затратив достаточно много времени... :)
Поэтому и нужно вводить ограничение прокачки. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.04.2006 в 15:55:00
2TheDrill: А это каким боком??? Не передергивай >:( :dont:
2Mike:
Quote:
Дык, я ж не говорю, что "разведчик" не сможет метнуть гранату, заложить мину или выстрелить из снайперки!! Я же говорю, что он СМОЖЕТ это сделать только с большим штрафом, вот и все!
Может подорваться на мине, с большой вероятностью...
     
Угу, а как он может высрелить? Еще раз говорю: нужно завязывать ограничения не на скилл, а на человека конкретно ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ingris на 04.04.2006 в 15:58:47
2Zar XaplYch:
Quote:
сделай, чтобы девушкам-фрагам нельзя было таскать тяжелое вооружение типа руч. пулемет и миномет.

Девушки бывают разные. Чисто женская профессия - шпалоукладчица. По весу где-то рядом.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.04.2006 в 16:02:04
2Ingris: И сколько шпал она на своем горбу таскает? Я в смысле, что из миномета пульнуть она сможет, но таскать такую убер-дубинку весом кг (сколько он там в реале?) + еще боеприпас по 4 кг каждый...... А так, как в Джа фраги стреляют только из того, что у них есть, а не из того, что товарищ по полку установил, то..... Ну ты меня понимаешь ;) :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 04.04.2006 в 16:07:13
2Mike:

Quote:
Сейчас же даже Фло можно раскачать до 70 силы...  
Затратив достаточно много времени...  
Поэтому и нужно вводить ограничение прокачки.  

Я в SJ до 90 раскачал за 10 минут РВ ::). Ничего страшного. Главное - мин в рюкзак побольше напихать ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 16:30:25
2Zar XaplYch:
Ох...
Повторюсь - разведчик сможет выстрелить из снайперки (минус 20% к попаданию) из гранатомета (минус 30% к попаданию), поставить мину, что-нибудь починить, и перевязать рану.
Только при умении "взрывчатка" в 20 единиц - он взрывается с вероятностью 80%, например...
При умении "механика" в 20 единиц - он сможет что-нибудь починить - только расход инструментов будет на 80% больше, чем у наемника с "механикой" больше 60, например.
И время починки будет в 2 раза больше.
Соответственно, теоретически, разведчик будет делать тоже самое, что и любой другой наемник, только некоторые вещи лучше, некоторые хуже.
Т.е. мы будем иметь: Возраст наемника, например, Тень, Разведчик, 35 лет. Штрафа к прокачке из-за возраста не будет.
Хар-ки:
здоровье - 90, ловкость - 92, подвижность 94, меткость - 90, мудрость - 80, лидерство - 15, сила - 76, взрывчатка - 12, механика - 20, медицина - 36.
Может повысить неограниченно ловкость, подвижность и меткость. (т.е. имеет скиллы скрытность, снайпер и броски) взрывчатку и механику сможет прокачать только +20 единиц, соответственно, взрывчатка  максимум 32, механика - 40 единиц.
Проходил курсы оказания первой медицинской помощи, вследствии может прокачать медицину +30 единиц - т.е. до 66.
Доктором не станет - но способен достаточно быстро перевязать рану любой сложности. Сила, вследствии спеки "разведчик" может быть прокачена только +10, т.е. до 86 единиц.
Допустим, для использования миномета нужна сила минимум 90 единиц, т.е. миномет он нести не сможет.
Соответственно, что мы имеем после максимальной прокачки данного персонажа?
Разведчик-снайпер, способный издалека обнаружить противника и всадить пулю издали. (скил снайпер - +20% стрельба из снайперки) Способен бесшумно передвигаться и в ближнем бою получает бонус к перехвату противника - т.е. в камуфлаже незаменим в джунглях. Обнаружив противника и получив ход способен точно уложить нож в незащищенную броней область тела солдата. (скил броски) Если бросить нож не удается, то Тень достает пистолет-пулемет с глушителем и всаживает в противника очередь. ("разведчик" имеет 20% к попаданию из пистолетов и пистолет-пулеметов)
Разведчик имеет штраф к использвованию минометов/гранатометов и пулеметов (20% к попаданию) и нейтрален к автоматам.
На все это накладывается привыкание к стволам, и, например, любовь Тени конкретно к Р90. (еще плюс 10% к попаданию).
Картина примерно такая складывается...
Ваши комментария?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 16:33:22
В моем последнем посту имеется ввиду что Тень обладает спеками "разведчик" и "снайпер" - а не просто "разведчик".
Просто "разведчик" имеет штраф к использованию снайперки.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Фокус Пакоса на 04.04.2006 в 16:37:35
Народ, чёт никто не заметил, ЧТО именно предлагает "тот самый слон!"   ;)
Это ведь копия UFO: Aftershock (сорри, если  Mike об этом говорил - нет времени читать тему - случайно зашёл...)!

Правда, там наёмников десантом выбрасывают на миссию, поэтому нету такой беды

Quote:
2Mike: Тогда это будет еще один Коммандос-2, где для того, чтобы опутать противника веревкой, нужно было тащить сапера через всю карту. Знаешь, как меня это за***вало?

а если для Джаги "специализировать" - то придётся ещё спец.мод клепать...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 16:40:07
Хотя можно подумать о том, что навыки разведчик и снайпер не дают бонус к использованию снайперки...
Т.е. "минус" разведчика компенсируется "плюсом" снайпера, в итоге получается отсутствие бонусов и штрафов к использованию снайперки.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 16:44:27
2Фокус Пакоса:
Если честно, не играл в УФО - и не знал, как тама все устроено... :(
Смените мою обзывалку на другую!!! :)
Я НЕ СЛОН! :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 04.04.2006 в 16:53:23
2Mike:
Это всё замечательно. А как тогда действовать для генерируемого чара? И если их будет шесть. Ведь многие играют себями самими. (Ну и написал).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 16:55:51
Генерируемый чар будет, соответственно, иметь навыки в зависимости от теста.
Если мододелы смогут приделать спеки к результатам теста... :user:
Плюс будет учитываться расставленные циферьки в харках.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 04.04.2006 в 17:04:13
2bugmonster:
Quote:
Т.е. подбежал к фрагу, разрядил рожок в упор и твоё оружие считается пристрелянным?

К фрагу еще подбежать надо ;), чтобы всю очередь в него засандалить.
А иначе будет, попал 5 раз, затем пару очередей в воздух, и бонус твой.
Чем лучше то? Считаю, что вообще 5 попаданий мало для поднятия бонуса

Quote:
поднимать бонус попадания на 1% за каждые 5 попаданий + 20 промахов.

Таким образом, через пару боев у всего отряда будет 100% ;D.

2Zar XaplYch:
Quote:
Да, еще сделай, чтобы девушкам-фрагам нельзя было таскать тяжелое вооружение типа руч. пулемет и миномет.

Это лишнее, у меня любимый пулеметчик Сова. Я ее без пулемета вообще уже не представляю :D.
Вот в WildFire большое значение имеет вес предметов и перегруз персов. Там импортные пулеметы (тяжелые) совсем не юзал. Такое можно, и даже нужно сделать. Слабые персы (девушки) сами не смогут ничего лишнего таскать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.04.2006 в 17:10:24
2Mike: Если ты описал ИМЕННО Тень, а не ЛЮБОГО "Разведчика", то согласен. А если каждого, то нет. Причины объяснял уже. Так что пиши хар-ки ВСЕХ остальных наемников ;) ;D
2Docent: Ну лёгкие пулеметы, типа РПК-74, FN Minimi, еще можно, но такие монстры, как М-60 и иже с ними это уже перебор. Такую хрень не каждый мужик поднимет, а девушка?... Но минометы убрать нужно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 17:13:01
Не вопрос, напишу характеристики всех остальных наемников... :)
Кромсатель будет вводить подобное в релиз? :)
Больше не у кого из всей братии возражений нет???  :o  ::)  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 17:16:03

on 1144159824, Zar XaplYch wrote:
2Mike: Если ты описал ИМЕННО Тень, а не ЛЮБОГО "Разведчика", то согласен. А если каждого, то нет. Причины объяснял уже. Так что пиши хар-ки ВСЕХ остальных наемников ;) ;D
2Docent: Ну лёгкие пулеметы, типа РПК-74, FN Minimi, еще можно, но такие монстры, как М-60 и иже с ними это уже перебор. Такую хрень не каждый мужик поднимет, а девушка?... Но минометы убрать нужно.


Как раз пропишу возможность таскать минометы девушкам. Можно прописать также любовь наемников к тем или иным стволам...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.04.2006 в 17:17:15
2Mike: Коли каждому индивидуально, а не стандартизация с небольшими штрихами, то возражений нет. У меня например Паук хорошо обращается с Тавором, а снайперки ей не очень, а Игги нельзя давать пулемет в руки, но снайпер он неплохой. Игорь Долвич из СВД практически каждую пулю в рыло фрагу ложит :D Ирке чет Г11 не нравится, надо будет ей РПК-74 дать, в оригинале она из него хорошо шмаляла. Короче, надо создать ветку и пусть народ делится, какой мерк каким стволом лучше/хуже владеет. Если народ будет согласен, создам.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 04.04.2006 в 17:17:45
2Mike:

Quote:
Больше не у кого из всей братии возражений нет

Что напишешь? Да нет. Пиши - интернет все стерпит. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.04.2006 в 17:18:59
2maks_tm: Гы, да ти щютник, Гиви ;D :gigi: ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 17:21:55
2maks_tm:
Дык, хочется, чтобы не только инет это стерпел - а сильные мира сего в релиз вставили... :)
Насчет идеи Зарплатыча (не не знаю, как читать ник "переводчика"!!  ;D) создать новую тему про наемников, кто какими стволами любит владеть и у кого какая спецификация - поддерживаешь?
Или считаешь глупость все это? :) :dont2:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 04.04.2006 в 17:23:35
2Zar XaplYch:2Mike:
ИМХО, Вам в Пакоса надо. Никакой особой конкретики нет кроме абстрактной детализации. А кто все будет реализовывать?

Ja2005 создается как база для модов - вот и делайте сценарий к моду, где это будет как нововведение. В базовой версии это, ИМХО, не нужно. Толп последователей этой идеи я пока также не вижу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 04.04.2006 в 17:24:49
2Zar XaplYch: Как раз и писал про легкие пулеметы типа РПК-74. В WF FN Minimi - уже слишком тяжел ;).

Quote:
..импортные пулеметы (тяжелые) совсем не юзал.


Quote:
Но минометы убрать нужно.

Согласен, но не запрещать, а регулировать вес предметов и перегруз персов. Чтобы сами не захотели ;).
2Mike:
Quote:
Можно прописать также любовь наемников к тем или иным стволам...

А вот это интересно :D, только не надо прописывать любовь к уникальным стволам.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 04.04.2006 в 17:25:38
2Mike:

Quote:
Зарплатыча

Захапыч он ;D



Quote:
создать новую тему про наемников, кто какими стволами любит владеть и у кого какая спецификация - поддерживаешь?

Нет. Есть такие темы в "Все об альянсе".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 17:26:50

on 1144160615, maks_tm wrote:
2Zar XaplYch:2Mike:
ИМХО, Вам в Пакоса надо. Никакой особой конкретики нет кроме абстрактной детализации. А кто все будет реализовывать?

Ja2005 создается как база для модов - вот и делайте сценарий к моду, где это будет как нововведение. В базовой версии это, ИМХО, не нужно. Толп последователей этой идеи я пока также не вижу.


Я про то же и говорю.
Конкретика может появиться, когда будет понятно, что это кому-нибудь нужно.
Реализовывать будет Кромсатель.  ::)
Или, если научит меня править исходники - я сам. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 04.04.2006 в 17:30:02
2Mike:

Quote:
Реализовывать будет Кромсатель

А Сергей-то в курсе?


Quote:
если научит меня править исходники - я сам

Есть куча веток в "Гробокопателях" - вперед. Или как ты представляешь себе это обучение?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.04.2006 в 17:31:25
2Mike: Смотри мою подпись ;)
2Docent:
Quote:
Quote:
Но минометы убрать нужно.

Согласен, но не запрещать, а регулировать вес предметов и перегруз персов. Чтобы сами не захотели
Ну, Ирку я сам не гружу минометами, для этого Гризли есть, а вот драники грузятся чем не попадя :P И пришла такая девушка хрупкая, пуляет из ПКМ с одной руки, потом гренками из ГМ-94 попотчевала ополчена, а под конец еще из миномета запулила несколько снарядов в толпу. Брррр, как то не вяжется, знаешь ли, такое на Быка не напялишь, а ведь та еще и в Спектре-Био. Пришла ко мне один раз такая, без пулемета и ГМ-94 конечно, но с 7.62Нато автоматом, минометом и в Спектре-Био. Я чуть не офигел :o :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 04.04.2006 в 17:36:32
2Zar XaplYch:
Quote:
такое на Быка не напялишь, а ведь та еще и в Спектре-Био.

Тоже замечал такие пакости :D.
А на фрагов и ополченов вес предметов, что разве не действует ::)? И поправить нельзя ;)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.04.2006 в 17:39:32
2Docent: Во, придумал решение проблемы. Девушкам (за редкими исключениями) ограничить силу и сделать запрет для фрагов на ношение всякой фигни свыше 100% Тогда девушки перестанут бегать с пулюметом, спектрой и минометом ;) А мужики и особенно амбалы будут :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 04.04.2006 в 17:45:18
ОФТП: 2Zar XaplYch: Это будет дескриминация и унижение человеческого достоинства. Царь, Вас "слабый" пол (или паркет (?)) не поймет.

2bugmonster: Я тут подумал (как редко это случается) - есть возможность введения в игру кодовых замков или нет?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 04.04.2006 в 17:46:18
2Zar XaplYch:
Quote:
Девушкам (за редкими исключениями) ограничить силу

У девушек базовая сила и так обычно не сильно большая (около 70 и меньше).
А исключения для кого ::), и на какую величину?

Quote:
сделать запрет для фрагов на ношение всякой фигни свыше 100%
Можно не запрет, а уменьшение АР, как в "Серп и Молот". Там если перегруз, то все кранты, не ходить, не стрельнуть. Да и бегать там с пулеметом без спец навыка нельзя было ;).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.04.2006 в 17:54:24
2Docent: Не, именно запрет, чтобы вообще не ходили. Перегруз до 50% не особо действует. Или ты имеешь в виду перенять систему из "Серп и МОлот"? Как там вообще реализованно?

Quote:
А исключения для кого , и на какую величину?
А х его з. Навскидку никто на ум не приходит :-/
2GreenEyeMan: Ну вот, так и знал, дискриминация, блин, чтоб её. Задам такой вопрос: сколько ты знаешь (не обязательно лично) девушек, способных переносить упомянутый боекомплект и сколько парней? (типа риторический ;))

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 04.04.2006 в 17:55:23
ОФТП: 2Docent: 2Zar XaplYch: А теперь все вместе, вспомним Лаву. ;D Исключеньеце.
Так... работает ОП... ну, например, мама моя и не такие кг тоскала в сумках. Эт раз. А она не считается чемпионом по бодибилдингу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 17:58:25
Т.к. у девушек базовая сила небольшая, следует однозначно ввести лимит на прокачку - т.е. где-то на 10 единиц.
Т.е. с 70 (базовый максимум для девушек) до 80 включительно.
И сделать ограничение на поднятие тяжестей в виде запрета на использование миномета, если сила меньше, чем 86, например...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.04.2006 в 18:01:40
2GreenEyeMan: Вот я про нее тоже вспомнил, но т.к. не знаю, сколько у нее силы, не упомянул ее. А так она делает впечатление довольно крепкой дифчины :D http://torrents.ru/forum/images/smiles/ext_flex.gif

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 04.04.2006 в 18:02:25
ОФТП: А не дано просто миномет изменить? Что-нибудь такое - эксперементалное. Миномет для развед групп. МДРГ - звучит прикольно и дискрименацией не пахнет. Уменьшить кг на 5. Самое оно для борьбы с иностранными интервентами. ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.04.2006 в 18:04:49
2GreenEyeMan:
Даешь два миномета? :)
Один - легкий, небольшой дальности, может переноситься всеми с силой больше 76, например...
Другой - тяжелый, бьет на километр, может переноситься только мужиками со скиллом "тяжелое оружие". :)
Ну и повреждение соответствующее...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.04.2006 в 18:04:56
2Mike: Одобрям'c :)
2GreenEyeMan: А сколько она таскала? Неужто 40+ кг :o Ведь одни броня+ствол_с_прибамбасами+миномет+еще_всякой_мелочи=мин. 40 кг. Такое не каждый мужик унесет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 04.04.2006 в 18:09:56
2Zar XaplYch:
Quote:
Или ты имеешь в виду перенять систему из "Серп и МОлот"? Как там вообще реализованно?

Там если перегруз, то резко снижается АР на все действия. Перегруз свыше 110% давал АР близко к "0". Только можно на месте стоять.

Quote:
именно запрет

Какие то совдеповские методы :(.
Я вообще против запретов, более органично будет смотреться когда сама игра не позволяет всякую фигню творить ;).
В WF тоже с весом предметов круто обошлись, у меня бронь "спектру" только отдельные мерки могли носить, а западные пулеметы вообще выбрасывал ;). Так что движок JA позволяет это делать :D!
2GreenEyeMan:

Quote:
...все вместе, вспомним Лаву

Ну ладно, что есть, то оставить нужно. А исключения, только подтверждают правила.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.04.2006 в 18:11:50
2Docent: Я про запрет именно фрагам, не своим меркам. У тебя то хватит ума не напяливать на Ирку миномет, а у компа - нет :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 04.04.2006 в 18:15:52
ОФТП: 2Zar XaplYch: И поболее было. Русские женьщины - "сила страшная". Вон старушки в суммках "цемент" кг таскают, а тут какой-то миномет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.04.2006 в 18:17:09
2GreenEyeMan: :lol: Хорошо, убедил :D Но не все же в Джа русские ;) ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 04.04.2006 в 18:17:46
2Zar XaplYch:  
Quote:
запрет именно фрагам, не своим меркам.

Тогда согласен, для фрагов можно и запрет ;).
Вспомнил, что у Тоски был скилл "тяжелое оружие", хотя силы не много. Как в этих случаях тогда быть? Скиллы переделывать, или разрешить пользовать миномет если есть скилл ;)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 04.04.2006 в 19:35:16
2Mike: как модер советую не постить сообщения с малым временным промежутком - тяжело читать и ваще см. п.  1.2.6. Правил

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ingris на 05.04.2006 в 09:36:50
2Zar XaplYch: 2Mike: Вдогонку о девушках и тяжелом оружии. Специально для вас посмоnрела - во время ВОв женщины обычно совмещали две специализации - медсестра и пулеметчик. на Калининском фронте были взводы тяжелых пулеметов типа ДШК, пулеметчики - женщины, так что мужики им не всегда стволы носили ;). Моя почти 90-летняя бабка до сих пор в одиночку может 50-кг мешок картошки перетащить... А вы, кажется, женщин представляете исключительно в виде нежных городских барышень, которые боятся поцарапать маникюр ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 05.04.2006 в 09:44:49
2Ingris:
Quote:
Моя почти 90-летняя бабка до сих пор в одиночку может 50-кг мешок картошки перетащить...
Вот что значит, и коня на скаку остановит, и в избу горящую зайдет :D
Я же говорю, в Джа далеко не все русские. А сейчас действительно такое ощущение, что там мин. половина девушек - русские - пулюмет таскают, миномет, в спектре и т.п. ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 05.04.2006 в 10:31:19
2Ingris: После того как ты сказала, что в разведку ходили со 160-килограммовым ДШК, :o а расчёт для него состоял из одного человека - я уже ни чему не удивляюсь. Прокачку параметров придумали в Великую отечественную. ;D

2Mike: Твоя затея легко реализуется ограничением прокачки любого параметра 20% от начального значения. Т.е. Фло не станет снайпером (ещё мягко сказано), а Шенк - бодибилдером. Можно ввести добавление нового перка при каждом (втором) левел-апе. Выглядеть это может, как письмо из IMP на тему "Ваш наёмник матереет не по дням...", в котором говорится, что нужно зайти на сайт IMP, ввести спецпароль и попасть на страничку выбора перка из JA2UB, в которой нужно выбрать новый перк для мерка. :P
Ещё я могу запретить наёмнику покидать сектор с нагрузкой >100%, если он не в машине. Ограничения AP вводить не нужно, т.к. там и так есть резкое падение стамины от перегруза, которое само приводит к уменьшению AP. ИМХО так натуральнее.

2All:
Прекратите флудить про горящие избы! :maniac:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 05.04.2006 в 10:59:10
2bugmonster:

Quote:
Ещё я могу запретить наёмнику покидать сектор с нагрузкой >100%, если он не в машине.

ИМХО обязательно. А с нагрузкой 60 или 70% запретить бегать и красться ::)

Quote:
Ограничения AP вводить не нужно, т.к. там и так есть резкое падение стамины от перегруза, которое само приводит к уменьшению AP. ИМХО так натуральнее.

Где? В оригинале я чего-то не замечал.... Правда я в основном "обозных ишаков" перегружал, да и двигались в основном на транспорте. Если такое есть, будь любезен, ткни пальцем в исходники.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 05.04.2006 в 15:37:14
bugmonster:
Quote:
Ещё я могу запретить наёмнику покидать сектор с нагрузкой >100%, если он не в машине.

  Вот ЭТО -- ПРАВИЛЬНО!


Quote:
затея легко реализуется ограничением прокачки любого параметра 20% от начального значения.

  Думаю, тут лучше сделать разброс: на физические показатели -- один (20%), на навыки, получаемые в процессе обучения -- второй: в зависимости от МУДРОСТИ. И тогда медицину, взрывчатку,  механику, лидЫрство, меткость (м.б. её в третью группу отнести в зависимости от сила+ловкость+мудрость) можно будет качать и не по 100, но где-то в диапазонах 75-100 (что будет более-менее правдоподобнее).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем gyv на 05.04.2006 в 17:31:47
Можно ещё поставить в зависимость сложность прокачки навыков (медицина, взрывчатка, механика) не только от текущего значения данного параметра, но и от "соседних" для ликвидации супер-универсалов. Хотя, это вынудит проходить командой или очень сильно (долго) качаться и мне самому не шибко нравится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.04.2006 в 10:03:51
2Raty:

Quote:
А с нагрузкой 60 или 70% запретить бегать и красться

Надуманное ограничение. Бегать и крастся можно, но не долго.


Quote:
Если такое есть, будь любезен, ткни пальцем в исходники.

Тыкаю :down: tactical\points.c, функция с говорящим названием:
INT16 BreathPointAdjustmentForCarriedWeight( SOLDIERTYPE * pSoldier )

2Чертовска Вражiна, gyv:
Нечто подобное есть в ВЗ. Там есть ограничения типа:
сила+ловкость < 200
меткость+сила < 160
Можно и так сделать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 06.04.2006 в 15:46:34
2Повелитель Багов:
Я вот все стесняюсь спросить:
Под новый год ты обещал поработать над темой утаскивания раненого коллеги из под огня. Возможно?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.04.2006 в 16:36:06
2Schturz: Сейчас у меня по плану много всяких изменений. Тема не простая, поэтому понадобится время даже на то чтобы проверить эту возможность. При этом даже если программно всё получится, с анимацией - беда.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем TheDrill на 06.04.2006 в 17:03:48
Программно-то получится. Но вот анимация - действительно беда :)
Разве что сделать телепорт

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.04.2006 в 18:01:52
2TheDrill: Возьмёшся?  ;)
А с анимацией - как нибудь выкрутимся.:beer:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 06.04.2006 в 22:51:09
bugmonster, TheDrill:
  А может раненого в большой слот запихивать?  ;) Или Отдельный Слот нарисовать в интерфейсе?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 07.04.2006 в 07:29:15
2bugmonster: 2TheDrill: Я могу с аннимацией "покарячиться". Правда у меня это будет долго, но Фотошоп в помощь. Только вот представить надо, каким образом такая процедура выглядеть будет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.04.2006 в 09:19:37
2GreenEyeMan:
Попробуй вариант, когда "медик" идёт на корточках, там ещё одна рука назад отведена, как будто тащит что-то. А к нему сзади приклей кадр анимации "раненого", что нибудь из падений, когда чел находится лёжа в полёте, но ноги у него приподняты. Можешь сделать анимированный гиф и посмотреть как это выглядит в движении.
Если такое будет выглядеть нормально, то новой анимации даже рисовать не нужно будет - обойдёмся старой, а всё остальное - программно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.04.2006 в 10:14:08
2All:
Хочу обсудить спорный момент с народом:

Сейчас в Джа максимальное время прицеливания составляет 4 AP. По времени это составляет от 0,8 до 2 секунд в зависимости от состояния мерка. Точная стрельба при таких условиях затруднительна. Особенно заметно это стало, когда я увеличил дальность зрения.
1. Стоит ли снимать ограничение в 4 AP на прицеливание?
2. Стоит ли ограничивать AP на прицеливание только количеством доступных AP у мерка?
3. Стоит ли уменьшить размер бонуса к попаданию за каждое дополнительное AP на прицеливание? Сейчас он составляет 20%.
4. Стоит ли вводить разную затрату AP на одну степень прицеливания, в зависимости от класса оружия и установленных аттачей? Например, чем больше и тяжелее оружие, тем больше затрата AP на одну степень прицеливания. Оптический прицел увеличивает затрату AP на прицеливание, а коллиматорный - снижает.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 07.04.2006 в 11:00:47
2bugmonster:
У меня общий вопрос по АР. Является ли число в 25 единиц (без применения ускорителей) принципиальным ограничением движка JA2 ;) ? Если нет, то можно много интересного реализовать. Тогда все перечисленные вопросы можно обсуждать в другом ракурсе.

Quote:
1. Стоит ли снимать ограничение в 4 AP на прицеливание?

Можно снять для снайперского оружия, а при снятии ограничения АР как во втором пункте - обязательно.

Quote:
2. Стоит ли ограничивать AP на прицеливание только количеством доступных AP у мерка?

Это как, с переносом прицеливания на следующий ход, как в снайперском режиме серии Silent Storm ;)? Может тогда выделить отдельно снайперский режим стрельбы? При этом сильно увеличить шанс критического поражения цели :).

Quote:
3. Стоит ли уменьшить размер бонуса к попаданию за каждое дополнительное AP на прицеливание?

Если число АР на прицеливание будет больше 4, то обязательно.

Quote:
4. Стоит ли вводить разную затрату AP на одну степень прицеливания, в зависимости от класса оружия и установленных аттачей?

Тут надо подумать. Затраты АР на подготовку к стрельбе из тяжелого оружия сейчас и так больше. Как бы не переборщить ;). Вот если общее АР у мерков будет больше чем 25, тогда это можно проще реализовать.

Quote:
Оптический прицел увеличивает затрату AP на прицеливание, а коллиматорный - снижает.

Здесь голосую ЗА двумя руками ;).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.04.2006 в 11:29:17
2Docent:

Quote:
Является ли число в 25 единиц (без применения ускорителей) принципиальным ограничением движка JA2  ?

25 единиц является максимальным AP для всех человеческих бодитайпов (хотя каждому бодитайпу можно прописать своё). Для всех жуков максимум - 40. Для транспорта максимум - 50.

Quote:
Это как, с переносом прицеливания на следующий ход, как в снайперском режиме серии Silent Storm ?

Да, только без переноса.  :) Я думал над реализацией переноса, и пришёл к выводу что пока не стОит - много работы.

Quote:
Тут надо подумать. Затраты АР на подготовку к стрельбе из тяжелого оружия сейчас и так больше.

На то и рассчитано: тяжёлое оружие бъёт точно, далеко и мощно, значит чтобы не было супер-оружия, делать оно это должно с предварительной изготовкой на предыдущем ходу, и с тратой всех AP на этом ходу на такой выстрел, причём для точного выстрела мерк д.б. не уставшим, не раненым и не запыхавшимся (иначе просто не хватит AP на точное прицеливание), снайпер одним словом.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 07.04.2006 в 16:42:50
2bugmonster: 4 - имхо, нужно


Quote:
Оптический прицел увеличивает затрату AP на прицеливание, а коллиматорный - снижает.
:yes:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.04.2006 в 17:36:00
2ThunderBird:
Почти по Матроскину: чтобы колиматором понизить AP, надо его сначала повысить, он сейчас и так минимальный - 1.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 07.04.2006 в 17:47:19
2bugmonster: ну все относительно же. Значит нужно оптическому добавить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ulix на 07.04.2006 в 18:13:50
К спору об ограничении раскачки - какие то у вас жандармские методы  :) типа "Хватать и не пущать!"  ;D. А почему бы не сделать не ограничения и запреты, а немного изменить схему?
1 Сделать для разных полов разные приоритеты - мужики лучше раскачивают силу, а женщины - ловкость (лучше не в смысле потолка, а в смысле меньше времени тратится на раскачку).
2 Кроме того сделать сильно нелинейной модель раскачки - т.е. имеется мерк, в начале игры у него параметр, скажем 70. 20% ему поднять как 2 пальца об асвальт, а выше - включается геометрическая прогрессия, и уже 30% - великий геморой и геройское достижение  ;)
3 Ну а перки типа "ловкач" - давли больший простор для раскачки..

Кроме того, хочу вернутся к вопросу о двухстволках - я скачал мод, поюзал его (отдельное БОЛЬШОЕ спасибо bugmonster-у  ;) :beer: ), но обрез - не совсем то, что я предлагал.. Там отсутствует возможность переключения залп\один ствол, к сожалению..  :(. Кроме того, хотелось бы именно еще 2ствольное ружье - с меньшим разбросом, но большей дальностью - хотя бы для вооружения ополчения.. хотя я в Таксисе 2стволку с собой таскал ого-го сколько.. там она и с автоматическим дробовиком потягатся может  ::)
Да, и специализацию вводить, ИМХО, НЕНУЖНО. Это убьет сам JA, сделав его клоном тех же Командос. ИМХО, специализацию достаточно выражают перки. Хорошо бы сделать, что бы они помимо плюсов давали и минусы - т.е. чтоб имеющему перк "снайпер" стрельба из тяжелого оружия не нравилась, и это отражалось.. на морали??
Кроме того, возможно ли дополнить систему перков
1. Ввести дополнительные перки - т.е. при повышении уровня был какой то шанс получить дополнительный перк, и зависел он от того, что делает мерк - если с динамитов возится, то "минер", если с пулеметом\минометом - то "тяжелое оружие" и т.д.
2. Некоторые действия давали, как в Фоле, новые перки - типа подрался на ринге - "чемпион", +к отношению к тебе местных; убил несколько гражданских - "мясник", от тебя шарахаются; связался с мафией - "мафиози"; о "гробокопателе" и "убийце детей" я и не говорю..

И еще вопрос - как я понял, в JA 2 типа повреждений - воздействующий на хитпойны и воздействующий на выносливость(?). А возможно добавить новые - типа высокой температуры, электричества.. лазера?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 07.04.2006 в 18:19:40
2Ulix: 1-3 - стоящие предложения :D Требуют нехилой полировки напильником ;)

Quote:
Да, и специализацию вводить, ИМХО, НЕНУЖНО. Это убьет сам JA, сделав его клоном тех же Командос. ИМХО, специализацию достаточно выражают перки. Хорошо бы сделать, что бы они помимо плюсов давали и минусы - т.е. чтоб имеющему перк "снайпер" стрельба из тяжелого оружия не нравилась, и это отражалось.. на морали??
Хорошее предложение, "не нравилось" это лучше, чем офигенный штраф.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ulix на 07.04.2006 в 18:29:42
Во, еще  забыл - можно ввести критические состояния, как в Фоле - "отравлен", "облучен", "перелом" и т.д.? А то бродил по тропическим странам и не одна змеюка не куснула!!
;D
И усложнить лечение - чтоб действие "лечить" появлялось только при  навыке лечения >40 (или еще как)      

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 07.04.2006 в 18:53:22
2Ulix:
Quote:
1 Сделать для разных полов разные приоритеты - мужики лучше раскачивают силу, а женщины - ловкость (лучше не в смысле потолка, а в смысле меньше времени тратится на раскачку).
2 Кроме того сделать сильно нелинейной модель раскачки - т.е. имеется мерк, в начале игры у него параметр, скажем 70. 20% ему поднять как 2 пальца об асвальт, а выше - включается геометрическая прогрессия, и уже 30% - великий геморой и геройское достижение


Гдето я уже это читал. Не в ветке ли про НО?? http://torrents.ru/forum/images/smiles/ges_hmm.gif

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aries на 07.04.2006 в 22:37:48
По поводу стабильности мода играю я себе играю и решил приколоться по поводу бобра ну вошел типа на сайт IMP и набрал. Поиграла игрушка немного и стала вылетать загружу сейв опять таже картина и снова и снова короче сказал я бобру гудбай и пошел сектора чистить от мусора лишних предметов и вроде ничего пол вечера играл не вылетала. Кстати опять дурацкий вопрос о СВД интересно а Табук он под мосинский патрон или натовский ???? и еще я РПК магазин сделал 45 патронов круто и еще блин вспомнил в самом начале игры был прикол держит Айра два MP 5K и палит из них очередью и вдруг выпускает обе обоймы эт конечно клева троих бобиков скосила а потом заявляет типа ААААААААА у меня закончились паторны не учто нельзя было сказать типа "Слышь Братан подкинь пару магазинов а тож стрелять нечем" или конрад начинает вопить "Закончились боеприпасы  Нучно улучшить планирование операции" чушь блин у него в рукзаке еще два магазина а он как девица красная вопит Ну вроде все пока.
P.S. Тьфу еще один вопрос как бы аксу - 74 глушитель присобачить прикольно видел я такую бандуру в одном из журналов "Мастер Ружье" .8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ulix на 08.04.2006 в 08:51:03

on 1144425202, ThunderBird wrote:
2Ulix:

Гдето я уже это читал. Не в ветке ли про НО?? http://torrents.ru/forum/images/smiles/ges_hmm.gif

Может быть.. Счас пытаюсь освоить эту ветку  :), но подобного пока не видел.
Кстати, а возможно реализовать более жизненую технику? Как в Таксисе - там можно не только засовывать своих мерков, вести огонь из техники, но и давить фрагов..
:war: ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 08.04.2006 в 16:51:24
2bugmonster:

Quote:
2All:
Хочу обсудить спорный момент с народом:

Сейчас в Джа максимальное время прицеливания составляет 4 AP. По времени это составляет от 0,8 до 2 секунд в зависимости от состояния мерка. Точная стрельба при таких условиях затруднительна. Особенно заметно это стало, когда я увеличил дальность зрения.
1. Стоит ли снимать ограничение в 4 AP на прицеливание?
2. Стоит ли ограничивать AP на прицеливание только количеством доступных AP у мерка?
3. Стоит ли уменьшить размер бонуса к попаданию за каждое дополнительное AP на прицеливание? Сейчас он составляет 20%.
4. Стоит ли вводить разную затрату AP на одну степень прицеливания, в зависимости от класса оружия и установленных аттачей? Например, чем больше и тяжелее оружие, тем больше затрата AP на одну степень прицеливания. Оптический прицел увеличивает затрату AP на прицеливание, а коллиматорный - снижает.


1),2) Отменить ограничение по ОД на прицеливание, т.е. целься себе сколько хочешь, хоть весь ход на это потрать.

3)Прибавка к точности за 1_ОД, потраченное на прицеливание д.б. небольшой, н а п р и м е р, 3% (или 3,3(3)%, чтоб за 3_ОД точность возрастала на 10%).
Т.о. вероятность попадания возрастет на 40% за 12_ОД, что по затратам времени составляет 2,4 сек. На 50% точноcть возрастет за 15_ОД или за 3 сек (время посчитано для общего случая, когда мерк имеет 25_ОД).

Можно сделать так, чтобы прибавка к точности за 1_ОД была разной для разного колич. прицельных ОД, например, для первых 5_ОД столько-то % за одно ОД, для вторых 5_ОД меньше, для третьих 5_ОД еще меньше и т.д.

4) ИМХО, затрата  д.б. равна 1_ОД, чтобы время плавно текло.
Стрельбу из снайперок можно переиграть таким образом. Сейчас за 1_ОД при использовании оптич. прицела расстояние сокращается на 20%, за 4_ОД, значит, на 80%.
В свете вышесказанного, такую сверэффективность ОП следовало бы приуменьшить. К а к   в а р и а н т, предлагаю сокращать расстояние за 1_ОД, потраченное на прицеливание, на 5%.
Т.о. на 80% расстояние сократится аж за 16_ОД (или по времени - за 3,2 сек).

Еще такой вариант: для разных классов оружия (или даже моделей) сделать разную прибавку к точности за одно прицельное ОД. Ну, например, для пулеметов сделать мало %. Это будет вынуждать игрока тратить больше ОД.



Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 08.04.2006 в 17:21:36
Насчет привыкания к оружию:  может, сделать зачетными те попадания, для которых вероятность была невелика, допустим, не более 50%?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 08.04.2006 в 17:35:22

Quote:
К спору об ограничении раскачки - какие то у вас жандармские методы   типа "Хватать и не пущать!"  . А почему бы не сделать не ограничения и запреты, а немного изменить схему?  
1 Сделать для разных полов разные приоритеты - мужики лучше раскачивают силу, а женщины - ловкость (лучше не в смысле потолка, а в смысле меньше времени тратится на раскачку).
2 Кроме того сделать сильно нелинейной модель раскачки - т.е. имеется мерк, в начале игры у него параметр, скажем 70. 20% ему поднять как 2 пальца об асвальт, а выше - включается геометрическая прогрессия, и уже 30% - великий геморой и геройское достижение  


Это лучше сделать для разных бодитайпов, вот только какие пороги этой самой геометрической прогрессии установить? К слову, среднее значение параметра = 50, т.е. обычный мужчина должен иметь силу 50, ловкость 50 и т.д. (ну, пусть, 60) Женщина, соответственно, что-то побольше, а что-то поменьше. Параметры >80 должны, наверное, встречаться только у отдельных выдающихся личностей.
ЗЫ Для женщин нужен еще один бодитайп, аналогичный мужскому. Такие тоже нередко встречаются.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 08.04.2006 в 19:09:36
Всплыла очень важная и ,на мой взгляд, очень трудная тема - прицеливание и трата ОД на него. У меня тоже есть кое какие мысли, но сначала, хотел бы узнать узнать у уважаемого bugmonster'a: будете ли вы разделять выстрел и вскидывание оружия на отдельные действия? И если будете то как? Как в моде JA2CW или как-то по другому? Я даже писал по этому поводу. По моему, где то в начале 48 страницы. ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aries на 08.04.2006 в 21:48:27
Привыкание дело великое. Коды одну ит туже операцию в течении определенного времени делаешь одним и тем же инструментом начинаешь видеть его недостатки  и пытаться подогнать его под себя типа улучшить. Эт ясно а как на счет  технического состояния оружия если стовол скажем процев 60 то и естественно процент попаданий должен падать. Не знаю так мысли в слух может кому и будет интересно. Хоть как то поучаствовать в процессе создания чего то нового, ну хотя бы пошуметь слегка бряк бум БАБАХ. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aries на 09.04.2006 в 21:24:56
Привет всем, меня тут осенила еще одна мысля: а почему бы не сделать один единый ини файл на все, а то как странно получается одно регулируется в одном файле другое в другом вот я набегался туды судю пока уяснил чего к чему. Эт раз. Тепереча два: странные опоплченцы какие- то однако носятся туда сюда хотя стоит отметить интелект стал выше не несутся подпули с широко поднятой грудью, но одно печалит опонент  вооружен до зубов а эти друзья сполшником пистолеты нельзя бы ими поуправлять скажем сгенерировать кучу имен типа Родригерс Сара Рохуа Мачете и тд и тп. и стволы им дать приличные в руки. а тож денег дофига стало а потратить их некуда стволов из противника валится немерено я не купил ни одной пушки в магизине Бобби Рэй тока вот ждут коды у них появятся мины и птг и еще сдалал магазин на 45 патронов а в окне имущество вместо подписи вывечивается имячко искал в ини файлах хоть что то подобное прописать название и в ответ тишина будьте добры ткните носом куды надоть писать. вот и все спасибо за внимание.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 09.04.2006 в 21:36:52
2Aries:
Quote:
почему бы не сделать один единый ини файл на все
Ты его размер себе представляешь? И удобство общения с таким файлом? В смысле, что очень много данных будет в обном файлике, что не есть гут для оптимизации работы. :)


Quote:
но одно печалит опонент  вооружен до зубов а эти друзья сполшником пистолеты нельзя бы ими поуправлять скажем сгенерировать кучу имен типа Родригерс Сара Рохуа Мачете .......
:pray: Как модер прошу - запятые расставляй, а то 4 раза читал, пока понял что ты хочешь сказать :(

Ассортимент товаров у Бобика зависит от твоего прогресса в игре. Поэтому ждать мин и ПТГ тебе придется очень долго, если ты сидишь все это время в обном секторе.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.04.2006 в 11:45:20
2Ulix:

Quote:
но обрез - не совсем то, что я предлагал.. Там отсутствует возможность переключения залп\один ствол, к сожалению..

Дело в том, что сейчес обрез - это оружие, которое стреляет отдельно-созданным зарядом дроби, в котором в 2 раза больше дробин и угол разлёта - шире чем обычно. При этом на выстрел тратится сразу два заряда, поэтому если сумет зарядить 1 патрон, то обрез всё равно выстрелит дуплетом. Это и есть одиночный выстрел для обреза, поэтому переключение видов огня в нём отсутствет.
Сейчас я попробовал другой путь реализации дуплета: дуплет, как очередь из двух патронов с темпом стрельбы 3000 в/мин и разбросом - 0. На вид выглядит как одиночный выстрел. Заряды дроби летят прмо друг за другом, так что выглядит почти как выстрел дуплетом. При этом можно так же стрелять и пулевыми зарядами, и присутствует возможнось переключения одиночный/дуплет.
По различным фичам из Фолла - делать скорее всего не буду, т.к. не нравится идея, и не вижу особого смысла. Усложнение лечения считаю вредным - в НОпсе это сильно мешало.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.04.2006 в 11:48:22
2MAn:

Quote:
4) ИМХО, затрата  д.б. равна 1_ОД, чтобы время плавно текло.
Стрельбу из снайперок можно переиграть таким образом. Сейчас за 1_ОД при использовании оптич. прицела расстояние сокращается на 20%, за 4_ОД, значит, на 80%.

Расстояние прицеливания - это только один из многих факторов, влияющих на попадание, поэтому оптика и так не является панацеей для стрельбы. Если хотите, могу выложить расчёт точности попадания в JA2 в переводе с С на человеческий язык - тогда можно будет плясать от конкретных формул.

Quote:
Насчет привыкания к оружию:  может, сделать зачетными те попадания, для которых вероятность была невелика, допустим, не более 50%?

Отличная идея :up:
2Leimrei:

Quote:
будете ли вы разделять выстрел и вскидывание оружия на отдельные действия? И если будете то как? Как в моде JA2CW или как-то по другому?

Могу "стырить" из JA2CW.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.04.2006 в 11:54:47
2Aries:

Quote:
вопрос о СВД интересно а Табук он под мосинский патрон или натовский

Под калашовский, в этом и смысл. Обсуждали здесь:
http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;num=1125046891;start=0#0

Quote:
еще один вопрос как бы аксу - 74 глушитель присобачить

В след. версии я вынес всю инфу по аттачам во внешние файлы - так что при желании сможешь присобачить что угодно.

Quote:
сдалал магазин на 45 патронов а в окне имущество вместо подписи вывечивается имячко искал в ини файлах хоть что то подобное прописать название

Itemdesc.edt. В новой версии планирую вынести название и описание предмета в ini-файл.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 10.04.2006 в 15:01:40
2bugmonster:

Quote:
дуплет, как очередь из двух патронов с темпом стрельбы 3000 в/мин


Quote:
На вид выглядит как одиночный выстрел. Заряды дроби летят прмо друг за другом, так что выглядит почти как выстрел дуплетом

т.е. ты хочешь сказать, что научился управлять скорострельностью? В смысле визуальным отображением?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 10.04.2006 в 15:05:02
Уважаемый bugmonster, как я понял, вы собираетесь удалить из игры СВД  и поставить на её место Табук? Не делайте этого, это будет очень обидно :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.04.2006 в 15:13:11
2Raty:

Quote:
т.е. ты хочешь сказать, что научился управлять скорострельностью? В смысле визуальным отображением?

Да. Более того, сейчас у меня параметр "длина очереди" не используется, а задаётся все через техническую скорострельность.
2Leimrei:

Quote:
вы собираетесь удалить из игры СВД  и поставить на её место Табук? Не делайте этого, это будет очень обидно

А что обидного? Там и так от СВД только одна картинка была. СВД в их понимании и есть Табук. А новые виды оружия и новые виды патронов добавляются уже и в выложенной версии - дерзай! ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 10.04.2006 в 15:15:46
2bugmonster:
Quote:
Да. Более того, сейчас у меня параметр "длина очереди" не используется, а задаётся все через техническую скорострельность.
А это как?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.04.2006 в 16:36:33
2Zar XaplYch:
Cистема расчёта очередей:

АР на очередь:
 APоч = АРодин+APдлин, где
   APодин - АР на одиночный выстрел - считается как и раньше. Если оружие не может стрелять одиночными, считается всё равно, как база для расчёта очереди. Расходуется на оперирование механизмами оружия, м.б. подготовку, на психологическое восприятие самого факта выстрела, наблюдение результатов выстрела, рассеивание пороховых и кишечных газов.
   APдлин - AP длины очереди, должен выбираться игроком как определение длины производимой очереди, от 1 до максимума доступных AP. Выбор производится СКМ при нацеливании.

Количество пуль в очереди:
Nпуль = 12*RPM*(APдлин+1)/АРполн;
 RPM - техническая скорострельность автоматического оружия, в/мин
 АРполн - полное количество АР данных игроку на этом ходу. Используется, т.к. в JA2 принято, что количество АР даётся мерку на 5-секундный интервал, а значит при изменении полного количества АР меняется длительность совершения каждого действия.
 APдлин-  см. выше.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 10.04.2006 в 17:06:55
Уважаемый bugmonster, вы так и не дали точного ответа: будете ли вы разделять вскидывание оружия и выстрел? Что значат в вашей формуле число 12?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 10.04.2006 в 17:59:43
2bugmonster: Вах! Молодец! :applause:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем TheDrill на 10.04.2006 в 18:53:32
На АРполн делить-то не надо. А то получится, что чем больше AP у мерка, тем меньше стоит выстрел. По-идее надо так: * АРполн / 25
Ну или вместо 25 можно поставить соответствующий макрос.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 10.04.2006 в 20:28:24
Интересно узнать, какой длины очередь можно будет произвести используя скорострельное оружие? Сохранится ли текущий баланс, то есть 8-12 выстрелов, или нет?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 10.04.2006 в 20:42:39
2bugmonster:

Quote:
Количество пуль в очереди:
Nпуль = 12*RPM*(APдлин+1)/АРполн;

ИМХО, нужно так:   Nпуль = (RPM/12)(АРдлин/АРполн)+1

2TheDrill:

Quote:
На АРполн делить-то не надо. А то получится, что чем больше AP у мерка, тем меньше стоит выстрел. По-идее надо так: * АРполн / 25


Ты не понял:

Quote:
АРполн - полное количество АР данных игроку на этом ходу. Используется, т.к. в JA2 принято, что количество АР даётся мерку на 5-секундный интервал, а значит при изменении полного количества АР меняется длительность совершения каждого действ

Т.е. для мерка с 25_ОД и для мерка, например, с 10_ОД,   1_ОД соответствует  р а з н ы м промежуткам времени.

2bugmonster:
Может я ломлюсь в открытую дверь, но у меня два маленьких замечания по привыканию:
1) игра должна давать возможность привыкать к 2-3 стволам одновременно
2)привыкание вызывает неудобство в обращении с др. стволами (штраф)


Quote:
Расстояние прицеливания - это только один из многих факторов, влияющих на попадание, поэтому оптика и так не является панацеей для стрельбы. Если хотите, могу выложить расчёт точности попадания в JA2 в переводе с С на человеческий язык - тогда можно будет плясать от конкретных формул.

Это всегда интересно.
И тогда продолжим обсуждение?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 10.04.2006 в 20:51:50
2Leimrei:
А ты воспользуйся формулкой. Я прикинул,  из калаша за ход - магазин элементарно.

Число 12 показывает сколько патронов вылетит из свола со скорострельностью N выстрелов в мин , за ход, который  в игре равен 5 сек.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 10.04.2006 в 21:31:20
То есть 12 пуль? ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 10.04.2006 в 22:02:24
2Leimrei:
Ну, не придирайся ;)
Скорострельность делится на 12

2bugmonster:
А все ж такое увеличение очереди может оказаться палкой о двух концах, ведь игра - походовая. Солдафон получает в свою очередность чрезмерное преимущество: расстрелять сразу весь магазин.
А не поступиться ли "реалистичностью" в пользу условности, допустим, поделить Nпуль на 3, или еще как?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Leimrei на 10.04.2006 в 22:03:47
Проще брать меньшую скорострельность.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем TheDrill на 11.04.2006 в 06:26:01
MAn:
Вообще-то да, согласен. В формуле же сколько пуль в очереди высчитывается, а я что-то спутал со стоимостью в AP.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.04.2006 в 10:22:19
2MAn:

Quote:
ИМХО, нужно так:   Nпуль = (RPM/12)(АРдлин/АРполн)+1

C 12-ю я действительно ошибся, т.к. приводил формулу по памяти. На самом деле у меня так:
Nпуль = RPM*(APдлин+1)/(12*АРполн);
Делить на 12, потому что скорострельность в мин делить на 60 и умножить на 5 секунд хода.

Расчёт вероятности здесь:
http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=a_all_about;action=display;num=1144738558;start=0;new=0#0
Все поползновения на изменение расчёта приводить только здесь. ;D


Quote:
А все ж такое увеличение очереди может оказаться палкой о двух концах, ведь игра - походовая. Солдафон получает в свою очередность чрезмерное преимущество: расстрелять сразу весь магазин.
А не поступиться ли "реалистичностью" в пользу условности, допустим, поделить Nпуль на 3, или еще как?

Да, но заметь, с каждой пулей в очереди шанс попадания уменьшается. Действительно, при стрельбе длиной очередью по кучке врагов получается ранить сразу нескольких, но ни какой "косилки" не получается... пока не возьмете два пистолет-пулемёта. ;D Но у ПП малая дальность.

При этом я всё-таки хочу сделать ограничение на максимальную длину непрерывной очереди для каждого вида оружия. Т.е. оружие с высокой технической скорострельностью, без усиленного ствола или хорошего охлаждения должо иметь малую длину максимальной очереди, иначе оно быстро износится.
Например MAC-10 при его 1100 в/мин и мощном патроне ограничить 8-10 пулями.
M16 при 800-850 в/мин и "нежных" механизмах - 10 пулями.
АКМ при 600 в/мин - 30 пуль.
На ручные и станковые пулемёты ограничение можно вообще не делать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 11.04.2006 в 10:39:33
2bugmonster: А может ввести новый параметр "перегрев"? Который будет влиять на работоспособность оружия. Т.е. отстрелял друг за другом три магазина - изволь подождать, пока ствол остынет, а не то падает нехило кучность, меткость и состояние оружия.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.04.2006 в 11:17:05
2Zar XaplYch:
Можно конечно, реалистично. Но по-моему, не стоит понапрасну усложнять механизм стрельбы. Цель то одна - чтобы игрок не палил без удержу. В моём способе это достигается гораздо легче.
Но если народ скажет "надо!", то можно и так сделать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 11.04.2006 в 11:22:37
2Народ: Скажите "НАДО!!" :pray: ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 11.04.2006 в 11:56:57

on 1144743757, Zar XaplYch wrote:
2Народ: Скажите "НАДО!!" :pray: ;D

А зачем?

Если три обоймы отстрелять то и без "перегрева" ствол износится. Можно просто уменьшить (по желанию, т.е. самостоятельно) надежность оружия - и все.

И подумай сам - часто ли ты выстреливаешь даже по 2 обоймы за бой? 2*30=60 патронов. Это примерно 15-20 трупов. А одиночными стрельбы нет? А гранаты, ПТГ, минометы?

Надуманная, ИМХО, проблема

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 11.04.2006 в 12:06:46
2maks_tm: Пулеметами выстреливаю в среднем от пол - до магазина. Автоматами - когда как. Бывает пол-магазина, бывает аж три. Обычно 1.5-2. Это в НО.
А надежность понижать - это тогда весь ствол страдать будет. А так только от перегрева с восстановлением прежних пар-ов после охлаждения НА ПОЛЕ БОЯ, а не после ремонта.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.04.2006 в 12:53:19
2maks_tm:

Quote:
Если три обоймы отстрелять то и без "перегрева" ствол износится

Ну это ты загнул.

Quote:
Надуманная, ИМХО, проблема

Она обсуждается как способ ограничения максимальной длины очереди, т.к.  теперь стало возможно выпустить магазин одной длинной очередью.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 11.04.2006 в 13:29:52
2bugmonster:

Quote:
Ну это ты загнул.

ну если только чуть-чуть ::) ;D В НО некоторое оружие так и начинает клинить после 1-3 магазинов.


Quote:
Она обсуждается как способ ограничения максимальной длины очереди, т.к.  теперь стало возможно выпустить магазин одной длинной очередью.

Да я понял. Только зачем "выпускать магазин одной длинной очередью"?

2Zar XaplYch:
Ок. Это было ИМХО (все время забываю ставить эти буковки ;D) . Если нужно реализовывать - реализуй (в смысле проси Монстра). Мне, в общем-то, пофигу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем TheDrill на 11.04.2006 в 16:13:01
Согласен с maks-tm . С учётом штрафа даже очередь больше 8 делать не имеет смысла (по-крайней мере в большинстве случаев) - все равно шанс попасть быстро сведётся на нет. А насчёт перегрева - это ИМХО излишняя сложность как  для игрока, так и для програмиста в лице bugmonster'а.
Кстати, более по-моему приемлемое решение - сделать как предлагает bugmonster, но только не запрещать очереди определённой длины вовсе, а сделть очень сильный износ, когда длина очереди превышает указанные bugmonster'ом пороги. Это и реализовать мороки меньше, и стимул длинно не стрелять (опять-таки ИМХО) вполне подходящий

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 11.04.2006 в 20:28:20
2bugmonster:

Quote:
Да, но заметь, с каждой пулей в очереди шанс попадания уменьшается. Действительно, при стрельбе длиной очередью по кучке врагов получается ранить сразу нескольких, но ни какой "косилки" не получается... пока не возьмете два пистолет-пулемёта.  Но у ПП малая дальность.

Ты правильно всё говоришь, это я преувеличил.
А как ты собираешься делать ограничение? Просто не давать тратить ОД более какого-то количества?

2maks_tm:

Quote:
И подумай сам - часто ли ты выстреливаешь даже по 2 обоймы за бой? 2*30=60 патронов. Это примерно 15-20 трупов. А одиночными стрельбы нет? А гранаты, ПТГ, минометы?

Если набодяжить с вероятностью попадания, дальностью ведения боя и т.п., то может и придется по 2-3 обоймы тратить.

Quote:
Да я понял. Только зачем "выпускать магазин одной длинной очередью"?  

2TheDrill:
Quote:
- все равно шанс попасть быстро сведётся на нет.

Зачем обязательно одной? Можно  двумя-тремя по 10-15.
Шанс всегда есть. В начале игры, когда мало или нет сильных бойцов и прицелов, пулять очередями самое то. А чем больше патронов тратишь, тем чаще попадаешь. Вспомни моды Вильфайра, этих чмырей на крышах или вышках, мне лично частенько их удавалось снимать путем коллективной стрельбы очередями .

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 11.04.2006 в 20:34:51

Quote:
не запрещать очереди определённой длины вовсе, а сделть очень сильный износ, когда длина очереди превышает

Это же как раз перегрев и получится :pivo: The Drill`у

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем TheDrill на 11.04.2006 в 21:18:45
В реализации это не перегрев! То-есть в том варианте, о котором я говорю - если стрелять много, но мелкими очередями, то износа не будет. А он будет только если одной длинной.
 Впринципе если так подумать - перегрев не слишком сложно реализовать. Только тогда ИМХО не надо об этом сообщать, как, например, в Бригада E5. Что мне всегда в Ja2 нравилась - это неинформативность интерфейса :) Т.е. на блюдичке что да как, как в большинстве других рпг/стратегий - нету. Приходится определять, какие, например, шансы попасть по своему собсвтенному опыту. Своего рода реализом. Вот, и перегрев если и делать, то ИМХО не стоит сообщать игроку, когад он возникает.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 12.04.2006 в 06:35:53
2TheDrill:
Имхо, должная быть возможность сообщиить игроку. А отключить эту возможность или нет - это на усмотрение играющего.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 12.04.2006 в 06:42:45
А по-мойму перегрев - черезчур. (Это как распределение медикаментов) Изнашеваимости оружия хватает. Хотя, не мне решать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 12.04.2006 в 07:23:36
2TheDrill:


Quote:
В реализации это не перегрев! То-есть в том варианте, о котором я говорю - если стрелять много, но мелкими очередями, то износа не будет. А он будет только если одной длинной.


И как возможное следствие сильного износа - разрыв ствола, как в В2В.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Uninstaller на 12.04.2006 в 09:32:13
Ну вы вообще уже.... Перегрев, ИМХО, лишнее. Зачем создавать проблемы там, где их нет? Да и потом, из вас кто-нить из калаша стрелял? При очереди в 10 патронов уже очень сложно удержать ствол... А рожки целиком никто не отстреливает, потому что шанс попадания - 0. Фактически, очень длинные очереди (>10 патронов) нереалистичны. Исключение - ПП. Тут надо чего-то думать...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 12.04.2006 в 09:34:08
Немного оффтопа.

bugmonster и Bug-killer ведут работу над модом. Представляю себе титры в кредитсах :rzhach:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 12.04.2006 в 15:48:00
Столько всего придумали... :)
вес, АР, очередь, износ... :)
всего-то ничего меня не было.
работа кипит, прямо скажет...! :)

Так Беспредельный Кромсатель что будет вставлять в игруху-то?
От того, что он будет делать и нужно будет плясать...
напридумывать-то можно многое... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.04.2006 в 18:13:34
Готовится последний релиз JA2'005, после чего работа будет вестись над объединённой модификацией исходников JA2: Source, куда войдут JA2'005, JA2CW, частично JA2 1.13 и все самые хорошие наработки кода, когда либо заявленные на этом форуме.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 12.04.2006 в 18:33:56
2bugmonster:

Quote:
после чего работа будет вестись над объединённой модификацией исходников JA2: Source, куда войдут JA2'005, JA2CW, частично JA2 1.13 и все самые хорошие наработки кода, когда либо заявленные на этом форуме.

:applause:
Это уже будет новая игра включающая в себя мыслимые и немыслимые хотелки! Теперь на вопрос моей девушки: "Ты что, до старости в свою Арульку будешь играть? >:(" я смогу честно ответить: "Да!" ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 13.04.2006 в 09:04:06
У меня такое ощущение, что давно пора открывать свою контору по производству игр...
Программеры - есть, исполнители - есть, идей - море! :)
Минимум на 3 тактические игры хватит... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Scholez на 13.04.2006 в 10:26:59

Quote:
"Ты что, до старости в свою Арульку будешь играть? " я смогу честно ответить: "Да!"  

Надо троекратным  ;D ДА!ДА!ДА!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.04.2006 в 14:51:08
2maks_tm, Mike, Scholez:
Прекращаем флудить, Пакосы! :maniac:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Scholez на 13.04.2006 в 16:14:57
2bugmonster:
Это не флуд.
Это НЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ благодарность за проделанную работу  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем preved на 14.04.2006 в 08:27:53
Фтему:
Ежедневно читаю эту ветку и с трепетом отношусь к тому что здесь обсуждается, т.к. являюсь большим поклонником JA во всех ее проявлениях начиная с 1997 года. Многоуважаемому bugmonster'у большой респект.
Все ждал, ну когда же такая идея придет кому нибудь на ум, но не дождался, пришлось самому регистрироваться.
Есть ли возможность добавить полноценные этажи в зданиях. Хотя бы два для начала. На ум приходит старое доброе UFO раз и два.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.04.2006 в 09:04:35
2preved:
Эта идея была популярна долгое время, но теперь уже все смирились - слишком радикальная и объёмная переделка движка и всех карт. Но есть ещё не такой трудоёмкий вариант - сделать крыши более менее похожими на полноценный 2-й этаж. Но если такой вариант и будет, то будет не скоро.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 14.04.2006 в 12:56:53
2bugmonster: Есть возможность создания "полноценного" этажа, но:
1. надо нарисовать тайсеты для "второго" этажа;
2. решить проблему "бескрыщия" - невозможности создать крышу у второго этажа;
3. сделать "крышу" первого этажа - подобием пола (чтобы не исчезала, если на нее объект поставить);
Это очень долго. И без поллитра не разберешся.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.04.2006 в 14:25:11
2GreenEyeMan: Ты сначала удары прикладом и штыком дорисуй :dont:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 14.04.2006 в 14:28:20
2bugmonster: Да чем я и занимаюсь. Не против, если чуть-чуть потяну? Числа до 24-25 этого месяца? А там передам, что получилось? На счет штыка у меня есть идейка - кадров на десять.
ОФТП:
всероссейскоя и всетатарскоя - опять дискриминация.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.04.2006 в 14:32:49
2GreenEyeMan:

Quote:
опять дискриминация.

"Поубивав бы!" ;D :maniac:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 17.04.2006 в 11:30:10
Господа, позвольте поделиться своими мыслями насчет будущего JA:
Если честно – что каждый из нас ждет от игры? (насчет других не буду так уж утверждать – отвечу за себя) В первую очередь, как мне кажется, изменений, причем в лучшую сторону. Как мне показалось – многие уже «наигрались» в косметические моды, в которых изменяется внешний вид оружия и перерисовываются карты. Пора делать более кардинальные изменения, такие как предложенные на этом форуме.
Что можно придумать, чтобы изменить геймплей в лучшую сторону, не затрагивая этой неповторимой атмосферы, за что мы, собсно, и любим Альянс?
(все нижеизложенное чистое ИМХО)
Изменить ситуацию, в которой к концу игры мы получает «терминаторов», одинаково хорошо стреляющих из тяжелых пулеметов, снайперских винтовок и метающих ножи в яблочко за «полкилометра», а также могущих в полевых условиях произвести сложнейшую операцию на мозг, починить «на коленке» OICW и профессионально поставить мину.
Изменить ситуацию, связанную с определенной «бесполезностью» некоторых стволов.
Изменить ситуацию, связанную с ограничением раскачки и ограничение на переносимый наемниками вес.
Попробую расписать теперь подробнее…
1) Мое предложение насчет «специализаций» все отвергли, как ненужное – тогда, как мне кажется, нужно придумать что-то иное, ситуация, когда доктор ставит мину, а потом всаживает из снайперки 10 пуль в яблочко кажется мне немножко нелепой…
2) Очень четко продумать «организацию» траты АР на действия с оружием. Много было здесь предложений – нужно выбирать самые грамотные идеи и реализовывать.
3) Продумать ограничение раскачки – как здесь уже не раз предлагалось – когда Фло тащит миномет и 20 мин к нему, обладая силой в 90 единиц – ну просто ерунда какая-то, простите уж меня. J
Кромсателю багов нужно иметь четкий план, ЧТО ему нужно вносить в релиз, и работать в этом направлении, не распыляясь во все стороны.
Господа, я ЗА то, чтобы начать составлять четкий план того, ЧТО будет реализовываться в релизе.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.04.2006 в 11:48:32
2Mike: Чёткий план существует, и он не такой большой. А данная ветка существует для обсуждения, суть которого ты сейчас вкратце изложил. Если я соглашаюсь с каким нибудь предложением, то это не значит, что я забрасываю все свои дела и начинаю это реализовывать. На деле я сейчас занимаюсь полировкой уже введённого вороха изменений и багоотловом.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 17.04.2006 в 12:14:16
Вот! :)
а вот если бы этот план - да в студию?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 17.04.2006 в 12:22:02
2bugmonster: Слушай, а как насчет завязать надежность не только на оружии, но и на магазине. Взять ту же М16, много лбов сломали в споре, в итоге получается, что мин. половина задержек именно из-за дерьмовых обойм. Вот и завязать на 5.56 магазины надежность ниже, чем на, скажем, 5.45. Надежность магазинов сделать либо рандомной, либо (геморный путь) ввести для магазинов свой параметры состояния и надежности (этот в таблице ТТХ) - чем они ниже, тем вероятность клина выше.
Таким образом, если воевать новыми (от Бобика например) обоймами, то вероятность клина низкая, а если подобрал с поля боя - то выше.
ЗЫ: не слишком бредовая идейка? ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.04.2006 в 12:40:47
2Mike:
Тогда сюрприз не получится. ;)

2Zar XaplYch:
А зачем ты думаешь я связался с возможностью использовать разные магазины на оружии? Если почитаешь топик страниц эдак на 20 назад, увидишь что там я задекларировал следующую идеологию магазинов разной ёмкости:
1. Меньшей ёмкости: надёжность+ , расстояние+, вскидка-
2. Стандартные: как есть
3. Большей ёмкости:  надёжность- , расстояние-, вскидка+, разброс очереди-

С состоянием обоймы хуже - хранить негде. Так что единственный путь ввести одинаковые обоймы разной надёжности - создать два отдельных предмета по принципу Diablo:
1. Магазин STANAG на 30 патронов от HK: +20% надёжность оружия.
2. Б/У магазин STANAG на 30 патронов: -10% надёжность оружия.
3. Китайский магазин STANAG на 30 патронов: -30% надёжность оружия. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 17.04.2006 в 12:50:54
2bugmonster:
Quote:
С состоянием обоймы хуже - хранить негде. Так что единственный путь ввести одинаковые обоймы разной надёжности - создать два отдельных предмета по принципу Diablo:
А можешь.. не, не тот вопрос. Будешь такое делать?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 17.04.2006 в 13:12:23
2bugmonster:
А можно мне в приват? :)
мне сюрприз не нужен, я хочу предложить разныя идеи... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.04.2006 в 14:33:17
2Zar XaplYch:
Дык, смысл моих изменений в исходниках в том, чтобы кто угодно мог добавить новые магазины, калибры, виды патронов. Хотя конечно и я могу сделать.
2Mike:
Предлагай тут - это ветка в т.ч. для предложений, мне от народа скрывать нечего. А список-то тебе не нужен - всё равно ты не сможешь в нём что-либо изменить. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 17.04.2006 в 15:18:55
2bugmonster:
Чтобы что-то предлагать - нужно знать хотя бы направление, в котором предлагать... :)
я же много чего уже напредлагал - и непонятно, что будет включено, а что нет.
Подскажи направление "предложений"? :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.04.2006 в 16:24:30
2Mike: Предлагать можешь в любом направлении. Все равно я сейчас дорабатываю "старые" фичи. Однако если переделка мелкая, то могу сделать "вне очереди".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.04.2006 в 16:28:50
Кстати, по прицельности стрельбы я так и не увидел консенсуса. ;D
Пока вижу так:
-неограниченная затрата AP на прицеливание
-1 степень прицеливания занимает 1 AP
-бонус к попаданию на каждую степень прицеливания различается для классов оружия (а возможно и моделей оружия), установленных прицелов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 18.04.2006 в 12:16:05
А можно сделать бонус к перехвату противника, если наемник сидит, например, в коридоре, взял его (коридор) на прицел, и там появляется противник?
Очень вероятно, что наемник перехватит его...
насчет неограниченного АР на прицеливания - согласен, только цифры нужно продумать грамотно, чтобы, например, 100% попадания наступало при трате 25 АР на прицеливание.
При условии наличия наемника, например, 5-го уровня с меткостью 88. (почему 88 - потому что до этого уровня можно натренировать меткость. Свыше - только практика)
если условия не выполняются - например, уровень меньше, или меткость меньше - то нужно потратить больше АР на прицеливание до 100%.
Считается, что прицеливание происходит из 100% исправного оружия БЕЗ оптического прицела.
Разное оружие имеет разные бонусы и так далее...
Например, как мне кажется, 100% попадания из пистолетов на дальних дистанциях вообще не должно быть, из-за сильного разброса пуль...
Но это мое ИМХО.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 18.04.2006 в 13:13:28
2Mike: Тренировать можно только до 85.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 18.04.2006 в 14:06:28
2Zar XaplYch:
Значит, так, это не принципиально...
:)
цифры можно и поменять, главное, с идеей согласны?  

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 18.04.2006 в 18:09:26
Собственно, мысли вслух...
Ранение мерка:
При ранении мерка более, чем на 25% от здоровья он может перевязаться сам полностью при условии:  
1) наличие навыка «доктор» (независимо от очков «медицины»)  
2) наличие очков медицины более 20.
При ранении мерка более, чем на 50% от здоровья он может перевязаться сам полностью только при условии:  
1) наличие навыка «доктор» (независимо от очков «медицины»)  
2) наличие очков медицины больше 50
При ранении мерка более чем на 75% от здоровья он может перевязаться сам полностью только при условии:  
1) наличие навыка «доктор» (независимо от очков «медицины»)  
2) наличие очков медицины более 80
При ранении мерка более чем на 90% от здоровья он может перевязаться сам полностью только при условии:  
    1) наличие навыка «доктор» наличие очков медицины более 60


Снижении характеристик мерка при ранении может остаться от оригинального Джа, а может быть изменена. К примеру на вот это:
Ранение мерка до 30% от здоровья
При ранении мерка в туловище пропорционально уменьшаются его ловкость, подвижность, меткость и сила. (минус 10%)
При ранении мерка в голову пропорционально уменьшаются его мудрость (минус 10%), меткость (минус 25%)  и ловкость (минус 10%).  
При ранении мерка в плечо пропорционально уменьшаются его ловкость (минус 30%), меткость (минус 15%) и сила (минус 10%)
При ранении мерка в ногу пропорционально уменьшаются его подвижность (минус 30%), ловкость (минус 10%) и сила (минус 10%)

Ранение мерка до 70% от здоровья
При ранении мерка в туловище пропорционально уменьшаются его ловкость, подвижность, меткость и сила. (минус 20%)
При ранении мерка в голову пропорционально уменьшаются его мудрость (минус 20%), меткость (минус 50%)  и ловкость (минус 20%).  
При ранении мерка в плечо пропорционально уменьшаются его ловкость (минус 50%), меткость (минус 30%) и сила (минус 20%)
При ранении мерка в ногу пропорционально уменьшаются его подвижность (минус 50%), ловкость (минус 20%) и сила (минус 20%)

Ранение мерка свыше 70% от здоровья
При ранении мерка в туловище пропорционально уменьшаются его ловкость, подвижность, меткость и сила. (минус 50%)
При ранении мерка в голову пропорционально уменьшаются его мудрость (минус 50%), меткость (минус 75%)  и ловкость (минус 50%).  
При ранении мерка в плечо пропорционально уменьшаются его ловкость (минус 75%), меткость (минус 30%) и сила (минус 20%)
При ранении мерка в ногу пропорционально уменьшаются его подвижность (минус 75%), ловкость (минус 50%) и сила (минус 50%)

Уточню, что такие штрафы мы имеем, если мерк НЕ ПЕРЕВЯЗАН.
При перевязке мерка – все штрафы при ранении мерка до 30%  уменьшаются на 50%(
Т.е.: При ранении мерка в туловище пропорционально уменьшаются его ловкость, подвижность, меткость и сила. (минус 5%)
При ранении мерка в голову пропорционально уменьшаются его мудрость (минус 5%), меткость (минус 10%)  и ловкость (минус 5%).  
При ранении мерка в плечо пропорционально уменьшаются его ловкость (минус 15%), меткость (минус 7%) и сила (минус 5%)
При ранении мерка в ногу пропорционально уменьшаются его подвижность (минус 15%), ловкость (минус 5%) и сила (минус 5%))
При ранении мерка до 70% от здоровья – штрафы уменьшаются на 30%,
При ранении мерка свыше 70% - штрафы сохраняются и после перевязки.

Все штрафы полностью исчезают при полном выздоровлении наемника.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 18.04.2006 в 18:17:30
2Mike:
Quote:
При ранении мерка более чем на 90% от здоровья он может перевязаться сам полностью только при условии:  
    1) наличие навыка «доктор» наличие очков медицины более 60  
К этому времени он уже на полпути в страну вечной охоты. Высчитай, сколько будет 10% здоровья от 100. А если меньше здоровья? Я бы сказал, что это условие нужно для 75% ранения.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 18.04.2006 в 18:27:36
я и имею ввиду, что наемника с таким ранением сможет перевязать лишь врач...
Не суйтесь под пули, господа! :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 18.04.2006 в 18:36:17
2Mike: Ааа, я думал ты о самоперевязке :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 18.04.2006 в 19:47:44
при здоровье меньше 15 наёмники теряют сознание и перевязывать никого уже не могут независимо от размеров медицины и докторских умений ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 18.04.2006 в 20:23:13
2Pyromancer: Поправочка: мерк теряет сознание только если у него меньше 10 ед. здоровья. Если между 15 и 10, то он просто лежит, как мешок *овна и может разве что противогаз надеть (против газовой атаки) или уколоться шприцем. Ну, еще сказать, мол типа дохну я, заказывайте гроб, не поминайте лихом, маме привет ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 19.04.2006 в 14:59:55
Итак, какие мысли посетили меня за последнее время:
Впоследствии изменений список доступных скиллов для наемников будет выглядеть так:
Скрытность (желательно бы добавить улучшенный шанс для перехвата противника ночью и днем) ну и бесшумное передвижение разумеется…
Снайпер добавляет +20 к меткости при стрельбе из Снайперских винтовок
(соответственно, 100% попадание наступает гораздо раньше, если наемник-снайпер стреляет из снайперки с оптикой. Должно достигаться за 5 АР, например…)
Тяжелое вооружение – добавляет +20 к меткости стрельбы из миномета и гранатомета
Ночные операции – (желательно бы добавить улучшенный шанс для перехвата противника ночью) увеличение видимости ночью. (должно приплюсовываться к дальности обнаружения противника к ночному прицелу)
Холодное оружие – добавляет +20% к меткости при метании ножа, +20% к использованию ножей
Механик(медвежатник) – тоже, что и Lock Picking + я бы увеличил «очки ремонта»
Сапер - +20% к нахождению мины (+100% при наличии миноискателя и 90 очков «Взрывчатки»), + 20% к обезвреживанию мины и ловушки +20% к установке мины.
Восточные единоборства – без изменений. +50% к возможности уклонения от удара противника ножом.
Бокс – я бы добавил +50% к атаке противника кулаком.
Доктор – возможность лечить наемников, независимо от количества очков «медицина»
Количество очков влияет на скорость лечения и на скорость расхода медикаментов
Учитель – способность учить, независимо от очков «лидерство»
Оберукость (не знаю, как правильно написать) – возможность стрельбы по-македонски и отсутствие штрафов при этом.
Автоматическое оружие – я бы наемникам с этим скиллом уменьшил АР на подготовку к стрельбе автоматов, пулеметов. Плюс уменьшение двое штрафа на очередь. (или даже полностью убрать штраф)  

Убраны скиллы – броски и электроника.
Какие мысли у вас, господа?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 19.04.2006 в 16:19:27

Quote:
Автоматическое оружие – я бы наемникам с этим скиллом уменьшил АР на подготовку к стрельбе автоматов, пулеметов.
С чего ради? У него в руках тогда ган волшебным образом строчит быстрей? Сомневаюсь. Штраф убирать полностью не надо.
Медицина - ИМХО, не-докторам позволить лечить раненых с, скажем, 70 очков мед.

Quote:
Ночные операции – (желательно бы добавить улучшенный шанс для перехвата противника ночью)
Это уже сейчас есть. также как и это
Quote:
(должно приплюсовываться к дальности обнаружения противника к ночному прицелу)


Quote:
Убраны скиллы – броски и электроника.
С чего ради? Распределение особенностей этих скиллов на хол.ор. и отмычки - не есть гуд.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 19.04.2006 в 16:50:04
2Zar XaplYch:
Я же сказал - "уменьшение АР на подготовку к стрельбе у автоматов и пулеметов" и "уменьшение штрафа на очередь". (или вообще отсутствие оного...) а не увеличение скорострельности.
Ну а иначе какой смысл в этом навыке?
Штраф на очередь в НО, например, и так очень мал... Кстате, как в оригинале я уж и не упомню... :) но по-моему штраф там достаточно большой...
Если величина штрафа будет как оригинале - тогда достаточно уменьшения вполовину, если как в НО - то штраф нужно вообще убрать, если наемник с этим навыком.
Просто если сравнить ценность навыка "снайпер" и "автоматы" - то сразу понимаешь, что "автоматы" и рядом не стоит по ценности... Стало быть, нужно как-то увеличить его ценность.

Насчет перехвата противника ночью: там просто увеличена дальность обнаружения ночью... Но, возможно, я и не прав...
а я говорю, когда два РАВНООПЫТНЫХ бойца друг друга одновременно увидели - перехват должен получить тот, у кого есть навык Ночные Операции.

А часто ли мы ли мы используем навык "броски"?
А навык "холодное оружие"?
ИМХО, самое дело соеденить эти два навыка, для получения одного, более полезного...
Вообще, считаю это логично, это говорит о том, что человек хорошо владеет ножами... Как в ближней схватке, так и в "дальнем" бою...

А то, что навык "броски" был прикручен к броскам гранат и "освещалок" - не есть правильно, ИМХО. Это - чистая сила + ловкость.
Силен и ловок - значит можешь зашвырнуть предмет далеко...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 19.04.2006 в 16:51:42
Собственно, прокачка.
Необходимо установить лимит на прокачку и лимит на некоторые характеристики определенным наемникам, например, берем среднестатическую наемницу со следующими характеристиками Здоровье – 80, Подвижность – 68, Ловкость – 76, Сила – 68, Лидерство – 40, Мудрость – 79, Меткость – 60, Механика – 62, Взрывчатка – 0, Медицина – 66.
Имеет скиллы: снайпер, доктор и скрытность.
Здоровье:
ИМХО, не должно прокачиваться, это неизменная величина.
Может уменьшиться вследствии тяжелых ранений.
Подвижность:
Подвижность никоим образом не зависит от пола, и изначально может быть любой.
Можно прокачать в пределах 20%.
Навык «Восточные Единоборства» и «Бокс» - позволяют прокачивать подвижность на 30%
Ловкость:
Ловкость никоим образом не зависит от пола, и изначально может быть любой.
Можно прокачать в пределах 20%.
Навык «Скрытность»,«Холодное оружие» и «Обоерукость» позволяет прокачать ловкость на 30%
Сила:
У женщин сила может быть не больше 84. Стандартная сила женщины – 60-70 единиц, прокачка ограничена 20% от начального значения.
Таким образом, имеем следующее (на примере любой женщины): начальная сила – 68, максимально возможная сила – 82 единицы.  
При наличии скилла: тяжелое оружие – силу можно прокачать на 30% - т.е. до 88  
У мужчин сила может быть не больше 96. Стандартная сила мужчин – 70-80 единиц, прокачка ограничена 20% Далее – все как у женщин. J
Естественно, есть отдельные личности, у которых сила может быть больше 80 единиц, такие как Бык, например.  
Лидерство:
Должно прокачиваться ОЧЕНЬ медленно, ибо это врожденная черта
(Вообще предлагаю сменить название на Харизматичность)
При наличии скилла «учитель» прирост можно сделать, но медленный.
Мудрость:
ИМХО, не должна прокачиваться вообще, или КРАЙНЕ медленно.
Меткость:
Меткость никоим образом не зависит от пола, и изначально может быть любой.
Можно прокачать в пределах 20%.
При наличии скилла: Снайпер – меткость можно прокачать на 30%  
Механика:
Механика никоим образом не зависит от пола, и изначально может быть любой.
Можно прокачать в пределах 35%.
При наличии скилла: Механик – механику можно прокачать на 50%  
Взрывчатка:
Взрывчатка никоим образом не зависит от пола, и изначально может быть любой.
Можно прокачать в пределах 35%.
При наличии скилла: Сапер – взрывчатку можно прокачать на 50%  
Медицина:
Медицина никоим образом не зависит от пола, и изначально может быть любой.
Можно прокачать в пределах 30%.
При наличии скилла: Доктор – медицину можно прокачать на 50%  
Таким образом, после полной прокачки наемница может приобрести вот такой вид:
Здоровье – 80, Подвижность – 82, Ловкость – 98, Сила – 82, Лидерство – 41, Мудрость – 80, Меткость – 78, Механика – 84, Взрывчатка – 0, Медицина – 99.
Имеет скиллы: снайпер, доктор и скрытность.
Также возможно следующее: при достижении наемником определенного уровня  и определенных навыков получения соответствующего скилла:
80 во взрывчатке + 4 опыт – скилл взрывчатка, 90 в меткости + 5 опыт – скилл снайпер, 90 в медицине + 6 опыт – скилл доктор, 60 в Лидерстве + 4 опыт – скилл учитель, 90 в подвижности и 90 в ловкости + 6 уровень – скилл скрытность.
Соображения по этому поводу?  

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 19.04.2006 в 18:41:17
2Mike:
Quote:
Я же сказал - "уменьшение АР на подготовку к стрельбе у автоматов и пулеметов" и "уменьшение штрафа на очередь". (или вообще отсутствие оного...) а не увеличение скорострельности.  
Ну а иначе какой смысл в этом навыке?
Упс, стормозил, невнимательно читал, сорри. Но всё равно не соглашусь, нормальному стрелку что автомат, что ПП, одно и то же, привыкание может быть к одному конкретному оружию (тот же АК), а  не к виду вообще.
"Автоматчик" и рядом не стоит по ценности? Позволь несогласиться :no: Неоднократно проверенно на полях боя в Арулько 8)
НО - так и есть, у перса с перком НО есть бОльший шанс на перехват, чем у перса без оного.

Quote:
А часто ли мы ли мы используем навык "броски"?  
А навык "холодное оружие"?  
ИМХО, самое дело соеденить эти два навыка, для получения одного, более полезного...
Вообще, считаю это логично, это говорит о том, что человек хорошо владеет ножами... Как в ближней схватке, так и в "дальнем" бою...
Дима знаешь как гренами шмайсает? ;) При этом на ножах он не очень. И в реале то же самое: я могу запулить грену на офигенное расстояние, а вот с ножами как то не получается или наоборот. А техника - может у меня талант на броски грен 8) Ну руку просто в детстве на бросании камней через речку подбил.

Quote:
Здоровье:  
ИМХО, не должно прокачиваться, это неизменная величина.  
Может уменьшиться вследствии тяжелых ранений.  
С чего это ради не должно прокачиваться? ИМХО, здоровье в Джа2 это совокупное из выносливости и физической формы. Можно это прокачать? Конечно!

Quote:
Ловкость:  
Ловкость никоим образом не зависит от пола, и изначально может быть любой.  
Можно прокачать в пределах 20%.  
Навык «Скрытность»,«Холодное оружие» и «Обоерукость» позволяет прокачать ловкость на 30%  
А также ВЕ и Бокс.

Quote:
Механик
Я бы сказал, что можно прокачать до максимума, даже не имея скилла. Механики, а лучше переименовать в Мехатроник, пусть тогда имеют бонус к скорости починки и обучению механики, а также бонус к электронике вплоть до того, что некоторые высокотехнологичные электронные приборы (напр. ПНВ) могут починить (с определенного процента) только они. Нет мехатрона - покупай новый.
Насчет прокачик Медицины и Взрывчатки экспертам - могут прокачать до максимума. Не дело всё таки - эксперт, а до макс. не может. Просто последние несколько пунктов пусть даются ну ооочень трудно ::)

Quote:
Также возможно следующее: при достижении наемником определенного уровня  и определенных навыков получения соответствующего скилла:  
80 во взрывчатке + 4 опыт – скилл взрывчатка, 90 в меткости + 5 опыт – скилл снайпер, 90 в медицине + 6 опыт – скилл доктор, 60 в Лидерстве + 4 опыт – скилл учитель, 90 в подвижности и 90 в ловкости + 6 уровень – скилл скрытность.  
Надеюсь ты не имеешь ввиду, что мерк ВСЕ скиллы получит? В итоге выйдет опять универсальный терминатор :P ИМХО, ограничить на выбор игрока двумя скиллами или рандомно получение опять же с выбором скилла. Например достиг уровня, дядя РНД расчитывает, получит он скилл или нет, если да, то игрок может выбрать, брать или не брать скилл.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 19.04.2006 в 22:00:10

Quote:
Дима знаешь как гренами шмайсает?  При этом на ножах он не очень.  

У него ловкости просто маловато, а во если её накачать хорошенько ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 20.04.2006 в 09:50:30
2Zar XaplYch:
Все-таки вопрос объединения скиллов "холодное оружие" и "броски", считаю, необходимо объединить в один...
Неравнозначные скиллы получаются - один способен сделать трепанацию черепа (Скилл доктор) - а другой (скилл броски) способен уложить нож или гранату точно в цель. В первом срок обучения составляет года - в другом можно уложиться за пару месяцев...
Здоровье - это не совокупность физической формы и выносливости. Это - состояние организма, восприимчивость к боли, свертываемость крови, способность организма к регенерации, иммунитет и так далее. У все оно - разное. И от раскачки выносливости и силы зависеть не должно, ИМХО.
Например, ранили двоих - один стал истекать кровью и потерял сознание - а второй быстро пришел в себя, кровь свернулась и он опять готов к бою. Соответственно, уровень здоровья должен быть в второго ВЫШЕ, что и отражено в численном выражении. У первого, например, 80, у второго - 94.
Другое дело, что у наемников здоровье должно быть изначально высоким... Ну больше 80 уж точно, хилые люди не идут в наемники. :)

Насчет  того, что ловкость можно прокачать до +30% имея скиллы ВЕ и Бокс - согласен! :)

Насчет прокачки механики до максимума - тоже согласен, при условии, что последние 10 пунктов будут даваться оочень трудно!

прокачка медицины до максимума, имея скилл доктор-эксперт - абсолютно согласен.
Как и взрывчатка. Вот, не имея скилла эксперт - тут надо ограничиться процентами...

Насчет получения всех скиллов - это будет невозможно сделать по тем причинам - что мерки не будут иметь физической возможности прокачать ВСЕ.
На примере прокачки наемницы это же видно... Она прокачала до максимума только ловкость и медицину - и то благодаря навыкам "скрытность" и "доктор". Скилл "снайпер" прокачать меткость до 99 не помог...

Число ИЗНАЧАЛЬНО имеющихся скиллов можно установить не более 4.
но может быть и меньше... Число ПРИОБРЕТЕННЫХ скиллов, я считаю ограничивать не нужно. Нужно просто поднимать стоимость наемника, причем сильно…
Например, Игорь, будет иметь следующие хар-ки:
Здоровье – 90, подвижность – 80, ловкость 82, сила – 82, лидерство – 10, мудрость – 81, меткость – 79, механика – 0, взрывчатка – 60, медицина – 32.
Имеет всего один скилл – НО.
НО – посмотрим, кем он может стать со временем:
Здоровье – 90, подвижность – 96, ловкость 98, сила – 96, лидерство – 10, мудрость – 82, меткость – 94, механика – 0, взрывчатка – 81, медицина – 42.
Таким образов, достигнув 4 уровня опыта, он получил скилл «взрывчатка», с 5 уровня он получит скилл «снайпер», с 6 уровня скилл «скрытность».
По моему уже неплохо… J Но он же не станет суперменом с хар-ками по 99 ??
Допустим, он получает скилл «взрывчатка» - последним – возникает вопрос – а так ли он нужен, если это поднимает стоимость наемника на 50%? (или даже в два раза, например…)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 20.04.2006 в 10:00:10
2bugmonster:
А будет ли реализовано сохранение только в риалтайме (запрет в пошаговке, соответственно)? Это уже вроде было утверждено. Не забылось? ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 20.04.2006 в 10:32:55
2maks_tm:
Обеими ушами за!! :)
"Железная воля", признаться, сурова, а вот сохранение в реал-тайме - то, что нужно!
За плюсик - спасибо, однако ждем ваших комментариев по поводу вышенаписанного! :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 20.04.2006 в 11:27:26
2maks_tm: Конечно не забылось. Реализовано (ибо как два пальца ;D), но ещё не тестировано. Будет в ближайшем релизе. И ещё думаю как назвать это в интерфейсе: "ЖВ" - будет путаница со старым, "ЖЯ" - вульгарно :gigi:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 20.04.2006 в 11:44:17
Reader предложил вариант "Бронзовая воля".
Можно ещё назвать "Деревянные игрушки" или "Железный стульчак"- с намёком на трудное детство ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем preved на 20.04.2006 в 11:52:38
"Железную волю" лучше не трогать, пусть будет как есть, лучше уж еще один добавить. Или переделать "Ограничение ходов" в "Сохраняться в реал-тайме". Я играю на "Iron Man". А то можно и до того дойти что в режиме "Железной воли" можно сохраняться в любом месте и будешь проявлять железную волю не сохраняясь. Вот это воля, так воля.  :o

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 20.04.2006 в 12:41:42
2Mike:
Quote:
Все-таки вопрос объединения скиллов "холодное оружие" и "броски", считаю, необходимо объединить в один...
Неравнозначные скиллы получаются - один способен сделать трепанацию черепа (Скилл доктор) - а другой (скилл броски) способен уложить нож или гранату точно в цель. В первом срок обучения составляет года - в другом можно уложиться за пару месяцев...  
Может сделать их под-скиллами?

Quote:
Например, Игорь, будет иметь следующие хар-ки:
Здоровье – 90, подвижность – 80, ловкость 82, сила – 82, лидерство – 10, мудрость – 81, меткость – 79, механика – 0, взрывчатка – 60, медицина – 32.
Это почему у Игоря механика - 0? Он что, теперь калаш не сможет даже почистить?
2bugmonster: А в бете ЖЯ ( :gigi: есть? А то я без ЖВ начал. Если есть, протестирую, благо я из Омерты недалеко еще ушел.
2preved:
Quote:
Или переделать "Ограничение ходов" в "Сохраняться в реал-тайме".
Итак переделанно ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 20.04.2006 в 12:56:12
2Zar XaplYch:
Насчет под-скиллов - я предлагал сделать "специализации"... Дополнительно к скиллам.
Тогда скиллы бы и несли ту функцию, что предлагаешь ты. :)

Игоря я привел ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в качестве примера... Вместо Игоря надо было написать "наемник". :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.04.2006 в 10:25:19
Кстати, есть одна мысль:
Ввести в переделанный режим IRON MAN (который я назвал IRON MAIDEN ;D) в котором нельзя сохраняться в пошаговке, хардкорные ограничения, которые здесь предлагают, типа перевязки наёмником только HP, равного своему уровню медицины, замедленного лечения, ограничения прокачки.
Т.о. у нас будет вполне традиционный Джа и вариант "для крутых пацанов" 8), где реализма будет по самые помидоры.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 21.04.2006 в 10:41:20
2bugmonster: Одобрям-с! :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 21.04.2006 в 11:36:51
2bugmonster:
Отлично!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 21.04.2006 в 14:56:54
2bugmonster:
Ты знал, да? Ты знал? :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andry на 21.04.2006 в 15:06:54
Привет камрады :)

Дочитал я эту ветку и, кроме предложений, появились некоторые наблюдения...
Модификация начиналась как создание базы для других модов, но в данный момент похоже сама стала модом.
Имхо, "база для модов" не должна разрабатываться в скрытой ветке, сюрпризы в ней тоже не совсем уместны.
Хотя все может быть в моем "радостном" утреннем настроении, но такого рода проект должен быть Open Source, чтобы все были в курсе дел и помогали чем могут.
Новые версии должны выходить после добавления каждой новой фичи, чтобы отлавливались глюки и генерились идеи по улучшению.

Тут высказывалось много идей, большинство из них спорные, следовательно не должны жестко прописываться в ехе, а быть настраиваемыми создателями модов. Вот Mike проталкивает специализации и левел-капы, я же не люблю ограничений (но в мод от Mike все равно поиграю), следовательно все эти вещи нужно попытаться вынести в ини.

Также, как обычно, большинство предложений сводится к настройкам параметров пушек, АИ, тактической системы. Я уже устал поражаться - сколько можно с этим возиться ;)
Сделали ведь БригадуЕ5 с учетом почти всех подобных пожеланий - и что? Кто-нибудь там ощутил дух Джа?
Лично я прошел туториал и до первого города и отложил...

В Джа, мне нравится не разнообразие пушек (фалки хватает), а сами мерки, их реакция на происходящее, друг на друга, даже как они нарисованы :)
Помнится еще в демо, когда Иван засел за проломом в заборе на северо-востоке базы и отсреливал вражин в глупые бошки десятками, я уже понял что круче графики еще не было ;) Кстати у Ивана в демо была тушка качка, а в игре накосячили и сделали щуплую, хотя на фото видно, что у него шея шире башки.

Ладно, с лирикой завязываю и перехожу к хотелкам (держите меня семеро) :)

Нужны новые триггеры и проверки (Neyros уже писал), желательно возможность самому их добавлять в ини.
При выводе портретов и озвучки мерков/нпц:
- проверка уровня здоровья, если он в нужных пределах - проверка картинки и озвучки на наличие варианта под это событие.
- проверка персональных (их сейчас вообще вроде нет) триггеров, при наличии включенных - поиск варианта озвучки и картинки под это событие.
Пример: здоровье меньше 20%, ищется картинка 064-001b.sti, если нет - выводится стандартная 064-001.sti, но не сообщение об ошибке, хотя можно сделать режим запуска -debug - для тестирования.
Еще пример: триггер №4 включен у перса, ищем картинку 064-001m.sti - нету - стандартная 064-001.sti
В первом примере на картинке были бы фингалы, порезы и бинты.
Во втором на выбор - камуфлированный, мутировавший, отравленный, покрутевший и т.д. Сколько хватит триггеров :)
Например триггер проверяет уровень мерка и, после определенного значения, фото (той же Фло) заменяется на другое (стальной взгляд, сдвинутые на лоб очки снайпера), то же с озвучкой - ай-ой, заменяется на уверенные краткие фразы :)
Может еще стоит сделать поиск новых вариантов биографии по триггеру...

Еще нужен триггер, после срабатывания которого определенный сектор карты заменяется другим вариантом (как и фота-звук), включая радарную область. Желательно еще его обнулять, как будто туда никто еще не заходил.

Нужна возможность в любой момент вызвать триггером окошко с нужным текстом и кнопками "да", "нет" или "ок", которые тоже переключат какой-либо триггер.
Также неплохо бы вызывать видеоролики и скриптовые сцены на движке.
Почтовые сообщения, неограниченной длины и количества - в нужное время.

Больше "слотов" под NPC, мерков и чаров. Снять ограничения, из-за которых NPC не может быть нанят.
При найме тушка меняется на тушку мерка, с теми же цветами (чтобы с анимацией не париться). Если нет картинки его физиономии в отряде - не вылет, а подставка пустышки с силуэтом например.

При повышении силы до определенного уровня мужскую тушку автомагически менять на раскачанную.
Стрельба из двух автоматов доступна только таким бодитайпам, пока анимации нет - сделать проверку наличия и использование одноручной.
Можно сделать приколюху, когда обычного телосложения или тетка берет 2 автомата в руки - перс падает, как напившийся :D

Теперь о сложном ;)

Графику надо переделывать, чем капитальней - тем лучше.
32-битный цвет, поддержка PNG и PNM (или как там анимированые пнг обозвали) вместо или вместе со sti.
В высоких разрешениях нужны более крупные шрифты. Кстати, можно пока как в первой дьябле ввести 2х зум по кнопке, кому карта мелкой кажется в 1280 или 1024 - пусть нажимают :)
Если получится - ввести 3д модели персонажей/нпц, как это сделали в последней ультиме онлайн кажется.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 21.04.2006 в 15:23:36
Кста, в догонку борделю - Сиры задумывали "болезни"? В страх.соглашении же сказанно, что если мерк помрет от болезни, передающейся половым путём, то выплаты не будет. Они хотели это внести или это просто так было сказанно?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем TheDrill на 21.04.2006 в 15:54:12
Болезней вроде как нет(вмысле никаких следов в исходнике, что их начали вводить, нет). Максимум - нелюбовь , например, к жаре.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 21.04.2006 в 15:57:47
2Andry:
поддержка PNG и PNM (или как там анимированые пнг обозвали) вместо или вместе со sti.
Неясно как поступить с прозрачностью - это завязано на 8-битной палитре формата *.sti. Что делать с координатами смещения имаджа, которые указываются для каждого кадра?
ИМХО, куда важнее будет перекроить систему тайлсета. Ибо в таком виде она убога и ограниченна - слишком многое завязывалось на потребностях самих сиров. Планирование СТС для глобальных модов сейчас похоже на пляски шамана племени Тумба-Юмба - буквально каждая секция на вес золота. Одна ошибка может стать причиной увеличенного веса дистрибутива мода, нехватки определенных тайлов для секторов и т.д.
Резюмируя - ИМХО оптимальным вариантом было бы если все тайлсеты были объединены в один, внутренняя нафигация по ним в редакторе карт осуществлялась с помощью иерархии дерева-папок, а физически они находились бы в одном фолдере. Это в идеале. Но для начала огромным плюсом бы послужило снятие и установка некоторых ограничений на секции тайлсета, в частности - использование теней, мини-сти T, jsd, количество кадров в самой сти. Расширив кол-во кадров в сти с 10 и 12 до 24 в секции «Barrels & other junk» и «Rocks» существенно бы помогло, так как они являются наиболее часто используемыми после фурнитурных. Пока такое ограничение есть, первостепенной в планировании СТС остается функциональная сторона - не до украшательств... :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.04.2006 в 16:21:57
2Andry:
Quote:
Модификация начиналась как создание базы для других модов, но в данный момент похоже сама стала модом.

"Кто убъёт оборотня, сам станет оборотнем"  ;D С чего ты это взял? Или ты отказываешь мне в праве вносить в игру изменения? Как же я тогда буду работать?

Quote:
Имхо, "база для модов" не должна разрабатываться в скрытой ветке, сюрпризы в ней тоже не совсем уместны.

В скрытой ветке пока ещё ничего не разрабатывается.

Quote:
такого рода проект должен быть Open Source, чтобы все были в курсе дел и помогали чем могут

Open Source - это когда разрабов больше одного. А пока их - один я.

Quote:
Новые версии должны выходить после добавления каждой новой фичи, чтобы отлавливались глюки и генерились идеи по улучшению.

А если после двух фич - это плохо? Если я за раз делаю по несколько, то я физически не смогу выходит в интернет "после каждой фичи". ;D

Quote:
Тут высказывалось много идей, большинство из них спорные, следовательно не должны жестко прописываться в ехе


Quote:
следовательно все эти вещи нужно попытаться вынести в ини

Сделать настаиваемым ВСЕ - мысль хорошая, но утопическая и не оригинальная. Сделать настаиваемым всё нельзя по определению, так как неизвестно сколько это "всё".

Quote:
Кто-нибудь там ощутил дух Джа?

Я ощутил. Сюжет вообще сильно смахивает на продолжение Джа.

Quote:
фалки хватает

Вот это и называется ошибка балланса оружейной линейки, такие ошибки и стараются исправлять во всех модах. А ты говоришь "сколько можно возиться?". ;)

Quote:
При выводе портретов и озвучки мерков/нпц:
- проверка уровня здоровья, если он в нужных пределах - проверка картинки и озвучки на наличие варианта под это событие.
- проверка персональных (их сейчас вообще вроде нет) триггеров, при наличии включенных - поиск варианта озвучки и картинки под это событие.

Назови-ка мне моды в которых хотя-бы на 50% были перерисованы существующие портреты и озвучка? Вопрос риторический, ответ: их нет. А ты предлагаешь лёгким движением руки увеличить объёмы работы над персонажами в 3-5 раз. Понимаю, конечно-же, что хотел как лучше. :(

Quote:
Графику надо переделывать, чем капитальней - тем лучше

Надо, вопрос в том, кто это сделает? У кого есть умения, желание и 10 лет свободного времени?

Quote:
32-битный цвет

А ты заметишь разницу c 16-битным? Или нужно это сделать "потому что круто"?

Quote:
Если получится - ввести 3д модели персонажей/нпц

:o Думаю, после всего вышесказанного ничего говорить уже не надо.

Остальные изменения насущны и само собой разумеются. Но дело в том, что нельзя сделать их все сразу, на случай если понадобятся. Сколько модов делается на платформе JA2'005? Вопрос риторический, ответ: нисколько. ;D Вру - один планируется. Вот эти изменения и будут внесены не раньше, чем возникнет потребность в них. И так по очерёдности потребности и по приоритету важности.

В целом, спасибо за конструктивную критику - без неё нельзя :up:

2Zar XaplYch:

Quote:
Сиры задумывали "болезни"? В страх.соглашении же сказанно, что если мерк помрет от болезни, передающейся половым путём, то выплаты не будет.

Если и задумывали, то задумка осталась в голове. Поиск по венерическим заболеваниям в исходниках ничего не дал  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.04.2006 в 16:32:25
2Ice_T:
А вот и они - насущные изменения. :P Давай с подробностями ко мне в приват.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Мозгун на 21.04.2006 в 20:43:42
2bugmonster:
Quote:
Ввести в переделанный режим IRON MAN (который я назвал IRON MAIDEN
Назови IRON MAD  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем D.Capone на 22.04.2006 в 04:50:28
2Мозгун:
Тогда уж "Бешенный Утюг"  ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Мозгун на 22.04.2006 в 09:37:15
2D.Capone: Нет, "Железный Безумец" лучше подойдёт... 8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 22.04.2006 в 10:41:26
ОФТП: "Железный капут".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andry на 22.04.2006 в 11:15:50
2bugmonster:

Quote:
Или ты отказываешь мне в праве вносить в игру изменения? Как же я тогда буду работать?

Без паники :)
Без правки в ехе я смогу отключить авианалет при старте? Увеличенное падение стамины при попадании? Генерацию клонов в ИМП? (не во всех модах такое полезно)
Чую, что с новым релизом список вырастет еще на пару (десятков) пунктов :)

Может стоить сделать возможность подключения нескольких модов сразу? Как в морровинде - ресурсы верхнего модуля в конфигураторе имеют меньший приоритет и замещаются ресурсами нижнего, ресурсы того еще более нижнего и т.п.
Тогда можно было бы обединять арсеналы модов, новых НПЦ (если писать новый мод опираясь на предыдущий).


Quote:
В скрытой ветке пока ещё ничего не разрабатывается.

Ну я просто проверил догадку, т.к. у тебя и TheDrill есть взаимное плюсование в скрытой ветке ;)


Quote:
Open Source - это когда разрабов больше одного. А пока их - один я.

Так выложи сырцы с комментариями, может кто-то подключится...


Quote:
А если после двух фич - это плохо? Если я за раз делаю по несколько, то я физически не смогу выходит в интернет "после каждой фичи".

Несколько или одна - разицы нет, раз в 3-5 дней или 3-4 месяца - уже ощутимо...
Чую тут не несколько фич, а удвоение списка готовится... :)


Quote:
Сделать настаиваемым ВСЕ - мысль хорошая, но утопическая и не оригинальная. Сделать настаиваемым всё нельзя по определению, так как неизвестно сколько это "всё".

Все, что хочется изменить, но не ко всем ситуациям изменения эти годятся. Таких вещей не так уж и много...


Quote:
Я ощутил. Сюжет вообще сильно смахивает на продолжение Джа.

Ну, начало сюжета вообще высосано из пальца, такого я в самых позорных фильмах не видел :)
Плюс заточено под мужского чара...
Я ее планирую пройти на досуге (сейчас отдал поиграть), потом продолжу оффтоп :)


Quote:
Вот это и называется ошибка балланса оружейной линейки, такие ошибки и стараются исправлять во всех модах. А ты говоришь "сколько можно возиться?".

Обычно исправляют не ослаблением пушек с параметрами фалки, а подтягиванием остальных, чтобы польза была, так что там вообще все равно чем стрелять выходит...
Кстати, а в оригинале точно нет привыкания? Мне всегда казалось что поначалу сильнее косят, а через десяток трупов уже почти не мажут... (с оптикой в башку)


Quote:
Назови-ка мне моды в которых хотя-бы на 50% были перерисованы существующие портреты и озвучка? Вопрос риторический, ответ: их нет. А ты предлагаешь лёгким движением руки увеличить объёмы работы над персонажами в 3-5 раз. Понимаю, конечно-же, что хотел как лучше.

Их может ине будет, но если будет такая возможность, я несколько персов дорисую, кто-то своих любимцев дорисует - постепенно соберется весь набор.
Камуфлированые варианты рисуются как 2 байта, бинтованые посложней, покрутевших сложно, но можно.
Не зря же я просил только проверку варианта, а не требование :)
Самые неиграемые так и останутся с одной рожей на все случаи жизни.


Quote:
Надо, вопрос в том, кто это сделает? У кого есть умения, желание и 10 лет свободного времени?

Тут тоже нужно сделать только возможность, например все тайлы увеличить в полтора-два раза, если нет такого размера - загружать и масштабировать старый.
Постепенно они будут перерисовываться, а новые для своих карт можно сразу рисовать качественные.


Quote:
32-битный цвет
А ты заметишь разницу c 16-битным? Или нужно это сделать "потому что круто"?

Сейчас там не чистые 16 бит, а много 256-цветных картинок со своими палитрами, поэтому все весьма пикселизировано.
А вообще я легко отличу чистые 16 бит и 24, а вот 24 и 32 никто не отличит, если прозрачность не используется. :)
Если масштабировать картинки, то лучше со сглаживанием, для этого желательно разрядность повысить.
Если ввести поддержку ПНГ, то там все картинки будут 32 бита - 24-бит цвет + альфа-канал с прозрачностью (и полупрозрачностью кстати).


Quote:
Quote:Если получится - ввести 3д модели персонажей/нпц  
 Думаю, после всего вышесказанного ничего говорить уже не надо.

Да уж, зачем нам скелетная анимация на все случаи жизни, надерганная из контерстрайков всяких, отображение оружия и брони на персе и прочие мелочи...


Quote:
Но дело в том, что нельзя сделать их все сразу, на случай если понадобятся. Сколько модов делается на платформе JA2'005? Вопрос риторический, ответ: нисколько.  Вру - один планируется. Вот эти изменения и будут внесены не раньше, чем возникнет потребность в них. И так по очерёдности потребности и по приоритету важности.

Ну я в основном то, что мне интересно было-бы менять перечислил, не будет - поиграю и в очередной оружейный мод... :)


Quote:
В целом, спасибо за конструктивную критику - без неё нельзя

Это тебе спасибо, за то что время тратишь на наше общее увлечение :)
Жалко, что скоро тебя какой-нить нивал сманит и мы опять останемся без программеров ;)

2Ice_T:
Quote:
Неясно как поступить с прозрачностью - это завязано на 8-битной палитре формата *.sti. Что делать с координатами смещения имаджа, которые указываются для каждого кадра?

У пнг одна только прозрачность 8-ми битная - отдельный альфа-канал. Координаты в анимированных пнг не нужно будет указывать, только номера кадров (про анимированные знаю только то что они есть, сам конвертил из гифа и ави, надеюсь заморочек там нет больших, с отдельными кадрами...)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем TheDrill на 22.04.2006 в 12:52:03
Проблема в том, что если реализовывать все предложенные вами фичи, то проще будет написать игру с нуля, чем пытаться изменить что-то здесь (тем более Джа2 написан довольно-таки плохо в плане масштабируемости). Кстати, как раз с нуля сейчас игру делают Mist Land, так что все ваши предложения лучше отправить им ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.04.2006 в 13:13:52
2TheDrill: Ага, они такого наделают.... :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andry на 22.04.2006 в 13:18:57
Не думаю что у миста получится что-то даже уровня Е5, и физиономии мерков у них получились не очень...
То что мне нравится в Джа наверняка порежут (взаимоотношения мерков и кучу реакций на происходящее).
Вопщем оптимизма большого не испытываю.

А в целом - я обрисовал что мне бы хотелось видеть в базе для модов - не будет чего-то, сделаю под то что есть...
Если никаких расширений по графике-скриптам не будет - буду с оригиналом по-старинке, к оружейным наворотам я в целом равнодушен, а графика везде нужна. =(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.04.2006 в 10:24:52
2Всем кто предлагает название режима:
Название уже выбрано и меняться не будет. Тем кто не понял юмора: "iron maiden" - это "железная дева", одновременно и стёб над названием "iron man" ("железный человек"), и средневековый пыточный инструмент в виде большой чугунной матрёшки утыканной внутри ножами. В неё ставили человека, закрывали и разводили снизу костёрчик. :scull:

2Andry:

Quote:
Без правки в ехе я смогу отключить авианалет при старте? Увеличенное падение стамины при попадании? Генерацию клонов в ИМП? (не во всех модах такое полезно)
Чую, что с новым релизом список вырастет еще на пару (десятков) пунктов

Для меня свободная смена оружейно-предметной линейки в одном экзешнике - уже хорошо. Сделать универсальный экзешник для всех модов - утопия. Он в любом случае будет затачиваться под конкретный мод в большей или меньшей степени, ибо сколько не выноси параметров, мод-мейкеры всё равно захотят чего-то большего и неординарного. ;D А вот сделать смену предметных линеек в одном моде, как это делают в НОпс - логичая задача.

Quote:
Ну я просто проверил догадку, т.к. у тебя и TheDrill есть взаимное плюсование в скрытой ветке

Это ветка JA2: Source - объединённого проекта модификации исходников, который ещё не начался. Пока я там провожу бета-тестирование последнего релиза JA2'005.

Quote:
Так выложи сырцы с комментариями, может кто-то подключится...

Выложил - подключаются...

Quote:
Несколько или одна - разицы нет, раз в 3-5 дней или 3-4 месяца - уже ощутимо...
Чую тут не несколько фич, а удвоение списка готовится...

Если кто не знает, то у меня был творческий отпуск (на несколько месяцев меня отпускало ;D ).
Список не большой, но изменения готовятся радикальные.

Quote:
Сейчас там не чистые 16 бит, а много 256-цветных картинок со своими палитрами, поэтому все весьма пикселизировано.

Пикселизованно там потому, что разрешение низкое было, и художники корявые. Посмотри на отечественные моды - всё уже гораздо красивее.

Quote:
Да уж, зачем нам скелетная анимация на все случаи жизни, надерганная из контерстрайков всяких, отображение оружия и брони на персе и прочие мелочи...

А что нам мешает нарендерить обычных sti из этой анимации в 3D-редакторе? Отсутствие всей нужной анимации, т.к. JA2 - игра довольно разноплановая, масштабная, мерки там выполняют массу разнообразных действий, никогда не используемых в шутерах.
Да и к тому же, зачем миру одновременно два трёхмерных Джаггед альянса? ;D

Quote:
Жалко, что скоро тебя какой-нить нивал сманит и мы опять останемся без программеров

Будь спокоен - я никому на фиг не нужен. 8)

Quote:
Вопщем оптимизма большого не испытываю.

Больше оптимизма! Есть приятное обстоятельство - мистовские игры были всегда сильно mod-friendly. Так что, чем хуже выйдет JA3D, тем больше будет запал у модмейкеров. :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 24.04.2006 в 10:48:07
Как-то пробовал супругу за Ja2 посадить. Она за мной несколько вечеров понаблюдала, потом грит: "Давай попробую".
Сделали ей чару, выпустили в Омерту. И тут она меня спрашивает - "А чего это у тебя вон какие пушки навороченные, а у моих солдат какие-то пистолетики смешные, они с них не попадают совсем?".
Объясняю - "Разживешься со временем, так интереснее, баланс и все-такое".
"Нет, говорит, мне бы поиграть-отдохнуть, а геморрой мне не нужен."
Ну спорить с ей дело бессмысленное - убил вечер сделал для нее проф.дат.
У аимов - оружие и броня на уровне.

Так я это к чему говорю - вот мы сейчас имеем три уровня сложности: легкий, нормал и хард. Различаются они вроде как количеством фрагов и стартовой суммой.
Может сделать так: количество фрагов постоянно для всех уровней сложности,
стартовая сумма тоже. А вот экипировка мерков различна - круче на изи, и то что имеем сейчас на харде.

Для обращаемых в  Джа-Религию было бы очень полезно, мне кажется.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 24.04.2006 в 12:00:38
2Schturz: Предлагаю если такое возможно. Затаривать мерков при покупке. То есть покупать им снаряжение при их найме. :o

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.04.2006 в 12:24:57
2WB:
Такая фича давно мной задумана. Но для будущих модов, а то для оригинала получится слишком радикально.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 24.04.2006 в 12:53:24
2WB:
Мне ничего предлагать не надо - я сам "предлагальщик"... ;D
2bugmonster:
А на мой вопрос ответишь? ;)
А фичу, (см пост WB) я бы на твоем месте обязательно вставил. Было б вкусно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.04.2006 в 15:11:07
2Schturz:
Отвечаю...
Вариант WB мне более симпатичен, и есть по сути то-же самое т.к. на изи будет больше денег -> круче снаряжение.
На твой вариант придётся плодить несколько профдатов. К тому же лезть с автоматами на чахликов с полуразваленными револьверчиками - ИМХО даже не чит, а просто бесчеловечно. ;D
Ранее я подумывал о другой системе балланса снаряжения:
сейчас игра начинается с плохого снаряжения и постепенно, с прогрессом в игре подходит к самому лучшему. Вроде бы ничего, но складывается парадоксальная ситуация когда отправляясь захватывать наёмники берут с собой пистолетики. А первую базу ПВО - стратегически важный объект национального значения - охраняют кучка мужиков с револьверами, как Урюпинскую фабрику носочно-чулочных изделий. :D
А суть идеи такова: давать при старте игроку на выбор снаряжение некоего средне-малого уровня. А фрагам распределять оружие не по програссу, а месту нахождения, элитности. Т.е. элитчики используют "элитное" снаряжение. Солдаты на стратегически важных объектах - тоже хорошее. А админы и бандиты - хлам. Гарнизоны и патрули - вразнобой, по принципу "чем круче ствол - тем реже встречается". Таким образом можно будет встретить пару десятков админов, покрошить их из автоматов, при этом патроны почти израсходуются и на следующий бой у вас останутся только админские пистолетики и куча патронов к ним.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 24.04.2006 в 17:37:49
Добрый день всем, кто здесь наводит шухер  :)
2bugmonster:
Скажи пожалуйста, есть ли у тебя намерение сделать передвижение со вскинутым оружием?



Quote:
Кстати, по прицельности стрельбы я так и не увидел консенсуса.  

Черт его знает, но мне кажется, что лазерник и КП должны (подобно ОП) работать, если тратятся ОД на прицеливание. И бонус растет постепенно, с каждым добавочным ОД.
Вот только непонятно: щас в модах КП - это "ускоритель" от ориг. Джаги. Правильно ли это?  Коллиматор (да и лазерник тоже), кажись, ускоряет п р и ц е л и в а н и е, а не выстрел.

2bugmonster:
Не мог бы ты, в порядке эксперимента, штрафы по сидячему и лежачему приподнять. Если отталкиваться от той формулы, что ты привел в ветке "Про Альянс", получается, что доля штрафа за "присел/лег" существенно ниже, чем доля штрафа за "расстояние".
По идее ШТцсид и ШТцлеж должны входить в ту часть формулы, кот. называется ВЛдальн, и входить не как слагаемые, а как множители к Lприц, поскольку по сидячему/лежачему труднее попасть из-за того, что угловые размеры цели уменьшаются в разы.

Еще:
У меня вот возражения имеются против того, чтобы ограничивать прокачку навыков потолочными значениями.
Странно это - в начале игры достиг потолка - и дальше хоть на пупе вертись, ничего не будет. Надуманно это. Плохо, ежели я заранее знаю до каких чисел прокачается мерк.
ИМХО, лучше сильно затармаживать прокачку, да еще и завязать скорость прокачки одного скилла на другой, на бодитайп и т.п.
Но при этом надо побороться с читерскими способами прокачки: с псевдопереходами, воронами и т.д.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.04.2006 в 09:19:05
2MAn:

Quote:
Скажи пожалуйста, есть ли у тебя намерение сделать передвижение со вскинутым оружием?

Главная проблема - нет похожей анимации. :(

Quote:
Коллиматор (да и лазерник тоже), кажись, ускоряет п р и ц е л и в а н и е, а не выстрел

Если исходить что за одну степень прицеливания будет браться по прежнему 1 AP, то коллиматор и лазерник должны увеличивать бонус у попаданию за каждую стпепень прицеливания. А оптика в Джа довольно грамотно сделана - она сокращает видимое расстояние до цели, а не просто увеличивает шанс попадания.

Quote:
По идее ШТцсид и ШТцлеж должны входить в ту часть формулы, кот. называется ВЛдальн, и входить не как слагаемые, а как множители к Lприц, поскольку по сидячему/лежачему труднее попасть из-за того, что угловые размеры цели уменьшаются в разы.

Дальность прицеливания ИМХО лучше не делать зависимыми от угловых размеров цели - тогда это будет уже не дальность до цели.

Quote:
У меня вот возражения имеются против того, чтобы ограничивать прокачку навыков потолочными значениями.

Будь спокоен, мы тут выше посовещалсь, и я решил (:)) ограничения прокачки поставить только на хардкор-режим.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 25.04.2006 в 09:29:14
2MAn:

Quote:
Черт его знает, но мне кажется, что лазерник и КП должны (подобно ОП) работать, если тратятся ОД на прицеливание. И бонус растет постепенно, с каждым добавочным ОД.  
Вот только непонятно: щас в модах КП - это "ускоритель" от ориг. Джаги. Правильно ли это?  Коллиматор (да и лазерник тоже), кажись, ускоряет п р и ц е л и в а н и е, а не выстрел.

С лазерником вообще ИМХО можно не прицеливаться, наведи точку куда надо и хочешь от бедра, хочешь с упором в плечо....
Применительно к Джа лазерник целесообразнее оставить как есть в оригинале + добавить свойства ускорителя, ИМХО.
А вот с коллиматором я все мозги уже поломал. Прицеливаться с ним вроде быстрее чуть ли не в разы(в реале я его не юзал ни разу), значит это своего рода ускоритель. Но в него надо смотреть(в отличие от лазерника), т.е. надо включать бонус ускорения, только если потрачено хотя бы 1 ОД прицеливания. С другой стороны это всё таки оптика, значит должен быть бонус оптики, ну может не такой большой как у нормальной оптики. А раз так, то уж слишком крутой девайс получается, ИМХО.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 25.04.2006 в 10:06:49
Согласен с предыдущем автором...
Мне похожее говорили мои друзья-товарисчи, кто имел "счастье" стрелять и держать в руках... Стрелять с коллиматором, говорят, быстрее, но в него нужно смотреть, как и в оптику. Т.е. может быть сделать следующее: затраты АР на подготовку оружия к стрельбе не менять, а уменьшить только "стоимость" выстрела? И добавить бонус оптического прицела? (Возможно, чуть уменьшенный)...
Или реализовать бонус "ускорения" можно следующим образом: щелкаем правую клавишу мыши (типа, прицеливаемся) - а АР тратится в два раза меньше.
Кстати, еще вопрос один возник - если уж не хотят вводить ограничение на раскачку - а ходить только терминаторами - тогда есть встречное предложение НЕ ограничивать верхний уровень опыта...
Или ограничить совсем уж запредельной цифирькой - 99, например...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.04.2006 в 11:04:09
2Raty:
Я понял! Т.к. количество прицельных AP будет не ограничено, то нужно, чтобы каждый тип прицела давал свой бонус за каждое AP прицеливания только после некоего порогового AP на прицеливание:
- лазерник даёт небольшой бонус, но он даётся начиная с 1-2 AP прицеливания
- коллиматор даёт большой бонус, но даётся он через 3-4 AP прицеливания
- оптика даёт большой бонус и визуально приближает цель, но требует 5-7 AP "на подготовку к прицеливанию". И чем больше зум, тем больше требуется AP.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 25.04.2006 в 11:44:14
Т.е. если разобрать на примере?
Берем М16 с установленным лазерником и оптикой...
Такое же возможно?
Как будет происходить прицеливание и бонусы?

Первые 2 АР, потраченных на прицеливание "берет на себя" лазерный прицел, он дает бонус к попаданию.
Затем наступает "перерыв" - и начиная с 5 АР, потраченных на прицеливание - в действие вступает оптика - бОльший бонус к попаданию и приближение цели.
Я правильно все понял?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andry на 25.04.2006 в 11:52:52
По-идее, раз собрался стрелять через оптику, то точка лазерника не видна из-за дальностьи, поэтому лазерный должен работать по ближним целям со стрельбой навскидку, а оптика с более тщательным прицеливанием по дальним фрагам.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 25.04.2006 в 11:57:28

Quote:
лазерный должен работать по ближним целям со стрельбой навскидку, а оптика с более тщательным прицеливанием по дальним фрагам.

в оригинале оптика начинает работать с ЕМНИП 6 тайлов, почему бы наряду с минимальной дальностью не сделать еще и максимальную. Допустим коллиматор работает с 3-х до 6 тайлов, остальные аналогично.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.04.2006 в 12:12:24
2Mike:
Нет, нет так:
Лазерник +5, с 1-го AP
Оптика +20, с 5-го AP

1 AP: +5 лазерник
2 AP: +10 лазерник
3 AP: +15 лазерник
4 AP: +20 лазерник
5 AP: +20 оптика
6 AP: +40 оптика
7 AP: +60 оптика
8 AP: +80 оптика
9 AP: +100 оптика

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 25.04.2006 в 12:39:53
Т.е. с определенного расстояния лазерник уже не будет работать, а в дело вступает оптика?
(оптический прицел и коллиматор)
А что такое "максимальная дальность оптики"? ИМХО, она не должны быть ограничена... просто когда враг слишком далеко - уже срабатывает ограничение дальности оружия, и пользоваться прицелами уже бесполезно...

"9 AP: +100 оптика" - имеется ввиду - 100% попадание из снайперки?
а как на процент попадания влияет положение "лежа" и сошки?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.04.2006 в 12:57:55
2Mike:
Числа приведены просто для наглядности, чтобы показать принцип как начисляются бонусы, и что если прицелов несколько, то выбирается один из них, который на данном AP имеет больший бонус из остальных. Т.о. лазерник будет эффективен при быстрой стрельбе на ближних дистанциях, коллиматор на средних, оптика - на дальних и с долгим прицеливанием.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 25.04.2006 в 13:08:35
Понял.
Надо хорошенько все просчитать, что будет и как...
Какой бонус, когда "вступает в силу" и т.д. Как на эти бонусы влияют скиллы и т.д.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 25.04.2006 в 13:15:17
2Mike:

Quote:
Т.е. с определенного расстояния лазерник уже не будет работать, а в дело вступает оптика?

ну в случае сочетания этих вещей можно сделать промежуток где будут действовать оба.
Пример: средний лазерник используется на дистанции до 300 метров. Какой- нить 4-х кратный оптический прицел до 600 метров. Какая у 4-х кратной оптики минимальная дистанция я не в курсе, не юзал. Ну предположим что 100 м. На дистанции от 100 до 300, теоретически я могу в оптику увидеть точку от лазера, т.е. имею оба бонуса.  Дальше 300 лазер не светит вообще, значит действует только оптика. До 100 метров в оптику смотреть смысла нет, не сфокусируется он(это же не микроскоп ;)), действует только лазер.


Quote:
А что такое "максимальная дальность оптики"?

максимальная дальность не оптики, а просто максимальная дальность. У каждого девайса она будет своя.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.04.2006 в 13:31:17
2Raty:
Таких дальностей в секторах нет. Ограничения на минимальную дальность оптики уже есть, а городить лишнее ИМХО не стоит. Одновременное использование нескольких прицелов тоже из разряда трюков. Зачем смотреть в оптику на лазер, когда есть перекрестие?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andry на 25.04.2006 в 13:40:26
2bugmonster:

Quote:
Это ветка JA2: Source - объединённого проекта модификации исходников, который ещё не начался. Пока я там провожу бета-тестирование последнего релиза JA2'005.

Хм...


Quote:
Так выложи сырцы с комментариями, может кто-то подключится...
Выложил - подключаются...

Гхм... тоже там?


Quote:
Сейчас там не чистые 16 бит, а много 256-цветных картинок со своими палитрами, поэтому все весьма пикселизировано.
Пикселизованно там потому, что разрешение низкое было, и художники корявые. Посмотри на отечественные моды - всё уже гораздо красивее.

Вот тока художников обижать не надо, им соревноваться было не с кем, а все существующие на тот момент аналоги, по графике были переплюнуты на пару порядков. Просто люди не заморачивались с уменьшением пикселизации, т.к. все равно на 14" и 15" мониках оно сглаживалось "аппаратно", а то что сейчас в каждой пушке не более сотни цветов я плюсом не считаю...
А разрешение по цветам выше не стало, как было 256, так и осталось. Только общий скриншот как-бы 16 бит, хотя там не больше 1й-2х тысяч уникальных цветов в картинке, далеко не 64+ тысячи.


Quote:
Да уж, зачем нам скелетная анимация на все случаи жизни, надерганная из контерстрайков всяких, отображение оружия и брони на персе и прочие мелочи...
А что нам мешает нарендерить обычных sti из этой анимации в 3D-редакторе? Отсутствие всей нужной анимации, т.к. JA2 - игра довольно разноплановая, масштабная, мерки там выполняют массу разнообразных действий, никогда не используемых в шутерах.

Раньше мешали глюки при попытке менять анимацию, сейчас ничего не мешает, кроме тех же причин, из-за которых не вносятся более глобальные изменения в графический движок...
Сначала делаем модель перса в максе, потом ее анимируем, потом делаем освещение "как в джа", потом рендерим немеряную гору кадров во всех восьми проекциях, потом переводим их в 256 цветов, учитывая что должны быть зоны под замену цветов верха-низа-прически, каждый из тысяч кадров чистим вручную от вылезших пикселов, неправильно закрашенных областей, проверяем чтобы прозрачность была и только там где нужна, начинаем вставлять все в стишки (раньше было покадровое развлечение, сейчас может написали что получше), запускаем игру и видим - чувак на пиксель выше чем надо сместился и парит над землей... Заново мучаем все тысячи кадров, смещая их на пиксель вниз.
Странно, почему же все-таки так мало новых красивых анимаций для джаги делается?..
Думаю всем понятно что в случае с 3Д нужна только модель+анимация?


Quote:
Да и к тому же, зачем миру одновременно два трёхмерных Джаггед альянса?

Я не полную трехмерность имел в виду, а ввод 3D-персонажей и предметов + эффектов шейдерных мобыть...


Quote:
Вопщем оптимизма большого не испытываю.
Больше оптимизма! Есть приятное обстоятельство - мистовские игры были всегда сильно mod-friendly. Так что, чем хуже выйдет JA3D, тем больше будет запал у модмейкеров.

Ну, тут я могу судить только по себе, если я в игру не играл с интересом, не прошел ее - никакого запала ее переделывать у меня не появится...
Е5 тоже обещала быть мод-френдли, но чета я не увидел ни редактора, ни стандартных форматов игровых ресурсов... Зато не мог не заметить старфорса и задержек при разговоре из-за этой дряни...
В общем заменил я быстро чарке своей тушку на голую, на этом мое желание делать моды под Е5 иссякло... ;)

Под КДР тоже ничего глобального не вспоминается, хоть отдаленно похожего на джа...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.04.2006 в 14:12:43
2Andry:

Quote:
Хм...

Что значит "хм"?

Quote:
Гхм... тоже там?

Да, и желающие подключаются "туда". Не вижу в этом ничего странного. Подвалы создаются для работы. Чтобы работать не мешали. А здесь место для обсуждения.

Quote:
рендерим немеряную гору кадров во всех восьми проекциях...

...автоматическим capture

Quote:
потом переводим их в 256 цветов

...автоматически, скриптом

Quote:
учитывая что должны быть зоны под замену цветов верха-низа-прически

Это учитывается ещё на этапе текстурирования

Quote:
каждый из тысяч кадров чистим вручную от вылезших пикселов, неправильно закрашенных областей

В каждом их не будет. Даже в каждом сотом.

Quote:
проверяем чтобы прозрачность была и только там где нужна, начинаем вставлять все в стишки (раньше было покадровое развлечение, сейчас может написали что получше), запускаем игру и видим - чувак на пиксель выше чем надо сместился и парит над землей...

Легко автоматизируется.

Quote:
Заново мучаем все тысячи кадров, смещая их на пиксель вниз.

Смещение кадра прописывается в параметрах, поэтому поправить не сложно.

Если бы я расписал тебе точно так же процесс вставки трёхмерного рендеринга в старую 2D-игру, то список получился бы покруче ;D


Quote:
Странно, почему же все-таки так мало новых красивых анимаций для джаги делается?

Их вообще не делается. Более того, я не знаю НИ ОДНОЙ популярной игры к которой ЛЮБИТЕЛИ сделали-бы анимацию сами - уж больно процесс высокотехнологичный и тудоёмкий.

Quote:
Я не полную трехмерность имел в виду, а ввод 3D-персонажей и предметов + эффектов шейдерных мобыть...

Как раз таки сделать трёхмерный ландшафт, натянув существующие тайлы на полигоны - попроще будет чем "ввод 3D-персонажей и предметов + эффектов шейдерных".
ЗЫ ты заразил меня идеей. Во всяком случае, теперь я буду присматриваться к возможностям, путям реализации и подводым камням встраивания 3D-графики в Джа.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 25.04.2006 в 14:30:50
В разных режимах огня - разное использование прицелов...
Для бегущего врага нужно использовать лазерник, для тихо сидящего в засаде - оптику... :)
Может, завязать использование прицелов на "движение"?
Например, не позволить стрелять из оптики по бегущему врагу...
Как только он остановился - можно использовать оптический и коллиматорный прицел...
А вообще - я давным давно, еще во времена моих любимых ПЗРК и Бейтаны - предлагалось ввести разные прицелы.
Например, от 4-х кратного до 10-ти кратного.
Соответственно, используются с разными пушками.
Кстати, как говорят мои знакомые военные, АКМ с оптикой никто не использует...  Хотя, теоретически, можно и установить. :)
Пусть изначально снайперка, например, комплектуется 4-х кратным прицелом (интегрированным) и в таком виде она встречается в большинстве случаев у дранников. Например, СВД, радиус поражения - 650 метров, используя оптику можно эффективно целиться, например, до 400 метров... Свыше 400 метров бонусы от использования оптики не начисляются. (Все это не более, чем пример!!) Установив на нее специальный 8-х кратный прицел получаем винтовку с действующим бонусом на 650 метров... А Баррет с таким прицелов будет бить на 800 метров, например.
Для того, чтобы использовать Баррет "по-полной" - нужно где-то раздобыть 10-12 кратный прицел...
Также рассчитать все и для автоматов...

Кстати, в релизе, надеюсь, никуда не исчезнут такие вещи, как, например, CКC???  Такая хорошая винтовка была, почему ее убрали, например, в НО? :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 25.04.2006 в 15:10:02
Вот что пишут про оптические прицелы...
"Прицелы небольшой кратности (от 1,5х до 4х) обладают большим полем зрения от 10 до 30, и удобны при стрельбе по движущимся целям на близких дистанциях, до ста метров. Чем больше кратность прицела, тем меньше яркость изображения и поле зрения. Обладая небольшой кратностью ОП, улучшает яркость изображения и имеет большой угол поля зрения. Прицелы с небольшой кратностью лучше использовать в условиях недостаточной освещенности, по движущимся мишеням и на близких дистанциях, в густых зарослях. и других случаях, когда необходимо большое поле зрения.

Прицелы высокой кратности (от 16х до 40x) имеют малое поле зрения от 1,3 до 0,5. Оружие, оснащенное такими прицелами, должно быть закреплено, поскольку даже незначительная вибрация приводит к изменению положения цели в поле вашего зрения. Их используют при стрельбе по неподвижным целям с известного расстояния на дистанциях свыше шестисот метров. "
Взято с сайта: http://www.airsoftclub.ru/review/sights.shtml

Соответственно, само собой напрашивается разделение оптики хотя бы на два класса...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.04.2006 в 15:20:55
2Mike:

Quote:
Для бегущего врага нужно использовать лазерник, для тихо сидящего в засаде - оптику...
Может, завязать использование прицелов на "движение"?

Надуманно. Что если фраг пробежал 20 тайлов за ход а потом залёг за деревом - какой прицел применять?

Quote:
Например, не позволить стрелять из оптики по бегущему врагу...

А как по твоему охотятся с вертолётов на дичь?

Quote:
ввести разные прицелы. Например, от 4-х кратного до 10-ти кратного

Планируется.

От дальности в сотнях метрах я бы отошёл. Пока размер карт не увеличился - не стои рассуждать в таких дальностях.


Quote:
Кстати, в релизе, надеюсь, никуда не исчезнут такие вещи, как, например, CКC  Такая хорошая винтовка была, почему ее убрали, например, в НО?

В JA2'005 оригинальная линейка бережно сохраняется, за исключением особо мегаЛОЛьных образцов, и добавлением новых стволов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andry на 25.04.2006 в 16:02:40

Quote:
Если бы я расписал тебе точно так же процесс вставки трёхмерного рендеринга в старую 2D-игру, то список получился бы покруче

Не спорю :) Но ведь это разовая работа, потом все изменения будут идти гораздо легче...


Quote:
Их вообще не делается. Более того, я не знаю НИ ОДНОЙ популярной игры к которой ЛЮБИТЕЛИ сделали-бы анимацию сами - уж больно процесс высокотехнологичный и тудоёмкий.

Для третьего квака например :)
Народ новые модели делает, с уникальными движениями и жестами.


Quote:
Как раз таки сделать трёхмерный ландшафт, натянув существующие тайлы на полигоны - попроще будет чем "ввод 3D-персонажей и предметов + эффектов шейдерных".

Ну, тут объекты, плюс плоскость невидимая на уровне земли, чтобы тени были.
А там надо окна, стены разрушаемые и пробиваемые, ужас вобщем :)


Quote:
ЗЫ ты заразил меня идеей. Во всяком случае, теперь я буду присматриваться к возможностям, путям реализации и подводым камням встраивания 3D-графики в Джа.

Ура, товарищи! :D
Хотя бы просто видеорежим переделать, а то там что-то непонятное DOS-подобное... акселерации всякие и эффекты аппаратные наверняка отсутствуют.
А еще в 3D проще сбацать огонь из огнемета...как в вольфенштейне например ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.04.2006 в 16:36:52
2Andry:

Quote:
Для третьего квака например
Народ новые модели делает, с уникальными движениями и жестами.

Да? Не знал  ;D

Quote:
А еще в 3D проще сбацать огонь из огнемета...как в вольфенштейне например

Только в этом способе нет ничего от 3D ;D Перемещение в пространстве анимированных, плоских, всегда развёрнутых к наблюдателю табличек с полупрозрачностью, называемых биллбордами, или в просторечии - спрайты ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andry на 25.04.2006 в 16:39:31
Главное, что на текущем движке оно будет выглядеть совсем не так как хотелось бы, и масштабироваться с пиксельняком...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 25.04.2006 в 16:45:44

Quote:
Надуманно. Что если фраг пробежал 20 тайлов за ход а потом залёг за деревом - какой прицел применять?

Так вот тут-то и проявится, какой прицел у тебя есть...
если прицел больше, 6-кратного - то бонус оптики считаться не будет, если человек бежит. если прицел лазерник или 1.5-6 кратный - выстрел может быть произведен по бегущему врагу.
Если враг ЗАЛЕГ под деревом - он, разумеется, НЕ бегущий, и по нему можно спокойно стрелять хоть из 40-кратного прицела...


Quote:
От дальности в сотнях метрах я бы отошёл. Пока размер карт не увеличился - не стои рассуждать в таких дальностях.


Дык, ЕМНИП, 1 клетка это 10 метров... соответветственно, 40 клеток - 400 метров.
Вполне обычное расстояние для карт...

Привязка в метрам при использовании оптики должна быть еще и вот почему - например, если будет использоваться 10 -30 кратный прицел - вблизи стрелять из него невозможно...

Соответственно, если мы берем винтовку, с дальностью стрельбы 800 метров с обычной интегрированной оптикой (допустим, что это 4-х кратный опт. прицел) то из нее мы сможем выстрелить по ЛЮБОМУ врагу (бегущему, лежащему) до 400 метров используя бонус оптического прицела. Врага на 500 метров мы будем "видеть" через оптику с такими же бонусами, какие получатся при 400 метрах. Если мы дополнительно установим на винтовку 10-кратный прицел - то мы НЕ сможем выстрелить по бегущему врагу, и НЕ сможем выстрелить по врагу в пределах 10 клеток используя бонус оптического прицела.
Иными словами, когда наемник крадется по лесу и на него из-за угла выскакивает тигр (на расстоянии 10 клеток) - выстрел по тигру производится как будто без оптического прицела... Без разницы, сколько времени мы прицеливаемся в тигра.
Если на оружии будет установлен лазерный прицел - расчет попадания будет произведен с бонусами от лазерника.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 25.04.2006 в 16:49:07
Интересно, а можно сделать такую фичу - как увеличения дальности зрения (в очень-очень узком луче), когда наемник "смотрит" в оптический прицел?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.04.2006 в 16:52:09
Патч для JA2005 0.97, заменяющий неправдоподобный Тип-85 на Zastava M92. Патч изменяет параметры, картинки и описание.
Картинки делал сам, так что не взыщите.  ;)

ЗЫ Слажал второпях... :-[
после установки переместите mdp3items.sti в папку Data\Interface

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 25.04.2006 в 18:24:56
2Mike:
Quote:
Например, не позволить стрелять из оптики по бегущему врагу...  
Как только он остановился - можно использовать оптический и коллиматорный прицел...
:lol: Извини, но это бред ;D Представь, бежит чел, ты пытаешься на него навести луч ЛЦУ, а луч имеет такое "мерзкое" свойство, как распространяться всегда вдаль, а не застывать там, где ты хочешь. Вот ты заметил, как луч "полоснул" фрага, ага, нужно назад, опять "полоснул", опять в другую сторону, и так до тех пор, пока ты не поймал фрага "на луч". А это с учетом "улёта" луча может продлиться ... долго. Дольше, чем с ОП или КП, ибо там есть фиксированная сетка, которая всегда и везде видима на всех расстояниях и её, в отличие от убегающего луча, нефиг делать навести на фрага.
Но это я так просто еще раз уточнил, тебе уже разъяснили ::)

Quote:
Интересно, а можно сделать такую фичу - как увеличения дальности зрения (в очень-очень узком луче), когда наемник "смотрит" в оптический прицел?
Можно, уже даже кажись делали на хэксовом уровне, так что в исходниках ,думаю, нефиг делать ;)

Quote:
Пусть изначально снайперка, например, комплектуется 4-х кратным прицелом (интегрированным) и в таком виде она встречается в большинстве случаев у дранников. Например, СВД, радиус поражения - 650 метров, используя оптику можно эффективно целиться, например, до 400 метров... Свыше 400 метров бонусы от использования оптики не начисляются. (Все это не более, чем пример!!) Установив на нее специальный 8-х кратный прицел получаем винтовку с действующим бонусом на 650 метров... А Баррет с таким прицелов будет бить на 800 метров, например.  
Для того, чтобы использовать Баррет "по-полной" - нужно где-то раздобыть 10-12 кратный прицел...  
Также рассчитать все и для автоматов...
ну-ну, это ты загнул, с использованием ОП 4х до 400 метров и не больше. В ОФП же играл, с СВД или М21 бегал? (я в реале через ОП только неподвижные мишени стрелял) Так вот, там >400м конечно затруднительно, но вполне реально попасть даже в бегущего фрага (а в ОФП пули летят ну просто офигенно медленно, так что поправки нужно тоже офигенные :P). Так что макс. небольшое уменьшение бонуса, но никак не отмена его, да и то начиная с (стрелявшие на большие дист., подскажите точную цифру) 500-600м.
И не-использование того же прицела <100м тоже не соответствует действительности, с уже 30 метров берет без проблем ;) Вот с 10х+ прицелом будет немного затруднительно на <100м. ИМХО, достаточно будет 1.5х КП, 4х ОП для ШВ и 10х ОП для кемперок. Хватит выше крыши. А 40х - :o Это же можно придти (как это слово правильно пишется? Замучался. Ответ в ветке про рус.яз., плиз) в прилесок Медуны и снять Драню через ... 1-2-3-4.. 4 сектора :wow: Всё, ребята, добываем винтарь на 20мм (чтоб долетел более менее точно), ставим на него оптику 40х и вперед до пригорода Медуны. Новый метод прохождения игры с одним убийством на всю толпу :D ;D

Как я вижу систему прицелов:
ЛЦУ - на ближних дистанциях (на сколько там можно уверенно без оптики заметить точку?) хорош для быстрого наведения ствола на цель. В зданиях рулит. На дальних (50-300) вкупе с оптикой для более точного целеуказания (хотя куда уж точнее, сетка всё таки есть).
КП - быстрое целенаведение на ближних-средних (до 300м, всё таки 1.5х) дист.
ОП - точное прицеливание от 30 м и до пока фраг более менее нормально виден.
В переводе на игру (с учетом дневного зрения 40 тайлов, ИМХО самый оптимальный вариант):
ЛЦУ - до 7-10 тайлов без ОП (ночью до 15), 10-25 тайлов с ОП.
КП - до 25 тайлов.
ОП - от 5 до (если реализовать увеличение дальнозоркости при юзании ОП в узком круге) 50 для 4х прицелов и от 10 до 70-80 (а больше и не надо, а то тир будет) для 10х прицелов.
Во, назрела модификация системы перехвата:
если целится мерк с 4х прицелом и у него в "прицеле" пробегает фраг, у него при перехвате будет кол-во ОД для выстрела+3 на прицеливание. Если прицел 10х, то ОД на выстрел+1 на прицеливание (+-). Как вам?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 25.04.2006 в 19:42:08
2bugmonster:

on 1145963563, bugmonster wrote:
заразил меня идеей. Во всяком случае, теперь я буду присматриваться к возможностям, путям реализации и подводым камням встраивания 3D-графики в Джа.

 Хм.. В таком случае, а не проще ли будет встроить JA2 в 3D? ;) Например, как мод для того же легендарного Half Life. ::) А что, движок уже довольно хорошо освоен и разобран чуть ли не по камешкам, моделек оружия в паутине качать-не-перекачать, палитра в игре выглядит довольно сочно и реалистично, как раз самое оно. Чтобы уровни не занимали много места, можно было бы сделать их плоскими, по-началу. То е. модельки бегают по одному спрайту, а строения накладываются как еще одни спрайты. Камера при этом, ессно, зафиксирована под одним углом и на одной высоте. Вобщем, упрощать можно как угодно.
И зачатки физики тоже есть. Не придется голову ломать со всякими штрафами к прицеливанию - имеем: конус разброса оружия, угловые размеры цели, дальность до цели, частота сердцебиения и дыхания стрелка - вот и считаем, куда пуля полетит. А то вся эта система штрафов по-моему, уже давно съела сама себя изнутри. Нагромождение совершенно никак не связанных и не имеющих ничего общего с действительности условий и схем, взятые "от балды" значения штрафов - и это еще только начало пути. Скоро будем уже вводить штрафы на штрафы :P  
 Но.. это все шутка конечно. Никто даже за такОе не возьмется - коврик от мышки съесть и того легче  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 25.04.2006 в 21:55:17
[/quote]2bugmonster:

Quote:
Quote:По идее ШТцсид и ШТцлеж должны входить в ту часть формулы, кот. называется ВЛдальн, и входить не как слагаемые, а как множители к Lприц, поскольку по сидячему/лежачему труднее попасть из-за того, что угловые размеры цели уменьшаются в разы.


Дальность прицеливания ИМХО лучше не делать зависимыми от угловых размеров цели - тогда это будет уже не дальность до цели.

Но ведь Lприц это не дальность до цели ;) Это какая-то Сиртековская придумка - о п т и ч е с к а я  дальность. Lприц=Lрасст*2+Lневид ... и т.д.
И все же ты не ответил: стоит/не стоит штраф залегшим/засевшим подымать
ЗЫ. Я вот подумал: Lприц можно связать с угловыми размерами цели. Один  тот же предмет на разных расстояниях имеет разные угловые размеры, так? Значит, если человек прилег, то эт все равно что он отошел подальше.


Quote:
Я понял! Т.к. количество прицельных AP будет не ограничено, то нужно, чтобы каждый тип прицела давал свой бонус за каждое AP прицеливания только после некоего порогового AP на прицеливание:
- лазерник даёт небольшой бонус, но он даётся начиная с 1-2 AP прицеливания
- коллиматор даёт большой бонус, но даётся он через 3-4 AP прицеливания
- оптика даёт большой бонус и визуально приближает цель, но требует 5-7 AP "на подготовку к прицеливанию". И чем больше зум, тем больше требуется AP

Таким образом ты хочешь "разделить" прицелы, шоб одновременно не действовали?
Если да, то нужно ли? ОП и КП вроде исключают друг друга, а лазернику можно занизить эффективность. Хотя ИМХО ночью этот прибор должен быть "на высоте".


Quote:
ЛЦУ - до 7-10 тайлов без ОП (ночью до 15), 10-25 тайлов с ОП.
КП - до 25 тайлов.
ОП - от 5 до (если реализовать увеличение дальнозоркости при юзании ОП в узком круге) 50 для 4х прицелов и от 10 до 70-80 (а больше и не надо, а то тир будет) для 10х прицелов

Царь, тайлы - это ж метры, вроде. Хиба точку лазера метров  на 30 не видно? А в КП смотришь все равно шо невооруженным глазом. То исть далеко должно видать. Впрочем я лично никогда в него не смотрел, только понаслышке  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Krot на 25.04.2006 в 22:20:11
Мои пять копеек в ваше обсуждение:
Сколько играл в оригинальную JA и различные моды к ней и везде наблюдается одна и та же проблема  с геймплеем – тактическая игра очень быстро вырождается в тир. То есть в начале, пока у нас только пистолеты-пулеметы и неопытные наемники (хотя я всегда брал одного опытного вместо толпы слабаков) приходится думать и действовать осторожно, а как только мы находим мало-мальски дальнобойную винтовку и, тем более, оптический прицел, тактика заканчивается и начинается методичный отстрел фрагов.
У проблемы,  как мне кажется, два корня:
Во-первых, противники ведут себя не как солдаты, что в случае нападения занимают заранее подготовленные позиции, а как внезапно обстрелянная мирная демонстрация трудящихся – то есть, суетятся и, игнорируя естественные укрытия, встав в полный рост, мечутся по сектору, пока их не подстрелят и, даже более того, радостно бегут на звук выстрела, не иначе как устав от тягот  земной жизни. С этим, я так понимаю, ничего особенно сделать нельзя (в плане AI), кроме как вручную задавая осторожное поведение для конкретных противников в конкретных секторах.
Но есть, и вторая составляющая, что превращает игру в тир и уводит ее от суровой реальности, которую вполне можно было бы исправить -  это халява с выстрелом в голову, которой быть не должно. Просто, сейчас опытный наемник из любой винтовки со снайперским прицелом практически гарантированно попадает в голову противника даже на максимальной для данного оружия дистанции, в результате чего большинство боестолкновений происходит по формуле «один выстрел – один труп», где клиент даже не успевает испугаться, не то, что открыть ответный огонь. Собственно предлагаю сделать попадание в голову гораздо более проблематичным, чтобы в игре,  как и в жизни, в основном приходилось стрелять в корпус, в том числе и короткими очередями на средних дистанциях, для чего надо и разброс очередей сделать поменьше, чем принято в JA. А попасть в голову можно было бы или случайно, или действительно хорошим снайпером из снайперской же винтовки и только по неподвижному врагу. При этом возрастет и ценность пулеметов, как оружия способного плотнее нашпиговать свинцом тушку противника. А то сейчас они, в JA практически не нужны, так как все решают винтовки. Ну, и так как при этом существенно возрастет расход патронов, то и выпадать их из врагов должно больше.

И одно предложение-вопрос по поводу «Железной воли»: Нельзя ли реализовать в этом режиме, скажем  опционально, возможность делать один save на штурм каждого сектора? А то штурм порой бывает долгим и кропотливым и когда твоего любимого наемника в процессе финальной зачистки здания зарубает топором какое ни будь последнее чмо прятавшееся за вешалкой… - ну очень это не приятно. Понятно, конечно, что сам такой режим выбрал, но все начинать заново… А так можно было бы один раз засейвится, когда пол сектора уже зачищено, и переигрывать потом уже не с самого начала.

Ну, и до кучи :-) Хотелось бы большего взаимодействия с ополченцами и влияния на них - вооружать их например за свой счет.  Хотя, это врядли реализуемо

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andry на 25.04.2006 в 22:31:35
2nuclear: Разрушаемые и простреливаемые здания в 3D себя плохо чувствуют пока, да и ролевую систему с сайтами найма мерков прикрутить будет не просто...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 25.04.2006 в 22:31:41
2MAn:
Quote:
Quote:
ЛЦУ - до 7-10 тайлов без ОП (ночью до 15), 10-25 тайлов с ОП.  
КП - до 25 тайлов.  
ОП - от 5 до (если реализовать увеличение дальнозоркости при юзании ОП в узком круге) 50 для 4х прицелов и от 10 до 70-80 (а больше и не надо, а то тир будет) для 10х прицелов

Царь, тайлы - это ж метры, вроде. Хиба точку лазера метров  на 30 не видно? А в КП смотришь все равно шо невооруженным глазом. То исть далеко должно видать. Впрочем я лично никогда в него не смотрел, только понаслышке  

Это была конвертация на игру с учетом опыта НО+патч_дневного_зрения_на_40_тайлов ;) Цифры можно же и изменить, но в основном дальность будет прим. такая.
ЛЦУ - руль на ближних дист. и ночью по скорости и точности прицеливания. Если будет реализованно, то возможность пулять прицельно от бедра.
КП - руль на ближнесредних по точности и бонус на скорость прицеливания. Обязательно с прицеливанием с уровня глаз.
ОП - руль на среднедальних по точности прицеливания, но ограничен обзор. Прицеливание аналогично КП.
Да, в очередной раз: тайлы - это не метры, это условная единица, которую взяли Сиры. А в метры они превратились по недоразумению из-за надписи в хар-ках оружия на сайте Бобика, где стояли метры. Вот и подумали, что один тайл - 10 метров и пошло-поехало ::) Но если играть с дальностью днев.зрения 40 тайлов, то странным образом дальность оружия (у меня) выглядит очень близкой к реальной http://torrents.ru/forum/images/smiles/ges_hmm.gif Но прицелы нужно всё таки адаптировать с учетом боя, а не цифр оружия-тайлов. Ну не делать же ЛЦУ дальность в 3 тайла :P Тогда это будет бесполезный девайс. А так каждый прицел имеет свою нишу :D
Поправка:
КП - от 5 до 25 тайлов (чтобы не лишать ЛЦУ преимущества да и из соображений здравого смысла, он же всё таки на 1.5х увеличение ;)).
Великий Повелитель Багов, что считаешь? Достойна ли эта система жизни? :) :pray:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 25.04.2006 в 22:45:50
2Zar XaplYch:

Quote:
Да, в очередной раз: тайлы - это не метры, это условная единица, которую взяли Сиры. А в метры они превратились по недоразумению из-за надписи в хар-ках оружия на сайте

Царь, метры это тоже условные единицы :)
Тот же Багмонстр неоднократно в этой ветке проталкивал мысль, что тайлы это метры, поэтому размер сектора 150-300м, это хорошо подтверждается относительными размерами человеков, строений, коров и т.п.

А нафиг этот ЛЦУ вообще, КП ведь лучче, как ни крути :o

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 25.04.2006 в 22:48:37
2MAn: Возможность прицельно пулять с бедра. Еще, чтобы повысить его значимость, возможность более быстрого и точного прицеливания, чем у КП. Т.е. всё таки через КП нужно смотреть, а у ЛЦУ просто следишь за точкой. Прим. так. Поправки приветствуются :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 25.04.2006 в 22:56:29
2Zar XaplYch:
Да какие там поправки :) Я никогда с лазерником не стрелял, да еще и зрение плохое ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andry на 25.04.2006 в 22:57:12
2Krot:
Quote:
А попасть в голову можно было бы или случайно, или действительно хорошим снайпером из снайперской же винтовки и только по неподвижному врагу.

Где это тут пробегал плохой снайпер?...
С бегущим (который завис в прыжке между ходами) можно сделать такую бяку, тогда навскидку в тушку (и олень уже не бежит), потом в репу, как обычно :)
Меня например больше раздражает когда фраг залегает за стволом дерева, пули бьют в дерево а не в тушку, а он видит меня из этой позы, еще и стреляет сквозь дерево, даже не сменив позы на присевшую хотя-бы...

А вообще я бы лучше фрагов усилил, уберзольдаттен, супермутанты, инопланетяне... лишь бы не падали с одной пули в репу :)
Но с людьми это будет раздражать, а с новыми бодитайпами некоторые трудности...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем lalien на 26.04.2006 в 01:41:22
Для тех кто интересуется заменой графики: http://www.fifengine.de/index.phtml

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 26.04.2006 в 10:07:25

Quote:
ну-ну, это ты загнул, с использованием ОП 4х до 400 метров и не больше. В ОФП же играл, с СВД или М21 бегал? (я в реале через ОП только неподвижные мишени стрелял) Так вот, там >400м конечно затруднительно, но вполне реально попасть даже в бегущего фрага (а в ОФП пули летят ну просто офигенно медленно, так что поправки нужно тоже офигенные ). Так что макс. небольшое уменьшение бонуса, но никак не отмена его, да и то начиная с (стрелявшие на большие дист., подскажите точную цифру) 500-600м.

Такое ощущение иногда, что ты НЕ читаешь моих постов... :)
Я сказал не отмена бонуса ОП при дальности больше 400 метров - а прекращение начисления бонусов к прицелованию на большой дальности...
Это разные вещи.
Насчет бегущего человека и использование прицелов большой кратности - почитай любой сайтик на эту тему. На всех будет написано, что стрелять из них вблизи НЕВОЗМОЖНО, как и по бегущему человеку.

Quote:
И не-использование того же прицела <100м тоже не соответствует действительности, с уже 30 метров берет без проблем  Вот с 10х+ прицелом будет немного затруднительно на <100м.

Перечитай ВНИМАТЕЛЬНО еще раз мой пост... Там как раз об этом.
2Krot:

Quote:
Сколько играл в оригинальную JA и различные моды к ней и везде наблюдается одна и та же проблема  с геймплеем – тактическая игра очень быстро вырождается в тир. То есть в начале, пока у нас только пистолеты-пулеметы и неопытные наемники (хотя я всегда брал одного опытного вместо толпы слабаков) приходится думать и действовать осторожно, а как только мы находим мало-мальски дальнобойную винтовку и, тем более, оптический прицел, тактика заканчивается и начинается методичный отстрел фрагов.
Но есть, и вторая составляющая, что превращает игру в тир и уводит ее от суровой реальности, которую вполне можно было бы исправить -  это халява с выстрелом в голову, которой быть не должно. Просто, сейчас опытный наемник из любой винтовки со снайперским прицелом практически гарантированно попадает в голову противника даже на максимальной для данного оружия дистанции, в результате чего большинство боестолкновений происходит по формуле «один выстрел – один труп», где клиент даже не успевает испугаться, не то, что открыть ответный огонь. Собственно предлагаю сделать попадание в голову гораздо более проблематичным, чтобы в игре,  как и в жизни, в основном приходилось стрелять в корпус, в том числе и короткими очередями на средних дистанциях, для чего надо и разброс очередей сделать поменьше, чем принято в JA. А попасть в голову можно было бы или случайно, или действительно хорошим снайпером из снайперской же винтовки и только по неподвижному врагу. При этом возрастет и ценность пулеметов, как оружия способного плотнее нашпиговать свинцом тушку противника. А то сейчас они, в JA практически не нужны, так как все решают винтовки. Ну, и так как при этом существенно возрастет расход патронов, то и выпадать их из врагов должно больше.


Как раз для этого и я предлагаю ввести и ограничение прокачки наемников, и специализации, и использование различной оптики и штрафы к ней...
Но - народ не хочет.
Согласен, что куда приятнее ходить терминатором с харками по 99 и всех отстреливать выстрелами в голову через пол-карты... :)
Причем, отстреливая из Баррета с 20-х кратным прицелом БЕГУЩИХ солдат - вообще смех один...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Krot на 26.04.2006 в 10:38:35
2Andry:

Quote:
А вообще я бы лучше фрагов усилил, уберзольдаттен, супермутанты, инопланетяне... лишь бы не падали с одной пули в репу  


Усиливать врагов надо (если вообще возможно) в плане грамотного поведения, а тупо добавлять им непробиваемости - ничего кроме раздражения у игроков это не вызовет. Опять же враг, с пулей в голове, продолжающий бодро отстреливаться - это дальнейший уход от реальности.
Кстати, бегущих фрагов сейчас в JA можно снимать сразу выстрелом в голову, даже не останавливая

2Mike:

Quote:
Как раз для этого и я предлагаю ввести и ограничение прокачки наемников, и специализации, и использование различной оптики и штрафы к ней...  
Но - народ не хочет.
Согласен, что куда приятнее ходить терминатором с харками по 99 и всех отстреливать выстрелами в голову через пол-карты...  
Причем, отстреливая из Баррета с 20-х кратным прицелом БЕГУЩИХ солдат - вообще смех один...


Ограничение прокачки действительно зло, так как люди, помимо собственно боевки, извлекают большой кайф именно из прокачки своих героев, ну и из сбора шмоток, естественно. Ограничивать их в прокачке значит замахиваться на святое - несколько мегахардкорщиков скажут вам за это спасибо, но все остальные будут обижены, имхо.
Насчет оптики и штрафов затрудняюсь что то сказать -  единственное, что эти новые штрафы и правила должны быть очевидными и интуитивно понятными, чтобы не надо было гадать почему один и тот же наемник на разных дистанциях и в разных условиях, то выбивает белке глаз, то вообще попасть никуда не может.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 26.04.2006 в 10:48:58
2Krot:
Quote:
Ограничение прокачки действительно зло, так как люди, помимо собственно боевки, извлекают большой кайф именно из прокачки своих героев, ну и из сбора шмоток, естественно. Ограничивать их в прокачке значит замахиваться на святое - несколько мегахардкорщиков скажут вам за это спасибо, но все остальные будут обижены, имхо.  
Насчет оптики и штрафов затрудняюсь что то сказать -  единственное, что эти новые штрафы и правила должны быть очевидными и интуитивно понятными, чтобы не надо было гадать почему один и тот же наемник на разных дистанциях и в разных условиях, то выбивает белке глаз, то вообще попасть никуда не может.

Ну тогда нечего и плакать, что играть слишком легко. :)
Сложность можно повысить только тем, что увеличить число фрагов, усадить бОльшее количество 8-10 уровневых элитчиков перед дверью с приказом "охранять" - соответственно, первый открывающий дверь отправляется к пратоцу НЕЗАВИСИМО от его крутизны и запрещением сохраняться...
Вот и все пути.
Как делали терминаторов уже к Альме - так и будем делать. :)
Как всаживали из Баррета пулю в голову бегущего врага в другом конце карты - так и будем всаживать. :)
Как стрелял доктор из миномета, пулемета, снайперки, метал ножи, владел восточными единоборствами, был учителем и умел бесшумно двигаться - так и будет уметь... :) :applause:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 26.04.2006 в 11:02:15
2Krot:

Quote:
Усиливать врагов надо (если вообще возможно) в плане грамотного поведения, а тупо добавлять им непробиваемости - ничего кроме раздражения у игроков это не вызовет.

Грамотного поведения бы побольше ;)!
Усиливать можно еще просто повышением уровня фрагов (в пределах разумного конечно :D).

2Krot:
Quote:
Ограничение прокачки действительно зло, так как люди, помимо собственно боевки, извлекают большой кайф именно из прокачки своих героев,

Абсолютно согласен. Я за введение специализаций, но против ограничения прокачки (Прокачку можно замедлить в целом, как в В2В, или замедлить для неспециалистов по отдельным областям, если такое возможно ;)).

2Mike:
Quote:
Сложность можно повысить только тем, что увеличить число фрагов,..

Большое число фрагов приветствуется, но не только оно ;).
Два способа усложнения игры предложил чуть выше :).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 26.04.2006 в 11:17:08
2Docent:
Quote:
Я за введение специализаций, но против ограничения прокачки (Прокачку можно замедлить в целом, как в В2В, или замедлить для неспециалистов по отдельным областям, если такое возможно ).

Я не понимаю ситуации, когда Фло через некоторое время становится с харками по 99... А такое видел своими глазами.
ИМХО бОльшей глупости трудно даже придумать...
Не проще ли просто загрузить редактор, выставить там все по 99 - и ходить всех отстреливать?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 26.04.2006 в 11:30:24
2Mike:

Quote:
Я не понимаю ситуации, когда Фло через некоторое время становится с харками по 99... А такое видел своими глазами.

Это, конечно, нонсенс :(.
Но все же не повод ограничивать прокачку. Лично я Фло никогда и не брал ;).
А прокачка перса - довольно увлекательный процесс, и лишать игроков сего чуда тоже не совсем правильно ;).
Кроме того, само понятие "специализация" тоже понимаю более широко, примерно так как реализовано в модах В2В и НО для медиков, снайперов, взломщиков и т. д. ;).

Quote:
Не проще ли просто загрузить редактор, выставить там все по 99 - и ходить всех отстреливать?

В каждом (почти) игроке живет манчкин ;). А редактор это для читеров ;D.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем jarni на 26.04.2006 в 11:36:26
Как по мне, так ограничение на прокачку нужно сделать опцыональным с правом выбора только вначале игры. Тогда и новички и хардкорщики будут иметь право выбрать нужный им вариант.
Насчет стрельби в голову, то её и вправду нужно сделать сложнее, но эффект должен быть обязательно со смертельним исходом ибо никакая каска вас не спасет от винточного патрона. Шанс вижить дать только пистолетам и ПП.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.04.2006 в 11:41:59
1. Никаких новых ограничений на дальность для прицелов не планируется.
2. ЖВ заменён на ЖД - сохранение только в реалтайме. В этот же режим для хардкорщиков будут включены ограничения прокачки.
3. Об AI: мне лично наоборот казалось, что фраги круты не по годам, метки, и даже пуля в голову их не останавливает. Для таких матёрых неуязвимых фрагов ИМХО лучший способ поведения как раз такой, какой есть: основная часть набегает и давит мясом, малая часть кемперит, нанося удары в неподходящий момент.
В большинстве игр залог хорошего боя в игре: в меру туповатое мясо. Чтобы игроку казалось, что он афигенный тактик и стратег, поэтому кладёт фрагов штабелями. От этого у него повышается самооценка.
Вот представьте: сделаем AI на уровне, близком к человеческому. Что происходит дальше: при нападении игрока на сектор фраги обстреливают предположительное местонахождение мерков из миномётов, ПТГ и гранат, а потом при первых попаданиях пуль рядом с ними - валят из сектора в соседний. Потом ночью возвращаются и вырезают спящих мерков ножами. Вам будет интересно играть в такое?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 26.04.2006 в 11:42:35
2Docent:
Если ты читал мои выкладки про раскачку - то тама как раз все расписывается...
Если у наемника будет 80 в характеристиках - он может прокачать их до 96...
Совсем неплохо, считаю... :)
если 60 - то уже до 72...
В общем - посмотри в этой ветке - тама довольно много всего...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 26.04.2006 в 11:43:39
2jarni:

Quote:
Как по мне, так ограничение на прокачку нужно сделать опцыональным с правом выбора только вначале игры. Тогда и новички и хардкорщики будут иметь право выбрать нужный им вариант.

Поддерживаю :).

Quote:
Насчет стрельби в голову, то её и вправду нужно сделать сложнее, но эффект должен быть обязательно со смертельним исходом ибо никакая каска вас не спасет от винточного патрона.

Не согласен :(. Кутузов выжил после двух смертельных ранений в голову, да еще и стал национальным героем ;)! Можно просто усилить эффект критического попадания, ИМХО. Чтобы после такого ранения уже был "не боец" :D.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 26.04.2006 в 11:45:13
2Mike:
Quote:
Если ты читал мои выкладки про раскачку - то тама как раз все расписывается...
Если у наемника будет 80 в характеристиках - он может прокачать их до 96...

Выкладки читал, нравиться не все ;). Надо обсуждать :).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем jarni на 26.04.2006 в 11:48:06
2Docent:
Quote:
Кутузов выжил после двух смертельных ранений в голову

В те времена когда он жыл совсем не те пули были. Я не оружейник, но ИМХО сейчас шанс выжыть после попадания в голову без каски равен 0, а в каске: даже если не пробьет так шею сломает точно (при условии что угол удара не далек от 90 градусов).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 26.04.2006 в 11:51:31
2bugmonster:
1) А жаль... :( Хотя бы оптические прицелы будут разные?
Может, правда сделать так, чтобы по БЕГУЩЕМУ врагу из сильной оптики было не попать? Читай - при стрельбе убирались бы бонусы оптического прицела.
2) Супер!

Quote:
Вот представьте: сделаем AI на уровне, близком к человеческому. Что происходит дальше: при нападении игрока на сектор фраги обстреливают предположительное местонахождение мерков из миномётов, ПТГ и гранат, а потом при первых попаданиях пуль рядом с ними - валят из сектора в соседний. Потом ночью возвращаются и вырезают спящих мерков ножами. Вам будет интересно играть в такое?

Супер!
Они валят в соседний сектор, мои наемними занимают лучшие места для обороны, наводят оптику, пристреливают минометы...
И когда враги появляются, надеясь, что все мои спят.... :grobovschik:
Хи-хи-хи!!! :)
Идея понятна - но пример немного не удачный...  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 26.04.2006 в 11:56:24
2bugmonster:

Quote:
Вот представьте: сделаем AI на уровне, близком к человеческому. Что происходит дальше: при нападении игрока на сектор фраги обстреливают предположительное местонахождение мерков из миномётов, ПТГ и гранат,

AI в оригинальной JA, и в моде WF, например, прилично отличается. (Ну может и не сам AI, конечно, но то что видит игрок ;)). Фраги активно юзают гранаты, хим. осветители, и даже РПГ (возможно минометы)! Кроме того фраги обучены не лезть на рожон, обходить позиции (иногда), не выбегать дуром на свет и т.д. Если не доходить до следующих крайностей, описанных ниже:

Quote:
а потом при первых попаданиях пуль рядом с ними - валят из сектора в соседний. Потом ночью возвращаются и вырезают спящих мерков ножами. Вам будет интересно играть в такое?

То все будет нормально ;). И интересно, ИМХО :).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 26.04.2006 в 11:56:46

on 1146041113, Docent wrote:
2Mike:
Выкладки читал, нравиться не все ;). Надо обсуждать :).

А мы для чего здеся? :)
Все обсуждаемо...

А насчет попадания в голову - опять же, если не вводить прицелов разной кратности и штрафов на них, не вводить ограничение на стрельбу по бегущему человеку (Сик! :) ) не вводить специализации "снайпер" - то как был тир - так и останется... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.04.2006 в 12:01:59
2jarni:

Quote:
В те времена когда он жыл совсем не те пули были.

Вот именно, не те ;D  .50-.60 калибр, цельносвинцовые безоболочечные сферические. Сейчас такими даже на слонов не охотятся. При попадании в конечность - только ампутация, при попадании в туловище - пары органов можно не досчитаться, если это были жизненно важные - амба.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 26.04.2006 в 12:05:47
2Mike: Ты мои посты тоже похоже не читаешь ::)

Quote:
Свыше 400 метров бонусы от использования оптики не начисляются.
Это приравнивается к отсутствию оптики.

Quote:
Насчет бегущего человека и использование прицелов большой кратности - почитай любой сайтик на эту тему. На всех будет написано, что стрелять из них вблизи НЕВОЗМОЖНО, как и по бегущему человеку.  
Ключевое слово не "невозможно", а "вблизи" ;) Конечно, на меньше 30-40 метров тебе нужно очень осторожно наводить прицел, но уже выше 50 метров нефиг делать. Вспомни тот же ОФП. То же самое с 10х приц., только на более большую дистанцию.
Извини конечно, но если у тебя руки трясутся, то тебе ОП даже противопоказан, не говоря уже о стрельбе на большие дистанции. Но у снайперов такое спокойствие руки, что следить даже за бегущей целью с ОП уже с 50 метров нефиг делать. Если их никто не учит, они сами этому научатся (как я, хотя я еще :lamer: ), жить захочешь, не так раскорячешься (с)

Quote:
Кстати, бегущих фрагов сейчас в JA можно снимать сразу выстрелом в голову, даже не останавливая
Да, это действительно бредовато, ИМХО, штраф на выстрел в голову бегущей цели нужно поднять нехило. Попасть всё таки будет сложновато, хоть и не невозможно :)

Quote:
Как стрелял доктор из миномета, пулемета, снайперки, метал ножи, владел восточными единоборствами, был учителем и умел бесшумно двигаться - так и будет уметь...
Тебя натренировать, ты тоже такое сможешь ;)

Quote:
Как всаживали из Баррета пулю в голову бегущего врага в другом конце карты - так и будем всаживать.
А вот это враки. Мой шнайпер (перк+99 метк.) на 40 тайлов из Баррета в голову бегущему фрагу попасть не мог. В тушку - без проблем.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем jarni на 26.04.2006 в 12:09:42
2bugmonster: Значит там у него небыло жизненно важного органа ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 26.04.2006 в 12:10:59
2Docent: 2Mike:
Ребята, играйте на ЖВ - и никаких проблем.

Если бы можно было сделать AI, равный человеческому, то вы (мы) никогда бы не вышли из Омерты. На высаживающихся диверсантов-наемников выпускают не 5 желтопузиков, а 2-3 грузовика солдат внутренних войск с соответствующим вооружением. Подумайте над этим.

Представьте, что вы садитесь на место AI: вы управляете 20-ю ополченцами 4-8 уровня (драники), а на Вас нападает 5-6 элитчиков с крутым вооружением (прокачанные мерки). Каковы шансы на успех у этих элитчиков? Никаких! А ведь вами регулярно проделывается обратная операция. И только искусственные ограничения AI делают игру играбельной (сорри за тавталогию).

ЗЫ В Пакосе как-то предлагалась дать компьютеру возможность Ы/Д. Вот это был бы вечный кайф, вы не находите? Игрок, попав в поле видимости AI, никогда не получил бы хода.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 26.04.2006 в 12:32:47
2maks_tm:

Quote:
Если бы можно было сделать AI, равный человеческому, то вы (мы) никогда бы не вышли из Омерты.

Главное в игре это все-таки играбельность, чтобы интерес был. А иначе это уже просто обычная война ;)!


Quote:
И только искусственные ограничения AI делают игру играбельной
А что разве первоначальный AI JA2, был очень высокий ::)?. И только искусственные ограничения AI сделали игру - играбельной ;). Вот уж не знал :D.


Quote:
Ребята, играйте на ЖВ - и никаких проблем.

Эх, было бы побольше времени только так бы и играл ;). А сейчас даже с S/L игру за несколько месяцев осилить не могу :(.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 26.04.2006 в 12:38:59
2Zar XaplYch:
Quote:
Это приравнивается к отсутствию оптики.  

Блин, да нет же!  ;D
Считаем следующее: (ВСЕ цифры примерные!!) Винтовка бьет на 800 метров.
фрага заметили на 500 метрах. Возможны варианты:
1) на винтовке нет прицела вообще
2) на винтовке стоит 4-кратный прицел
3) на винтовки стоит 10-кратный прицел.

Ситуация первая:
Сколько не прицеливайся из винтовки БЕЗ оптики - 100% попадания не добьешься.
ПРЕДПОЛОЖИМ, что после 9 АР, затраченных на прицеливание - вероятность попадания в тело составила 70%, в голову - 30%
Ситуация вторая:
4-х кратный прицел дает увеличение % попадания на расстоянии ДО 400 метров.
после 9 АР, затраченных на прицеливание, вероятность попадания в тело составила 90%, в голову - 60%.
Ситуация третья:
10-ти кратный прицел дает увеличение % попадания на расстоянии ДО 1000 метров.
После 9 АР, затраченных на прицеливаение, вероятность попадания в тело составила 95% (всегда нужно оставлять место случаю!), в голову - 90%.

Таким образом, мы имеем место быть следующему: при использовании 4-х кратного прицела ри стрельбе на 500 метров ЭФФЕКТИВНО повышается вероятность попадания ДО 400 метров... Свыше 400 метров прироста  в % попадания, при увеличении АР на прицеливание НЕ ПРОИСХОДИТ.
Соответственно, чтобы эффективно стрелять на 500 метров и выше - нужен 10-кратный прицел.
Но при этом получаем штраф в виде невозможности стрелять по бегущему человеку и по цели ближе 100 метров.
Понятно я расталковал?  ;D
Хотя, нафиг все это нужно, Багомонстр сказал, что ничего этого вводиться не будет... :(
:cry:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Krot на 26.04.2006 в 12:39:18
2Mike:

Quote:
Ну тогда нечего и плакать, что играть слишком легко.  
Сложность можно повысить только тем, что увеличить число фрагов, усадить бОльшее количество 8-10 уровневых элитчиков перед дверью с приказом "охранять" - соответственно, первый открывающий дверь отправляется к пратоцу НЕЗАВИСИМО от его крутизны и запрещением сохраняться...  
Вот и все пути.
Как делали терминаторов уже к Альме - так и будем делать.  
Как всаживали из Баррета пулю в голову бегущего врага в другом конце карты - так и будем всаживать.  
Как стрелял доктор из миномета, пулемета, снайперки, метал ножи, владел восточными единоборствами, был учителем и умел бесшумно двигаться - так и будет уметь...  


Ладно, насчет специализаций, в общем, согласен -  только отсутствие нужной специализации не должно делать невозможной прокачку соответствующего навыка, а лишь сильно замедлять эту прокачку. В конце концов, и в жизни именно практика – лучший учитель...

Увеличивать количество фрагов плохой путь, так как чем их больше их собирается в одном месте, тем заметнее становятся огрехи AI и тем смешнее они себя ведут.

Насчет легкости я же говорил, что надо убрать возможность халявной стрельбы в голову, переведя попадание в голову в область критикал хита, который еще надо суметь выбить, это бы реально усложнило игру и убрало халяву с тиром.

…Хорошо, вот моя оружейная-тактическая система, в качестве предложения:

Вводные:
1) Хорошие шансы на попадание в голову имеют только пистолеты на близкой дистанции и снайперские винтовки на средней и дальней, при стрельбе по неподвижным противникам. Из всего остального оружия стрельбы ведется в корпус, а попадание в голову это критикал хит который можно выбить случайно, зато он практически гарантированно смертелен.
2) Стрельба очередями в корпус, как и в жизни, основной режим стрельбы в боях на коротких и средних дистанциях. Очереди имеют существенно меньший разброс, чем принято в JA, поэтому из штурмовых винтовок можно прицельно и эффективно стрелять очередями на дистанции составляющие около 60-70 процентов от их максимальной прицельной дальности, то есть на средние дистанции. Пулеметы позволяют прицельно стрелять очередями на еще большие расстояния.

Приблизительная раскладка по оружию

- Пистолеты:
3-4 АР на выстрел Штраф при стрельбе на вскидку +1 АР. Единственное оружие, кроме снайперской винтовки, имеющее хороший шанс попадания в голову на близкой дистанции, в силу чего остаются актуальными для опытных наемников в течение всей игры, как оружие для помещений.

- Пистолеты-пулеметы:
4-5 АР на одиночный выстрел,  6-8 на очередь. Штраф при стрельбе на вскидку +2АР.  Бонуса на выстрел в голову не имеют, но зато позволяют стрелять очередями в корпус на близких дистанциях за малое количество АР.

- Дробовики:
10-12 АР на выстрел. Штраф при стрельбе на вскидку +3 АР.   Оружие, из которого на близкой дистанции практически невозможно промахнуться. Одно попадание сбрасывает запас сил жертвы почти в ноль. Два попадания точно валят врага на землю, даже если он в броннике и не получил серьезных повреждений и приводят к пропуску им следующего хода.

- Самозарядные винтовки, карабины и.т.п.
10-12 АР на выстрел. Штраф при стрельбе на вскидку +3 АР.  
Квазиснайперское оружие. То есть, не имея возможности стрелять очередями, в среднем, обладает большей точностью одиночной стрельбы, чем штурмовые винтовки. С оптическим прицелом имеет небольшой бонус на стрельбу в голову

- Штурмовые винтовки:
6-9АР на одиночный выстрел 9-12 на очередь. Штраф при стрельбе на вскидку +2-3 АР Универсальное оружие, более всего подходящее для средних дистанции и уступающее специализированному оружию (пистолеты\дробовики, снайперские винтовки\пулеметы) на коротких и дальних. Умеренный разброс очереди позволяет прицельно и эффективно стрелять очередями в корпус на дистанциях, в 60-70 процентов от максимальной прицельной дальности этой винтовки, то есть на средних дистанциях.  Плюс можно вешать подствольники.


- Снайперские винтовки
18-20 АР на выстрел. Штраф при стрельбе на вскидку +5 АР. Специализированное оружие для стрельбы только на большие дистанции (на средних и коротких выгоднее использовать другое оружие). Фактически можно сделать лишь один выстрел за ход и все очки действия уйдут именно на выстрел. При этом снайперки в среднем в полтора-два раза мощнее чем штурмовые винтовки и позволяют опытным наемникам стрелять в голову неподвижным врагам с большой вероятность попадания.

- Пулеметы
8-10 АР на одиночный выстрел 12-15 на очередь Штраф при стрельбе на вскидку на вскидку +3-5 АР. Позволяет прицельно стрелять очередями на большие, чем у штурмовых винтовок дистанции и обладает большей убойной силой, как за счет урона, так и за счет большей длины очереди (одна очередь в корпус гарантированно отправляет врага к праотцам), но при этом требует большего числа АР и меньше, чем штурмовая винтовка подходит для коротких дистанций. Меньше изнашивается от стрельбы очередями, но он тяжелее, дороже, и его просто трудно найти.

- Гранаты, гранатометы, подствольники, минометы и.т.п.
Существенно бы увеличил как урон, так и радиус поражения от всего вышеперечисленного. Также должно скидывать запас сил в ноль и оставлять врага неподвижным на пару ходов.

- Холодное оружие
Оставил бы примерно как есть. То есть это альтернатива пистолетам: Больший урон, но больше АР на удар и на сближение с целью. Должны скидывать запас сил жертвы примерно, как и дробовики.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 26.04.2006 в 13:02:04
2Krot:

Quote:
..насчет специализаций, в общем, согласен -  только отсутствие нужной специализации не должно делать невозможной прокачку соответствующего навыка, а лишь сильно замедлять эту прокачку.

Примерно тоже самое я и предлагал ;).


Quote:
Приблизительная раскладка по оружию

В целом все правильно.
Меня только всегда смущали затраты в АР для дробовиков - 10-12 АР на выстрел ::). На коротких дистанциях, зачем так долго целиться? При стрельбе не пулями промахнуться ведь тяжело ;)?

Quote:
Оружие, из которого на близкой дистанции практически невозможно промахнуться.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 26.04.2006 в 13:04:20
2Krot:
Quote:
Ладно, насчет специализаций, в общем, согласен -  только отсутствие нужной специализации не должно делать невозможной прокачку соответствующего навыка, а лишь сильно замедлять эту прокачку. В конце концов, и в жизни именно практика – лучший учитель &#61514;

Ключевое слово "сильно замедлять". :)
Манчкины будут тратить на прокачку не 1 неделю, а 1 месяц игрового времени... :)
Энрико с ума сойдет, пока они закончат! :lol:  ;D
Хотя - пусть будет так! :)

Quote:
Приблизительная раскладка по оружию

- Пистолеты:  
3-4 АР на выстрел Штраф при стрельбе на вскидку +1 АР. Единственное оружие, кроме снайперской винтовки, имеющее хороший шанс попадания в голову на близкой дистанции, в силу чего остаются актуальными для опытных наемников в течение всей игры, как оружие для помещений.

А почему это пистолеты имею бонус к попаданию в голову?? :)
на близких дистанциях кто первым получил ход - того и тапки...
Как будто из автомата нельзя в голову попасть в упор?
Пистолеты должны брать небольшим АР на выстрел и малой стоимостью АР на подготовку... Чего сейчас уже почти и сделано. :) А уж с лазерником % попадания должен быть достаточно приемлимым, чтобы на близких дистанциях это было удобное оружие...

Quote:
- Пистолеты-пулеметы:
4-5 АР на одиночный выстрел,  6-8 на очередь. Штраф при стрельбе на вскидку +2АР.  Бонуса на выстрел в голову не имеют, но зато позволяют стрелять очередями в корпус на близких дистанциях за малое количество АР.  

Согласись, гораздо эффективнее шмальнуть очередью в упор из этого ПП с гораздо бОльшей вероятностью вывести врага из строя, чем пытаться попасть из пистолета в голову... :) Таким образом, опять пистолеты остаются не у дел...

Quote:
- Дробовики:  
10-12 АР на выстрел. Штраф при стрельбе на вскидку +3 АР.   Оружие, из которого на близкой дистанции практически невозможно промахнуться. Одно попадание сбрасывает запас сил жертвы почти в ноль. Два попадания точно валят врага на землю, даже если он в броннике и не получил серьезных повреждений и приводят к пропуску им следующего хода.

Согласен. Единственное, я сделал бы 8-9 АР на выстрел...
А то подбежать практически никогда не удастся.


Quote:
- Самозарядные винтовки, карабины и.т.п.  
10-12 АР на выстрел. Штраф при стрельбе на вскидку +3 АР.    
Квазиснайперское оружие. То есть, не имея возможности стрелять очередями, в среднем, обладает большей точностью одиночной стрельбы, чем штурмовые винтовки. С оптическим прицелом имеет небольшой бонус на стрельбу в голову  

Мое любимое оружие! :)
Пока нету нормальных снайперок - единственная альтернатива очередям в торс. Только стоимость, опять же, уменьшил бы до 8-10...

Quote:
- Снайперские винтовки
18-20 АР на выстрел. Штраф при стрельбе на вскидку +5 АР. Специализированное оружие для стрельбы только на большие дистанции (на средних и коротких выгоднее использовать другое оружие). Фактически можно сделать лишь один выстрел за ход и все очки действия уйдут именно на выстрел. При этом снайперки в среднем в полтора-два раза мощнее чем штурмовые винтовки и позволяют опытным наемникам стрелять в голову неподвижным врагам с большой вероятность попадания.  

Сделать один выстрел за ход нужно делать не счет запредельной стоимости АР на выстрел - а за счет траты АР на прицеливание...
Т.е. если в руках у тебя снайперка - а в упор выскочил фраг - выгоднее шмальнуть в него навскидку, не тратя АР на серьезное прицеливание...
Просто сделать невозможным на больших дистанциях приемлимый % попадания без траты АР на прицеливание. Написал коряво, но, думаю, понятно... :)

Quote:
- Пулеметы
8-10 АР на одиночный выстрел 12-15 на очередь Штраф при стрельбе на вскидку на вскидку +3-5 АР. Позволяет прицельно стрелять очередями на большие, чем у штурмовых винтовок дистанции и обладает большей убойной силой, как за счет урона, так и за счет большей длины очереди (одна очередь в корпус гарантированно отправляет врага к праотцам), но при этом требует большего числа АР и меньше, чем штурмовая винтовка подходит для коротких дистанций. Меньше изнашивается от стрельбы очередями, но он тяжелее, дороже, и его просто трудно найти.

А почему урон у пулемета больший, чем у штурмовой винтовки? :)
Другое дело, что он стреляет очередями без штрафа (да и то, если на сошке стоит, а не на весу!).

Quote:
- Гранаты, гранатометы, подствольники и.т.п.
Существенно бы увеличил как урон, так и радиус поражения от всего вышеперечисленного. Также должно скидывать запас сил в ноль и оставлять врага неподвижным на пару ходов.

Существенно увеличивать урон - значит сделать это "ультимативным оружием". Считаю, урон, как в НО - оптимальный.
В оригинальном JA - маловато будет... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 26.04.2006 в 13:57:09
"Ну, люди, вы даете!" (С)
Стоит ли так игру усложнять? Вводить кратность прицелов, "невменяемый" ИИ, систему штрафов и прокачки и т.п.? Да, будет ближе к "реальному миру", но играть в такую игру не интересно станет большенству.
Почему в "нормальном" Джа2 урон у пулемета больше, взрывчатка слабее и "простенькая" система штрафов? Да что бы пользователь непонимающий в этом не потерял интерес после 2 часов игры ("читал" людей, которые в "Бригаду Е5" не смогли играть из-за ее "сложности"). И в том же духе. :)
-----------------------  
ПС: ИИ, кстати, в оригинале то же могут удивлять. Как своей тупостью, так и "сообразительностью".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Krot на 26.04.2006 в 14:00:28
2Mike:


Quote:
А почему это пистолеты имею бонус к попаданию в голову??  
на близких дистанциях кто первым получил ход - того и тапки...
Как будто из автомата нельзя в голову попасть в упор?
Пистолеты должны брать небольшим АР на выстрел и малой стоимостью АР на подготовку... Чего сейчас уже почти и сделано.  А уж с лазерником % попадания должен быть достаточно приемлимым, чтобы на близких дистанциях это было удобное оружие...  


Прежде всего для  баланса - это же игра :) Реально в жизни никто в голову специально кроме как из снайперских винтовок не стреляет. В ближнем бою из автомата точно не будешь целить в голову, так как главное выстрелить первым, а просто дашь очередь в корпус и подлиннее – целить в голову, имея огневую мощь автомата неоправданная роскошь. Из пистолетов же, по крайней мере, теоретически, профессионалы тренируются стрелять прицельно, в том числе и голову и это имеет смысл, так как огневой мощи пистолета для тупой стрельбы в корпус, да еще и в бронник, явно недостаточно, в отличие от пистолета-пулемета или штурмовой винтовки.


Quote:
Согласись, гораздо эффективнее шмальнуть очередью в упор из этого ПП с гораздо бОльшей вероятностью вывести врага из строя, чем пытаться попасть из пистолета в голову...  Таким образом, опять пистолеты остаются не у дел...  


Все зависит от бонуса на попадание в голову, а это цифра которую можно подбирать. Если, к примеру, при стрельбе в упор опытным наемником шанс попадание в голову из пистолета 80-90 процентов, а голова это критикал хит и гарантированная смерть, то пистолет пулемет, это оружие неопытных наемников, которые не могут попасть в голову и стреляют очередями в бронежилет – жалкие неудачники :)


Quote:
Согласен. Единственное, я сделал бы 8-9 АР на выстрел...  
А то подбежать практически никогда не удастся.


Цифры расхода АР я привел приблизительные. Конкретно по дробовикам, согласен, что можно и меньше. Хотя в принципе оружие ближнего боя нужно не для того, чтобы подбегать с ним к врагу (не жизненно это, согласитесь…), а для боя в помещения и внезапных столкновений с врагом, скрывавшимся за естественными препятствиями


Quote:
Мое любимое оружие!  
Пока нету нормальных снайперок - единственная альтернатива очередям в торс. Только стоимость, опять же, уменьшил бы до 8-10...


Можно и уменшить. В этой категории все сильно зависит от конкретного образца и от способа его заряжания. Может сильно варироваться, имхо


Quote:
Сделать один выстрел за ход нужно делать не счет запредельной стоимости АР на выстрел - а за счет траты АР на прицеливание...  
Т.е. если в руках у тебя снайперка - а в упор выскочил фраг - выгоднее шмальнуть в него навскидку, не тратя АР на серьезное прицеливание...
Просто сделать невозможным на больших дистанциях приемлимый % попадания без траты АР на прицеливание. Написал коряво, но, думаю, понятно...  


Согласен. Можно и за счет времени прицеливания. Плюс сделать штраф на стрельбу не из положения лежа и без сошек. Главная мысль в том, что чтобы получить эффект от снайперской винтовки, надо лечь и потратить на нее целый ход и полноценный выстрел из нее за ход может быть только один.


Quote:
А почему урон у пулемета больший, чем у штурмовой винтовки?  
Другое дело, что он стреляет очередями без штрафа (да и то, если на сошке стоит, а не на весу!).


Опять же для балансу :)  …Ну, если я не ошибаюсь то пробивная способность у них повыше, чем у штурмовых винтовок. В любом случае главная свойство пулеметов это прицельная очередь на большую, чем у штурмовых винтовок дальность и большей длины. Вряд ли стоит делать слишком большой штраф на стрельбу из нележачего положения, или развести пулеметы на легкие (например, РПК), у которых такого штрафа почти нет и тяжелые (м60) у которых он есть.


Quote:
Существенно увеличивать урон - значит сделать это "ультимативным оружием". Считаю, урон, как в НО - оптимальный.
В оригинальном JA - маловато будет...  


Я сравнивал как раз с оригинальным JA… Оно и должно быть ультимативным, как и в жизни, просто его мало, так что особо не разгуляешься. Но раз уж применил (или по тебе применили..), то наслаждайся эффектом. Мне в этом смысле очень SJ понравился где подствольники и гранаты к ним были сильно распространены, причем враги их тоже применяли очень охотно – здорово смотрится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 26.04.2006 в 14:06:22
2GreenEyeMan:

Quote:
Стоит ли так игру усложнять?

Вопрос, конечно, философский ;).
Насколько мне кажется, Новая редакция: JA 2'005 все-таки делается больше фанатами для фанатов, чем для всех, тем более новичков :). Последним, ИМХО, лучше всего начать с оригинальной  JA ;).


Quote:
"читал" людей, которые в "Бригаду Е5" не смогли играть из-за ее "сложности".

А я бросил ее из-за глюков, а "сложность" и тактические бои мне как раз очень понравились ;).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.04.2006 в 14:17:40
Насчёт того, чтобы "оживить" AI: можно увеличить ущерб морали от пролетающих рядом пуль. После того как по фрагу будет выпущен рожок, то независимо от результатов попадания он сильно полюбит демократию и решит слегка отступить или вовсе свалить из сектора.

Про гранаты: ущерб нужно  обязательно увеличивать, а чтобы они не превратились в ультимативное оружие, есть идея сделать после падения гранаты на землю не подрывать её сразу, а давать автоматически перерыв всем, кто оказался в зоне действия взрыва. После окончания перерыва подрывать гранату. Перерыв можно потратить на то чтобы свалить из зоны взрыва, подстрелить метнувшего или кинуть гранату назад. Ну а если не хватит AP - извиняй. :splat:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 26.04.2006 в 14:25:12
2bugmonster:
Quote:
Насчёт того, чтобы "оживить" AI: можно увеличить ущерб морали от пролетающих рядом пуль.


Quote:
Про гранаты: ...Перерыв можно потратить на то чтобы свалить из зоны взрыва, подстрелить метнувшего или кинуть гранату назад.

Идеи Бригады Е5 - в жизнь :D! (Еще надо адреналин ввести  ;D).
А что? Было бы очень здорово (Это не к адреналину, а к идеям bugmonsterа ;))!
С моралью можно придумать еще несколько фич, например, когда врагов намного больше, или когда окружают - мораль падает ;).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 26.04.2006 в 14:29:38
2bugmonster: Вот такой подход к гранатам - "правильный". Так и реальности гранаты и действуют. Тогда может стоит 20-40мм гранаты контактными оставить?
А вводить адреналин не стоит - опять морока. В Е5 он только мешал - прицелиться нормально нельзя.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 26.04.2006 в 14:40:59
2GreenEyeMan:

Quote:
А вводить адреналин не стоит - опять морока. В Е5 он только мешал - прицелиться нормально нельзя.

С адреналином - это шутка :D, да в JA2 его так просто и не ввести :(.

2bugmonster:
А можно так сделать, чтобы гранату на лету расстрелять? (Только для особо шустрых и очень метких :D).
Сколько планируется АР от падения до взрыва гранаты? Это к тому, чтобы бросить гранату назад.
Поднять 3 АР + 13-14 АР бросить, а если еще добежать до нее ;)?


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 26.04.2006 в 14:54:50
ОФТП: 2Docent: А можно так сделать, чтобы гранату на лету расстрелять? (Только для особо шустрых и очень метких ). а вот это уже не реально. Только в кино такое можно увидеть в реальности даже если пулей попасть по гранате она не рванет сразу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 26.04.2006 в 16:21:33
2Mike:
Quote:
Блин, да нет же!    
Считаем следующее: (ВСЕ цифры примерные!!) Винтовка бьет на 800 метров.
фрага заметили на 500 метрах. Возможны варианты:  
1) на винтовке нет прицела вообще
2) на винтовке стоит 4-кратный прицел
3) на винтовки стоит 10-кратный прицел.
[...]
Понятно я расталковал?  
Не, ну ты загнул, ты смотришь не с той стороны. Какое оружие во-первых. Из АК-74 РЕАЛЬНО попадать без всякой оптики на 800 (восемьсот) метров в ростовую мишень, это норматив РА. Я уже не говорю про СВД, а про слонобои вообще даже заикнуться боюсь.

Quote:
Но при этом получаем штраф в виде невозможности стрелять по бегущему человеку и по цели ближе 100 метров.
Устал уже объяснять :P

Quote:
А почему урон у пулемета больший, чем у штурмовой винтовки?
Ствол длиннее, выше скорость пули, выше поражающее действие. Плюс еще если и патрон мощный ;)
2Krot:
Quote:
…Хорошо, вот моя оружейная-тактическая система, в качестве предложения:


Quote:
1) Хорошие шансы на попадание в голову имеют только пистолеты на близкой дистанции
А почему только они? Если я из ШВ выстрелю в голову на близкой дистанции пуля мистическим образом обойдет противника? ;D

Quote:
- Снайперские винтовки
18-20 АР на выстрел. Штраф при стрельбе на вскидку +5 АР. Специализированное оружие для стрельбы только на большие дистанции (на средних и коротких выгоднее использовать другое оружие). Фактически можно сделать лишь один выстрел за ход и все очки действия уйдут именно на выстрел.
Почему столько много АП? Это может быть верно для "ручек", но никак не для полуавтоматов. Из СВД и ей подобных можно вообще 30 прицельных выстрелов в минуту делать. Т.е. 2 секунды на выстрел с прицеливанием.
И как ты думаешь, что я возьму - карабин или снайперку? ;)

Quote:
Quote:
- Гранаты, гранатометы, подствольники и.т.п.  
Существенно бы увеличил как урон, так и радиус поражения от всего вышеперечисленного. Также должно скидывать запас сил в ноль и оставлять врага неподвижным на пару ходов.

Существенно увеличивать урон - значит сделать это "ультимативным оружием". Считаю, урон, как в НО - оптимальный.
Поддерживаю товарища Майка :)
2bugmonster:
Quote:
Насчёт того, чтобы "оживить" AI: можно увеличить ущерб морали от пролетающих рядом пуль. После того как по фрагу будет выпущен рожок, то независимо от результатов попадания он сильно полюбит демократию и решит слегка отступить или вовсе свалить из сектора.

Про гранаты: ущерб нужно  обязательно увеличивать, а чтобы они не превратились в ультимативное оружие, есть идея сделать после падения гранаты на землю не подрывать её сразу, а давать автоматически перерыв всем, кто оказался в зоне действия взрыва. После окончания перерыва подрывать гранату. Перерыв можно потратить на то чтобы свалить из зоны взрыва, подстрелить метнувшего или кинуть гранату назад. Ну а если не хватит AP - извиняй.
Ух, хорошо будет :)
2Docent: Если брать обычную Ф-1, то прим. 2 сек. на полет, т.е. у тебя будет макс. 3 сек. на то, чтобы свалить. Из них до секунды можно потратить на думательный процесс, что делать. Я думаю давать прим. 15-20 АП, если осталось с прошлого хода меньше, то так и остаётся.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Krot на 26.04.2006 в 17:41:27
2Zar XaplYch:
Quote:
А почему только они? Если я из ШВ выстрелю в голову на близкой дистанции пуля мистическим образом обойдет противника?  

Уже объяснял Mike почему именно для пистолетов. Во первых для баланса, во вторых потому что из ШВ обычно стреляют куда придется, в третьих из пистолета в упор все таки быстрее и легче на голову навестись - все это и должно отражаться в игре тем, что из пистолета есть бонус на стрельбу в голову вблизи, а у другого оружия нет. То есть стрелять из другого оружия в голову никто не запрещает, конечно, но шансы попасть ниже. А на средней дистанции, вообще не должно быть шансов попасть в голову не из снайперского оружия, кроме как случайно.


Quote:
Почему столько много АП? Это может быть верно для "ручек", но никак не для полуавтоматов. Из СВД и ей подобных можно вообще 30 прицельных выстрелов в минуту делать. Т.е. 2 секунды на выстрел с прицеливанием.  
И как ты думаешь, что я возьму - карабин или снайперку?  


Во-первых опять же для баланса, так как та же СВД в JA это убер оружие. Во- вторых, насчет прицельного выстрела каждые две секунды ты, мягко говоря погорячился - т.е. выстрелить обойму из СВД с такой скоростью конечно можно, но навестись, учесть поправки на ветер и попасть абсолютно не реально. Вообще говоря любое прицеливание через оптику отбирает приличное количество времени а при стрельбе на большую дистанцию из снайперки вообще надо лечь, навестись на цель,  сделать расчеты, привести в порядок дыхание, и только потом стрелять.
В идеале, если это возможно, надо сделать для снайперских винтовок прогрессивную потребность в АР на выстрел. Чем дальше цель, тем больше надо АР на прицеливание. Но даже минимум должен быть существенно больше, чем у штурмовых винтовок и штраф на выстрел навскидку больше. Если нет, то просто много АР на выстрел и штраф за нележачее положение.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 26.04.2006 в 18:49:02
2Krot:
Ну, товарисч с трудновыговариваемым ником имел ввиду, видимо, выстрелить, а не попасть... :)
Для подавления морального духа противника...
Типа, вдруг изниоткуда прилетает куча пуль!
;D ;D
Хочешь-не хочешь, а испугаешься и не пойдешь дальше... :)

А если серьезно - придумать можно всякое и много - только вот - что будет реализовано?
разве что, свой мод начать делать? :)
Багомонстр сказал, что спецификации вводить не будет (а как здорово было бы заиметь снайпера с бонусом стрельбы из снайперских винтовок!), разделения прицелов тоже не будет, AI он научит грамотно сбиваться в кучку и бежать к нашим бойцам вместе, не теряя строя и выкидывая в разные стороны стволы и патроны к ним... :gigi: :lol:
Прошу не обижаться, это всего лишь шутка и злостный офф-топик! :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 26.04.2006 в 20:07:13

Quote:
Про гранаты: ущерб нужно  обязательно увеличивать, а чтобы они не превратились в ультимативное оружие, есть идея сделать после падения гранаты на землю не подрывать её сразу, а давать автоматически перерыв всем, кто оказался в зоне действия взрыва. После окончания перерыва подрывать гранату


Такая поправка: подрывать гранату на следующем ходу с возможностью швырнуть ее обратно или в сторону отбросить. Сделать такое для оборонительных, а для наступательных оставить, как есть, ну, мож урон приуменьшить.

А как идейка: из миномета стрелять на этом ходу, а мина чтоб прилетала на следующем. Все ж мина несколько секунд летит - как раз ход получается.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Krot на 26.04.2006 в 20:14:42

Quote:
А если серьезно - придумать можно всякое и много - только вот - что будет реализовано?
разве что, свой мод начать делать?

Я тут просто скучаю в отпуску, вот и вмешался в обсуждение. Если товарисчъ bugmonster сочтет нужным, то пусть реализует, если нет, то это его право. А самому мод делать - это без меня. Мне и работы хватает :-)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 26.04.2006 в 20:28:43
2Krot: Не, ну скажи, с какой радости у пистолей бонус?
Насчет снайперок Mike правильно истолковал, аппаратно СВД (если брать её в пример) имеет довольно высокую скорострельность, 30 выстрелов в минуту - это с небольшим прицеливанием на очередную жертву. Две секунды в бою это офигенное кол-во времени, если промедлишь хоть секунду, то можешь сам схлопотать "подарочек", а чтобы такого не было, тебе надо учиться самому очень быстро и качественно "одаривать" противника. Я пробовал с воздушкой, наводил на цель, нажатие на крючек, наводка на другую цель, нажатие на крючек. "Скорострельность" была довольно высокой, насчет меткости не ручаюсь, тренировался вхолостую, но по впечатлениям примерно на на четыре-пять "попаданий" приходился один "промах" (т.е. нажал на крючек, недостаточно ровно прицелившись).

ЗЫ: АКСАКАЛЫ-ОРУЖЕЙНИКИ - АУ!!!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Krot на 26.04.2006 в 21:01:53
2Zar XaplYch:
Почему у пистолетов бонус на выстрел в голову я уже дважды объяснял. Можно и без бонуса, только тогда слишком у пистолетов мало преимуществ перед ПП  и получается лишнее оружие...

Насчет снайперки. ...Ну на 100 метров может и можно быстро стрелять, а вот на действительно снайперские дистанции надо гораздо больше времени и спешки при этом такой нет как в ближнем бою, хотя конечно долго разлеживаться на одном месте не стоит. Короче, чтоб не спорить на эту тему - вот соответсвующее учебное пособие, очень рекомендую ознакомится http://sc.xmuvd.ru/potapov/potapov.html

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 26.04.2006 в 21:15:14
2Krot: Ну почему лишнее? Совсем даже нет, в НО я их на коротких дистанциях активно юзал. Например: идет бой в жилом квартале Драссена, фраги нападают с запада, мерк сидит на крыше самого западного дома на верхней части дороги. Отстрелялся по фрагам из винтаря, спустился вниз, зашел за угол и бац! уткнулся носом во фрага. Что делать? Из ШВ хватит выстрелить только раз, мерк слабоват и подранен, может в голову не попасть даже очередью не попасть. Выхватываем пистоль, делаем пять выстрелов в упор в тушку, тем самым выбив из фрага немного спеси, на оставшиеся ОД сваливаем обратно за угол. На свой ход фраг выбегает из-за угла, но по известной только ему причине не косит мерка (скорей всего ОД не хватает). На свой ход, мерк делает два выстрела в тушку, один в голову - клиент готов, выносите, следующий. Это с Вальтером. А еще же есть Гюрза.
Мораль: пистоль - это оружие ближнего скоротечного боя, успеешь нафаршировать фрага свинцом - живи, не успеешь - звиняй. Пистоли достаточно скорострельны, поэтому в таких стычках они превосходят ШВ. Никаких бонусов им не надо, всё что надо, уже есть.
Снайперки - я привел скорострельность быстрого ведения огня, когда важно не столько одним патроном обезвредить цель, сколько накрыть её более прицельным, чем с ШВ огнём, поразив прим. со 2 выстрела. Т.е. первый пристрелочный, второй поражающий. Поразил с первого выстрела - хорошо, подавайте следующего. Скорострельность - жизненно важна в бою. Так что пусть у полуавтоматических будет на выстрел 8-9 ОД (отдача + балланс), а у болтовых - те же 8-9 + ОД на перезарядку. А на прицеливание - хоть всю жизнь прицеливайся. Просто при потреблении снайперок 18-20 ОД их никто не будет пользовать ввиду своей очень низкой скорострельности. Наблюдал це с Берретой 501 в НО - точная, но нескорострельная, ибо "ручная". А СВД/МСГ - более скорострельные, но и менее точные.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Krot на 26.04.2006 в 21:45:54
2Zar XaplYch:
Насчет использования пистолета в ближнем бою это понятно, но какое у него тогда преимущество перед ПП?

Со снайперками суть не в характеристиках оружия, а в том что не может человек качественно стрелять на заявленные у снайперского оружия дистанции быстро. Медленно может, а быстро никак... Учебное пособие, ссылку на которое я привел об этом хорошо рассказывает, как и о том, что оптические прицелы это не халява, а прибор пользоваться которым довольно трудно, и чем больше приближение, тем труднее...
Собственно в этом учебнике утверждается, что в сумме на каждый выстрел требуется 10-15 секунд, учитывая прицеливание, задержку дыхания и.т.п. а сам выстрел занимает 5-6 секунд  - сравни со стрельбой из штурмовой винтовки! Поэтому снайперка и должна в игре требовать столько АР на выстрел - а лучше, как я писал раньше, требовать количество АР в завистимости от дальности до цели.  


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 26.04.2006 в 22:02:10
2Krot: Да, опять забыл написать - пистолеты легки и компактны. Они (особенно современные) редко переваливают за 1.5 кг в "полном" виде. ПП же весят мин. 2 кг + еще боеприпас, а про габариты я вообще молчу (экземпляры типа Ingram M-10 и MicroUzi не в счет, фактически это автоматические пистолеты типа Глок-18 ). Если следовать твоей логике, то надо также "опустить" пистолеты, имеющие режим автоматического огня, типа из Макара можно пулять только одиночными, а АПС вона как шандарахнет очередью! Пистолеты - это оружие ближнего защитного боя и оружие последнего шанса.
Снайперки - не путай учебное пособие и реальную жизнь. Я понимаю, подобные пособия были написанны с учетом реальных боёв, но то, что стоит в учебнике, будет всё таки отличаться от реала. По учебнику на СВД вообще предусморен штык-нож, но кто его с ней в реале использует? ;D (ну эт я немного утрирую ::))
Вообще, коли будет реализованн принцип прицеливания на все ОД, то зачем волноваться? Сделать бонус прицеливания таким же, как и у ШВ, но им сделать ограничение, откуда бонус не будет иметь смысла, а снайперкой можно прицеливаться дальше, ибо она более дальнобойная и точная. Техническая скорострельность ствола останется как и раньше, а вот степень прицеливаня улучшится - хочешь метко попасть, будь добр затрать чуть больше времени на прицеливание. Не нужна меткость, пали как есть. А то тогда будет ситуация, когда на тебя из-за угла выскакивает фраг (см. ситуацию выше, но мерк в норме и на уровне), а ты тогда с голой попой, ибо вскинуть-то хватит ОД, а вот шевельнуть пальчиком для выстрела времени нема. И что делать? Дёру?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Krot на 26.04.2006 в 22:32:18
2Zar XaplYch:

Небольшая разница в весе между ПП и Пистолетом в JA практического значения не имеет. ...Собственно я предложил этот бонус для пистолета, не просто так, а в связке с предложениям сделать стрельбу в голову проблематичной. Без бонуса на стрельбу в голову в этой системе пистолет проигрывает ПП, так как стрелять придется в корпус, защищенный бронником, а одиночный выстрел в бронник из пистолета или очередь из ПП - тут выбор явно не в пользу пистолета будет.

Про теорию и практику снайперского дела можно конечно спорить, но теория, на которую я сослался, написана человеком в этом разбирающемся и не в качестве беллетристики, а в качестве практического учебного пособия. Поскольку соответсвующей практики мы с вами, я полагаю, не имеем, я бы отдал предпочтение заслуживающей доверия теории, а не домысливал от себя :-)

Ладно. Все-равно наш спор бессмысленен, так как мод делается не нами и решать как его делать тоже не нам. Так что предлагаю на этом закруглится :-)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 26.04.2006 в 22:42:41
2Krot:
Quote:
Про теорию и практику снайперского дела можно конечно спорить, но теория, на которую я сослался, написана человеком в этом разбирающемся и не в качестве беллетристики, а в качестве практического учебного пособия. Поскольку соответсвующей практики мы с вами, я полагаю, не имеем, я бы отдал предпочтение заслуживающей доверия теории, а не домысливал от себя
Ты, несомненно, прав :-[
Хорошо, сворачиваем спор :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andry на 27.04.2006 в 01:00:15
ааааа, хачу графику.... =)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 27.04.2006 в 02:33:24
Кстати насчет графики. Как я понимаю, для более-менее 3Д-переорганизации (вот это словечко) недостаточно просто исправлять исходники. Тут движок новый нужен - на старом тормозить будет так, что никакие Пентиумы и кол-во оперативки не помогут. Тем более на ТриД моделях останавливаться вряд ли будут - душа зажелает еще. Динамические тени, "вспышки", отражения, декали, "циклическая анимация" (не чего если таким термином буду обозначать анимацию воды, деревьев и др. "станционарных" объектов), полное или частичное реальное разрушение окружающего ландшафта и т.п. Этот список можно продолжать довольно долго (у меня познания в ДДД моделирование меньше, чем скудные, возможно я где-то переборщил).
А самое главное, где найти такого специалиста, который сможет все это спроэктировать, не говоря уже о реализации.
------------------------
ПС: как-то я тоже задался целью "улучшить" анимацию, но только на уровне 2Д. Мне сказали, что движок не потянет, но я же упрямый: криво сварганил пару кадров и вставил в игру. Так мало того, что криво, так еще тормозило (как это говорят) ни по детски.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.04.2006 в 09:52:26
2GreenEyeMan:
Нет уж лучше я подожду лет пять, когда Мистланд исходники откроет ;D

ЗЫ Может тихим сапом начать новую игру делать? Сделаем "исчо адну Е5". Проблемка только в том, что E5 много лет разрабатывалась, да и теперь её дорабатывать и дорабатывать. А тут вот оно JA2 - бери и делай как хочешь.  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 27.04.2006 в 10:14:42

on 1146120746, bugmonster wrote:
2GreenEyeMan:
Нет уж лучше я подожду лет пять, когда Мистланд исходники откроет ;D

ЗЫ Может тихим сапом начать новую игру делать? Сделаем "исчо адну Е5". Проблемка только в том, что E5 много лет разрабатывалась, да и теперь её дорабатывать и дорабатывать. А тут вот оно JA2 - бери и делай как хочешь.  ::)


Новую игру - это ты что имеешь ввиду?
писать все заново все свое? ;)
Предлагаю тогда поступить проще - купить нафиг Mystland и перекроить Jagged Alliance по-своему... ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 27.04.2006 в 12:18:48
2Zar XaplYch:
Тему уже закрыли, но я все-же позволю себе некоторое отступление и поделюсь с честным народом прочитанным материалом товарисча Крота про снайперов:
"Процесс стрельбы с оптическим прицелом гораздо труднее, чем может показаться. Стрелять с оптикой тяжело. Соблазнившись информацией о чудесных свойствах прицельной оптики, новички стараются поставить на свое оружие прицелы с увеличением побольше. И часто, к своей досаде, констатируют, что с оптикой попадают хуже, чем просто с открытым прицелом. Объясним, почему так происходит.
Чем больше увеличение прицела, тем больше в его зрительном поле "прыгает" цель и тем тяжелее за нее "зацепиться". Чем больше цель "прыгает", тем больше стрелок старается и "упирается". И чем больше он старается, тем больше цель "прыгает". Естественная пульсация организма усиливает этот процесс. Стрелок зацеливается. Мишень "оживает" в зрительном поле прицела и по-своему "вмешивается" в процесс прицеливания. Порочный круг замыкается.
Стрелять с большим увеличением прицела могут только очень тренированные снайперы, боевая специфика работы которых допускает стрельбу с применением упора (например, стрелки, сидящие в неподвижной засаде, или стрелки антитеррористических групп). Снайперы, работающие в подвижных разведдиверсионных или поисковых группах, не могут позволить себе такой роскоши."

Это к вопросу о том, как можно ловко шмалять из снайперской винтовки в голову по бегущему врагу... Особенно через пол-карты.
И как легко Фло может за пару дней обучения научиться всаживать пулю в лоб, используя Баррет и оптику. И, самое главное, ПЕРЕНОСИТЬ этот Баррет, с парочкой минометов и увешанной зарядами к ним...
Я понимаю, что это игра - но не слишком ли мы все упрощаем?
Все-таки скилл (или специализация) снайпер должен быть достаточно ценен и давать преимущество при стрельбе только из снайперок с оптикой...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 27.04.2006 в 20:48:07
Mike:[/b]

Quote:
И как легко Фло может за пару дней обучения научиться всаживать пулю в лоб, используя Баррет и оптику. И, самое главное, ПЕРЕНОСИТЬ этот Баррет, с парочкой минометов и увешанной зарядами к ним...
2Mike:

Вон в  В2В  ВМ и Нейрос здорово занизили скорость прокачки. Боев за десять у меня только самые борзые стрелки смогли поднять меткость на 2-3 ед. Опыт ваще никто не поднял и сколько ломомом ни взламывал сила так и не качнулась.
Так что не гони волну, мододелы много уже на этот счет придумали и сделали, а будет еще лучше ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andry на 27.04.2006 в 21:00:17

on 1146004882, lalien wrote:
Для тех кто интересуется заменой графики: http://www.fifengine.de/index.phtml

Если никто не обратил внимания, по этой ссылке лежит 2D-движок, под фоллауто-образные игры, вроде бы там графика в пнг и исходники открыты - может стоит посмотреть на код обработки пнг-тайлов и перенять опыт?... спионерить в общем ;)

2GreenEyeMan:
Quote:
Тут движок новый нужен - на старом тормозить будет так, что никакие Пентиумы и кол-во оперативки не помогут.

При любом улучшении - разрядность палитры, подключение пнг-формата тайлов, ввод 3D-объектов - придется переписывать вывод графики целиком, под DirectDraw с Direct3D. По-идее в этих API все достаточно хорошо оптимизировано и тормозить не должно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Фокус Пакоса на 28.04.2006 в 11:53:08
2Andry:

Quote:
on 04/26/06 в 02:41:22, lalien wrote:Для тех кто интересуется заменой графики: http://www.fifengine.de/index.phtml

Если никто не обратил внимания, по этой ссылке лежит 2D-движок, под фоллауто-образные игры, вроде бы там графика в пнг и исходники открыты - может стоит посмотреть на код обработки пнг-тайлов и перенять опыт?... спионерить в общем


Спионерь - но он и так бесплатный. ;D
К тому же он сырой ещё... ::) очень... :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 04.05.2006 в 17:16:35
Может быть, я немного не в тему, но просто мысль настигла внезапно, все никак не отвяжется. Возможно ли сделать так, чтобы при большом суммарном весе аттачей небольшие пистолеты пулеметы переходили из класса "одноручные" в класс "двуручных"? Например, если навесить на MP5K или MP7 (если добявят, конечно) всякой мешуры (глушители, ЛЦУ и прочее), то стрелять можно было бы только с двух рук. Вроде так реалистичнее. Хотя толку для геймплея очень мало. Тогда извиняюсь, что наоффтопил малесь ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 04.05.2006 в 18:15:33
2nuclear:
наоборот надо :-)
как у рэмбо ;-)
по пулемету в каждую руку :-)
ну если не по пулемету то хотя бы по калашу :-)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 04.05.2006 в 19:09:48
2Lm: да всю обойму или ленту и веером от пупка.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 04.05.2006 в 20:05:20
2Lm: Может, меня просто неправильно поняли: я имел ввиду как раз стрельбу из ПП, держа его двумя руками, при полном обвесе. А то стрелять из такой махины, держа его одной рукой становится невозможно, он же будет весить почти как винтовка, да еще и центр массы вперед уйдет из-за глушителя. Вот я и предложил в таком случае перевести его в класс "двуручных", в смысле держать его двумя руками. Не даром же, на них передняя рукоятка приделана.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 05.05.2006 в 11:45:56
2nuclear: Планируется "превращать" ПП при раскладывании приклада в "двуручный" предмет. Такую же вещь можно реализовать с глушителями: с помощью разбираемой комбинации превращать "пп"+"глушитель" в "пп с глушителем" со своей картинкой, параметрами и размером, занимаемым в инвентаре. Для этого даже модификация исходников не понадобится.

Кстати, проблема которую ты описал, она не совсем существует ;) Одноручными в Джа-модах являются копактные ПП, центр масс которых близок к рукояти, прицельные приспособления радикально дела не меняют, а 400 гр глушителя у дульного среза тоже особой погоды не делают. Даже лучше - кучность увеличится :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем jarni на 05.05.2006 в 11:51:20
2bugmonster: Такой простой вопрос: играл в Джа2005 и подумалось, а реализованы (будут ли) карманы и сохранение аттачей, если в них что-то класть?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 05.05.2006 в 12:11:41
2bugmonster: Привет.
Как-нибудь изменять "алгоритмы маскировки" будешь? Просто пришло в голову, что можно добавить в игру два способа (точнее один) маскировки: краска и "камуфляжная сеть". И если в первом случае такая "защита" "не вечна", но не стесняет движения, то во втором более долговечна и делает "незаметнее". Зато в ней уже не так удобно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 05.05.2006 в 12:25:16
2GreenEyeMan: Как в НайтОпсе - оптимум. Единственое, что к этому можно добавить - маскировочную сетку на винтовку.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 05.05.2006 в 12:34:12
2bugmonster: То есть убрать камуфляжную краску совсем? Если так, то и ограничений на подвижность вводить не надо. На счет маскировки оружия - а надо?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 05.05.2006 в 13:54:16
2GreenEyeMan: Нет. 80% камуфляжа - тряпки, 20% - краска на открытые части тела. Или какие там у них цифры.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 05.05.2006 в 22:17:58
2bugmonster: При надетом масхалате открытым остается только лицо. Если будет вводится именно маскхалат, то он должен обеспечивать как минимум 90% маскировки. Если же будет вводится камуфляжная сетка, то тут уже надо думать, будет ли она накрывать руки или нет. А насчет винтовки можно сделать так: если в руках ничего нет, то уровень маскировки определяется только наличием самой маскировки. Если же в руках предмет, и он без сетки, то уровень скрытности понижается на некоторый процент, зависящий от размеров предмета (размер оружия можно определять по его классу, предмета - по занимаемым слотам), а если же он имеет сетку, то уровень не уменьшается.
 Кстати, насчет пистолетов-пулеметов. Действительно, не надо заморачиваться с переводом их в другие классы. Это слишком нагромождает геймплей, к тому же они не слишком популярны в JA2.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 05.05.2006 в 22:38:39
2nuclear: Думаю 95% самое оно будет.
2bugmonster: Как ты смотришь на введение "винтовочных" гранат? В дополнение к 20-40мм?
Кстати будет ли такое разнообразие девайсов, как в Е5? Глушители для разных калибров, прицелы для разных "корпусов", пистолетно\винтовочные ЛЦУ?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем D.Capone на 06.05.2006 в 08:20:45
2bugmonster:
И сколько слотов для аттачей будет у оружия :)
Кст., можно реализовать аттаченье аттачей к аттачам?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.05.2006 в 09:51:44
2GreenEyeMan:
Винтовочные гранаты планируются на будущее. Там процесс метания посложнее подствольника.
Разнообразие девайсов будет, если найдётся "предметчик" - человек, который составит списки, пропишет характеристики, изменит таблицы аттачей, составит описания и параметры, подберёт картинки, а ведь там до сотни предметов получится.
2D.Capone:
Аттачи к аттачам реализовать нельзя.
Слотов пока остаётся четыре - увеличить их количество довольно сложно, даже в плане интерфейса. Я пока рассчитывал не увеличивать их количество, а сократить нужду в них. Так как во многих случаях аттачи являются встроенными и несъёмными, поэтому не должны занимать слот под аттач. Подствольник с гранатой занимал половину всех слотов - интегрировав его в оружие можно сильно сэкономить на слотах.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 06.05.2006 в 10:09:34
2bugmonster:

Quote:
увеличить их количество довольно сложно, даже в плане интерфейса.

вообще-то не особо и сложно ;)

Там другое. Старые карты не будут работать, надо все предметы и население( возможно только бейджатое, а возможно просто всё из их инвентаря вычистить) на них старым редектором убрать и новым на место поставить. Занятие не особо приятное, но пока только так и живу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.05.2006 в 10:48:18
2Raty: "Сложно" в смысле "хлопотно". Плюс, при разрешении 640х480 нужно как-то разгребать место под новые слоты, что тоже не халява.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 06.05.2006 в 11:29:13
2bugmonster:

В стратегии окна двигать прийдется, а в тактике я ещё и текст двигал и межстрочное расстояние сжимал. Выглядело не особо :(. Зато с переходом на 1024х768 всё устаканилось.

Quote:
Разнообразие девайсов будет...  ...а ведь там до сотни предметов получится

Если не секрет, чего так много?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.05.2006 в 11:46:00
2Raty:

Quote:
Если не секрет, чего так много?

См. E5

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 06.05.2006 в 18:29:59
2bugmonster:
Ты писАл:

Quote:
Я понял! Т.к. количество прицельных AP будет не ограничено, то нужно, чтобы каждый тип прицела давал свой бонус за каждое AP прицеливания только после некоего порогового AP на прицеливание:
- лазерник даёт небольшой бонус, но он даётся начиная с 1-2 AP прицеливания
- коллиматор даёт большой бонус, но даётся он через 3-4 AP прицеливания
- оптика даёт большой бонус и визуально приближает цель, но требует 5-7 AP "на подготовку к прицеливанию". И чем больше зум, тем больше требуется AP.


Quote:
Числа приведены просто для наглядности, чтобы показать принцип как начисляются бонусы, и что если прицелов несколько, то выбирается один из них, который на данном AP имеет больший бонус из остальных. Т.о. лазерник будет эффективен при быстрой стрельбе на ближних дистанциях, коллиматор на средних, оптика - на дальних и с долгим прицеливанием.


Кстати, ты зыбыл про обычный прицел (целик-мушка). На сегодняшний день в Джа (модах) имеется 5 прицелов: лазерник, ОП, КП, НП, ну, и обычный (по умолчанию стоит). То же самое в современных игрульках такого же типа (Е5).
Видимо, этих разновидностей достаточно и больше не будет (или не нужно).

Ну, это к слову. Твоя идея - что-то новенькое, я вот перечитывал и заинтересовался. В общем, предлагаю дополнение, или вариацию, что ли, твоей идеи. Может какая польза будет.

1) НП, КП, ОП (если установлены) и обычный прицел не действуют одновременно.
Установленный КП подменяет обычный прицел; установленный ОП подменяет обычный или КП; установленный НП подменяет обычный, или КП, или ОП, но только ночью (или в темноте).

2) Лазерник не дает никаких бонусов, но значительно ускоряет выстрел(очередь) на вскидку.
(В зависимости от состояния лазерника, меткости, ловкости, опыта солдата на 0...3_ОД - цифры примерные).
Для прицельного выстрела ОД назначаются, как если бы лазерник не был установлен. Например, без лазерника выстрел на вскидку = 7_ОД, с лазерником = 4_ОД. Если игрок начинает целиться (добавлять ОД), то не 4+1+1+1..., а 7+1+1+1... , т.е. после 4_ОД сразу пойдет 8_ОД.

3) Все прочие прицелы (КП, НП, ОП, обычный) фунциклируют, как сейчас фунциклирует ОП: "сокращают" расстояние до цели, тем самым убирая штрафы за дальность (но никаких бонусов при этом сверху не дают). Естественно, в разной степени. ОП высокой кратности (8х,10х) наиболее
значительно "сокращают" расстояние за одно прицельное ОД, средней кратности (3х,4х) послабее, НП - слабее, КП еще слабее, и в наименьшей степени - обычный прицел.
Применительно к формуле расчета вероятности попадания правильнее говорить, что прицел сокращает оптическую дальность прицеливания Lприц:
Lприц=Lрасст*2+Lневид-Lочки-Lопт, где Lопт как раз зависит от прицела, к-рый в данном случае работает.
(Формула целиком приведена Bugmonster`ом в ветке "Все про Альянс").

4) Из формулы расчета вероятности попадания нужно выкинуть Бприц (бонус прицеливания, по 10 за АР) и Блцу (бонус за лазерник).
Также штрафы при стрельбе по сидячему и лежачему ШТцсид и ШТцлеж завязать на Lприц и снять ограничение в 20% и 40%. Кстати, Сергей, в той формуле, что ты привел, про ШТцсид и ШТцлеж какая-то галиматья написана, по идее, Сиры д.б. завязать эти штрафы на Lприц, а то получается, что оптика их даже не уменьшает.

5) Установка ОП должна увеличивать ОД на выстрел, сравнительно с обычным прицелом.
Например, с обычным прицелом - 9_ОД на выстрел, с оптическим - 14_ОД (для 3х,4х), 16_ОД (для 8х,10х), все цифры - примерные. При этом, если поставить лазерник, то он будет действовать, как описано в 2),
ускорять выстрел навскидку. Значит, если к СВД прилепить лазерник, то можно будет быстро навскидку стрелять, а если нет лазерника, то снять ОП и стрелять через обычный прицел (и получим те самые 30 выс/мин, про которые здесь Царь Иксаплыч писАл).

Вот такая хреновинка. Извиняйте, что длинно и скучно, я не Гоголь :)
(да и устал к концу).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 07.05.2006 в 13:52:23
bugmonster, nuclear:
  Вообще-то, с маскхалатом идёт ещё и маска для лица с прорезями для глаз и рта.  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 08.05.2006 в 09:57:35
2bugmonster: Привет.
Может тогда не стоит так много аттачей делать? Не Е5 же? ::) Например: глушители (не устраняют вспышку) для ПП и пистолетов, для штурмовух и снайп. винтов., пламегоситель (и одноручные и двуручные), можно использовать вместе с глушителем, колиматорный прицел (не используеться с снайп. и тактич. причелами) (одноруч. и двуруч.), ЛЦУ (одноруч. и двуруч.), 10х снайп. прицел (можно разделить на НАТО и "восточные стандарты") (только штурм. и снайп. винтовки), 4х тактческий прицел (одноруч. и двуроч.) (не ислользуеться со снайперским), гранатомет (можно разделить на "восток" и "запад"), сушки... то есть сошки. По моему хватит.
ИТОГО: глушители - 2 вида, пламегоситель - 1, кол. приц. - 1, снайп. приц. - 2, такт. приц. - 1, гранатомет - 2, сошки - 1. Можно еще добавить МастерКей. Всякие трубочки\пружинки можно убрать - ИМХО с такой частотой поломки проще пользоваться колиматорами.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 10.05.2006 в 10:13:30
2bugmonster:

Quote:
Подствольник с гранатой занимал половину всех слотов - интегрировав его в оружие можно сильно сэкономить на слотах.

Это точно!

Именно поэтому у меня SJ М4 был ультимативным оружием всю игру - хватало места для всех нужных аттачей и мерки под конец из него стреляли просто виртуозно. А более мощное и дальнобойное оружие осталось практически невостребованным (кроме снайперок).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.05.2006 в 12:46:42
2MAn:

Quote:
2) Лазерник не дает никаких бонусов, но значительно ускоряет выстрел(очередь) на вскидку.

Прицелы не должны ускорять ничего кроме прицеливания.

Quote:
3) Все прочие прицелы (КП, НП, ОП, обычный) фунциклируют, как сейчас фунциклирует ОП: "сокращают" расстояние до цели, тем самым убирая штрафы за дальность (но никаких бонусов при этом сверху не дают)

Сейчас ОП даёт бонусы, помимо сокращения расстояния.

Quote:
5) Установка ОП должна увеличивать ОД на выстрел, сравнительно с обычным прицелом.

Почему установка ОП должна замедлять стрельбу, если им не пользоваться?
2Чертовска Вражiна: А краской что мазать?  ;D
2GreenEyeMan:

Quote:
Не Е5 же?
"Оно самое" ;D (с) анекдот.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем desants на 10.05.2006 в 15:53:00
2bugmonster:
Quote:
Почему установка ОП должна замедлять стрельбу, если им не пользоваться?
Потому что в большинстве случаев установка ОП затрудняет, а иногда и исключает использование механического:) (в реале, естественно)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 10.05.2006 в 16:42:09
2bugmonster:

Здесь по-моему уже затрагивался вопрос, что помещать в освободивниеся пространство при большом разрешении.
Можно ли для "любителей маленьких зелененьких циферок" поместить в это место количество подпунктов для соотвествующих пунктов? Специальную маньячную версию...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.05.2006 в 16:56:03
2desants:
Читай внимательнее, я писал о неприцельной стрельбе. На расстоянии в 3 метра тоже нужно пользоваться прицелами?
2Strax5:

Quote:
количество подпунктов для соотвествующих пунктов?
:wow: Что-что?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем desants на 10.05.2006 в 17:15:24
2bugmonster: Перечитав понял. Только двоякость все равно присутствует - ведь в цитате присутствует противопоставление ОП-МП.
А если двоякость накладывается на собственные впечатления... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 10.05.2006 в 22:53:18
2bugmonster:

Quote:
2MAn:  
Quote:2) Лазерник не дает никаких бонусов, но значительно ускоряет выстрел(очередь) на вскидку.


Прицелы не должны ускорять ничего кроме прицеливания.


Это смотря как сделать. Либо прицел за то же время увеличивает точность, либо при той же точности сокращает время на выстрел. Ведь выстрел навскидку это все-таки выстрел с прицеливанием, пусть и очень грубым, приблизительным.  В Е5, к примеру, лазерник уменьшает время на выстрел, а коллиматор увеличивает точность выстрела, при тех же затратах времени.
Потом, ты же сам отвел лазернику роль прицела для быстрой стрельбы, на коротких расстояниях. А какая стрельба в этих случаях? Скорее всего - навскидку.


Quote:
Сейчас ОП даёт бонусы, помимо сокращения расстояния.

Это я знаю из твоей формулы, да и раньше знал.  Мне показалось, что работу этих прицелов можно сделать "в одном ключе". Один параметр - оптическая дальность, определяемая расстоянием до цели и ее размерами, и столько-то % штрафа за клетку.  Прицелы, при их использовании, сокращают эту самую опт. дальность, одни сильнее, другие - слабее. А бонус в этом случае не нужен, так проще будет.


Quote:
Почему установка ОП должна замедлять стрельбу, если им не пользоваться?


Quote:
2desants:
Читай внимательнее, я писал о неприцельной стрельбе. На расстоянии в 3 метра тоже нужно пользоваться прицелами?


Если у тебя снайперка, без всяких затруднений, будет шмалять навскидку, как автомат, то оружейная линейка из десятков наименований не нужна.
Речь идет об одном из возможных способов переноса в игру реально существующих ограничений и трудностей.
ЗЫ Твоя фраза? (№975)
- оптика даёт большой бонус и визуально приближает цель, но требует 5-7 AP "на подготовку к прицеливанию". И чем больше зум, тем больше требуется AP.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.05.2006 в 09:17:21
2MAn: Под "5-7 AP на подготовку" я имел ввиду 5-7 AP, затрачиваемых на прицеливание, а не увеличение AP на выстрел на 5-7.

Quote:
Если у тебя снайперка, без всяких затруднений, будет шмалять навскидку, как автомат, то оружейная линейка из десятков наименований не нужна.
А меня всегда задалбывало таскать по четыре ствола на горбе: для сильной дали, для дистанционного боя, для близкого боя, для стрельбы в упор. Снайперка вблизи не заменит автомат, но снайпер не должен быть беспомощен в ближнем бою, только потому что "злые девелоперы" навесили на неприцельный выстрел из снайперки столько AP, сколько у раненного отродясь не было.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 11.05.2006 в 11:07:55
2bugmonster:
Высокая стоимость выстрела из снайперки обуславливается тем, чтобы снайперка не стала оружием на все случаи жизни.
Если сделать выстрел навскидку - 7-9 АР, да еще и с прикрепленными прицелами с их бонусами - то можно будет шмалять в упор в голову без особых проблем.
Чтобы снайпер был не беззащитным в ближнем бою - ему можно выдать или пистолет, или ПП. И его должны прикрывать товарисчи по оружию. А если ты про ситуацию, когда игру проходишь в одиночку - то тут уже ничего не поделаешь - раз уж играешь в фантастику - то потащишь на себе баррет, миномет, гранатомет и заряды к ним... :)
да еще и пистолет в кармане. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем TheDrill на 11.05.2006 в 11:57:00

on 1147328241, bugmonster wrote:
2MAn: только потому что "злые девелоперы" навесили на неприцельный выстрел из снайперки столько AP, сколько у раненного отродясь не было.


У раненого всегда хватит АП на один выстрел, так как если не хватает, то АП уменьшается на столько, чтобы хватало.

А так, вблизи из снайперки должно быть или сложно попасть(но потратить мало АП), или дольше надо целится(значительно дольше).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 11.05.2006 в 12:43:57
А может сделать такую вещь, как использование бонусов оптики только после затраты некоторого количества АР на выстрел?
А без затрат АР выстрел происходит как безо всяких прицелов?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.05.2006 в 13:25:55
2Mike: С добрым утром! :) Это уже несколько страниц обсуждается.

ЗЫ И я первый это предложил :tease: ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 12.05.2006 в 09:12:43
2bugmonster:
А я это... :)
давно не было просто... :)
Идея отличная, нада реализовывать адназначно!
Только, может, прикрутить это не только к снайперкам?
А вообще к любому стволу, к которому прикреплена оптика?
Причем считать оптикой и коллиматорный и оптический прицел?
а вот лазерник как раз добавляет меткости к выстрелу навскидку - но не добавляет при увеличении АР на прицеливание...
Или я опять туплю и все это уже обсуждалось? :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 12.05.2006 в 09:17:22
Опять я "Тот самый слон"... :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.05.2006 в 10:18:45
2Mike: Держи! :beer:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.05.2006 в 10:26:37
2Mike:
Пост № 975:
http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othermods;action=display;num=1125474918;start=975#975

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 12.05.2006 в 10:34:38
2Mike: 2bugmonster:
:P
... и все-таки слон...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 12.05.2006 в 11:04:48
2maks_tm:
Опять розовые слоны?? :)
2bugmonster:
Я уж и не чаял, что это все будет сделано...
В точку, я бы сказал!
нада реализовывать!
Цифры указаны верно, я считаю.
Для оптики цифры 5-7 АР - это почему такая разница?
Все-же будут вводиться разные по кратности прицелы?
Скажем, 2-4 кратный прицел требует 5 АР, а 6-8 кратный для снайперок - 7 АР... ???

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем BoSS на 13.05.2006 в 12:25:04
2bugmonster:
уважаемый, когда дистанция _видимости_  будет в ини?!
и глюк? вот:
М3 -  выстрел из ЛАВ в танк - вылет в винду :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 13.05.2006 в 19:46:56

Quote:
А может сделать такую вещь, как использование бонусов оптики только после затраты некоторого количества АР на выстрел?


Зачем игроку тратить вхолостую эти ОД, при этом гадая в какой прицел он целится, а в какой уже перестал?
Идея, конешно, достойная, но сам процесс перехода от прицела к прицелу во время прицеливания что-то странное. Так не бывает, в натуре!  
ОП, КП, НП и обычный прицел (вы почему-то про него все время забываете) практически исключают друг-друга. Нехай игра позволяет установить все возможные прицелы на ствол (по мне - это не правильно), но действовать из них должен какой-то один, по старшинству.
ИМХО, порядок старшинства такой: обычный, КП, ОП, НП (но тока в ночи).
Лазерник - особая статья, его применение в корне отличается от др. прицелов, В НЕГО не надо целится (в смысле - смотреть). И он ставится вместе с др. прицелами (если предусмотрено). Поэтому он: или должен давать постоянный бонус, или ускорять выстрел навскидку, или снимать штрафы какие-нибудь, т.е., чтобы он начал действовать -  не нужно тратить прицельные ОД.

Возможен такой расклад:
ствол имеет два основных "временных" параметра - ОД для подготовки к выстрелу и ОД для неприцельного выстрела, причем, как отмечал Багмонстр, именно выстрела без использования прицелов (т.е. к примеру СВД по этому параметру будет мало отличаться от автоматов).
Лазерник дает бонус только на неприцельный выстрел, или, если на такой выстрел ввести специальный штраф (как, например, от Аут оф рейндж), убирает его.
Остальные прицелы отличаются друг от друга, помимо своей эффективности, некоторым колич. "пороговых" ОД (идея Багмонстра:up: ), которые просто добавляются к ОД неприцельного выстрела при попытке прицеливания, т.е. на первом же ОД.
Например, ОП имеет 8 "пороговых" ОД,  неприцельный выстрел из СВД = 6_ОД.
Если поставить ОП на СВД, прицельный выстрел происходит так:
6_ОД + (8_ОД+1_ОД) + 1_ОД + 1_ОД + 1_ОД...

Опять же прошу прощения за размеры мессаги :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.05.2006 в 11:34:08
2BoSS: В готовящейся версии.

Вот кумулятивный патч для версии JA2 0.97:
- Меняет "Тип-85" на "Zastava M92"
- Исправляет глюки с большинством типов взрывов
- Исправляет глюки при попытке выстрелить у танков и рептионов
- Может ещё что исправляет  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.05.2006 в 11:59:14
2MAn:

Quote:
Зачем игроку тратить вхолостую эти ОД, при этом гадая в какой прицел он целится, а в какой уже перестал?
Идея, конешно, достойная, но сам процесс перехода от прицела к прицелу во время прицеливания что-то странное. Так не бывает, в натуре!

А зачем ему знать с помошью чего он целится, если в результате он получит наиболее точный выстрел из возможных? И никакого "перехода" во время прицеливания не будет - если человек быстро целился, значит это был лазерник. Если долго - то в оптику.

По лазернику - у меня давно была такая мысль: аа если делать так, что лазерник не даёт никаких бонусов при стрельбе, но при прицеливании показывает рядом с курсором прицела звёздочкой попадёт ли пуля в цель или нет (это как наблюдение точки на цели). Таким образом, выгода от использования ЛЦ будет в том, что затрачиваться на прицеливание будут только AP, необходимые для точного выстрела ( ну и экономия патронов :) ).

Насчёт вытеснения железной мушки оптикой, то это правда только для некоторых моделей оружия. К тому же, по логике, выцеливать можно и без мушки - по лазерному лучу, "на глаз" или просто ожидая когда пройдёт дрожание рук. ;D Другое дело, что эффективность прицеливания будет ниже, но это уже просто усложнение системы прицеливания (т.е. установка одного прицела снижает эффективность использования другого) и на принципы действия системы прицеливания не влияет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MaxPJ на 15.05.2006 в 17:24:14

on 1147682048, bugmonster wrote:
Вот кумулятивный патч для версии JA2 0.97:
- Меняет "Тип-85" на "Zastava M92"
- Исправляет глюки с большинством типов взрывов
- Исправляет глюки при попытке выстрелить у танков и рептионов
- Может ещё что исправляет  :)

К сожаленю, "вылет" игры при попытке танков выстрелить не исчез. Могу прислать SaveGame на мыло.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 15.05.2006 в 17:44:51
2bugmonster:

on 1147683554, bugmonster wrote:
а если делать так, что лазерник не даёт никаких бонусов при стрельбе, но при прицеливании показывает рядом с курсором прицела звёздочкой попадёт ли пуля в цель или нет (это как наблюдение точки на цели).
  Отличная идея :D Вот только у меня есть опасения, что стрельба из винтовок по каскам может вообще превратиться в детский тир. Ведь в 99% случаев есть только два варианта: попал в голову или промазал. Так что как только загорится индикатор, можно дальше и не целится - пуля обязана продырявить каску. Попасть в другую часть тела - это совсем маловероятно.
 Вот мое мнение по этому поводу. Как известно, луч лазера не подвержен аэродинамике, не имеет крутизны полета, и вообще, мало связан с точностью оружия. Он просто показывает, точно ли прицелился стрелок, а не точно ли он выстрелит. Ведь если ствол кривой - уже никакой ЛЦУ не поможет. Поэтому думаю, разумно будет в процессе вычисления вероятности попадания определять этот индикатор на основе только штрафа на меткость стрелка (базовая меткость "-" штраф на расстояние до затрудненной (лежачей/сидячей) цели). А уже после определения этого индикатора, если игрок все-таки захочет выстрелить, накладывать все остальные штрафы (и состояние ствола, и состояние самого ЛЦУ), и самое главное - штраф на дальность выстрела оружия! (ведь из чего угодно можно с помощью ЛЦУ прицелится ночью на 150 м, но далеко не факт, что попадешь).
 Но и это пока что не все. Тир по-прежднему может остаться. Хотелось бы сделать так, чтобы этот самый индикатор появлялся только после физической затраты этих ОД на прицеливание. Мол, если хочешь узнать, сначала потрать. Но этот момент тесно связан с появлением фичи предварительного прицеливания в точку, которая уже давно обсуждалась, и, надеюсь, уже потихоньку воплощается в жизнь ;)
 А вообще, повторюсь, идея классная. Надо её дальше обмозговывать :) А! Еще! Ведь так можно будет определять после промаха, кто тебя подвел - твой косоглазый наемник, или его кривой ствол. И потом решать, кого из них увольнять за профнепригодность ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем TheDrill на 16.05.2006 в 06:41:23
Только тогда еще придётся заранее "кость" кидать, и это кидание в FireGun заносить - а это уже помуторнее...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.05.2006 в 14:59:48
2MaxPJ: Оч странно. Именно эту ошибку я исправил. ???
Я отлаживаю танки в новой версии, вот и для старой решил кое-что исправить, не проверяя. Всё-таки я сейчас сосредоточен на отлове багов в готовящейся версии.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MaxPJ на 17.05.2006 в 08:54:31

on 1147780788, bugmonster wrote:
2MaxPJ: Оч странно. Именно эту ошибку я исправил. ???
Я отлаживаю танки в новой версии, вот и для старой решил кое-что исправить, не проверяя. Всё-таки я сейчас сосредоточен на отлове багов в готовящейся версии.

Все фурычит. спасибо
ЗЫ сам лохонулся ini-файлы не переписал :-[

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.05.2006 в 09:23:17
2MaxPJ: :maniac: Я уже второй день чувствую себя криворуким. :P

Заголовок: Что вообще такое JA 2'005?
Прислано пользователем Judicandus на 17.05.2006 в 15:30:12
Привет всем!

Извините, если сейчас будет немного резко - постараюсь быть конструктивным.

Господа и дамы, а что вы здесь пытаетесь сделать? Проект заявлен как "платформа для модов". Замечательно! Огорчает только одна маленькая проблемка: на самом деле делается здесь далеко не платформа для модов, а всего лишь ещё один очередной мод. Может быть, несколько лучше настраиваемый, чем другие - но всё-таки всего лишь мод.

Ну господа, если кто-то взялся модить - то делает он это, скорее всего, под впечатлением именно ОРИГИНАЛЬНОГО Ja2. Со всеми его недостатками и  недоработками. С той линейкой оружия, которая там есть. С теми параметрами, которые там используются. Именно с теми алгоритмами и т.д.

Модер, конечно, на то и модер, чтобы хотеть что-то (многое, всё-всё-всё) из этого поменять. Но сама идея мода появляется именно в связи с оригинальной игрой. И раз мод делается для Ja2, а не для HalfLife :), то видимо, большинство фич из Ja2 модера как минимум устраивают.

А что мы имеем в т.н. "платформе"? Ещё раз извините за резкость, но имеем мало хорошего. Простейший пример: дистанция видимости. Да, многие считают, что её изменение - это хорошо. Но немало и таких, кто считает совсем по-другому. Вообще, это БЕЗУСЛОВНО опция конкретного мода - какой должна быть в нём дистанция. А вот то, что ЛЮБОЙ мод, сделанный на основе "платформы", будет иметь дистанцию не такую, как в оригинале - имхо серьёзный аргумент ПРОТИВ использования такой "платформы".

Вот параметры оружия вынесены в отдельный файл. Великолепно! Но тут же бац! - оружие "улучшено". На кой, извините, ляд? Если в данном конкретном моде его нужно будет "улучшать" - добро пожаловать, файл поредактировать легко. А если это и не нужно и вообще новая линейка кажется гораздо хуже оригинальной? А ведь вопрос какой должна быть линейка оружия, как все мы знаем, вообще риторический - ответов на него столько же, сколько игроков. Есть оригинальный Альянс, с чьей линейкой худо-бедно, но свыклись. Вполне естественно, иметь её за основу для моделирования своей собственной. Так что же придётся делать? Править файл - пытаться сделать значения как в оригинальном Альянсе? Так это мод Ja2 делается или какой-то немножко похожей на него игры?
Вот патч последней версии: "Меняет "Тип-85" на "Zastava M92"". Зачем?! Захочет модер - поменяет и сам, без труда. А для обычного мода по умолчанию оно нужно? Реализм-реализмом, но нужен ли такой обязательный "довесок" в любой мод, создаваемый на основе "платформы"?

Добавлена бомбардировка Омерты. Снова, для чего? В оригинале была бомбардировка? Нет, не было. Вот предоставить возможность в любом моде сделать бомбардировки (или не делать) - это да, это было бы понятно. А так - снова имеем некий мод, который надо дополнительно править, чтобы получить сходство с оригинальной игрой. Лажа.

Сейчас высказывается масса "замечательных" оригинальных идей, как поменять алгоритмы того, сего, пятого и десятого - от того, на что влияет лазерный прицел и до изменения настроения неписей смотря от погодных условий. Снова, должны ли вноситься подобные изменения в "платформу"? Имсо - ни в коем случае! Вот вынести эти алгоритмы в отдельную DLL с возможностью для модостроителя её заменить на свою собственную, должным образом изменённую - это дело, это действительно была бы "платформа".

Надеюсь, никого не обидел.

В итоге, предложение:

Необходимо разнести работу над "платформой" и "модом".

"Платформа" - исправление багов (но именно багов, а не фич!), улучшение кастомизации, добавление возможностей, которые МОГУТ БЫТЬ доступны в модах. Но ни в коем случае не модификация игры! Просто запущенная "платформа" должна быть максимально идентична оригинальной игре, которую мы все знаем и любим.

"Мод" на основе "платформы" - всё прочее, чего душа пожелает. Скорее всего - реализация всех дополнительных возможностей платформы для тестирования и демонстрации. И скорее же всего - нечто совершенно неиграбельное из-за массы несбалансированных между собой нововведений. Но это и не важно - его цель не играбельность, а демонстрация возможностей для создателей новых модов.

Успехов! CU.

Заголовок: Re: Что вообще такое JA 2'005?
Прислано пользователем GreenEyeMan на 17.05.2006 в 15:46:00
2Judicandus: Ну "платформой" эта разработка называеться чисто символически. Возможно самая первая версия и была платформой но потом, стало ясно, что платформа - это исходный код. Это стало новым модом с более "дружелюбными" настройками (для тех, кто не владеет программированием).
--------------
Кстати, в исходном коде авиаудары и многое другое было, только разработчики в игру это по разным причинам не включили.

Заголовок: Re: Что вообще такое JA 2'005?
Прислано пользователем Judicandus на 17.05.2006 в 16:05:49
2GreenEyeMan:

Вот это и грустно. Потому как именно "платформа", по моему скромному мнению, гораздо нужнее, чем просто мод, ещё один из многих.

Вон "Гробокопатели" всячески стараются, составляют соглашения по модификации исходников. А ведь в большинстве случаев, модификация исходников вообще не нужна - достаточно было бы, если бы некоторые параметры были не забиты жёстко в коде, а читались из файла. Наличие "платформы" облегчило бы жизнь многим людям, особенно не знакомым с программированием. Я-то ладно, давно зарабатываю себе на хлеб с маслом именно программированием, мне исходники править легко. Но догадываюсь, что не все так умеют ;)

А ещё один мод - это просто ещё один мод. :(

ЗЫ. Я знаю, что авиаудары есть в коде. Но в игру они включены не были. Насколько они меняют баланс - до сих пор остаётся под вопросом. Т.е. включать или не включать их в мод - вопрос спорный, в каждом случае должен решаться индивидуально. Да и неважно, написали фичу Сиры, Багмонстер, или даже Вася Пупкин из Малобудяковки. Важно, чтобы она включалась в мод только тогда, когда модбилдер этого хочет.


Заголовок: Re: Что вообще такое JA 2'005?
Прислано пользователем Strax5 на 17.05.2006 в 16:08:53
2Judicandus:

На этой основе уже клепается несколько модов. Но об этом ни слова! :dont:

Военная тайна.

Заголовок: Re: Что вообще такое JA 2'005?
Прислано пользователем Judicandus на 17.05.2006 в 16:14:30
2Strax5:

На безрыбье и рак - рыба. Понятно, что JA2'005 в некоторых случаях действительно несколько удобнее для создания модов, чем большинство альтернатив. А мог бы быть действительно платформой.


Заголовок: Re: Что вообще такое JA 2'005?
Прислано пользователем GreenEyeMan на 17.05.2006 в 16:21:50
2Judicandus: Тому кто не умеет программировать те более не нужна какая-либо "платформа". Им нужен конечный продукт, а разработка их не волнует. Да и небольшой мод (без добавления новых фитч, или как сейчас модно называть что-то новое?) можно и без платформы разработать, редакторов для этого достаточно.
2Strax5: Ага, тайна то военная, вот только ты ее не выдавай. "Не трави людям душу" (с). А то, например я, об одном только знаю ("Много знаешь - мертым спишь" (с) или как там?).

Заголовок: Re: Что вообще такое JA 2'005?
Прислано пользователем Strax5 на 17.05.2006 в 16:25:35
2GreenEyeMan:

Мертвые молчат и пахнут...

Заголовок: Re: Что вообще такое JA 2'005?
Прислано пользователем Judicandus на 17.05.2006 в 16:34:04
2GreenEyeMan:

> Тому кто не умеет программировать те более не нужна какая-либо "платформа". Им нужен конечный продукт, а разработка их не волнует.


Не могу согласится. На форуме наблюдается множество людей, которые с удовольствием бы экспериментировали с оружием (параметры, картинки, взаимодействия и т.п.), строили бы сюжеты, карты, писей и неписей и т.д и т.п. - но без программирования.

Да и небольшой мод (без добавления новых фитч, или как сейчас модно называть что-то новое?) можно и без платформы разработать, редакторов для этого достаточно.

Да, я согласен. Но возможность добавления избранной =части= новых фич (от английского feature) с последующей их доводкой и балансировкой - была бы, имхо, очень и очень кстати. Плюс исправленные глюки.
Кроме того, существующие редакторы покрывают только то, что можно изменить без модификации исходников. А платформа была бы общей базой исходников, а при модульной её структуре - позволяла бы локализовывать изменения и легко соединять лучшие находки из различных модов.


Заголовок: Re: Что вообще такое JA 2'005?
Прислано пользователем GreenEyeMan на 17.05.2006 в 16:45:26
2Judicandus: Ну тогда получаеться, что добавить пару выключателей - самое оно. Например возможность отключения: погоды, авианалетов, дальности зрения (в последних версиях можно будет), тренеровки ополчения, расположения городов и кол-во групп персов (армия, повстанци, Хиксы и др.) И я думаю, что в последних версиях "2005"-го можно будет разное включать\отключать. ;)

Заголовок: Re: Что вообще такое JA 2'005?
Прислано пользователем Judicandus на 17.05.2006 в 17:02:18
22GreenEyeMan:

> Ну тогда получаеться, что добавить пару выключателей - самое оно. Например возможность отключения: погоды, авианалетов, дальности зрения (в последних версиях можно будет), тренеровки ополчения, расположения городов и кол-во групп персов (армия, повстанци, Хиксы и др.)


Почти, но не совсем. Одно дело, к примеру, делать стандартную погоду вкл/выкл, а совсем другое, если различные виды погоды формализовать и читать возможные состояния с их параметрами (освещённость, видимость, визуальный эффект, аудиоэффект, вероятность возникновения, таблицу возможных переходов погодных состояний тощо) из файла, дав возможность пользователю создавать свои собственные погодные условия по желанию (хоть торнадо и метеоритный дождь) и задавать условия их возникновения, увязывая их с сюжетом.

> И я думаю, что в последних версиях "2005"-го можно будет разное включать\отключать.


Вкл/выкл - хорошо, а возможность для кастомизации - лучше. Плюс многие изменения вносятся бездумно, без рассчёта на то, что они будут отключаемыми. Те же изменения формул прицеливания. Если их вынести в DLL, которую можно будет заменять - можно будет делать свои собственные моды играя с этими формулами, при этом не плодить собственных веток разработки, придерживаясь общей кодовой базы. Что есть безусловно хорошо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.05.2006 в 17:16:24
А вам не стыдно обсуждать меня за спиной? ;)

2Judicandus:
Ух разошёлся... :war:
Не принимай так близко к сердцу, ибо ты не совсем вник в ситуацию.
1. Работы по экстернализации зашитых в исходники ресурсов и параметров ведутся и будут вестись. В готовящейся версии масса параметров будет вынесена и доступна для настройки пользователей, в частности и дальность зрения, которую ты мне ставишь в упрёк.
2. http://www.ja2.ru/mods.php?page=2005_opisan
Тут сказано, цитирую:

Quote:
Представляет собой переделку и дополнение исходников оригинальной игры с целью исправления ошибок, огрехов и неточностей, а так же расширения и улучшения геймплея.

Ты упрекаешь меня в том, что я решил исправить, расширить и улучшить?
Ты привел пример с Тип-85, но ведь он и представлял собой грубейшую ошибку, известную даже начинающим Джайцам. Да, мы тут фанаты Джа, но это не мешает нам признавать что у JA2 есть ошибки. И мы хотим их исправить именно потому, что у нас диски с Джа не пылятся на полках.
Это в шахматы нечего добавить, а Джа посложнее будет, и добавить туда что-то - это не еретичество.
3. Любые нововведения были сделаны по следующим причинам:
- чтобы посмотреть, можно ли так сделать и если можно, то как именно
- посмотреть как это повлияет на геймплей, а т.ж. показать это другим
- чтобы улучшить и исправить Сировские "мертворождённые" фичи, нужно сначала их включить в игру
- некоторые фичи оставались мечтой поколений Джайцев ;D, и этому препятствовала лишь недоступность исходников. Эти фичи они хотели бы видеть и в новых модах, и в оригинале.
4. С чего ты взял, что фичи, добавленные по причинам из п.3, останутся в игре навсегда?
Чем больше возможностей есть у модостроителей, тем больше они хотят, поэтому доработка исходников под мало-мальски полноценный мод неизбежна. Именно поэтому не забочусь о возможности включения/выключения всех нововведений из настроек. Если нужно будет что-то конкретное, соберу из кусочков, как Линух. Цель же выкладываемой версии - показать всё по максимуму, побудить к творчеству.

С приветом из Малобудяковки, всегда ваш
Вася Пупкин
:bye:

Заголовок: Re: Что вообще такое JA 2'005?
Прислано пользователем GreenEyeMan на 17.05.2006 в 17:16:40
2Judicandus: Вообще-то что-то подобное я и имел в виду. "Так что в этом вопросе я с Вами солидарен" (с). ;D

А вам не стыдно обсуждать меня за спиной? - мне нет. ;D Тем более, что ничего плохого я не говорил.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 17.05.2006 в 18:35:02
2bugmonster:

> А вам не стыдно обсуждать меня за спиной?  

В общем-то вас-то мы и ждали! ;)

> 1. Работы по экстернализации зашитых в исходники ресурсов и параметров ведутся и будут вестись. В готовящейся версии масса параметров будет вынесена и доступна для настройки пользователей, в частности и дальность зрения, которую ты мне ставишь в упрёк.

Здесь я как раз "за" двумя руками. А дальность зрения - только пример, хотя и весьма показательный. Если его просто поменять - для модостроения лучше было бы оставить прежним, привычным, иначе вырастает дополнительная проблема вбалансировки этого непрошеного "подарочка" в мод. А вот когда он настраиваемый для конкретного мода (причём по умолчанию - исходный оригинальный), тогда это наоборот, большущий плюс, за который его автору (тебе лично) большое человеческое спасибо. И так практически с любым изменением. Просто изменено - плохо, сделано настраиваемым - отлично!

> 2. http://www.ja2.ru/mods.php?page=2005_opisan
Тут сказано, цитирую:
Quote:
Представляет собой переделку и дополнение исходников оригинальной игры с целью исправления ошибок, огрехов и неточностей, а так же расширения и улучшения геймплея.      

Ты упрекаешь меня в том, что я решил исправить, расширить и улучшить?


Отнюдь - пока это действительно а) исправления, б) расширения, в) улучшения. А если это просто изменения сомнительной полезности - тогда уместен вопрос, зачем они? Вот см. ниже:

> Ты привел пример с Тип-85, но ведь он и представлял собой грубейшую ошибку, известную даже начинающим Джайцам. Да, мы тут фанаты Джа, но это не мешает нам признавать что у JA2 есть ошибки. И мы хотим их исправить именно потому, что у нас диски с Джа не пылятся на полках.

Всё это великолепно, но с одним "но"! Только что вами принято решение о том, что поскольку существующая и работающая особенность оригинального Альянса вам по некоторым (неважно, насколько обоснованным) причинам не нравится - вы её изменяете произвольным (неважно, насколько обоснованным) образом. Это не есть хорошо. И, что самое нехорошее, вы пытаетесь это изменение сделать стандартом. Такое НАВЯЗЫВАНИЕ изменений просто недопустимо. Потому как после этого уже не за горами будет "Сиры не проработали вопрос питания наёмников, мы это исправим и расширим, впредь во всех модах на основе нашого надо будет не забывать водить Иришку на базар покупать за баксы брюкву, у Фло в инвентаре обязательная кастрюля и новый перк: готовка" ;)

> Это в шахматы нечего добавить, а Джа посложнее будет, и добавить туда что-то - это не еретичество.


Только добавления - штука обоюдоострая. Каждое конкретное кому-то нравится, а кому-то нет. И баланс от них часто летит к этим самым... Так что это уже забота модера что добавлять, а что нет. Если есть у него возможность выбора (а ещё лучше - если ещё и возможность настройки параметров этого чего-то) - тогда да, это благо.

3. Любые нововведения были сделаны по следующим причинам:
- чтобы посмотреть, можно ли так сделать и если можно, то как именно


Это нормально - лишь бы они не оставались "висеть" навсегда.

- посмотреть как это повлияет на геймплей, а т.ж. показать это другим
- чтобы улучшить и исправить Сировские "мертворождённые" фичи, нужно сначала их включить в игру


Вот об этом я и говорил - хорошо бы иметь специальный "демо-мод" для таких целей, чтобы не загромождать кодовую базу. Заодно и при разработке было бы легче вставать на точку зрения моддеров, было бы понятнее что делать модифицируемым и как.

- некоторые фичи оставались мечтой поколений Джайцев , и этому препятствовала лишь недоступность исходников. Эти фичи они хотели бы видеть и в новых модах, и в оригинале.


Мечты имеют нехорошее свойство сбываться  8)
Тем более, конкретное воплощение мечты каждый почему-то представляет по-своему. К примеру, кто-то всю жизнь мечтал о "клетчатом" инвентаре для Джа, а кто-то существующую систему ценит гораздо больше.

4. С чего ты взял, что фичи, добавленные по причинам из п.3, останутся в игре
навсегда?


Дай Бог. Но пока разговоры всё больше углубляются не в конфигурабельность, а в тотальное изменение всего и вся без оглядки на оригиналы.

Чем больше возможностей есть у модостроителей, тем больше они хотят, поэтому доработка исходников под мало-мальски полноценный мод неизбежна.
Именно поэтому не забочусь о возможности включения/выключения всех нововведений из настроек. Если нужно будет что-то конкретное, соберу из кусочков, как Линух.


И постигнет тогда нольнольпятого проклятие Линукса - множество слабосвязанных веток. Стоит ли к этому стремиться?

Цель же выкладываемой версии - показать всё по максимуму, побудить к творчеству.


Лично меня такой "максимум" только настораживает.
Что такое сделать мод? Взять хорошо знакомую сбалансированную игру Джа2 и добавить туда то, что я считаю нужным, убрать то, что я считаю ненужным, изменить то, что по-моему мнению подлежит изменению.
Что такое сделать мод на 005? Разобраться во всех особенностях незнакомой разбалансированой игры, решить что делать с каждым из нововведений, затем сделать всё то же, что и в первом случае.
Т.е. сразу предстоит кропотливая работа по выяснению что именно там наменяли по сравнению с оригиналом и выбрасыванию лишних и мешающих из них. Т.е. ценность базы резко падает.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 17.05.2006 в 19:23:21
2Judicandus: Если бы Ja2'005 был бы именно той платформой, как вы и говорили, без малейших отклонений от оригинала, хоть и с возможностью настраивать всё и вся, то кто-бы тогда вообще согласился проводить часы геймплея за этой "платформой"? И где бы тогда товарищ bugmonster искал бы себе команду тестеров? Потерпите немного, думаю после выхода первых модов, собранных на базе '005, появится и отдельная настоящая платформа, созданная для таких энтузиастов как вы, где можно будет коверкать оригинал как душе заблагорассудится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем VM на 17.05.2006 в 21:44:11
2Judicandus: Как человек, имеющий некоторый опыт джа-модификаций, поддерживаю твои размышления и сомнения, мне они кажутся весьма разумными. Нужен не просто новой мод, сделанный на исходниках, какими сладкими, с точки зрения игроков, не были в нем фичи, а именно платформа, настраиваемая под нужды модера. Правда и то, что создание такой платформы - очень не простое дело.

Заголовок: Re: Что вообще такое JA 2'005?
Прислано пользователем lalien на 18.05.2006 в 00:48:46
2Judicandus:
Quote:
Необходимо разнести работу над "платформой" и "модом".  

"Платформа" - исправление багов (но именно багов, а не фич!), улучшение кастомизации, добавление возможностей, которые МОГУТ БЫТЬ доступны в модах. Но ни в коем случае не модификация игры! Просто запущенная "платформа" должна быть максимально идентична оригинальной игре, которую мы все знаем и любим.



Тогда вам сюда: http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othermods;action=display;num=1138978653

этот мод полностью соответствует вашим запросам.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 18.05.2006 в 10:39:44
2nuclear:

Если бы Ja2'005 был бы именно той платформой, как вы и говорили, без малейших отклонений от оригинала, хоть и с возможностью настраивать всё и вся, то кто-бы тогда вообще согласился проводить часы геймплея за этой "платформой"?


Цель создания "платформы" отнюдь не могучий геймплей. "Платформа" тем и отличается от мода, что сделана не для игроков, а для модеров. В саму "платформу" играть может быть и неинтересно, но на её основе легко и эффективно можно делать новые моды с совершенно разнообразными фичами. И, что не менее важно, легко переносить удачные находки из мода в мод.  

И где бы тогда товарищ bugmonster искал бы себе команду тестеров?


А для этого я и предлагаю "тест-мод", где будут включены ВСЕ фичи. Баланс, конечно, ни к лешему - но зато развалы вкусностей, посмотреть-потестить интересно. Плюс найденные проблемы в созданных на основе платформы модах тоже исправляются в платформе - соответственно не в одном, а сразу во всех модах.

Баги исправляются везде - фичи добавляются только там, где они нужны.

Потерпите немного, думаю после выхода первых модов, собранных на базе '005, появится и отдельная настоящая платформа, созданная для таких энтузиастов как вы, где можно будет коверкать оригинал как душе заблагорассудится.


Как-то всё навыворот: сначала сделаем моды, а потом займёмся расчисткой того, что наворотили. Не проще ли сразу делать с рассчётом на будущее?

Ковырять оригинал я могу и сейчас. Но одно дело - плодить бесчисленные параллельные ветки почти идентичных исходников, у каждого свои фичи. А совсем другое - при разумной организации делать подключаемый модуль, при этом знать, что у меня автоматически будут исправлены все баги, исправленные на платформе и что мой модуль любой желающий сможет без геморроя подключить к своему моду.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 18.05.2006 в 10:56:55
2lalien:

Тогда вам сюда: http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othermods;action=display; num=1138978653
этот мод полностью соответствует вашим запросам.      


Спасибо, я посмотрю на него внимательно. Хотя обсуждение не вдохновляет: обговариваются в основном конкретные изменения игры, чего в платформе быть не должно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 18.05.2006 в 11:37:02
2Judicandus:

Quote:
А для этого я и предлагаю "тест-мод", где будут включены ВСЕ фичи.

Вот JA2'005 - это он и есть. Ну сам подумай, зачем я буду выкладывать на всеобщее обозрение обычный Джа, но на котором легче cделать мод?
Запускать разные моды на одном экзешнике получится только если они очень простые. Как ни модифицируй и не универсализируй, JA2 изначально создавался без рассчёта на моды. Каждый серъёзный мод идёт со своим экзешником, почему тоже самое в случае создания мода "на платформе" тебя не устраивает?

Твои претензии были бы обоснованы, если бы ты собирался сделать мод на основе JA2'005, а если нет - зачем этот базар? А то у нас в стране все играют в футбол лучше, чем сборная, а моды делают лучше, чем те кто их на самом деле делает :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 18.05.2006 в 14:15:17
2bugmonster:

Сначала отвечу на "контрудар":

Твои претензии были бы обоснованы, если бы ты собирался сделать мод на основе JA2'005, а если нет - зачем этот базар? А то у нас в стране все играют в футбол лучше, чем сборная, а моды делают лучше, чем те кто их на самом деле делает

Я не переоцениваю свои силы - сделать в одиночку нормальный мод я вряд ли смогу за обозримое время, разве что бросить работу да нанять ещё нескольких помощников :) А вот делать, скажем, какие-то сниппеты или общеполезные улучшения - это я бы с удовольствием. Собственно, увидев заявленную "платформу" я это и собирался предложить. Но участвовать в разработке просто "ещё одного мода", к тому же осуществляемой совершенно "без руля" (только без обид - пока что я не видел никакого плана, только "ух, какая классная фича, немедленно в релиз!", полностью хаотичная работа) - участвовать в таком убивании времени я просто не хочу, это бесполезная трата усилий.

Quote:
А для этого я и предлагаю "тест-мод", где будут включены ВСЕ фичи.      

Вот JA2'005 - это он и есть. Ну сам подумай, зачем я буду выкладывать на всеобщее обозрение обычный Джа, но на котором легче cделать мод?


Ja2'005 заявлен как Платформа-Для-Модов. Платформа - это и есть обычный Джа, на котором легче сделать мод. Сам по себе Джа как он есть - платформа для модов. Улучшить его в этом качестве - создать улучшенную платформу. В этом и есть смысл. А вот создавать ещё одно несбалансированное нагромождение замечательных несостыкованных между собой идей - как раз никому не нужно, на самом деле.

Запускать разные моды на одном экзешнике получится только если они очень простые. Как ни модифицируй и не универсализируй, JA2 изначально создавался без рассчёта на моды. Каждый серъёзный мод идёт со своим экзешником, почему тоже самое в случае создания мода "на платформе" тебя не устраивает?


Ок, представляем себе:

Действие происходит в, ну скажем, Средиземье :) Поскольку карта и все неписи вынесены в файлы данных - мир, города и жители заменяются на "раз". Оружие всё, естественно, фантазийное, заменено так же легко. Заменена графика внешнего интерфейса лаптопа - теперь это Палантир. Поскольку "веб-странички" лаптоп тоже читает из данных - они заменены в соответствии с сюжетом. Из игры, естественно, убран вертолёт и т.п., но добавлены магические изменения погоды - ГлавныйВраг насылает бураны и ураганы. Понятно, вместо Дейдранны - Саурон, вместо её солдат - какие-нибудь орки/гоблины. Вместе с данными неписей идут доп.неписёвые DLL'ки, которые подгружаются по мере надобности и обеспечивают особенности поведения неписей - без изменения кода самой программы. Поскольку битвы теперь, в основном, холодным оружием - мод заменяет библиотеку алгоритмов оружия на свою собственную, для лучшей детализации. Но именно одну библиотеку - а не модифицирует все исходники. Т.е. при последующей разработке платформы мод отлично работает уже с новой платформой - без перекомпиляции, разве что поменялись интерфейсы взаимодействия с внешними библиотеками (что, само собой, должно быть весьма редким событием). При этом в мод попадают все исправления багов, появляются возможности для имплементации в моде в ходе дальнейшей его разработки новых фич - но уже созданный и сбалансированный геймплей мода не меняется и баланс не рушится.

Это достаточно простой мод?


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 18.05.2006 в 15:03:04
2Judicandus:
Quote:
Это достаточно простой мод?

 Как два байта переслать ;D Всего лишь-то надо написать с нуля экзешник; написать под него все, какие только можно, внешние библиотеки, которые можно будет потом заменять, и МЕГАСОРС готов :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 18.05.2006 в 15:16:48
2Judicandus:
Супер! :)
уже прикинул, что броня танка - это Мифрил...  ;D
ввести топоры всякие, мечи... :)
Абалдеть будет, кстати!
Арбалеты, луки...

Но на самом деле такой мод сделать практически невозможно - это уже будет другая игра. (по сложности изготовления, в смысле...)

Все-же считаю (хотя это всего лишь мое мнение), что все моды на основе ЖА2 будут военными, про действия военных с огнестрельным оружием.
И все изменения будут, на самом деле, на 80% косметическими - систему уже не переделаешь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 18.05.2006 в 15:19:58
2nuclear:

Как два байта переслать  Всего лишь-то надо написать с нуля экзешник; написать под него все, какие только можно, внешние библиотеки, которые можно будет потом заменять, и МЕГАСОРС готов

Я специально описал РАДИКАЛЬНО необычный мод. Показав, как при разумном устройстве платформы, даже настолько "иной" мод может быть сделан вообще без модификации исходников платформы.

Вообще экзешник платформы пишется не с нуля, а рефакторится - при этом отдельные части выносятся в заменяемые библиотеки. Причём, делается это не сразу одним махом - а по мере потребностей строимых модов. Т.е. понадобилось в новом моде сделать новый лаптоп - придумали как дать его строителям такую возможность и дали. Платформ-девелоперы не сделали новый лаптоп, модостроители тоже не меняли исходники. Простой вариант: всю работу с лаптопом завернули в отдельную библиотеку, которую модостроители заменят. Более продвинутый - встроили в код лаптопа какой-то нехитрый html-парсер, программирование нового лаптопа превращается в нечто вроде asp-программирования: странички в html, код для них в подключаемой пользовательской длл. Это например. Или другое решение, позволяющее модостроителям прозрачно добавлять в мод вещи специфические, но сохраняющее базовый код универсальным.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 18.05.2006 в 15:24:44
2Judicandus:
А что мешает многоуважаемому паладину сотворить "платформу", как он ее понимает? Тем более, что он: (цЫтата) " зарабатывает на хлеб с маслом именно программированием"?
А мы потом посмотрим у кого круче получилось.

Н-да, сразу вспомнилось "пророчество"(или все-таки без кавычек?) Ромуальдаса. Ответ #193 в этой ветке >:(


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 18.05.2006 в 15:29:32
2Mike:

Супер!  
уже прикинул, что броня танка - это Мифрил...  
ввести топоры всякие, мечи...  
Абалдеть будет, кстати!
Арбалеты, луки...  
Но на самом деле такой мод сделать практически невозможно - это уже будет другая игра. (по сложности изготовления, в смысле...)


Да, это всего лишь пример (к сожалению  ;) ). Но если даже такие вещи на платформе можно будет делать без модификации исходников - то что сказать о более простых вещах?

Все-же считаю (хотя это всего лишь мое мнение), что все моды на основе ЖА2 будут военными, про действия военных с огнестрельным оружием.
И все изменения будут, на самом деле, на 80% косметическими - систему уже не переделаешь.


Не могу не согласиться.  Но менее отличающиеся от оригинала моды - меньше требований и к платформе, т.е. задача создания "достаточно хорошей" платформы вполне реальна. Просто вначале "не переделаешь" почти всё, а постепенно по мере реализации потребностей модбилдеров переделать можно всё больше.  

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 18.05.2006 в 15:34:25
2Judicandus:

Quote:
только без обид - пока что я не видел никакого плана

Какие тут обиды? Ты очень много не видел. ;D Странно, ты ничего не видел и не знаешь - но уже делаешь выводы.:confus:

Quote:
"ух, какая классная фича, немедленно в релиз!"

Большинство обсуждаемых здесь предложений - серьёзные изменения и не планируются к немедленному внедрению.

Quote:
участвовать в таком убивании времени я просто не хочу, это бесполезная трата усилий

Убивание времени и бесполезная трата усилий - это то чем ты сейчас занимаешься. Если хочешь что-то сделать - просто начни работать над осуществлением своей задумки, без пламенных речей и споров. Твои труды не пропадут даром - любую наработку программист сможет использовать в создании чего-то бОльшего.

Quote:
Ja2'005 заявлен как Платформа-Для-Модов. Платформа - это и есть обычный Джа, на котором легче сделать мод. Сам по себе Джа как он есть - платформа для модов. Улучшить его в этом качестве - создать улучшенную платформу. В этом и есть смысл. А вот создавать ещё одно несбалансированное нагромождение замечательных несостыкованных между собой идей - как раз никому не нужно, на самом деле.

Я ещё раз повторяю: работа не закончена, заявленная функциональность JA2'005 ещё не реализована. То, что ты имеешь возможность сейчас скачать - это по твоим понятиям "тест-мод". Выложен он с целью показать что я сделал, чего добился.
Между прочим, вынос ресурсов и разширение их формата - это тоже изменение оригинального Джа и здесь нет чёткой грани. Да, я злостный моддер :devil:, я взял на себя право изменять Джа по своему разумению и по разумению круга доверительных лиц. Мне нравится изменять Джа и ты меня не остановишь! :asthanos: :lol:


Quote:
Ок, представляем себе:
Действие происходит в, ну скажем, Средиземье

Ты не учёл тактического и стратегического AI, системы квестов и событий, а так же привязки некоторых специальных моментов к определённым участкам игрового мира и прочих подводных камней. Если вынести то что ты перечислил и то что я перечислил из экзешника во внешние програмные модули и ресурсы, то это работа примерно на 20 человеко-лет (и по этому теряет всякий смысл). При этом описанные "исправления багов" просто не попадут в движок, так как в "движке" уже ничего не останется, и фиксить нужно будет эти самые отдельные длл-ки.

ЗЫ Все люди в мире делятся на две половинки. Одна знает как правильно работать, а другая - работает. "Выбирай, но осторожно, но выбирай".  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 18.05.2006 в 15:57:43
2Schturz:

А что мешает многоуважаемому паладину сотворить "платформу", как он ее понимает? Тем более, что он: (цЫтата) " зарабатывает на хлеб с маслом именно программированием"?
А мы потом посмотрим у кого круче получилось.
Н-да, сразу вспомнилось "пророчество"(или все-таки без кавычек?) Ромуальдаса. Ответ #193 в этой ветке


Хороший проект не делается одним человеком за выходные. Способ работы, когда каждый изобретает свой собственный велосипед, а "потом смотрим у кого круче получилось" мне кажется не самым эффективным.  

А насчёт пророчества Ромуальдаса - всё абсолютно верно. Если игрок ожидает увидеть Джа2 с такими-то фичами, а получит в результате совершенно другую игру, где ожидаемые фичи, правда, тоже присутствуют - но далеко не одни они - понятно, чем это закончится.
Но это пророчество о судьбе "Великого Всеобъемлющего Мода", в который постепенно начинает превращаться 005. Если таковой не строить - и результат  будет другим, может быть.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 18.05.2006 в 16:40:00
2bugmonster:

Quote:
только без обид - пока что я не видел никакого плана      

Какие тут обиды? Ты очень много не видел.  Странно, ты ничего не видел и не знаешь - но уже делаешь выводы.


Я же просил без обид :)
Я ведь сюда пишу не потому что мне по природной вредности характера захотелось кого-нибудь обхаять и я выбрал именно тебя, а по противоположной причине - ты придумал замечательнейшую и полезнейшую вещь. И сам же её недооценил, начал размениваться на ненужные мелочи. Обидно будет, если такая замечательная возможность будет упущена и проект превратиться просто в посредственный мод.

Quote:
"ух, какая классная фича, немедленно в релиз!"      

Большинство обсуждаемых здесь предложений - серьёзные изменения и не планируются к немедленному внедрению.


Большинство обсуждаемых здесь предложений, увы, не имеют ничего общего с модплатформой.

Quote:
участвовать в таком убивании времени я просто не хочу, это бесполезная трата усилий      

Убивание времени и бесполезная трата усилий - это то чем ты сейчас занимаешься.


Надеюсь, что всё-таки хотя бы часть из того, что я говорю не уйдёт в пустоту и поможет сделать проект лучше.

Если хочешь что-то сделать - просто начни работать над осуществлением своей задумки, без пламенных речей и споров. Твои труды не пропадут даром - любую наработку программист сможет использовать в создании чего-то бОльшего.


:)  Сказано красиво. Но если уж что-то делать - то не "абы как", а по общему плану, для чего-то. В сорцах я некоторое время поковырялся, кой-чего сделал, ещё больше могу сделать - но всё требует времени. И педалить просто в надежде, что кто-то когда-то это для чего-то заиспользует я не хочу. А начинать ещё одну среди многочисленных веток всё больше расползающихся по версиям исходников тоже желания мало.

Твой проект, как он объявлен, был бы действительно достойным местом приложения сил. Если бы он действительно разрабатывался как платформа. Дело это трудное, потруднее, чем просто мод, но полезное и почётное. Ладно уж, чего душу травить!

Quote:
Ja2'005 заявлен как Платформа-Для-Модов. Платформа - это и есть обычный Джа, на котором легче сделать мод. Сам по себе Джа как он есть - платформа для модов. Улучшить его в этом качестве - создать улучшенную платформу. В этом и есть смысл. А вот создавать ещё одно несбалансированное нагромождение замечательных несостыкованных между собой идей - как раз никому не нужно, на самом деле.      

Я ещё раз повторяю: работа не закончена, заявленная функциональность JA2'005 ещё не реализована. То, что ты имеешь возможность сейчас скачать - это по твоим понятиям "тест-мод". Выложен он с целью показать что я сделал, чего добился.


В какой-то степени я с тобой согласен. Но дело в том, что я не видел пока чёткого понимания разницы между платформой и модом. К примеру, очень долго обсуждалась балансировка авиации и милиции - и никто не напомнил, что это уже вовсе не вопрос платформы, что это будет каждый конкретный мод балансировать под себя. Долго решали какие боеприпасы у самолётов. Какие боеприпасы? Дать возможность выбирать - а модеры уже сделают, чего надо. Средиземцы, вон к примеру, вообще сделают драконьи бомбардировки - им monsterammo - самое то ;)

Между прочим, вынос ресурсов и разширение их формата - это тоже изменение оригинального Джа и здесь нет чёткой грани.


Различия между понятиями "интерфейс" и "реализация" тебе, я надеюсь, известны?  Так вот, платформа - изменяет реализацию и добавляет новые интерфейсы, но не меняет старые. Вот она, вполне чёткая грань.

Да, я злостный моддер , я взял на себя право изменять Джа по своему разумению и по разумению круга доверительных лиц. Мне нравится изменять Джа и ты меня не остановишь!  


"Я всё понял, слоник, больше не надо!"  ;D

Quote:
Ок, представляем себе:
Действие происходит в, ну скажем, Средиземье      
Ты не учёл тактического и стратегического AI, системы квестов и событий, а так же привязки некоторых специальных моментов к определённым участкам игрового мира и прочих подводных камней.


Естественно, перечислил я не всё. Да и мод - это мод, а не полностью новая игра. Конечно, остануться вещи, которые изменить в рамках мода будет невозможно. Но систему квестов и событий, к примеру, делать настраиваемой - просто необходимо. "привязки" тоже должны быть умными, т.е. надо расширять систему событий. И т.д.  

Если вынести то что ты перечислил и то что я перечислил из экзешника во внешние програмные модули и ресурсы, то это работа примерно на 20 человеко-лет (и по этому теряет всякий смысл). При этом описанные "исправления багов" просто не попадут в движок, так как в "движке" уже ничего не останется, и фиксить нужно будет эти самые отдельные длл-ки.


Простой вынос куска функциональности в длл попроще будет. Некоторые изменения - действительно требуют серьёзной работы. Но уж на то она и платформа. И потом, я же не предлагаю делать всё и сразу - изменения можно и нужно вносить поэтапно. Но аккуратно и продумано - чтобы расширять возможности, а не изменять их.

ЗЫ Все люди в мире делятся на две половинки. Одна знает как правильно работать, а другая - работает. "Выбирай, но осторожно, но выбирай".  


Я видел достаточно проектов, которые дохли из-за неправильного планирования и/или непонимания собственных целей. Всегда лучше сперва подумать, а потом уже приступать к работе.  

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 18.05.2006 в 18:21:21
2Judicandus: Если ты ещё не понял из многочисленных пояснений и описания: JA2'005 объединяет в себе и платформу для модов и совершенствование оригинала. Как тебе ранее указали, JA2 1.13 сейчас более соответствует понятию "платформа для модов", но и его создатели не удержались от модификации Джа :gigi:
То, что здесь обсуждаются разного рода нововведения - естественно. Платформа для модов не привлекает простых игроков как предмет обсуждения. Мододелов гораздо меньше числом, а новых модов - единицы. Так что не зацикливайся на одной стороне дела.
Ещё один нюанс - нельзя сделать модплатформу в отрыве от мода, как нельзя сшить ботинки для человека, о котором ничего не знаешь. Поэтому все нововведения мода впихиваются в JA2'005 как в основу, и поэтому JA2005, как платформа для модов выйдет не раньше, чем первый мод на его основе. Вот так.

Quote:
"Я всё понял, слоник, больше не надо!" ;D

"Совсем индюшатина обнаглела!" :lol:


Quote:
Но систему квестов и событий, к примеру, делать настраиваемой - просто необходимо. "привязки" тоже должны быть умными, т.е. надо расширять систему событий
...
Простой вынос куска функциональности в длл попроще будет. Некоторые изменения - действительно требуют серьёзной работы. Но уж на то она и платформа. И потом, я же не предлагаю делать всё и сразу - изменения можно и нужно вносить поэтапно. Но аккуратно и продумано - чтобы расширять возможности, а не изменять их.

Ты говоришь очевидные вещи, можно сказать "боян"  :) Вопрос не в том "что?" и "как?", а в том "кто?", "когда?" и "зачем?". Понимаешь о чём я?

Quote:
Я видел достаточно проектов, которые дохли из-за неправильного планирования и/или непонимания собственных целей. Всегда лучше сперва подумать, а потом уже приступать к работе.

Наверное, ты ими руководил? ;) :rzhach: Просто шучу. :shuffle:
Да, действительно. Я подумал: Джа - старая спрайтовая игрушка с небольшим кругом фанатов. Объём предполагаемой работы измеряется в человеко-годах, а у меня дефицит свободного времени и много трудностей в жизни. К тому времени как всё будет доделано, это уже никому не будет нужно. А ну это всё в (_!_), буду жить в своё удовольствие, жрать шашлыки на природе и гулять с девушками. ::)
Я подумаю над этим.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 18.05.2006 в 19:01:40
2bugmonster:


Если ты ещё не понял из многочисленных пояснений и описания: JA2'005 объединяет в себе и платформу для модов и совершенствование оригинала.


А как же "JA2'005 — это НЕ МОД(!), а попытка создать платформу для других модов" (с)?

Как тебе ранее указали, JA2 1.13 сейчас более соответствует понятию "платформа для модов", но и его создатели не удержались от модификации Джа  


Спасибо, я это заметил. Собственно об этом я и говорю всё время.


То, что здесь обсуждаются разного рода нововведения - естественно. Платформа для модов не привлекает простых игроков как предмет обсуждения. Мододелов гораздо меньше числом, а новых модов - единицы. Так что не зацикливайся на одной стороне дела.


Естественно, без обсуждения нововведений нельзя. Но если не отказываться от собственных слов о "платформе", то обдумывать их нужно именно в смысле платформы - как предоставить модбилдеру возможность сделать такое нововведение. И какой-то пример в "тест-моде". А не наоборот - сначала наворотить, а потом уже думать, как сделать эту штуку опциональной.

Ещё один нюанс - нельзя сделать модплатформу в отрыве от мода, как нельзя сшить ботинки для человека, о котором ничего не знаешь. Поэтому все нововведения мода впихиваются в JA2'005 как в основу, и поэтому JA2005, как платформа для модов выйдет не раньше, чем первый мод на его основе. Вот так.


Сделать-то как раз можно, полноценный мод - это не просто куча возможностей, это ещё и сюжет, графика, озвучка, баланс в конце концов. Платформа этого дать не может. Но в принципе ты прав - именно разработка модов стимулирует разработку платформы. Но важно не забывать, что не разработка ОДНОГО мода Ja2'005, а что возможны и другие моды. И для них многое из сделанного может быть не нужно, а многое может быть нужно по-другому.

"При этом соблюдается максимальная близость к оригинальной игре, т.е. цель — не изменить, а исправить и улучшить оригинал." (с) - замечательные слова.


Ты говоришь очевидные вещи, можно сказать "боян"   Вопрос не в том "что?" и "как?", а в том "кто?", "когда?" и "зачем?". Понимаешь о чём я?


Ещё бы ;)
Но я ещё раз повторюсь: не нужно делать всё и сразу. Постепенно, поэтапно. Насколько я вижу, ты пытаешься и сделать новый мод и при этом развивать платформу. Я прав?

Нет нужды отказываться от нововведений или жёстко ограничивать себя в них. Но важно различать работу над платформой - и работу над построенным на ней модом. И удерживаться от соблазна вносить в платформу изменения нужные для твоего лично мода, но бесполезные или вредные для других прочих. Т.е. всё делается так же, но перед внесением изменения в исходники, надо ещё раз подумать, для чего они? Такое нужно ВСЕМ модам или конкретно моему? Если всем - тогда да, изменение оправдано. Если нет - надо сделать возможность как минимум включаемой (не "отключаемой", когда она по умолчанию есть и чтобы от неё избавиться надо её отключить, а именно "включаемой", дабы не нарушать баланс, существующий по умолчанию). А лучше, конечно, настраиваемой - но это уже когда "є час та є натхнення" :)

Quote:
Я видел достаточно проектов, которые дохли из-за неправильного планирования и/или непонимания собственных целей. Всегда лучше сперва подумать, а потом уже приступать к работе.      

Наверное, ты ими руководил?   Просто шучу.


Ценю юмор :)


Мрачный пессимизм я вытер. не всё так мрачно. Просто при разграничении платформы и мода надо быть чуть осмотрительнее с нововведениями - это минус, прежде чем делать придётся больше думать. А в остальном - всё так же как и сейчас.





Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 18.05.2006 в 21:00:09
2bugmonster:

Quote:
А зачем ему знать с помошью чего он целится, если в результате он получит наиболее точный выстрел из возможных? И никакого "перехода" во время прицеливания не будет - если человек быстро целился, значит это был лазерник. Если долго - то в оптику.

Сергей, во-первых, с каждым потраченным ОД точность выстрела возрастает, по определению, так сказать. Поэтому, ясно как пень, что чем больше ОД потратишь, тем точнее выстрел, и самый точный, когда все потратишь.
Но ведь эффективность прицелов разная, не так ли? Следовательно, для разных прицелов 1_ОД прицельный даст разный прирост точности.
Еще, что будет происходить в твоей системе, если стоит только один какой-нибудь прицел? Что будет с этими  "пороговыми" ОД, про которые ты говорил?

Во-вторых, как зачем? А если игрок ограничен в ОД, хочет сделать несколько выстрелов или выстрел плюс действие? Всегда найдутся случаи, когда игроку необходимо быть уверенным, не просто в том, что выстрел самый точный, а в том, что выстрел достаточно точен.


Quote:
Насчёт вытеснения железной мушки оптикой, то это правда только для некоторых моделей оружия. К тому же, по логике, выцеливать можно и без мушки - по лазерному лучу, "на глаз" или просто ожидая когда пройдёт дрожание рук.  Другое дело, что эффективность прицеливания будет ниже, но это уже просто усложнение системы прицеливания (т.е. установка одного прицела снижает эффективность использования другого) и на принципы действия системы прицеливания не влияет.

ИМХО, ты говоришь крамольные вещи :) Не знаю про модели оружия, не знаток, поэтому было бы интересно узнать мнение "оружейников" на этот счет.
Коллеги, насколько удобно стрелять из разных прицелов в реале, если они одновременно стоят на оружии?
Но, и так ясно, что "по стволу" уверенно можно целится только накоротке, поэтому, не преувеличивай.  


Quote:
По лазернику - у меня давно была такая мысль: аа если делать так, что лазерник не даёт никаких бонусов при стрельбе, но при прицеливании показывает рядом с курсором прицела звёздочкой попадёт ли пуля в цель или нет (это как наблюдение точки на цели). Таким образом, выгода от использования ЛЦ будет в том, что затрачиваться на прицеливание будут только AP, необходимые для точного выстрела ( ну и экономия патронов  ).

Прицел не может быть "предсказателем" попадания. К тому же в Джаге и так легко попадать. Надо бы наоборот затруднить.

Извини, не допонял, и поспешил возразить.
:confus:
ИМХО, пусть он просто показывает звездочкой высокую вероятность попадания. К примеру, 80% или 90%. Или 99% :) Или ты так и задумал?
ЗЫ А на какой дистанции?
ЗЫ2 Посмотрел ветку, то же самое Nuclear писАл, с меня репа

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 19.05.2006 в 11:22:53
2Judicandus:

Quote:
А как же "JA2'005 — это НЕ МОД(!), а попытка создать платформу для других модов" (с)?

В данном случае имелось ввиду, что не будут добавляться квесты, НПЦ, сюжет и прочие элементы, каковые имеются в полноценных модах. Или по твоему изменение некоторых параметров - это мод? Значит, если в Голде изменили AP на выстрел для револьверов - JA2 Gold это мод JA2? Как я уже говорил, границы довольно расплывчаты, ибо "платформа" это уже по сути мод, и никуда от этого не деться. Ты говоришь, что нужно соблюдать оригинал, но оригинала то - нету! :tease: Возьми бету, немку, англичанку, буку, англичанку голд, буку голд и проч. и проч. - во всех них менялись параметры, раздача снаряжения НПЦ и даже квесты! И которая из них "истинно правильный оригинал"? ;)

Я знаю что ты знаешь как "правильно делать". Естественно не могу не согласится с твоими словами. Но ранее ты писал о том что "сначала нужно подумать". И я подумал, не сомневайся :)
1. Так вот - прежде чем создать продукт - нужно найти его потребителя. Поэтому я не стал сразу лепить готовую "платформу" в надежде что откуда-ни возьмись набегут моддеры и начнут фигачить моды на основе JA2'005. :P Скажем так, сейчас я работаю с потребителем.
2. Идея о движке JA2 "в котором всё можно было бы менять" - это к сожалению утопия как "всеобщее счастье и мир во всем мире", по причинам, неоднократно перечисленным мной выше. Вообще, кто сказал что "движок" для игры должен существовать как отдельный EXE? Ты знаешь сколько игр сделано на движке LithTec? А ты видел его когда-нибудь в отдельном виде? Почему JA2'005 не может использоваться также?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 19.05.2006 в 12:22:28
2bugmonster:

Quote:
А как же "JA2'005 — это НЕ МОД(!), а попытка создать платформу для других модов" (с)?      

В данном случае имелось ввиду, что не будут добавляться квесты, НПЦ, сюжет и прочие элементы, каковые имеются в полноценных модах. Или по твоему изменение некоторых параметров - это мод? Значит, если в Голде изменили AP на выстрел для револьверов - JA2 Gold это мод JA2?

А не важно, будем мы считать голд модом или совершенно новой игрой. Главное - разрабатывался он уж точно не как платформа.

Как я уже говорил, границы довольно расплывчаты, ибо "платформа" это уже по сути мод, и никуда от этого не деться.


Мод, мод. Только СПЕЦИФИЧЕСКИЙ мод.

Ты говоришь, что нужно соблюдать оригинал, но оригинала то - нету!  Возьми бету, немку, англичанку, буку, англичанку голд, буку голд и проч. и проч. - во всех них менялись параметры, раздача снаряжения НПЦ и даже квесты! И которая из них "истинно правильный оригинал"?


Опять-таки, это не важно, какую именно из них выбрать. Любую из них выверяли, подгоняли, балансировали.


1. Так вот - прежде чем создать продукт - нужно найти его потребителя. Поэтому я не стал сразу лепить готовую "платформу" в надежде что откуда-ни возьмись набегут моддеры и начнут фигачить моды на основе JA2'005.  Скажем так, сейчас я работаю с потребителем.


Возможно, ты меня неправильно понял. Я понимаю, "обидеть художника может каждый" - моя критика тебя слишком сильно задела. Поверь, я не этого добивался.
Просто ты сам наверняка знаешь, что ГОРАЗДО проще сразу делать с рассчётом на будущее, чем сперва всё валить в кучу, а потом исправлять и разбирать. Если СРАЗУ учитывать, что делается для платформы, а что для мода, то во-первых, не придётся потом долго и кропотливо их разделять, а во-вторых легче сосредоточится на действительно важном.

Идея о движке JA2 "в котором всё можно было бы менять" - это к сожалению утопия как "всеобщее счастье и мир во всем мире", по причинам, неоднократно перечисленным мной выше.


Сто пудов. Кстати, я тебе по этому поводу и не возражал. Взгляни ещё раз: я говорю о ПОЭТАПНОМ добавлении новых возможностей по изменению.

Вообще, кто сказал что "движок" для игры должен существовать как отдельный EXE? Ты знаешь сколько игр сделано на движке LithTec? А ты видел его когда-нибудь в отдельном виде? Почему JA2'005 не может использоваться также?


Нет, конечно, вольному-воля. На сегодня, де-факто, платформой для модов является исходник оригинального Джа. Платформа не самая, надо сказать удобная. Но если ты хочешь, чтобы именно твоя платформа стала здесь фактическим стандартом или хотя бы попыталась приблизиться к этому - надо, чтобы для модбилдинга использование твоей платформы имело смысл. И множеством жёстко вшитых нововведений ты привлекательности не добьёшься, скорее наоборот - каждый будет видеть в твоей платформе не привлекательные, а отталкивающие конкретного человека стороны (ещё раз к Пророчеству). Для кого-то всю игру испортит увеличеный ROS, кому-то будет невозможно играть из-за авиации, ещё кому-то весь стиль игры сломают изменения алгоритмов рассчёта стрельбы. Хорошие вещи кажутся сами собой разумеющимися, а вот ухудшения режут глаз. И что самое обидное, что для одного несомненное улучшение - для другого делает весь мод полным отстоем. И результат может быть однозначным: "всё классно, всё было бы здорово, если бы не [...], именно оно всё портит", где [...] каждый подставляет своё. :(

Понятно, что то, что я предлагаю (разнесение работы над платформой и над модом/модами) - это некий компромисс между гибкостью, когда каждый правит сам под себя исходники, и удобством стабильностью, унификацией, когда каждый правит только свои ресурсы, а исходники одни общие на всех. Как первый случай имеет свои БОЛЬШИЕ плюсы и ОГРОМНЫЕ минусы, так и второй. Ты как раз пытаешься сделать среднее решение, сочетающее преимущества как первого, так и второго подхода. Но, боюсь, что при бездумном смешении платформы и мода перенимаются и самые большие минусы обоих подходов: каждый мод имеет свою ветку исходников, причём чем дальше, тем труднее переносить между ними изменения, а любые попытки как-то облегчить это перенесение кода невероятно затрудняет разработку новых и улучшение существующих модов.

А я всего лишь рассказываю как на мой скромный взгляд подобных "воздушных ям" можно было бы избежать - более тщательным отбором имплементируемых нововведений и переходом от разработки нововведений к разработке возможностей.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ingris на 19.05.2006 в 12:57:31
2Judicandus: Ах, сударь, вашу бы энергию да в общественнополезное русло. :)  
Багмонстр в одиночестве вкалывает как минимум на двух джайско-программерских фронтах, вот и вам бы взять да и заняться вами задуманным  проектом... ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 19.05.2006 в 13:21:54
Если позволите...

Как мне кажется, Багомонстр и так вводит очень ограниченное число фичей, а именно - те, которые стОит ввести. Не могу не согласится, что с "полезностью" авианалета будущие моддеры должны разбираться сами, как и с характеристиками бойцов, оружия, квестами, и так далее.
А вот такие вещи - как схему прицеливаения - достаточно один раз грамотно проработать - чтобы уже в дальнейшем использовать именно ее.
А моддеры будут вводить разные виды прицелов, бонусы/штрафы и так далее...
Так же как и графика - сделать высокое разрешение - а уж карты моддеры рисуют сами...
Так что, как мне кажется, "претензии" 2Judicandus: обоснованы где-то на половину. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 19.05.2006 в 15:02:09
2Judicandus:

Quote:
И множеством жёстко вшитых нововведений ты привлекательности не добьёшься, скорее наоборот - каждый будет видеть в твоей платформе не привлекательные, а отталкивающие конкретного человека стороны (ещё раз к Пророчеству). Для кого-то всю игру испортит увеличеный ROS, кому-то будет невозможно играть из-за авиации, ещё кому-то весь стиль игры сломают изменения алгоритмов рассчёта стрельбы. Хорошие вещи кажутся сами собой разумеющимися, а вот ухудшения режут глаз.

Чувствую, наша беседа пошла по кругу. Просто прочитай все мои предыдущие ответы. :insane:

Quote:
если ты хочешь, чтобы именно твоя платформа стала здесь фактическим стандартом

Не хочу, потому что я реалист. Моды для JA2 - продукт штучный. Нельзя говорить о стандартах для штучного в мировых масштабах продукта. А буржуи уже чего-то делают на основе их "платформы" Ja 1.13, а мне изобретать велосипед ой как неохота. В крайнем случае трицикл или квадрицикл. ;D

По всем остальным рекомендациям: я сам стараюсь придерживаться их, поэтому твои реакционные посты не имели смысла.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 19.05.2006 в 15:26:22
Уважаемая пани Ingris,

Начать новый проект - это означает сделать ещё один шаг к дальнейшему расползанию исходников на несовместимые ветки. Идти на это не хотелось бы. Впрочем, поживём-увидим...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 19.05.2006 в 15:36:38
2Mike:

Как мне кажется, Багомонстр и так вводит очень ограниченное число фичей, а именно - те, которые стОит ввести.


Увы, насколько я вижу, вводимые фичи зачастую оцениваются не с точки зрения полезности для платформы, а с точки зрения привлекательности для конкретного мода. Под него же и затачиваются, имплементятся соответствующим образом. На недостатки такого подхода я и пытаюсь обратить внимание.

А вот такие вещи - как схему прицеливаения - достаточно один раз грамотно проработать - чтобы уже в дальнейшем использовать именно ее.
А моддеры будут вводить разные виды прицелов, бонусы/штрафы и так далее...

Но схема прицеливания уже существует и вполне неплохо себя зарекомендовала. Стоит ли её перерабатывать?

Так же как и графика - сделать высокое разрешение - а уж карты моддеры рисуют сами...


Почти что согласен. Кроме того, что в идеале именно моддеры должны задавать конкретное разрешение для конкретного мода - или возможность для игрока его менять.

Так что, как мне кажется, "претензии" 2Judicandus: обоснованы где-то на половину.


Претензиями это назвать трудно - bugmonster  мне ничего не должен :), более того, я вполне пойму, если он "попросит" меня "не мешать работать" и не "засорять" ветку "претензиями" - критика штука неприятная, тем более если критикуют продукт творчества. Хотя польза от неё обычно тоже есть ;)


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем VlaS на 20.05.2006 в 09:05:57
2Judicandus:

Полностью поддерживаю.


2bugmonster:

Будут ли выложены исходники JA2'005?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Krot на 20.05.2006 в 12:19:46
Не хочу никого обижать, но Judicandus прав в главном: мод и платформа для модов это две существенно разные вещи. Если же судить по этой ветке, то делается именно мод, что понятно, так как собственный мод делать конечно интересней, чем инструментарий для кого то...  Это я не в укор, это просто констатация факта. Я лично скорее заинтересован именно в моде, так как игрок, а не модостроитель  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 21.05.2006 в 08:28:16
Короче! (Уж вы меня извините за такой чисто пацанский сленг). Я не понимаю, что есть плохого в водимых в этом "моде" фитчах? Какая разница между исходным кодом и т.н. "платформой"? По мне - это одно и то же. "Платформу", в том понимании, как ее многие представляют, пока никто не разработал. По-моему это просто лишняя трата "ресурсов". Для создания полноценного мода достаточно исходного кода, кучки редакторов и нескольких интузиастов, с разными обязаностями. Но это в основном, иногда хватает и одного человека. Как я понимаю, "платформа" разрабатывается для подобных "одиночек"?
Давайте так ;D выделим спец. ветку, где будут описанны все требования к такой "платформе". А потом, кто-то это все осуществит (если найдеться такой богатырь). И тогда все (хотя обязательно найдеться какое-нибудь привередо :) ) будут довольны. А здесь будет разрабатываться мод, с огромным кол-вом настроек и "примочек", для тех, кто не собираеться создавать тотальные конверсии, а просто хочет показать приключения в Арулько, как он видит. Кто-нибудь со мной согласен?
------------------------
Будут ли выложены исходники JA2'005? - а оно надо? Ведь это ничто иное, как измененный оригинальный исходный код (наверное, придет Master of Bug и поправит меня). Его так же надо компилировать и т.д. Если это надо кому-нибудь для изучения, то тогда пожалуй надо.
------------------------
2Judicandus: Сэр, а Вы случайно на конкурентов не работаете? ;D Хотя какие на фиг конкуретны. ??? :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 21.05.2006 в 12:42:52
2GreenEyeMan: Как "какие"? А WF6.0? JA2'005 - прямой конкурент, ибо основан на исходниках, включает в себя кучу нововведений, начиная от более высокого разрешения и..... их много, этих нововведений ::) К тому же БЕСПЛАТНЫЙ!!! ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 21.05.2006 в 13:06:25
2Zar XaplYch:ОФТП: "Нашла коса на мину" (С). Два разных мода, взаимоиграбельных. Т.е. то в тот мод поиграем, то в этот. И если так считать, то НО, UC, SJ и т.д. то же конкуренты? И вообще какая может быдь конкуренция между комерческим и любительским проектами?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 22.05.2006 в 11:10:22
2Judicandus:
Quote:
Увы, насколько я вижу, вводимые фичи зачастую оцениваются не с точки зрения полезности для платформы, а с точки зрения привлекательности для конкретного мода. Под него же и затачиваются, имплементятся соответствующим образом. На недостатки такого подхода я и пытаюсь обратить внимание.

Давайте тогда по конкретике, что конкретно не годится для "платформы" - авианалеты?
согласен, но они 100% будут отключаемыми.
Схема прицеливания - как раз-таки здесь неоднократно отмечалось, что существующая схема прицеливания и использования прицелов сильно отличается от "жизненной" и крайне упрощает жизнь игрока, превращая игру в тир.
ИМХО - менять однозначно.
модостроителям - вводить новые прицелы, штрафы, бонусы и характеристики оружия.
Графика?
переделывается.
менять вкорне квестовую систему, вводить возможность выбора разных ответов, ИМХО, невозможна.
Стало быть - остается преждней.

Что еще нужно сделать платформой?
Только не общие слова - а конкретное предложение, что из вводимого не тянет на "платформу".
А также желательно и конкретное предложение, как нужно делать именно платформу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.05.2006 в 14:03:09
2VlaS:
Исходники были доступны с самого начала разработки.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 22.05.2006 в 17:37:49
2Mike:

Давайте тогда по конкретике, что конкретно не годится для "платформы"  


Отлично, займёмся конкретикой:

авианалеты?
согласен, но они 100% будут отключаемыми.


Вот это первое - почему "будут"? Почему они сперва делаются, а потом додумывается как бы их сделать отключаемыми, если по простой логике должно быть наоборот - сперва придумывается, как безболезненно встроить нововведение в игру, а потом встраивается?

upd: Впрочем, по-человечески я это как-раз очень понимаю :) У самого, когда впервые увидел код авианалётов, зачесались руки его включить. Только я это желание перебороть смог - а ув. пан bugmonster нет :)

Схема прицеливания - как раз-таки здесь неоднократно отмечалось, что существующая схема прицеливания и использования прицелов сильно отличается от "жизненной" и крайне упрощает жизнь игрока, превращая игру в тир.  
ИМХО - менять однозначно.
модостроителям - вводить новые прицелы, штрафы, бонусы и характеристики оружия.


Опять-таки, как ИМЕННО менять каждый имеет в корне своё мнение, противоположное всем мнениям всех остальных прочих. И если сделать это жёстко в "платформе", то первое, что все (за исключением, конечно, гг. чти идеи в воплощает новая схема) будут делать, при создании мода на базе этой "платформы" - выбрасывать этот самый изменённый код и заменять его или на старый или на свой собственный самодельный. Или, по причине природной лени, выбрасывать не будут, а будут просто тихо ругаться - "во, блин, как всё отвратно стало"! Разве что вдруг получится найти гениальное решение устраивающее всех и вся - кто-нибудь верит, что такое возможно?

Графика?
переделывается.  


Ну это как раз нормально, имхо. Хотя снова, всё хорошо в меру.

менять вкорне квестовую систему, вводить возможность выбора разных ответов, ИМХО, невозможна.
Стало быть - остается преждней.


Переделать-то, в принципе, можно - только долго и муторно. Хотя тоже интересная задача, сама по себе.

Что еще нужно сделать платформой?
Только не общие слова - а конкретное предложение, что из вводимого не тянет на "платформу".
А также желательно и конкретное предложение, как нужно делать именно платформу.


Следующим постом, а то уж очень длинный пост выходит.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 22.05.2006 в 17:43:03
Хорошо, по списку:

Смена разрешений: 640х480, 800х600, 1024х768, 1152х864, 1280x768, 1280x960, 1280х1024


Чудесно. Дальше, в общем-то, дело конкретного мода, работать ему в каком-то конкретном разрешении (и как себя вести, если разрешение не то) или подстраиваться под выбранное.

Авианалет на Омерту при высадке


MD. В последствии, может быть, стоит придумать как дать возможность моддерам ввести возможность действий ВВС в игру, но пока что в платформе ему делать нечего. Разве что чтобы похвастаться: "а из нашего окна площадь МедунЫ видна...".

АР на перезарядку задаётся для каждого оружия отдельно


Нормально. Соответственно в файлах соответствующим "оригиналу" это значение одинаковое для всех (и равно пяти) - а для конкретных модов конкретные модбилдеры выставят в файлах данных по оружию "правильные" для их модов цифры.

увеличен разлёт дроби и ущерб от дробины, так что теперь даже выстрелив мимо, можно поразить цель парой дробин.


Меняет баланс игры => для платформы сия фича не годится. М.б. имеет смысл ввести соответствующий параметр оружия, чтобы в модах это могло быть настроено.

попадания отнимают больше стамины


То же самое.
Меняет баланс игры => для платформы сия фича не годится. М.б. имеет смысл ввести соответствующий параметр настроек мода, чтобы в модах это могло быть настроено.

штраф на очередь уменьшен с 4 АР до 1 АР


То же самое.
Меняет баланс игры => для платформы сия фича не годится. М.б. имеет смысл ввести соответствующий параметр оружия, чтобы в модах это могло быть настроено.

мелкое баловство с параметрами оружия, может еще чего изменил по мелочи .


Совершенно не нужно для платформы. Конкретные параметры оружия - парафия именно мода, делать это в платформе бессмысленно.

уменьшил время висения часов при отборе оружия до 1 секунды.


pure performance improvement. Отлично, штука хорошая и не нарушает баланс :)

выпадение всего из врагов с 99% вероятностью. Теперь можете не брать с собой в Омерту аптечку.


Полный масдай. Опять же, первое, что придётся делать при желании создать на "платформе" сбалансированный (!) мод - отключить этот "подарок судьбы". Т.е. это должно быть сделано никак не опцией по умолчанию, а как раз особенностью, которую можно включить для конкретного мода - и уже в конкретном моде бороться за восстановление баланса.

убраны тени у оружия.


Просто не знаю. В чём смысл и причина этого изменения?

в IMP введены easter eggs.


:) Пока они остаются easter eggs и не затрагивают собственно игру - они вполне могут быть.

у ГГ при высадке есть новое оружие — обрез


В платформе - ни к чему.  

Теперь Глок 17 и 18 — 19 патронов, Беретта 92F — 15 патронов, Беретта 93R — 20 патронов, также незначительные изменения другого оружия


Совершенно не нужно для платформы. Конкретные параметры оружия - парафия именно мода, делать это в платформе бессмысленно.

убрал ограничение на количество магазинов под один калибр, а т.ж. обязательный порядок их следования.


Очень нужное и полезное дело.

так же пофиксил знаменитый глюк с вытаскиванием неправильного магазина (надеюсь :) )


Очень нужное и полезное дело.

увеличена дальность зрения


Очень спорная штука. Опять же, вместо простого увеличения должна быть возможность настройки этого параметра для конкретного мода.

введена стрельба очередью по-македонски (пока в стадии доработки), для чего ГГ даётся два MP5K или две Беретты 93R


Непонятно. Вряд ли сие изменение сколько-нибудь существенно изменит геймплей. С другой стороны, абсолютно уверенным быть нельзя - фича новая и толком не исследованная. Т.е как минимум должна быть "включаемой".
Естественно, я говорю про "стрельбу по-македонски", а не про наличие доп. пушек у ГГ - то штука безусловно тестовая и должна наличествовать не в платформе, а в тестмоде.

ГГ всегда даётся аптечка первой помощи


Несущественно.

теперь любой сгенерированный персонаж хранится на диске под своим прозвищем и в любое время может быть добавлен через IMP вводом в ОКНО ПАРОЛЯ его прозвища


Выглядит нормально.

для того чтобы оценить режим стрельбы двумя очередями в архив включен сгенерированный перс «bober» — эксперт автоматического оружия (как использовать — в предыдущем пункте)


Несущественно.

добавлена консоль загрузки приложения (чтобы при запуске не казалось что прога зависла ;D)


к собственно игре не имеет отношения - т.е. "своя рука владыка". Что там появляется на экране до начала игры и как оно выглядит - вполне может быть заменено, пока на баланс игры это не повлияет.

теперь используется новая характеристика оружия — количество перезаряжаемых за раз патронов (например для помпового дробовика)


Нормально. Опять же, для "оригинального" оружия - оригинальные значения, модифицированное - сделают модбилдеры.

в игру включен редактор карт, вызывается на экране тактики по F9, сделана поддержка бучьих карт в редакторе


Снова, хорошо бы сделать отключаемым - очень не в каждом моде полезно бы позволить  игроку менять по ходу игры карты :)



Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.05.2006 в 18:00:08
2Judicandus: Блин, ща вот скажу и ты можешь обидеться :P Чё те надо вообще? Чистую настраиваемую Джа? Она уже есть! Исходники в руки, С++ компилятор на шею и вперед, новые моды клепать! ИМХО, доработанная (и настраиваемая Джа) куда лучше. И еще: проект в стадии разработки!!! Понимаешь? Неизвестно еще, что будет в релизе, перелопатить по ходу можно очень многое и на такие мелочи, как уже сгенеренный imp.dat "Bober" для теста - это еще даже не предрелиз, это можно вообще назвать альфой, ибо для теста пока мод, как народ отреагирует на ту и другую фичу. Если скажет "Фтопку", то фича пойдет лесом. Как Повелитель Багов и сказал - сначала посмотреть, а потом наБаГостить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 22.05.2006 в 18:11:52
Предложения о том, как нужно делать именно платформу, я уже писал. Вкратце: изменения в платформе должны быть максимально прозрачными, по умолчанию никогда не затрагивать геймплей. Это изменения игровых "внутренностей". Изменения графики - другое дело, хотя хорошо бы иметь возможность использовать и оригинальную графику. Но здесь это уже не так важно, имхо.

ДемоМод должен быть отдельным проектом. Любое нововведение для демоМода должно носить общий характер.  Например (сразу предупреждаю: это только пример ;) ) не жёстко зашить в платформу наличие у ГГ двух ракетомётов на старте, а подчитывать его экипировку из спец. файла - и иметь для демоМода нестандартный файл экипировки.

Изменения линейки оружия - вообще не должны производится в платформе, есть желание ввести в моде что-то новое - нужно делать возможность внести его через файлы настроек и т.п.

Т.е. по тому, что есть сейчас:
* смена разрешений - почти нормально, улучшить можно когда-то в далёком будущем :)
* авианалёт не нужен - пока не продуман способ встраивать/не встраивать его в мод.
* ap на перезарядку - в конфиг оружия
* разлёт дроби - в конфиг оружия
* останавливающее действие пуль - в конфиг оружия
* штраф на очередь - в конфиг оружия
* мелкие улучшения быстродействия и т.п. не затрагивающие баланс - отлично, в платформу!
* "выпадение всего" - в конфиг мода
* внутренние улучшения структуры данных (магазины и т.п.) - отлично, в платформу!
* дальность зрения - в конфиг мода
* стрельбу по-македонски - в конфиг мода
* сохранение персонажей - неплохо, возможно стоит ввести в платформу.
* новые х-ки оружия - отлично, в платформу!

Что ещё я считал бы нужным для платформы?  Это нужно спрашивать модмейкеров. Тут мне по секрету (пст!) сказали, что моды на основе ноль-ноль-пятого уже делают. Вот тут и следует имхо узнавать, какие возможности в модах нужны - и делать всё возможное, чтобы те имели общую кодовую базу.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 22.05.2006 в 18:26:11
2Zar XaplYch:

Чистую настраиваемую Джа? Она уже есть! Исходники в руки, С++ компилятор на шею и вперед, новые моды клепать! ИМХО, доработанная (и настраиваемая Джа) куда лучше.


Вот об этом я и говорю уже неоднократно: доработанная и настраиваемая Джа - действительно нужная и полезная вещь. А просто куча бездумно внесённых изменений, и не мод и не платформа - штука сомнительная. Пока ещё 005 не превратился в эдакое непонятно что - имхо имеет смысл его малость расчистить и впредь не засорять. Тогда это и будет "доработанная и настраиваемая Джа", а не "немножко похожая на Джа местами настраиваемая игра".

И еще: проект в стадии разработки!!! Понимаешь?


Я понимаю. Я понимаю, что проект попал в стадию разработки практически "миновав" стадию планирования (я уже не говорю про другие прочие, ещё менее популярные стадии разработки программного обеспечения). Ладно, понятно - проект любительский, а планирование штука безумно скучная. Но даже по обычной логике должно быть понятно, что эффективнее будет сразу сделать как надо, чем сперва наворотить дел, а потом причёсывать.

Неизвестно еще, что будет в релизе, перелопатить по ходу можно очень многое и на такие мелочи, как уже сгенеренный imp.dat "Bober" для теста - это еще даже не предрелиз, это можно вообще назвать альфой, ибо для теста пока мод, как народ отреагирует на ту и другую фичу. Если скажет "Фтопку", то фича пойдет лесом.


Ещё раз: фичи - для конкретных модов. Платформа - не мод. Имплементить в платформе фичи можно, но надо это делать аккуратно и с прицелом на то, что они нужны для модов (причём не для всех!), а не для платформы.

Как Повелитель Багов и сказал - сначала посмотреть, а потом наБаГостить.


Увы, у Повелителя Багов в сутках не 96 часов. И кроме 005 он, по его собственному признанию, имеет и другие интересы в жизни. По этой скромной причине я и предлагаю от подхода "сначала сделаем всё, а потом уже всё переделаем" перейти к "всё делаем аккуратно, чтобы не приходилось переделывать".


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 22.05.2006 в 18:54:04
2GreenEyeMan:

Короче! (Уж вы меня извините за такой чисто пацанский сленг).


Это вроде:
"Люди хорошие коцы забашляли и поляну накрыли. Потому лоб зелёнкой мажь, укатать тебя решили"
(с) Копчёный, S^3
? :D

Я не понимаю, что есть плохого в водимых в этом "моде" фитчах?


Если это мод - то никаких. Если это платформа для модов - то дело другое.

Какая разница между исходным кодом и т.н. "платформой"? По мне - это одно и то же.


Как бы на пальцах :) :
Понятно, что любой код может быть основой нового мода. Но чем сильнее код модифицирован - тем труднее в него внести наработки из других модов и вообще в него врубиться (изв. :) ). С другой стороны, делать каждый мод на основе "голого" Джа - не очень интересно, ведь придётся заново делать давно сделанные вещи: исправлять ряд известных багов, делать большие разрешения и т.п. Если бы был код в котором с одной стороны это было бы уже сделано, а с другой не был бы нарушен баланс игры "фирменными" нововведениями (что хорошо для одного мода - может быть плохо для другого), то делать моды на основе этого кода было бы куда легче и приятнее. Плюс если этот код обладает дополнительными "вкусностями", типа вынесенных в удобные для редактирования файлы параметры оружия, м.б. мерков, неписей и т.п. - платформа становится ещё привлекательней.

Давайте так  выделим спец. ветку, где будут описанны все требования к такой "платформе". А потом, кто-то это все осуществит (если найдеться такой богатырь). И тогда все (хотя обязательно найдеться какое-нибудь привередо  ) будут довольны. А здесь будет разрабатываться мод, с огромным кол-вом настроек и "примочек", для тех, кто не собираеться создавать тотальные конверсии, а просто хочет показать приключения в Арулько, как он видит. Кто-нибудь со мной согласен?


Тоже вариант.

2Judicandus: Сэр, а Вы случайно на конкурентов не работаете?  Хотя какие на фиг конкуретны.


Если бы я работал на конкурентов - я бы предложил бы ещё кучу крутых фич, по возможности - разнонаправленных, чтобы баланс похуже похерить.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 22.05.2006 в 18:59:42
2Judicandus: По делу пишешь, камрад. Для платформы хорошо сформулировал. Лови "+" репой.  8)  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 22.05.2006 в 20:03:08
2Judicandus:

Quote:
* смена разрешений - почти нормально, улучшить можно когда-то в далёком будущем :)
* авианалёт не нужен - пока не продуман способ встраивать/не встраивать его в мод.
                              *  *   *
* новые х-ки оружия - отлично, в платформу!

Поздравляю всех с логическим завершением, наконец, жаркой дискуссии! Причем, сам Judicandus практически и привел себя к ответу на мучительные для него вопросы и терзания. А ведь ответ прост:
 во-первых, пока это лишь тест-мод, для отлова багов во введенных фитчах;
 во-вторых, все они будут удобонастраиваемыми в более "зрелой" версии платформы;
 и в-третьих, сама платформа уже с большой долей вероятности появится, именно как платформа, а не мод. Правда после выхода первых модов на её основе. (читаем посты bugmonsterа)
 Ну разве теперь могут еще остаться вопросы по тому, что представляет из себя Ja2'005, и что ждет его в будущем?
 Ну а теперь немного своего мнения по поводу всей этой баталии. Критика конечно вещь нужная, но прочитав все посты, от начала до конца, вдруг осознаешь надуманность всей проблемы. Как мне кажется, Judicandus, вы просто хотели увидеть прямо сейчас то, что только должно появится в ближайшем (надеюсь) будущем. А увидев только процесс разработки и внедрения, да ещё и множество всевозможных предложений по коверканию геймплея в ветке, я бы тоже сначала расстроился. Но, заметьте, пока ещё практически ни одно критическое изменение так и не было воплощено в жизнь. А если и было, то обязательно будет возможность его отмены в будущем. Так что не время расстраиваться! :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 23.05.2006 в 11:59:40

Quote:
Т.е. по тому, что есть сейчас:
* смена разрешений - почти нормально, улучшить можно когда-то в далёком будущем  
* авианалёт не нужен - пока не продуман способ встраивать/не встраивать его в мод.
* ap на перезарядку - в конфиг оружия
* разлёт дроби - в конфиг оружия
* останавливающее действие пуль - в конфиг оружия
* штраф на очередь - в конфиг оружия
* мелкие улучшения быстродействия и т.п. не затрагивающие баланс - отлично, в платформу!
* "выпадение всего" - в конфиг мода
* внутренние улучшения структуры данных (магазины и т.п.) - отлично, в платформу!
* дальность зрения - в конфиг мода
* стрельбу по-македонски - в конфиг мода
* сохранение персонажей - неплохо, возможно стоит ввести в платформу.  
* новые х-ки оружия - отлично, в платформу!  

Что ещё я считал бы нужным для платформы?  Это нужно спрашивать модмейкеров. Тут мне по секрету (пст!) сказали, что моды на основе ноль-ноль-пятого уже делают. Вот тут и следует имхо узнавать, какие возможности в модах нужны - и делать всё возможное, чтобы те имели общую кодовую базу.


Также в конфиг нужно вывести введение спецификаций наемника, возможность введения дополнительных умений (и увеличений их количества),
ограничение прокачки,
по возможности прикрутить к каждому наемнику две-три реакции к какому-нибудь событию - например - реакцию гвоздя на попытку снятия с него кожанной куртки... очень добавляет атмосферу игре, я бы сказал!
сделать "настраиваемыми" приборы ночного видения,
вывести в конфиг способность перехвата ночью/днем и сделать возможность выбирать, от чего это может зависеть.
В идеале, конечно, прикрутить бы еще и дополнительную анимацию...

А так - считаю Ганджубандус прав.
Единственное, категорически не согласен насчет прицеливания - оставлять существующую систему просто глупо, по меньшей мене...
я уже и так в "своих" модификациях всегда делаю все возможное, чтобы игра не превращалась в тир в середине... Увеличиваю стоимость выстрела, в частности, все делаю для того, чтобы из снайперки можно было выстрелить лишь ОДИН раз за ход... Однако - это всего лишь мое упрямое ИМХО.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 23.05.2006 в 12:21:49
Да, кстати, еще я забыл, конечно, танки/самодвижущиеся танкетки и "активную" милицию... :)
все это должно быть возможно вставить в мод.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 23.05.2006 в 16:08:32
2nuclear:

А ведь ответ прост:
 во-первых, пока это лишь тест-мод, для отлова багов во введенных фитчах;


Во-первых, тест-мод может быть для тестирования чего-то. ЧТО тестируется тест-модом? Ни-че-го! Тест-мод тестирует сам себя, свои собственные фичи. Т.е. работа и ведётся не над заявленной "платформой", а просто над модом. Ещё одним модом.

 во-вторых, все они будут удобонастраиваемыми в более "зрелой" версии платформы;


"Обіцянка - цяцянка" (с) классика.  

 и в-третьих, сама платформа уже с большой долей вероятности появится, именно как платформа, а не мод. Правда после выхода первых модов на её основе. (читаем посты bugmonsterа)


Создание платформы ПОСЛЕ модов, созданных НА ЕЁ ОСНОВЕ - это прямо назад в будущее какое-то :)

 Ну разве теперь могут еще остаться вопросы по тому, что представляет из себя Ja2'005, и что ждет его в будущем?


:) Было заявлено, что:
1. Сейчас Ja2'005 - мод
2. В будущем Ja2'005 станет платформой

При этом работы ведутся во многих случаях в противоположном от платформы направлении. Соответственно правдивость заявления 2. вызывает серьёзные сомнения.

 Ну а теперь немного своего мнения по поводу всей этой баталии. Критика конечно вещь нужная, но прочитав все посты, от начала до конца, вдруг осознаешь надуманность всей проблемы. Как мне кажется, Judicandus, вы просто хотели увидеть прямо сейчас то, что только должно появится в ближайшем (надеюсь) будущем. А увидев только процесс разработки и внедрения, да ещё и множество всевозможных предложений по коверканию геймплея в ветке, я бы тоже сначала расстроился. Но, заметьте, пока ещё практически ни одно критическое изменение так и не было воплощено в жизнь. А если и было, то обязательно будет возможность его отмены в будущем. Так что не время расстраиваться


Спасибо, но вы в корне неверно поняли мою мотивацию. Всё немножко...наоборот. Если говорить лично обо мне и что бы я хотел увидеть и что увидел, то хотел бы я увидеть планомерную работу по созданию платформы (что это такое я уже не раз достаточно подробно описал) и параллельно - мода на её основе, демонстрирующего новые возможности платформы. Что я увидел - произвольную модификацию исходников без чёткого понимания цели, но с объяснением: это только начало, когда-то в будущем всё станет хорошо.

Лозунг "сделаем сперва как-нибудь, а потом исправим!" - надёжный способ загубить всё дело. Потому что делать "как-нибудь" - легко и приятно, а вот исправлять налепленное - трудно и скучно. Конечно, легко когда любой недостаток планирования можно списать на "это ведь только начало, ПОТОМ всё будет как надо.". Увы, ПОТОМ не будет. Чтобы проект получился надо сразу делать на совесть.



Типа дисклаймер: я действительно ценю выполненую паном Багмонстером работу и считаю, что многое из того, что он сделал - здорово и правильно. Однако, по моему мнению, имеет (или, надеюсь, имело) место некоторое недопонимание разницы между разработкой платформы и разработкой модов, из-за чего в конечном итоге проект мог не достичь поставленных целей. Насколько я могу надеятся, мне удалось привлечь внимание к имеющимся недостаткам в проектировании 005, что вполне может пойти проекту на пользу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 23.05.2006 в 17:02:45
2Judicandus: Ты упоминал что программист, а слабо вместо громких лозунгов флаг подхватить? ;) Со своей стороны я делаю что могу, но если  по твоему мнению мои возможности кого-то не устраивают, то ты всегда можешь сделать лучше.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Judicandus на 23.05.2006 в 17:50:10
2bugmonster:

Ты упоминал что программист, а слабо вместо громких лозунгов флаг подхватить?  
Со своей стороны я делаю что могу, но если  по твоему мнению мои возможности кого-то не устраивают, то ты всегда можешь сделать лучше.      


Я не хочу делать "лучше, чем..." . Альянса хватит на всех - мне больше нравится сотрудничать, а не соревноваться. Если ты действительно ещё не отказался от идеи сделать (или делать) платформу - я не против ответить на вызов ;) и чего-нибудь задевелопить, насколько хватит времени.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 23.05.2006 в 18:07:44
2Judicandus: Я говорил о "подхвате флага", а не о соревновании. Раз согласен, завтра зашлю подробности в приват. Ловлю на слове  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 23.05.2006 в 18:18:40
2bugmonster: и 2Judicandus:
А почему бы вам не объединить усилия ;). ИМХО, пользы будет больше, чем от соревнования :).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 23.05.2006 в 18:23:07
2Judicandus:

Quote:
тест-мод может быть для тестирования чего-то. ЧТО тестируется тест-модом? Ни-че-го! Тест-мод тестирует сам себя, свои собственные фичи
Что-то я уже потерял ваш ход мыслей ;) Сначала вы в своих соображениях (надо сказать, довольно толковых, правда на столько же и очевидных) говорили, что тест-мод, разрабатываемый параллельно платформе, должен по-максимуму показывать все возможности и особенности платформы. Значит, по логике вещей, именно в нем все они и должны тестироваться, не так ли? Тогда теряюсь в догадках - чем обусловлено ваше высказывание, цитируемое выше. Но это так, несущественно ;D


Quote:
Создание платформы ПОСЛЕ модов, созданных НА ЕЁ ОСНОВЕ - это прямо назад в будущее какое-то :)
Заметьте, я говорил (точнее, bugmonster говорил  :) ) не про создание платформы, а про её выкладывание в официальное пользование. Лично мне такое обстоятельство очевидно: незачем выкладывать платформу, которая пока так и не оправдала своего прямого назначения. Зато после первого мода(-ов), ситуация намного прояснится, появится пример реального продукта, так сказать "Built on JA 2'005 platform", что даст огромный порыв к творчеству для многих мододелов, и откроет новую страницу в истории JA 2 :)


Quote:
Спасибо, но вы в корне неверно поняли мою мотивацию. Всё немножко...наоборот. Если говорить лично обо мне и что бы я хотел увидеть и что увидел, то хотел бы я увидеть планомерную работу по созданию платформы (что это такое я уже не раз достаточно подробно описал) и параллельно - мода на её основе, демонстрирующего новые возможности платформы. Что я увидел - произвольную модификацию исходников без чёткого понимания цели
Так вот благодаря стараниям двух великих девелоперов, bugmonstrа и Вас, мы и надеемся увидеть планомерную работу над созданием Эволюционной Платформы (по крайней мере, я :) ) А значит я был прав ;D


Quote:
Насколько я могу надеятся, мне удалось привлечь внимание к имеющимся недостаткам в проектировании 005, что вполне может пойти проекту на пользу.
И ещё как :) Но еще больше пользы было бы, если бы это внимание было привлечено не таким образом, как это было сделано вашим первым постом ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.05.2006 в 09:10:06
2Docent: Повторяю, речь не о соревновании, а о сотрудничестве.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.05.2006 в 09:21:48
Не вижу новой ветки, где создают платформу. ::) Я столько параметров предложить хотел. А так меня обломали. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 24.05.2006 в 16:20:52
Господа, срочно создайте ветку!
Человек горит идеями - нужно их где-то выложить! :)
А вдруг мы стоим на пороге величайшего прорыва и идеи Дядьки с доллара действительно заставят по-другому взглянуть на мод/платформу?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.05.2006 в 16:44:44
ОФТП: 2Mike: Делать мне не чего, как предлагать новые идеи. :P Особенно, когда эти идеи гроша ломаного не стоят. Если вдруг и впрямь в голову вбредет, то я сразу и выложу. ;) Короче, это типа сарказм был. Просто много хорошего рассказали, а дальше слов дело не пошло. Возможно Повелитель Багомонстров и впрям возмет, что он стичает умесным, но он сам будет на созданием заниматься.
--------------------------
Учабе... что я несу? Вообщем критиковать несуществующее легко, а помочь в осуществлении несуществующего? И если все выше перечисленное не критика, а предложения, то стоит сменить тональность и люди к вам потянуться.... тьфу, т.е. модосоздатель на ваши идеи глаз положит.
--------------------------
Я никого не критикую (делать мне больше не чего), просто делюсь опытом общения с людьми.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.05.2006 в 17:16:14
2GreenEyeMan, Mike:
Не переживайте, будет не ветка, а целый раздел :P по ранее анонсированному JA2: Source. Работы по нему ещё не начались, так как я ещё добиваю последнюю версию JA2'005, а 10 рук у меня не имеется. К сожалению Judicandus отказался быть лидером-идеологом этого проекта, но обещал составить "декретъ о работе" :), который мы и о(б)судим. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.05.2006 в 17:33:35
ОФТП: отказался - вот блин, а ведь и впрямь у него несколько толковых идей было. "декретъ о работе" - а это разве не значит, что он представляет себя, как лидер-идеологист (мне с этим названием все время Ленин в броневике представляеться, уж вы меня извините).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 25.05.2006 в 15:00:44
Оффтопик
Точно!
Даешь вместо Чивалдори - Ленина на грузовике! Призывающего народ к восстанию! :)
Тогда уже и Аврору недолго подогнать...
когда будет решающий штурм Дворца Драньки... :)
;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.05.2006 в 15:27:00
2Mike: ... и Драня, убегающая за границу в женском платье. :crazy: :dont2:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 26.05.2006 в 22:00:59
а можно,чтобы при колупании двери ломом/пинках выводилось сообщение, когда замок повреждён, как когда выстрелом сбиваешь замок?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.05.2006 в 09:24:37
2Pyromancer: А смысл? Она и так сама открывается. При выстреле надпись выводится потому что дверь от выстрела не распахивается (вот над этим можно подумать).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 29.05.2006 в 11:06:22
2bugmonster: Тут же навеяла мысль. Конечно, это из разряда "извращение", но всё же прикольно. Представим, что дверь закрыта но не заперта, и в выскакивающем меню действий над дверью значок вылома двери ногой доступен. Тогда при нажатии на него наёмник вышибает дверь ногой и тут же вскидывает оружие (типа штурм помещения ;) ). И только после этого высчитывается вероятность перехвата врагом. А при вскинутом оружии такая вероятность, как мне кажется, меньше обычной. В общем, не обращайте внимания, это меня понесло ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 29.05.2006 в 14:01:05

Quote:
А смысл? Она и так сама открывается. При выстреле надпись выводится потому что дверь от выстрела не распахивается (вот над этим можно подумать).

Она открывается,когда замок полностью сломан.
А когда только повреждён-непонятно, то ли удалось повредить замок, то ли зря колупаешься и надо идти тренироваться на кошках ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.05.2006 в 15:41:14
2Pyromancer: Так ведь мерки сами говорят, когда у них не получается.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 29.05.2006 в 17:22:55
2bugmonster:
Скажи пожалуйста, а можно ли в существующей версии Джа2005 поредактировать присоединяемость аттачей? Чо-то я ничего похожего в ини файлах не нашел.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 29.05.2006 в 18:14:35
2nuclear:

Quote:
И только после этого высчитывается вероятность перехвата врагом. А при вскинутом оружии такая вероятность, как мне кажется, меньше обычной.

Вот здесь парнишка рассказывал про перехват
http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=a_all_about;action=display;num=1119968079

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.05.2006 в 02:49:50
2MAn: присоединяемость аттачей? - возму на себя наглость, расскрою секрет - будет.
2bugmonster: Недавно рылся в существующих\несуществующих модах и наткнулся на поделку, где в качестве противника засветился вертолет (какой-то кривой марки). Реально ли добавить подобное чудо в игру? В оригинале, кроме танков вражеской техники не было. Можно ли как-то этот список расширить, и дать возможность ополченцам крутить баранки?
-----------------------
Вопрос по анимации. После попадения в перса, он истекает кровью, а реально ли сделать так, что бы после гранаты оставалась воронка? Или, если взорвать какую-либо "постройку" разлетался бы мусор (маленькие палки\камушки)? Или, допустим, вылетающие гильзы из огнестрела. Картинку бы это сильно улучшило, я так думаю. Но наверное, это сильно будет тормозить игру. У меня есть еще парочка идей по добавлению анимации, но нужен человек, разбирающийся в анимации tileset`ов. У меня с нуля анимацию делать не получаеться.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 30.05.2006 в 22:33:23

Quote:
2Pyromancer: Так ведь мерки сами говорят, когда у них не получается.

Они после трёх-четырёх попыток говорят,что не получается, хотя это вовсе и не значит,что сломать замок не получится
И вообще, хватит препираться,всего-то вставить одну строчку в код лень? ;D
keys.c
после
if (iResult > -10)
{
(это строка 395)вставить
ScreenMsg( MSG_FONT_YELLOW, MSG_INTERFACE, TacticalStr[ LOCK_HAS_BEEN_HIT ] );
и всё ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.05.2006 в 09:50:07
2Pyromancer: Вот сразу бы так ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ingris на 05.06.2006 в 11:51:56
2bugmonster: Ты вроде как берешь на вооружение дождь в секторах, при этом у мерков уменьшается дальность видимости. Вопрос: учитываются ли при этом  очки, и если да - в плюс или в минус?

ЗЫ. Стало любопытно после собственного опыта боев в дождь в защитных очках - видимость с очками значительно ниже, чем без них...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 05.06.2006 в 12:58:28
2Ingris: Это не ко мне - это в ветку по JA2:CW к Искандеру (который TheDrill).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 19.06.2006 в 00:17:26
2bugmonster: А можно время наступления восхода/заката из экзешников вынести? Полярную ночь хочу, на полгода ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 19.06.2006 в 00:29:29
2bugmonster: Да, кстати, интересное предложение. Если можно вынести этот параметр было бы супер. Для каких-нибудь скриптовых сценок например.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 19.06.2006 в 12:01:33
2Pyromancer: ОК.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.06.2006 в 17:49:27
А действительно, кто нибудь знает когда темнеет и рассветает в Латинской Америке? В разных широтах, в разное время года. Сиртехи взяли значение от балды и оно не меняется в зависимости от времени года - надо бы исправить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Мозгун на 21.06.2006 в 18:57:40
2bugmonster:
Quote:
А действительно, кто нибудь знает когда темнеет и рассветает в Латинской Америке?
Ромуальдыча спроси, он там бывал...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Maximillian на 22.06.2006 в 10:30:52
bugmonster:
Quote:
А действительно, кто нибудь знает когда темнеет и рассветает в Латинской Америке? В разных широтах, в разное время года. Сиртехи взяли значение от балды и оно не меняется в зависимости от времени года - надо бы исправить.
ИМХО, также как и в северном полушарии, только в зеркальном отражении. :) И в зависимости от времени года. А вообще, Латинская Америка большая, надо бы еще и широту знать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.06.2006 в 13:55:21
2Maximillian: Поэтому я и написал "в разных широтах". Тогда, для начала нужно определиться по карте - где имеено могла бы находиться Арулько? По ландшафту, климату, политической обстановке и т.д. Здесь лучше не обсуждать. Кто не ленивый - создайте в "Все об алььянсе" соответствующую ветку и вывесьте карту Ц. и Ю. Америки.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 22.06.2006 в 14:50:57
2bugmonster: Интересне мысли  :) А по поводу климата, вроде ясно, что страна каходится на побережье океана, а значит климат сугубо океанический. Может, тогда ещё ввести сезон ураганов (дождей)? Чтоб в течение, скажем, двух-трёх недель лил дождь не переставая.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Maximillian на 22.06.2006 в 15:39:56
nuclear:
Quote:
климат сугубо океанический
сугубо океанический - нет такого понятия. Есть океанический тропический (пассатный) климат. ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 22.06.2006 в 16:09:06
ИМХО, это страна типа Венесуэлы, Колумбии, Эквадора (его Арулько больше всего напоминает при взгляде на карту Ю. Америки). Т.е. северная часть южноамериканского континента.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 22.06.2006 в 16:10:16
2maks_tm:

Нет, скорее Нагония.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 22.06.2006 в 16:13:40
2Strax5:

Quote:
Нет, скорее Нагония.

Согласно сообщениям ТАСС ;D - это маленькое государство в Африке. А посему не канает  ::) :P ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 22.06.2006 в 17:02:04
Арулько должно скорее где-то на берегу Средиземного моря быть
смотрите истории ветеранов AIM на Гамоса и Майка, в отчёте RIS сказано вроде как что Дейдранна- румынка, далеко в Америку тащить ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 22.06.2006 в 19:05:26
Арулько самая странная страна. Не одно гос-во в мире не содержит столько экосистем - пустыня, тропики, северный хвойных и лиственный леса. По размеру Арулько похоже на Македонию. Но опять же пустыня и тропики. ??? Да и на ЛА не очень похоже. Так4 что думаю летом солнце заходит где-то в 21.00-22.00, а зимой в 17.00-18.00, практически, как в России на юге.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 23.06.2006 в 15:50:51
2Все: Блин, я ж говоил - не надо здесь обсуждать, это не относится к теме! :maniac:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 28.06.2006 в 14:29:58
Про перегрев ствола.
Сделать статус (состояние) оружия по образу и подобию стамины солдата. У стамины есть верхнее значение и текущее, которое снижается от бега и т.д., в покое быстро восстанавливается.
У оружия есть верхнее значение состояния, зависит от загрязнения и износа, и (будет?) текущее - зависит от темпа стрельбы (перегрев). Кажный выстрел временно снижает статус, кажный ход, в начале, статус восстанавливается на какую-то величину - оружие остывает.
2bugmonster:
Извиняюсь, если не в тему.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 28.06.2006 в 14:59:37
2MAn: А на что конкретно будет влиять этот статус? Ведь при перегреве ствола надежность остальной механики практически не меняется. Хотя с идеей полностью согласен. Логично будет, если эта "стамина" будет использована как состояние оружия только при вычислении вероятности попадания, где состояние оружия используется для определения дополнительных штрафов. А во всех остальных случаях (в том числе при для вычисления возможности заклинивания) будет использовано верхнее значение состояния оружия, т.к. там перегрев ствола играет не такую важную роль, как загрязнение и износ механики.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 28.06.2006 в 15:31:34
2MAn: Браво, до такой системы я сам не додумался. :up: Единственный недостаток - временный перегрев придётся где-то хранить. Сделаю обязательно.
2nuclear:
Quote:
Ведь при перегреве ствола надежность остальной механики практически не меняется.

А кто сказал, что нагревается только ствол? Никогда не задумывался, зачем при переделке ШВ в лёгкий пулемёт, механику переиначивают на стрельбу с открытого затвора - так ведь менее точно?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 28.06.2006 в 16:32:51
2bugmonster: Задумывался, на всё время казалось, что это только для того, чтобы уменьшить износ механизмов. Ведь из штурмовой винтовки длинными очередями редко стреляют. Теперь вот, буду знать :) Такое неверное суждение возникло у меня, наверно, под воздействием прочтенных мною статей об испытаниях различных современных образцов стрелкового оружия. Там было и про всё тот же калаш, и про AUG, и многие другие надежные стволы. Так вот там говорилось, что после непрерывного отстрела 10^n патронов оружие переставало стрелять только по причине чрезмерного разогрева и износа ствола, а остальная механика оружия была полностью работоспособна. Вот... 8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Терапевт на 28.06.2006 в 16:58:48
2bugmonster:

Quote:
зачем при переделке ШВ в лёгкий пулемёт, механику переиначивают на стрельбу с открытого затвора

Приведи, пожалуйста, пример подобной конструктивной переделки. Что-то я о таком раньше не слышал.
А вот логика такой переделки довольно проста. У оружия, стреляющего с открытого затвора, при завершении цикла работы автоматики не происходит досылки патрона в патронник. Это позволяет избежать самопроизвольной детонации пороха в патроне, так как патронник может быть очень сильно разогрет. В жизни такие случаи не редки.


Quote:
так ведь менее точно?

При одиночной стрельбе естественно. Так как затвор, придя в крайнее переднее положение, несколько собьёт наводку. А вот при автоматической стрельбе это роли не сыграет. Ведь цикл работы автоматики повторяется многократно за весьма короткий промежуток времени, в течение которого скорректировать прицел не представляется возможным. Да ещё и отдача будет влиять.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 28.06.2006 в 17:04:54
2Терапевт: Да, именно такое (самовоспламенение патрона) происходило с итальянскими "ручниками" и "станкачами" периода 1-2 МВ, и с французским Chatellerault MAC 1924/29. А переделка - AUG HBAR наверное, всё сем-во HK21 - доработанная соотв. образом G3...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.06.2006 в 08:28:24
2Терапевт: Вот это я и имел ввиду. К "Диминым" пулемётам могу ещё добавить M16A2 HBAR, MG36, ручник из FALки, да много ещё  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.06.2006 в 08:47:48
2nuclear:
Так эти выводы не противоречат друг другу. Смысл в том, что механика тоже нагревается и вызывает неполадки. И чем длиннее очередь - тем больше вероятность неполадки. Именно поэтому на надёжность должен влиять текущий перегрев. А пока в Джа нет реалистичной модели неполадок - мы не можем отделять одну неполадку от другой.
Кстати, текущая модель неполадок забавна: в изношенном оружии возникает осечка. При этом на выстрел с осечкой расходуется 1 AP, как будто оружие не вскидывали, не целились, а сразу нажали на спусковой крючок. При этом ручная отработка цикла затвора занимает 0 AP и "осечный" патрон остаётся в оружии  :o

Может выпить ещё немного фанты и реализовать осечку, утыкание, перекос и разрыв гильзы?  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 30.06.2006 в 16:02:11
Тогда уж можно пойти дальше и разделить механиков: один "лечит" перекосы, клины и осечки оружия - а второй ремонтирует все остальные вещи... :)
:biggrin:
А третий "лечит" электронику всякую... :)
Во будет веселуха! :)
Это я шучу так... :)

Кстати, вспомнилось - будет ли реализована интеграция аттачей в оружие?
например, можно будет интегрировать в ствол всякие пламегасители, глушители, коллиматорные прицелы, сошки и так далее?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем D.Capone на 30.06.2006 в 17:02:08

Quote:
Тогда уж можно пойти дальше и разделить механиков: один "лечит" перекосы, клины и осечки оружия

Это можно разрешить механикам с МЕХ < X, остальное - только сильнораскачаным.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Vanko на 01.07.2006 в 12:12:12
99% выпадение всего, что тащили на себе враги я бы предложил сделать отключаемым в опциях. Слишком легко будет играть

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Shico на 01.07.2006 в 17:46:57
Я тоже за то, чтоб это было опционально. а то надоедает прокручивать энное количество страниц с брониками :) и прочим :) лучше чтоб кто хотел тот и выбирал подобную опцию

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.07.2006 в 09:04:23
2Mike:

Quote:
будет ли реализована интеграция аттачей в оружие?

Обязательно.
2Vanko:

Quote:
99% выпадение всего, что тащили на себе враги я бы предложил сделать отключаемым в опциях.

Не хочешь - не подбирай. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Vanko на 03.07.2006 в 09:47:24
2bugmonster:
Quote:
Не хочешь - не подбирай.

Конечно дело твое.
Но в оригинальной ДЖА2 как раз существенную роль играла тщательно продуманная система того, что и где выпадет, что и где можно найти,
Потому и рыскали (иногда) в поисках рендомных складов, мучились с отбиранием оружия у вражин, экономили (!) патроны.
Это придавало игре дополнительный азартный момент.
В твоем же случае значительная часть оружейной линейки станет бесполезной после взятия аэропорта Драссена (или раньше). (Если ты конечно не собираешься вооружать дробовиками и пистолетами пол-армии).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 03.07.2006 в 11:48:47
А вот как раз насчет вооружения - как мне казалось, уже обсуждали, что вооружение у разных типов войск должно быть строго регламентированным - например, у полиции - М870 и Colt 635.
У морской пехоты - H&K MP5N, M240G и MSG-90.
У регулярных войск - Р226, М4А1, Beretta 501 и гранаты.
У разведчиков обязательно MP5SD3, метательный нож и вакуумные гранаты.
ну и так далее.
Таким образом, разгромив парочку полицейских отрядов в городах мы имеем на руках кучу дробовиков и Colt-ов 635... Извольте воевать ими.
Перехватив разок регулярные войска обзаведемся плохонькой снайперкой, неплохим автоматом и гранатами.
Ну и так далее - по нарастающей.
Таким образом подходя к дворцу королевы мы должны встретить простреливаемое поле и снайперов с Барретами за мешками с песком.
Никакой полиции первого уровня с барретами в Драссене и быть не должно, разумеется...
(Все вооружение взято у Н.О.)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.07.2006 в 16:03:43
2Vanko:
Правду говоришь, но исчазающее после убийства фрагов снаряжение - маразм.  >:( Это был костыль для балланса. Если уж балансировать, то другими способами.
2Mike:
Продумывал этот момент. До конца всё ещё не продумал, но вот промжуточные выводы:
1. Админы, т.е. менты-ситхи :) должны иметь вооружение от револьверов до самозарядок. Войска - от пистолетов до миномётов, модели 30-летней давности, не более 2-3 моделей на каждый класс. Элита - то же, но новейших разработок.
2. Оружие должно раздаваться не по "уровню вооружённости", а по специализациям, внутри которых будет несколько степеней "крутизны".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Vanko на 03.07.2006 в 18:46:15
2bugmonster:

Quote:
исчазающее после убийства фрагов снаряжение - маразм

Таких "маразмов" можно найти множество, именно потому что это - игра. А в игре должен быть баланс.
Почему бы тогда не восстановить еще одну справедливость:
Неужели в АИМ и даже МЕРK не нашлось бы нормального оружия для своих коммандос. Кто ж посылает на такое задание с пистолетами да дробовиками и  в жилетах для пимпонга. Скопе и Гастону по праву нужно было давать снайперки в начале игры.

И еще: боец потерявший 50% здоровья вообще должен пол-года лечиться, а не 1 день.

Вывод: Приближение к реалистичности может вести к утере играбельности и баланса. Захватил Драссен и сиди-жди. Придут элитчики принесут кучу добрых стволов. И тогда - море поколено.



Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 03.07.2006 в 18:53:08
2bugmonster:
А будет у противника "специализация"? Например, если фрагам раздаются перки - то не будет ли привязана к этому и раздача оружия?
Например, фраг с перком "снайпер" обязательно получает снайперку исходя из "своего" класса...  "Тяжелое вооружение" обязательно дает фрагу миномет или гранатомет, "скрытность" обязательно дает глушеный ствол...  Ну и так далее. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 03.07.2006 в 18:59:33
2Vanko:
Ну опять пошли вопросы о "балансе"... Копий ну столько уже сломано - что можно не только частоколом отгородиться - лес на подходах соорудить! :)
Можно ВСЁ. Только от этого безбожно пострадает играбельность, и интересность...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 03.07.2006 в 19:56:34

Quote:
99% выпадение всего, что тащили на себе враги я бы предложил сделать отключаемым в опциях. Слишком легко будет играть


Quote:
2Vanko:
Правду говоришь, но исчазающее после убийства фрагов снаряжение - маразм.   Это был костыль для балланса. Если уж балансировать, то другими способами.


Пущай местное население растаскивает всё, вплоть до резинки от трусов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 03.07.2006 в 20:00:59
2bugmonster:
Quote:
2. Оружие должно раздаваться не по "уровню вооружённости", а по специализациям, внутри которых будет несколько степеней "крутизны".


"Уровень вооруженности" это просто уровень бойца?

А что за специализация? Как она будет задаваться?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 03.07.2006 в 22:05:48

Quote:
Пущай местное население растаскивает всё, вплоть до резинки от трусов.
А что, достаточно просто можно ИИ подкрутить чтоб гражданские хапали всё подряд ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 04.07.2006 в 08:03:13

Quote:
Пущай местное население растаскивает всё, вплоть до резинки от трусов.


Quote:
А что, достаточно просто можно ИИ подкрутить чтоб гражданские хапали всё подряд

Уже. :P В готовящейся версии.

Quote:
"Уровень вооруженности" это просто уровень бойца?

Нет, это параметр, который увеличивается при прогрессе игрока. Чем дальше в Арульку, тем круче вооружение.

Quote:
А что за специализация? Как она будет задаваться?


Quote:
А будет у противника "специализация"? Например, если фрагам раздаются перки - то не будет ли привязана к этому и раздача оружия?

Специализация - это тип экипировки фрага. Задаваться будет по рандому или в порядке очереди. По раздаче перков не смотрел. ЕМНИП у фрагов вообще нет личных перков.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 04.07.2006 в 09:32:37
2bugmonster: Вот мы все вместе плавнеько подошли к старым идеям, высказываемым в т.ч. и мной уже давно - специализация вражья и упорядоченная раздач оружия (если не по перкам, то хоть по типу отряда, выше народ уже это вспоминал). Сможете прикрутить эту фичу? Есть ли наброски этого в сырцах? 8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.07.2006 в 09:34:54

Quote:
Quote:А что, достаточно просто можно ИИ подкрутить чтоб гражданские хапали всё подряд

Уже.  В готовящейся версии.


Блин, даже не знаю, что и сказать... Супер, одно слово! Представьте - заканчивается бой - и местняки кидаются аки коршуны на бездыханные тельца фрагов и снимают с них все, что могут унести... Если прощелкал клювом - останешься без аптечек и патронов... А потом, когда формируется ментовская команда хорошо бы учитывать вооружение, отнятое у противника. Т.е. что растащили - тем и воюют... :)
Для того, чтобы как следует вооружить ментов надо будет заманить крутого противника в город и там уже порешить... И специально не подбирать вооружения - а все оставить на разграбление.
А то правда, получается как-то неловко - во-первых, откуда берется столько народу? А еще откуда берется ДОРОГОЕ вооружение для них... Сами покупают, что-ли? :) Да, точно "бедная" страна, получается... :)
Каждый может пойти и спокойно купить себе СВД, например... ;) (Возникает вопрос - где, только... Может, и мы там тоже сможем затариться?  ;D)
А вот ежели что подобрал - тем и повоевал... Или, например, можно ли сделать так, чтобы наемники могли отдавать оружие и броню ополченцам...
Впрочем, об этом уже говорилось, и не раз, и не два... :)
Тогда решается вопрос о чрезмерности стволов в игре - да и подумаешь неоднократно - или оставить в тылу хорошо вооруженный источник дохода (шахту с вооруженными до зубов ополченцами) - или пойти и срубить разово бабок у Тони...
А может, можно ввести перки у фрагов? Играть будет интереснее... Особенно, когда перки будут привязаны к характеристикам фрагов и к используемому  вооружению...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 04.07.2006 в 09:59:11
2Mike: Я ранее где-то расписывал, как кладу трофеи на путях подбега ментов, чтоб повысить вероятность подбора. Они подобранным и воюют, даж картинка меняется, когда мент подбирает длинноствол вместо пистоля. Потом из павших ментов часть трофеев обратно выпадает. 8) Так что всё это уже есть, надо умельцам это суметь подправить. ;) Вот кол-во патронов у ментов ограничено, часто мент мечется без ствола, пока другие стреляют. Они почему-то подбирают толко СИБ и стволы, а аптечки и б/п не берут, вот и пользуются трофеем, пока патроны не выйдут. У них СВОИ патроны, как и у врагов, их они перезаряжают в СВОИ стволы, а вот перезарядить трофей уже нечем.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 04.07.2006 в 13:44:41
2Mike: Не паниковать!  8) Все выглядит совсем по другому. "Растаскивание населением" - это систематическое исчезновение предметов из сектора (сейчас - каждые 12 часов). Причём объёмы воровства зависят от лояльности, от нахожения в секторе наёмников и т.д. Эта фича в немного другом виде планировалась самими Сирами.

Ещё насчёт пользы выпадения: по началу выпадает сильно изношенное оружие, поэтому особой пользы от этого нет. При новой системе стрельбы патроны расходуются влёт, поэтому даже всех выпадающих патронов может не хватать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 04.07.2006 в 14:16:18
2bugmonster:
Дык, я же не паникую... :)
Я просто восторгаюсь будущим действом, когда нужно будет действительно думать об ополчении... :)
Да и кстати, я совсем не против того, чтобы лежащее на земле вооружение растаскивалось прямо на глазах...
тем более, что на складах и объектах, где можно добыть ценное вооружение нет населения, и растаскивать будет некому... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Vanko на 04.07.2006 в 14:18:13
2bugmonster:

Quote:
по началу выпадает сильно изношенное оружие


Это что ж значит: вражины будут из такого оружия с двух метров мазать или вообще не стрелять из-за заклинивания. Может тогда вообще патроны не понадобятся, голыми руками да ножиками всех забить.  8)


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем S-Vertal на 04.07.2006 в 14:26:18
Имею наглость предложить 2 фичи для "модной" платформы

1. Исправить баг с расчетом кровопотери неперевязанного мерка при сжатии времени. Баг заключается в следующем - независимо от масштаба сжатия на 1 шаг времени рассчитывается одна и та же кровопотеря. Иными словами, неперевязанным можно уйти на большее число секторов при сжатии времени по 60 мин, чем 5 мин. В риалтайме, на тактической карте, раненый дохнет еще быстрее.
Где может пригодиться: в хардкорных реалилти-модах, в которых тяжелораненые даже после перевязок должны помирать без стационарного госпиталя. В других случаях баг незаметен (кроме как мне, т.к. я играю без перевязок вообще).

2. Вынести масштаб тактического времени в отдельный файл. Сейчас принят 1:1, я экспериментировал и пришел к самому интересному масштабу 20:1, т.е. 1 игровая минута за 3 с. Появилось много тактических возможностей, жаль, никого до сих пор не заинтересовало...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 04.07.2006 в 19:31:37
2S-Vertal:
Так расскажи, какие возможности

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 04.07.2006 в 22:28:21

Quote:
Да и кстати, я совсем не против того, чтобы лежащее на земле вооружение растаскивалось прямо на глазах...  

Угу, как в Аркануме к примеру ;D
Всё вроде просто в DecideAction.с в функцию DecideActionGreen после
if (fCivilian)      
{
дописываем
if (!(pSoldier->uiStatusFlags & SOLDIER_COWERING)&& !gfTurnBasedAI  )
{
pSoldier->bAction = SearchForItems( pSoldier, SEARCH_GENERAL_ITEMS, pSoldier->inv[HANDPOS].usItem );
if (pSoldier->bAction != AI_ACTION_NONE)
{
return( pSoldier->bAction );
}
}
чтоб хапали всё когда тревоги нет,реалтайм и над головой не стреляют ;D
это правда сделает действия по хапанию всего,что плохо лежит приоритетными для неписяев, чтобы неприоритетными были вклинить этот кусок кода парой строк ниже перед
if ( pSoldier->uiTimeSinceLastSpoke && (GetJA2Clock() < pSoldier->uiTimeSinceLastSpoke + 60000) )
и тогда неписи будут заниматься другими делами, а когда делать нечего- хапать вещи
а в файл FindLoactions в функцию SearchForItems после
if (iSearchRange > (pSoldier->bWisdom / 10))
{
iSearchRange = (pSoldier->bWisdom / 10);
}
вписать
if(pSoldier->bNeutral){
     iSearchRange = 40;
}
неписи тогда будут на 10 тайлов вокруг вещи хапать ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WB на 05.07.2006 в 08:42:35
2Pyromancer:
а хапать они будут когда? (стратегии или тактике)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 05.07.2006 в 09:33:17
2Pyromancer: Я против растаскивания оружия прямо на глазах. Во первых оно не будет работать если игрок не в тактической карте этого сектора, во-вторых... когда в КД:Р всякие цивилы прямо во время боя бросались растаскивать МОИ по праву трофеи :angry: , во мне просыпался изверг :maniac:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем S-Vertal на 05.07.2006 в 11:03:10

on 1152030697, MAn wrote:
2S-Vertal:
Так расскажи, какие возможности


1. Бой на стыке времени суток. Т.к. время идет быстро, создается впечатление затяжного боя.
2. Если долго тянуть реалтайм в бою при зачистке, стамина (которая максимальная) тает на глазах. Т.е. бой изнуряет мерков.
3. При обыске сектора время идет также быстро.
4. Есть возможность стянуть подкрепление из дальних секторов прямо по ходу боя.

В целом, игра становится более органичной, поскольку смасштабировано пространство (примерно 10:1), и к нему вдобавок масштабируется время.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 05.07.2006 в 20:43:02

Quote:
а хапать они будут когда? (стратегии или тактике)

По идее в реалтайме тактики когда в секторе нет стрельбы.

Quote:
Я против растаскивания оружия прямо на глазах.

;D А как опцию можешь добавить?

Quote:
оно не будет работать если игрок не в тактической карте этого сектора
Ну на стратегической в любом случае надо отдельный механизм растаскивания

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.07.2006 в 07:36:10
2Pyromancer:

Quote:
А как опцию можешь добавить?

Могу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 06.07.2006 в 08:33:56
2bugmonster:
ну ты Boss ( прости что по латыни)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 06.07.2006 в 11:27:22
2bugmonster:
Так я так и не догнал - ты, все-же, делаешь только платформу?
т.е. когда работа закончится - поиграть можно будет только в моды на основе твоей платформы? И только когда они будут сделаны, получается...
Тогда возникает вопрос - а какие требования будут выставляться к модостроителю для создания своего мода?

А какой-нибудь "свой" мод будешь лепить? :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 06.07.2006 в 13:21:37
2Mike: Это д.б. платформа, но на базе линейки оружия и сюжета "АВ". Т.е. вещь играбельная. 8) Серёг, я тут правильно написал ??  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 06.07.2006 в 15:38:09
bugmonster:
  Растаскивание оружия гражданскими "на ходу" -- только как опцию!!! Да и исчезновение оружия н.б. сделать не всего, а того "что плохо лежит" только. В закрытых ящиках, шкафах, зданиях вещи пропадать не должны. Да и при присутствии наёмника в секторе тоже: он же расстреливать мародёров будет!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 06.07.2006 в 15:42:56
2LDV:
еесть еще предложение, чтобы при захвате сектора врагом все оружие что было в секторе, если сектор будет отбит в течение суток, оставалось...
а то получается что из сектора ни один враг не ушел, их всех истребили, а куда делось оружие и аммуниция не известно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 06.07.2006 в 16:03:23
2mirage: А вот тут по разному случается. Иногда и не растаскивают враги ничего, иногда тащат, но не всё.
Насчёт "в течение суток" - не соглашусь. 8) За сутки драньцы могут подогнать грузовик, джип, возд. шар или полк носильщиков-"кули" (как на тропе Хо), причём AI не обязан игроку демонстрировать закадровые деяния солдат хунты. Вот если игрок ломанулся в захваченный сектор тут же после поражения и отбил його не позже чем через 5мин - вот тогда да, враги только перевязаться и перезарядиться успеют, а если прошло более 0,5 часа - то и вынести-вывезти, хоть в соседний сектор, вполне могут всё, даже захованное в домах и в кустах.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 06.07.2006 в 16:20:14
2LDV:
не согласен..
движения вражеских сил четко просматриваются..
поэтому я и говорю, что никто не выходит.. так же как и подогнать грузовик или что-то типа того.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 06.07.2006 в 16:22:10
2mirage: Ну так и я не согласен! ;) Игрок проср..л сектор, и ущерба никакого что-ли, кроме гибели "ментов" ?? Нефиг ПМЛМ, пускай скорбит о потерях шмотья и б/п. 8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 06.07.2006 в 16:23:41
ладно
какждый остался при своем.
мир дружба сосиска

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 06.07.2006 в 21:11:40
2 bugmonster
Товарисч, может я что-то упустил, но кагда ждать следующую версию вашей платформы?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.07.2006 в 08:57:13
2ToXa: Сейчас идёт шлифовка новой версии. Остались мелкие недоработки, но играть уже можно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 09:22:26
Насколько я понял, "платформа" будет ставиться на обычную Бучью версию?
никаких извратов не планируется? :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 10:19:27
Кстати, только что мне пришла в голову идея - а может сделать невозможным прилет вертолета с новыми наемниками до захвата первой ПВО?
Иными словами - каким-то образом первый вертолет пролетел, зенитчики проморгали - но Дейдрана надавала им по ушам и они стали куда бдительнее...
Стало быть - надо воевать теми, кто прилетел в первый раз и захватывать ими ПВО Драссена.
А также еще есть идея насчет грузового самолета, что привозит товар Бобби Рея - может сделать невозможным прилет самолета при подрыве ВВП ?
например, вы атакуете аэропорт Драссена, солдаты видят, что вы побеждаете - подбегают к кнопке и подрывают ВВП.
Грузы привозить становится невозможно. В этом случае можно предположить, что грузы могут быть сброшены с воздуха в определенных местах, при условии, что ПВО занята повстанцами.
Выглядит это так - приходит письмо на ноут, что грузовой самолет сбросит заказанный груз в определенном месте. В указанном секторе появляются пара ящиков, якобы сброшенных с самолета.
Я бы, кстати, увеличил роль этого магазина...
например - Драньцы по всей стране используют только определенный набор вооружения (например, АКМ и варианты оного), и для того, чтобы повоевать М16, например - нужно заказывать их у Бобби. Так же, как и патроны...
Естественно, что у него должны продаваться хорошие стволы, чтобы был толк пользоваться этим магазином. Также в стране должен будет наблюдаться дефицит, например, зарядов к миномету, или гранат к гранатомету.
Их, опять же, можно будет купить у Бобби.
Ну смысл, думаю, понятен... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.07.2006 в 11:46:12
2Mike: JA2005 ставится на Буку, англичанку, Английский Голд, Русский Голд. На порезанной и русифицированной пиратами немке запускается, но глючит.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 11:57:10
2bugmonster:
Давай, где качать окончательный вариант... :)
потные ручонки уже чешутся...
;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 07.07.2006 в 11:59:55
2Mike:
ты очень сильно усложняешь..
не стоит

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 13:17:26
2mirage:
Это ты про аэропорт и магазин Бобби?
Почему же усложняю?
Мы же, типа, ведем партизанскую войну...
А партизанам часто сбрасывали припасы с воздуха.
Или ты что имеешь ввиду?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 13:21:37
Тогда сразу возрастет "ценность" патрулей Драни, что ошиваются возле Драссена после его захвата... Т.к. сброс будет происходить непосредственно около Драссена - если в сектор с ящиками раньше наемников приходит враг - то он все это себе забирает, естественно... :)
да и в засаду кошек можно попасть. :)
По-моему это разнообразит процесс... Главное, чтобы в магазине продавались действительно интересные и ценные вещи.
Например, только там можно будет купить "регенератор", причем за очень хорошие деньги!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 13:23:28
2bugmonster:
А вы что по этому поводу думаете, сэр? :)

Кстати, а идея уменьшения подвижности и ловкости из-за надетого тяжелого бронежилета не канула в лету?
Может, тоже в опцию вынести? :)
ИМХО - идея хорошая...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 07.07.2006 в 13:29:22
2Mike:
я например магазином вообще не пользуюсь
использую только то что осталось от противника

тогда что воевать только с одним АКМ?  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем S-Vertal на 07.07.2006 в 13:32:28
- Дохтур, меня все игнорируют!
- Следующий!

...опять никто не отреагировал на предложение смасштабировать время:)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 13:38:39
2Lm:

Я к тому же...
Магазином пользуются редко.
Почему бы не увеличить его "значимость" ?
Многие даже ПВО не захватывают, ибо, если передвигаешья пешком - незачем.
А тут и ценность ПВО возрастет - новых наемников не наймешь... И магазин будет доступен.
А в нем можно будет и оружие хорошее прикупить, и броню, и патроны...
Можно, опять же, сделать все это опционно. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 07.07.2006 в 13:40:03
2Mike:
я имею ввиду что все время придется быть привязанным к Драссену, и за каждой посылкой шлепать туда. через всю страну.
более того если враг прибудет на место раньше тебя, то все что ты заказал получит он.
да и зачем такой геморрой, когда вполне обходимся стандартом..
в принципе все что ты можешь купить у Бобби ты проще и быстрее найдешь в ходе "антитеррористической опперации" я магазином пользуюсь очень редко и то только когда нужны боеприпасы.
чаще всего хорошее оружие у тебя появляется раньше, чем у Бобби.
да и Тони не обижает. порой очень интересные экземпляры попадаются

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 13:41:15

on 1152086590, S-Vertal wrote:
1. Бой на стыке времени суток. Т.к. время идет быстро, создается впечатление затяжного боя.
2. Если долго тянуть реалтайм в бою при зачистке, стамина (которая максимальная) тает на глазах. Т.е. бой изнуряет мерков.
3. При обыске сектора время идет также быстро.
4. Есть возможность стянуть подкрепление из дальних секторов прямо по ходу боя.

В целом, игра становится более органичной, поскольку смасштабировано пространство (примерно 10:1), и к нему вдобавок масштабируется время.


Дык - а кто же против будет такого-то? :)
я думаю, молчат потому как это все здорово, и необходимо вводить... :)
Если введется...
::)

Также и с кровопотерей.
Тоже согласен.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 13:45:54
2mirage:
А раньше мы не шли за посылкой через всю страну? ;)
В сам Драссен? :)

Так я же и говорю - УВЕЛИЧИТЬ ЦЕННОСТЬ МАГАЗИНА - но и получить гимор на голову в виде падающих ящиков и отрядов Драни, шастающих вокруг... :)
или сделать возможным ВЫБИРАТЬ при заказе, в какой сектор на карте сбросит груз... Если позволяет ПВО.
Если заказ сделан - а потом ПВО отобрано фрагами - то самолет не прилетит, а сбросит груз в ближайшем "зеленом" поле. И еще сделать так, чтобы пилот мог "ошибиться" с квадратом, и сбросить груз в соседний...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 07.07.2006 в 13:49:46
2S-Vertal:
Я - за. Интересное предложение.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 13:50:29
Кстати, вариант со сбросом груза в указанное место мне кажется даже предпичтительнее...
Так можно получать гостинцев вблизи от передовой и не топать за ними в Драссен. Но такая посылка должна быть дороже... Причем, чем дальше от Драссена - тем дороже должна быть  посылка. Опять же, это будет работать для действительно дорогих и ценных вещей.
Опять всплывает вопрос "раздачи слонов/стволов" фрагам... У армии должен быть ширпотребный автомат со средними характеристиками. Перебив отряд получаем ширпотреб. Дешевый и низкокачественный.
Хорошие стволы - или у элиты, или во дворце Драни, или у Бобби Рея... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 07.07.2006 в 13:53:56
так вот и возникает вопрос..
зачем?.
ты задаешь место выброса товара и будешь его там сидеть и ждать?
так ты и дождешься приключений на одно место..
заказал в к примеру в Драсссен а пока он придет дня через 3 уже успеешь парочку городов или ПВО отбить у Драньки..
зачем.

да и столько переделок вносить надо..
а если самолет собъют так и Бобби вообще с тобой не будет работать после этого или же цену за риск заломит, что проще рвать элиту на британский флаг.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 07.07.2006 в 13:58:11
2maks_tm:
я в принципе тоже не против несколько разнообразить игру, но что-то мне кажется что геморройно это будет

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 14:00:20
2mirage:
Далеко не всегда успеваешь за 3 дня захватить парочку городов...
Бывает, что бой настолько кровопролитный - что бойцы изранены, патроны израсходованы, как раз успеешь все отремонтировать, залечиться и выставить "зеленых" ментов... Тут и посылочка прилетит в этот город... Как раз кстати.

Впрочем - я не настаиваю - если народу не нравится - ну и не надо... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.07.2006 в 14:00:25
2Mike:

Quote:
А вы что по этому поводу думаете, сэр?

Ватсон, мне бы тут со своими идеями разобраться...  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 14:04:10
2bugmonster:
Ну так в студию их!
Чего мы тут сидим-то? :)
Ща предложим чего-нить умное! :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 07.07.2006 в 14:06:46
2Mike:
да нет идея то в принципе неплоха..
просто в начале игры этот магазин тебя ничем особо требуемым не снабдит, а когда ты уже прошел какую-то часть то он тебе уже и вообще не трребуется, а на счет подраненности бойцов и тренеровки ополчения, так это от тебя зависит..
в принципе за 3 дня у меня получалось и не раз захватить и город и ПВО и начать захват следующего. при этом сохраняя довольно боеспособный отряд и тренеров  в захваченных местах.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 07.07.2006 в 14:07:35
2bugmonster:
ждем воплощения уже высказанных идей.
насчет новых мысли сам.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.07.2006 в 14:07:59
2S-Vertal:

Quote:
- Дохтур, меня все игнорируют!

Ты опередил время лет на 20-ть. Циолковского при жизни тоже игнорировали.
Баг с кровопотерей постараюсь поправить, масштаб времени вынесу в настройки (если скажешь где он есть вообще :) )

2Mike:
Насчёт магазина с доставкой: не знаю как насчёт полезности для геймплея, но это искажение первоначальной идеи. Дело в том что это инет-магазин, и доставка там идёт исключительно почтой/перевозками. Драньцы не собъют самолёт так как это обычный самолёт, который везёт почту, пассажиров и т.д. А выброс оружия в ящиках в места боевых действий - это нечто иное. Когда вы заказываете пиццу, вам ведь не доставляют её на параплане с забросом пиццы в открытую форточку на восьмом этаже :lol:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.07.2006 в 14:10:39
2Mike:

Quote:
Ну так в студию их!

Высказывались здесь, и неоднократно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 07.07.2006 в 14:10:51
2bugmonster:
хорошо сказал.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 14:11:40

on 1152270406, mirage wrote:
2Mike:
да нет идея то в принципе неплоха..
просто в начале игры этот магазин тебя ничем особо требуемым не снабдит, а когда ты уже прошел какую-то часть то он тебе уже и вообще не трребуется, а на счет подраненности бойцов и тренеровки ополчения, так это от тебя зависит..
в принципе за 3 дня у меня получалось и не раз захватить и город и ПВО и начать захват следующего. при этом сохраняя довольно боеспособный отряд и тренеров  в захваченных местах.


Так я же уже устал повторять - УВЕЛИЧИТЬ ЦЕННОСТЬ МАГАЗИНА... :)
Вначале им должно быть выгодно пользоваться - там можно будет купить более-менее приличные стволы... А в конце игры - когда встречаешься в основном с элитой - там можно будет покупать патроны, регенераторы и снаряды/гранаты/бобмы... :)  ;D

Если за 3 дня легко захватываете город и при этом не нужно никого ни лечить ни ремонтировать - сдается мне, уровень сложности у вас слабоват... ;)
Хотя, признаюсь, бывает и такое...
Только тогда S&L нагревается уже сильно... :)
Да и спать наемники хотят...

Вот идея насчет быстрого утомления наемников когда они занимаются активными действиеми однозначно должна быть "включена в стоимость". :)
По крайней мере, опционно... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 07.07.2006 в 14:15:19
ну ты не понятливый..
в начале игры утебя нету особо много денег на покупку ценного оборудования.

да нет уровень не слабовать..
тактика и стратегия..
скрытность и правильное расположение.
мудрость стратега и без фанатизма. -  вот залог победы.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 14:18:32

Quote:
2Mike:
Насчёт магазина с доставкой: не знаю как насчёт полезности для геймплея, но это искажение первоначальной идеи. Дело в том что это инет-магазин, и доставка там идёт исключительно почтой/перевозками. Драньцы не собъют самолёт так как это обычный самолёт, который везёт почту, пассажиров и т.д. А выброс оружия в ящиках в места боевых действий - это нечто иное. Когда вы заказываете пиццу, вам ведь не доставляют её на параплане с забросом пиццы в открытую форточку на восьмом этаже  


Дык, бомбы, автоматы и патроны это, знаете, не пицца... :) Любой металлодетектор ТАК заорет в аэропорту... :)
Если уж считать, что это инет-магазин и доставка происходит "обычным" способом...
Да и не в места боевых действий будет выбрасываться ящик - а в "зеленые" квадраты куда укажет игрок. если выбросить на передовую - все разворует враг.
Ну да ладно.

А если сделать отдельную ветку с голосованием?
например, возникает идея - ну, та же идея с выбросом ящиков с самолета - и народ голосует за нее.
Через неделю становится ясно - нравится эта идея "народу" или нет... :)
Варианты ответа"
1) нет, не пойдет
2) в платформу навечно
3) в платформу опционально
4) идея хороша, но нужно отправить на доработку

ну или типа того...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 14:21:35
2mirage:

Да я понятливый... :)
У меня просто другая точка зрения, вот и все. :)

вначале денег и вправду мало.
Так и подумаешь - или прикупить еще одного наемника, вооружить его кольтом и воевать уже тремя, - любо купить снайперку неплохую за те же деньги - и воевать двумя - но уже со снайперкой... :)
В таком вот ключе... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 07.07.2006 в 14:23:31
для начала снайперка это слишком роскошно  и не интересно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.07.2006 в 14:30:46
Хм, снайперки должны быть разными...
не обязательно СВД сразу давать игроку. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 07.07.2006 в 14:35:54
нда уж..
ладно агитируй людей может быть и примут твою идею в оборот.

привет партизанам ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем TheDrill на 07.07.2006 в 19:52:27
Моё мнение насчёт Bobby Ray'я.

Надо сделать так, чтобы у войск и ополчения было довольно унифицированное оружие. Т.е. , например, по сюжету поставками оружия в Арулько заведовали США. Соответственно надо, чтобы у них были всякие американские винтовки и пистолеты. Причём разновидностей должно быть (относительно) мало.

 А вот через Bobby Ray можно будет иметь значительно больший выбор, от разных стран и производителей, разной крутости. Те, например, тот же Ак74 и патроны к нему можно будет регулярно получать только из Бобби Рея (но никак не из убитых войск). Таким образом игрок сможет выбрать, использовать ли, то что враг послал (хорошее оружие), или быть привязанным к Бобби Рею, но иметь выбор из большого кол. пушек (зачастую несколько лучших по каким-нибудь характеристикам).

 Есть прадва одно но - придётся добавлять много нового оружия. С другой стороны, в исходниках изменять ничего не нужно - всё уже и так должно быть можно реализовать(либо изменения будут минимальны).

 Вообщем смысл моей идеи в том, что Бобби Рей должен предоставлять оружие, которое в самом Арулько не найдешь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 07.07.2006 в 21:15:17
МХО идея хорошая, но может реализовать это только на каком-нибудь уровне сложности?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 08.07.2006 в 09:56:14
"вначале денег и вправду мало" - глупости. 40 тысяч - мало? Допустим, что средняя цена пистолета типа магнум 300$, а у тебя 40.000.
 2bugmonster: Слюшай, а правду добавь возможность изменять начальную сумму для разных уровней сложности. Может кто-то захочет мод про туриста сделать? А туристов расхаживающих с 40 тысячами я лично не видел.
2TheDrill: Согласен. А то Боби Рей используеться в основном, как бесконечный пункт заказа боеприпасов. Но думаю нелегалов, торгующих каким-либо оружием тоже стоит оставить. Только может стоит цены им снизить ("чернота" все-таки), качество и типы вооружения. Допустим из Восточной Европы и Азии, для баланса.

2ToXa: Не надо от уровня сложности, одельным переключателем можно, если нужно ведь нечего сверх нового это не приносит - простая коректировка существующего.

Да и может что-то глобально новое предлагать? Мелочи, хоть и приятные, всегда остаються мелочами.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем S-Vertal на 08.07.2006 в 12:55:13
2bugmonster:

Покопаюсь в архиве, вроде в трех местах надо формулки поправить, навскидку не помню где...

Вообще-то, я бы и сам мог поковыряться в исходниках на предмет вытравливания багов, вот только копаюсь я в Ja2CW, огород разводить не хоца.

Слышал, вы собираетесь слить эти два проекта, как скоро?  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 08.07.2006 в 13:17:07
Ну дак вот-корректировать существующее на разных уровнях сложности(реалистичности)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 08.07.2006 в 14:18:35
2GreenEyeMan:

Quote:
Слюшай, а правду добавь возможность изменять начальную сумму для разных уровней сложности.

А она разве не меняется? На изи дают 40 тысяч на нормале - 35, емнип, а на харде вообще чуть ли не 25.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 08.07.2006 в 15:29:30
2Clayman: Ну да, а я например экстремал, на Harde хочу с 300$ ходить. Или наоборот.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 08.07.2006 в 16:39:23

Quote:
Ну да, а я например экстремал, на Harde хочу с 300$ ходить. Или наоборот.

а режим экстремального туризма не хочешь? чтоб сбрасывали в полдень где-то на окраине Медуны с одним только письмом из вещей ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 08.07.2006 в 16:47:10
ОФТП: 2Pyromancer: Тогда это будет что-то по типу Командос. Зеленый берет, шпион и морпех в одном лице.
А вообще надо бы такую опцию.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем lalien на 08.07.2006 в 18:45:23

on 1152365963, Pyromancer wrote:
а режим экстремального туризма не хочешь? чтоб сбрасывали в полдень где-то на окраине Медуны с одним только письмом из вещей ;D



А это мысль. Прилетаешь в Медуну как турист, без оружия, в одной майке. И пока никого не убил или не полез во дворец остаёшся нейтралным. А если полез - ну что же сам виноват.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 08.07.2006 в 19:26:45
ТОЧНО! добавить сложность ТУРИСТ-нет оружия, мало денег, до первого нападения-нейтралитет!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем S-Vertal на 09.07.2006 в 09:59:40
Корректировка масштаба времени ( 1 игровая минута за 3 с реального времени или за один ход в пошаговке)

Правим 2 файла

В файле GameClock.c правим значения переменных (в оригинале соответственно было 1, 10 и 10)


#define                  SECONDS_PER_COMPRESSION                              20
#define                  SECONDS_PER_COMPRESSION_IN_RTCOMBAT                  200
#define                  SECONDS_PER_COMPRESSION_IN_TBCOMBAT                  200

В том же файле чуть ниже правим масштаб сжатия времени (в оригинале множители * 60)

INT32            giTimeCompressSpeeds[ NUM_TIME_COMPRESS_SPEEDS ] = { 0, 1, 5 * 3, 30 * 3, 60 * 3 };



В файле TeamTurns.c прописываем

extern void AdvanceClock( UINT8 ubWarpCode );
extern UINT32 guiGameClock;


В начале функции

void StartPlayerTeamTurn( BOOLEAN fDoBattleSnd, BOOLEAN fEnteringCombatMode )

добавляем строки

guiGameClock +=40;
AdvanceClock( WARPTIME_PROCESS_EVENTS_NORMALLY );

сие значит, что в начале каждого хода пошаговки часы будут прокручиваться на 20+40=60 с = 1 мин. В оригинале в

пошаговке время вообще замирает, если я правильно разобрался

Можно тестировать!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 09.07.2006 в 10:38:06
2ToXa:
нда интересноая идейка..
2S-Vertal:
надо попробовать

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 09.07.2006 в 11:23:20
2GreenEyeMan:
Про Коммандос вроде бы уже были разговоры. Кто-то :) даже обещал, что вернет в игру реакцию врагов на трупы и возможность оные трупы перетаскивать. Плюс маскировка и нейтралитет до первого фрага.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 10.07.2006 в 09:50:51
Все же, товарищ, bugmonster, сколько еще ждать вашу творение, хоть примерно?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 10.07.2006 в 10:30:09
2GreenEyeMan:

Quote:
Ну да, а я например экстремал, на Harde хочу с 300$ ходить.

Не проблема.
При высадке снимаешь все деньги со счета и налик выкидываешь в корзину.

Я иногда так делаю: высаживаю Быка (самый дешевый ;D), нанятого на 1 день без инвентаря - т.е. только с письмом. Он сразу сдается в плен. Остальные высаживаются позднее и идут вызволять его из Альмы. Без письма-то ни с кем не поговоришь.

ЗЫ С Днюхой, кстати!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.07.2006 в 11:05:35
2ToXa:
Цитирую сам себя:

on 1152251833, bugmonster wrote:
2ToXa: Сейчас идёт шлифовка новой версии. Остались мелкие недоработки, но играть уже можно.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 10.07.2006 в 14:30:02
2S-Vertal:
Quote:
Корректировка масштаба времени ( 1 игровая минута за 3 с реального времени или за один ход в пошаговке)


Не прикольно. Некоторое количество глюков - жизненая необходимость.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 10.07.2006 в 14:36:12
Это я с 1 раза понял-меня дата интересует)))

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.07.2006 в 15:15:35
2ToXa: Дата и меня самого интересует ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 10.07.2006 в 19:12:57
Ну хоть примерно? неделя? месяц? два? думаю это не только меня интересует! или выложи хотя бы 1.0 beta

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 10.07.2006 в 19:22:34
2ToXa: Дык выложен уже 0.97 ! Вот "альфа" это или "бета"?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 10.07.2006 в 22:20:40
Дык мне то нада 1.0

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.07.2006 в 08:49:08
2ToXa: Ежели себя заставить, то и за неделю управлюсь. А на циферки версий не смотри. Готовящаяся версия будет последней. Потом отдохну и начну делать JA2: Source.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 11.07.2006 в 09:12:39
А чтo такое будет JA2:Source?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 11.07.2006 в 09:34:34
у меня вот тут идея появилась. так сказать для реализма.
а не льзя ли сделать, чтобы наемник мог раненного товарищи из под обстрала вытащить..
а то как-то не очень хорошо когда например оглушенного расстреливают а ты ничего не можесь сделать..
а так хоть на плечо или за шкирку и в укрытие(за стенку, за мешки ) нужное подчеркнуть ;).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 11.07.2006 в 10:17:32
2mirage:
Этой идее уже лет 100 как... ;)
загвоздка в одном - анимация.
Насколько я понял в свое время из объяснения других более опытных товарисчей. :)
А идея хороша, что и говорить!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 11.07.2006 в 10:56:04
2Mike:
да идея то не так стара..
эта идея была у меня еще со времен 1 джаги ;D
просто я вот подумал, что просто создать опцию оттащить, продумать сколько АР на это будет уходить и указать место куда перетащить..
ну и с этим учетом. а очень обидно.. когда по глупости можешь потерять хорошего наемника. :-/

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 11.07.2006 в 11:50:52
Тут предлагались различныя варианты...
например - когда наемник крадется - у него одна рука чуть отставлена назад, если приглядеться...
Так вот к этой самой руке и хотели прикрепить лежащего наемника.
Видимо, так разговорами и осталось.
Рисовать новую анимацию никто не будет, конечно...
А вообще - когда наемник ранен и находится на линии огня нескольких фрагов - самое дело закидать место его падения дымовыми гранатами.
чем ближе к неприятелю - тем лучше.
Он будет в дыму - его никто и не увидит. :)
подходи и лечи.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 11.07.2006 в 11:53:11
ОФФТ.
А кто может объяснить, а что такое за кнопочка "пнуть небеса" в шапке сообщения? :)
Все порывает щелкнуть по ней - а вдруг это красная кнопка ядрёны бомбы... :)
Развяжу еще 3-ю мировую войну... :)
::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 11.07.2006 в 12:10:29
Это типа такой прикол)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 11.07.2006 в 12:21:57
Дык, а в чем прикол-то? :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 11.07.2006 в 12:27:51
2Mike:
сразу видно что ты не был на передовой никогда..
никогда не лечат под огнем .
надо раненного оттащить или передвинуть вот тогда и лечи.
я вот и предлагаю чтобы была опция передвинуть/*перетащить на определенное место с затратой соответствующего АР
я думаю что так будет проще и без новой анимации.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 11.07.2006 в 12:30:42
2Mike:
типа взяли бросил.. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 11.07.2006 в 12:30:42
2mirage:
Мерки не лечат под огнем???
Впервые слышу...
у меня лечат, да еще как...
а как выражается сие действо?
Даешь приказ мерку на перевязку раненого, в которого только что стреляли - а он заявляет - что, мол, не полезу под пули? :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 11.07.2006 в 12:32:06
2Mike:
лечить то лечат, это не проблема, но и пулю схлопотать под это дело тоже не проблема..
вот и думай теперь спасти одного и/или потерять другого.
больше реализма.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 11.07.2006 в 12:33:43
2mirage:
Ну, если ты только про реальную передовую... :)
там-то конечно.
но это же игра...
реализма больше, конечно, согласен.
Вопрос к багостроителям! :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 11.07.2006 в 12:34:49
вот я тебе про реал и говорю..
это тебе не игра..
очень не прикольно

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 11.07.2006 в 12:37:19
2mirage:
В реале еще много чего происходит.
Здеся разговор же про игру идет...

чтобы можно было нормально лечить - используй дымовые шашки.
Ставишь завесу и лечишь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 11.07.2006 в 12:43:53
2Mike:
это не интересно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 11.07.2006 в 12:51:10
2mirage:
:)
про интересность многие говорили...
а интересно, когда пуля из баррета попадает в голову - а вражина встает и огрызается очередью в тушку?
Не интересно...
а интересно, когда граната взрывается в ногах - а наемник выживает и встает на ноги через день полностью здоровый?
не интересно...
А интересно, когда ты сидишь в кустах - а на тебя из леса выскакивают все новые и новые фраги, которых ты и кладешь аккуратными выстрелами в голову? А не приходит минометчик и разносит тебя в клочья?
Тоже неинтересно...
Про бронежилеты и вероятность встать после очереди в упор из современной штурмовой винтовки я вообще молчу - столько копий сломано уже... :)
Куча условностей - это и называется играбельность.
Возможность лечить под пулями не применима в современном мире, видимо (я лично не воевал, и не могу так категорично утверждать) - но в игре она необходима. Тем более, что нет возможности вынести наемника из-под пуль.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 11.07.2006 в 12:55:04
2Mike:
это же ИГРА..
если бы все сделать реально то игру мы никогда бы не закончили..
да и прости горстку наемников регулярные войска бы просто разорвали бы еще на подходе к драссену.
даже ценой больших потерь..  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 11.07.2006 в 12:56:42
2Mike:
вот в том то и речь чтобы создать такую возможность вытаскивать раненного из под пуль..

так все прекращаем базар на эту тему тут.. если хочешь перейдем в ветку идеи  для модостоителей
а тут не совсем по теме.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем S-Vertal на 11.07.2006 в 16:36:50
Коллеги, кто-нибудь потестил фичу с измененным масштабом времени?
Я давеча выкладывал кусок кода...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Vanko на 11.07.2006 в 17:40:42
2mirage: Ты прав.
Вытаскивать из под огня, особенно нужная вещь, когда играешь на ИРОН МЕН

К примеру открыл дверь, а за ней вражина с перехватом, куда тут шашку дымовую кинешь. некуда. А то еще подбежит в дыму и ножиком дорежет (и такое было).



Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.07.2006 в 18:20:28

Quote:
Коллеги, кто-нибудь потестил фичу с измененным масштабом времени?
Я давеча выкладывал кусок кода...

Кто здесь? :nervous: А, показалось. :lol:

2Vanko: Согласен с Миражом - прошу перевести обсуждение куда-нибудь вроде "Идей для модосоздателей".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 14.07.2006 в 13:57:34
2S-Vertal:

НАсчет изменения масштаба времени в пошаговом режиме. Думаю не стоит этого делать.
С одной стороны возникает как-бы справедливость, а с другой может получиться глюк: Пока один отряд ведет штурм одного сектора в пошаговом режиме второй отряд вструпает в другой сектор. Обычно в таком случае путь второго отряда удлиняется на 5 минут. А как игра будет вести себя при нововведениях.
Возможно так же. Но есть и другой момент.
Известно, что в JA2 можно вести до 3-х боев одновременно: начать разборку с кошками, затем напасть на сектор (бой с котами по идее должен прерваться), затем драньцы пытаются отбыть сектор (прерывается твой штурм). Изменение масштаба времени может вызвать сбой, устранение которого потребует большей переработки кода.

Насчет времени в Буке (а может и в последующих версиях) сеть глюк. Время в секторах в реалтайме (отсчет секунд) считается хитро.
Допустим первый мерк в 1 минуту провел в секторе 20 секунд - сдал квест.
Втрой мерк другом секторе. На стратегической карте настопила 4-я минута. Но если перейти на тактическую карту, то пятая минута наступит нен через 60 игровых секунд, а всего лишь через 40.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем S-Vertal на 14.07.2006 в 14:16:15
2Strax5: Я сейчас тестирую, пока глюков нет
Был глюк с быстрым исчезанием дыма от гранат, это я поправил

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 14.07.2006 в 14:23:34
2S-Vertal:

Попробуй на скорость пройти. Очень много глюков ловится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем S-Vertal на 14.07.2006 в 14:28:47
На скорость не выйдет. Время утекает быстро:)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 14.07.2006 в 14:29:27
2S-Vertal:
Quote:
Время утекает быстро


Вот, вот...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 17.07.2006 в 19:23:24
2S-Vertal:

Quote:
2Strax5: Я сейчас тестирую, пока глюков нет
Был глюк с быстрым исчезанием дыма от гранат, это я поправил

Такая же штука с раненным может быть. При переходе в риал-тайм. Дернуться не успеешь, как он кровью истечет.

Или нет?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 17.07.2006 в 19:26:56

Quote:
Известно, что в JA2 можно вести до 3-х боев одновременно: начать разборку с кошками, затем напасть на сектор (бой с котами по идее должен прерваться), затем драньцы пытаются отбыть сектор (прерывается твой штурм). Изменение масштаба времени может вызвать сбой, устранение которого потребует большей переработки кода.

Выход один - вести сразу энное количесво боев, переключаясь между экранами.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем S-Vertal на 18.07.2006 в 10:02:07
2MAn: Не, я без перевязок играю. Масштаб времени вообще не повлиял на истечение кровью

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ghaydn на 18.07.2006 в 10:24:59
А я ещё вот такой глюк нашёл: прямо в Омерте в пошаговом режиме, ход воздушного рейда: один маленький взрыв, и всё. Вертятся часики, только "три пальца" помогают. Не знаю, было ли такое у кого.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 18.07.2006 в 12:36:25
2Ghaydn: Воздушный рейд довольно глючная вещь. Но в отличие от "v1.136" я решил довести его до ума. Периодически занимаюсь охотой на глюки авианалёта, но как назло они происходят когда их не ожидаешь. :angry: Так что, если есть сейвники или способы как вызвать баг в авианалёте - велкам ко мне в приват.
Сам замечал что иногда зависание/независание авианалёта зависит от положения экрана на карте, но зависимости не увидел.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 21.07.2006 в 21:30:40
Дак может от него отказаться или ваще переписать заново?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ghaydn на 22.07.2006 в 12:44:45
2bugmonster: Вот у тебя в моде можно вводить в IMP прозвища ранее сделанных чаров. Как известно, кличка имеет максимальную длину 8 символов. А в поле для ввода пароля не более шести. Надо бы увеличить. ИМХО это надо бы сделать во всех модах, где имеет место такое нововведение. И ещё глючок: сколько чаров сделаешь, столько и отчётов. Но вот беда, у меня все 6 отчётов пришли на одно имя, подозреваю, что на чара, которого я сделаю последним.

Недавно нашёл ещё глюк, только в '005 есть. Враг иногда задумывается и ничего не делает, только часы крутятся. Наблюдается полное RND, он может быть видим, невидим, никаких закономерностей. В сэйвы не записывается.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем DJ-Glock на 22.07.2006 в 12:47:53
2Ghaydn: а нафига тебе эти отчёты? Ты играй, как играешь, как говорится "друзья познаются в беде", а тут Особенности мерков познаются в беде  :D (например "псих")  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ghaydn на 22.07.2006 в 13:08:09
2DJ-Glock: Дык, знаешь, как прикольно иной раз почитать про какого-нибудь психа?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 25.07.2006 в 00:42:17
Слухай, Магистр Багов, давай уже версию 1.0!!! доводи до ума и вылаживай. а патом модами занимайся хоть столетиями))). ждать уже немогу...хочу в нормальную ДЖА поиграть)))
думаю, я не один такой)))

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.07.2006 в 10:29:57
2ToXa: Да у меня в июле вообще работа над модом не шла - отдыхательное настроение, :shuffle: да и тестер в оффлайне, и редактор ещё не готов. Вся надежда на отпуск, хотя есть логичное подозрение что в отпуске я буду отдыхать. ;D Усилием воли доделаю несколько мелочей и выложу. Я бы назвал конкретные сроки, но боюсь обмануть.

Quote:
ждать уже немогу...хочу в нормальную ДЖА поиграть)))
А у меня Джа ненормальная, крейзанутая на всю башню Джа ;D Вообщем, выложу - увидите.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ToXa на 25.07.2006 в 12:12:08
Дак я и говорю нормальная ДЖА ;D
Я могу тестить, а чо именно нада делать? или я не справлюсь? :'(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 03.08.2006 в 18:42:28
Про ворование вещей и ополченцев тут думал и вот что надумал :)
Сделать чек-боксы для каждой вещи в инвентраре сектора, которой помечается типа "эту вещь воровать нельзя". Вещь автоматически помещается (если это возможно) в близлежащее здание или (если в секторе есть) на склад. Всё остальное будет "уходить" во время тренировки ополчения. Т.е. натренил 10 ментов - раз! и нет 10 броников, касок, трусов и стволов с патронами. И т.д.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 04.08.2006 в 08:44:57
2Zar XaplYch: Сложно и не нужно. Контролировать экипировку ополченов нельзя, поэтому пропавшее из сектора и появившееся у ополченов снаряжение не будет одинаковым по уровню крутизны.
У меня вот мысль была поставить в каждом населённом пункте по неписю, который будет завхозом. Т.е. торговец с бесплатной покупкой/продажей, ассортимент которого не обновляется. Тогда можно будет сдавать нужные вещи на хранение и получать их обратно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.08.2006 в 09:34:18
2bugmonster: Идея неплоха :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 04.08.2006 в 14:12:59
2bugmonster:
Неплоха, особенно, если сделать ему поведению на манер Пабло, чтобы в зависимости от лояльности, завхоз мог приторговывать из-под полы стволами, сданными на хранение.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andry на 04.08.2006 в 23:38:55
Привет работничкам :)

Насчет Бобиковского магазина - неплохо бы ввести альтернативный вид доставки (собственно сброс контейнера в сектор), с недетскими ценами (настраиваемыми) и выскакивающей картой, чтобы можно было отметить желаемый сектор.
Соответственно, чем ближе к красной зоне - тем дороже, в саму красную - немеряно дорого и есть вероятность что собьют, чем глубже в красное - тем больше.

Ну и если там будет изначально неплохой выбор оружия, то цена доставки (обычной) должна снижать энтузиазм. Неплохо бы сделать туда пару триггеров, чтобы можно было на них повесить квесты по улучшению отношения Бобика к нашей команде. Например антикварную пушку ему выслать (плагиат ;) ) или спасти кента/родственника (те же туристы).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 07.08.2006 в 08:44:03
2Andry:
Дык, я же это предлагал уже?
Народ сказал, что не надобно этого в моде/платформе... :(
А идея, как мне кажется, хорошая...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 07.08.2006 в 20:10:42
2bugmonster:

Quote:
У меня вот мысль была поставить в каждом населённом пункте по неписю, который будет завхозом. Т.е. торговец с бесплатной покупкой/продажей, ассортимент которого не обновляется. Тогда можно будет сдавать нужные вещи на хранение и получать их обратно.


Вариант:  В каждом секторе сделать нычку, куда прятать  излишки барахла.
Нычка - виртуальная. Просто возможность на страткарте перетаскивать вещи из инвентаря солдата на страницу, подобную странице секторного инвентаря(ну и обратно, конечно). Для этого потребуется добавочная кнопка под страткартой.  
Неплохо бы сделать и эти нычки разворовываемыми, но редко и целиком ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Reader на 08.08.2006 в 06:50:21
2MAn:

Нычка - виртуальная. Просто возможность на страткарте перетаскивать вещи из инвентаря солдата на страницу, подобную странице секторного инвентаря(ну и обратно, конечно). Для этого потребуется добавочная кнопка под страткартой.

Для этих целей можно задействовать кнопку показывающую количество вещей в секторе

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.08.2006 в 08:40:34
2MAn: Я рассматривал такой вариант - пришёл к выводу, что это будет неудобно: в этом случае складывать туда вещи можно будет только по одной и через инвентарь мерка, в котором может и не быть свободного места. К тому же, придётся париться над созданием в секторе двух отдельных "инвентарей".

Заголовок: инвентарь милиции
Прислано пользователем Judicandus на 08.08.2006 в 13:18:43
Я кое-что поковырял на тему инвентаря милиции, сделать это не слишком сложно.
Вкратце:
Заводится ещё один временный файл, наподобие того, в котором хранится инвентарь для сектора - только в новом файле будут записаны структуры, описывающие милицию и её экипировку. При входе в сектор милиция не генерится заново, а читается из файла.
Т.о. запоминаются пол и вн.вид милициантов, т.е. войдя во второй раз в тот же сектор мы увидим тех же самых типов, что и раньше. Ещё им можно давать имена, что практически бесполезно, но приятно. Вместо трёх градаций опыта у милиции могут на общем основании подсчитываться опыт и рости уровни, как у наёмников.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 09.08.2006 в 13:46:16
2bugmonster:

Смотрю много современных зарубежных модов. И явно бросается в глаза,  очень не хватает возможности добавлять квесты непосредственно в игру. Авторы изголяются таким образом, что в описание предмета добавляют ссылку на файл (чаще + пароль к нему), который нужно смотреть выйдя в операционную систему. Очень неудобно ломает геймплей. Насколько удобнее было бы предусмотреть возможность просматривать файлы, подобныее такому:

http://forum.ja2.ru/Attach/zip/Tracona_Times.zip

непосредственно в игре.
То бышь, сделать возможность вызова дополнительного окна певерх тактики или стратегической карты, например в результате двойного клика по описанию предмета.
Это, кстати дало бы дополнительные возможности по созданию расширеных описаний оружия, что в свою очередь позволило бы делать более информативные и интересные моды.

Считаю, что в JA2:Source не предусмотреть такую возможность просто преступно.  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.08.2006 в 14:37:21
2Strax5: Прорабатывалась идея сделать окно описания предмета примерно на весь экран. Пришёл к выводу, что усилия не окупятся, т.к. расширить окно описания на оставшуюся панель интерфейса гораздо проще. Под картой ещё навалом места и его с лихвой хватит для описания предмета.
По-моему, не нужно мешать функцию просмотра внешнего документа и функцию просмотра описания предмета.
А с самим просмотром внешнего документа в игре возникает много трудностей. Если сделать его одной большой картинкой, то реализация её добавления в лаптоп будет довольно простой, но при этом не будет листания и скроллинга.
В B2B реализован просмотр html-страниц с помощью внешнего просмотрщика, запускаемого по кнопке "Файлы" в ноутбуке. Вариант довольно кривой, но там просто не было выбора.
Есть ещё вариант встраивания движка ie в игру, чтобы просматривать html прямо в "лэптопе", но такого я никогда не делал и не спешу с реализацией.
И ещё вариант: недавно TheDrill раскопал возможность проигрывания видео в любом месте игры. Т.е. можно при подборе предмета "газетка" открывать видео на 1-3 кадра, содержащее страницы газеты.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 10.08.2006 в 10:07:08

on 1155123441, bugmonster wrote:
Есть ещё вариант встраивания движка ie в игру, чтобы просматривать html прямо в "лэптопе", но такого я никогда не делал и не спешу с реализацией.


и можно смотреть реальные странички в инете  ::)

а еще подключить движек почтовика
и получать почту со своего реального мыла прямо на лэптоп  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.08.2006 в 12:47:10
2Lm: Не виляй вокруг да около, так и скажи: мечта каждого Джайца - сидеть на форуме AIM, не выходя из игры. ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 10.08.2006 в 13:00:19
2bugmonster:

Так и до мультиплейера до инета можно дойти.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.08.2006 в 15:19:50
2Strax5: Нельзя - это разные вещи. Прсмотр каких-либо документов никоим образом не влияет на структуру игры.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 11.08.2006 в 15:08:04
2bugmonster:

Quote:
2MAn: Я рассматривал такой вариант - пришёл к выводу, что это будет неудобно: в этом случае складывать туда вещи можно будет только по одной и через инвентарь мерка, в котором может и не быть свободного места. К тому же, придётся париться над созданием в секторе двух отдельных "инвентарей".

Не спорю. Но согласись, что передавать  вещи  "завхозу" придется тоже по одной и тоже через инвентарь мерка.
Тогда может подойдет то, что Царь Иксаплич предлагал: чекбоксы - ставишь птичку и вещь считается спрятанной? Или ввести кнопку какую-нибудь - жмешь и вещь затемняется, как будто недоступна?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 11.08.2006 в 15:23:22
2MAn:
Quote:
Не спорю. Но согласись, что передавать  вещи  "завхозу" придется тоже по одной и тоже через инвентарь мерка.
Тогда может подойдет то, что Царь Иксаплич предлагал: чекбоксы - ставишь птичку и вещь считается спрятанной? Или ввести кнопку какую-нибудь - жмешь и вещь затемняется, как будто недоступна?


это несколько затруднительно..
и тогда возникнет путаница между скрытыми вещами и тем, что просто находится в закрытом помещении и недоступно для взятия через экран.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 11.08.2006 в 15:28:27
2mirage:
Это только идея. Программист, если будет делать - что-нибудь придумает

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.08.2006 в 15:28:28
2MAn: Завхоз будет "торговать" - торговлю не упростить, не усложнить. А виртуальную нычку можно и получше придумать.

Quote:
Тогда может подойдет то, что Царь Иксаплич предлагал: чекбоксы - ставишь птичку и вещь считается спрятанной?

Это "ручная отмена удаления + автоматическое удаление через некоторое время". Чем оно будет отличаться от обычного "ручного удаления + отсутствие автоматического"?
Можно ещё посмотреть такой вариант: не разворовывать вещи, лежащие в запираемых помещениях, но я пока не знаю насколько это реализуемо для незагруженных секторов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 11.08.2006 в 15:35:50
2bugmonster:
Он будет бессмертен? И только в городах? А во поле?

Quote:
Это "ручная отмена удаления + автоматическое удаление через некоторое время". Чем оно будет отличаться от обычного "ручного удаления + отсутствие автоматического"?

Неинтересно, да. Вот если б зарывать вещь,  как мину ставить ;)
Ну, эт я уже начал гнать гониво

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mirage на 11.08.2006 в 15:39:11
2MAn:
нда..
продумай...
может быть кто-нибудь и возъмется.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 12.08.2006 в 16:04:06
2Judicandus:
Quote:
Заводится ещё один временный файл, наподобие того, в котором хранится инвентарь для сектора - только в новом файле будут записаны структуры, описывающие милицию и её экипировку. При входе в сектор милиция не генерится заново, а читается из файла.

Попробую немного развить идею:
по кнопке "ополчение" на страткарте список наемников в левой части экрана заменяется на подобный список ополченцев (если они имеются в секторе). У каждого ополчена стандартная морда, как в автобое, и, главное, инвентарь, как у наемника. (В принципе, можно накрутить и параметры, и здоровье, и мораль, и в отряды их сколачивать и т.д. и т.п.).
Таким образом,  игрок полностью оснащает ополчена, т.е. берет предметы с листа инвентаря и помещает в соответствующие слоты инвентаря ополчена. Те деньги, которые игрок платит за тренировку ополчения, идут как "подъемные", например. Вооружить и экипировать ополчена игрок должен отдельно (и боеприпасы подвозить и перевооружать).
При переходе на тактический экран, инвентарь ополчена не генерится заново, а подставляется из сохраненного. После гибели ополчена, предметы падают на землю и доступны обычным образом. Если ополчен переходит в др. сектор - инвентарь переходит вместе с ним.
Ополчен может пользоваться любым предметом, который игрок всунет ему в инвентарь. Игрок может использовать ополчена, как хранителя полезных  предметов - тогда ни "завхозы", ни тайники не нужны.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ghaydn на 12.08.2006 в 17:29:44
2MAn: Лично мне идея нравится. Однако во всём есть свои минусы. Вот те, что я увидел:
1. Конечный сэйв (подвал Драни) первого прохождения у меня весил около 2,5М, при этом ополчение было во всех городах и ПВО, кроме Медуны. Если в нём (сэйве) будет располагаться ещё и весь инвентарь всех ополченцев, то он потяжелеет раза в четыре, если не больше.
2. Полный "перетряс" инвентаря с разоружением до нуля и вооружением заново для своих наёмников я лично произвожу раза два за игру: перед жуками и перед штурмом Медуны. Это всегда занимает пару часов, с тщательным выбором оружия, кому что дать и т.д. ИМХО всё-таки стоит дать бойцам некоторое "стартовое" вооружение, чтобы каждый раз не разбираться с каждым. А чтобы нельзя было у них его отнять, пусть оно затемняется как недоступное. Т.е. я могу вооружить ополченцев на своё усмотрение, но только в дополнение к тому, что у них есть.
3. При описанной системе немного затрудняется перемещение ментов между секторами. Если раньше я брал просто зелёненькую или голубенькую точку, не имеющую никаких знаков отличия, то теперь мне придётся выбирать, какого именно бойца переместить из сектора в сектор. В противном случае сильно усложнится контроль за моими вещами, которые я им раздам.
4. Сущий пустяк: слева влезает всего 18 наёмников, а ополченов бывает до 20. Хотя ведь есть ещё машины...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ghaydn на 14.08.2006 в 14:10:08
http://forum.ja2.ru/Attach/Images/karlos.gif
Меня всегда раздражал путь, по которому мерки обходят мелкие препятствия. Если цель справа, они обязательно обойдут барьер слева, даже если это чревато тратой очков и или перерывом. Я подумал, может, стоит при нажатии ESC прерывать движение, но не выводить из режима бега (как бы мерк завис в воздухе). Тогда можно на пол-пути отменять движение в ненужную сторону (по нужной траектории) и направить куда надо.
Да и вообще стоит ИМХО доработать алгоритм обхода препятствий, какой-то он неправильный.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 14.08.2006 в 16:25:33
Господа, я предлагаю временно прекратить подачу новых идей Монстру Багов, запереть его в помещении, снабдить термосами с горячим чаем, бутербродами на неделю и пожеланиями удачи! :)  ;D
А то он явно старые идеи еще не все реализовал - так уже новых полон дом... :rolleyes:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.08.2006 в 16:27:50
2Mike: Поддерживаю.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 14.08.2006 в 16:38:38
2bugmonster:
Пиши адрес:
вышлю чай и замок амбарный.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 14.08.2006 в 17:58:26
2Mike: 2maks_tm:

Ну как вам не стыдно программиста чаем поить ;).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 14.08.2006 в 19:10:14
2Ghaydn:
Ну да, идея, конечно, сыровата. Надо думать дальше.

Quote:
1. Конечный сэйв (подвал Драни) первого прохождения у меня весил около 2,5М, при этом ополчение было во всех городах и ПВО, кроме Медуны. Если в нём (сэйве) будет располагаться ещё и весь инвентарь всех ополченцев, то он потяжелеет раза в четыре, если не больше.

ИМХО, для современных игр и компьютеров 10М сэйв - это пустяк. Я вот недавно не помню в какую РПГ играл, дык там был сэйв 50-80М.
Ну, еще я думаю, ежели сэйв пожать, то инфа про инвентарь хорошо сожмется и размер не будет излишне большим.

Quote:
ИМХО всё-таки стоит дать бойцам некоторое "стартовое" вооружение, чтобы каждый раз не разбираться с каждым. А чтобы нельзя было у них его отнять, пусть оно затемняется как недоступное. Т.е. я могу вооружить ополченцев на своё усмотрение, но только в дополнение к тому, что у них есть.

Мне кажется, вся соль в том, чтобы лично вооружать ополченцев. Иначе пусть воюют голыми руками или отымают оружие у врага. Хотя кое-что, наверное, им по умолчанию можно сунуть - ножик или ломик (или камень - будет как-бы кирпич) .

Quote:
3. При описанной системе немного затрудняется перемещение ментов между секторами. Если раньше я брал просто зелёненькую или голубенькую точку, не имеющую никаких знаков отличия, то теперь мне придётся выбирать, какого именно бойца переместить из сектора в сектор. В противном случае сильно усложнится контроль за моими вещами, которые я им раздам.

Скорей всего, это не самое большое неудобство. Все ж вещи никуда из города не денутся, а между секторами 5 мин. пути - легко смотаться, если что. И  вряд ли ты будешь у каждого ополчена хранить барахло.
Насчет перемещения ополченов - это , наоборот, достоинство. Ты сам можешь перекинуть на усиление снайпера, например, или минометчика, или еще кого, по обстоятельствам. То есть, я хочу сказать, что сделать надо так, чтобы не безликую точку перекидывать, а конкретный инвентарь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 14.08.2006 в 19:22:27
2MAn: Во втором фолле сэйвы весили под 50 метров.
Update: Мысля - задать сжатие всех сейвов, кроме быстрого.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ghaydn на 14.08.2006 в 19:30:10
2MAn: Тогда разовьём мысль об ополченцах: задать каждому из них не только инвентарь, но и характер поведения, и параметры (хотя вся прелесть небейджатых именно в их рандомности). Но как их перемещать между секторами, я до сих пор не понимаю, в текущих условиях невозможно выделить каждую конкретную точку по каким-либо признакам. Придётся курочить интерфейс, с чем будет куча неблагодарной возни и глюков. Хотя сама идея универсальная и разрешает многие проблемы оригинальной игры.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 15.08.2006 в 08:54:52
Может, разделять ополченцев по типу полученного вооружения?
Типа, раз получил снайперку/винтовку - становится снайпером, раз получил автомат  - то штурмовиком, гранатомет - гранатометчиком...  ;D
стало быть, гранатометчик вперед не лезет, а ждет удобного случая, снайпер залезает на крыши и кемперит там, а штурмовик прет как танк вперед...
Тогда в интерфейсе можно сделать так: у нас же квадратик с ополчением заполняется строками - можно обозвать первую строку - снайперы, вторую-третью - штурмовики, четвертую - гранатометчики.
Ну или что-то типа этого... :)
Соответственно, сразу отпадает вопрос транспортировки - захотел перекинуть снайперов - взял только из первой строчки, захотел гранатометчиков - взял из четвертой...
Монстр Багов, не читай все это, у тебя термос, кофе/чай, бутерброды и незаконченные дела... :)
Это мы так, идеи для нового МОДА обсуждаем... ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.08.2006 в 14:44:01
2Все:
Ухожу пить... чай с бутербродами недельки на две. И готовить релиз JA2'005, приуроченный к годовщине разработки мода.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mike на 15.08.2006 в 16:26:09
Урра!
Качать, непременно качать! :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 17.08.2006 в 23:12:07
2Mike: В принципе алгоритм интересны, но таки не только ш.в., с.в., да р.п.г. синюшные пользуються. Как часто меня раздражало, что они из пистолета или какого-нибудь ПП с 10 шагов попасть не могут. Да и гранатометов у синюшних (те, которые среднего уровня) в руках никогда не видел. Да ладно, это размышления в текст.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 18.08.2006 в 20:05:07
2Ghaydn:

Quote:
2MAn: Тогда разовьём мысль об ополченцах: задать каждому из них не только инвентарь, но и характер поведения, и параметры (хотя вся прелесть небейджатых именно в их рандомности).

ИМХО, это возможно только в отдаленном будущем.

Quote:
Но как их перемещать между секторами, я до сих пор не понимаю, в текущих условиях невозможно выделить каждую конкретную точку по каким-либо признакам.

В текущих - да, но ведь и стрельбы очередями с двух рук тоже не было ;)
Перекидывать их можно, например, как перекидывают наемников из отряда в отряд. Только в выпадающем меню вместо "Отряд 1", "Отряд 2"... и т.д.  - индексы секторов данного города. Или "отправлять их в путь" в нужный сектор. Думаю, придумать что-нибудь не трудно, трудно это воплотить.

2Mike:

Quote:
Может, разделять ополченцев по типу полученного вооружения?
Типа, раз получил снайперку/винтовку - становится снайпером, раз получил автомат  - то штурмовиком, гранатомет - гранатометчиком...  

Скрипты им раздавать

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 19.08.2006 в 01:41:37
  Ну таки ДА! Ввести дополнительную "закладку" (обозвать м. по разному и функционал тоже сделать разным) "ОТРЯДЫ / Сектора" и при выборе из списка отрядов / секторов нужного -- чтобы раскрывался состав отряда / сектора. М. ещё и прокрутку списков сделать, чтобы большое кол-во в списке помещалось, как отрядов/секторов, так и людей в оных.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 19.08.2006 в 07:41:47
М-м-м, да...
А на коробке с "Бригадой" написали "Jagged Alliance мертв" ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 21.08.2006 в 13:52:13
Schturz:
  Они так про ПЕРВЫЙ Жадный Альянс так написали! ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Susami на 16.09.2006 в 18:13:32
И никаких новостей...

ПыСы. Я тут не в теме несколько: как в JA 2'005 маскировка реализована? Как в оригинале, как в НО или еще как-то?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 22.09.2006 в 15:42:26
2Susami: "И никаких новостей..." - таки ж релиз  новой версии скоро. ;)
По-моему (не сильно копался где да что) маскировка работает по оригинальному алгоритму (хотя я могу и ошибаться).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Keu_d_Cytue на 22.09.2006 в 20:06:46
Релиз релизом, а 2 недели прошло 3 недели назад =)

bugmonster, колитесь, гражданин: когда?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 22.09.2006 в 20:40:47
2Keu_d_Cytue: Дайте человеку доесть французких булок и довыпить чаю. Таки ж он небось баги ловит.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.09.2006 в 14:25:35
2Keu_d_Cytue: Всё что намечалось для ближайшего выпуска уже сделано, но мой злой гений решил сделать 16 аттачей на предмет ;D Теперь вот сижу, отлавливаю баги в свободную минутку.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 02.10.2006 в 14:14:41
Свежий выпуск готов. Но я забыл одну часть дистриба >:( , поэтому выложу всё через несколько дней, когда в следующий раз вылезу в инет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем kavlad на 02.10.2006 в 17:39:41
2bugmonster:
Немного не в тему, но ...
Вопрос как к знатоку сырцов джаги - насколько реально сделать лучевое оружие? Т.е. показывать не полет пули, а луч. Или пулю не в виде точки, а в виде отрезка.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 03.10.2006 в 09:36:32
кстате не плохая идея
на счет световых лучей для ослепления снайперов, и вообще бойцов противника
а процес ослепления можно внедрить?
чтобы ввести световые грананаты

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем kavlad на 04.10.2006 в 15:46:48
2Lm:
На счет можно однозначно скажу, что да.
Вот за какое время - это другой вопрос :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 05.10.2006 в 07:57:56
2kavlad: Пулю в виде отрезка сделать довольно быстро. Там уже предусмотрены разные эффекты для пули. Единственное напрягалово - предусматривать 8 направлений для картинки луча и использовать нужную. И при этом луч может лететь слегка боком, а при стрельбе с земли в упор на крышу - вообще ужасть. ;D
Непрепрывный луч сделать сложнее, т.к. придётся рисовать его "на лету", да и линия на разрешении 640х480 будет выглядеть ступенчатой.
Можно ещё сделать линию в виде: "отрезок"+ высокая скорость полета пули+эффект шлейфа. Так будет проще, но выглядеть будет не совсем как луч.

2Lm: "Вакуумные" гранаты во многих модах заменены на светошумовые. Ослепляющий эффект уже есть в JA2005 0.98.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем kavlad на 05.10.2006 в 08:31:32
2bugmonster:
Спасибо, это отличная новость для меня :)
Пошел ковырять исходники.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 05.10.2006 в 09:04:39
Кстати, свершилось то, чего так боялись Джа-ортодоксы и чего так ждали Джа-отморозки ;D Новая версия JA2006 0.98 отправлена админу для выкладывания на сайте.

А пока - читать, много думать над новыми фичами:

1. Новая система перезарядки оружия:
- К каждому оружию подходят только магазины, предназначенные для него или совместимые с ним.
- Для каждого оружия могут подходить магазины разной ёмкости. Предполагается реализовать влияние магазинов разного размера на вскидку, дальность и кучность очередей оружия.
- Магазин - это отдельный предмет, который никуда не исчезает по израсходовании патронов, и ниоткуда не появляется.
- Магазин может в себе содержать патроны только одинакового типа и калибра.
- Некоторые образцы оружия содержат неотделяемый магазин, и тогда они заряжаются непосредственно патронами из упаковки по одному или по несколько сразу обоймами/спидлоудерами.
- При зарядке обоймами/спидлоудерами патроны из обоймы/спидлоудера переходят в магазин оружия, а пустая обойма/спидлоудер остаётся в руках.
- Если у оружия с отделяемыми магазинами магазин вынут, то оружие нельзя зарядить патронами, ибо некуда их поместить.
- Патроны представляют собой отдельный предмет, отображаемый в виде коробочки из под патрнов и патронов лежащих рядом с ней. В отличие от E5 коробочка патронов исчезает при израсходовании, появляется при вынимании из магазина/оружия, из одной коробки можно переложить патроны в другую, коробка не содержащая патронов исчезает.
- Патроны могут быть вставлены в магазин и когда он находится в оружии и когда отделён. Патроны могут быть вставлены непосредственно из "коробки", либо из другого магазина. Если магазин пуст, то в него могут быть вставлены патроны того же калибра, но другого типа, и тогда магазин "превратится" в такой же, но с новым типом патронов. Патроны могут быть вынуты из магазина в виде "коробки патронов" так же как вынимается магазин из оружия. Если ёмкость магазина больше ёмкости "коробки" патронов для данного калибра, то из магазина вытаскивается по "коробке патронов" за один раз.
- Для того, чтобы зарядить оружие патронами из коробки или не подходящего магазина, нужно вынуть каждый патрон из коробки/магазина и зарядить его в оружие. Это длительное действие, поэтому в пошаговом режиме такое действие выполняется по 1 патрону. В реалтайме действие выполняется моментально для всех перекладываемых патронов.

2. Новая система стрельбы: каждое оружие может иметь до трёх режимов стрельбы из основного ствола. Переключение режимов происходит как обычно, клав. "B" или нажатием кнопки в интерфейсе мерка. Количество и содержание режимов стрельбы зависит от конкретного оружия. Режимы могут быть следующими:
- Одиночный. Обычный одиночный выстрел.
- Залп. "Одиночный" выстрел, при котором выстреливается несколько патронов за один выстрел с некоторым рассеиванием. В данном режиме курсор выглядит как при одиночном выстреле, но в верхней части указано количество патронов в залпе. В данной поставке такой режим присутствует только у 2-х видов оружия: обрез, который может стрелять дуплетом и G11, которая может выстреливать группу из 3-х патронов.
- Очередь. В обычную очередь была добавлена возможность прицеливаться правой кнопкой мыши, как в одиночном режиме (при этом вместо уменьшающегося прицельного кружка меняется цвет циферок AP, как в JA2 CW) и менять длину очереди. Длина очереди регулируется прокруткой колеса мыши вверх/вниз. У кого нет колеса на мышке - нажатие на среднюю кнопку мыши увеличивает длину очереди. Длина очереди регулируется с шагом в 1 AP. Минимальное значение: AP на одиночный выстрел. Максимальное значение: все имеющиеся AP или до опустошения магазина. При этом рассчитывается сколько пуль можно выпустить за данное количество AP - это значение выводится в верхней части курсора прицеливания. Штрафа AP на стрельбу очередью нет (пока).

3. Реализована ручная перезарядка отдельным действием у не самозарядного оружия. Помповый дробовик и снайперку M24 нужно перезаряжать после каждого выстрела отдельным действием. В интерфейсе выглядит как автозарядка патронами, только патроны реально не заряжаются и стоит она 3-4 AP. Как перезаряжать: если при наведении на цель или кликом правой кнопки на земле вместо прицела появляется курсор зарядки, то это значит, что оружие не перезаряжено. Нажатие левой кноки мыши перезаряжает оружие.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 05.10.2006 в 10:05:03
2bugmonster:
А складывание-раскладывание приклада реализовано?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 05.10.2006 в 10:19:52
2Raty:
надо скачать мод и посмотреть все новые фичи  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 05.10.2006 в 12:48:18
2Raty: Нет. Но это несложно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 05.10.2006 в 13:48:09
2bugmonster:

Quote:
Но это несложно.

Не сомневаюсь. Когда можно будет увидеть? ;)
Для тебя в исходниках хоть что-нибудь вообще сложно? ;D
Кстати, я тут поизучал немного исходники версии JA2_098b15. Интересует новая система перезарядки. Магазины, пачки патронов и т.д. Ты какие-нибудь комменты ставил?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем kchen на 05.10.2006 в 13:48:34
Не пойму, где искать версияю JA2006 0.98 для скачки. Или ее еще не выложили?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 05.10.2006 в 15:04:50
2kchen: ПисАл-же:

Quote:
отправлена админу для выкладывания на сайте
Надеюсь сегодня её Паша выложит.
2Raty:

Quote:
Не сомневаюсь. Когда можно будет увидеть?
Хоть щас. Рецепт в приват зашлю.

Quote:
Для тебя в исходниках хоть что-нибудь вообще сложно?

Сложно - это когда надо долго копаться. Я вот загрузку картинок предметов из 16-битных bmp-шек хочу сделать. Но нужно разбираться. Станковое оружие - очень сложно. Разрушение крыш домов - вообще не просекаю как.

Quote:
Интересует новая система перезарядки. Магазины, пачки патронов и т.д. Ты какие-нибудь комменты ставил?

ВСЕ принципиальные изменения я помечаю каментами.
Однострочное изменение - //SB и камент, что и зачем я изменяю.
Блок -
//<SB> и камент, что и зачем я изменяю.
//</SB>

Хотя магазины не везде мог откоментить по причине больших изменений. Там целые ф-ии заново переписывались.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 05.10.2006 в 17:12:35
2bugmonster:

Надеюсь сегодня её Паша выложит.

Выложу конечно :).

http://ja2.ru/mods/JA2005/JA2005_098beta16_full.rar    [2.25 Mb]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 05.10.2006 в 18:35:28
2bugmonster: Как ставить 098Б16 JA200? На "АВ" чистую или поверх предыдущих версий JA2005 ??

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 05.10.2006 в 19:19:06
2LDV: Это полный архив, т.е. ставится поверх чего угодно. Внутри в readme2005 всё написано.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 05.10.2006 в 21:19:20
Товарищ bugmonster! Да вашим именем пора города называть! ;D
Первые впечатления от новой оружейной системы такие - возни намного больше, но чёрт возьми, это гораздо азартнее! :D
Кстати по этому поводу уже вылез один инсектус: у меня в большом слоте лежало 5 обойм для глока, из них все пустые кроме третьей. Так вот, пытаясь щелкнуть по ней ПКМ, мне всё время показывалось окошко от пустой обоймы. Так было до тех пор, пока я не перетащил эту обойму на первое место в слоте.
Ещё один вопрос: а не планируется ли ввести возможность переливать патроны из магазина (или нескольких магазинов сразу) в уже созданную коробку с патронами? А то хотел разрядить семь обойм от М1911 в одну коробку - пришлось по одной коробке из каждой отдельной обоймы доставать, а потом уже эти коробки сливать.
И ещё одно. Невидимая иконка "разрядить" для магазинов - это так и должно быть? А то как-то неудобно.
И последняя мысля. Я ещё в принципе не исследовал многое, да и дальше четырёх секторов не продвинулся, но уже проскочила идейка: если игроку будут довольно часто встречаться именно коробки от магазинов, а не сами магазины, то тогда есть резон ввести ещё один предмет для большого слота - т.н. сумку для боеприпасов, куда можно будет сложить аж 16 различных коробок с патронами, тем самым очистив основной инвентарь и освободив место под готовые магазины. А то я уже начал терятся в инвентаре от обилия этих пёстрых разноцветных картинок :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zar XaplYch на 05.10.2006 в 21:26:40
2nuclear:
Quote:
Кстати по этому поводу уже вылез один инсектус: у меня в большом слоте лежало 5 обойм для глока, из них все пустые кроме третьей. Так вот, пытаясь щелкнуть по ней ПКМ, мне всё время показывалось окошко от пустой обоймы. Так было до тех пор, пока я не перетащил эту обойму на первое место в слоте.
Это вроде еще из оригинала, где показывалось окно от первого итема, а не того, который смотришь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ulix на 05.10.2006 в 21:53:25
А можно зверье реализовать? Типа сторожевых собак. И адекватную бронетехнику...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.10.2006 в 07:09:53
2nuclear:

Quote:
Кстати по этому поводу уже вылез один инсектус: у меня в большом слоте лежало 5 обойм для глока, из них все пустые кроме третьей. Так вот, пытаясь щелкнуть по ней ПКМ, мне всё время показывалось окошко от пустой обоймы. Так было до тех пор, пока я не перетащил эту обойму на первое место в слоте.

А в чём тут баг? Это стандартное поведение JA2.

Quote:
Ещё один вопрос: а не планируется ли ввести возможность переливать патроны из магазина (или нескольких магазинов сразу) в уже созданную коробку с патронами? А то хотел разрядить семь обойм от М1911 в одну коробку - пришлось по одной коробке из каждой отдельной обоймы доставать, а потом уже эти коробки сливать.

Насколько я помню, можно достать первую коробочку патронов, а потом взять стопку обойм и перелить их в пачку за 6 кликов.

Quote:
И ещё одно. Невидимая иконка "разрядить" для магазинов - это так и должно быть? А то как-то неудобно.
Для магазинов она невидима (точнее, мелькает) при открытии описания магазина из окна страт. карты. И это есть давно позабытый мной глюк. :shuffle:

Quote:
есть резон ввести ещё один предмет для большого слота - т.н. сумку для боеприпасов, куда можно будет сложить аж 16 различных коробок с патронами
Без проблем. Это ты и сам сможешь сделать. Если не охота рисовать сумку - пропиши патрноны как аттачи к бронику.

2Ulix: Будет. Потом.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ulix на 06.10.2006 в 10:08:00
А критические состояния? Типа сломана нога/рука, отравлен/облучен? И соответствено случайные и не очень события типа забрел на радиоактивное кладбище или укусила змея?
Да, и возожно реализовать изменение характера и перков наемника или чара в процессе игры?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 06.10.2006 в 12:12:29

Quote:
2nuclear:  
Quote:Кстати по этому поводу уже вылез один инсектус: у меня в большом слоте лежало 5 обойм для глока, из них все пустые кроме третьей. Так вот, пытаясь щелкнуть по ней ПКМ, мне всё время показывалось окошко от пустой обоймы. Так было до тех пор, пока я не перетащил эту обойму на первое место в слоте.


А в чём тут баг? Это стандартное поведение JA2.

  А у меня ДжА показывает корректно, но вот если пытаться добавить патроны/долить аптечки/фляжки, тогда ДА: тогда добавление идёт только в первый предмет в слоте. Но вот отображение содержимого всегда было нормальным.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.10.2006 в 13:22:16
2Ulix: Давай не разводить ФоЛЛаУД. ;D Фоллаута из Джа не сделать, так какой смысл тратить время на создание нежизнеспособного мутанта?
Хотя приобретение доп. перков в процессе игры мной планируется, эта фича очень спорная - может похерить весь балланс.
2Чертовска Вражiна:
Странно, дело в том, что стопка предметов трактуется как один множественный предмет, поэтому в окне описания предмета используется статус первого (как единственного) предмета. Того, что ты описываешь просто нет в исходниках, ИМХО.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 06.10.2006 в 14:19:30
bugmonster:
  А почему тогда в АВ 1,02 Бука при счелчке на второй, третий, четвёртый предмет показывается его состояние? Если аптечка-1 90%, а аптечка-3 44%, то и покажет 44%, но вот при попытке "долить" аптечку-3, долив как раз пойдёт в первую. Тоже и с обоймами.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.10.2006 в 14:55:08
2Чертовска Вражiна: По-моему там часть инфы отображается для данного предмета, а часть для первого. Что именно - не помню, заклиннило меня. :crazy:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Eug на 06.10.2006 в 16:44:24
2bugmonster:
Сергей, вот такой вопрос. Ту уже навводил кучу сильно полезных фич, рещил поинтересоваться еще одной.
Когда игрок отдает вещи в ремонт или заказывает изготовить что-то для него, то первоначально игруха говорит, когда это будет сделано, но отслеживать по таймеру точное время исполнения сроков не очень удобно. Можно ли создать какой-нибудь будильничек, чтобы в момент окончания работ выскакивало окошко, сообщающее игроку, что тот или иной процесс окончен.

Сорри, если это уже сделано, либо обсуждалось - просто пришла мысль, решил поделиться.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.10.2006 в 16:54:18
2Eug: Может мыло сбрасывать? Типа "Фредо: забирайте вещи". Это не сложно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем DJ-Glock на 06.10.2006 в 17:22:38
мб боян, но баг маленький - нету кнопки для выемки патронов из обоймы на общей карте. Вернее кнопка есть, она работает, но она прозрачная, те недорисована   ::)

2 Багмонстр А всё-таки, как на счёт еды?  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.10.2006 в 17:39:24
2DJ-Glock: боян. См. вверху страницы. Еду/привычки - планирую опционально, но не раньше чем увеличение инвентаря, чтобы эту всю бурду вместо патронов не таскать. А для увеличения инвентаря придётся отказаться от разрешения 640х480.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем zed на 06.10.2006 в 20:48:30
2bugmonster:
а если сделать кнопочку (в виде бАльшой сумки челнока) и по тыканию на этой кнопочке разворачивать прямо по центру экрана содержимое этого баула(можно даже как в Е5 сделать спец слот на тушке под рюкзак, и итем такой) и предметы из одного инвенторя в другой таскать можно и места не занимает.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 07.10.2006 в 14:15:17
2bugmonster: Что-то мне не везёт: слил два рожка от АК, в одном 10 и в другом 10, получил один на 20 патронов, а второй исчез :o. Теперь с одним хожу, матерюсь ;). Или вот ещё: взял сразу две коробки ББ патронов и зарядил Мини-14 в которой оставалось ещё около 15 патронов СЦ, винтовка зарядилась, в руке ещё осталась вроде одна коробка ББ, а синие пропали. Может, просто не умеет мой перс заряжать новые патроны, держа при этом две коробки и саму винтовку одновременно - вот и просыпал патроны на землю, салага ;D
Да, и ещё, что-то я не очень просёк новую систему стрельбы очередями. В инфо-боксе оружия нету количества ОД на одну очередь, как тогда генерится это значение? Какие-нибудь ограничения, штрафы есть? Усёк только одно: краснотелый с глоком 18ым - это зло. Шмаляет по пол обоймы на дистанцию до 40 клеток, да ещё скотина попадает каким-то раком 2-3мя пулями - ужос. Мой из СКС попасть-то не всегда может, а этот за один ход накрывает весь мой отряд :-X

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 07.10.2006 в 17:43:37
  Поиграл до взятия Драссена. По моему с магазинами переборщили с ненужным менеджментом. К тому же, отсутствие левой полоски процентной полноты предмета/обоймы очень затрудняет перебор: не видно где пустые магазины складируешь, а где полные. Спидслимы заряжают по одному патрону во время боя вместо полного набора. К тому же они по ПКМ по слоту с ними НЕ ОТОБРАЖАЮТСЯ перечнем в инвентаре наёмника в тактике. Пустые коробки из под аптечек (готовность 0%) для чего? Этот мусор нужен?
  Ещё прикололо: сгенеренный перс (АО и НО) получает СВД, 2 магазина .308 и по 2 коробки .308. Не напутали ли чего часом? Патроны то ведь не того типа выдаются! Пришлось бегать с лупарой...
  Непонятно немного с очередями (но это м.б. я не въехал немного): первоначально даёт 3 патрона в очереди томпсона, при увеличении - 7, далее - 10, а потом сразу 17! Да и затраты АП на очередь при увеличении кол-ва патронов в очереди, не пересчитываются в отображении прицела, а вот вычитаться из АП на ход вычитаются... И когда я вижу что смогу дать 2 очереди или 1 очередь и убежать, а потом оказывается, что все АП на ход были потрачены во время первой очереди -- как-то не по себе становится...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 07.10.2006 в 19:20:54
Я пока дошёл до взятия С-В ПВО, но уже могу сказать, что новая система меня порадовала. Это только в начале игры идет неразбериха с коробками и обоймами. Уже после Драссена привыкаешь, и руки сами начинают рутиную работу после каждого взятия сектора. К тому же во время игры попадаются только магазины, а не коробки. Поэтому коробки остаются только для редких калибров прозапас, или только на время манипуляций с магазинами. Единственное, что пока всё портит - это баги. Магазины исчезают, патроны улетучиваются или превращаются в другие и т.д. Но собственно, чем тогда мы тут занимаемся? :)
Ещё в начале игры очень не хватает места в инвентаре. Нужно для каждого оружия хранить и патроны, и обоймы, а всё вместе это в один слот не влазит, да ещё и для остальных вещей место нужно. Поэтому скоро попробую прописать всякие мелочи типа кусачек, аптечек и т.п. как аттачи к броникам или к другим предметам.
А насчёт новой системы автоматической стрельбы я согласен. Для меня это пока тёмный лес. Вроде сверху пишутся пули, снизу ОД, но сколько будет реально потрачено/выстреляно для меня пока загадка. Но то, что баланс сильно ухудшился - это я уже заметил. Намучился на ПВО так, что теперь надолго хватит. Как мне кажется, система стрельбы в оригинальной JA2 была более сбалансирована: во время автоматической стрельбы надо было расчитывать на меткость стрелка и на условия стрельбы, а не на то, что чем больше отстрелишь патронов, тем больше шанс, что хоть один попадёт в цель (пример про перцев с глоками, палящими на 40 клеток я уже приводил). В Найт Опсе немного расширили возможности стрельбы, но это даже пошло на пользу геймплею, т.к. это позволяло более гибко использовать ресурсы оружия - экономить патроны и ОД там, где этого требовалось.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 08.10.2006 в 10:07:12
2bugmonster: Привет.
Можно для тупых, а что делает tilesetter? Что-то я принцип его работы не понял. Что он с тайлами делает?
А можешь в следующей версии редактор карт вывести отдельно от ja2005.ехе? Так же можешь в ini вынести основные настройки игры? То есть кол-во денег в начале, настройку дождя и авиаударов, сроки когда получаешь почту от МЕРК и ИМП и etc. Поддержка многоформатности (то есть звуки не только в wav, но так же в mp3 и ogg) уже введена или будет в следующих версиях?
Основные жуки уже озвучены, дополнительных пока не видел.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.10.2006 в 10:42:33
2zed:
Слот под рюкзак сделан, большого окна не будет - думаю  доп. 16 маленьких слотов в инвентаре хватит. 8)

2nuclear:

Quote:
Или вот ещё: взял сразу две коробки ББ патронов и зарядил Мини-14 в которой оставалось ещё около 15 патронов СЦ, винтовка зарядилась, в руке ещё осталась вроде одна коробка ББ, а синие пропали.

Согласно моему алгоритму, синенькие должны были добавиться в свободный слот инвентаря. А если нет свободного слота, то упасть на землю. Скорее всего ты с непривычки не заметил этого.

Quote:
В инфо-боксе оружия нету количества ОД на одну очередь, как тогда генерится это значение? Какие-нибудь ограничения, штрафы есть?

Я здесь постил отрывок из ReadMe2005.txt. Там сказано что штрафов AP на очередь нет, а длина очереди выбирается от AP на одиночный выстрел до максимума имеющихся.

Quote:
Ещё в начале игры очень не хватает места в инвентаре.

Уже увеличиваю. Увеличенный инвентарь будет доступен только при запуске в разрешении большем 640х480.

Quote:
Вроде сверху пишутся пули, снизу ОД, но сколько будет реально потрачено/выстреляно для меня пока загадка.

Должно быть потрачено столько, сколько пишется в ОД. Иначе - баг.

Quote:
Но то, что баланс сильно ухудшился - это я уже заметил. Намучился на ПВО так, что теперь надолго хватит. Как мне кажется, система стрельбы в оригинальной JA2 была более сбалансирована: во время автоматической стрельбы надо было расчитывать на меткость стрелка и на условия стрельбы, а не на то, что чем больше отстрелишь патронов, тем больше шанс, что хоть один попадёт в цель

Пока я не сделал произвольное количество AP на прицеливание, поэтому балланс сместился в сторону автоматического оружия. Именно поэтому я не хотел выкладывать то что есть. Но время шло, а новое прицеливание я никак не реализовывал.

2Чертовска Вражiна:

Quote:
По моему с магазинами переборщили с ненужным менеджментом.

Реалистичность, матьйо. ;D Системка делалась по примеру Бигады E5 и при этом заметно проще тамошной.

Quote:
К тому же, отсутствие левой полоски процентной полноты предмета/обоймы очень затрудняет перебор: не видно где пустые магазины складируешь, а где полные.

А надпись о количестве патронов поверх картинки в слоте что, не канает? Полотка статуса была убрана специально, ибо по новой системе статус магазина не одно и то же что количество патронов в нём.

Quote:
Спидслимы заряжают по одному патрону во время боя вместо полного набора
А что это такое?  :o

Quote:
Пустые коробки из под аптечек (готовность 0%) для чего? Этот мусор нужен?
Нет. Уберу.

Quote:
Ещё прикололо: сгенеренный перс (АО и НО) получает СВД, 2 магазина .308 и по 2 коробки .308. Не напутали ли чего часом? Патроны то ведь не того типа выдаются! Пришлось бегать с лупарой...

Эхо тестирования. В спешке забыл поправить, т.к. давно не генерил перса. Уберу в следующем апдейте.

Quote:
Непонятно немного с очередями (но это м.б. я не въехал немного): первоначально даёт 3 патрона в очереди томпсона, при увеличении - 7, далее - 10, а потом сразу 17!

Ругулируешь продолжительность очереди в AP. Чем меньше текущий максимум AP у мерка, тем больше патронов добавляется за 1 AP. Как правило, это значение не целое, поэтому округляется до ближайшего меньшего. Т.е. у тебя скорее всего должно было быть 3, 7, 10, 14, 17.

По всем багам я весьма удивлён, так как фичи с магазинами и очередями разрабатывались и тестировались очень долго, и просто не могли быть не замечены. :idontnow:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.10.2006 в 10:57:48
2GreenEyeMan:

Quote:
Можно для тупых, а что делает tilesetter? Что-то я принцип его работы не понял. Что он с тайлами делает?

Он правит содержимое тайлсетов. Выбираешь тайлсет, выбираешь слот тайлсета, забиваешь новый путь к стишке. Поскольку формат файла JA2SET.DAT был изменён, он переименован в JA2005SET.DAT и стандартные редакторы тайлсетов к нему теперь не подходят. А фишка в том, что стишки тайлсетов теперь не обязаны быть раскиданы по номерным директориям. Т.е. вместо имени стишки хранится путь к ней, относительный DATA\TILESETS.

Quote:
А можешь в следующей версии редактор карт вывести отдельно от ja2005.ехе?

:idontnow: Как это сделать я пока не знаю, а тратить время на выяснение не могу. Если кто знает - поделитесь, плиз.

Quote:
Так же можешь в ini вынести основные настройки игры? То есть кол-во денег в начале, настройку дождя и авиаударов, сроки когда получаешь почту от МЕРК и ИМП и etc.

Сделаю, когда-нибудь ::)

Quote:
Поддержка многоформатности (то есть звуки не только в wav, но так же в mp3 и ogg) уже введена или будет в следующих версиях?

ЕМНИП, нет. Звуков в mp3 я не добавлял, а потому пока отложил включение этой фичи.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 08.10.2006 в 15:12:59
2bugmonster: Сегодня ещё раз проверил, и убедился что коробка действительно упала на землю (просыпал всё-таки, лопух ;D). Просто я все манипуляции после боя делаю на стратегическом экране, и никак не мог этого заметить. Но вскоре баг всё равно вылез: если сделать тоже самое, но с открытым инвентарём сектора, то коробка всё-таки исчезает по необъяснимым причинам.
К сожалению баг со сливающимися магазинами тоже подтвердился. Всё делал на стратегическом экране. Итак, есть два магазина от АК - 10 и 20 патронов в каждом. Сливаем их по CTRL и получаем только один на 30 патронов.
Пока это все баги, которые успел заметить. В целом, пока никаких критических ошибок не увидел, что есть гут, т.к. новая система меня очень порадовала и я буду с нетерпением ждать первых модов, созданных на этой основе :D.

И вот ещё, идейка насчет увеличения инвентаря промелькнула. Отчасти, я повторю идею zedа, просто не увидел её сначала. В принципе, логично сделать (с заделом на будущее) ещё один т.н. инвентарь экипировки, который будет вызываться по нажатию ПКМ по иконке человека в основном инвентаре. Он будет отображаться поверх основного инвентаря примерно так же, как сейчас отображается инвентарь ключей. В нём можно было бы манипулировать с бронежилетами, одеждой (на будущее), разгрузками (тоже на будущее), гаджетами (ПНВ, очки и т.п) и прочими элементами экипировки. А так же, в нём будут отображаться слоты рюкзака: несколько больших (для всяких там наборов инструментов и т.п.) и в два раза больше маленьких (для аптечек, кусачек и прочей мелочи, которая так мешается в инвентаре). А основной инвентарь можно расширить за счёт места, освободившегося от брони, сразу на несколько слотов (причём без необходимости переходить на более высокое разрешение экрана). Причём отдать все слоты инвентаря исключительно под оружие и боезапас (мы же не будем класть дискету или кусачки в нагрудный карман для обойм или в кобуру пистолета, так ведь?). Вот в принципе и вся концепция. На мой взгляд, вполне логичная. Вот только как это всё на програмном уровне реализовать, об этом я как то не подумал :shuffle:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 08.10.2006 в 15:27:36
2nuclear: Про инвентарь: а ведь по похожему принципу был сделан инвентарь в первой части. Там ведь инвентарь расширялся при надевании бронижилета-разгрузки, с разным кол-вом карманов.
"как это всё реализовать" - может в интерфейс добавить кнопочку. По нажатию последней открывался бы новый окон, где и можно было бы совершать манипуляции с предметами "верхней одежды". Вот только, мне кажеться, что программный путь создания такого меню гнойняк и мучения (по крайне мере для меня).

2bugmonster: Извини, что опять идиотский вопрос задаю, но что-то я не понимаю: в файле points.ini и weapon1.ini попадаються одни и теже строки, с одинаковыми значениями, или это я - косоглазый, не вижу сути.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем TheDrill на 08.10.2006 в 17:08:53
На самом деле с очередью можно разобраться проще - надо лишь минимальный шанс попасть с 1 поставить на 0.

А то сейчас, я так понимаю, за редким исключением ,любой наемник всегда имеет хотя бы 1 шанс попасть. В случае очереди из ~20 пуль это уже серьезно повышает возможность попасть

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.10.2006 в 08:42:04
2nuclear:

Quote:
Но вскоре баг всё равно вылез: если сделать тоже самое, но с открытым инвентарём сектора, то коробка всё-таки исчезает по необъяснимым причинам

А как проверял? Думаю что при перезарядке в стратегии открытый инвентарь сектора просто не обновляется. Попробуй открыть список предметов сектора, запомнить список вещей, перезарядить и переоткрыть список предметов.

Quote:
Всё делал на стратегическом экране. Итак, есть два магазина от АК - 10 и 20 патронов в каждом. Сливаем их по CTRL и получаем только один на 30 патронов.

Я сливал магазины "приаттачивая" один к другому в окне описания предмета. В этом случае всё работает 100%. Возможность сливания по Ctrl я никогда не использовал и скорее всего упустил из виду.

Quote:
И вот ещё, идейка насчет увеличения инвентаря промелькнула.

Поздно. :) Значит так - в инвентарь добавляется 16 маленьких слотов и слот для "вещмешка". Если слот "вещьмешка" свободен, то доп. слоты не доступны. Если в слоте "вещмешка" лежит спец. снаряжение, то часть слотов становится доступна. Предварительно 3 вида снаряжения: пояс +4 слота, разгрузка +8, рюкзак +16. Переделанный инвентарь будет показываться только при разрешении, большем 640x480. При 640x480 вид инвентаря будет старый, а новые слоты инвентаря будут скрыты.
2GreenEyeMan:
points.ini и weapon1.ini не имеют никакого отношения друг к другу. Weapon1.ini - это вообще отрыжка редактора, он не используется игрой и попал в архив "под шумок" с остальными, сотри его нафиг.
2TheDrill:
1% ИМХО роли не играет. Всё таки двадцать шансов в 1% это не один шанс в 20%, иначе организаторы лотерей разорялись бы. :D Как показывает опыт, стрельба длинными очередями по скоплению фрагов эффективна из за того, что пуля пролетая клетку может задеть того кто в ней находится, хотя летела она не к нему. Здесь уже роль играет не процент вероятности попадания, а плотность автоматического огня. :uzi: Если длинные очереди и дальше будт рулить - слкращу максимальные длительности очереди в 2-3 раза. Оставлю длинные очереди у пулемётов, пусть они рулят. ;D

PS Поправил следующие баги:
- баг с удвоенным вычитанием AP на прицеливание в режиме стрельбы очередью
- баг с невидимой кнопкой вытаскивания патронов для магазинов в окне описания предметов на стратегической карте
- теперь при "переливании" патронов из/в магазин обновляется количество патронов на кнопке разряжания.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем DJ-Glock на 09.10.2006 в 09:09:18
2bugmonster: предлагаю с манипуляций с вещами, лежащими в рюкзаке брать дополнительные ОД - как рюкзак не укладывай, всё равно быстрее вытащить со дна рюкзака обойму, чем из пояса не получится ;) В рюкзаке будут лежать вещи, которыми во время боя не придётся особенно пользоваться - инструменты итд... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.10.2006 в 10:53:32
2DJ-Glock: Предлагают не брать. Никому это не привычно. Захочешь упорядочить инвентарь, чтобы освободить немного места - а стебя сдерут AP. Сложность игры можно повысить и другими способами ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 09.10.2006 в 11:29:39
присоединяюсь к вопросу про спидслимы :
"Спидслимы заряжают по одному патрону во время боя вместо полного набора"

я так понял что СКС должна заряжаться спидслимом на 10 патронов как обоймой
сразу все 10 патронов
ну может тратя чуть больше ОД
но все таки это не простая пачка патронов
а заряжается как из пачки по одному патрону

и еще один маленький глюк  :)
попал в засаду к кошкам
так они стояли на месте и просто рачали
я спокойно подошел к ним и просто растрелял в упор  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.10.2006 в 12:06:07
2Lm:

Quote:
а заряжается как из пачки по одному патрону

Тогда это глюк, я проверял СКС и с тех пор ничего не менял. При каких условиях это происходит?

Quote:
попал в засаду к кошкам
так они стояли на месте и просто рачали
я спокойно подошел к ним и просто растрелял в упор

Над кошками я экспериментировал. Правда последствия экспериментов не должны были повлиять на то, что я выложил. Вообщем, если нашли глюк, цепляйте сюда сейв, в котором это повторяется. И не забудьте указать на какую Джа вы ставили.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 09.10.2006 в 14:33:19
bugmonster:
  Описался: не спидслим, а спидЛОАДЕР.  :)   Думал о своём когда писал...  ::)
  Но то что револьверы Смит-Вессон и Барракуда заряжаются из спидлоадера во время тактического боя в пошаговке по 1 патрону -- факт. По 5 АП затраты на зарядку 1 патрона.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 09.10.2006 в 17:26:05
2bugmonster: Проверял с необходимой дотошностью: обновлял экран инвентаря, ползал по полу в поисках пропавшей коробки - всё безрезультатно. В аттаче сейв и последовательность действий, которые я совершал.

Quote:
Я сливал магазины "приаттачивая" один к другому в окне описания предмета.
Ну а у меня привычка делать всё по CTRL уже давно. Согласитесь, так почти всегда быстрее.

Quote:
Поздно.
Очень жаль :(. А ведь по сути, в моём предложении тоже подразумевалось ввести только 16 новых слотов (если не считать 3 - 5 перспективных слотов под одежду и снаряжение): 8 мелких + 4 больших + 4 дополнительных мелких в основном инвентаре = 16. Но теперь я понимаю, насколько геморно реализовывать второй инвентарь, поэтому уже даже не заикаюсь по этому поводу ;)

P.S. Если баг всё-таки НЕ подтвердится - прошу меня жестоко казнить .

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 09.10.2006 в 22:53:15
bugmonster:
  Есть малый компромис между играбельностью и геммором в менеджменте магазинов.
  Сделай отображение общего количества патронов в слоте в инвентаре наёмника и сектора. Как это сделано при нахождении в слоте всего 1 магазина. Или хотя бы цифры ёмкости первого в стопке магазина. Чтобы не было только отображения кол-ва коробок/магазинов. Вот тогда ещё как-то можно пережить.
  А пока, я эту фичу с магазинами/коробками воспринимаю только как нудистику... Да, и заколёбывает разносить по слотам, а потом собирать вместе магазины/коробки только для того, чтобы увидеть наличие/отсутствие там патронов...

  Сам лично по ctrl иагазины не сливаю, посему такой глюк с пропажей магазинов или патронов не замечал.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.10.2006 в 09:25:46
2nuclear:
По контролу тестил сливание магазинов - у меня работает. Правда они были не AKM-овские, но на алгоритм сливания это не должно влиять.
2Чертовска Вражiна:

Quote:
Сделай отображение общего количества патронов в слоте в инвентаре наёмника и сектора. Как это сделано при нахождении в слоте всего 1 магазина

Хотел я такое сделать, но посчитал это явным плагиатом с JA3D. Поскольку теперь его не будет - сделаю ;D

Quote:
А пока, я эту фичу с магазинами/коробками воспринимаю только как нудистику...

Затевалась эта фича ради:
1. Присутствия магазинов разной ёмкости к одному оружию, ну и реализьм.
2. Влияние ипользуемого вида магазина на характеристики оружия.

Пока первое сделано только частично, а второе вообще не сделано. Подожди ещё полгодика. ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.10.2006 в 09:34:42
Цепляю поправленный экзешник ( 0.98 beta 18 ). Распаковать поверх установленной 0.98 beta 16.

- исправлен баг при котором зарядка спидлоудером в пошаговом режиме осуществляется по 1 патрону
- исправлен баг из-за которого оружие с фиксированным магазином создавалось со вставленной обоймой/спидлоудером
- устранены вероятные проблемы с магазином от РПК

Оружие из сейвников от beta16 может неправильно разряжаться. После разрядки работает правильно.

Оставшиеся баги: из опустошенного оружия с фиксированным магазином можно вынуть пачку с 0 патронов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.10.2006 в 09:34:58
2-й

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.10.2006 в 09:35:20
3-й

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.10.2006 в 09:35:38
4-й

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем DJ-Glock на 10.10.2006 в 17:44:00
2bugmonster:
Quote:
2DJ-Glock: Предлагают не брать. Никому это не привычно. Захочешь упорядочить инвентарь, чтобы освободить немного места - а стебя сдерут AP. Сложность игры можно повысить и другими способами
Непривычно... А вспомни НО!  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 11.10.2006 в 09:26:13
Еще встречается глюк с ментами
Менты натренерованы в секторе
но в бое не участвуют
т.е. на стратегической карте они видны
а на тактической их нет

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 11.10.2006 в 09:35:28
ставил на буку

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 11.10.2006 в 14:34:17
  Монстер, а, Монстер! Сделай, пожалуйста, "выпадение всего" включаемым/выключаемым как в Ночке. А то я бы БЕЗ этой функции предпочёл играть...  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.10.2006 в 16:08:11
2Чертовска Вражiна: А шо ви так кг'ичите? ;D Сделаю легко.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Schturz на 11.10.2006 в 16:09:19
2Чертовска Вражiна:

А ты не подбирай НИЧЕГО из того, что выпало. Ну вроде брезгуют мерки. И будет тебе ЩАСЬЕ! ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 11.10.2006 в 16:12:47
Schturz:
  Ага, "не подбирай". А сам пробовал не подбирать то, что выпало?  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем DJ-Glock на 11.10.2006 в 18:49:25
2Чертовска Вражiна: тренеруй силу воли  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 11.10.2006 в 19:11:30
  Я её тренирую, но ДжАдность берёт своё...  ::) :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Feth на 12.10.2006 в 17:59:15
Дело еще и в том, что когда в секторе разбросано до тысячи предметов, у меня игра в чужой ход тормозить начинает. Сильно долго враг думает :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 12.10.2006 в 18:05:36
2Feth:
Quote:
Сильно долго враг думает


Фраги просто не знают какие предметы хватать первыми ;D!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 13.10.2006 в 15:30:21
2bugmonster: Хау тебе, большой человек!
Что-то у меня после перестановки ДжА Голда От Бяки (ДАГОБ) и установки поверх версии 0.98 бета 15 произошла апож: при запуске ехе устанавливаю совместимость с ДАГОБ (иначе работать не будет), выбираю перса (ради теста - bober`a), выхожу на "карту", нажимаю "бегунок" времени, появляеться экран загрузки, но при появлении красной полосы загрузки меня "выбрасывает" назад на "карту" и игра виснет.
Подобную проблему я тебе уже озвучивал, даже говорил, что удалось тогда исправить, теперь же перестановка игры эффекта не дает. Влияет ли установленная Цена Свободы на мод? ДАГОБ чистый, но без Цены Свободы. Попробую установить ЦС, как ты считаешь, от чего такое бывает?

Можешь в следующей версии центрировать все сообщения и меню? При больших разрешениях неудобно все по экрану разбросанно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.10.2006 в 17:52:15
2GreenEyeMan: Хау, Зелёный Глаз. Вывал  при загрузке карты указывает на несовместимый формат карт. Попробуй обе опции: Бука 1.02 и Бука 1.12. Если не поможет, то без именно такого дистриба Джа как у тебя  я мало чем смогу помочь.

Заголовок: Как можно использовать громкость выстрела в JA2!
Прислано пользователем Docent на 26.10.2006 в 02:01:37
Раз уж из ветки "JA2 WildFire 6.0" "строители" вежливо попросили, то отвечу здесь, а заодно постараюсь сформулировать некоторые предложения по использованию громкости (дальности) звука выстрела оружия в JA2 ;).

2bugmonster:
Quote:
А насчёт тише/громче - так и в оригинальном Джа на всё оружие прописана разная "реальная громкость" выстрела. Но замечал-ли ты что выстрел из Смит-Вессона привлекает меньшее количество фрагов чем выстрел и из Барракуды? Я - нет.


Если дальность слышимости (в зависимости от громкости выстрелов) для пистолетов будет отличаться на 1-2-3 тайла, то от этого игроку действительно ни холодно, ни жарко :(!
Толку от этого практически никакого нет, так как зачастую их дальность стрельбы существенно меньше дальности этой слышимости ;). Так что с последней частью цитаты относительно пистолетов я полностью согласен ;)!

Другое дело, если рассмотрим снайперские винтовки ;)!

2bugmonster:
Quote:
2Docent: В В2В она-то как раз глушёная, что есть неправильно. А то что звук при выстреле на 7 Дб меньше, чем у ПП никак в Джа не обыграешь. Заметно различаются только глушёный и неглушёный выстрел. У неё - последний.


По поводу глушённости СВУ в моде В2В вопрос VM задал в соответствующей ветке ;).  Ответ уже можно почитать там же ;).
В моде В2В СВУ не глушённая, а малошумная, как и должно быть в жизни, и по идее в моде тоже ;).

2VM:
Quote:
В В2В v.2.0 слышимость СВУ равна 30 тайлам, ТПГ-1 и JaFall PR - 20 тайлов.


Теперь рассмотрим как это свойство можно использовать :)!
Винтовке СВД, как самой громкой, выставляем слышимость порядка 40-50 тайлов (регулируется через громкость выстрела), а малошумной СВУ порядка 20-25 тайлов ;)! (Или как в моде В2В - 30 тайлов.)
В этом случае СВУ уже можно будет активно использовать для ночных боёв 8)!

Приведу пример:
В моде В2В, я, как старый любитель ночных боёв, активно и с большой пользой юзал JaFall Proton Rifle и СВУ. В этом случае при входе в сектор снайпер прикрытия занимает удобную позицию в отдалении (на расстоянии примерно 20-30 тайлов от подозрительных объектов) и выжидает ;). Ну а разведчики, понятно, продвигаются вперёд. Разведка вооружена бесшумным оружием, и при встрече с фрагами можно выбрать какой ствол использовать ;). При этом остаётся серьёзный шанс, что шухер в секторе не поднимется :).
Другими словами, имеем возможность использовать снайперскую поддержку в ночных боях ;).
Другие возможности использования малошумных (а не глушённых) снайперских винтовок в JA2 можно также взять из опыта прохождения В2В ;).

В JA2 WildFire меня серьёзно удивила одинаковая громкость СВД и СВУ :o!
Получается, что там нет никакого резона юзать СВУ вместо СВД, у СВУ нет никаких плюсов, кроме веса :(!
Дальность стрельбы и убойная сила хуже, а количество АР то же самое, что и у СВД :(. Мерки при использовании СВУ только могут потерять в "целкости" - вот и всё >:(! Получается, что, столь любимая мной в моде В2В, СВУ в WF - абсолютно бесполезный ствол :(!
А ведь вполне можно было сделать СВУ полезной в WF, стоило только задать ей дальность слышимости выстрелов меньше, чем у пистолетов-пулемётов, как в реальной жизни :P.

Таким образом, в отличие от пистолетов (и наверное ПП), есть определённый смысл заморачиваться в JA2 с дальностью шума выстрела малошумных снайперских винтовок ;). За счёт их большой дальности и убойности - это может принести серьёзное преимущество в ночных боях :)!
Опыт прохождения мода В2В это подтверждает ;).

Надеюсь, что высказанные предложения (хоть они и не являются оригинальными, так как уже реализованы и широко опробованы в моде В2В) могут быть использованны и в других модах, в том числе и в JA 2'005 ;)!


Заголовок: Re: Как можно использовать громкость выстрела в JA
Прислано пользователем bugmonster на 26.10.2006 в 09:04:09
2Docent: Стал смотреть громкости выстрелов и обнаружил, что все 9 мм пистолеты в JA2'005 меня не имеют громкости выстрела. :o Спасибо, что косвенно помог обнаружить багу. :)

Заголовок: Re: Как можно использовать громкость выстрела в JA
Прислано пользователем Docent на 26.10.2006 в 10:02:40
2bugmonster:
Quote:
Спасибо, что косвенно помог обнаружить багу.


Всегда пожалуйста :)!

В предыдущем посте я пожалуй погорячился, порекомендовав выставлять винтовке СВД, как самой громкой, слышимость порядка 40-50 тайлов :(!
Если уж АК-74 в В2В имеет слышимость - 77 тайлов, то СВД можно смело ставить весь сектор ;)!
Так как децибельная зависимость логарифмическая, то разница в 21 дБ между СВУ и СВД - это будет два порядка по уровню громкости ;).

Заголовок: Re: Как можно использовать громкость выстрела в JA
Прислано пользователем MAn на 27.10.2006 в 18:22:06
2Docent: 2bugmonster:
Громкость слышимого звука выстрела наверное зависит еще и от места применения оружия. Я думаю, в лесу хуже будет слышно. А ночью, на открытой местности, даже тихий звук д.б. слышен. Вот только услышать, не значит еще обнаружить.
Может вероятность присобачить?  L обнаружения = RND(0,1) x Lслышимости х K1 x K2 x ..., где К1, К2... поправочные коэффициенты, которые вводятся по ситуации.


Quote:
то разница в 21 дБ между СВУ и СВД - это будет два порядка по уровню громкости


Один порядок.  Дб=20Lg(Звук2/Звук1), если не ошибаюсь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 28.10.2006 в 00:39:04
2MAn:
Quote:
Один порядок.  Дб=20Lg(Звук2/Звук1), если не ошибаюсь.

Действительно, именно такая формула и применяется для оценки разницы в громкости звуков ;). Один порядок тоже весьма неплохо ;).
По ссылке можно посмотреть таблицу перевода дБ в разы: Децибелы (http://mfast.narod.ru/db.html)

2bugmonster:
Quote:
А то что звук при выстреле на 7 Дб меньше, чем у ПП никак в Джа не обыграешь.

Разница громкости звука в 7 дБ - это более двух раз по громкости, то есть СВУ в 2.2 раза тише, чем типовые пистолеты-пулемёты ;)!
Такую разницу в громкости уже вполне можно обыграть и средствами JA2 :).

А разница в 21 дБ между СВУ и СВД, то есть в 10 с лишним раз по громкости - уже просто обязана быть обыграна в JA2 ;)!


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 28.10.2006 в 12:55:27
2bugmonster:

Quote:
Разница громкости звука в 7 дБ - это более двух раз по громкости, то есть СВУ в 2.2 раза тише, чем типовые пистолеты-пулемёты !

Обрати внимание. Разница даже в несколько децибел весьма заметная.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Feth на 31.10.2006 в 23:02:32
Во, какая попалась бага :)
Вот эти вот "доски" (кусок кровли?) на рисунке, это на самом деле голубые флажки над минами.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.11.2006 в 09:47:23
2Feth: Спасибо, поправлю. Я глубоко перекопал исходники чтобы убрать фиксированное число кадров в тайлсетовых стишках, поэтому там может быть опечатка, из-за которой возникнет путаница тайлов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.11.2006 в 09:50:53
2GreenEyeMan: Вчера протестировал установку JA2005 на Буку Голд, оказалось что её нужно запускать с установкой "английская версия". ::) При этом пункт "Бука Gold" оказывается ненужным. Нда, чего только в спешке не натворишь :shuffle:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Refiler на 02.11.2006 в 10:23:40
2bugmonster:
Сереж, новые предметы, типа масхалата, ночного прицела, там пламягасителя - вводить не планируешь?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 02.11.2006 в 11:32:02
2Refiler: Возможность их содания есть и я не против. Если найдётся человек, который составит оружейно-предметную линейку и включит их туда - сделаю.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Scholez на 03.11.2006 в 11:19:16
Помнится где-то на просторах ветки была тема про добавление фишек НО.
Или решили отказать?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.11.2006 в 11:52:40
2Scholez: Выдирание фишек из НО не возможно, т.к. там идёт правка экзешника, а не модификация исходников. Хотя можно сделать аналогичные фичи на исходниках.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Susami на 04.11.2006 в 16:59:47
2bugmonster:
Насколько я понимаю, это и имеется в виду: сделать фичи НО на базе исходников.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MuMu на 05.11.2006 в 14:42:03
2bugmonster:
Quote:
Выдирание фишек из НО не возможно, т.к. там идёт правка экзешника, а не модификация исходников. Хотя можно сделать аналогичные фичи на исходниках.


Лучше бы это делать уже в JA 2'007 :). Идей много классных и разных, но лучшее, как известно, враг хорошего. А то так и не дождёмся JA 2'005...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Scholez на 05.11.2006 в 17:13:02
Можно хоть зрение и количество врагов поправить?
А то уже как-то и не привычно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Phibio_Optic на 14.11.2006 в 16:27:13
А сейвы из старой версии можно будет запускать в новой версии?
а то у меня ошибка вылетает.

Может что-нибудь подкорректировать надо. Спасибо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.11.2006 в 17:44:06
2Phibio_Optic: Не стоит дублировать вопросы в личку. Я в эту ветку периодически заглядываю. 8) Как я уже отписал в личку, сейвы не совместимы.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Feth на 16.11.2006 в 18:15:56
О! Мне вот это понравилось :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.11.2006 в 18:47:45
2Feth: А как тебе сам эффект "охреневания"? ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Feth на 16.11.2006 в 19:34:37
2bugmonster: Обычный вроде... Я что-то и не разглядел. А что там?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.11.2006 в 11:46:45
2Feth: Психо-очередь максимальной длины. 8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 06.12.2006 в 18:33:49
2bugmonster:
А чо б, раз есть отдельные магазины к оружию, не сделать раздельное заряжание. Делай раз: вынимается пустой магазин. Делай два: вставляется полный. Каждое действие требует своё колич ОД.
Это для того, чтобы поднять затраты на заряжение выше 10 ОД. А если  в игре появятся спарки, то их переставлять в один прием - фича.
ЗЫ Сергей, а ты еще работаешь над ЖА2005 или забросил? Чото в ветке непривычная тишина
ЗЫ2 Если не трудно, подскажи пожалуста, в каком ини поменять дальность зрения

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 07.12.2006 в 09:50:19
2MAn:
тогда прийдется делать возможность с перезарядкой, когда пустой магазин не ложится в инвентарь а бросается на землю  :)

тогда будет делай раз - вынимается пустой магазин
делай два - вставляется полный (причем или из разгрузки, или из инвентаря (разное количество ОД))
делай три - ложится магазин или в разгрузку, или в инвентарь, или на землю ( и везде разное количество ОД)

если баян прошу не пинать ::)
ибо очень трудно прочесть всю ветку   ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 07.12.2006 в 18:13:32
2Lm:
Да, ты всё очень подробно описАл.
Единственно, стОит ли столько разных ОД плодить?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем DJ-Glock на 21.12.2006 в 17:29:10
предлагаю ввести в игру конфеты (леденцы - СЛАДКИЕ), который ночью повышают дальность слуха и зрения на неск клеток, на пять минут каждая. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 21.12.2006 в 17:49:31
2DJ-Glock:

Угу, так же предлагаю еще в арсенал бойцов ввести такую фигню как, надувной троянский конь для осады укреплений; безалкогольную водку, избавляющую от похмелья; ежедневные выпуски Комсомольской правды для поднятия морали и разменную монету номиналом в 0.01 арульканского доллара для рассчета в аптеках страны, без которых "джа уже не будет джа" (с) народное.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Refiler на 22.12.2006 в 07:58:18
2DJ-Glock:
А еще у Шенка должны быть шприцы зараженные СПИДом, еще хочу дерьмо бомбу ( и 1 специальную дерьмо бомбу для Дяди Бори!!! вы о чем подумали!!! нет в него я кидать не собираюсь!!! просто у Дяди Бори такие милые и веселые соседи, которые очень любят чтоб с ними шутили), ведро помоев - чтоб фрагов обливать и они убегали переодеваться, хочу курицу несушку, которая занимает маленький лот в инвентори, которую нужно кормить, поить, играть, уберать дерьмо из инвентори после нее, а за это она будет нести яйца - которые можно  есть, и они буду востанавливать здоровья, немного стамины и мораль, также яйца будут через время пропадать (если их не положить в холодильник, который ставит на робота Шиз, также для храниия можно использовать грузовик мороженного) и тухлыми яйцами можно кидаться, а еще курица может сесть - высиживать цыплят-берсерков (до взравствует Балдурс Гейт!!!) и если натравить цыплят на фрагом, порвут так, что аж перья одни будут летать.... пока все, но я думаю это еще не придел....

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.12.2006 в 17:50:05
2Ice_T, Refiler:
:lol: Ну вы, блин, даёте.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем DJ-Glock на 22.12.2006 в 17:57:04
2Ice_T: 2Refiler: злые вы... :cry:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ice_T на 22.12.2006 в 18:20:41
2DJ-Glock:

Вполне адекватно твоим пожеланиям.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем DJ-Glock на 22.12.2006 в 18:24:50
2Ice_T: А чё такого в моём пожелании?  :o

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Forevener на 23.12.2006 в 12:25:57
Некоторые пожелания.
Исправить небольшой графический глюк на сайте страхования (красная полоса посередине сайта).
Исправить небольшой графический глюк в help'ах - текст шире чем рамка.
Некоторые (а лучше все битовые и байтовые) переменные сделать побольше, если это возможно. Например, индекс брони, состояние предмета, характиристики наёмника - по 2 байта. А то иногда сам по себе, похоже, возникает owerflow и соответственно глюки.
Сделать ini файл ещё для аттачей (потому что они задаются отдельно) - пока что установить нанотитановые пластины на нановолоконный жилет у меня не получилось.

Upd:
Несколько глюков.
Враг стрелял в ополченца, выкинуло. Report (http://planetdeusex.ru/users/lineaneos/report1.txt)
После жаркой битвы предложили оказать первую помощь автоматически, нажал "Да", выкинуло. Report (http://planetdeusex.ru/users/lineaneos/report2.txt)
Обнаружил аномалию. После битвы появилась. Screen (http://planetdeusex.ru/users/lineaneos/screen.jpg)

Upd:
Глюк с первой помощью повторился.
Создание нового калибра для оружия сопровождается определёнными трудностями. Во-первых, в описании оружия происходит странность - отображается другой калибр, во-вторых, при извлечении из оружия боеприпасов появляется не магазин, а нечто невидимое и бесполезное.
Похоже, существуют ещё какие-то параметры. Например, где указывается, сколько дробин выстреливается.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.12.2006 в 11:55:32
2Forevener:
Опиши как создавал новый калибр и как прописывал аттач пластин к бронику.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Forevener на 25.12.2006 в 14:58:42
Иду в weapons.ini, нахожу списки caliber, добавляю снизу новый со следующим номером, задаю ему уникальный alias, и копирую sound от какого-нибудь другого.
Где-то должны string для него задаваться (и кажется не в itemnames).
Кстати, "невидимое и бесполезное" появляется, как оказалось, не из-за нового калибра, а из-за нового типа магазина.
Аттач пластин никак не приписывал, единственное, что есть насчёт этого - Attachment=1. А в IEE, который редактирует оригинальный ja2.exe, я видел списки аттачей - там для каждого броника отдельно указана возможность вставки пластин (довольно нерационально).

Так возможно ли изменить размеры переменных?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.12.2006 в 15:49:12
2Forevener: Надеюсь, ты не забыл создать соответствующие  магазины и коробки патронов этого калибра в items.ini [ITEMTYPExx], прописав их свойства в weapon.ini [MAGAZINExx] и оружие к нему ;) Вообщем, смотри в инишниках в качестве примера добавленный мной калибр "7.62R".
Аттачи задаются в файле attach.ini. Для примера сделай поиск в нём по "ceramic".

Размеры переменных изменить возможно, но тогда исчезнет совместимость со старыми ресурсами и нужно будет конвертировать их в новый формат. Сейвники станут несовместимыми. Хотя в последнем апдейте я уже изменил размеры структур предмета и солдата.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Forevener на 25.12.2006 в 16:45:30
Не забыл, иначе как бы я эти магазины зарядил. Заражаю свежесозданный магазин в свежесозданную пушку, разряжаю - получаю "Нечто".
А файл attach.ini я не нашёл! ;D Ты можешь прицепить (или залить куда-нибудь) сразу все обновления в одном файле? А то по форуму неудобно их выискивать ;).

По-моему, лучше уж исчезнет совместимость, зато меньше багов будет.

Кстати, есть ли параметры отвечающие за дальность броска (в гранате, к примеру)? Должны быть, наверное. И каким образом можно воткнуть новый противотанковый гранатомёт?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.12.2006 в 11:07:02
2Forevener: То, что выложено на сайте - полный дистриб.
http://ja2.ru/mods/JA2005/JA2005_098beta16_full.rar
Ещё в ветке я выкладывал поправленный экзешник, но там только багфиксы. Если у тебя нет attach.ini, то либо у тебя очень старая версия, либо повреждённый архив.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Forevener на 26.12.2006 в 12:56:55
Очень странно, я скачивал с сайта (http://ja2.ru/mods.php), и там версия 0.97. Видимо, обновить забыли.

Какая интересная штука с авианалётами открылась... один был очень долго. И преследовал меня. И в подвале (!), при разговоре с Мигелем, во время слов "Сначала мы с ней прогуляемся!" мой доблестный персонаж получил очередь в спину.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.12.2006 в 09:31:19
2Forevener: Ссылка на скачивание v0.98 в новстях. Обновить в разделе "моды" Ice_T видимо забыл.

Quote:
И в подвале (!), при разговоре с Мигелем, во время слов "Сначала мы с ней прогуляемся!" мой доблестный персонаж получил очередь в спину.

;D Во время авианалёта лучше лишний раз не рыпаться - не совсем доделанная штука. :shuffle:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Forevener на 27.12.2006 в 15:17:13
Да, я уж понял что лучше не рыпаться :D.

Кстати, есть ведь тип flechette, то есть картечь. А он нигде не применяется - можно его ввести. Меньше дробин, но больше урон от каждой, и меньше их разлёт соответственно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 05.01.2007 в 14:53:33
2bugmonster:
А как насчёт забацать огонь,чтобы траву и деревья сжигал и ночью светил? Можно и ожоги устраивать тем кто в него сунется. Следить за распространением огня примерно как с газом, но чтоб распространяться мог на соседние тайлы где что-нибудь горючее есть а на прогорелых тайлах убирать траву и деревья  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ghaydn на 05.01.2007 в 16:48:55
2Pyromancer: И чтобы жукам огонь наносил такой же урон, как и всем остальным, а то и выше.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем zed на 05.01.2007 в 16:54:17
2bugmonster:
Ента, а ты губозакатывалку как итем еще не ввел ? Помоему самое время :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Pyromancer на 05.01.2007 в 23:02:59
2Ghaydn:
Да, останется только в лес жуков заманить или деревьев в шахте насажать ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 08.01.2007 в 21:48:59
  Или травы и сучков побольше в шахту натаскать! ;)

/* вот и пара новых предметов в игре появится */  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lm на 09.01.2007 в 10:08:50
в UB помнится был огнемет
там огонь реализован как облако газа красноватого цвета
и противогаз не помогает  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ColdFIRE на 16.01.2007 в 19:36:36
Добрый вечер! Сорри за ламмерский вопрос, но что делать, мод не запускается...
Игра доходит до загрузки карты Омерты... и не заходит в нее, при моей настойчивости - всинит... >:(
У меня исходник - Залотая серия.
Слышал, что какая-то проблема есть с типом карт... поиск на форуме мне в лоб не помог... Спасибо заранее!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем DJ-Glock на 17.01.2007 в 06:26:38
2ColdFIRE: какая весрия ja'2005?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.01.2007 в 09:09:20
2ColdFIRE:
Надеюсь, ты скачал вот этот:
http://ja2.ru/mods/JA2005/JA2005_098beta16_full.rar
Там внутри ЕМНИП подробная инструкция по установке.
И вот здесь я к сообщениям патч прицепил частями:
http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othermods;action=display;num=1125474918;start=1440

Если и это не поможет - обожди немного, я выложу обновление, которое лучше работает с разными версиями JA2.

И ещё: попробуй все три варианта выбора "используемая версия"
- Английская JA2
- "Агония власти" a.k.a. Бука (v 1.02)
- "Агония власти" Золотая серия (v 1.12)
В выложенных версиях есть баг, связанный именно с этим. Я его уже поправил, но обновление ещё не выкладывал.

Если виснет, используй Ctrl+Break.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ColdFIRE на 17.01.2007 в 19:52:53
Спасибо,bugmonster ! запустилась, как английская версия... :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 18.01.2007 в 03:26:30
2bugmonster: Что там с ini-редактором простым и понятным?? ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 18.01.2007 в 08:21:03
2ColdFIRE: Ага, я вспомнил: <"Агония власти" Золотая серия> должна запускаться как <Английская JA2>. Это был баг такой, нелепый.
2LDV: Редактор делает камрад Jarni. Рабочая версия есть. Её ещё чуть-чуть поправить, документацию сделать и можно выкладывать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LDV на 18.01.2007 в 18:22:59
2bugmonster: Угу. Посмотрим.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем rpo-a на 19.01.2007 в 22:00:50
Как скачать JA 2'005

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Docent на 19.01.2007 в 22:38:27
2rpo-a:  
Quote:
Как скачать JA 2'005  


Смотри ссылки в посте bugmonster: « Ответ #1507 от 01/17/07 в 10:09:20 » и качай ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ozzman на 11.02.2007 в 11:51:49
Приветсвую всех!
У меня такой вопрос: начал я играть, генерю чара, а у него обоймы для беретты в виде миномёта, и не лезут в пистолет. Со спиртным та же хрень. Что бы с этим сотворить? Версия Голд

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ozzman на 11.02.2007 в 13:06:13
Поставил 98, запустил английскую, но в Омерте начались глюки с курсором и исчезла способность передвигаться. Обоймы-миномёты вроде остались. Ничего не понимаю!
Вопрос к автору мода: не планируется ли научить Вальдо чинить вертолёт? Было бы круто

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.02.2007 в 13:00:00
2Ozzman:
Читай ответ #1507 - это путь обрести наиболее работоспособную версию. :umnik:
Обоймы в виде миномётов - что-то с целостью ini-файлов, может быть они взяты от более старой версии.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ozzman на 12.02.2007 в 21:02:01
Как раз после установки этой версии всё и началось
До этого ставил ту, что в разделе Модификации - запускалась, правда, с миномётами... Щас попробую вернуть
А как с Вальдо? реально убрать баг?
Thanx anyway

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ozzman на 12.02.2007 в 22:13:25
Переустановил всё заново, начала запускаться, но миномёты продолжают заменять все вещи
Не скажешь, в каком файле кодируется изображения и размеры вещей?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ozzman на 12.02.2007 в 22:51:53
Вроде нашёл что-то похожее в items.ini. Он, да?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ozzman на 12.02.2007 в 23:18:39
Кажется, в последней версии что-то не то с ini
Заменил armour и items на те, что в предыдущей версии - многие баги (с бронёй и ещё много с чем) исчезли. Магазины пока не вылечил

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.02.2007 в 08:40:27
2Ozzman: Странно, все предыдущие скачавшие не заметили подобной проблемы. Или таковых не было? ::) По-моему, у тебя архив скачался битый, с повреждёнными файлами.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ozzman на 15.02.2007 в 15:05:59
Не думаю, несколько раз перескачивал
Лагают следующие предметы:
Лупара
Все .223
.45 по 30 и 50
Пульт детонатора
Все патроны для Беретты
5.45х39
Вся выпивка
Может быть, ещё чего...



Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ColdFIRE на 19.02.2007 в 16:51:54
СЗОТ
Проблемка появилать: сохранил единственный сейв (Драссен, жуки) на 23 день, и теперь этот сейв не загружается....(У меня Золотая серия)
Возможно его восстановить, или это не реально...? ???

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 20.02.2007 в 11:44:51
Извиняюсь, если что-то подобное уже высказывали

2bugmonster:
Не хочешь ли в мод еще один инишник ввести, в котором бы перечислялись музыкальные темы, звучащие во время игры?

Например:
- Перечень мелодий, проигрываемых в произвольном порядке на страткарте;
- Перечень мелодий, проигрываемых при заходе в лаптоп. Разные для разных страниц;
- Перечень мелодий, проигрываемых в секторе:
 Номер сектора,
 Условие:
  - мы одни в секторе и день/ночь
         - перечень музтем/
  - враг в секторе и день/ночь
         - перечень музтем/
  - мерк убит
         - перечень музтем
  - враг убит
         - перечень
  - победа, враги уничтожены/отступили
         - перечень/

и т.д. и т.п. сообразно с фантазией
     

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ximik на 20.02.2007 в 20:32:24
2MAn: Идея хорошая, а кто эти темы будет сочинять?  :)  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.02.2007 в 08:37:24
2ColdFIRE: Смотря как не загружается. Если игра сама говорит, что он битый или "не той версии", то всё. А если во время или после загрузки идёт вывал, то это баг, который можно попробовать отловить и исправить в режиме отладки.
2MAn: Заношу в список изменений.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 21.02.2007 в 20:37:45
2Ximik:
Может и ты, кто знает ;)
Пойдет любая мелодия или саундтрэк

То исть, не любая, а интереснныя

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ximik на 21.02.2007 в 21:10:15
2MAn:  
Quote:
Может и ты, кто знает  
 я знаю, что не я  :)  Тут вопрос спорный, что значит любая? Во первых я сочиняю только гитарную музыку (т.е. сыгранную на гитаре). Не представляю её в игре просто.  А для джаги нужно что-то симфо-электронное  ::)  Опять же боюсь даже за тех, кто рискнёт что-то сочинять, так как критике в их адрес не будет конца. Народ у нас это дело любит... Хорошенько обложить чужое, не умея сделать своё 8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем GreenEyeMan на 23.02.2007 в 17:06:55

Quote:
а кто эти темы будет сочинять?
- но сочинять-то, я думаю, и не обязательно, а функция такая действительно подойдет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ghaydn на 29.04.2007 в 18:50:02
2Ximik: Не в том дело, чтобы сочинить новые темы. Просто тогда появится возможность слушать в игре ту музыку, какая тебе нравится, а не включать "Winamp" прараллельно с Джа. ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ghaydn на 29.04.2007 в 23:56:03
2bugmonster: Мало-помалу появляется потребность во вложенных аттачах. Взрывчатку там с детонатором в карман брони запихнуть, мелкие пистолеты; к подствольнику гранаты приделывать как надо и т.д. Сразу появляется простая возможность сделать, например, нечто 16-зарядное...

Насколько это вообще реализуемо?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 02.05.2007 в 09:03:19
2Ghaydn: Вложенные аттачи планировались, как и глобальная переделка всего оружейно-предметного менеджмента. Доработки были прерваны ещё зимой, в начальной стадии, в силу личных причин.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем machinery на 27.06.2007 в 12:29:11
здравствуйте.
в "Агонии власти" Золотая серия (v 1.12)
не ставится разрешение выше дефолтного.
т.е.оно якобы изменилось, но экран остался 640х480 а по краям чернота... читал-читал, но не нашел лекарства, подскажите плиз

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 27.06.2007 в 14:30:59
А ты попробуй запустить как "английскую".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем machinery на 27.06.2007 в 15:13:30
подскажите как...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ThunderBird на 27.06.2007 в 17:45:54
При запуске выбираешь не Голд 1.12, а английская джа

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем machinery на 28.06.2007 в 09:04:09
ок спасибо, а надо еще что нибудь ставить (и поставится ли)... там чтобы на крыше залезали пр.?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 02.07.2007 в 11:45:50
Вроде, только то, что автор, Багмонстр, выложил на сайте. Разве патчи какие последние... Но они все наверняка в этой ветке.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 01.08.2007 в 12:24:24
Обалдеть!)))
Вчера попробовал JA005 - просто нет слов. Разрешение 1024х768 -великолепно.
Обрадовало - двойная очередь с 2х рух. Просто очереди рвут все.))) Баланс повреждений меня радует как нигде, враги дохнут с 1 попадания, иногда в торс с 2х, от попаданий пистолетов сильно выбивается стамина, от попаданий чела отбрасывает, валит с ног. Все это прото супер.
- А вот что заметил.
У пкс и коробки к нему 99 патрон, а должно быть 100. (поправил в инишках). Вопрос - а почему ПКС не переносится? Ну хотя бы не в руках, а в рукзаке? Или он полностью стационарцый юнит для ботов.
Вытаскиваются не то что нужно. Правда только 1 раз (возможно я ошибся в инишках несразу все нашел) из того же ПКС вытащилась не коробка на 99 патронов, а пачка на 20. Ну наверно это мои глюки, коих уже нет, насчет коробок см выше.
Не очень понял как работает длина очереди. Точнее понял, но иногда всесто длинной очереди из пулемета, чел делает 5 -6 выстрелов и хватит. Вообще штраф для очереди нужен, а то за теже ОД можно процельно выпустить не 1, а 2 пули. Хотя то, что есть сейчас меня очень радует.
Какая то странная анимация метания ножа. Как-будто со 2го этажа.
----
САМОЕ главное, что увидел из глюков. Мои персы  отказываются бить противника врукопашную - происходят часики, игра думет секунд 20 и все, хрошо хоть ОД не тратятся.
ЗЫ еще раз проверил. Это происходит не со всеми, а Челом-каратистом (воинское искуство)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 01.08.2007 в 15:29:58

Quote:
Не очень понял как работает длина очереди. Точнее понял, но иногда всесто длинной очереди из пулемета, чел делает 5 -6 выстрелов и хватит. Вообще штраф для очереди нужен, а то за теже ОД можно процельно выпустить не 1, а 2 пули. Хотя то, что есть сейчас меня очень радует.  

Накидываешь ОД на очередь - количество патронов в ней увеличивается. Просто это может происходить сильно неравномерно, потому что 1_ОД, в зависимости от ситуации, равен 0,2 сек ... 0,5 сек, а скорострельность автомата - высокая - 600-900 выстр/мин.
А штраф там есть, если я правильно помню, конечно. Штрафные ОД, которые отнимаются после очереди. Я вот только не помню, за что именно они отнимаются: за "прицельность" или за длину  очереди.

А вообще, да, обалдеть!  :)


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 01.08.2007 в 16:29:00

Quote:
А штраф там есть, если я правильно помню, конечно. Штрафные ОД, которые отнимаются после очереди. Я вот только не помню, за что именно они отнимаются: за "прицельность" или за длину  очереди.

Да нет штрафа, точнее от такой же как у одиночного огня - 1 - 3 ОД на вскидку.
Из штайра неприцельный выстрел 9, а неприцельная очередь из 2 патрон тоже 9 од, прицельно соответственно 13 и 13. Т.е. с некотого момента (расстояние-точность) имеет смысл бить короткими очередями, что вообщемто правильно. просто меня напрягают то что боты на больших дистанциях 30-40 клеток поливают из пукалок (типа Ингрема, глока18, беретты 93) длинными очередями 15-20 патрон и соответственно не попадают им было бы подбежать поближе и стрелять более прицельно меньшими очередями.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 02.08.2007 в 00:05:36
Во нашел еще небольшую порцию глюков.
Походу детектор передвижения не работает:(
Ножи слабенькие. Метательные ножи ну очень слабы. Возможно в жизни оно и так, но я все глушак нигде не найду. В моде В2В_VM ножи идеальны ИМХО.
Кошки вообще инертные, не атакуют, стоят смотрят -  в упор подходишь и кулаками.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 02.08.2007 в 07:03:07
2Alex_C: А кошки отвечали? Вчера напоролся на засаду - они были агрессивны. До 15 августа выложу обновление - там точно кошки нормальные.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 02.08.2007 в 16:06:12

Quote:
А кошки отвечали? Вчера напоролся на засаду - они были агрессивны. До 15 августа выложу обновление - там точно кошки нормальные.

Они отвечали очень редко только (меня куснули раза 2), когда челом бил их кулаками и не добил доступора. В походовке можно к роже подойти и они не атакуют, вообще не двигаются.

ЗЫ Еще вспомнил Ракетный автомат не заряжается ракетами.
Главное чтобы каратиста поправил.

----------------------
Вот еще из секторов исчезают предметы! УЖОС.
Альма - нет ни ополчения, ни мирных жителей, в сектор никогда не заходили каратели. А оружие шшть
и испарилось - причем самое крутое оставил прозапас  Роботу ФН ФАЛ ион исчез, добыл в Альме РВинтовку она тоже того :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.08.2007 в 07:18:43
2Alex_C: Людям жрать нечего, а он дорогие винтовки по всему городу разбрасывает :P Им местные ноги приделали. Геймеры жаловались что барахла много в секторах накапливается, вот я и включил разворовывание брошенных предметов в городских секторах, где нет наёмников. Чем меньше репутация - тем больше воруют. В обновлении хочу включить разворовывание в любых секторах, и прямо на глазах наёмников. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ingris на 03.08.2007 в 12:34:21
2bugmonster: Выпадает всё, но быстро разворовывается?
[offtop]Так и у нас будет?[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 03.08.2007 в 13:09:36

Quote:
Людям жрать нечего, а он дорогие винтовки по всему городу разбрасывает  Им местные ноги приделали. Геймеры жаловались что барахла много в секторах накапливается, вот я и включил разворовывание брошенных предметов в городских секторах, где нет наёмников. Чем меньше репутация - тем больше воруют. В обновлении хочу включить разворовывание в любых секторах, и прямо на глазах наёмников.

Понятно. Просто всю ветку я не лопатил - подумал, чтоэто или баг, или упущение.

Quote:
В обновлении хочу включить разворовывание в любых секторах, и прямо на глазах наёмников.

Не знаю правильно ли это. Вот на болоте, кто там живет - там нет никого и некому разворовывать.
Так же на воееной базе в Альме , она пуста. Может быть сделать проверку если есть в секторе гражданские и нет наемников, то пусть воруют.

----
Еще пусть если воруют, то дорогое - стволы там, патроны. У меня гады сперли клей и пруток, зачем им этот мусор. А игроку нужен.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 03.08.2007 в 14:42:11
Как раз клей и пруток нужнее. За оружие и патроны убить могут, а в хозяйстве они для чего нужны? Свиней глушить? :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.08.2007 в 19:26:33
2Alex_C:

Quote:
Не знаю правильно ли это. Вот на болоте, кто там живет - там нет никого и некому разворовывать.
Так же на воееной базе в Альме , она пуста. Может быть сделать проверку если есть в секторе гражданские и нет наемников, то пусть воруют.

Дык, это же охотники за драгметаллом - им чем меньше свидетелей, тем лучше.

Quote:
Еще пусть если воруют, то дорогое - стволы там, патроны. У меня гады сперли клей и пруток, зачем им этот мусор. А игроку нужен.

Прут - 20 долларов, Клей - 5 долларов. Если для тебя 25 долларов это мусор - переведи их на расчётный счёт №... (поскипано совестью)   ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 03.08.2007 в 23:06:30
А можно эту "возможность ворования" вынести в отдельный файл настроек?

Вот я хотя в моддинге ДЖа полный 0 разобрался в инишках и к АКС-74У глушитель то прикрутил.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.08.2007 в 23:51:06
2Alex_C: Можно. Я вообще много чего в инишник вынесу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 04.08.2007 в 12:11:43

Quote:
Можно. Я вообще много чего в инишник вынесу.

ОТлично.)))
Будем ждать новой версии с исправлением глюков.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 04.08.2007 в 14:50:54
2Alex_C: Нанял доктора Кью - боевые искусства работают нормально. :idontnow:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 04.08.2007 в 17:30:50

Quote:
Нанял доктора Кью - боевые искусства работают нормально.

Странно.
Я вставлял генеренного Чела через код в IMP.
У него навыки Карате и Тяж Оруж.
Он стоячих не бъет. А работает только, когда противник лежит, кулаками добивает.
Такое же бывает и с обычными челами, когда их кошка бывает укусит (попытается), а они стояли в упор. Приходится отходить и занова бить. Если стоять от кошки на 1 клетку то все нормально.
Кстати о кошках. Они бегают при шуме, но когда они попадают в мои зону видимости ( или кошки наоборот меня увидят) то становятся как вкопанные.
Еще квест по зачистке логова не работает. В журнале написали "Зачистил логово...", а квест не отмечается как пройденный (не чернеет) и баба в Альме все одно и тоже про кошек говорит. Кошаки в логове занова генерятся, а учитывая, что они почти никогда не кусают, получается самая халявная прокачка.
ЗЫ У мя версия EXE 0.98b16 , который отдельно в этой ветке выкладывался.


---------------
Тут подумал может быть отсутствие рукопашки связано с

       -убрана стрельба из винтовки одной рукой для качков

У меня чел качок.

Заголовок: JA 2'005: Ужос возвращаиццо
Прислано пользователем bugmonster на 13.08.2007 в 10:08:07
Обновление JA2'005 0.98.19

(4.2 Мб)
Полный дистрибутив 0.98.19 (http://www.ja2.ru/mods/JA2005/JA2005_098_19_full.rar)

Инструкции по установке и прочее читайте внутри, в файле readme2005.txt.

Практически не тестировано, поэтому людям со слабой психикой и склонностью к употреблению нецензурных выражений качать не рекомендуется.

Список исправлений от предыдущего обновления:
- реализовано автоопределение формата карт, формата *.npc-скриптов и версии игры. Локализация от Буки 1.02 определяется по наличию файла Russian.slf и отличается именованием звуковых файлов в Speech.slf. Поэтому для правильной работы механизма определения не следует удалять или заменять эти файлы их вариантами из других версий игры, в противном случае может пропадать озвучка некоторых персонажей.
- исправлен баг, при котором вместо голубого флажка отображался кусок крыши
- поправил скорость автоматической стрельбы для фрагов, не видимых мерками
- поправил отображение лежащих на земле предметов из 4-го набора и выше
- поправил "развёртывание" лэптопа
- поправил раположение мессаджбоксов в лэптопе
- переделал графический движок под DirectX 7
- теперь AI-бойцы не атакуют умирающих
- пофиксил зависание авианалёта при его завершении в пошаговом режиме
- пофиксил зависание авианалёта после атаки по центру карты
- сделал растягиваемый интерфейс стратегического и тактического экрана, поправил размещение некоторых элементов при высоких разрешениях, центрирована стратегическая карта
- исправил баг русификации - отсутствие надписи "Закрыть" на кнопке закрытия двери
- время и факт стартового авианалёта вынесены в ini-файл
- пофиксил баг: во время отображения полной карты сектора надпись "дата и время" смещается к карте
- слегка поправлена оружейная линейка - вернул  SPAS-15, вместо замены Тип-85 - Заставы M92 ввёл Тип 56С (тоже укороченный АК-47)
- Реализовал складной приклад у оружия и вообще трансформируемые предметы, складывается/раскладывается предмет в главной руке кнопкой Y
- реализован бросок гранаты сидя. Косвенно поправлен недостаток оригинальной игры с отсутствием перехвата при вставании для броска гранатой. Анимация отрисована MAn.
- реализован лежачий перекат. Совершается так же как и стандартная ходьба вбок - зажатый Альт. Анимация отрисована MAn.
- Исправил стартовый инвентарь альтер-эги - вернул к оригинальному.
- Центрировал экран кредитсов и исправил вывал на нём (баг оригинальной игры, который не проявлялся в оригинальных экзешниках)
- Центрировал экран установок новой игры
- Поправил неполное затенение расширенного инвентаря на тактике во время показа всплывающего окна стопки предметов
- Возможность и интенсивность краж барахла в городах вынесена в ини-файл, по умолчанию кражи отключены
- Частота выпадения снаряжения вынесена в ини-файл, по умолчанию выставлены значения из оригинала
- Дальность зрения вынесена в ини-файл

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.08.2007 в 12:46:35
Если кто успел скачать архив до появления этого поста - вот апдейтик - заменить оригинальный файл файлом из архива. Остальные - не заморачивайтесь, в предыдущем посте выложен линк на уже поправленый архив.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 13.08.2007 в 15:38:15
Не грузится  :(    Может на нашем сайте выложить?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.08.2007 в 18:55:31
2MAn:
Залил на сайт. Смотри поправленную ссылку в посте.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 14.08.2007 в 09:37:26
2bugmonster: Супер! Уже качаю. :)

Quote:
- переделал графический движок под DirectX 7
- глупый вопрос: а раньше игра на шестой версии работала? И что дает это изменение?

Quote:
- Реализовал складной приклад у оружия и вообще трансформируемые предметы, складывается/раскладывается предмет в главной руке кнопкой Y
- а можно в интерфейс кнопочку встроить?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.08.2007 в 12:23:18
2G.E.M.:

Quote:
- глупый вопрос: а раньше игра на шестой версии работала?

Глупый ответ: на 4-й.

Quote:
И что дает это изменение?

Задел на будущее, как часть других более грандиозных фич. А сейчас - надеюсь что прибавилось скорости и надёжности рендеринга. Так ли это или нет-  вам судить. :idontnow:

Quote:
- а можно в интерфейс кнопочку встроить?

Можно, но на панели с кнопочками места нету. Я всё таки пока стараюсь сохранять совместимость с 640х480. Если же забабахать кнопарь на панель инвентаря - над слотом главной руки - то там совершенно разная обработка прорисовки - и это грозит большим геморроем. У меня увеличенное окно описания предмета на разрешении 640х480 находится поверх панели с кнопочками - так вот это не было предусмотрено в ихсодниках, я потратил много времени чтобы заставить его прорисовываться нормально, и из-за этого появился один скрытый глючок.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 14.08.2007 в 16:48:49
При нажатии "Y" с клавиатуры, на экране появляется известное окно:
"Разложить...?  Да/Нет"  Думаю, Гриня будет доволен  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 15.08.2007 в 12:43:17
2bugmonster:
1) Мусорное ведро не работает.
2) На экране тактики не работает кнопка с ключом, так что ключи на связку не повесишь (на экране тактики).
3) Включаешь/выключаешь лэптоп - остаются осколки промежуточных картинок.
4) Закрываешь панель инвентаря сектора - она остается выглядывать из-под страткарты, то же касается панелек сообщений о том, что мерк лег спать, окончил ремонт и т.п.
5) Если просматриваешь ивентарь в стратэкране, ПКМ на кучке предметов, лежащих в одном из ДОБАВЛЕННЫХ слотов, выстраивает их (предметы)  в ряд, а вот при этом ПКМ на отдельном предмете не проходит (курсор не опускается).
6) Непонятный глюк, наверное "оригинальный": отдал письмо Фатиме, не разговаривая с ней перед этим, и получил штук шесть гранатометов М79 в различном состоянии. Повторить не удалось.

Пожелания:
- Раскладывание/складывание предметов должно отбирать ОД, наверное?
- Сбитый с ног пулей, по идее, должен падать по направлению выстрела.
- АИ очередями своих херачит по чём зря, как бы ему мозгов вправить?
- бросок гранаты сидя надо бы запенять по дальности или по точности, или, и то, и другое.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 15.08.2007 в 15:57:40
2MAn: А говорил, поигать не получится.  ;)

2BagMonster: Не могу не привествовать вносимые изменения. :D
Особенно касающиеся новой анимации.
Сборка-раскладка предметов - тоже хорошая идея.
Зачем это нужно догадываюсь. Единственно возникает вопрос: а враги этими возможностями будут пользоваться?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.08.2007 в 17:54:18
2Strax5: По поводу анимации - все бигсеньксы MAn-у, я всего лишь добавил её.

Quote:
а враги этими возможностями будут пользоваться?

Кидать гранаты - да, ИМХО.
Перекат - они и стоячим стрейфом не пользовались.
Раскладывание - им вроде не зачем.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 15.08.2007 в 22:44:41
Отлично очень рад, что вышла новая версия. :)
К сожалению немогу пока потестить, т к вышел на работу.
Есть несколько вопросов.
Есть ли совместимость во севами из предыдущей версии?

Quote:
- Дальность зрения вынесена в ини-файл

Сколько надо написать, что бы бои были как раньше - очень далекими?Казалось, что действительно стреляешь на 200-300 метров. ИМНО была видимость 50 клеток.
Будут ли пояснения к points.ini?


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.08.2007 в 07:09:13
2Alex_C:

Quote:
Есть ли совместимость во севами из предыдущей версии?

С последними JA2005, где инвентарь уже расширен. Оружейно-предметная линейка немного поменялась, поэтому могут быть глюки с дробовиками из старого сейвника.

Quote:
Сколько надо написать, что бы бои были как раньше - очень далекими?

straight_range = 20

Quote:
Будут ли пояснения к points.ini?

Ко всем параметрам написать будет хлопотно, а названия там довольно "говорящие". Так что если возникают непонятки с конкретными параметрами - спрашивай.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.08.2007 в 20:21:17
Камрады, скачавшие Джа2005 0.98.19, откликнитесь - у кого при выходе из игры происходит вывал и у кого не происходит? Желательно ещё указать на какую Джа ставили и стояло ли до этого на ней более старое Джа2005.

PS Несмотря на то что свежий архивчик назывется "обновление" - это полный дистриб, который не нуждается в установленных предыдущих версиях Джа2005 .

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ximik на 16.08.2007 в 21:42:18
2bugmonster: ещё не качал, но чую хорошая вещь будет  :) Про гранаты я помню, но когда это вы незаметно перекатывание сделали? И умолчали. Если будет ещё стрельба из ПТГ сидя, то совсем хорошо  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ximik на 16.08.2007 в 23:14:07

Quote:
Непонятный глюк, наверное "оригинальный": отдал письмо Фатиме, не разговаривая с ней перед этим, и получил штук шесть гранатометов М79 в различном состоянии
:rzhach:


Quote:
Камрады, скачавшие Джа2005 0.98.19, откликнитесь - у кого при выходе из игры происходит вывал и у кого не происходит? Желательно ещё указать на какую Джа ставили и стояло ли до этого на ней более старое Джа2005.  
у меня хорошая "чистая" версия буковская, вылет происходит.

Не плохо сделано, одно жаль, игра на столько исхожена, что даже новые введения радуют не долго. Вот раньше бы всё это, да сразу  ::)


Quote:
На экране тактики не работает кнопка с ключом, так что ключи на связку не повесишь (на экране тактики).  
а можно нажать "К" и всё получится  ;)

Вот вопрос, присоединил к штурмовой винтовке нож. А как им пользоваться то теперь?  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 16.08.2007 в 23:38:29

Quote:
Камрады, скачавшие Джа2005 0.98.19, откликнитесь - у кого при выходе из игры происходит вывал и у кого не происходит? Желательно ещё указать на какую Джа ставили и стояло ли до этого на ней более старое Джа2005.

Удалил страую версию ДЖА2005 (когда ставил записал какие файлы и папки оригинальные) => поставил новую версию на чистую джа. При выводе сообщение об ошибке (это вывал?).

Вот немного бегло посмотрел.
1. ОПРЕДЕЛИТЕЛЬ не работает.
2. в импе опять нельзя больше 6 символов:( -> вылет
3. глюки с окнами подскасказок (кажись писали).
4. Старые сейвы не работают:(
Понравилась обновленный интерфейс (как в 1.13). Раньше неудобно было, щас как надо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.08.2007 в 07:10:23
2Ximik:

Quote:
Вот вопрос, присоединил к штурмовой винтовке нож. А как им пользоваться то теперь?

Фича ещё не доделана.

2All:
Ещё желательно сообщить какая операционка стоит. У меня XP SP1 - вывал не происходит как бы я ни старался :( Больше мне просто не на что валить. :idontnow:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 17.08.2007 в 09:04:50
Стоит Xp sp2.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 17.08.2007 в 15:12:43
2bugmonster:
По мне так самая клевая фишка - возможности клавиши Y.
Это же сколько квестов можно придумать!
Можно вводить сколь угодно служное оборудование (сложную тяжелую технику, сложную электронику, можно шифровки):
- можно управляемый транспорт сделать.
- можно радиостанции замутить
- можно скил передодчиков добавить.

Короче, спасибо!



Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Мондор на 17.08.2007 в 19:48:47
2bugmonster: Я скачал - первый раз и сразу самую последнюю версию. ХР со вторым паком. Поставил абсолютно чистую JA с оригинального бучьего диска АВ. На неё твой мод Джа2005 0.98.19 - запустил как в описании, все заработало, 1024х768, но были мелкие торможения, размазывания картинок стратегии по экрану. При выходе - вылет в винду с ссобщением об ошибке и предложение отправить мэйл.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Clayman на 18.08.2007 в 11:32:27

Quote:
По мне так самая клевая фишка - возможности клавиши Y.
Это же сколько квестов можно придумать!
Можно вводить сколь угодно служное оборудование (сложную тяжелую технику, сложную электронику, можно шифровки):
- можно управляемый транспорт сделать.
- можно радиостанции замутить
- можно скил передодчиков добавить.

Почему именно Y? Она одна только имеет все эти возможности?
Транспорт управляемый вроде бы и воригинале есть.

2bugmonster:
Сила! :)
Кстати, а предмет со сложенным прикладом преварщается из "большого" в маленький? Или их можно в большой слот несколько тогда положить?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 18.08.2007 в 22:03:48
2bugmonster: Не заметил никаких глюков, кроме тех, что уже описали. Есть одна проблема (не критичная, но не обычная) - при выходе из приложения, появляеться какая-то системная ошибка (иструкция 0х000000 обратилась к памяти 0х000000 и не может быть прочитана и все в таком же духе :-[) - запускал игру по виндой ХЗ и в режиме 1024на768. Ставил мод на Буковскую Голд версию.   Все остальное без проблем: глюка с Фатимой, раздающей М79 не заметил, хотя письмо вручил ее сразу после прибытия в сектор.
Тут в моей безумной башке возникла просьба (а мало ли), есть возможность вынести редактор карт в отдельный ехешник? Можно ли прикрутить одну фичу, а именно добавлять звук на нужный участок карты (к примеру: есть фонтан и звук воды должен быть слышен на некотором удалении от него). Сделать возможность добавлять новые звуки (может внести эту фичу в ini?). Эта моя дурь реализуема в принципе или нет? :P
Ах, да, чуть не забыл. ::) В приложенном архиве лежит новые изображения мелкоитемсов (поменял старые собственные и некоторые стандартные игровые). Надеюсь, получилось лучше, чем было. Бигитемсов нет еще - мучаюсь с палитрой. :P
Заметил еще один баг - после разговора с Отцом Джоном, Мигель не принимает задание, как выполненое и не дает возможности нанять Димитрия.
И еще одна просьба, так сказать: можно изменить курсор "передергивания затвора" (как я понял после перезарядки именно он слудет), а то я только сейчас понял, что это такое (до этого я считал это багом). :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 19.08.2007 в 13:10:14
2Clayman:

Quote:
Кстати, а предмет со сложенным прикладом преварщается из "большого" в маленький?

Любой предмет превращается вообще в любой другой. Я даже отрисовал такие картинки MP5K и MAC-10 со сложенным прикладом, которые поместились бы в маленький слот. Но в спешке забыл уменьшить им занимаемый размер в инвентаре.
2G.E.M.:

Quote:
И еще одна просьба, так сказать: можно изменить курсор "передергивания затвора" (как я понял после перезарядки именно он слудет), а то я только сейчас понял, что это такое (до этого я считал это багом).

Можно, сам давно хочу это сделать. Но вклеивать в игру новый курсор я пока не пробовал - это не так просто, ИМХО.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем xerx на 20.08.2007 в 06:52:02
Win XP SP2.

Ja2 Gold Eng (без UB), пропатченная до 1.12. Версия JA 2'2005 - 0.98.19, других модов нет.

Обнаружил следующий критичный баг: если проименнованного NPC побить(расстрелять) до состояния, когда он должен упасть, игра вылетает в десктоп. В случае, например, с "рабовладелицей" в Драссене еще куда ни шло - ее можно уговорить. А вот с Майком, который попался мне на третьей базе ПВО, значительно хуже. Остальных NPC проверять не стал.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 20.08.2007 в 07:03:50
2xerx:  :o А я думал, что у меня случайный вылет был, когда я убил Пакоса ;D
А при выходе игра не крашится?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Psyho на 20.08.2007 в 07:55:41
2bugmonster: Баги: при выходе креш. Глюки с обоймами - не всегда достаются сами обоймы и вообще косяков много, отрисовка окон частичная, корзина отрисована в одном месте, а регион обрабатыватся в другом, на разных разрешениях инвентарь ведет себя по разному.

Пожелания: добавь удаление предметов, увеличь панель вещей в городе на весь экран. Наиболее понравилась реализация стратегического экрана в ja13.

PS: В общем фишки мне понравились, но даже до альфа версии еще долеко.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 20.08.2007 в 09:43:41

Quote:
Надеюсь, получилось лучше, чем было. Бигитемсов нет еще - мучаюсь с палитрой.  
Заметил еще один баг - после разговора с Отцом Джоном, Мигель не принимает задание, как выполненое и не дает возможности нанять Димитрия.

Это не глюк джа2005, в оригинале так тоже бывает. Надо подождать сутки (типа пока жратва подъедет).

Quote:
Любой предмет превращается вообще в любой другой. Я даже отрисовал такие картинки MP5K и MAC-10 со сложенным прикладом, которые поместились бы в маленький слот. Но в спешке забыл уменьшить им занимаемый размер в инвентаре.

Мак не пробовал. На МП5К глушак одевается, а вот уже на МП5пдв (с прикладом) уже совсем не хочет. А можно сделать так что бы ствол менялся сразу с обвесами без перекладывания оптики,лазера туда- сюда, а то весь смысл складывания теряется.

Quote:
Обнаружил следующий критичный баг: если проименнованного NPC побить(расстрелять) до состояния, когда он должен упасть, игра вылетает в десктоп. В случае, например, с "рабовладелицей" в Драссене еще куда ни шло - ее можно уговорить. А вот с Майком, который попался мне на третьей базе ПВО, значительно хуже. Остальных NPC проверять не стал.

Подтверждаю. У мя такое тоже было. Я проблему решил, стреляя по Дорин не одиночными (тогда она еще полудохлая падает и -> вылет), а дав очередь и она упала на землю уже мертвой.

Quote:
Глюки с обоймами - не всегда достаются сами обоймы

Обоймы вообще не волжны вставляться\доставаться:) , Бывают глюки с  МАГАЗИНАМИ (7,62х51->5,56). Еще удивило - пустые стидлодеры, обойны и магазины не продаются (идут как мусор), а магазин с патронами стоит в 2 раза ДЕШЕВЛЕ, чем патроны отдельно, выгодно продавать пустые стволы и патроны отдельно. У меня в МОне уже склад пустых магазинов.

Quote:
и вообще косяков много, отрисовка окон частичная, корзина отрисована в одном месте, а регион обрабатыватся в другом, на разных разрешениях инвентарь ведет себя по разному.  

Играть это не мешает. А инвентарь разный это автором заявлявось прямо - на низких разрешениях нет места.

Quote:
добавь удаление предметов,  

Поставь ворование - местные у тя разом все сп**дят.

Quote:
увеличь панель вещей в городе на весь экран.  

Вообщем да не мешало бы.

Quote:
В общем фишки мне понравились, но даже до альфа версии еще долеко.

Это уже абсолютно работоспособная версия. Критических не проходимых багов нет. Некоторые игры выходят в продажу с большим количестком глюков.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 20.08.2007 в 20:29:39

Quote:
типа пока жратва подъедет
- торе суток прошло, вот и спрашиваю.

Quote:
Поставь ворование - местные у тя разом все сп**дят.
- я один раз прикольнулся (вроде на 80-ть поставил) - теперь держу оборону и отстреливаю в конец обнаглевщих мародеров. :P
Странно - ради азарта расстерял Фатиму, Мигеля, Карлоса и всех остальных, кто был в подвале. Не разу вылета не было.
Кровавая игра получилась - обычный патрон 9мм бошки врагам рвет только так. ::)
2bugmonster: Вопрос: если "темные зоны", которые появляються в интерфейсе при изменении разрещения, "залить" каким-нибудь рисунком - это глюк с "эхом" от окон на тактическом экране исправит?
И еще, а есть возможность сделать так, что бы в одном отряде было не шесть, а допустим восемь человек?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем xerx на 21.08.2007 в 07:35:58
bugmonster: А при выходе игра не крашится?

Крашится. Но она у меня крашится и без модов что в 1.10, что в 1.12. Так что к моду в этом отношении у меня вопросов нет.

Psyho: Глюки с обоймами - не всегда достаются сами обоймы

Играл часов 15. Ни одного глюка с обоймами не поймал.

Psyho: В общем фишки мне понравились, но даже до альфа версии еще долеко.

Склонен не согласиться. Мод достаточно стабильный, смысловые фишки работают (не скажу за графику в различных разрешениях, лично мне нравится оригинальное). Баги есть, но они есть неотъемлемая часть даже коммерческих продуктов.

Alex_C: Я проблему решил, стреляя по Дорин не одиночными (тогда она еще полудохлая падает и -> вылет), а дав очередь и она упала на землю уже мертвой.

С Майком этот номер не проходит. Стрелял даже максимальной очередью из миними.

G.E.M.: Кровавая игра получилась - обычный патрон 9мм бошки врагам рвет только так.

Подтверждаю. Хэдшот по сравнению с оригиналом стал значительно мощнее. На мой взгляд, даже слишком.


Можно ли сделать отключаемой в .ini фичу с обновленной очередью? Т.е. +1 AP и регулируемое количество патронов вместо +4AP и фиксированного количества?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.08.2007 в 08:22:50
2All:  Крэш при выходе пофиксил, спасибо свем кто откликнулся.
Ну и дальше по замечаниям:

Quote:
Глюки с обоймами - не всегда достаются сами обоймы

Глюки с магазинами могут быть в оружии, которое положили на карту в оригинале. Там поля предмета трактуются немного по другому, поэтому что из такого оружия вынется - сказать однозначно нельзя.

Quote:
Мак не пробовал. На МП5К глушак одевается, а вот уже на МП5пдв (с прикладом) уже совсем не хочет
Каюс, в спешке просто забыл прописать аттачи к новым предметам :shuffle: Кто умеет добавить аттачи в инишник и не хочет ждать апдейта, могут и сами поправить.

Quote:
Кровавая игра получилась - обычный патрон 9мм бошки врагам рвет только так.

Дело не в самом патроне - я увеличил расстояние при котором может играться анимация критической смерти. А так как в начале фраги тренировочные-полудохлые, то умирают страшной смертью и от 1 пули в голову, и от тройки в пузо.

Quote:
Вопрос: если "темные зоны", которые появляються в интерфейсе при изменении разрещения, "залить" каким-нибудь рисунком - это глюк с "эхом" от окон на тактическом экране исправит?

Так я и собираюсь сделать. А там где можно растянуть интерфейс - растяну.

Quote:
И еще, а есть возможность сделать так, что бы в одном отряде было не шесть, а допустим восемь человек?

Можно. Давно собираюсь снять ограничение на количество человек в отряде.

Quote:
Можно ли сделать отключаемой в .ini фичу с обновленной очередью? Т.е. +1 AP и регулируемое количество патронов вместо +4AP и фиксированного количества?

Не очень понятно сформулировано. Т.е. чтобы можно было сделать стрельбу как в оригинале? В принципе это можно сделать и сейчас, ограничив длину очередей оригинальными значениями из Джаги. Правда штраф 4 AP за очередь браться не будет, но это до тех пор пока я не сделаю отдельное пенальти AP на каждый режим стрельбы оружия (а на такое пожелание я уже занёс в список доделок).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 21.08.2007 в 09:21:19

Quote:
Подтверждаю. Хэдшот по сравнению с оригиналом стал значительно мощнее. На мой взгляд, даже слишком.

И это правильно. Ни один человек даже с супер крутым шлемом не держит пулю с голову. Этот многожитель (точно не скажу нет игры под рукой - по названию понятно) в конце файла points.ini. В Джа2005 он равен 3, еще поднял до 5 чтобы наверняка убивало. Там же пожно дамаж ногам поправить.
Quote:
Глюки с магазинами могут быть в оружии, которое положили на карту в оригинале. Там поля предмета трактуются немного по другому, поэтому что из такого оружия вынется - сказать однозначно нельзя.

Однозначно у меня неверный магазин вылез из М14 из склада Альмы. Точно непомню относительно оружия врагов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Psyho на 21.08.2007 в 09:22:37
2bugmonster:
Quote:
Глюки с магазинами могут быть в оружии, которое положили на карту в оригинале.

Поиграй с зарядкой разрядкой оружия заряди одним способом, разряди другим и т.п. При определенных действиях обойма намертво прилипает к стволу и больше не достается. Я этот глюк отловил на СКС со всеми вытекающими. Если будет время дома отработаю и отпишу по шагам багрепорт.
С автоматической зарядкой тоже не все понятно. Когда в инвентаре куча разных магазинов и коробок с патронами приходится заряжаться вручную, так как при автомате что и откуда возмется одному rnd известно.

Словил глюк появления в инвентаре аимовцев на месте пустых слотов различного оружия. Глюк появляется при клонировании предметов. ;-)
Ремонт в дополнительных ячейках инвентаря не производится. Что лучше не фиксить а описать как фичу. По мне полезная вещь.
Добавь клавишу на передергивание затвора и вскидку оружия. Или опиши их в реадми.
Дополнительный слот на тушке это я так понимаю кобура ;-)


Quote:
Крэш при выходе пофиксил

Где валяются последнии версии ?


Quote:
Так я и собираюсь сделать. А там где можно растянуть интерфейс - растяну.

Может растянуть карту и переработать расчет координат регионов.

[offtop]
2Alex_C:

Quote:
Это уже абсолютно работоспособная версия. Критических не проходимых багов нет. Некоторые игры выходят в продажу с большим количестком глюков.

Проблема не в том что баги критичные, а в эстетике. Ты в какомнибуть коммерческом продукте такие баги видел. ;-) К тому-же я на собственном опыте знаю как тяжело отработать все визуальные глюки такой эстетики. Пока все "защиты от дурака" встроиш ... Титанический и неблагодарный труд по отладке интерфейса занимает очень много времени поэтому я и говорю о альфа версии.
[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 21.08.2007 в 09:42:56
[offtop]2Psyho:  
Quote:
Проблема не в том что баги критичные, а в эстетике. Ты в какомнибуть коммерческом продукте такие баги видел.  К тому-же я на собственном опыте знаю как тяжело отработать все визуальные глюки такой эстетики. Пока все "защиты от дурака" встроиш ... Титанический и неблагодарный труд по отладке интерфейса занимает очень много времени поэтому я и говорю о альфа версии.

Последнее время разработкики любят выпустить такой аццкий продукт, что его доработка затягивается еще на год после релиза, и это с постоянными багрепортами большого комьюнити. Игроки превращаются в бетатестеров, причем еще ОНИ (игроки) за этот бетатест платят.
А тут работоспособный продукт с В МЕРУ глючным интерфейсом тебе дают бесплатно.
Какие проблемы?
Прогресс между 0.98.16 и 0.98.19  в части интерфейса огромный. А тогда играли без проблем. Так что сейчас вполне себе предрелизная бета версия.
ЗЫ походу Интерфейс будет по типу 1.13. Можно открыть и сравнить. Думаю что-то доделать не проблема.[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.08.2007 в 00:15:28
Выложил патч для JA2005 0.98.19, обновляющий её до версии 0.98.20 (http://ja2.ru/mods/JA2005/JA2005_098_19_to_20_update.rar).

Список изменений и исправлений:
- (Jarni) Убраны графические артефакты при развертывании/свёртывании лэптопа
- Поставлен бигитем для SPAS-15 (до этого случайно остался старый от Сайги)
- Исправлен вылет при выходе из игры на Windows XP SP2.
- Исправлен вылет при потере сознания NPC
- Исправлена дальность Тип-56С со сложенным прикладом (была 1 клетка)
- Убран с экрана отладочный вывод AI стрельбы очередью
- Пофиксен вывал при вводе неправильного пароля IMP или имени несуществующего профайла чара
- Пофиксен баг при котором оружие с навешенными аттачами не складывалось/раскладывалось
- MP5K и MAC-10 в сложенном виде помещаются в малый слот инвентаря
- Реализованы "ролевые" диалоги, за разьяснениями обращаться к Пакосу, Фатиме и Карлосу

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем xerx на 22.08.2007 в 07:23:38
bugmonster: Не очень понятно сформулировано. Т.е. чтобы можно было сделать стрельбу как в оригинале?

Да. Включаемый/выключаемый режим по желанию игрока. Как с воровством предметов аборигенами. Отдельное пенальти на каждый режим - это замечательно. Но если будет еще и возможность выбора - совсем здорово.

Alex_C: И это правильно. Ни один человек даже с супер крутым шлемом не держит пулю с голову.

Какой пулей? Из какого ствола? С какого расстояния? С каким шлемом? Не говоря уже о том, что голова - большая, и при наличии шлема сантиметр туда-сюда может оказаться критичным. Но меня больше другое волнует. Игра - это все-таки игра, со всеми ее условностями. А более мощный хэдшот несколько расшатывает баланс. Мое мнение, и совсем необязательно правильное. На правах хохмы: а ну как попасть из пистолета бегущему человеку в голову со 130 метров? :)

bugmonster: Дело не в самом патроне - я увеличил расстояние при котором может играться анимация критической смерти.

Может быть, дело и в этом. Но убрав мод, начав игру заново и постреляв из MP5, G3 и AKM примерно в тех же самых условиях, сделал для себя вывод, что там, где с модом нужна была одна пуля, теперь нужны две.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 22.08.2007 в 09:29:44

Quote:
Какой пулей? Из какого ствола? С какого расстояния? С каким шлемом? Не говоря уже о том, что голова - большая, и при наличии шлема сантиметр туда-сюда может оказаться критичным. Но меня больше другое волнует. Игра - это все-таки игра, со всеми ее условностями. А более мощный хэдшот несколько расшатывает баланс. Мое мнение, и совсем необязательно правильное. На правах хохмы: а ну как попасть из пистолета бегущему человеку в голову со 130 метров?

Любой пулей, из любого ствола, с любого убойного расстояния, в любой шлем.
Человек любо срузу умрет, или ему сломает шею, либо (если сильно повезет) собъет с ног с потерей сознания. Попадания по касательной или на излете в игре пожно рассмотривать как промахи.
На правах хохмы: каким должен быть человек, что бы выдерживать в голову бронебойную 7Н10 из СВД (иногда даже несколько), а потом еще и в ответ огрызаться и даже попадать?
ЗЫ о чем спор? Настройки попаданий в голову вынесены отдельно (даже написали где) - как хочешь так и настраивай.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.08.2007 в 10:08:49
2xerx:

Quote:
Да. Включаемый/выключаемый режим по желанию игрока. Как с воровством предметов аборигенами. Отдельное пенальти на каждый режим - это замечательно. Но если будет еще и возможность выбора - совсем здорово.

Слишком много изменений было сделано для новых режимов стрельбы и всё было сделано не рассчитывая заранее на возможность отключения нового механизма стрельбы. Кроме того, считаю стрельбу длинными очередями мегаполезной фичей, одной из ключевых в Джа2005. Без неё весь фан теряется, а если кто хочет поиграть в 100% оригинал Джа2, только на высоких разрешениях - то другие моды позволяют это.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 22.08.2007 в 11:31:30

Quote:
Кроме того, считаю стрельбу длинными очередями мегаполезной фичей, одной из ключевых в Джа2005.

Реально немного модифицировать систему очереди?
Сейчас примерно так -
6Ар - 2 патрона
7Ар - 4 патрона
8 Ар - 7 патрон ну и так далее ....
А реально сделать так
6 Ар - 2 патрона
7 АР - 3
7 Ар - 4
8 Ар - 5
8 Ар - 6
8 Ар - 7
9 Ар -8 и так далее
Просто иногда нужно выстрелить точно 3 патнона а на выбор либо 2 либо 5
2 - мало, 5 много.
Не люблю понапрасну тратить патроны (их лучше загнать)).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.08.2007 в 12:13:44
2Alex_C: Дык в этом же вся фишка! Хош палить по магазину за раз - бери оружие с высокой тех. скорострельностью. Не хочешь тратить лишние патроны - бери оружие с низкой тех. скорострельностью.
А если хочешь отмерять точно по три патрона, или если мерк устал, ранен, запыхался или у него периодически сносит башню - бери оружие с отсечкой очереди. Красотищща! :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем xerx на 22.08.2007 в 13:18:21
Alex_C: Попадания по касательной или на излете в игре пожно рассмотривать как промахи.

Все можно. Но при такой позиции, зачем вообще броня нужна? Я о том веду речь, что в JA2 прекрасный баланс. И делать из него "как в жизни", имо, не стоит. Если реализовать свернутую шею от выстрела из ПМ в "сферу" со 100 метров, то в качестве компенсации нужно будет вводить куда более прогрессивные штрафы на точность.

Alex_C: каким должен быть человек, что бы выдерживать в голову бронебойную 7Н10 из СВД (иногда даже несколько), а потом еще и в ответ огрызаться и даже попадать?

Как минимум, серым. :)

bugmonster: Слишком много изменений было сделано для новых режимов стрельбы и всё было сделано не рассчитывая заранее на возможность отключения нового механизма стрельбы.

Все ясно, вопрос снят.

bugmonster: Реализованы "ролевые" диалоги, за разьяснениями обращаться к Пакосу, Фатиме и Карлосу

Обратился. В разрешении 640х480 раздувшееся диалоговое меню смотрится страшно. И частично выталкивает за край экрана текст сообщений неписей.

Alex_C:  о чем спор? Настройки попаданий в голову вынесены отдельно (даже написали где) - как хочешь так и настраивай.

Не вижу спора. Вижу общение и обмен мнениями.
Если бы еще можно было прочитать о возможных пользовательских(!) настройках в readme к моду - было бы прекрасно. Хотя бы в виде FAQ. Работа проделана очень большая и весьма на уровне. Жаль, если какие-то фичи будут известны лишь единицам посвященных.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.08.2007 в 14:03:44
2xerx:

Quote:
Обратился. В разрешении 640х480 раздувшееся диалоговое меню смотрится страшно. И частично выталкивает за край экрана текст сообщений неписей.
640x480 уже давно в Джа2005 используется как legacy-режим, т.е. запуститься в нём оно может, но функциональность страдает.

Quote:
Если бы еще можно было прочитать о возможных пользовательских(!) настройках в readme к моду - было бы прекрасно.

Смотри коментарии с описаниями в ини-файлах. Сейчас без описания идёт только points.ini - оно понятно - куча одиночных параметров из экзешника, которые неглядя были вытолкнуты в ини-файл.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 22.08.2007 в 15:55:19
2bugmonster: баги с патронами от HK G11. Тони продает синие (???), которые при засыпании в обойму, превращаются в ничто.


Quote:
points.ini - оно понятно - куча одиночных параметров из экзешника, которые неглядя были вытолкнуты в ини-файл.
- а нужны ли там описания? Даже с начальным английским можно разобраться какие параметры за что отвечают.

[offtop]
Quote:
На правах хохмы: каким должен быть человек, что бы выдерживать в голову бронебойную 7Н10 из СВД (иногда даже несколько), а потом еще и в ответ огрызаться и даже попадать?
- ну... к примеру те, что головой бетонные плиты крушит. Думаю они выдержат, наверное. :P :)[/offtop]

Глупый вопрос: как заставить "Боби Рея" продавать новые боеприпасы?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zed на 22.08.2007 в 16:35:45

Quote:
Любой пулей, из любого ствола, с любого убойного расстояния, в любой шлем.
Человек любо срузу умрет, или ему сломает шею, либо (если сильно повезет) собъет с ног с потерей сознания.

Ммм, расказывал мне один товарищ про костюмчики "Витязь", так вот там шлем фиксируется на бронежилете и во время боевых испытаний в приднестровье ребятки в этих костюмах напоминали злобных терминаторов, от пуль они падали, ругались, матом, вставали и продолжали двигаться вперед, брали их только тяжелые станковые пулеметы.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 22.08.2007 в 19:05:59
2bugmonster:

Quote:
Дык в этом же вся фишка! Хош палить по магазину за раз - бери оружие с высокой тех. скорострельностью. Не хочешь тратить лишние патроны - бери оружие с низкой тех. скорострельностью.

Ну настаивать не буду. Просто величина выстрелов \ кол-во АР ИМНО плавающая. У чела первая очередь(минимум патронов) из АК - 2 патрона, а вторая - уже 3 патрона. Т е  в первый раз он может аккуратно стрельнуть, а второй уже тупит ( 3 патрона не надо и 2 хватает).

Quote:
А если хочешь отмерять точно по три патрона, или если мерк устал, ранен, запыхался или у него периодически сносит башню - бери оружие с отсечкой очереди. Красотищща!

В ИГРЕ если не секрет - это какое? М16?
2xerx:

Quote:
Все можно. Но при такой позиции, зачем вообще броня нужна?

Как раз в игре извращено главное назначение бронежилетов и касок. Средства индивидуальной защиты в своем большинстве не держат высокоскоростные и убойные пули, главное назначение - защита от осколков снарядов и гранат.
http://army.armor.kiev.ua/hist/kaska.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/bronik.shtml

Quote:
Я о том веду речь, что в JA2 прекрасный баланс. И делать из него "как в жизни", имо, не стоит.

"Имо" - тут главное слово. Настколько он прекрасный - судить каждому отдельно. И если есть возможность подрегулировать баланс , как кому нравится - это только плюс. Мне хочется что бы было "как в жизни".

Quote:
сли реализовать свернутую шею от выстрела из ПМ в "сферу" со 100 метров, то в качестве компенсации нужно будет вводить куда более прогрессивные штрафы на точность.

Вообще-то вполне это и правильно. В реальности дистанции действительногоогня из пистолетов и автоматов отличаются почти на порядок, а в игре раза в 2-3. Из ПМ даже самый опытный боец не попадет в голову со 100 метров. Из АК такое реально среднему бойцу, а из СВД и девочка может попасть.

Quote:
Как минимум, серым.

Это что новый вид человека? Наступает время людей Х  :D
2G.E.M.:

Quote:
ну... к примеру те, что головой бетонные плиты крушит. Думаю они выдержат, наверное

Я думаю, что они сделаны с такого же "мяса".
2Zed:

Quote:
Ммм, расказывал мне один товарищ про костюмчики "Витязь", так вот там шлем фиксируется на бронежилете и во время боевых испытаний в приднестровье ребятки в этих костюмах напоминали злобных терминаторов, от пуль они падали, ругались, матом, вставали и продолжали двигаться вперед, брали их только тяжелые станковые пулеметы.

Если их БРАЛИ станковые пулеметы то как он стобой разговаривал? Если шлем фиксируется на жилете, то как по сторонам смотреть? Мне кажется это просто солдатская байка , прикол типа "ведро трансмиссии".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 22.08.2007 в 20:00:53

Quote:
Как раз в игре извращено главное назначение бронежилетов и касок. Средства индивидуальной защиты в своем большинстве не держат высокоскоростные и убойные пули, главное назначение - защита от осколков снарядов и гранат.
- согласен. Сам хочу переделать броники по типу Е5 (там скрытого ношения, легкий, штурмовой, как у нашей милиции). Но это, если дойдут. ::)
[offtop]
Quote:
Я думаю, что они сделаны с такого же "мяса".
- понятия не имею. Скорее всего, так что не буду спорить. :)[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.08.2007 в 21:50:40
2Alex_C:

Quote:
Ну настаивать не буду. Просто величина выстрелов \ кол-во АР ИМНО плавающая. У чела первая очередь(минимум патронов) из АК - 2 патрона, а вторая - уже 3 патрона. Т е  в первый раз он может аккуратно стрельнуть, а второй уже тупит ( 3 патрона не надо и 2 хватает).

Да, именно так и планировалось. Это не на стрельбище булки отлёживать. ;D

Quote:
В ИГРЕ если не секрет - это какое? М16?

HK 53, AUG, FA MAS, G3A3, HK21 имеют три режима стрельбы - одиночный, отсечка по 3, длинная очередь.
Beretta 93R, M16A2 имеют два режима стрельбы - одиночный и отсечка по 3.
Так же особняком стоит G11 - у неё одиночный, очередь и группа из 3-х пуль в одну цель.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 22.08.2007 в 23:07:54

Quote:
HK 53, AUG, FA MAS, G3A3, HK21 имеют три режима стрельбы - одиночный, отсечка по 3, длинная очередь.
Beretta 93R, M16A2 имеют два режима стрельбы - одиночный и отсечка по 3.
Так же особняком стоит G11 - у неё одиночный, очередь и группа из 3-х пуль в одну цель.

Когда увидел этот список - вспомнил да, что было две ** вместо одной. Одна * -отсезка по 3, ** - фулл-авто?
Да еще почитал об этих стволах - много новое узнал. НО нигде не нашел что бы у AUG'а была отсечка. А на мп5 не плохо бы добавить.
Сегодня немного поиграл в 0.98.20. Хорошо старые сейвы подошли (от 19).
ИМНО но только сейчас заметил - исправлен глюк с подсветкой ночью.
Можно складывать приклад с обвеской, а вот удлинитель и ускоритель мешают.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 23.08.2007 в 00:18:53
2Alex_C:

Quote:
Когда увидел этот список - вспомнил да, что было две ** вместо одной. Одна * -отсезка по 3, ** - фулл-авто?

Не совсем так. * - это второй режим стрельбы. ** - третий режим стрельбы. Эти режимы могут быть заданы для любого оружия какими угодно в ini-файлах. Хотя в данном случае это верно, так как я задаю режимы стрельбы по возрастанию максимального количества выстреливаемых патронов.

Quote:
ИМНО но только сейчас заметил - исправлен глюк с подсветкой ночью.
А что это был за глюк? Просвети, плиз.

Quote:
Можно складывать приклад с обвеской, а вот удлинитель и ускоритель мешают.
Ускоритель и удлиннитель - от лукавого. Убрать их из мода мне мешает только лень и забывчивость. :)

PS У АУГ в реале отсечка ставится опционально, включается так же как на ФА МАСе. На MP5K сначала стояла отсечка, но стрелять длинной очередью с двух с Ингремом во второй руке оказалось нельзя - у Ингрема не задан третий режим стрельбы. Могу включить её обратно и задать Ингрему третий режим стрельбы такой же как и второй - длинная очередь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем xerx на 23.08.2007 в 06:59:35
bugmonster: Смотри коментарии с описаниями в ини-файлах.

Смотрел. Это не то, о чем я писал. Отдельно вынесенные в тексте параметры, с описанием влияния на игру, смотрелись бы отлично и позволили бы подстраивать мод под себя без стадии обработки напильником. Но по-любому, это на усмотрение автора.

Alex_C: И если есть возможность подрегулировать баланс , как кому нравится - это только плюс.

Аминь. И чем более удобно это регулирующему, тем больший респект создателю регулятора.

Alex_C: Мне хочется что бы было "как в жизни".

Осталось победить turn-based режим. :)

Zed: Ммм, расказывал мне один товарищ про костюмчики "Витязь"

Ака "панцеркляйн"?  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 23.08.2007 в 07:51:48

Quote:
А что это был за глюк? Просвети, плиз.

Раньше ночью подсветка челов работала криво - стоят все нормально, побежали - подсветка осталась на месте, а чел бежить по абсолютно темному экрану, остановился подсветка его "дог нала". Приходилось все время G жать.
Вчера вечером ночью (подругому никак что бы без пускания газа) захватывал Альму - все ОК подсветка "бегает" за челами.

Quote:
Ускоритель и удлиннитель - от лукавого. Убрать их из мода мне мешает только лень и забывчивость.

Не надо, это солдатская смекалка и войсковая доработка оружия. Тем более это более реально, чем ракетные винтовки. Я уже полстраны захватил, но так и не собрал всех компонентов.

Quote:
PS У АУГ в реале отсечка ставится опционально, включается так же как на ФА МАСе.

http://world.guns.ru/assault/as20-r.htm
Ни слова об отсечке. Где об этом можно почитать?

Quote:
Осталось победить turn-based режим.

Ну частично у мя это получается, засчет стиля игры. Иногда завесь бой противник в меня не сделает ни одного выстрела, а ночь вообще противник не делает ниодного хода.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 23.08.2007 в 09:29:11
2Alex_C:

Quote:
Раньше ночью подсветка челов работала криво - стоят все нормально, побежали - подсветка осталась на месте, а чел бежить по абсолютно темному экрану, остановился подсветка его "дог нала". Приходилось все время G жать.

Жжош :lol: Это поведение ещё в оригинале Джа включалось галкой на экране опций. В Буке это криво называлось "Выделять наёмников во время движения", а в английском "Light mercs during movement"

Quote:
Не надо, это солдатская смекалка и войсковая доработка оружия. Тем более это более реально, чем ракетные винтовки. Я уже полстраны захватил, но так и не собрал всех компонентов.

Как раз наоборот: ракетные винтовки делали ещё в 60-х, а удлиннитель ствола на клею и и алюминиевый карниз вместо затвора - это даже не фантастика, а просто глупость Сиртеховцев. Мне страшно представить такие войска, в которых так оружие "дорабатывают" :nervous:  ;D
Если нравятся доработки и апгрейды - то можно придумать что-нибудь поестественнее, как например в Вайлдфайр коллиматор вместо "ускорителя".

Quote:
http://world.guns.ru/assault/as20-r.htm
Ни слова об отсечке. Где об этом можно почитать?

Попенкер - это, конечно "наше всё", но иногда не мешает заглядывать на сайт производителя  ;)
http://www.steyrarms.com/index.php?id=37

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 23.08.2007 в 12:27:53

Quote:
Жжош  Это поведение ещё в оригинале Джа включалось галкой на экране опций. В Буке это криво называлось "Выделять наёмников во время движения", а в английском "Light mercs during movement"

Х З это у меня никогда не работало, хотя галочка стояла. А вот тут всеча вечером приятно было играть. А настройки не менял уже ДАВНО.

Quote:
Как раз наоборот: ракетные винтовки делали ещё в 60-х, а удлиннитель ствола на клею и и алюминиевый карниз вместо затвора - это даже не фантастика, а просто глупость Сиртеховцев. Мне страшно представить такие войска, в которых так оружие "дорабатывают"

Ракетки, какие в игре - это чистая фантастика,   а реальное ручное ракетное оружие - это такая экзотикаю
А доработки вообще это имеет место быть. Конечно не так как оно преподносится. Но тоже буквально подручными материалами. Например, мой друг добавил дополнительную пружину для пневматики (где-то на заводе подобрал и утащил) - пистолет стал бить в 1,5-2 раза мощнее. Удлинители, так как они в игре в реальности в полне могут быть экзац ПБпС или шумоподавителями.

Quote:
Если нравятся доработки и апгрейды - то можно придумать что-нибудь поестественнее, как например в Вайлдфайр коллиматор вместо "ускорителя"

Это немного не то, там более коллиматор и оптика не должны ставиться всесте на большинство оружия. Это меня немного раздражало в SJ.

Quote:
Попенкер - это, конечно "наше всё", но иногда не мешает заглядывать на сайт производителя  

Я просто удивлен, наличием отсечки на некоторых образцах. Наверное это очень редкое "опционально".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.08.2007 в 09:21:23
2Alex_C: Ну, ежели у тебя есть конкретные идеи по самопальным апгрейдам оружия, какие могли бы быть в Джа2005, то готовь список и пости его в приват.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ratty на 25.08.2007 в 12:50:44
Версия 20 (английский Gold, пропатчен до 1,12), замечены следующие проблемы...

Серьезные:
1. Нарушено восстановление "дыхалки" у теряющих сознание мерков - получивший 5 ударов после
падения встает на следующем ходу. Если уронить второй раз - следующий ход неактивен (как и положено), на третьем - опять встает вне зависимости от полученных ударов.
Проверялось на оружии ближнего боя и стрелковом, на шоковых гранатах и транквилизаторе - пока не известно. Очень грустно, так как производить экспроприацию экипировки почти нереально.

2. При райт-клике на пачку денег в режиме инвентаря сектора - игры вылетает в OC

3. При попытке "войти" в сектор, мерки в котором заняты хозяйственными делами и нет ни одного сформированого отряда - игры вылетает в OC


Косметика:
1. "Remington M870" - на большой картинке осталась белая окантовка
2. Картинка "FN Барракуда" немного вылезает за рамку. Оно не страшно, но из-за светлой ручки слишком бросается в глаза.

Пока все, ищу дальше :-)

Огромное спасибо за потрясающий мод!



Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Macbeth на 26.08.2007 в 21:41:29
Первый раз попробовал мод и меня очень впечатлило...
Поставил на АВ 1.02 мод и поселений патч до 20 билда (в меню выбора пишет все равно 19)

Сразу несколько вопросов:
1) Нацелить оружие на какое-нть место можно?
2) У Вики было 2 пистолета. Я взвел один. Потом хотел поменять их местами, чтобы взвести другой - так один из них исчез. Видимо баг...
У Дэнни тоже 2 пистолета. С ними не было проблем. Поменял местами и взвел. Вообще идея взвода классная.
3) При регулировании точности очереди цифры с белых меняются на красные, а потом последняя (например, 14) снова белая. Далее заново кликать для повышения точности. Почему меняется цвет?
Регулирование длины очереди и точности классно сделано. Продумано прицеливание и на очереди средней дальности.
В мирном режиме нельзя регулировать длину очереди, хотя можно зажать ЛКМ и колесиком прокрутить.
4) У Ивана в описании оружия написано, что в обойме 20 патронов, а на деле - 30.
5) У ГГ МП-5 выглядит неочень. Со сложенным прикладом он серый, с разложенным - синеватого оттенка...
6) В главном меню так и должно быть все по центру при выборе разрешения? На тактической карте мелко, но по всему экрану.
7) Вынул магазин из автомата Ивана - АП не уменьшились. Вставил - уменьшилось. Так и должно быть? Я думал любое действие тратит АП...
Набивание патронов тоже "бесплатное".
Вообще я думаю передернуть затвор быстрее чем вставить обойму, а стоят одинаково - 5.
8) Анимация, реализация диалогов - все классно. Обоймы понравились, броски гранат, перекаты... что-нибудь еще планируется?
9) Почему нет опций, где можно выбрать авианалет, выпадение оружия и т.п. Или я что-то не заметил?
10) В начальном ролике при печатании текста об Омерте и повстанцах звук запаздывает.
11) При беглом осмотре не понял, видят все зонами или все 360 градусов?

P.S. Респект и уважуха создателю мода.
P.P.S. В ридми думаю стоит все-таки версии писать сверху вниз, от последней к начальной, а не наоборот...  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.08.2007 в 14:22:06
2Alex_C: Такая картинка бывает когда повреждены или отсутствуют Data/Interface.slf и/или Data/Laptop.slf или (если Бука 1.02) какие-то проблемы с Data/Russian.slf.
Рецепт - установить чистую Джа2 любой версии, поверх Джа2005 0.98.19, поверх патч 0.98.20.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 27.08.2007 в 16:52:40
[offtop]Ради прикола решил вспомнить физику. Представил себе летящий с высоты х метров кирпич весом в 10кг и который имеет к концу полёта энергию 320 джоулей... Вобщем, вышло, что лететь он должен будет с высоты где-то 3.3 метра и перед каской будет иметь скорость порядка 8 м/с. А так как для упрощения можно считать, что пуля, как и кирпич, мгновенно передадёт энергию каске, то удар будет довольно сильным. Сам не пробовал, но походу это гораздо мощнее чем "бутылкой по голове".. Тут пожалуй спасёт лишь продуманная система демпфирования в каске, которая не даст пиковой нагрузке сразу воздействовать небольшую область черепа, а "растянет" её по времени и распределит на всю поверхность головы.[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.08.2007 в 17:56:00
2Shaltay, Alex_C, nuclear:
А не соизволите ли вы перенести это увлекательное обсуждение в
специализированную ветку (http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;num=1180175820;start=0#0) дабы не зафлуждать тему о JA 2'005.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Shaltay на 27.08.2007 в 18:37:32
Виноваты, увлеклись.
А можно перенести сообщения?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zed на 27.08.2007 в 19:26:36

Quote:
Короче, если модераторы перенесут дискуссию - буду рад, если нет, то потру все лишнее в течении суток.

Не перенесут так как инструмент переноса я так и не дописал(зато дописал массовое удаление :asthanos: ).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.08.2007 в 20:11:38
Ежели охота и дальше продолжать дискуссию, так можно и ручками скопировать все посты и вставить в соответствующую ветку в виде одного поста.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Shaltay на 28.08.2007 в 08:50:45

Quote:
Ежели охота и дальше продолжать дискуссию, так можно и ручками скопировать все посты и вставить в соответствующую ветку в виде одного поста.  


Постирал, давай продолжим там.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex_C на 28.08.2007 в 10:44:25
2All:
Вообщем все лишнее я убрал. Все дотираем за собой, чтобы не захламлять ветку о замечательном моде.

2bugmonster:
Спасибо за разъяснения по поводу гюков интерфейса. Кажется проблему удалось решить.

2Macbeth:

Quote:
2) У Вики было 2 пистолета. Я взвел один. Потом хотел поменять их местами, чтобы взвести другой - так один из них исчез.

Вероятно он упал на землю такое бывает иногда.

Quote:
5) У ГГ МП-5 выглядит неочень. Со сложенным прикладом он серый, с разложенным - синеватого оттенка...

Поддерживаю, некоторые картинки неплохо бы доработать.

Quote:
7) Вынул магазин из автомата Ивана - АП не уменьшились. Вставил - уменьшилось. Так и должно быть? Я думал любое действие тратит АП...
Набивание патронов тоже "бесплатное".
Вообще я думаю передернуть затвор быстрее чем вставить обойму, а стоят одинаково - 5.

Вообщем это все настраивается в POINTS.INI

Quote:
9) Почему нет опций, где можно выбрать авианалет, выпадение оружия и т.п. Или я что-то не заметил?

Опции есть Все настраивается в ини файлах. Читай ветку уже писали. И изучай инишки, там почти везде все описано.

Quote:
11) При беглом осмотре не понял, видят все зонами или все 360 градусов?

Имно мне показалось на все 360 градусов. Хотелось бы услышать ответ от автора

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 28.08.2007 в 12:59:06
2Alex_C: Да, 360 градусов. Пока.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Macbeth на 28.08.2007 в 20:45:24

Quote:
Вероятно он упал на землю такое бывает иногда.  

Нет, перепроверил. Если хочешь, можешь повторить:
1) Взводишь пистолет в правой руке.
2) Открываешь инвентарь Викки.
3) Берешь верхний и переносишь в нижний слот. Один накладывается на дургой и исчезает. Остается один.


Quote:
Поддерживаю, некоторые картинки неплохо бы доработать.

А разве нельзя взять уже готовые? Куча людей рисовала все типы стволов. В амбаре кучи лежат.
Не хочу обижать художника, который рисовал эти стволы, но зачем изобретать велосипед? А нарисовать можно то, чего вообще еще не было.


Quote:
Опции есть Все настраивается в ини файлах.

Да, я нашел после того, как запостил. Просто помнится в НО была удабная менюшка, где можно было все настроить под себя, но если автору удобнее в инишках делать, то ладно...


Quote:
Да, 360 градусов. Пока.

Хорошо, что пока. Надеюсь, когда фича появится модификация сможет обойтись без всяких Око-360...
по крайнем мере опционально...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 28.08.2007 в 23:18:38

Quote:
В амбаре кучи лежат.
- нужно разрешение у этих художников получить. Мало ли...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Macbeth на 28.08.2007 в 23:57:07

Quote:
- нужно разрешение у этих художников получить. Мало ли...

Тема амбара создана специально для того, чтобы туда клали ненужное и так сказать "бери кто хочет". Даже если это не так, я думаю договориться можно гораздо быстрее, чем тратить время практически впустую на перерисовку.
Ну моддерам виднее...  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.08.2007 в 08:39:41
2Macbeth: Викки проверил - это именно у неё пистолет во второй руке создаётся в количестве 0 штук. Т.е. он есть и стреляет, но при операциях с инвентарём получается что его уже нет :P Пока не разобрался почему так происходит.
Насчёт мусорного амбара - это как раз оттуда потянуто. Не такой уж там и большой выбор. Сам я не художник, поэтому когда понадобились картинки - скомпоновал то что было под рукой, с минимальной правкой. Это временные варианты.


Quote:
При регулировании точности очереди цифры с белых меняются на красные, а потом последняя (например, 14) снова белая. Далее заново кликать для повышения точности. Почему меняется цвет?

Это типа фича такая - каждая степень прицеливания отображается своим цветом. Фича с прицеливанием очередью цельнотянутая у TheDrillа. А в будущем планирую переработать прицеливание.

Quote:
4) У Ивана в описании оружия написано, что в обойме 20 патронов, а на деле - 30.

Планирую ввести магазин на 20 патронов.

Quote:
Вообще я думаю передернуть затвор быстрее чем вставить обойму, а стоят одинаково - 5

И то и другое настраивается для каждого оружия в ини-файлах отдельно.
Все недоработки, сырости и нестыковки которые встречаются - существуют только потому что до них пока не дотянулись мои загребущие ручищщи  ;D но это дело времени.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 03.09.2007 в 18:26:33
2bugmonster:

Quote:
2. При райт-клике на пачку денег в режиме инвентаря сектора - игры вылетает в OC

3. При попытке "войти" в сектор, мерки в котором заняты хозяйственными делами и нет ни одного сформированого отряда - игры вылетает в OC  


У меня то же самое. Плюс, при торговле вещи не перемещаются ПКМ в инвентарь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 03.09.2007 в 18:33:00
2bugmonster:

Quote:
А в будущем планирую переработать прицеливание.  

Каким образом, не поделишься?
Предполагаю, что так:  каждая степень будет сразу отнимать некоторое кол-во ОД, зависящее от каких-то условий. А количество степеней будет по-прежнему четыре, верно?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 04.09.2007 в 08:22:00
Выложил обновление  для версий 0.98.19-0.98.20 до 0.98.21 (http://ja2.h758491.serverkompetenz.net/Bugmonster/JA2005_098_19_to_21_update.rar) (1,14 Мб)
Список изменений:
       - Перерисованы и заменены большинство маленьких картинок инвентаря оружия и аммуниции. Стволы и некоторые магазины мои, остальное сделал G.E.M.
       - Поправлена работа мусорной корзины, точнее её неправильное размещение
       - Поправлена кнопка с ключом на экране тактики
       - Поправлена громкость выстрела всех 9-мм пистолетов (была = 0, т.е. фраги этих выстрелов не слышали абсолютно)
       - Поправлен баг в инвентаре на стратэкране, заключавшийся в недоступности для курсора всплывающего окна стопки предметов, лежащей в новых добавленных слотах инвентаря
       - Поправил баг с неправильным расположением кнопок снятия денег с депозита в окне денег при разрешении 640х480
       - Исправлен вылет при щелчке правой кнопкой по деньгам в инвентаре на стратегической карте
       - Убран мусор с экрана главного меню и стратегического экрана
       - Исправлен баг при котором "психи" не могли стрелять длинными очередями в спокойном состоянии
       - Исправлены графические артефакты на сайте морга McGillicutty, возникавшие на высоких разрешениях
       - Исправлены разнообразные графические артефакты на сайте доставки цветов, возникавшие на высоких разрешениях
       - Исправлено неправильное расположение надписи "подуровень №" на стратегической карте
       - Исправлена неработоспособность кнопок переключения уровней на стратегической карте
       - Центрирован инвентарь сектора на стратегическом экране
       - Исправлены косяки с логовом кошек (баг буковской локализации, между прочим  :) ), для того чтобы квест засчитался у тех кто уже играет - нужно пойти и зачистить логово ещё раз, а потом поговорить с Онти (Тётушкой).
       - Изменены настройки в ини-файлах для пистолета-дротика, чтобы после выстрела в оружии не оставался пустой дротик.
       - Исправлена возможность вытащить коробку 0 патронов из пустого оружия с фиксированным магазином

Ну и для тех кто ещё не качал Джа2005 -
полный дистриб JA2'005 0.98.21 (http://ja2.h758491.serverkompetenz.net/Bugmonster/JA2005_098_21_full.rar) (4,21 Мб)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 04.09.2007 в 09:35:27
2MAn:

Quote:
Предполагаю, что так:  каждая степень будет сразу отнимать некоторое кол-во ОД, зависящее от каких-то условий. А количество степеней будет по-прежнему четыре, верно?

Это вариант-минимум. Есть ещё вариант-максимум, с неограниченной регулировкой  AP на прицеливание и растягиванием прицеливания на несколько ходов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 04.09.2007 в 13:57:49
2bugmonster:
Второй вариант имеет массу подводных камней.  :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 04.09.2007 в 15:31:41
2MAn: Не вижу. :idontnow: Назови хотя бы все. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 05.09.2007 в 21:12:14
2bugmonster:
Это хорошо, что автор так уверен в конечном результате  :)

А вот, кстати, я заходил на Бирспит (почитать, что Ломолом пишет  ;) ) и наткнулся на такую фразу:

Quote:
As we implemented the prone throwing item animation we didn't find a way to add the STIsto ja2set.dat. So we simply added the animations into the code. It works just the same way like in the ja2set.dat. So it is definitly an option.

Насколько я знаю, слово "prone" обозначает лежачее положение, так или нет?
Что же, они сделали бросок из положения лежа? Ты чё-нить знаешь об этом? Если так, надо же попросить в Джа2005.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 05.09.2007 в 22:06:45

Quote:
Что же, они сделали бросок из положения лежа?
- хм... Я не спец по технике ведения боя, но кажеться, ИМХО, неудобное положение что-либо метать . А вот стрельба из РПГ сидя было бы не плохо (хотя до меня об этом человек сорок уже упоминали).

2bugmonster: - есть ли какая-нибудь изюминка в создании новых диалогов? Или простым редактором текстов это можно сделать?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.09.2007 в 09:01:45
2MAn: Ага, прямо как в том анекдоте: сделали но не prone, а crouched, добавить не могли, но не в ja2set.dat, а в ja2bin.dat :lol:
2G.E.M.: Простым редактором edt-файлов. Открой и посмотри NPCData\*.edt из архива JA2005 - сразу поймешь как они сделаны.
Единственное что сейчас напрягает - ограничение в 240 символов на фразу неписяя и то как это ограничение неправильно обрабатывается в старом редакторе edt-файлов. Эта проблема решается моим редактором edt-файлов, который  я прицепил в ветке "Редактируем JA2".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 06.09.2007 в 18:20:05
2bugmonster:
:) Понял, - ложная тревога
2G.E.M.:
Мечут гранату из полож. лежа, а как же. В наставлении по физподготовке армии и флота это предлагается делать так:
Встать на колени; размахнуться; швырнуть гранату; потянувшись за ней, упасть на руки.

ЗЫ РПГ сидя будет, подождать надо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 09.09.2007 в 08:31:32
2bugmonster: Нашел глюк (хотя не знаю - известен ли он тебе): при стрельбе очередью, если выбрать максимальную длину очереди, после на оставшиеся очки прицелиться, а потом сдвинуть курсор чуть в сторону (но держа врага на прицеле), можно сбросить счетчик очков. То есть, если к примеру мне доступно на выстрел сорок патрон, то произведя такую хитрую операцию я могу выстрелить восемьдесят, плюс останется пара очков на прицеливание. Или так надо?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.09.2007 в 08:22:24
2G.E.M.: Действительно глюк. Попробую повторить по описанию.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andy86 на 26.09.2007 в 11:12:00
Доброго времени суток, у меня Бука "Цена Свободы"
лицензия с патчем 1.02 (вроде)
после установки мода нету интернет-магазина Боба Рэя...
Очень к нему привык, пробовал всё сносить под ноль чистить реест, ничего не помогает...
версию мода ставил JA2005_098_19_full
и ещё при генерации своего перса постоянно вылетает с ошибкой, возможно это потому что у меня был перс с таким-же именем и где то это прописалось, или же проблема в чём-то другом (получилось один раз сгенерить без ошибки)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 26.09.2007 в 12:15:07
2Andy86: Кеш-репорт монстры наверняка попросят.
Это насколько помню где-то в папке Data. Можешь прислать его прикрепив к следующему посту. Для этого нужно воспользоваться кнупкой "Ответить".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Andy86 на 26.09.2007 в 12:34:39
Кеш-репорт обязательно пришлю, но интернет магазина просто нету в ссылках...
с вылетом похоже разобрался, там проблемма в нике перса, магазина РЭЯ нет вообще не недоступен ни не активен, просто как будно его убрали за ненадобностью...
ну и в репорте про него то-же ни слова.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 26.09.2007 в 20:19:23
2Andy86:
Отлистай назад пару страниц, там есть ссылка  на JA2005_098_21.
Этот посвежее будет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2007 в 07:53:15
2Andy86: Вообще-то мод не для "Цены свободы", а для оригинала :o Я даже не знаю как ты это всё запустил.
И Бобби Рея в ЦС действительно нет ;)

ЗЫ Краш-репорт мне не нужен

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 21.11.2007 в 13:15:27
2bugmonster: Автор не хочеь добавить в свой мод атакующую бронетехнику.

Можно, пли-иззз, ушо раз ссылку на мод?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 21.11.2007 в 16:47:18
2Strax5:
Ты про Джа2"005 ?   Тут недалеко,  десятка полтора сообщений назад ссылка
http://forum.ja2.spb.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othermods;action=display;num=1125474918;start=1620

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.11.2007 в 07:42:09
2Strax5:
Вот ссылка на самый свежий полный архив:
http://ja2.h758491.serverkompetenz.net/Bugmonster/JA2005_098_21_full.rar

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 22.11.2007 в 09:12:03
2MAn: 2bugmonster: Спасибо!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 12.12.2007 в 17:27:46
Пытался перерисовать игровой интерфейс. Как я заметил у всех больших модов есть свои цвета для него.
А раз перерисовывал интерфейс, то почему бы в порядок некоторые изображения итемсов не привести (почему не сделал этого раньше - не знаю ::)) Так как я рисую мягко говоря фиговато, то я попросил nuclear`а помочь мне с изображениями (часть оружия - его руки дело).
Вот что из этого вышло. Распаковать папки с файлами в игровую папку data. Наверное будет работать и с оригинальной игрой, без установленного мода.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 12.12.2007 в 17:34:41
А вот в принципе и сам интерфейс. Но он еще не доделан до конца, скажем - это гамма-версия. Работает только в Джа2005. Распаковать архив в игровую папку data (сделать резевную копию папки interface).
Интересно, а можно в принципе не используемые части интерфейса сделать прозрачными? Как в большинстве современных игр, где игровой интерфейс не занимает весь низ экрана, а ютится в углах.  

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.12.2007 в 21:22:39
2G.E.M.: Особенности рендеринга в Джа2 - окно с тактической картой должна быть прямоугольным, а сверху него не должно быть никаких элементов. Так что это сделать можно, но сложно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 12.12.2007 в 22:07:50

Quote:
Так что это сделать можно, но сложно.
- если это действительно сложно, то оно не этого не стоит. Сам интерфейс нормальный (ничего лишнего). Можно правда внести информационную панель, как в WF6, но смысла в этом не вижу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 14.12.2007 в 18:42:48
2G.E.M. and Nuclear:
С каждым разом все лучше и лучше. :D  Хорошие картинки - ножики новые, бронежилеты,  сошка понравилась, из пушек - пистолеты просто класс, весло оч удачно получилось, СКС наконец-то привлекательно выглядит, вот только Г11 показалась мне слишком "игрушечной".
В общем и целом новые картинки радуют, однозначно, теперь бы еще и новую версию мода...

ЗЫ У лимонки и СШГ цвет фона "сбился" - я поправил, не против?


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 14.12.2007 в 19:41:35

Quote:
я поправил, не против?
- конечно нет. :) Я их стоже поправил, но только сейчас.

Quote:
вот только Г11 показалась мне слишком "игрушечной".
- такая вот картинка попалась, где G11 последней версии игрушечной выглядит (лучше найти не удалось).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 23.12.2007 в 23:57:24
2bugmonster: Ковыряюсь в ини файлах твоего мода и хотелось бы уточнить, а можно разным типам вооружения разные ПБС прикрутить? (ТО есть разделить глушаки по группам пистолеты-"одноручные" ПП, "полноценные" ПП-штурмовые винтовки, снайперские винтовки).
И еще вопрос: допустим, есть AUG (556), но я хочу сделать возможность изменения его в 9mm "компактвариант" (кажеться такое было релизованно в НО). Можно ли это сделать, но так чтобы в любой момент можно было "вернуть" AUG в полноценную винтовку. Я подумывал над вариантом аттача, который при присоеденении изменял параметры самого ствола и изменял используемый калибр. В теории все легко, но возможно такое сделать на практике? (Подобную систему подумывал применить и к склеиваимым изолентой магазинам).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.12.2007 в 07:21:25
2G.E.M.: Я пока не менял старую систему с аттачами, поэтому глушителем, подствольником, оптикой и лазером может быть только один предмет с конкретным номером. Сакс, конечно, давно хотел поменять, да вот пока не до этого ::)
Однако именно  с глушителями ты можешь выкрутиться так:
1. Имеется "MAC-10".
2. Заводишь предмет "Шумоподавитель для MAC-10".
3. Заводишь предмет "MAC-10 глушеный", прописываешь ему низкую громкость выстрела, звук выстрела ставишь соответствующий, картинку можно сделать с глушителем.
4. Прописываешь комбинацию "MAC-10"+"Шумоподавитель для MAC-10"="MAC-10 глушеный". В отличие от оригинала JA2 в такой комбинации глушак будет одеваться/сниматься.

С AUG можно было бы сделать по аналогии с предыдущим:
"AUG корпус" + "комплект AUG 5.56" = "AUG"
"AUG корпус" + "комплект AUG 9мм" = "AUG Para"
, но там не хватает 2 маленьких кусочков кода:
1. создания предмета у которого есть аттач по умолчанию.
2. проверки калибра магазина при изменении калибра оружия, либо запрет на снятие с предмета конвертационного аттача пока в оружии есть магазин.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 24.12.2007 в 19:23:30
2bugmonster: Спасибо за объяснения. Попробую осуществить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 07.01.2008 в 13:27:04
К тем изображениям, что выкладывал добавил обновленные новые: http://mihd.net/n9guoq
Все это "добро" весит немного больше одного мегабайта.
Вроде ничего не забыл, но, если что-то не "доделал", то в ЛК сообщите.
Так же в папке "доделанный" интерфейс. В принципе выкладываю для тестирования (что нравиться\ненравиться то же в личку). (Не забудте сделать резервные копии папок BigItems, Interface и Loadscreens (если она есть)).
Установка, как везде: или просто скопировать папку data в папку с модом, либо из заархивированной папки data скопировать выше указанные (по желанию (можно вообще ничего не скачивать ;D)) папки в папку data на жестком диске.
Интерфейс и итемы работают только с модом. Загрузочный экран, в принципе, пашет и без мода.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 13.01.2008 в 21:47:40
То же самое, что и в прошлый раз. Разве что исправленно несколько "недаделок-недогляделок" (добавленно новых недоделок) и изменена яркость по просьбе Ingris (действительно старые "менюшки" были довольно темными).
Установка не изменилась. :)

Ссылка: http://mihd.net/8qhvft (надеюсь ни у кого проблем со скачкой с серверов mihd(точка)net`а нет?)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Undying на 28.01.2008 в 16:43:55

2bugmonster: Нельзя ли изменить алгоритм расчета опасных/безопасных зон?

Сейчас используется какой-то хитрый алгоритм, по-видимому, основывающийся на вероятности попадания. У него есть следующие недостатки:

1. Если расстояние до вражины превышает дальнобойность оружия, то почему- то зона считается безопасной. Хотя в реальности вражина на таком расстоянии вполне успешно стреляет и попадает. Если раньше (при видимости в 25 клеток) это мешало только вначале, когда вражины бегали с пистолетами, то при увеличении видимости до 40-50 клеток это будет мешать всю игру.

2. Бывает, что лежишь за деревом в насыщенно зеленой зоне и считаешь себя в безопасности. Однако вражина по тебе стреляет и бывает даже попадает. Т.е. ствол дерева наемника как-то прикрывает, поэтому комп считает что он в безопасности, хотя на самом деле это далеко не так. Это не так критично, как первая проблема, но тоже мешает.

Т.е. хотелось бы, чтобы насыщенно зеленым зона рисовалась тогда, когда вражина наемника на ней не видит и не может увидеть, соответственно и подстрелить не может в принципе. Если же вражина наемника видит, но не может выстрелить или вероятность попадания очень низкая, то зона подсвечивается более светлыми оттенками зеленого.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Over на 20.02.2008 в 15:08:15
Игра крайне часто вылетает, особенно при попытках "стырить" оружие из рук и битья физиономии в момент этого увлекательного процесса. Два мерка нормально побили, третий бьет - игра вылетает. Примерно так. Могу выложить сейв, куда?

Плюс мерки не бегают по двойному клику, только если это клик по предмету для действия (например открыть дверь)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.02.2008 в 07:25:51
2Over: Поставь любую полную оригинальную версию JA2, сверху поставь
JA2005 0.98.21 отсюда (http://ja2.h758491.serverkompetenz.net/Bugmonster/JA2005_098_21_full.rar), можно ещё и обновление сверху до 0.98.22 (тут (http://ja2.h758491.serverkompetenz.net/Bugmonster/JA2005_098_19_to_22_update.rar)).
Если после этого будут вылеты, то это точно не из-за мода.

ЗЫ Частые вылеты были при установке мода на немецкую версию, обрезанную и руссифицированную пиратами. Также я не знаю как поведет себя игра под Вистой - не тестировал.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Over на 21.02.2008 в 07:42:53
2bugmonster:
Подойдет ли диск "Золотой серии" ?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 21.02.2008 в 07:53:52

Quote:
Подойдет ли диск "Золотой серии"
- да, я сам проверял. Только без установленного UB.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Over на 21.02.2008 в 09:01:35
Поставил с "Золотой Серии", без UB (Цена свободы). Накатил мод, патч к нему.
Вроде бы стало сильно полегче, и бегают мерки тоже нормально.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 21.02.2008 в 14:39:47

Quote:
Также я не знаю как поведет себя игра под Вистой - не тестировал.

На мой взгляд, ведет себя так же, как и под ХР.  Ничего особенного.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.02.2008 в 15:43:38
2G.E.M.: А что, вместе с UB не работало? Какая именно ошибка была, в каком месте валилось?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 23.02.2008 в 20:58:06
2bugmonster: Увы, не могу сказать была ли проблема. Я с "золотом" схитрил - установив в разные папки JA2 и UB. Могу проверить и на полном (правильно установленном) "золоте".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ritchie на 24.02.2008 в 01:50:17
А как установить их в разные папки: там же всё вместе замешано? А то я поставил этот мод на голд 1.12 - в Омерте даже вплотную к врагу не могу стрелять: показывает значок разряжено ( 3 патрона моргающих ) с цифрой 4 в правом углу, хотя в вух руках по "Беретте"

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ritchie на 24.02.2008 в 01:58:00
С выстрелами разобрался :) Но вопрос насчёт разных папок остаётся в силе - мало ли ещё что

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 24.02.2008 в 10:25:23

Quote:
Но вопрос насчёт разных папок остаётся в силе - мало ли ещё что
- довольно легко, но муторно. Если желание есть, то можно и помучиться. А именно: сначало устанавливал JA2 в отдельную папку на системном диске (у меня С), после копировал папку с игрой на диск D. Снова запускал установщик, удалял с его помощью "первую" версию и устанавливал отдельно (но так же со всеми доп. файлами) так же на С. После чего "вырезал" в отдельную папку на D. И даже без бубена. ::)
Правда диск при игре все равно просит. Но это, если огригинал запускать. Моды без диска идут.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ritchie на 24.02.2008 в 11:37:27

Quote:
Если желание есть, то можно и помучиться.  
Спасибо! Желание есть, просто данный ( 2005 ) мод идёт прекрасно и так, а вот поможет ли это не глючить 1.13-му?
Кстати, вопрос: при стрельбе из двух рук ( 2005 ) очень часто пишет "нет патронов во втором оружии",  хотя патронов хватает. Потом, ни с сего, начинает стрелять с двух рук как ни в чём не бывало. Глюк?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.02.2008 в 09:42:24
2Ritchie: Если я правильно понял о чем ты, это была недоработка - пистолет во второй руке не взводился вместе с пистолетом в главной. Приходилось их менять и взводить по-очереди. Это должно быть уже исправлено в последних обновлениях.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Shapokliak на 26.02.2008 в 08:07:15
Подскажите плиз, каким редактором можно менять характеристики AIM в моде.
пробовал пару-тройку, ругаються на ехе-шник...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.02.2008 в 16:34:21
2Shapokliak: Старые редакторы, заточенные под ковыряние в хексах стандартного экзешника не подходят для этого дела.
Однако, если ты хочешь изменить характеристики/инвентарь наёмников из AIM, то для этого старый экзешник игры не нужен, поэтому старые редакторы это делают без проблем.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем lastone на 06.03.2008 в 22:09:15
2bugmonster:  скачал мод и к нему ини едитор . С ним гораздо легче с ини фаилами но программа неправильно видит взрывчатку и хорошо бы было по больше функционалнасти . Например как в xмл редакторе JA2v1.13 выбираешь предмет и в его свойствах ставишь что он будет продаваться у одного или другова продавца или что предмет будет атачментом к какой та веши .

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sketch на 31.03.2008 в 03:04:11
Хотел бы узнать будут ли еще обновления этого мода, и как боротся с постоянными вылетами игры при загрузке?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.04.2008 в 10:29:13
Теоретически - будут, но когда - хз.
Про вылеты при загрузке первый раз слышу. Поставь чистую Джа2, на неё последний полный JA2005
http://ja2.h758491.serverkompetenz.net/Bugmonster/JA2005_098_21_full.rar
поверх него последнее обновление
http://ja2.h758491.serverkompetenz.net/Bugmonster/JA2005_098_19_to_22_update.rar

Если после этого будет вылетать - я сьем свою треуголку  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Macbeth на 20.04.2008 в 14:42:26
2bugmonster:
Планы на дальнейшее развитие мода есть?  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.04.2008 в 10:19:07
2Macbeth: Есть, вот снова начинаю потихоньку возиться. Если сделаю что нибудь путное - сообщу тут.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Macbeth на 21.04.2008 в 19:24:11
2bugmonster:
Это, кой-какие мелочи нашел. Например большая картинка мины отличается от маленькой. То же самое с гранатами (мини, парализ, других пока не видел).

На что влияет сложенный-разложеный приклад? Точность-скорость?


Quote:
Если сделаю что нибудь путное - сообщу тут.

Будем ждать!
Наверно нехватает только выпрыгивания из окон и перепрыгивания через мелкие препятствия...  :)

P.S. Как 2005 стыкуется с CW? Ты хотел объединять, а в итоге, на сколько я понял, только взял кой-какие наработки (согласно твоему ридми).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 21.04.2008 в 19:41:02

Quote:
Например большая картинка мины отличается от маленькой. То же самое с гранатами (мини, парализ, других пока не видел).
- так я в конце года положил архив с новыми изображениями (конечно не самыми лучшеми, но хоть что-то).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Macbeth на 21.04.2008 в 20:18:42
2G.E.M.:
Не видел. Хорошо бы все-в-одном, а не патчи. Весит-то всё немного. Да и каналы почти у всех толстые.

Кстати, не понравился цвет минигранаты... очень яркий, как елочная игрушка...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 22.04.2008 в 09:26:16
2Macbeth:  
Quote:
Наверно нехватает только выпрыгивания из окон и перепрыгивания через мелкие препятствия...


Если есть желание одну проекцию могу нарисовать, написать как делал, а дальше уж сам.  :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.04.2008 в 11:07:40
2Macbeth:

Quote:
P.S. Как 2005 стыкуется с CW? Ты хотел объединять, а в итоге, на сколько я понял, только взял кой-какие наработки (согласно твоему ридми).

Помоему вообще ничего не брал, это сам TheDrill c JA2005 помогал. Объединять работы будет много, потому что фичи там тяжелые и потенциально глюкавые. К тому-же все интересные (насколько я знаю) уже перенесли в 1.13. Я подумываю что надо как-то интегрироваться с JA2 1.13 (даж в команду вступил), только пока не понял как именно (чтобы самое хорошее объединить, но и глюки из 1.13 не перетянуть).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Macbeth на 22.04.2008 в 14:51:03

Quote:
Помоему вообще ничего не брал

В ридми написано...


Quote:
Я подумываю что надо как-то интегрироваться с JA2 1.13

Давно этого ждем.

Успехов.


Quote:
Если есть желание одну проекцию могу нарисовать, написать как делал, а дальше уж сам.

Тут уж еле сил хватает телевизор смотреть.... (с)
Шутка.
Но понятно, что работа однообразная и долгая...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 22.04.2008 в 16:16:27
2Macbeth:

Quote:
На что влияет сложенный-разложеный приклад? Точность-скорость?


По команде "разложить" (Y) предмет в руках заменяется на другой. Само превращение описано в ини. Там же, в ини-файле (только в другом), описаны характеристики этих двух предметов. То бишь, как задашь свойства предметов, так и будет влиять.
Емнип, предметы вообще могут относиться к разным классам. То есть, можно, например, сделать дипломат, который при раскладывании превращался бы в снайперскую винтовку.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Macbeth на 22.04.2008 в 16:49:25

Quote:
То есть, можно, например, сделать дипломат, который при раскладывании превращался бы в снайперскую винтовку.

Класс!  :o  :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 23.04.2008 в 14:52:05
Ну, дык, Джа2005 имеет богатые возможности. Мне было интересно играть даже на старых джашных картах, на давно известном и перелопаченном материале. К сожалению, пока нет полноценных модов, которые бы использовали Джа2005, и не понятно будут ли вообще.
Хотя... кое-какие приятные слухи на этот счет...   :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Macbeth на 23.04.2008 в 21:39:08
2MAn:
Продолжай...  8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 24.04.2008 в 11:11:16
Ха-ха  :)   неохота воду мутить, а то побьют ненароком

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем AleXSun на 05.05.2008 в 17:34:34
Всем превед, я на форуме пишу первый пост но прошу не относиться ко мне как ко младенку, я тут в виде призрака уже год. гамаю в ДЖА довольно долго (5 лет) без устали.
Но к модам еще толком не обращался (всмысле делать- не бум-бум)
Очень прошу написать как изменить число слотов для предметов у наемников, так как в вашем моде, уважаемый багмонтср, их на мой взгляд для меня многовато.
Заранее спасибо

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 05.05.2008 в 18:40:22
О, первый раз вижу человека для которого слотов много :-)

ЗЫ по-легкому их кол-во не изменить, - это "жесткое" свойство мода. Разве что, использовать какую-нибудь раннюю версию Джа2005

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем AleXSun на 05.05.2008 в 21:08:19
Хорошо, а как это сделать "посложному" ?
Я неплохой модмэйкер в разных облостях ( текстуры конфиги, ЛУА так себе,) и пару программ скачал, чай картинки с характеристиками и тайлсэты перерисовывать/переделывать научен, надеюсь что и с этим справлючь. дайте плз хотябы наводки, в каких файлах капаться надо а то я вроди одним глазком глянул да только текстурку инвентаря нашел, а толку от нее как от козла молока
Кстати еще количество слотов для аттачей ведь тоже изменено, и там как-никак все попроще будет. может есть смысл на их примере разжевать?.
Заранее спасибо

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.05.2008 в 09:49:14
2AleXSun: Так это, тут всё просто - не нравятся лишние слоты - не клади в них ничего. А если они глаза мозолят, то поставь разрешение 640х480 - они не будут отображаться.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем AleXSun на 06.05.2008 в 12:25:45
Гы гы гы яб рад но у меня монитор 26 дюймов и разрешение 640 на 480 на нем смотрится мягко говоря квадратно( 12 пикселей на см) , приходится играть на 1024 на 768 не меньше а то на экране вообще фиг разберешь где-чего. не складывать фактически вполне реально, правндо постояно перещитывать сколько куда ложить можно сколько куда нельзя, постоянное возвращение к игре "поправилам" доводит
ну впрочем если объяснятьвломы "нудаладно".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.05.2008 в 13:14:54
2AleXSun: объяснять невломы, просто надо будет править все исходники назад, что у тебя вряд-ли получится. Это увеличение числа слотов изменило формат карт/сейвников, поэтому сделать эту фичу отключаемой теперь уже не так-то просто.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем AleXSun на 06.05.2008 в 15:03:34
Ага, понятно... нашел инструкцию твоегоже производства, почитал, догнал что без исходников никуда, да и ненять нужно систему довольно сильно завязануую на себеже...
Жаль я надеялся что там будет блок количества слотов или чтонить вроде
слот 1 X120 Y190, X weight 30 Y heigth 20 тип предметов поддерживаемых слотом=1,2
слот 2 X155 у190, X weght 60 Y  height 20 тип предметов поддерживаемых слотом= 1,2,3,7
жаль что все оказалось сложнее

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем AleXSun на 06.05.2008 в 22:45:31
Столкнулся с непонятным мне глюком:
у половины А.И.М.овцев в инвентаре показано что после стандартного снаряжения в оставшихся слотах видна такая ботва
1 свободный слот- 100штук рандомного оружия
2 и далее по одной штуке этого же оружия.
причем стволы самы разные у Злобного так вообще  FN Р90. нанял молодца, оказалась что у него всего 4 Р90 (ну понятно- слотов нехватило) и все с количеством жизней равными нулю. вобщем от оружия толку нету то есть это и не чит но глаза мазолит.
Еще былобы неплохо навести косметические доработки такие как TIP-56c у Ивана в то время как обычнейший калаш с практически теми же характеристиками имеется в арсенале каждого третьего наемника.
Гвоздь который поидеи снайпер почему-то имеет в арсенале дробовик М870
Сова тоже как снайпер имеет в распоряжении лишь Glock 18c
Тоска имеет навык к тяжелому оружию и в арсенале имеет МП5К
Стралка тоже снайпер с МП5К
вот как-то так

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 07.05.2008 в 07:42:02

Quote:
Гвоздь который поидеи снайпер
- гвоздь не снайпер. Он - байкер. :) Даже в стандартной версии у него дробовик был.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.05.2008 в 08:36:48
2AleXSun:

Quote:
у половины А.И.М.овцев в инвентаре показано что после стандартного снаряжения в оставшихся слотах видна такая ботва

Есть такой страшный глюк, пока не смог пофиксить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем AleXSun на 08.05.2008 в 09:10:51
Пока читал заметил пару постов с идеей перетаскивания фатально раненых.
Понятно дело что с кучей анимаций будут анреал проблемы, следовательно нужно искать альтернативу.
Я тут подумал, и может эта идея далеко несвежая, но очень надеюсь что толк будет. что если тяжело раненного превращать в..........предмет? то есть тяжело раненный превращаясь в предмет должен будет занемать обе руки и весить скажем 80 кг ( естесно с такой ношей далеко не убежишь) при выбрасывания такого предмета на землю он снова будет превращаться в наемника валяющегося на земле бессознатиельно.
анимация это конечно понятно опять же беда. еть еще одна заметка- человечек на руках не должен лезть в слоты для рюкзака. вобщем-то идея скамунижжена из UFO: Aftermath

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 08.05.2008 в 09:53:11
2AleXSun:  
Quote:
Понятно дело что с кучей анимаций будут анреал проблемы,
Нарисовать можно. Только для начала определиться как это рисовать.
Если поможешь рисовать - будет в 2 раза быстрее.  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем AleXSun на 08.05.2008 в 10:37:11
С фотошопом на ты уже год, текстурки обычно рисую, последний раз рисовал текстурки для сталкера, перерисовал половину, у себя во внутренней сети оценили на 9/10, надеюсь от этого толк есть. если работать sti эдитором, то будет посложнее, я по пикселям рисую не очень но думаю за несколько часов привыкну

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем AleXSun на 08.05.2008 в 11:34:52
Кстати в оригинально игре доставал... нет не доставал, вымораживал и продолжает вымораживать одинь досадный чит со стороны ботов
Если кто-то кидает фальшфеир то он обязательно попадает по одному из моих наемников и тратит 1хп.
всебы нечего но один раз у меня Лысого так убили, парень валялся бессознания и получил сразу два фальшфеира бо башне, благодаря чему скончался, можно ли увеличить шанс промаха для этой гребучей гранаты, чтобы если не каждый раз то хотябы через раз по башне этим осветителем попадали?
Добавлено:
Прямо сейчас на квиксеве один и тот же момент: сидят три наемника почти без АП, и при начале вражъего хода все трое получают по осветителю в голову, причем у двоих хватает ап чтобы сместиться на одну клетку, хотя толка от этого никакого проверено все 8 клеток- палка летит точно в голову.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.05.2008 в 11:51:47
2AleXSun:

Quote:
Я тут подумал, и может эта идея далеко несвежая, но очень надеюсь что толк будет. что если тяжело раненного превращать в..........предмет? то есть тяжело раненный превращаясь в предмет должен будет занемать обе руки и весить скажем 80 кг ( естесно с такой ношей далеко не убежишь) при выбрасывания такого предмета на землю он снова будет превращаться в наемника валяющегося на земле бессознатиельно.

Примерно так и планировалось.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 30.06.2008 в 10:16:50
2FoX: Да ответил я тебе уже, потирай пост, нефиг кросспостить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KATPAH на 30.06.2008 в 16:23:27
Это мой первый пост,поэтому будте снисходительны
Сергей спасибо тебе за JA 2'005!
Разрешение 800*600 и 1200*800(то что так не хватало)
контролируемая(5-7-10 патронов) очередь и РПК и элитчики нервно примеряют деревянные пинджаки
Будешь в г.Железнодорожном или в районе М.Курская угощу пивасом.
Короче продолжай в том же духе!
P.s Почему АКСУ весит тяжелее АКСа? Насколько я помню АК-74М потяжалее будет ментовского варианта?


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.07.2008 в 08:29:37
2KATPAH: Да, действительно, вес АКС-74У неправильный. А в чистой JA2 он сколько весил? То ли это Сиртехи прописали вес со снаряженным магазином, то ли это редактор параметров так взглюкнул.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 08.07.2008 в 11:17:49
спасибо разрабам за наше счастливое дет...ээ, ну вы поняли, да? :)
поставил ваше творение, пока не понял это мод или патч, но все равно класс! особенно радует, что геймер может настраивать игру под себя.
а теперь вопрос(ы):
хочу забирать у мертвых все их вещи: оружие, патроны, броню - где это можно настроить?
ваше творение запускается через свой экзешник - а он у вас от какой версии?
лазают ли у вас враги по крышам и можно ли нанять рутгера (террориста, инвалида-симулянта)
у меня англий. голд 1.12 - можете выложить русификацию?
у автомата 56с стоит дальность 17 - такой хрено...прикольный? :)
у пулемета миними обойма большая, а время перезарядки такое же как и у рпк - нехорошо

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.07.2008 в 08:16:18
2cc31:

Quote:
спасибо разрабам за наше счастливое дет...ээ, ну вы поняли, да?

Пожалста.

Quote:
поставил ваше творение, пока не понял это мод или патч, но все равно класс! особенно радует, что геймер может настраивать игру под себя.

По первоначальной задумке это платформа для модов, а что на самом деле получилось - решай сам.

Quote:
хочу забирать у мертвых все их вещи: оружие, патроны, броню - где это можно настроить?

в inventry.ini - править любым текстовым редактором, там всё доступно, с русскими комментами.

Quote:
ваше творение запускается через свой экзешник - а он у вас от какой версии?

У него своя версия. Ресурсы кушает от любой версии JA2, т.е. ставить можно на любое издание оригинальной JA2 и докидывать сверху карты и npc-скрипты сделанные для других версий JA2.

Quote:
лазают ли у вас враги по крышам и можно ли нанять рутгера (террориста, инвалида-симулянта)

Вроде бы да, но точно не скажу. Спрашивать надо у тех кто его проходил.

Quote:
у меня англий. голд 1.12 - можете выложить русификацию?

Руссификацию чего? Если  руссификацию JA2 то это к данной теме не относится.

Quote:
у автомата 56с стоит дальность 17 - такой хрено...прикольный? :)
у пулемета миними обойма большая, а время перезарядки такое же как и у рпк - нехорошо

Лезь в weapon.ini и ковыряйся в своё удовольствие. Если покажется что там "много букоф" - есть редактор, сыроватый, но работающий.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 09.07.2008 в 10:38:32
2bugmonster:
с вещами разобрался - спасибо!

если основа для модов, тогда патч, крутой только! :)

кстати где можно настроить/модернизировать солдат дейдраны?  а то как шпана какая-то (пистолеты - не серьезно)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 09.07.2008 в 11:31:06

Quote:
лазают ли у вас враги по крышам и можно ли нанять рутгера (террориста, инвалида-симулянта)  
- враги по крышам у меня лазили. Про Рутгера не знаю - он все время с дыркой в башке. :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.07.2008 в 12:04:53
2cc31: Ассортимент драников пока не настраивается. Могу сделать если сильно надо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 09.07.2008 в 16:40:13
А чего ещё можешь сделать?  :-)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 09.07.2008 в 18:28:56

Quote:
2cc31: Ассортимент драников пока не настраивается. Могу сделать если сильно надо.

Надо! В играх подобных JA2 главное реализм (относительный конечно). И потому солдаты с пистолетами смотрятся убого и ненатурально.
Еще для счастья надо настраиваемый ассортимент мерков, а то тоже шпана какая-то

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ximik на 09.07.2008 в 22:39:56

Quote:
И потому солдаты с пистолетами смотрятся убого и ненатурально.  
ага, таким оружием только застрелится можно, если получится ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 10.07.2008 в 15:24:13
2cc31: Я мало знаю людей, которые реалистичные моды проходилы бы до конца.

Пистолеты введены, чтобы через постепенное по ходу игры усложнение оружейной линейки удерживать внимание геймера. Типа: новый ствол - круто! А что будет еще дальше давай-ка еще всё-таки поиграю...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 10.07.2008 в 15:39:26

Quote:
2cc31: Я мало знаю людей, которые реалистичные моды проходилы бы до конца.

Пистолеты введены, чтобы через постепенное по ходу игры усложнение оружейной линейки удерживать внимание геймера. Типа: новый ствол - круто! А что будет еще дальше давай-ка еще всё-таки поиграю...
     

Верно только для простых геймеров, типа погамали, рулез!! ...пойду еще во что-нибудь погамаю.
Такие отсееваются в течении пары месяцев. Модами же интересуются фанаты, и им в первую очередь нужен реализм. Если солдаты, то чтоб сразу с автоматами, гранатами, пулеметами и т.д. и т.п. Если спецназ - спецоружие.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 10.07.2008 в 16:14:14
2cc31: А что мешает настроить оружие "по реальному"? Как в старом патче от Марии Мендель. ;) Тогда и с пятидесяти тайлов из "пукалки револьверной" можно будет друг друга лупить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 10.07.2008 в 17:55:17

Quote:
2cc31: А что мешает настроить оружие "по реальному"? Как в старом патче от Марии Мендель.  Тогда и с пятидесяти тайлов из "пукалки револьверной" можно будет друг друга лупить.

Суровая правда жизни :) - у пукалок реальная дальность стрельбы 5-10 клеток (50-100 метров)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 11.07.2008 в 08:40:59

Quote:
у пукалок реальная дальность стрельбы 5-10 клеток (50-100 метров)  
- не думаю. Лежащий человек занимает два тайла (клетки), значит приблизительно - 2 метра (он их не полностью занимает). С помощью алгебры можно высчитать... но я этого делать не буду - поправка на ветер и все такое. ::) Имхо, я увеличил всему оружию дальность на три-четыре тайла - и доволен. ;)
Особенно это хорошо, когда дальность видимости изменена (у меня на двадцать пять, взамен стандартных тринадцати).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 11.07.2008 в 09:11:35
2cc31: Насчёт реализма в оружейной линейке и отношения к этому фанатов.

За исключением Nigth Ops я не знаю удачных модов, которые бы не использовали прогресс оружейной линейки по ходу дела.
Sady Job - ручная раскладка оружия, использовали.
Urban Chaos - использовали.
Rubikon, Sierra Gordo - использовали.
Back to Business - использовали.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 11.07.2008 в 16:58:57
2Strax5:
Есть в НО прогресс оружия.  И пистолеты там, в принципе, востребованы до конца игры. У снайперов или минометчиков. Или как дополнительное глушеное оружие, чтоб не таскать специальный двухслотовый ствол типа Р90 или УСП.

Если б там можно было регулировать время перезарядки (увеличивать), то пистоли были бы ещё более полезным оружием. У гюрзы из-за сверхбронебойности хороший урон, а АПС имеет очередь и больмень бронебойный патрон.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 11.07.2008 в 17:35:21
g.e.m. так в ja2 одна клетка - 10 метров

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 11.07.2008 в 17:53:01

Quote:
g.e.m. так в ja2 одна клетка - 10 метров  
- да понятия не имею, чесное слово. :) На самом деле, визуально: одна клетка - один метр. Я доверяю своим глазам (пока им можно доверять). Да и бой на дальних дистанциях мне как-то больше по душе (оптика сразу при деле становится). ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.07.2008 в 20:34:46

Quote:
g.e.m. так в ja2 одна клетка - 10 метров

Это не совсем так. Просто в Джа вся арифметика целочисленная, и расстояния считаются в условных единицах, равных 0,1 клетка. Просто на сайте Бобика эти единицы использованы в качестве "метров" для описания.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 12.07.2008 в 18:37:48

Quote:
Quote:g.e.m. так в ja2 одна клетка - 10 метров  
Да и бой на дальних дистанциях мне как-то больше по душе (оптика сразу при деле становится).  

вот в чем собака зарыта! вам просто нравится избивать ничего не понимающих фрагов из соседнего района :)

Quote:
bugmonster

так что насчет ассортимента для солдат Д. и мерков?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.07.2008 в 07:27:53
2cc31:

Quote:
так что насчет ассортимента для солдат Д. и мерков?

Я уже затачиваю свой девелоперский топор  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 14.07.2008 в 09:11:41
[offtop]
Quote:
вам просто нравится избивать ничего не понимающих фрагов из соседнего района
- ага. ;)[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 14.07.2008 в 10:53:17
bugmonster: Я уже затачиваю свой девелоперский топор ;D
лучше миньку (fn minimi) :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем kavlad на 14.07.2008 в 13:30:56
Попробовал Ja2005 c буковской UB.
Как только кончается заставка SirTech, появляется вот такой экран
[attach]

Пункт "Начать новую игру" недоступен, остальные пункты доступны, но при клике на них ничего не происходит.
Ужос :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 14.07.2008 в 14:23:48

Quote:
kavlad

Ja2005 сделан для чистой JA2. UB - это аддон

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем kavlad на 14.07.2008 в 14:33:43
2cc31:
Ясно. Спасибо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KAAKOR на 16.07.2008 в 09:32:43
Всем привет!  
В JA2 во время боя наемник получает ранение и вместе с этим теряет от 1 до N в ловкости или мудрости при попадании в плечо или голову (не всегда, но бывает).
В JA2'005 есть ли возможность повлиять из вне на вычитаемые очки статистики, сократив их непример до -1, -2?
Не то что бы такие потери очков статистики сильно напрягали, но при мудрости 85, ранение в голову с вышибанием 5 очков от мудрости это 80, и следом -24, а это уже 56 - почти Димитрий (ничего не имею против - Дима хороший боец).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 16.07.2008 в 12:23:18
2KAAKOR: А как тебе Мясо -13 мудрости? При начальной у него 29... Даже взрывчаткой не качается.

Ну, что делать. Либо Save/Load, либо берёшь ТНТ/HXM/C4+детонатор и ставишь/устанваливаешь. Мудрость медленно, но качается. Лечением мудрость качать бесполезняк.
В целях безопасности ставить/снимать взрывчатку лучше на воде.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KAAKOR на 16.07.2008 в 13:14:43
В оригинальной версии Ja2, при генерации персонажа, на мудрость можно было выставить min 35, но никак не 29. Если Ваш ответ относится к Ja2’005, то значит, что в моде этот момент не как не изменялся (правился). А значит, во время боя, либо не подставляем мерков под пули, либо ползаем на брюхе, что бы случайно не получить минуса к статистикам. Так?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 16.07.2008 в 14:29:27
2KAAKOR:
Мясо - это мерк такой, в буковской локализации.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KAAKOR на 16.07.2008 в 16:21:33
Хорошо, сравнение идет между Ja2 1.02 Бука и Ja2'005.
Речь идет о том персонаже которого генерируешь на основе теста и о всех воюющих в команде, без разницы как они попали в команду.
При критическом попадании в голову или в плече, в Буке, параметры статистикт: мудрость и ловкость - уменьшаются. В моде Ja2'005 сделано что то для ручного регулирования числа на которое уменьшаются статистики или нет?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 16.07.2008 в 17:44:29
2KAAKOR:
Points.ini
Строчка:   CRITICAL_HIT_THRESHOLD=30

Не уверен, но мне кажется, что этот параметр отвечает в том числе и за вероятность критического снижения характеристики.
Уменьши его и попробуй, что получится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.07.2008 в 07:51:02
2KAAKOR: В данный момент размер потери характеристики в результате критического ранения в JA2005 не настраивается и остаётся таким же как в оригинальном JA2.
CRITICAL_HIT_THRESHOLD влияет не на размер потери характеристики, а на вероятность возникновения критического ранения (вероятность рандомная, зависит от нанесённого урона и потраченных очков прицеливания).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KAAKOR на 17.07.2008 в 09:07:15
bugmonster: Каков интервал изменения параметра CRITICAL_HIT_THRESHOLD?
Если интервал от 0 до 100, то его можно считать вероятностью. Если этот параметр выставить равным нулю, то возникновение критического ранения никогда не наступит, так?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.07.2008 в 11:22:06
2KAAKOR:
Условие возникновения критикала:
Random( Урон / 2 + APприцеливания * 5) + 1 > CRITICAL_HIT_THRESHOLD
Т.е. при CRITICAL_HIT_THRESHOLD = 1, критикал будет всегда
При стандартном CRITICAL_HIT_THRESHOLD = 30, вероятность урона при выстреле на 4 AP прицеливания (или меньше) и уроне 20 (или меньше) вероятность критикала будет 0% При выстреле на 4 AP прицеливания и уроне 80 вероятность критикала будет 50%.
То есть CRITICAL_HIT_THRESHOLD можно увеличивать бесконечно, но тогда он либо не будет срабатывать, либо будет срабатывать только при летальных значениях дамаджа, когда это уже не важно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KAAKOR на 17.07.2008 в 11:47:06
bugmonster:
1. ja2p3.exe ставить надо или нет?
2. ver.09 - выпадение всего из врагов с 99% вероятностью!!! Хлама разного накапливается в секторах прилично, уже с Драссена. Можно ли организовать скупку этого барахла (по ценам меньше чем у Тонни) поставив торговца в Драссене, например как опцию добавить это Пабло. В Камбрии можно сбывать пушки и броники торговцу, но после выполнения квеста с местными бандыками, НО у него ограничение в наличности (около 1500) в течении суток, много не продаш.

PS. Извините, не разобрался, как выделять того к кому обращаешся (2KAAKOR например)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 17.07.2008 в 11:49:59
2KAAKOR:
Щелкни по стрелке рядом с кликухой

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.07.2008 в 15:22:46
2KAAKOR:

Quote:
1. ja2p3.exe ставить надо или нет?

А что это?

Quote:
Можно ли организовать скупку этого барахла (по ценам меньше чем у Тонни) поставив торговца в Драссене, например как опцию добавить это Пабло.

Это вопрос балланса, куда ты будешь девать столько денег? Купишь самых крутых наемников, сначала будет слишком легко играть, а потом они будут медленно качаться и станет скучно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем jarni на 17.07.2008 в 16:43:26
2bugmonster:  
Quote:
А что это?  
Это вроде третий патч для НО 1.0 ФТ от Терапевта.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 17.07.2008 в 16:48:54
2jarni:
No10nt_p3.rar

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 18.07.2008 в 06:56:03
2bugmonster: как поживает твой девелоп-топор? я определился с вещами для мерков и солдат д. - осталось добавить.

насчет лишнего барахла - может сделать ящики-склады в каждом городе? и между городами тоже(схроны будут), а брошеные вещи пусть пропадают через игровую неделю - типа неписи прихватизировали :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 18.07.2008 в 07:39:02
2cc31: Нарыл свои старые наработки по раздаче оружия разным классам, там всё будет аутентично. Хотя любителям классической Джаги может не понравиться.
По складам - я хотел сделать исчезновение вещей сразу после покидания сектора наёмником + поставить завскладом в каждом населенном пункте (это такой непись, который принимает вещи на хранение и отдаёт их, типа торговца, только безвозмездный).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KAAKOR на 18.07.2008 в 08:07:31
2bugmonster:

ja2p3.exe (3кб) - www.freelancer.ag.ru - патч Дмитрия Голдобина
Данный патч устраняет следующие дефекты:
1) Ошибку генератора характера наемника в I.M.P;
2) Мусор остающийся в окне AP во время боя;
3) Меняет местами в окне I.M.P. "Ловкость" и "Проворность";
4) Глюк, связанный со скрытыми перемещениями;
5) Устранение двух багов, из-за которых игра вылетает в Windows 95/98

По поводу, куда ты будешь девать столько денег?
Специально же указал, что по ценам меньше чем у Тонни, можно на много меньше (чисто символически) - что бы сектора не засоряли. А само выподение барахлишка полностью поддерживаю, еще с первого Fallout, но там это барахло можно было в ящики распихать, так что очень печально что СИРЫ это не предусмотрели.

По поводу НЕ выпадения вещей из мертвых ополченцев и солдат д. Еще на военной кафедре шутили по поводу неполной сборки-разборки оружия на время. Со сборкой на время все понятно - только ты разложился ствол почистить, а тут вражины лезут. А разборка на время - это когда тебя подстрелили, так вот чтобы твое оружие врагу не досталось - ты его в предсмертных конвульсиях разбираешь и разбрасываешь части по полю. Видимо СИРЫ тоже так думали.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 18.07.2008 в 09:10:21

Quote:
патч Дмитрия Голдобина
- имхо, для 2005 он нафиг не нужен. Ошибки с Windows там не замечены (а я его даже на "Линолеуме" запускал). А что такое мусор AP?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ghaydn на 18.07.2008 в 09:15:42
2KAAKOR: только я не очень-то понимаю, какая связь между патчем Голдобина (рассчитанным на "бучью" версию 1.02) и EXEшником bugmonster'а, имеющим свою собственную версию и со старыми бинарными патчами категорически не совместимым.

upd: 2G.E.M.: опередил
Quote:
А что такое мусор AP?

Это когда в области, где пишутся AP, видны останки предыдущих цифр; двинешь экран - они обычно исчезают.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KAAKOR на 18.07.2008 в 09:26:22
2G.E.M.:
На freelancer.ag этот патч рекомендовали ставить на ja2 как повышающий стабильность игры.
Сайт Gold'a: http://www.ems.ru/~gold/ja2/
-Неофициальные патчи к Буковской версии

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KAAKOR на 18.07.2008 в 09:44:05
2Ghaydn:
Раз категорически не совместим, значит не ставим. В этом и был вопрос.
В Readme2005.txt не понятно, устранены ли перечисленные в патче ja2p3 дефекты.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 18.07.2008 в 09:47:40
2KAAKOR: Патч для бучьей версии правит исполняемый код игры.
А bugmonster: правит исходный текст. Просто код игры открыт и уже давно моды делаются правкой исходноков и перекомпиляцией.
Даже ночники отказались от правки HEX-эдиторов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 19.07.2008 в 15:32:34
2bugmonster:

Quote:
Нарыл свои старые наработки по раздаче оружия разным классам, там всё будет аутентично. Хотя любителям классической Джаги может не понравиться.
если сделаешь возможность изменения в ручную, то еще как понравится!

Quote:
По складам - я хотел сделать исчезновение вещей сразу после покидания сектора наёмником
только через некоторое время - вдруг что-нибудь забыл, прошляпин и т.д.

Quote:
поставить завскладом в каждом населенном пункте (это такой непись, который принимает вещи на хранение и отдаёт их, типа торговца, только безвозмездный)

а не проще сундук-склад? и реалистичней выглядит.

патч голдобина был сделан только для бучьей версии 1.02. исправлял многие досадные баги. сейчас лучше ставить мегапатч ja2005 (на правах рекламы :) )

подскажите номера фляги и канистры в файле items - что-то найти немогу :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 19.07.2008 в 19:43:41
как сделать чтоб тони продавал гранаты сразу?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 21.07.2008 в 03:31:46
ау! дайте ответ кто знает. повторяю вопросы:
подскажите номера фляги и канистры в файле items - что-то найти немогу :(
как сделать чтоб тони продавал гранаты сразу?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.07.2008 в 08:21:06
2cc31:
ну шо ви так кг'ичите?
вот фляга:
[ITEMTYPE214]
;Canteen

вот канистра:
[ITEMTYPE327]
;gas can

с гранатами сложнее - это нигде отдельно не прописано. Можно понизить их Coolness, т.е. если написать Coolness=1, то граната будет считаться таким же калом как револьверчик .38 S&W и продаваться с самого начала игры, но это будет иметь и соответствующие побочные эффекты

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 21.07.2008 в 08:40:08
2bugmonster: большой фенк!!
а то решил замутить минимод на основе твоего мегапатча и несмог решить такие мелочи :(
а какие могут проблемы, если гранаты - не гранаты, а так ...?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 21.07.2008 в 09:12:06

Quote:
а какие могут проблемы
- град гранат по голове. ::) Это, если ты экстремал. ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 21.07.2008 в 14:07:34
2G.E.M.:  
Quote:
- град гранат по голове.  Это, если ты экстремал.  

оп-па... :o даже заманчиво ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.07.2008 в 14:15:35
Неа, проблемы в том что они сразу будут продаваться не только у Тони, но и у других, в т.ч. Бобби Рея. Так же фраги и ополчены будут подбирать их с меньшей охотой. А вот на использовании гранат в бою это как раз никак не отразится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 22.07.2008 в 06:45:41
гранаты в продаже появились, но не в том кол-ве как прописал.
рпг и фляги не появились - что не так сделал?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 23.07.2008 в 00:42:30
2cc31: прописывается максимальное кол-во так что всё ок.
РПГ возможно слишком крутое для оружейного прогресса. Фляга - наверное из-за того что это не оружие, хотя м.б. гоню.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем cc31 на 23.07.2008 в 14:31:56
2bugmonster:  
Quote:
2cc31: прописывается максимальное кол-во так что всё ок.
т.е. если я напишу 24, то будет 0-24?

Quote:
РПГ возможно слишком крутое для оружейного прогресса
согласно твоему посту поставил рпг Coolness=1, у гранат сработало.

Quote:
Фляга - наверное из-за того что это не оружие, хотя м.б. гоню
я прописывал их барменам.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LynxDaftPunk на 11.08.2008 в 16:22:31
После установки мода у всех нпсей пропал звук. AIM разговаривают, все нанятые разговаривают. Начальник МЕРК - нет звука, Эллиот+Дейдрана - нет звука и у всех остальных нпсей в игре нет.

Cовсем забыл, мод установлен на буковкую агонию власти.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.08.2008 в 17:59:24
2LynxDaftPunk: хм, дайка я угадаю, забыл списать npc_speech.slf на диск? Дело в том в моде убрана проверка на компашку, поэтому если её нет, то он её не просит, но и звуков конечно-же нет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LynxDaftPunk на 12.08.2008 в 17:05:38
2bugmonster: спасибо уважаемый. Я проверил, но решил что вся речь в SPEECH.SLF.. "я забыл, опять забыл" (с)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ozzman на 26.09.2008 в 13:27:54
2bugmonster: а не планируется ли подправить старый баг с восстановлением нулевой стамины при хите до 100?
В 1.12 его уже не было вроде

и кстати, о багах сообщать нужно (крэш-репорты присылать там)?..
у меня игра вылетает часто после выстрелов врагов из миномёта
ещё виснет, когда враг на мину наступет (иногда)
ставил на АВ 1.02

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.09.2008 в 09:00:37
2Ozzman: крэш-репорты не надо. Но если есть баг, приводящий к зависону или "вечным часам" и он воспроизводится повторно, то на ящик JA2005(тут собако)gmail.ru можно слать сейвник перед этим событием, с сопроводительным описанием содержащим:
- описание глюка/вылета
- как воспроизвести его загрузившись с этого сейвника
- версию мода
- версию JA2 на которую ставили мод
(это же касается и бага со стаминой)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ozzman на 29.09.2008 в 15:42:08
2bugmonster: ещё игра вылетает, когда ополченцы проигрывают жукам, вылезающим из шахт, в режиме автобоя.
не совсем понял, что из перечисленного касается бага со стаминой?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 30.09.2008 в 07:52:50
2Ozzman: Я имею ввиду что если есть сейвник, на котором можно долго бить драника, так чтобы он на следующем ходу встал, то его тоже можно прислать с описанием, так как это баг. У меня че-то не получалось воспроизвести такую ситуацию.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ozzman на 11.10.2008 в 18:38:01
Чего-то я с mail.ru дважды не смог отправить на gmail.ru

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 11.10.2008 в 20:42:57
Он гмаил проги не пересылает, буржуйская сволочь!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalone на 22.11.2008 в 18:24:02
Здравствуйте!!!
А как сделать многозарядный гранатомет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalone на 26.11.2008 в 21:26:43
И еще, чтобы нож тоже метать сидя и критикал был как в /Wildfire 6.06.

G11 - Действительно круто!!!!!!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ivcon на 30.11.2008 в 12:41:34
2bugmonster:
Доброго дня или утра
Подскажите плиз
Хочу модифицировать и добавить в игру глушители. Из стандартного сделал 9мм, добавить .45 , 5.45, 5.56
Пописал новые предметы в items.ini (скопировал 207 и прописал в конец с новыми идентификаторами 390, 391,392)
В attach.ini добавил атачментнфо соответственно 13,14,15
и исправил и дописал сами аттачи (9мм только к 9мм и кмп5к разложенному в место 38револьвера, остальные в конец записал ), так же там добавил присоединение ЛЦУ к разложеным стволам

В игре стандартный глушитель стал подходить только к 9 мм стволам соответственно а вот к арзложеному МП5К не подходит точно так же как и лцу
может я  что-то упустил?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Kola на 14.02.2009 в 11:52:01
У меня коты не кусаются, как увижу кота, повисают часы как при отборе оружия было раньше, и кот стоит не шевелится, подходи и колоти. Обсуждалась здесь эта бага? Или может у одного меня такой косяк?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.02.2009 в 12:15:59
2Kola: Вроде было такое. Версия точно самая последняя (98.22) ?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 14.02.2009 в 19:13:54
2bugmonster: Глупый вопрос можно? Как в твоёй площадке для модов можно изменить местоположение и название городов?
Или это на уровне исходников пока правится?
Млин, двно не лазил НЕХ-редактором по ехешникамю. Извиняюсь, что туплю. :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.02.2009 в 19:59:51
2G.E.M.: Только в исходниках.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 14.02.2009 в 20:48:57
2bugmonster: Так и знал... :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.02.2009 в 21:12:33
2G.E.M.: А что, неужто собрался что-то то делать на 2005-м? А то я сейчас как раз думаю над его судьбой и вообще как дальше жить  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 14.02.2009 в 22:02:54

Quote:
А что, неужто собрался что-то то делать на 2005-м? А то я сейчас как раз думаю над его судьбой и вообще как дальше жить
- ага, есть одна идейка. Не реализованная (в том смысле, что кроме карты и завязки ничего пока и нет). Просто идея "микроменеджемнта" с патронами и прочее мне больше приглянулась. Хотя у 1.13 тоже много достоинств, но там слишком много лишнего намешали и мне просто лень всё это изменять.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 02.03.2009 в 22:09:42
А... Скромный вопрос, ниу кого не осталось того архива, который я выкладывал, довольно давно. С изменнёными изображениями итемов? На файлообменнике давно удалили, к сожалению.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем nuclear на 03.03.2009 в 01:00:37
2G.E.M.: Расскажи, что именно было в архиве, сколько картинок? У меня тут валяются всякие, но я не знаю, то ли это.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 04.03.2009 в 01:51:19
2nuclear:  
Quote:
Расскажи, что именно было в архиве, сколько картинок?
- к сожалению не помню сколько, но там были стишки с перерисованными каробками патрон, оружие и гранаты.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 04.03.2009 в 14:48:55
2G.E.M.: Твои картинки есть все что ты мне давал.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 04.03.2009 в 16:37:09
Да, хорошие были (и есть) картинки.  Если что, у меня где-то тоже лежат.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 05.03.2009 в 00:11:18
Спасибо. Мне уже передали. теперь они в мусомном амбаре, на "неуничтожимой" ссылке. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Forevener на 13.07.2009 в 22:47:00
2bugmonster:
А то я сейчас как раз думаю над его судьбой и вообще как дальше жить
А ты расскажи мысли свои - вместе, может, что и надумаем.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Kommy3107 на 25.07.2009 в 12:08:43
Доброго времени суток!
2bugmonster: Как обстоят дела с модом и обновлениями.Ссылки старые не работают.и ещё-2005 у меня с игроманского диска.нужно ли обновлять?
Извиняюсь,прочёл ридми-у меня версия 0.98.19

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Blunt_Eversmoke на 18.09.2009 в 14:16:52
Багмонстру и прочим знающим:

Есть ли возможность прописывать взрывные(а также осветительные, дымовые и.т.д.) боеприпасы огнестрельному оружию и ракетомётам(при этом мне неважно, по какой траектории будет лететь подарок, главное - эффект ;D)?
В частности, для чего служит в оружейной инишке тип боеприпаса №6 "граната"?(ammotype="grenade")?

Более теоретический вопрос: Возможно ли сделать так, чтобы оружию можно было прописывать несколько стволов(каждый со своим узлом боепитания, калибром и т.д.) и возможностью выбора ствола(через y или как ещё, неважно)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 18.09.2009 в 22:10:53
2Blunt_Eversmoke: В том виде 2005 что сейчас есть - нельзя. ammotype="grenade" похоже в экзешнике не используется, хотя хз, может и сработает, попробуй на всякий случай.

Quote:
Более теоретический вопрос: Возможно ли сделать так, чтобы оружию можно было прописывать несколько стволов(каждый со своим узлом боепитания, калибром и т.д.) и возможностью выбора ствола(через y или как ещё, неважно)?  

Сейчас во всех модах двухкалиберное оружие реализовано как оружие с подствольником с постепенно расходуемой гранатой. Нормальное двухкалиберное оружие в исходниках тоже вполне реализуемо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Blunt_Eversmoke на 18.09.2009 в 22:50:15
Проверил. Не работает аммотайп...

Кстати, заодно испробовал "плевок твари", ради прикола снабдив этим свойством АКМ. Специально правил радиус(сделал 3) и урон всех плевков во взрывной инишке. Калибром автомата и боеприпаса прописывал "монстр". Так вот, автомат исправно шмаляет зелёной дрянью, но ни ослепляющих, ни обессиливающих, ни тем более газообразующих свойств дрянь не имеет. Це нормалитет, или можно что-то сделать?..



В исходниках, гришь... Я просто в Си ни бе, ни ме, ни, тем более, кукареку, с чего начинать-то? Где искать? Как править?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 18.09.2009 в 23:00:18
Для ослепления нужно попасть струёй в голову, человеку, стоящему лицом к стреляющему, на лицевых слотах у него не должно быть никаких предметов. В этом случае судя по исходникам, все должо работать.

Если не разбираешься, то в исходниках сделать к тебя двухкалиберное оружие не получится, я говорил о гипотетической возможности.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Blunt_Eversmoke на 18.09.2009 в 23:27:57
Ясно, спасибо.

А что всё-таки насчёт облака газа, как сделать, чтобы оно тоже появлялось?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 19.09.2009 в 00:10:41
При попадании газ не появляется? Похоже баг. А у жуков газ появляется?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Blunt_Eversmoke на 19.09.2009 в 00:26:51
А йух его знат, не было их ещё. В воскр. вечером посмотрю, щя на работу пора... Что вообще для газа надо? Просто сделать калибр "кричаспит=1", верно ведь? Какой, кстати, там применяется взрывняк? Большой кричагаз, маленький или оч. маленький?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 19.09.2009 в 00:40:14
Сорри, что вклиниваюсь.
ЕМНИП для жуков в исходниках проверяется не только тип аммо, но и наименование оружия, из которого выстрелили. Жуки-то разные, у каждой разновидности свой по мощности плевок и эффекты плевка тоже разные. Так что для АКМ облака не будет, пока не пропишешь его в исходниках по аналогии с, например, CREATURE_OLD_MALE_SPIT.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 19.09.2009 в 01:17:50
Ага, точно, в экзешнике хардкодинг на "бобровую струю": оружия CREATURE_INFANT_SPIT, CREATURE_YOUNG_MALE_SPIT, CREATURE_OLD_MALE_SPIT.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 22.09.2009 в 02:45:37
В начале идет речь про Джа2005
http://www.tacticularcancer.com/content.php?id=43

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 22.09.2009 в 18:59:54

on 1253576737, MAn wrote:
В начале идет речь про Джа2005  
- как я понял (то есть перевёл), скорпион "переводит" мод КК на Джа2005? Или хотел перевести туда?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 22.09.2009 в 20:45:29
Написано work on.  Значит, работает над этим.
Учитывая, что скорпион - феномен в плане усидчивости и упорства, то скорее всего это будет сделано.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем G.E.M. на 22.09.2009 в 21:30:25

on 1253641529, MAn wrote:
то скорее всего это будет сделано.
- значит всё-таки Джа2005 тоже кому-то нравиться как платформа. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 23.09.2009 в 01:20:47
ну я бы не был так оптимистичен. Посмотрите на дату интервью - год назад он действительно начинал делать порт RR на JA2005. Мотивировал он это тем что многим из его знакомых не нравится JA2 1.13, поэтому они не играли в RR. Я для него тогда редактор для 2005 перевёл на английский, но с тех пор от него ничего не было слышно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 23.09.2009 в 22:27:46
Ач...  извиняюсь, это на медведях тема была пришпилена, а я на число и месяц только смотрел.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем assassin на 11.01.2010 в 03:01:20
my translation tool tells me, this is about RR 2005, right?

well... neither have i heard anthing from you guys for a while now  ;)

But see this posting here http://www.ja-galaxy-forum.com/board/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=239926&page=1#Post239926 and check its date... very recent

at the end of 2009, a friend of mine and i did a test of RR2005 and the first posting in the thread that i posted a link lists things i haven't finished yet or i need to fix.

But i also work on FFF and FFF-MP, so, things go slowly.  :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 11.01.2010 в 11:49:57
2assassin:
hallo, Scorp  :)
i know you`re an persistant man and always bring yours plan to an end. well done:up:
watch on Night ops topic. through a time must be  released new update for this mod. Many features`ll be take out to an external files for tuning.
Maybe this`ll be suitable for your modding purposes.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем assassin на 12.01.2010 в 01:03:25
hi MAn.
I wish i was as persistent as you say. Matter of fact, there's tons of unfinished stuff floating around. But if you're interested, i can provide you.a preliminary version of rr2005 for testing purposes. (Need to apply a few fast fixes first, though)

I'll try to follow NO's development, Night Ops is a great mod. I feel however, that there are better modders than me working on Night Ops, they use custom content of all sorts so Night Ops is a very complete mod "out of the box".

I currenty work with multiplayer exe's as engine, plus our coder is adding new exe features to it. Multiplayer can be made much more interesting by modding. Default settings are not really useful for MP games IMHO

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.08.2010 в 01:00:07
2Kaatinga: Запускаться - запускается. А вот как там оно дальше играться будет - не знаю. Предупреждаю: играть в JA2005 на свой страх и риск - в тех версиях что сейчас доступны для скачивания есть баги и общая недоделанность, и фиксить их я не буду.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zed на 22.08.2010 в 01:02:53

on 1282428007, bugmonster wrote:
в тех версиях что сейчас доступны

А где недоступные ? :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.08.2010 в 01:08:40
2Zed: А недоступные не предназначены для всеобщего доступа :) Не волнуйся, когда будет что-то играбельное - я выложу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем maks_tm на 24.08.2010 в 03:54:54
2bugmonster:
[offtop]Тут в ветке про WF тоже вопрос про Win7 - тормозит все.

Можешь просветить в качестве офтопа - как вообще себя ведет Ja2 в современных операционках? Или поставив Win7 64-бит можно забыть о классической игре? [/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 13.10.2010 в 19:57:10
Мод очень понравился, спасибо авторам за проделанную работу. Сейчас даже забросил 1.13 и вовсю наслаждаюсь сиим творением. Нашел пару багов: Когда приходишь в новые сектора, Иришка отпускает свои разъяснения-комментарии, так вот, если во время этих "каментов" что-то делать игра чудит))):я стал давать взятку паблу во время ее трепа так Пабло мне ответил: Не надо, мне своего добра хватает и впридачу забил мне все большие слоты гранатометами М79, а в секторе неожиданно стало 165 предметов и при попытке открыть его инвентори - краш. Релоад - все нормально. В следующем секторе, опять при Иркином трепе попытка достать из магазина патроны закончилась зависоном. Также иногда при замене магазина в оружии оно...пропадает без следа. Но все равно это мелочь))) Еще раз спасибо авторам.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 14.10.2010 в 07:10:49

on 1286989030, Sarge wrote:
Не надо, мне своего добра хватает и впридачу забил мне все большие слоты гранатометами М79
- эта фича такая. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем LovSan на 15.10.2010 в 08:29:36
Поиграл пару часов и сразу всплыли баги:
1) Один раз вылетел в окна при попытке раздвинуть приклад на мп5, повторить сей баг повторно не удалось, видимо залетный жук.
2) Постоянные вылеты на указанных скриншотах (ниже) при попытке выкинуть что-нибудь из инвентаря. Вылеты стабильные, приложение встает колом и приходится проводить лечебный массаж методом акупунктуры (ктрл+алт+дел).
3) На сайте страховки полоски наезжают на текст, что очень мешает чтению. //Справедливо для разрешения 800*600
4) Если положить предмет в один из 4-х крупных слотов в инвентаре, то полоска прочности съезжает на 1-2 пикселя на юго-запад. -//-
5) Не работает переключение с кириллицы на латиницу.

Скриншоты:
http://ipicture.ru/uploads/101014/3WodAFVKpM.jpg - там где Айра
http://ipicture.ru/uploads/101014/4DHZ7ixkts.jpg    -\
http://ipicture.ru/uploads/101014/InFJHka79w.jpg   -|Гризли
http://ipicture.ru/uploads/101014/2C3U6Ume6o.jpg -/

Замечу, что возить мышкой с предметом по инвентарю можно без всяких проблем, но стоит выехать на пару пикселей за нижний фрейм, как приходит пушистый северный зверек. Единственное что приходит на ум, это не обмениваться у окон (но не у каждого окна случается вылет, проверял уже).

Сейвы до кучи:
http://ifolder.ru/19767868

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.10.2010 в 09:07:30
2All:

Доступные для скачивания версии мода больше не поддерживаются, т.е. исправлений багов и доработок геймплея не будет. Играйте как есть, а лучше вообще не играйте.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zed на 15.10.2010 в 09:16:29
2bugmonster:
Прилипил в шапку.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 25.06.2011 в 03:01:23
В течении последнего года занимался ковырянием мода, для приобретения модостроительного опыта, изучения ресурсов игры, да и просто для души. Так как навыков кодерства не имею совсем пришлось ограничиться ковырянием "вширь" и косметикой.
В итоге: поменял все картинки, как большие так и в интерфейсе (собирал со всех модов понемногу), добавил 30  стволов, каждый ствол имеет индивидуальную озвучку стрельбы, в том числе оригинальные (некоторые стволы (для пробы) полную - выстрел, перезарядка, затвор, расклинивание), звуки старался подбирать тщательно и  со вкусом (скопил нехилую коллекцию звуковых файлов). поковырял конфиги, пытаясь создать некий баланс.

Согласен, немного, но это же "первый опыт" ;D Фактически изучал структуру джаги с нуля. В общем, кому интересно...

http://narod.ru/disk/17029338001/2005.rar.html



Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 25.06.2011 в 03:19:46

on 1308960083, Sarge wrote:
скопил нехилую коллекцию звуковых файлов
- если не секрет, то откуда звуки брал?

Быстренько просмотрел (как я понял ничего нового сюжетного не добавлено), сделано добротно (особенно для первого раза). Фишку дж2005-го о поводу отдельных звуков мод использует по полному.

Так как в дж2005 встроен редактор карт, то советую ещё переделать некоторые карты. С функцией расширенных диалогов можно написать парочку новых квестов.

Увы, но большего сейчас не добиться, по причине... как бы так выразится, "закрытия" проекта.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.06.2011 в 04:48:12
А вот карты во встроенном редакторе я крайне не рекомендую изменять, потому что он сохранит их в своём, понятном только этой версии мода, формате. А специальный конвертер для него я делать не буду.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 25.06.2011 в 06:14:01
2bugmonster: А как его запустить? И вообще где он находиться? Хоть посмотреть на него ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем coolberg на 25.06.2011 в 06:20:05

on 1308961186, Green Eyes wrote:
по причине... как бы так выразится, "закрытия" проекта.  
Заманчивая фраза. Если б всё заглохло, то ты так бы и сказал наверно. Значит, что-то другое готовится? ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.06.2011 в 06:23:37
2Sarge: В тактике нажать F9.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 25.06.2011 в 06:34:27
2bugmonster: Но он все таки изменяет:) Это главное. А то, что понятные только этой версии, так это не беда, другой все равно нет ;D
Попробовал сейчас, все работает, только нажал Esc, вышел из редактора и вся карта заполнилась в центре врагами:) Жестко, однако. Это, видимо, такой "бонус" ;D

Поизучаю редактор на досуге. Главное - он может добавлять новые, введенные в мод предметы!

Ковыряние продолжу и дальше пока не доведу до логического конца. Доделаю полную озвучку всем стволам и изменю конфиги, для балансировки. А то сейчас некоторые стволы просто бесполезны. Надо будет сделать винтовки НАТОВского калибра более неповоротливыми и "долгостреляющими", а то ПП типа МП-5 летят в помойку ибо использовать их нет никакого смысла. да и повысить ценность складных прикладов тоже неплохо.
Вообще лучше играть не используя аттачи, так например с оптикой становиться просто неинтересно, так как тот же СКС или АКМ укладывает с одного попадания в голову на приличном расстоянии, и использовать ту же СВД нет смысла. Оптика ставиться только на снайперки, как и должно быть. Тогда играть становиться на порядок интереснее, бои жесткие и напряженные. Враги патронов не жалеют ;D

Да и совсем забыл: новые стволы врагам не раздаются (мод это не поддерживает, к глубокому сожалению) их можно только купить: либо у Тони, либо у Джейка на свалке (он торгует в основном старьем времен второй мировой: Гаранд, BAR, и пехотные винтовки с маузеровским затвором). Введеные мною в игру патроны 30-06 тоже не из кого не выпадают, их можно тольку купить (либо у Тони либо у Сэма в Балайме). Так же Франц продает пару интересных стволов (поэкспериментировал и ввел "двухрежимный" пистолет AMT Hardballer Longslide - по кнопке "Y" включается лазерный прицел, увеличивается дальность выстрела, но вместе с тем растет и расход АП ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 25.06.2011 в 17:58:18

on 1308972005, coolberg wrote:
Если б всё заглохло, то ты так бы и сказал наверно. Значит, что-то другое готовится?
- [offtop]не скажу, что бы не сглазить. Да простит меня Багомонстр, но готовящееся уже на 2005-й не похоже нисколько.[/offtop]


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 25.06.2011 в 18:38:13
Круто! Оживление в моде 005. Мод очень понравился.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 25.06.2011 в 20:26:22
Чтобы было веселее (и посложнее) воевать, можно поставить неплохой Мап-пак, который я откопал на медведях.

http://www.ja-galaxy-forum.com/board/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=211936&page=0#Post212227

Jonas Map Pack. Добавляет более 50 новых карт (некоторые весьма жесткие).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zed на 25.06.2011 в 23:00:47
2Green Eyes: 2Sarge: 2bugmonster:
Вы главное как по славным стопам коврика не пойдите.
Зы. То что не залито на сайт - в опастосте111 птыш птыш  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 25.06.2011 в 23:03:46
2Zed: Разрешите поинтересоваться смыслом сказанного? ;D Не понял...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 25.06.2011 в 23:28:36
Меня жжёт адским пламенем идиотский баг: когда создаёшь своего перса в ИМП, я, в ответ на вопрос "вы согласны заплатить?", жму "Да" и игра вылетает, а без своего персонажа я не могу воевать. Из-за этого даже не смог заценить большую часть минимода Sarge'а.
ЗЫ: Коврик - один из разрабов замороженного мода JaFall, он зажилил от команды наработки в этой теме.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 25.06.2011 в 23:37:00
2Irishman: Пользуйся прогой IMPper и проблем не будет:)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zed на 25.06.2011 в 23:41:53
2Sarge:
Это тайный код, спроси багоборца он объяснит.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 25.06.2011 в 23:43:43
2Zed: Багоборец очень занятой человек, я и так его уже заколебал вопросами, пока мод пилил ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 26.06.2011 в 00:07:44

on 1309032047, Zed wrote:
Вы главное как по славным стопам коврика не пойдите.  
- [offtop]пфф, было бы что заливать. :(
Я вон в мусорный отдел изредка и кладу новую графику, а толку-то.[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 26.06.2011 в 00:28:49
2Green Eyes: Из этого "отдела" я одалживал картинки. Некоторые очень и очень хорошие. Но в основном заимствовал из модов 1.13, дбб (там их штук 800) и Renegade Republic.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 26.06.2011 в 00:48:43
2Sarge: А что, в Renegade Republic есть интересные итемы?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 26.06.2011 в 00:55:22
2Irishman: Да честно говоря, я оттуда только картинку АК-47 да пару "мелкоитемсов" отжал:) Палитра мне там не очень нравиться. Самые лучшие картинки в дбб 920.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 26.06.2011 в 01:53:58
2Sarge:  
on 1309038922, Sarge wrote:
лучшие картинки в дбб 920
однозначно!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 26.06.2011 в 11:37:21
Нашел применение резинке, наконец-то она пригодиться ;D Если присоединить ее к обрезу винчестера М1887 - получим модернизированную систему перезарядки, как у Арни в "Терминаторе 2". Тогда по кнопке раскладывания приклада, можно будет взять обрез в одну руку. А в другую еще один такой же ;D Правда дальность огня будет желать много лучшего. Так же можно поступить и со  СПАС-12 без приклада.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.06.2011 в 20:02:29
2Sarge: Не понял, а резинка-то зачем, намотать на руку?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 26.06.2011 в 20:57:24
2bugmonster: Та да ;D И звук перезарядки поменять, подобрать соответствующий и уменьшить его, скажем до трех ап.
Еще давненько хочу ввести крупнокалиберный пулемет Browning M2 HB - специально для вооружения робота (чтоб пригодилась наконец-то эта железяка). Вес у него будет запредельный, чтоб не возникло желания стоя пострелять, но роботу-то все равно:)
Ну и "на закуску" планирую добавить гаусску М-72 из фоллаута с аутентичной озвучкой. Ведь скорость полета пули экстернализирована, вот и сделаем ее едва заметной, полную озвучку из фолаута одолжим. Осталось решить вопрос с ее нишей в балансе. Или сделать как в Дбб - она бешено дорогая и не чиниться, либо купить ее так просто нельзя а надо будет собрать самому из разных частей, раскиданных по стране (можно, например, как один из компонентов использовать части ракетной винтовки, которую тоже надо будет разобрать), и ввести скилл-чеки на сборку, так что собрать ее сможет только очень крутой механик-электронщик, типа Тревора, ну а чинить сможет только элктронщик в граме.

З.Ы. Возможно ли танкам броню покрепче сделать? А то сейчас Игги танк с двух 40-мм гранат взрывает. Как-то непорядок...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 28.06.2011 в 04:56:44
 
on 1309111044, Sarge wrote:
Browning M2 HB
Сразу вспоминается Fallout Tactics, правда, они с рук там из этого монстра стреляли  ;D.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 28.06.2011 в 06:26:52
2Irishman: Я с него и в Нью-Вегасе неплохо стреляю ;D Поставил мод на "классическое оружие" из всех предыдущих Фолов.
Просто робота надо чем-то вооружить, такой ведь агрегат пропадает. Ведь его можно на передовую смело посылать (если что, починим) ;D
Ну или я думаю его шестистволкой" вооружить, правда патронов не напасешься...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 28.06.2011 в 08:45:25
2Sarge: Блин, а я играл в Нью Вегас без модов, много в моде оружия?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 22.08.2011 в 19:45:39
Продолжаю работу над модом. Вот еще одна версия: подковырял озвучку, добавил стволов. Добавил станковые пулеметы. Состоит из двух частей: собственно пулемета и треноги. Каждый из этих предметов помещается только в руки:) То есть получается, один будет таскать пулемет, второй треногу (она складная, и будучи сложенной уже помещается в большой слот, но "раскладка" занимает много ап), хотя теоретически управиться и один может если он достаточно силен, чтобы таскать тяжести:) Собранный пулемет переноске не подлежит ;)
Ну и еще по мелочам: картинки где поменял, начал перевооружение НПС новыми стволами. АИМ перевооружен весь, осталось МЕРК и прочих. Но "мы работаем над этим".

Пулеметов, совместимых с треногой пока три: Browning M2, MG-3 (можно использовать и с сошек), и старичок Browning M1919.

В общем, кому интересно, прошу:

http://narod.ru/disk/22493403001/2005.rar.html

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sot на 23.08.2011 в 03:06:00
2Sarge: А как визуально выглядит установка станкового пулемета в игре? Один ставит треногу, второй походит и ставит тело пулемета на нее?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 23.08.2011 в 04:08:10
2Sarge: Browning M1919A6 с сошек тоже мог.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 23.08.2011 в 09:27:48
Ура! Наконец-то в Джа 2 появился револьвер "Наган"!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 23.08.2011 в 18:22:52
2bugmonster: Это понятно, что он мог:) Только у меня картинки нет ;D Я этот то едва сделал сам путем уменьшения сошки и "подкладывания" ее под пулемет. Художник я еще тот...

2Irishman:Наган меня тоже очень радует, поэтому и дорисовал его с картинки из википедии, получилось, конечно, не айс:)

Оружия добавлять уже хватит, теперь надо как-то отбалансировать имеющееся. Этот процесс будет куда сложнее, чем стишки клепать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.08.2011 в 03:52:14

on 1314112972, Sarge wrote:
Наган меня тоже очень радует

А заряжается по одному патрону? :glasses:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 24.08.2011 в 05:24:19

on 1314147134, bugmonster wrote:
А заряжается по одному патрону?
Здесь косяк получился. Нужно взводить курок после каждого выстрела, а этого нет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 24.08.2011 в 18:10:36
2Irishman: Это сделать элементарно, только зачем? Наган у нас офицерский с УСМ двойного действия. Это солдатский был с одинарным. Не к чему усложнять:) Я там добавил Colt Peacemaker ( в арсенал Вики), так тот да, взводиться после каждого выстрела.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 24.08.2011 в 18:31:02

on 1314112972, Sarge wrote:
Только у меня картинки нет
- а попросить? ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 24.08.2011 в 18:41:25
2Green Eyes: Ну я же понимаю, что все занятые люди:) Да и сам пытаюсь научиться. На "Нагане" вот потренировался, вышло, конечно, не айс, но я понял, в каком направлении двигаться. Да и опять - картинки это уже дело последнее, - главное баланс. Вот над ним и начал работать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 24.08.2011 в 18:47:27

on 1314200485, Sarge wrote:
Ну я же понимаю, что все занятые люди
- да пофигу, если честно на эту занятость. Всё лето либо мотаюсь либо в офисе сижу. Стилус лежит дома пылится. ::)


on 1314200485, Sarge wrote:
Да и опять - картинки это уже дело последнее
- ну, наш век - визуальный. Посмотри последние игры. Чаще всего это буйство красок. ;)

[offtop]В любом случае, если тебе нужны будут изображения для джа2, то я могу помочь (если буду рядом с компом). Мне это в радость.[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 24.08.2011 в 18:54:34

on 1314200847, Green Eyes wrote:
Чаще всего это буйство красок.
Как я заметил, либо бессмысленное и вырвиглазно-противное, либо единственное, чем может похвастаться игра:)
Буду иметь в виду. Картиночки и правда не повредили бы. СЕйчас пока начал балансировать всю напиханную мною оружейную массу, потом уже займемся окончательной шлифовкой.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 24.08.2011 в 19:16:07

on 1314201274, Sarge wrote:
Как я заметил, либо бессмысленное и вырвиглазно-противное, либо единственное, чем может похвастаться игра
- [offtop]увы, но тут ты прав. :)[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 24.08.2011 в 23:04:57

on 1314198636, Sarge wrote:
Наган у нас офицерский с УСМ двойного действия.

А, ну тогда понятно, я и не знал, что двойного действия бывают.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.08.2011 в 04:09:38
2Irishman:

Quote:
А, ну тогда понятно, я и не знал, что двойного действия бывают.  

Не только "бывают", они всегда такими и были. "Солдатский" Наган с УСМ ОД - инициатива фимозных царских генералов, нигде больше он не существовал и даже аццкие большевики отказались от такого апгрейда.
А для латинской америки, кстати, Наганы делали расово-верного .44 калибра.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 25.08.2011 в 21:14:35
А я вообще только щас узнал о несамовзводных наганах :o

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 25.08.2011 в 21:23:51

on 1314234578, bugmonster wrote:
латинской америки, кстати, Наганы делали расово-верного .44 калибра


Я думаю, стоит добавить в мод такую разновидность:)


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 25.08.2011 в 21:40:27

on 1314234578, bugmonster wrote:
Не только "бывают", они всегда такими и были.
Я думаю, именно с одинарным действием его и надо сделать в моде. Сейчас он очень сильно портит баланс, на текущий момент, я захватил Альму, Кмбрию, Драссен , ПВОи натренировал там синее ополчение, у меня это самый лучший пистолет и доступен он с самого начала, у Айры. У него высокая дальность, точность и мощность. Другие пистолеты смысла не имеют.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 25.08.2011 в 21:48:46
2Irishman: Просто патроны у него класса "ap":) Баланс портит это плохо, надо править...экспериментировать. Но у Нагана нет зарядника и патроны по одному загоняются, так что когда много народу с него особо не постреляешь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.08.2011 в 22:54:47
2Sarge: А зачем ты сделал из Нагана вундервафлю? Это же револьверчик слабее .38 Спешл, его в пору Фло выдавать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 25.08.2011 в 23:16:49

on 1314302087, bugmonster wrote:
А зачем ты сделал из Нагана вундервафлю?
Переделаем:) Я же "на глазок делал". Теперь буду гамать и смотреть, как он себя вести будет, если что "учтем и понизим" (с). Ну...честно если, люблю я очень Наган. У самого есть, под травмат переделанный. 1905 года с клеймами "Императорского Тульского оружейного завода". Классный аппарат (хотя, если уж совсем честно - как оружие самозащиты - говно ;D, но сам "дух истории"). Ну и добавил его...

Фло не Фло, а Айре я его вручил. И еще ТОЗ-34 в придачу ;D ("Пятерка, на уток" (с) Брат)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 26.08.2011 в 00:59:57

on 1314298126, Sarge wrote:
у Нагана нет зарядника и патроны по одному загоняются
Уверяю, когда много народу, с него палить самое то, т.к. мало очков действия требует. У меня такая ситуация на близком расстоянии: 7 выстрелов из Нагана = 7 трупов. А ситуации, когда нужно было дозаряжать этот револьвер в пошаговом режиме, у меня не было вовсе!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 26.08.2011 в 01:02:09
2Irishman: Не вопрос. Сделаем из него пугач ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 26.08.2011 в 01:13:57
2Sarge: Я думаю, его надо барменам раздать в качестве личного оружия  :).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 26.08.2011 в 01:23:40
2Irishman: Барменам лучше обрезы двустволок. Так более эстетично. А "наградной" можно Эллиоту вручить "за успехи в боевой и политической от командарма Буденного" ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 26.08.2011 в 02:25:03
А что, всё правильно  :). Барменам надо дать обрезы не только двустволок, ещё некоторых пушек попроще, обрез М24 например, кулацкий обрез, обрез ППШ и Томпсона, там поглядим.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 26.08.2011 в 02:27:14
2Irishman: Из всех барменов "боевой" бодитайп имеет только Фрэнк из Моны. Остальные бармены небоеспособны и максимум что могут, присесть и закрыть голову ручками. Поэтому оружие им вряд ли поможет. Разве только тера Химика из Грама можно чем-ниюудь довооружить, так у него АКМ и он там бывает однозначно при любой игре.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 26.08.2011 в 02:36:41
Я и забыл, что они небоеспособны... Тогда им в продажу можно поставить обрезы и пушки попроще... Кстати, в  моде у Bigitems АКМ стоит картинка от АК 47-го из Дбб, нужно будет поправить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 26.08.2011 в 02:45:26

on 1314315401, Irishman wrote:
в продажу можно поставить обрезы и пушки
Бармены торгуют стволами из-под полы ;D Ну не знаю, надо подумать. Спорный вопрос.
Картинку сменю, не вопрос, хотя я как раз наоборот думал.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 26.08.2011 в 02:55:24

on 1314315926, Sarge wrote:
Спорный вопрос
Почему? Как раз естественно для тамошней обстановки  :).
АКМ можно отличить от АК по косому срезу ствола и форме приклада.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 26.08.2011 в 03:00:07
2Irishman: У Сантосов такие лица, что они скорее будут виски ослиной мочой разбавлять, а не оружием из-под прилавка торговать ;D Хотя, можно им охотничьего дать на продажу. Будет не бар а такое типа "СельПО", где и ружьишко купить и порножурнальчик...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 26.08.2011 в 04:21:30

on 1314316807, Sarge wrote:
"СельПО"
Вот это правильно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем assassin на 01.09.2011 в 03:09:38
how to use map editor with ja2005?

thx

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 01.09.2011 в 03:38:31
2assassin: If I am right, you should press F9 - button in tactical screen. Be careful: map editor is not very reliable. Because of this the game could crash on Windows, when you are using map editor.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем assassin на 01.09.2011 в 04:42:57
yes, it did crash  :(
I'm using Win7, in XP i think it worked IIRC

*edit*

Sorry, i forgot to copy the "editor" folder. Now it seems to work  :-X

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 01.09.2011 в 07:13:14

on 1314841377, assassin wrote:
Sorry, i forgot to copy the "editor" folder. Now it seems to work
It's good! Use editor and have fun. ;)
As I heard, you are the author of "Renegade Republic". Would you mind to give us a link for this mod?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем assassin на 01.09.2011 в 08:12:34
Links for Renegade Republic?

I think you can download public versions here

http://kermi.pp.fi/JA_2/Mods_v1.13/Renegade_Republic/

seems to also have patches.

But it is an older mod, basing on "old" 1.13 versions

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KombaT на 01.09.2011 в 17:58:50
2assassin:
Thanks for your downloarding folder.
It'll be useful for me to steal some tilesets from Renegade Republic! But has it conflicts with current 1.13 version (Build: 4552, 01 July 2011)?? 4619rus?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ксюша на 01.09.2011 в 18:30:25
Ничего себе :o Сюда даже иностранные гости заходят:)

2KombaT: Тебе лишь бы что стащить, Иван ;D И ты прямо не стесняясь ему признаешся, что украдешь их ;D

На какую версию ставить эту "Республику Ренегатов"? Я слышала, вроде, на совсем уж старые.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KombaT на 01.09.2011 в 18:46:46
2Ксюша:
Ну, я ж честный, не кривя душой так прям и сознаюсь, к тому же не украду, а позаимствую  ;)

on 1314891025, Ксюша wrote:
Я слышала, вроде, на совсем уж старые

Я поставил на последний релиз, но пока еще не проверял на глюкозаврость

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 01.09.2011 в 18:54:46
2KombaT: Не знаю, что-то я сильно сомневаюсь, что РР совместим с последним релизом. В соседней теме его безуспешно пытаются подружить с Вилдфайром, а уж РР четырехлетней давности и подавно не встанет. Там дали ссылку на архив старых версий, надо ставить на них. В идеале на "стабильный" релиз 2085.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 01.09.2011 в 19:35:59
2Ксюша: Это же сам The_Scorpion! Автор RR.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем assassin на 02.09.2011 в 00:01:43
I don't think RR works with latest 1.13, sorry  :(
I did work to adjust RR to versions from a few months ago, one important thing is to fix the mistakes in movementcosts.xml, because without this file fixed, the game will crash when killing the first enemy soldier.

But of course you can use tilesets or other content from RR for other mods.

Sorry for derailing the thread. I tried sending an email to bugmonster asking about editor, but maybe i had the wrong e-mail so i asked here in ja2005 thread.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 02.09.2011 в 02:06:07
2assassin: Yes, you can run the map editor by pressing F9 on tactical screen while playing JA2005.


Quote:
the game will crash when killing the first enemy soldier.  

I've experienced that error, when I wanted to play RR.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем assassin на 02.09.2011 в 05:01:20
Yes, it is because of Movementcosts.xml. Old versions of 1.13 "tolerated" mistakes in movementcost.xml, new version don't tolerate so it crashes  :(

Try replacing movementcosts.xml and see if the game runs ... i think it should


Editor works in version 98.21, was my mistake  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 02.09.2011 в 05:58:54
2All:Возможно стоить начать ветку про "RR": на форуме её нет, а отзывы о моде очень высокие.

Maybe it's a time to start a new topic about "Renegade Republic"? There is no such a topic on our forum, but all people who played "RR" said, that it's a great modification.

2assassin: If we'll start a topic about "Renegade Republic", would you mind to visit our forum sometimes and answer questions, which we probably ask.
I think, that the fact you speak English is not a problem and some language practice will be useful for us.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 02.09.2011 в 06:15:33
2Lion, assassin: (голосом Якубовича) Есть такая ветка!
RR topic is already here:

http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1203029880

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем assassin на 02.09.2011 в 06:36:47
okay, i can answer questions in the appropriate thread  ;)

questions can also be asked in german and (simple) french if that's better than english. For russian i can use an online translator to read it buy you know how questionable these translators are.

2Bugmonster: I have resumed work to port RR to ja2005 mod, but so far, my .INI data only works with the old version. It is an unfinished project, but Sarge might be able to help me finish this.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 02.09.2011 в 07:16:35
2bugmonster: I see. I thought it should be in "Другие моды", but now I know where to find it. Thank you.
It would be better if you put in the first message of that topic a new link to this mod and a link to an old version of 1.13 mod.  ;)

on 1314934607, assassin wrote:
I have resumed work to port RR to ja2005 mod
It's good.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 02.09.2011 в 20:38:12
Я думаю, нужно действительно создать новую тему по RR-2005 в "Других модах" ;) Скорп возобновил работу и я готов помочь ему. Но я надеюсь, что могу рассчитывать и на помощь форумцев  :D "в случае чего".
Как только мы с со Скорпионом договоримся и он "выдаст" нам тестовую версию - откроем новую тему.  

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 02.09.2011 в 21:47:38
2Lion: Мне то ты зачем по английски пишешь? ;D
Постить какие-то линки в теме по RR сейчас не имеет смысла, т.к. установленный "из коробки" он не рабочий. Будем подождать пока Скорпион пофиксит его.
2Sarge: А не рановато?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 02.09.2011 в 22:07:58

on 1314989258, bugmonster wrote:
А не рановато?
Да, это надо обдумать. Но ведь надо будет где-то "рабочие" вопросы обсуждать. Тут тема не совсем подходящая.

Опять же: РР сейчас вполне рабочий. Я в него много раз играл, просто ставить надо на версии билдов 1.13 ниже 3000. ЕМНИП сам РР собран на базе 2111 вроде.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 03.09.2011 в 05:22:56
2bugmonster: I wrote in "RR" topic that you should use old version of 1.13 mod.

on 1314989258, bugmonster wrote:
2Lion: Мне то ты зачем по английски пишешь?
I'm sorry.  ;D O, it's better now.
Я просто подумал, что будет удобней, если все, обитающие в ветке будут понимать её содержимое.  ;)
2Sarge: Работайте, господа, дело то хорошее.  :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 03.09.2011 в 05:49:52

on 1315016576, Lion wrote:
Я просто подумал, что будет удобней, если все, обитающие в ветке будут понимать её содержимое.
- I not read English. I know - is very bad, but... Demtuar gjuhen per udhetaret kohe (если я правильно перевёл). :P

А разве Ренегад Репаблик неиграбелен?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 03.09.2011 в 05:53:24
2Green Eyes: О ужас,  :o а ошибок то сколько  :o. Учту.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 03.09.2011 в 05:58:22

on 1315018404, Lion wrote:
а ошибок то сколько
- [offtop]сколько? Много да? Это я без словаря. ;D[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 03.09.2011 в 06:05:58

on 1315018192, Green Eyes wrote:
I not read English. I know - is very bad, but... Demtuar gjuhen per udhetaret kohe
Мне кажется, так будет лучше: /I think, it will be better:/
I don't read English. I know - it is very bad... дальше я не понял суть. :shuffle: так что совсем плохо.
Пожалуйста, киньте это потом в лингвистику или удалите.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 03.09.2011 в 06:23:51
2Lion:[offtop] C артиклями у меня всегда было плохо. А последнего суть поймут лишь албанцы. ;)[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 03.09.2011 в 06:26:02
2Green Eyes: [offtop]Это не артикли, а глагол и местоимение.  ;)[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 24.09.2011 в 00:33:38
Работа над модом не останавливается. Так что если кто играет и найдет какие баги-глюки сообщите пожалуйста ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Maxx на 02.12.2011 в 21:43:54
Скачал, разархивировал в папку с игрой ("АВ", оригинал, без модов и патчей). Запуск мода к сожалению приводил только к мёртвому зависанию компа. Менял разрешения. В некоторых случаях вылезали просто полоски (как бывает в случае критических сбоев видеоадаптера), в некоторых - чёрный экран или часть изображения на экране. Также были переходы монитора в режим ожидания на пару секунд (как бывает, когда выключаешь комп например). Был вынужден отказаться от использования мода. :(
Винда - XP SP3. Железо - CeleronD 3GHz, 2Gb RAM, AGP Radeon HD3450 512Mb.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем coolberg на 02.12.2011 в 22:26:06
2Maxx: игра любит намертво вешать видеодрайвер. К сожалению, это было ещё в оригинале, и в модах встречается только чаще.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 02.12.2011 в 22:34:32
2Maxx: Странно как то. Сам играю на ХР и никогда подобных проблем не было. Игра валилась, бывало, но это уже из-за багов самого мода, но чтоб не запускалась... Даже предположить не могу, в чем тут дело.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 19.12.2011 в 11:12:04
Господа, скажите, как создать новое оружие с уже интегрированными аттачами? Например, АУГ А3 с подствольным гранатомётом?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 19.12.2011 в 11:28:14
2Irishman: В нынешней версии никак.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 01.01.2012 в 03:11:11
Господа, можно в нынешней версии 005 через ини-файлы самому сделать новый аттач? например, коллиматор (уменьшает АП на выстрел) и тактическую рукоять (уменьшает разброс)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.01.2012 в 05:20:52
2Irishman: Смотря что подразумевается под "нынешней версией".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 06.01.2012 в 00:47:44
Как можно убрать бронебойные и экспансивные патроны в Джа 2 005? И в каком ини-файле лежат характеристики патронов?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 06.01.2012 в 02:09:11
2Irishman: Зачем ты их убирать собрался? Смотри файл weapons.ini, там все про оружие и патроны.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Michail_Tz на 09.01.2012 в 23:21:44
Добрейшей души человеки!
Простите за некрофилию: хрен знает сколько лет назад, а точнее 21.08.2007  bugmonster писал: Выложил патч для JA2005 0.98.19, обновляющий её до версии 0.98.20.

Там даже ссылка присутствовала, только с тех пор доменное имя по той ссылке схарчили нехорошие люди редиски, и предлагают телефонный справочник. Но справочник мне не нужен, мне бы патчик... Может, завалялся у кого, а?

Заранее глубоко благодарен, если что.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zed на 10.01.2012 в 10:40:50

on 1326140504, Michail_Tz wrote:
Там даже ссылка присутствовала, только с тех пор доменное имя по той ссылке схарчили нехорошие люди редиски, и предлагают телефонный справочник. Но справочник мне не нужен, мне бы патчик... Может, завалялся у кого, а?  

Поменяй ручками в ссылке .ru на .su и все скачается.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Bonarienz на 14.02.2012 в 22:34:20
2Sarge:

Сделал бы ты, что-ли, ГУЮ каку-никаку - для правки .ини, всех скопом...

Хотел МГ3 на станке - не дали...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 14.02.2012 в 22:54:08

on 1329248060, Bonarienz wrote:
Сделал бы ты
Маловероятно. Нужных познаний нет совсем. За полтора года нормально и в блокноте работаю. Просто привыкнуть надо.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.02.2012 в 00:51:14
2Bonarienz: Для не самых новый версий есть ини-редактор.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Bonarienz на 15.02.2012 в 00:59:09
2bugmonster:

Для редактир. .ини есть Ворд с ВБА. А вот ГУЯ - это монструозно! Так!

http://forum.ja2.su/Attach/Images/MG_unused.gif
Чем не тайл с пулеметом?

http://forum.ja2.su/Attach/Images/m_mg_fullset.gif

А это толстый пострелять собрался...

Le concept du "engineered tile"

http://forum.ja2.su/Attach/Images/Missile1.gif

А это - бешеный огурец секретного ПВО - чтобы не налетали, значицо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 15.02.2012 в 05:04:56

on 1329256749, Bonarienz wrote:
А это - бешеный огурец секретного ПВО - чтобы не налетали, значицо.  
- [offtop]Братство НОД было бы в восторге. ;D[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.02.2012 в 06:38:03
2Bonarienz:
Так я не понял, редактор ннннада?
[attach]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 15.02.2012 в 06:44:55
2bugmonster: Новая версия нннада ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Bonarienz на 15.02.2012 в 09:06:44
2bugmonster:

ННННнада! (Поправляет очки с БОЛЬШИМИ глазами.) Имелся в виду "настройщик игры под хотелки"! Качнем-попробуем - если то, что хоцца, то гуд!
Пока настрогали "по понятиям", вроде получилось - шмотки падают.

Не, как раз такой - лишнее! Надо всякие "выпвсё", "треноп" и пр. - чтобы время игрока беречь - на всякие штуки.

Вот прокачка медленная, и не рег. А 6 бросков ножа ради 1 очка меткости - много. И мусора на забитие карманофф - нет. А Сарж не делает пуговицу на доп. карманы - 4 лишних двига мышом! Нииграбильна ни разу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 06.05.2012 в 04:45:02
Хороший мод, особенно понравилось передергивать затвор перед выстрелом. Стрелка правда не хочет усилитель слуха снимать, но это мелочь. А так понравился подход к оружию очень, качал "перебранный" Sarge мод Ja2'005 c новым оружием и озвучкой.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zed на 06.05.2012 в 22:48:43
2stariy_voyack:
Да, пожалуй самый недооцененный мод.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.05.2012 в 00:03:53
Если будут вопросы по моду, или желание чего поковырять "под себя" - обращайтесь ко мне ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 07.06.2012 в 00:05:53
А что дает сложенный приклад?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 07.06.2012 в 00:08:49
2stariy_voyack: меньше время на вскидку, но дальность меньше. А может ещё что-то.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.06.2012 в 00:25:23
2stariy_voyack: Лев дело говорит ;D Проблема в том, что в оригинале Джа стволы максимум брали 2 ап на вскидку, что само по себе глупо. Разница сложенный-разложенный 1ап, как то не роляет совсем. В новой версии то я это поправил, конечно, (разницы ап 3-4 уже), а вот в старой версии, не помню, правил ли. Вроде как правил.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 07.06.2012 в 01:31:08

on 1339017923, Sarge wrote:
Проблема в том, что в оригинале Джа стволы максимум брали 2 ап на вскидку
Да ладно. Снайперки 5 ОД на это жрали.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.06.2012 в 01:34:35

on 1339021868, RadicalRex wrote:
5 ОД на это жрали.
Маловероятно. Багмонстр в коде копался и выявил, что игра с оружием, вскидка которого больше 2 ап работает некорректно, потому как такого оружия в оригинале не было. С этим еще у меня проблемы были, когда я стал оружие балансить. Сделал вскидку в 6 ап, а в игре она работала с глюками. Я думал баг, оказалось нет - фича...  ;D


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 07.06.2012 в 01:50:23

on 1339022075, Sarge wrote:
Маловероятно.
Осмелюсь спросить, вы в оригинальную JA2 играли? Снайперками (СВД, M24) пользовались?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.06.2012 в 02:03:20

on 1339023023, RadicalRex wrote:
оригинальную JA2 играли
Играл и снайперками не пользовался, так как толку от них никакого нет. У них одиночный выстрел был по 11-13 ап и та же G3A3 уделывала их по всем статьям. По-моему вскидка в 5 ап как раз и "зашита" были в эти 11-13 ап на выстрел. Но это было давно, могу ошибаться.

Нет, не ошибаюсь. Посмотрел- 2ап вскидка у СВД, 3ап у М24.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 07.06.2012 в 02:09:43
2Sarge:
А когда новая версия будет?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 07.06.2012 в 02:12:14
2Sarge: Такой не скромный созревает в моём сознании вопрос: мод будет чисто оружейный, или добавишь ещё что? :)


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.06.2012 в 02:12:57
2stariy_voyack: Кто б помог, появилась бы значительно быстрее ;D Основной массив уже сделан. Теперь бы Багмонстр допилил бы оставшиеся глюки. Они некритичны, в принципе, - так с торговцами проблемки - у джейка 100 страниц хлама, а Франц по 250 касок продает ;D ну и еще по мелочи. В этом году точно сделаем.

2Green Eyes: Мод мне тем и нравится, что наворотов там по минимуму. Оружие я почти все переозвучил и перелопатил. Багмонстр сделал годную систему крафта, требования силы для оружия, раздачу оружия фрагам, экстернализировал некоторые параметры.
В идеале я хочу взгромоздить этот мод на скорповский Renegade Republic, ибо такие карты и сюжет пропадают :-/ Скорп уже портировал мод на платформу 2005ки, но на совсем старую версию.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 07.06.2012 в 12:19:10

on 1339023800, Sarge wrote:
Нет, не ошибаюсь. Посмотрел- 2ап вскидка у СВД, 3ап у М24.
Вы смотрели не в актуальной версии. В 1.12 у СВД на вскидку 5 ОД, на выстрел 8 ОД. http://www.fadden.com/techmisc/ja2/weapons.html#S018

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.06.2012 в 18:26:38

on 1339060750, RadicalRex wrote:
1.12
Не играл, не знаю поэтому. Под "оригиналом" я всегда понимаю Буковскую 1.02. Поэтому спор пошел ни о чем. Проехали.

Господа, вы не стесняйтесь, если есть желание помочь - примем любую посильную помощь. Особенно ценятся художники, для исправления накорябанных мною картинок с оружием.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 07.06.2012 в 18:40:35

on 1339082798, Sarge wrote:
Господа, вы не стесняйтесь, если есть желание помочь - примем любую посильную помощь. Особенно ценятся художники, для исправления накорябанных мною картинок с оружием.
- я глянул те иконки, что ты показывал. Они не хуже, а во многом и лучше оригинала. Да, есть небольшие косячки рыбок, но не критичные (типа разных размеров глушителей на иконках с разложенным прикладом и со сложенным).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.06.2012 в 18:46:36

on 1339083635, Green Eyes wrote:
типа разных размеров глушителей на иконках с разложенным прикладом и со сложенным
Я это все "на глаз" в Paint'е подгонял. По моим прикидкам там процентов 40 картинок надо переделывать. Ладно там палитра не совпадает общая, но некоторые картинки откровенно кривые, ибо художник я еще тот ;D Ты их случаем не будешь править?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 15.06.2012 в 06:10:20
Хочу выразить восторг от мода! Нравится все, звуки и картинки оружия, складывание прикладов, баллистика-урон, магазины и патроны, максимальное количество персонажей в отряде, выпадение почти всего  :), разрешения, ну и затворы передергивать. Переиграл в 2005, потом запустил 1.13 и все жду когда враги начнут затворами греметь после неудачной тихой атаки, уже заволновался даже  :). Уже к Медуне подобрался. В комплексе все эти мелочи дают приятную картину. Ничего не менял в ини. файлах, считаю что нужно играть как есть хотя бы в первый раз.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 15.06.2012 в 07:18:55
2stariy_voyack: У меня такая же реакция была  ;D На 1.13 я уже вряд ли вернусь. Удивительно, как такой мод оказался всеми забыт и ветка была мертва.

Новая версия не за горами ;) Озвучку я там полностью почти перебрал. После тарахтелок из 1.13 играть одно удовольствие.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 17.06.2012 в 06:40:33
Ах ты ж блин, тут можно взять магазин от РПК74 и поцепить его к АК74. Ну это ващще. Только сейчас додумался. :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 17.06.2012 в 07:20:16
2stariy_voyack: Конечно  можно. У каждого оружия есть параметр feedtype. У калаша он, например, 15. Можно хоть стопиццот разных магазинов сделать но если у них будет тот же feedtype 15 они подойдут к калашу.

Там еще и сборные станковые пулеметы есть. Только жаль без анимации :-/ Робот, вооруженный Browning M2 HB очень демотивирует врагов ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 17.06.2012 в 19:11:35
Вылет при присоединении треноги к браунингу м1919 вылетает игра. В отряде максимум 6 человек может быть, остальные не присоединяются. :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 17.06.2012 в 19:43:36

on 1339949495, stariy_voyack wrote:
Вылет при присоединении треноги к браунингу м1919
Не было такого. Завтра посмотрю. Ты вообще, какие то "неизвестные" ранее баги находишь  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 17.06.2012 в 19:49:43
2Sarge:
На тактическом экране вылетает, если на страткарте присоединить и перейти на тактику - вылет. С M2 нормально. С отрядами конечно засада, хотел сделать спецотряд для Медуны из 10 человек и такой облом, жаль.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Shico на 17.06.2012 в 21:10:19
В актуальной версии 2005 есть возможность ускорения анимации врагов чтобы их ход длился быстро? Как это было сделано в 1.13 ?
и есть ли в актуальной 2005 возможность снаряжать мерков разгрузками, кобурами и прочими тряпками как в 1.13 ?
И еще вопрос - новая система слотов на оружии?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 17.06.2012 в 21:30:44

on 1339956619, Shico wrote:
В актуальной версии 2005
Нет


on 1339956619, Shico wrote:
и есть ли в актуальной 2005 возможность снаряжать мерков разгрузками, кобурами и прочими тряпками как в 1.13 ?  
Нет. И слава богу. Вещевой рынок какой-то получается.


on 1339956619, Shico wrote:
И еще вопрос - новая система слотов на оружии?
Нет.

Мод очень близок к классической джаге. Этим он мне и нравится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 18.06.2012 в 01:36:42

on 1125474919, bugmonster wrote:
выпадение всего из врагов с 99% вероятностью.
Надеюсь это опционально?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 18.06.2012 в 04:09:49

on 1339972602, RadicalRex wrote:
это опционально
Да, конечно. Все настраивается правкой настроечных файлов, как и в 1.13.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 18.06.2012 в 18:06:22

on 1339972602, RadicalRex wrote:
Надеюсь это опционально?

По умолчанию вероятности выпадения настроены как в оригинале.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ивладко на 04.07.2012 в 08:18:53
на ружо Стрелка не ставится оптический прицел... и на Маузер Рыжего тоже (

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 04.07.2012 в 08:22:13

on 1341379133, Ивладко wrote:
на ружо Стрелка не ставится оптический прицел
может быть :) мод недоработан слегка. Эта версия вообще брошена в угоду новой. Если принципиально важно - через личку могу сказать, как поправить, там все элементарно. Хотя, я правил все, и вряд ли пропустил ствол. Если "не ставится", значит так надо, для баланса ;D

Оптика это вообще злое зло, слишком уж просто играть. В новой версии Багмонстр это дело пофиксил, будет все просто - меткому солдату оптика будет не нужна и только мешает, так как будучи установленной серьезно увеличивает время на вскидку и первый выстрел.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 04.07.2012 в 17:23:12
2Sarge:
Вот-вот. Я второй раз уже прохожу мод. В первый мало интеллекта ИМПу вкачал, да и опять пройти захотелось - уж очень хорошо все. Тут будет стена текста: в ванильной Джа все снайперские винтовки без оптики на картинках, мелочь, но факт. В ВФ все пушки у которых на картинке пририсована оптика, имеют интегрированный оптический прицел и он заведомо слабее чем Марк Леопольд 10х. Так вот, с таким уроном стамины от выстрела в пузо в 2005 и гарантированным ваншотом с разлетающейся головой (ну, окромя если каски спектры и не очень больших калибров) как по мне так на снайперские винтовки можно было бы сделать интегрированную оптику. Ну там м24 с 10х, а СВД с 8х например (баланс куда ни глянь  ;D). Вместо оптического прицела вставить картинку коллиматора какого- нибудь и уменьшить точность раз в 5 (больше никаких бонусов - все). Ну лазер он и в Африке лазер. С таким развитием событий даже САМ игрок будет предпочитать стрелять в тушку из штурмовых винтовок, а вот гарантированно попасть в голову и стрелять успешно по наводке возможно будет только из снайперского оружия. А то получается снайперки сейчас не нужны- взял ФН ФАЛ, поставил сошки-оптику-лазер и шмаляй в голову да по наводке. Баланс правит миром, по - моему все наболевшее высказал, лол. :D. Спасибо, извините.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 04.07.2012 в 18:05:01
2stariy_voyack: Если мало урона в голову, подкрути в points.ini сколько хочешь.

Оптику в новой версии Багмонстр серьезно пофиксил, так что на фн-фал цеплять оптику стало невыгодно, так как он начинал в разы медленнее стрелять да и с меньшим уроном, чем снайперки. Лучше оптику нацепить на снайперку, у нее и урон куда выше. +требования силы к оружию. Эффективно из фн-фала не всякий меркий сможет стрелять (Шенк то уж точно)

Картинки все переделаны, присоединил аттач - картинка будет меняться, так что тут порядок.

В нынешней версии  вообще без оптики всегда играл, оптика это уже чит какой-то.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 04.07.2012 в 18:21:22
2Sarge:
Не, не люблю крутить там что- то. Всегда играю как есть, все таки у авторов таких модов как 2005 есть общая доктрина что- ли, которой они придерживаются. Вот 1.13 взять, там по- моему авторы давно уже забили на все и пихают в него бедного все что плохо лежит. В 1.13, поначалу правил ини, но потом понял что это неблагодарное дело и давно уже играю по дефолту. Еще глушителям +1 ОД, как в Wildfire6. Там просто физически ощущаешь как тяжелеет оружие благодаря увеличению ОД от оптики и глушителя - приятно чертовски :).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 04.07.2012 в 18:30:16

on 1341415282, stariy_voyack wrote:
как тяжелеет оружие  
есть такое. Глушители нет, а вот подствольник и сошки точно +1 ОД дают.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 04.07.2012 в 18:39:31
2Sarge:
Жду с нетерпением.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 06.07.2012 в 20:36:30
Пока Багмонстр весь в делах и в трудах (аки пчела) и когда освободится неизвестно, народ пусть поиграется в новую версию - 98.27. Она играбельна, вполне, и без вылетов, но до идеала еще, конечно, далеко. Багмонстр правит только код, поэтому все помидоры из-за баланса, описаний и всего что касается "материальной" части мода кидать в меня.

Проблемы на данный момент таковы:

-Глюки с торговцами - лучше с ними вообще не связываться. Без проблем работает только аптекарь в Балайме. Джейк на свалке - лютый глюк, ассортимент у него плодится до 100 страниц, поэтому лучше с ним вообще не связывайтесь, во избежание. То же самое с Францем из Балайма (у того вообще бывает по 250 штук брони спектра в одном слоте). Тони работает, но тоже как-то не очень стабильно. В принципе, все что вам нужно выпадет из врагов. Кит в Камбрии также подглючивает.

-Предметы размещенные в добавленных ячейках инвентаря не чинятся. Их надо перекладывать в "оригинальные" слоты, или брать в руки.

-С оружием, размещенным на карте, могут быть глюки, лучше его не трогать. Например отжатый у Хиксов со склада М-79 при заряжании пропадает и становится "нечто".

-Могут быть глюки с весом предметов. На одном мерке броня дает нагрузку 30%, на другом 15% (при равной или почти равной силе мерков), почему так - тайна кода.

-Крафт предметов (окно в инвентаре сектора) не работает полностью. Работают только рецепты с первого "листа". В принципе, юзать можно.

-Станковые пулеметы не работают. Я их вынес из игры вообще пока.

-На некоторых картах бывает редкий глюк, с невозможностью выбросить предмет из инвентаря - когда его выносишь на игровой экран - игра намертво вешается. Видать, проблемы с тайлсетами. Лечится легко - перезаходом в сектор. Баг ловил всего два раза.

-Как это не печально, но бывает что игра во время боя рушится в винду. Но это редкость. Было раза два-три.

Вот, собственно и все, по глюкам. Теперь что имеем нового, хорошего:

-Убраны "глаза на затылке" у всех. Теперь воюем по-честному. Зрение ограничено передней полусферой

-При присоединении аттача к оружию - картинка меняется. Самолично "испек" больше 500 картинок под все свои стволы. Больших и средних. Только нет картинок, лежащих на земле, это еще буду делать.

-Наконец то появилась раздача нового оружия фрагам. Файл itemchoice.ini. Новое оружие, перетащенное мной из старой версии я раздал уже. Если охота запилить свой набор - открываем файл и правим его по принципу:

[ARMY.LEVEL0]
size=11
item0=N

левел - уровень прогресса, как в 1.13, от 0 до 10. size - всего количество предметов в данной прогрессной раздаче, не более 15, item = N - собственно предмет (его номер). Номера и названия всех стволов я вынес в табличку Guns.xml по типу название ствола (номер ствола), вот этот номер вы и пишите.

-Экстернализирована страт. карта. Файл stratmap.ini. Можно поиграться, изменить стартовый сектор, например:

start_sector_x = 9
start_sector_y = 1
start_sector_z = 0

-Появился крафт. Пока не до конца рабочий, но оценить потенциал данной задумки Багмонстра уже можно вполне. Рецепты с первого листа работают без проблем. Крафт требует от мерка определенных навыков техники и наличия мозгов.

-Напилил кучу новых магазинов. Так что если настроить процент выпадания хабара маленький будем иметь проблему, как в "Бригаде Е5" - оружие есть, магазинов нет или всего один-два

-Требования силы для оружия. Каждое оружие имеет свой требуемый параметр силы (в игре не отображается ;D), если он ниже - будут серьезные штрафы и проблемы - урон здоровью, гигантский разброс, выпадание оружия из рук, потеря равновесия, невозможность прицелится и. т. д. Не пострелять Айре из ПКМ теперь. Параметры пока прописаны не для всего оружия, так как это серьезный балансный вопрос и торопиться тут не надо. Кстати, параметры силы не такие жесткие если стрелять из оружия сидя или лежа. То есть, Айра может пострелять из ПКМ лежа, но вот стоя ее скорее всего "унесет", так же и с мощными снайперками.

-Озвучка оружия переделана мной почти полностью, еще более качественно. Добавлены индивидуальные глушеные звуки

-Надетые аттачи теперь увеличивают вскидку оружия. Оптика - весьма серьезно и меткому солдату будет только мешать.

-Багмонстр все-таки победил злобный баг, когда враги не перезаряжались, отстреляв магазин и, бросая оружие, носились по карте, или брали мерков "на кулачки"

-В пошаговом режиме патроны в магазин вставляются строго по одному. А не как раньше: достал магазин (0ап), за 0 ап зарядил его, вложив пачку патронов, и зарядил назад (5ап). Каждое оружие имеет свои ап на перезарядку, автоматы вплоть до 15 ап + 3-4 ап на передергивание затвора, так что носим пистолеты или обрезы.

-Можно зацелить точку (вскинуть оружие), "L", или через меню по ПКМ. Не стесняемся использовать, ввиду наличия складных прикладов, вскидка на отдельных образцах поднялась до 7 ап, а у пулеметов и снайперок так под 10

-Ассортимент Бобика экстернализирован тоже. Но я еще не все ему прописал. Не все же подряд ему пихать

-Второй выстрел в очереди полностью сбрасывает прицеливание

-Багмонстр выпилил вымораживающий баг с респавном сотен стволов в инвентаре у АИМовцев. Также исправил скорострельность стволов, теперь все соответствует написанной в ини. В старой версии, скорострельность в игре несколько хромала.

-Мод отвязан от файла itemdesc.edt  - все описания (в т.ч. и у Бобика) и имена предметов задаются в items.ini

-Систематизировал изрядно потолстевший items.ini, теперь все оружие разбито по классам - пистолеты, ружья, ПП, патроны к патронам и. т. д. Секции с аттачами также притянуты. А то раньше там черт знает что творилось, заблудится запросто можно было :) Торговлю тоже перетряхнул, а то раньше Тони продавал две коробки патронов и по 8 магазинов, а должно быть, по идее, наоборот. Да и вообще "объем продаж" серьезно уменьшил. Но торговцы пока работают глючно, так что не актуально (раньше они вообще игру валили при обращении к ним).

Вот, чего прибавилось. Теперь несколько пожеланий:

-Если играть слишком легко, можно подкрутить количество драньского мяса в секторах - правим army.ini

-Если вы несогласны с параметрами какого-то ствола, все элементарно правится - открываем табличку, зрим номер ствола, открываем items.ini, забиваем в поиск по файлу без пробела и кавычек "итемN", где N - номер ствола и правим по своему усмотрению. Значения всех параметров доходчиво объяснены Багмонстром в шапке файла.

-Опять же играть сложно\легко - можно подкрутить множитель урона оружия или множитель разброса оружия, да и общий урон от взрывчатки тоже. Все в ja2005.ini

k_gun_damage      = 2.5
k_blast_damage      = 1.0
k_bullet_spread      = 1.0

-Если вам кажется, что хабара с врагов выпадает мало - правим ja2005.ini, это делается элементарно (секция [DROP])

-Охота вооружить мерков в АИМ по своему усмотрению - Профайлэдитор приложен и обязательно поможет в реализации вашей задумки.

-Если гранаты кажутся слишком слабыми - правим expl.ini, здесь уже правится не общий урон а радиус поражения

-Вообще, не стесняйтесь крутить файл points.ini, там почти все игровые переменные, и бонусы, и штрафы и расход ап и и.т.д. Ничем не хуже 1.13 и его ХАМ

-Из "аццкого хайтека" добавил Фолловскую гаусску М72 (винтовку и пистолет) (с полной озвучкой, выдранной из того же Фолла 3). Драньцы ей будут вооружены на 10ом левеле прогресса. Из них она не выпадает, так что если хотим обладать этим девайсом - отбираем. Патроны тоже купить негде (да и ремонту Гаусска не подлежит, хайтек же). Гаусска прошьет 3-4 запросто и броня ей по барабану. Да и Дране я ее, по-моему вручил. Еще пистолет "обрезок снайперки" из Фолла добавил (нашел в амбаре картинку)

Ссыль на скачку мода:

http://narod.ru/disk/55512753001.0ff9d325ef7711351ea7236c5da0d04b/Ja2'005%2098.27.rar.html

Ставить только на чистую Джа. Ни в коем случае не поверх старой 98.22, может произойти все, что угодно, и я сомневаюсь, что хорошее. Можно громоздить даже поверх НО (простите за такое кощунство). Карты работают, хотя и не без доли "унитазов в поле".

Напомню ссылку на скачивание чистой Буковской Джа 1.02. На нее мод встает 100%:

http://narod.ru/disk/29271019001.b8d5332bf94a4aaca91ca4af39b4a8fe/JaggedAlliance2Rus.rar.html

З.Ы, Огромное спасибо Багмонстру за проделанную работу по правке кода и постоянно оказываемую теоретическую помощь. Также спасибо авторам картинок для мода 1.13, DBB и AIM NAS, картинки которых я вставил в мод и использовал чтобы сконструировать картинки с аттачами.

На ошибках типа "картинка кривая", "описания нет", "картинка не та", "описание не то", "название не то", "ТТХ ствола не такие" можно не заострять внимание, они все известны и будут правиться. А вот если обнаружите вылет или мегаглюк - сообщите пожалуйста. Мод еще разрабатывается и все глюки рано или поздно выпилим.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 07.07.2012 в 00:55:47
Может на 1.06?  :P Не?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.07.2012 в 01:02:50
2stariy_voyack: Может ;D Мод вообще живучий и встает на все. Даже поверх НО.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 07.07.2012 в 01:32:41
2Sarge:
Ладно, уговорил, поставлю на 1.02 и буду докладывать о багах.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.07.2012 в 01:53:19

on 1341613961, stariy_voyack wrote:
о багах
Интересуют только вылеты и совсем уж серьезные нестыковки, типа неправильного расчета ап и глюков в поведении врагов. "Хозяйственная" типа картинок и описаний, мелочь - ерунда, ее там много и я ее и так правлю по почти каждый день.

До дома доеду, залью на народ. А то мод вырос до 50 метров в архиве, на работе мне тут стремно столько заливать. Лимит-с-с.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.07.2012 в 04:08:37
Ссылка на скачку мода:

http://narod.ru/disk/55512753001.0ff9d325ef7711351ea7236c5da0d04b/Ja2'005%2098.27.rar.html

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 07.07.2012 в 05:03:54
2Sarge:
Спасибо, заждался уже. Подход к оружию конечно феноменальный из всех модов - звуки, патроны досылать, аттач видно на картинке теперь, приклады, магазины, патроны и все дела. Отличный мод. В настройках традиционно ничего не менял, секторное зрение и зацеливание тоже ничего, плюс разрешение рабочего стола можно выбрать, лол.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.07.2012 в 05:18:28
2stariy_voyack: Мод еще делать и делать. Но основная часть готова.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 07.07.2012 в 05:18:44
Надо будет ещё Повелителя Жуков (когда он вернётся) попросить прикрутить возможность добавления новых типов врагов. К примеру армейские броневики будут кстати. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 07.07.2012 в 05:23:03
2Green Eyes:
Да бог с вами, не надо уподобляться 1.13. Нужно довести до ума то что есть. Потом уже усложнять и добавлять.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 07.07.2012 в 06:01:37

on 1341411792, stariy_voyack wrote:
стрелять успешно по наводке
А вот это надо бы в моде отключить, ибо эксплойт помноженный на багоюзерство.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.07.2012 в 06:57:18

on 1341627524, Green Eyes wrote:
К примеру армейские броневики  
Я бы предпочел авианалеты до ума довести. Под них же даже озвучка есть. Я первый раз когда их увидел, чуть сам под стол не залез ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 07.07.2012 в 06:58:17
2Sarge:
А я убежал в соседний сектор.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.07.2012 в 07:09:15

on 1341633497, stariy_voyack wrote:
А я убежал в соседний сектор.
Я что-то недодумался ;D

Проблема с авианалетами в том, что крыши в Джаге неразрушаемые. Что же это за авианалет такой, от которого в дом зашел и в безопасности. Прямо как под небезызвестную "чудо-раковину" спрятался ;D

К администрации: Доступные для скачивания версии мода больше не поддерживаются, т.е. исправлений багов и доработок геймплея не будет. Играйте как есть, а лучше вообще не играйте. Вот это можно и убрать из шапки темы. Мод медленно, но верно, развивается.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 07.07.2012 в 07:21:59
2Sarge:
Меня под крышей из пулемета на 3 ранило в ногу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 07.07.2012 в 07:27:17

on 1341634155, Sarge wrote:
Проблема с авианалетами в том, что крыши в Джаге неразрушаемые. Что же это за авианалет такой, от которого в дом зашел и в безопасности.
В Call of duty также было.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 07.07.2012 в 07:42:48

on 1341635237, RadicalRex wrote:
В Call of duty также было.
По-моему там все это скриптами предусматривалось. Там вообще все на скриптах было ;D


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 08.07.2012 в 21:04:08
От меня попрятали все ремонтные наборы в Арулько. Захватил Драссен, первым делом захотел заказать ремнабор и починиться, но у Бобби Рея только бэ\у и 3 пистолета в "оружии". В аэропорту отстрелил замки у Вальдо в мастерской на ящиках, но там ничего нет. Вылетает когда заходишь в игру и сразу начинаешь движение на страткарте в соседний сектор, еще со старой версии.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 08.07.2012 в 23:25:29
В оригинале первый ящик я находил в шахте (первый подземный уровень) сразу после входа в неё. Он рандомен, так что приходилось несколько раз перезагружаться, на момент перед заходом в неё.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 08.07.2012 в 23:27:45
Да, с ремнаборами беда, конечно ;D Я либо шел в Эстони и брал Кевина с набором, либо находил в шахте Драссена, либо нанимал кого-нибудь из АИМ с набором.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 09.07.2012 в 04:08:27
Все таки не перестаю удивляться насколько проработано оружие в данном моде. Все эти магазины, складные приклады, аттачи на картинке способствуют очень сильному погружению в игру. Честно говоря магазины ванильной Джаги всегда напоминали шоколадки или что- то типа того - раз, раз, откусил и сьел  :). Спасибо, я просто джва года такой мод ждал, перепробовал цеплять глушитель и ЛЦУ на все пистолеты какие есть, не верил до конца. Желаю здоровья и свободного времени для завершения сего чуда всем причастным  :D.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 09.07.2012 в 05:08:56

on 1341796107, stariy_voyack wrote:
Все таки не перестаю удивляться насколько проработано оружие в данном моде.
Я его почти полтора месяца каждодневно прорабатывал ;D Сначала думал еще и сошки отображать, но потом прикинул сколько еще это картинок добавит, и забил на это дело. Сошки только на АУГе отображаются. Тем более рисовальщик я еще тот ;D Много картинок переделывать придется.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 10.07.2012 в 03:35:37
Модификация очень понравилась, ini-файлы очень удобны для редактирования, также куча новых параметров для этого самого редактирования, типа Бобби Рея (за него отдельное спасибо). Совершенно гениальная озвучка, сделанная Сержантом. А то, например, в 1.13, такое чувство, что не стреляешь, а... даже говорить не буду.
Пока наблюдаются некритичные глюки с Тони. не хочет покупать некоторые вещи, хотя они у него прописаны. А так же мод может попортить сохранения на том этапе, когда вы сообщаете Уокеры о поставках продовольствия и приходите в подвал за Димитрием. К счастью, успел сделать резервный сейв.
Так, стоп.
У меня что-то странное творится. Перед вылетом и запоротым сейвом я успел сделать резервную копию в последнюю ячейку. Что происходит:
Резервный сейв загружается без проблем, но при попытке сохранить игру на любую свободную ячейку происходит вылет. Краш-репорт прилагается.
PS. Версия игры Бука 1.02, мод последней версии.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 10.07.2012 в 03:37:44
2Irishman: Это уже надо Багмонстра спросить :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 10.07.2012 в 03:54:05
Вылеты прошли, когда вышел из Омерты и провёл один бой. Теперь можно сохраняться в любую ячейку. Но всё равно делайте резервные копии.
PS. У меня убил Сову. Играю без загрузок, поэтому это большое горе  :'(. Капец, а ведь только Драссен взяли и на Читзену шли  :( .
А Айра говорит, что у неё от Злобного мурашки по коже. Непонятно. Он-то сам вроде харизматичный персонаж. Эх, один геморрой. Но интересно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 10.07.2012 в 04:21:51

on 1341881645, Irishman wrote:
у неё от Злобного мурашки по коже.
- пристаёт он к ней. ;)
Это и в оригинале было.

ПС: [offtop]вот я смотрю, тут моды делают, тоже хочется собраться и доделать графику. Жалко, что времени нет совсем на крупные дела.[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 10.07.2012 в 04:28:27
Мда. первый раз играю без S\L. Первый блин комом. Вкратце, нанял Сову, Злобного, ну, и я сам, естественно. Высадились в Омерту, зачистили сектор без потерь. Подобрали Айру. Пошли на Драссен. Бой в поле без потерь. Пришли. Захватили первый сектор. Злобный легко ранен. Второй сектор - без потерь. Захватили третий сектор. На середине боя меня сразила бандитская пуля и Айра сидела перевязывала чара под плотным огнём, пока он не встал. Натренировали во всех секторах двойное зелёное ополчени, пошли на Читзену, заглянув в Омерту и взяв Димитрия. В секторе B9 Какой-то меткий гад заряди Сове прямо в жбан, похоже, из Кольта Питона. Смерть наступила мгновенно. Ну, тут я сам виноват, меня прижали огнём и я направил её в полный рост на пули.
Далее, в Сан-Моне отдохнули, пришли в Читзену. День. Допустим, север - самый верх карты (я точно не знаю), тогда Айру и Димитрия я высадил на юго-востоке. А сам высадился вместе со Злобным на юго-западе и спрятался за домиком. Хотел всё спланировать. Куда там. Димитрия засекли и открыли огонь. Почти сразу его подстрелили из винтовки Маузера и Айра под огнём его перевязывала. Тут ранили и Айру, не смертельно, но стамину выбили. Перевязывать она уже, конечно, не могла. Я заметил, что дело плохо, рванул к ним. У меня в руках HK SL8, осталась от Совы. В общем, подбегаю, одного снайпера отогнал, другого ранил, Айру перевязал. Димитрия к тому времени уже дострелили. Решили с Айрой выдвинуться парой к шахтоуправлению.  тут нас засёк другой снайпер, пальнул, Айра спеклась, тяжело ранена и встать не может. Я её кинулся перевязывать, вызвав на подмогу Злобного. Тут произошла такая ситуация: меня тоже ранили, встать не могу, Злобный убил стрелка, а аптечек у него и нету! Ну, думаю, капец. но случилось маленькое чудо - Айра умерла и оставила аптечку на себе. Злобный схватил, он сам к тому времени тяжело ранен был, перевязал меня, потом сам перевязался. И я опять как баран попёр на шахтоуправление. Ну очень меня взбесило, что всю команду выкосили. Тут меня опять подстрелил, всё, жизнь на волоске. Злобный кинулся ко мне с аптечкой, а стрелок залёг и поливает его. Он всё равно пытается меня перевязывать. Но две удивительно точные очереди поставили точку.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 10.07.2012 в 05:37:19
Уровень и вооружение врагов намного лучше чем в оригинале?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 10.07.2012 в 06:16:46
2RadicalRex:
Да все такое же. Пистолетики по началу, красное пузо, желтое пузо, серых встретил только в Альме в первый раз, облазив перед этим весь север и захватив Драссен и Читзену. Этот мод хорош тем что это старая добрая Джа2, да не она. Оружие все то же, кстати, стивьюером просмотрел бигитемс и увидел ф2000 да м4 с коллиматором и глушителем выполненную в пустынном камо, впечатлило.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 10.07.2012 в 06:57:37

on 1341890206, stariy_voyack wrote:
м4 с коллиматором и глушителем выполненную в пустынном камо
Уволок из DBB мода, ей там Тень вооружен по дефолту. Сделал в качестве эксперимента пару глушеных стволов, калибра покрупнее, чем 9мм (еще есть АКС-74У со встроенным глушаком, который я состряпал сам, увидев такой в Сталкере ;D). Мне что-то боязно, что глушители на штурмовых винтовках поломают баланс.  Вот если Багмонстр сделает так, чтобы глушаки раздавались и врагам, тогда еще можно подумать. Сейчас, к тому же, глушитель пока есть только встроенный, и если делать глушитель как просто итем и надевать на стволы то он не будет убирать вспышку от выстрела (шумность оружия экстернализирована, а вот наличие\отсутствие вспышки нет).

Над раздачей оружия еще работать и работать, я так пока "на глаз" распихал. Часть стволов вообще планировалась как уники в единичном экземпляре.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 10.07.2012 в 07:09:15
2Sarge:


on 1341892657, Sarge wrote:
Уволок из DBB мода, ей там Тень вооружен по дефолту


Ага, она по 3 выстрела и одиночными стреляла, помню.


on 1341892657, Sarge wrote:
Часть стволов вообще планировалась как уники в единичном экземпляре.


В валдфайре это знатный и вкусный кусок геймплея- абакан, мп7 и все дела. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 10.07.2012 в 07:28:25
2stariy_voyack: Лично мне, Абакан очень несимпатичен. Сам не знаю почему. А МР7... Как-то слабо я представляю себе его применение. пистолет привычнее.

on 1341890206, stariy_voyack wrote:
м4 с коллиматором и глушителем
Видел почти такую же в фильме Black Hawk Down, сейчас посмотрел на IMfdB, она называется Colt Model 727, М4 тогда на вооружение ещё не приняли, по-моему. Вот ссылка http://www.imfdb.org/wiki/Black_Hawk_Down#Delta_Sniper. Но по виду они очень схожи, так что вполне можно было бы обозвать её М4.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 10.07.2012 в 07:45:26
2Irishman:
АН-94 хороший, минимальные затраты ОД на очередь из трех выстрелов, а вообще это замена Г11. МП7 тихий очень, дальнобойный, ОД мало нужно и мощный.
М4 Spec Ops в ДББ она была у Тень, вот.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 10.07.2012 в 09:33:08

on 1341895526, stariy_voyack wrote:
из трех выстрелов
из двух. АН-94 засаживает очередь из двух пуль практически в одну точку. Я ему и приклад складной сделал, как и должно быть.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 10.07.2012 в 09:50:04
2stariy_voyack: Да, тоже подумал, что из двух. Для меня дело не в эффективности оружия, я пользуюсь только тем, которое мне нравится, в том числе, и по внешнему виду. А Абакан с виду мне неприятен. А Мр7 как-то не вписывается в игру... Это же PDW, на мой взгляд, абсолютно неуместный класс оружия, как в реальности, так и в Джаге. Хотя завтра ещё почитаю, может, есть какие-то вполне конкретные цели его использования (это я про реальность).
Ещё в копилку: боролся на рынке (хм, на ринге?), мой боец (Док. Кью) отмутузил боксёра, не на смерть, раздался голос "о да, встречайте победителя" и игра повесила часики. Нечто похожее у меня случалось и в оригинальной игре, но, изменив ход боя (зашёл с другой стороны и т.д.) всё приходило в норму. Здесь же, как ни дерись, всё равно наступит подобный финал.
Ах да, шёл второй бой. На первом всё было нормально.
PS. И ещё, во время боя, чар выстрелил противнику Кью в голову, тот умер и все НПС начали мне угрожать, мол, не на того напали и т.д. Но при этом не пытаются ни стрелять в нас, ничего не делают, сколько ход не пропускай. А очков действия у всех персонажей 10-12, как во время боя.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 11.07.2012 в 06:03:02
2Sarge:
Я про wildfire.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zed на 13.07.2012 в 02:22:19
2Sarge:
Меня в личку пинать надо. Я разве тебе доступ на фтп не выдавал?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 13.07.2012 в 02:27:28
2Zed: Выдавал, конечно. Это ты к чему?


on 1342135339, Zed wrote:
Меня в личку пинать надо

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zed на 13.07.2012 в 06:41:00

on 1342135648, Sarge wrote:
Выдавал, конечно. Это ты к чему?  

про фтп, это я про то что с народа файлы удаляют, а с фтп нет.

Про пинать, это я про просьбу убрать заглавие пафосное про не обновление мода.
Вон вишь ты уже забыл что писал, а я только сейчас прочитал :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 13.07.2012 в 07:20:45

on 1342150860, Zed wrote:
ты уже забыл что писал, а я только сейчас прочитал
Я как раз думал о том, что надо ;D На фтп я мод тоже залил, ессно, чтоб мало ли не пропал. На народ тоже, чтобы подсчитать аудиторию примерно. Архив со старой версией называется 2005.rar, новый 2005-27.rar, так что если не влом, смени на сайте ссыль. И что шапку у темы убрал, спасибо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 13.07.2012 в 11:20:23

on 1342153245, Sarge wrote:
На народ тоже, чтобы подсчитать аудиторию примерно.

Лучше бы на ifolder.ru. Там не удаляют файлы, если их периодически скачивают.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Luficer на 31.07.2012 в 20:45:31
Не считайте меня слоупоком. Только запустил мод. Вопрос - начал играть в версию 0.98.20, обнаружил, что есть 0.98.27.

Сохраненки совместимы? Хочу переустановить и продолжить с новым модом.
И еще вопрос - ставил на 1,02 Буки - враги не залазят на крыши. Можно сначала поправить патчем, а потом накатать 2005, будут залезать?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 31.07.2012 в 22:38:13

on 1343756731, Luficer wrote:
Сохраненки совместимы?
Нет, не совместимы. Версия 98.27 имеет принципиально другую программную структуру. Например даже карты сохраненные в редакторе версии 98.21 к версии 98.22 уже не подойдут.

Насчет залазания на крыши ничего сказать не могу, надо спросить Багмонстра. Он точно скажет. Хотя я думаю маловероятно, патч правит экзешник, а у мода он свой.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 02.08.2012 в 20:09:56
2Luficer: Залезание в 2005 есть.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 03.08.2012 в 01:15:36
http://ja2.su/mods/JA2005/Readme2005.txt

Quote:
- уменьшил время висения часов при отборе оружия до 1 секунды.

Мм, но ведь в 1.12 часиков при отборе ствола нет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.08.2012 в 01:58:35
2RadicalRex: А в 2005-м есть?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aval на 03.08.2012 в 02:52:08

on 1343927396, bugmonster wrote:
Залезание в 2005 есть.  


Во время боя у меня ни разу не залезали. Может пока случая не было :-\


on 1343948315, bugmonster wrote:
А в 2005-м есть?  


Есть, но после того как отберешь. Солдат долго думает в свой ход, что ему делать без ствола.

А когда магазины "починят"?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.08.2012 в 02:58:54

on 1343951528, Aval wrote:
А когда магазины "починят"?  

А что с ними?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 03.08.2012 в 06:10:39
2bugmonster:

on 1343951934, bugmonster wrote:
А что с ними?  


100 страниц чего нибудь, покупаешь хим. свет а на деле пистолет какой нибудь. Да и рем. наборов не видать нигде.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 03.08.2012 в 06:34:54

on 1343948315, bugmonster wrote:
А в 2005-м есть?

В том виде, в каком он есть сейчас, мод неиграбелен, так что интереса ставить и смотреть нет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.08.2012 в 06:46:46
2stariy_voyack: А, вот вы про какие магазины.
2RadicalRex: Зато есть интерес найти ридми от древней версии и проштудировать его. Мсье извращенец?  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 03.08.2012 в 08:44:43

on 1343965606, bugmonster wrote:
Зато есть интерес найти ридми от древней версии и проштудировать его.

Я предполагал, что на сайте размещается актуальная информация о модах.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.08.2012 в 09:49:16
2RadicalRex: Там в описании 0.98.19 - это очень старая версия.
2Aval: Проверил на актуальной версии, часы (в смысле зависания) не появляются, а вот обобранный фраг действительно, может один раз ударить и потом "зависает". Посмотрю этот момент.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aval на 03.08.2012 в 20:28:35
Ну еще мне показалось (или я ошибся), что надетый глушитель не действует на некоторых пушках. МАС-10 например или винтовка похожая на М16, но стреляет только одиночными и патронами 0.38.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Luficer на 07.08.2012 в 03:40:07
Было очень смешно надеть насадку на МАС-10, после чего его приклад становился нескладываемым.  ;D
Не, почему - понятно. Просто удивила такая проработка деталей. Хороший мод мог бы быть.


on 1343927396, bugmonster wrote:
Залезание в 2005 есть.  


Его нет в 1.02 на которую я ставил. Кажется. В общем, за всю игру (захватил все, кроме Альмы и Медуны) мне не встретился ни один фраг на крыше. И ко мне не поднимались.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.08.2012 в 18:53:28
2Luficer: Анекдот для олдфагов: "Руки мыли с мылом, значит чай будете пить без сахара".
По поводу залезания на крышу или его отсутствия - это в общем-то, всего, один вызов функции, я перепроверю, м.б. я его отключил зачем-то.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Luficer на 08.08.2012 в 04:44:19
2bugmonster: Да не в крыше дело даже.
Я просто после НО сел играть. На харде банально было скучно. Надо было пройти оригинал, потом 2005, потом НО. А я опять все перепутал (

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 08.08.2012 в 05:43:53
Ну, что бы скучно не было (а так же в ожидании крупных свершений) можно помочь 2.005 в развитии.
Предлагаю:

1. Новые типы противников в виде военных машин (танки и броневики).
2. Новые квесты по стране.
3. Улучшенные старые и новые основные локации.
4. Новые квесты из вне. Через ноутбук, в разделах файлы.

С позволения Повелителя багов. С графической частью (типа броневиков и танков) и чуть-чуть писаниной могу помочь. А то я с этими модификациями Ред Алерта про все забыл напрочь. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aval на 08.08.2012 в 22:57:45
Надеюсь этого не будет.

"JA2'005 Представляет собой переделку и дополнение исходников оригинальной игры с целью исправления ошибок, огрехов и неточностей, а так же расширения и улучшения геймплея. При этом соблюдается максимальная близость к принципам оригинальной игры, т.е. цель - не изменить, а исправить и улучшить оригинал"

Я бы даже обрадовался если бы из мода можно было легко убрать всякий "мусор", такой как дурацкое разнообразие патронов и обойм. Эти обоймы только добавляют дурацкого микроменеджмента. Также такое разнообразие оружия ненужно (пистолеты почти все ненужны), куча схожих по параметрам стволов.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем coolberg на 08.08.2012 в 23:58:33

on 1344455865, Aval wrote:
Эти обоймы только добавляют дурацкого микроменеджмента
Зачем тогда играть в это? В оригинале вон, всё было сделано для тебя: Тип-85, АКМ и СВД стреляли одним боеприпасом, а обоймы мутировали во всё что угодно.


on 1344455865, Aval wrote:
Я бы даже обрадовался если бы из мода можно было легко убрать всякий "мусор", такой как дурацкое разнообразие патронов и обойм.
Всё настраивается в текстовых файлах. Как настраивать - читаем в текстовых файлах.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aval на 09.08.2012 в 00:05:21

on 1344459513, coolberg wrote:
Зачем тогда играть в это?


Перебор с разнообразием и обоймами это пожалуй единственный недостаток этого мода. Да и то терпимый.


on 1344459513, coolberg wrote:
Всё настраивается в текстовых файлах.


Наверняка это не так просто.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 09.08.2012 в 01:26:49

on 1344455865, Aval wrote:
(пистолеты почти все ненужны)
- э-э-э, сэр, Вы всю прелесть этих вещей не вкурили. Пистолеты имеют неплохую точность на ближних дистанциях, малый штраф и количество ап на выстрел. В городских кварталах самое то. ;)

 
on 1344459921, Aval wrote:
Перебор с разнообразием и обоймами это пожалуй единственный недостаток этого мода.  
- но это же единственное, чем мод отличается от других таких же по сути. Убрать этот с позволения сказать "микроменеджмент" и весь смак игры пропадёт. Какой тогда смысл?
А добавить квесты и новые районы было бы отличной вещью. Ни один мод, изменяющий оригинальную Арулько не добавляет масштабных квестов (ни НО, ни ВФ - там все по минимому).
Разнообразие мира тоже бы пошло на пользу. По идее в стране гражданская война, но люди ведут себя так, будто бы нет репрессий, повстанцев, убийц и мародеров. Да пару раз за игру упоминается, что ни еды ни топлива. Да встречаются блокпосты на дорогах и танки в столице. Но не видно военных действий. Где вылазки партизан? Где остатки от сожжённых домов (университет и Омерта не в счёт)? Где массовые бессмысленные казни населения? Где военная техника на дорогах? Где издевательства солдат над жителями?
Нету всего этого. Как будто и нет войны в стране.

История нас учит, что гражданская война - не тихие перестрелки наёмников и армии. Сирия, Бирма, Россия, Франция. И over 9000 других мест в прошлом и будущем.

 
on 1344459921, Aval wrote:
Наверняка это не так просто.
- это проще, чем пельмени в горячих источниках варить. Я когда-то тоже считал, что в инишниках трудно разобраться, но используя специальные расширенные версии блокнота оказалось, что не всё так и трудно (даже без комментариев разрабов).

---
К слову о модах, когда-то очень давно для этой версии я сделал отдельно рисунки новых обойм. Они были гораздо лучше, чем стоковые. Увы, но за давностью лет я потерял этот архив, если кто найдёт - буду благодарен.

[offtop]Так что, достопочтенный Сардж, я могу помочь в графике и сюжете. Все равно с нашим проектом пока что-то не клеится. 8)[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем coolberg на 09.08.2012 в 01:49:01

on 1344464809, Green Eyes wrote:
Нету всего этого. Как будто и нет войны в стране.  
Дык а её и нету :) В отчете R.I.S о ней тоже не упоминается. Был небольшой очаг восстания в Омерте, но его раздавили танками и втоптали в землю бомбардировками. А всё остальное население и так запугано карательными отрядами и не вякает. Ведь столько лет прошло с момента насильственного прихода Дейдраны к власти, обычный люд уже успел привыкнуть.
Так что гражданскую войну в этой игре начинаем мы ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 09.08.2012 в 02:05:48

on 1344466141, coolberg wrote:
Ведь столько лет прошло с момента насильственного прихода Дейдраны к власти, обычный люд уже успел привыкнуть.
- вроде и не так уж и много лет (от силы десять).

on 1344466141, coolberg wrote:
Так что гражданскую войну в этой игре начинаем мы
- не спорю. Но вот королева никаких ответных действий. Только комадны пехоты на захваченные территории. То есть захватили город. Королевские войска его отбили. Опять захватили. И так далее. никаких тебе миномётных обстрелов, бронетехники, карательных отрядов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aval на 09.08.2012 в 02:49:04

on 1344464809, Green Eyes wrote:
- э-э-э, сэр, Вы всю прелесть этих вещей не вкурили. Пистолеты имеют неплохую точность на ближних дистанциях, малый штраф и количество ап на выстрел. В городских кварталах самое то.


Нож и дробовик гораздо лучше. Смысл пистолетов один - вооружение начальных врагов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 09.08.2012 в 03:04:40

on 1344469744, Aval wrote:
Нож и дробовик гораздо лучше.
- у дробовика АП на выстрел большое. А с ножом нужно ещё к врагу подойти.  И оба они для ближнего боя.
Пистолеты рулят на средних дистанциях и внутри помещений.
Плюс - можно держать два оружия в раках. А это подводит к другой особености мода - стрельбе по макидонски. Джон Ву был бы счастлив, а когда счастлив Джон Ву - не сердится Чак Норрис. ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 09.08.2012 в 03:06:19
Ну, не знаю. Ни в оригинале, ни в Wildfire дробовики не были лучше пистолетов и ПП из-за высоких затрат ОД, а уж ножи (кроме метательных) вообще бесполезны.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 09.08.2012 в 03:50:22
В 2005 если играть как есть ранение в голову фатально, пистолеты с малыми затратами предпочтительнее винтовок конечно же в помещениях. Шотганы вообще с ног валят. В 1.13 есть АЕТ вкупе с ничтожными затратами на выстрел хорошее оружие в тесном пространстве. В ваниле пистолеты бесполезны, проще выстрелить в голову очередью из автомата. Ножами пользуюсь когда один фраг и близко, то есть редко очень.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aval на 09.08.2012 в 06:33:13
2Green Eyes
Дробовик в голову насмерть, затраты на выстрел почти равные с пистолетом.
Есть дробовики (как у наемника Гвоздь) или обрезы можно в обе руки.
Есть двустволки - дуплетом в башку.
Ножом в шею - смерть.
Пистолетом запаришься стрелять. Я даже не против пистолетов, просто их много и куча ненужных совсем.
А стрельба по-македонски это крутота, особенно очередями из двух МАС-10.


on 1344470779, RadicalRex wrote:
а уж ножи (кроме метательных) вообще бесполезны.  


Ножом в голову - смерть.
У меня Бритва из МЕРК в тесном помещении иногда двоих за ход валит.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 09.08.2012 в 06:36:24

on 1344483193, Aval wrote:
Дробовик в голову насмерть, затраты на выстрел почти равные с пистолетом.
- ладно пусть так. Зато дробовик весит больше, чем пистолет. ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aval на 09.08.2012 в 06:38:49

on 1344483384, Green Eyes wrote:
Зато дробовик весит больше, чем пистолет


Подсказываю - на пистолеты можно вешать глушитель  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 09.08.2012 в 06:44:26

on 1344483529, Aval wrote:
Подсказываю - на пистолеты можно вешать глушитель
- на ПП в игре тоже можно вешать глушитель. Так что у пистолета бонус - вес и количество выстрелов за ход.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 09.08.2012 в 15:33:05

on 1344483193, Aval wrote:
Дробовик в голову насмерть, затраты на выстрел почти равные с пистолетом.

Как это? Укажите в цифрах затраты ОД.

on 1344483193, Aval wrote:
Ножом в шею - смерть.


on 1344483193, Aval wrote:
Ножом в голову - смерть.

Всё-таки в голову или в шею?
Проблема в том что очень часто враги уворачиваются от удара.

on 1344483384, Green Eyes wrote:
Зато дробовик весит больше, чем пистолет.
А вес на что-то влияет?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 09.08.2012 в 18:43:31

on 1344515585, RadicalRex wrote:
А вес на что-то влияет?
- на количество ходов и "уставаемость" мерков.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aval на 09.08.2012 в 20:03:16

on 1344515585, RadicalRex wrote:
Всё-таки в голову или в шею?  


Одно и тоже. Зависит от перевода  ;)


on 1344515585, RadicalRex wrote:
Проблема в том что очень часто враги уворачиваются от удара.  


Если парень эксперт по ножам (Лысый, Бритва), то хрен увернешься.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 09.08.2012 в 20:27:27

on 1344527011, Green Eyes wrote:
- на количество ходов и "уставаемость" мерков.
Это же при перегрузе. А так даже Лиска может нести 27 кг без какого либо ущерба.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 09.08.2012 в 20:38:09
Никогда не получалось незаметно подкрасться к врагу и простым ножом сделать ему секирбашку на минус 70-80 НР?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aval на 17.08.2012 в 20:31:21
Обидно, что торговцы не только продают с глюками, но и мало что покупают.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 18.08.2012 в 05:49:20

on 1345224681, Aval wrote:
Обидно, что торговцы не только продают с глюками, но и мало что покупают.  
Торговцев Багмонстр еще вообще не лечил. Просто подкрутил, чтобы они игру не валили. Глюков у них хватает, это да.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.08.2012 в 02:20:57
2Aval, Sarge: При продаже хлама торгашам дело не только в глюках программы, но и в том, что забито в конфиге у торговцев. Попытался продать Тони Вальтер MPL и Спрингфильд M1903. Оказалось, что у Тони прописана покупка Вальтер MPL только со сложенным прикладом, а Спрингфильд M1903 он не берёт. Только Джейк его покупает.
2Sarge: Прими это к сведению.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Aval на 22.08.2012 в 02:41:58
Еще глюк. К оружию Меддога (которого на свалке нанять можно) игра не может найти магазин под патроны.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем oldnooob на 28.08.2012 в 16:34:34
Hello to all you fine Russian People! I am a 70 year old American who loves Russian modmakers Especially Bugmonster right now, as I have just discovered ja2'005.

What you have done with this mod is to open many doors for modding ja2 without having to deal with all that crap they have been putting into 1.13 the last two years.

I wonder if I could use this as a base for my INSANE Mod that I am building. Hmmm.
the only thing my mod changes are the maps (different tileset), garrisons, patrol routes, merc starting gear,and some other small things. no coding. I don't know how.

Anyway, thanks for a great mod.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.08.2012 в 04:31:02
2oldnooob: Glad you like it.
My mod is in deep reworking right now. The Sarge's mod uses temporary version of it, which I wasn't going to show in public.
If you want to use Ja2005 for modding, especially for maps and gear, better wait till I complete it.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RIZ на 20.09.2012 в 19:57:47
Здравствуйте Все! Такая проблема: при запуске экзэ от 98.27 получаю:  JA2 Fatal Error
Cannot init Font file Fonts\ CLOCKFONT.sti- что делаю не так? ПОМОГИТЕ!!! :weep:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 20.09.2012 в 20:23:29
2RIZ: А ты на какую версию Джаги его ставил? И ставил ли вообще ;D У меня такая байда выскакивает когда я пытаюсь просто мод запустить, без игры ;D Скачай игру саму, как бы, и на нее поставь уже скачанный мод.

Версию от буки на двух CD можно качнуть отсюда:

http://narod.ru/disk/29271019001.b8d5332bf94a4aaca91ca4af39b4a8fe/JaggedAlliance2Rus.rar.html

потом уже качаешь мод, копируешь в папку с игрой с заменой, запускаешь экзе и играешь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 20.09.2012 в 20:29:04
В 1.02 и 1.12 имена некоторых аудиофайлов (озвучка RPC) отличаются, мод подхватывает их в обоих случаях?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 20.09.2012 в 20:43:54
2RadicalRex: Не, знаю, на 1.12 не ставил никогда, это надо у багмонстра спросить, он же код пилил.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RIZ на 20.09.2012 в 21:01:18
Дело было так.Сначала скачал буковскую 1.02, установил,распаковал 98.27 в папку JA2, при этом в оной появляется соответсвующая папка JA2005 02 98.27, захожу в нее и там запускаю exe.2005.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 20.09.2012 в 21:06:15
2RIZ: Ну все понятно. Мод должен быть не отдельной папкой а интегрирован в игру. Скопируй содержимое папки мода в папку с игрой с заменой всего файла. А так ты фактически запускаешь один мод и он не видит игру.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Dracul на 26.09.2012 в 06:52:16
скажите, проект все еще развивается, или уже нет?

Просто скачал, запустил. И кое какие идеи очень хороши, например тот же складной приклад, но вот после прекрасностей v1.13 слегка все печально(((

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.09.2012 в 07:06:12
2Dracul: Развивается. Но, надеюсь, не в сторону 1.13.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 26.09.2012 в 07:11:06
2Dracul: Развивается и будет развиваться.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 26.09.2012 в 07:18:50
2bugmonster: Отличная фраза.  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 26.09.2012 в 07:25:32
2Lion: Это он в мой огород камень кидает ;D Мол много чего я лишнего напихал  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 26.09.2012 в 07:31:37
2Sarge: Это нормально при совместной работе, я вчера сразу в bugmonsterа и Green Eyes одним камнем попал.  :shuffle:

Хотя, кажется, хрустальный гроб разбили.  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KombaT на 26.09.2012 в 20:42:48

on 1348633897, Lion wrote:
я вчера сразу в bugmonsterа и Green Eyes одним камнем попал
а я думал, ты в мой огород удобрений пытался занести  :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Shy на 26.09.2012 в 20:51:58
На воре и шапка горит)))

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 26.09.2012 в 22:44:58

on 1348633897, Lion wrote:
Хотя, кажется, хрустальный гроб разбили.
- [offtop]теперь без "СуперГеля" не собрать. :P[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 27.09.2012 в 04:15:46
2KombaT: Вы напрашиваетесь на комплимент в стиле:
"У Вас же, вроде, и оружия нет."
Я правильно понял? :shuffle:

2Green Eyes: Это был намёк на мёртвую царевну, ну не мог же я написать, что Вас с bugmonster'ом королевич (читать прекрасный принц) поцеловал. :shuffle:
Меня бы неправильно поняли.  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Dracul на 27.09.2012 в 06:11:12

on 1348632666, Sarge wrote:
2Dracul: Развивается и будет развиваться.

Спасибо, обрадовало)
Скажите, есть ли где-то сбор средств с миру по нитке на поддержку проекта? И где можно посмотреть что в будущем планируется добавить?


on 1348632372, bugmonster wrote:
2Dracul: Развивается. Но, надеюсь, не в сторону 1.13.

Простите, стало интересно, чем не угодил?
Сразу скажу, что лично мне в 1.13 нравится далеко не все, но некоторые идеи таки там очень хороши:
* Разгрузочные системы (как бы более реалистично и играбельно, чем миллион маленьких слотов)
* Информативная страница оружия, да и других предметов
* Места под аттачи у оружия красиво расположенные на самих стволах (хотя часто непонятно, по какому принципу те или иные опции есть у оружия)
* Сбалансированная и система очков действия / урона / дальности (как я успел заметить в этом моде все оружие стреляет тратя по 5 ОД)
* Распределение очков действия на выстрел между выстрелом и подготовкой оружия
По моему это весьма годные изменения.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zed на 27.09.2012 в 07:09:04

on 1348715472, Dracul wrote:
Скажите, есть ли где-то сбор средств с миру по нитке на поддержку проекта?

Багомонстру можешь еды принести, или ремонт вместо него сделать ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 27.09.2012 в 07:22:06

on 1348715472, Dracul wrote:
Скажите, есть ли где-то сбор средств с миру по нитке на поддержку проекта?  
Если хочешь помочь - милости просим. Только не теориями и идеями. Теоретиков полно, только вот в файлах копаться и делать особо желающих нет. Идей у нас и своих вагон.

В ICQ добавляйся - перетрем.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2012 в 09:57:34
2Dracul:  
Quote:
Скажите, есть ли где-то сбор средств с миру по нитке на поддержку проекта? И где можно посмотреть что в будущем планируется добавить?  
Никаких денежных сборов нет и не планируется.


on 1348718944, Zed wrote:
или ремонт вместо него сделать ;D

Ах тыж гэбист!  ;D
*убежал искать жучки по квартире*

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 27.09.2012 в 17:54:25

on 1348715472, Dracul wrote:
* Разгрузочные системы (как бы более реалистично и играбельно, чем миллион маленьких слотов)
Два-три рюкзачка (как в Quake 2) можно, но не кучу всякого барахла (и ты проводишь свой день за одеванием "тряпочных куколок", вместо того, что бы освобождать зажравшуюся Арулько). Вся эта система "сто одежек" напоминает мне всяческие РПГ с красивыми девицами (типа Sacred 2), где игровой процесс сводится к поиску "топика посексуальнее". ;)


on 1348715472, Dracul wrote:
* Информативная страница оружия, да и других предметов  
- неужели этой фигней кто-нибудь действительно пользуется? Иммо, но большинство "сирийцев" пользуются автоматом только что бы пострелять. ;)

[offtop] Места под аттачи у оружия красиво расположенные на самих стволах (хотя часто непонятно, по какому принципу те или иные опции есть у оружия) [/offtop] - красиво не спорю, но все это место лишнее занимает. И баланс к... нехорошему месту - не зря в СирТечах сделали четыре слота под аттачи, что бы нельзя было сделать убер ствол с огромным количеством оптики (по весу в два раза больше самого автомата). ;)

---
И все эти "нововведения" требуют изменения оригинального расширения более, чем 640на480 (читать "на работе в маленьком окошке не поиграешься, что бы не палиться").

---
А после "зомби" к 1.13 даже страшно подходить. А что в будущем будет: пришельцы и драконы? Фу-фу-фу, бе-бе-бе. :gigi:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KombaT на 27.09.2012 в 18:38:18
2Green Eyes:
не шали,
многим нравится играть в ja2 как в sims и наряжать их чар и их вооружение как barbie  :)

PS^ почему спор по 1.13 периодически любит вспыхивать и засирыпать какую-нибудь невинную ветку невинного мода..
лучше тормознуть а то перерастет опять в перестрелки 2ух основных флангов на несколько десяток постов

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 27.09.2012 в 18:48:04

on 1348760298, KombaT wrote:
многим нравится играть в ja2 как в sims и наряжать их чар и их вооружение как barbie
- мне с такими не по пути (тут должен быть смайлик с шарфом и поднятым носом, аля майнстримщег). ;D


on 1348760298, KombaT wrote:
лучше тормознуть а то перерастет опять в перестрелки 2ух основных флангов на несколько десяток постов
- эт, да. Все равно спор о фломастерах будет.

Я вот что предлагаю - движущуюся бронетехнику, средства борьбы с ней и долговременные огневые точки (типа пулеметных). Естественно, это не пустые предложения - готов помочь модельками. ;D

А вообще, квестов бы побольше. :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2012 в 18:55:05
Иришман по вопросу "наряжания барби" давно расставил точки:
http://forum.ja2.su/Attach/Images/Dbb.jpg

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KombaT на 27.09.2012 в 19:22:42
помним-помним сие творчество...
ЕМНИП Ирландец сам любитель "переодевашек", iov юзал только в путь..
Я вообще не сторонник dbb iov, да и наряды в JA2 - это фантастика, вот в JA:Bia, я понимаю, внешний вид бойца меняется при каждых кепочке/берете, тапочках и тд и это красиво и наглядно, но это, пожалуй, одно из немногих достоинств злополучного JA:BiA  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 29.09.2012 в 19:31:23
[offtop]А я когда ИоВ увидел, ДББ, поразился просто. Баланса там конечно нет и в помине, но я люблю эти мод за то что для меня они сыграли роль энциклопедии. Я не сильно слежу за военными технологиями, но когда увидел все эти прицелы\разгрузки, начал читать  и гуглить - узнал кучу нового в результате. За это и полюбил.[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 29.09.2012 в 22:40:37
[offtop]У меня, кстати, похожая была ситуация, после Дбб я заинтересовался гражданским оружием США, в частности, различными модификациями винтовки М-14, а также аксессуарами для оружия, прицелами, штурмовыми рукоятками, ну и так далее.[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 24.10.2012 в 00:17:58
1) Можно ли в версии 0.98.19 (предпоследняя) править раздачу оружия врагам? И, если можно, то где?
2) Когда ожидать стабильную версию 0.98.27 с исправленными багами торговцев и т.д.?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.10.2012 в 00:34:20
2Irishman:
1) Править нужно в itemchoice.ini. Если он есть, значит в этой версии править можно.
2) Чем существующая не устраивает? Баг с торговцами не критичен, покупать/продавать он не мешает.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Irishman на 24.10.2012 в 01:50:53
2bugmonster: решил сначала досконально разобраться в ini-файлах предыдущей версии, казалось, что она легче для понимания, поскольку оружия и аттачей там поменьше...
Но, видимо, придётся, всё же, переползать на новую, сейчас повнимательней присмотрелся - структура очень удобная, сразу понял, что к чему. Эх, блин, оружия бы поменьше. Теперь сиди тут, мучайся с разными палитрами. Буду разбираться. Но всё-таки гениальная фишка с отображением аттачей на оружии. Геморроя, конечно, тоже много с рисунками, но если сделать всё по уму... Например, расписать аттачи в соответствии с реальностью - рисовать придётся гораздо меньше.
P.S. Но ведь всё равно, описанные Сержантом глюки - непорядок. А с моими-то руками вывести всё из работающего состояния очень просто.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.10.2012 в 19:48:59
2Irishman: Поясню: то, что выкладывает Sarge - это не новая версия Ja2005 сама по себе, а его предметный мод, сделанный на новой версии. Новой версии Ja2005 в отдельном виде не существует, да и смысла делать её пока нет, т.к. формат предметных инишек я сейчас перерабатываю. Также, редактор вещей запланирован.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 26.10.2012 в 08:01:18
Сергей, а  скорпион с тобой контачит на предмет использования Джа2005?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 26.10.2012 в 08:27:04
2MAn: Я с ним раньше контачил. Он использовал старую версию 2005ки и даже собрал на ней играбельную версию своего РР. Но с новыми версиями стали несовместимы карты, а переносить тайлсеты заново Скорп не очень горел желанием ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.10.2012 в 22:31:29
2MAn: Раньше связывался. Он сохранил кучу своих карт во встроенном редакторе той версии, хотя я много раз предупреждал его не делать этого. Теперь эти карты конечно же не совместимы ни с чем, кроме той версии и нужно много гемора либо с его, либо с моей стороны чтобы исправить это.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MAn на 27.10.2012 в 00:47:39
Ага, спасибо, парни, понятно

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Plasma на 21.11.2012 в 00:37:47
всю тему не перечитал еще, но вопрос созрел и не может ждать пока я все дочитаю, так что сорри, если где-то выше объяснялось уже.

вопрос про складной приклад на оружии. хотелось бы точно знать на что влияет разложен он или нет, кроме картинок, вместимости в большие и малые слоты, и од на вскидку.

есть ли какая зависимость на точность стрельбы? или может еще что? типа разворота? (где-то вроде делали что с штурмовыми винтовками в помещении не особо удобно воевать)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 21.11.2012 в 02:27:22
2Plasma: Разброс со сложенным явно поменьше будет. Под каждое оружие подгоняется индивидуально, но сейчас еще, естественно не подо все подогнан. Опять же на штурмовых винтовках главный + сложенного приклада - уменьшенные ОД на вскидку, порядка 3ап. В помещении врагов куда проще разносить из дробовика (тем более что разлет дроби в моде не имеет аналогов) или из пистолета в голову, чем ворочать автоматом с ОД на вскидку порядка 5-6.

Вообще в моде ограничения на владение оружием (опять же не все прописано, а если быть совсем точным то вообще еще не прописано ;D, то есть программно заложено, но к стволам пока еще не привязано) Женщины и дохляки типа Шенка не смогут эффективно стрелять из тяжелых штурмовых винтовок с прикладами.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Plasma на 21.11.2012 в 04:54:53
2Sarge: разброс со сложенным поменьше? опечатка? наверное все-таки с разложенным?

ок. будем ждать когда все пропишут, сбалансируют.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 21.11.2012 в 05:24:01
2Plasma: Да, че то я попутал :( Конечно, со сложенным разброс больше.


on 1353462893, Plasma wrote:
ждать когда все пропишут, сбалансируют


Сроки ожидания близки к вечности ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KombaT на 21.11.2012 в 18:46:02
2Sarge:
ты и второй раз опечатался  ;D со сложенным разброс больше, с разложенным меньше (но время на вскидку выше)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 21.11.2012 в 20:34:21
Совсем запутался:confus:

Давно уже в инишках не копался просто. Надеюсь багмонстр скоро допилит пару оставшихся ошибок, тогда можно будет и дальше продвигаться.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Elvis_A на 29.12.2012 в 07:18:30
Прочитал описание мода на  1й странице аж страшно стало.
Играл этот мод давно и немного, но он очень запомнился мне 2 вещами - это разными разрешениями экрана и стрельбой по-македонски в режиме полной автоматической стрельбы. И поэтому режиму скучал очень много, до недавних пор. Зтот вопрос наверное много раз задавали, но все же - почему именно этот мод до сих пор поддерживаете?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 29.12.2012 в 07:25:48
2Elvis_A: По мне просто мод делает джагу именно такой, о которой я мечтал в детстве, без винегрета 1.13. Багмонстр и я - два главных адепта мода  ;D По мере сил пилим. Я кучу стволов с индивидуальной озвучкой добавил, фраги вооружились новыми стволами. Много новых фич появилось. Есть проблемы кое-какие, но мод вполне играбелен.

Всплыл сегодня баг: в подземелье повстанцев при попытке открыть инвентарь мерков на страт. карте игра падает, но баг не особо страшный ибо там у них брать нечего, Ирку с Димоном забираешь и наверх, а там уже все работает. Я надеюсь, Багмонстр починит.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Elvis_A на 29.12.2012 в 07:48:10
2Sarge:

я в копаниях в коде - нуль, поэтому спрошу - легче копаться в оригинальном коде или в 1.13?
чем хорош 1.13 - много чего можно отключить, а кое что и xmlах под себя подстроить. а всякие зомби - это попсово как то, но кое какие неплохие фичи, особенно недавно там появились. что то вроде зомби было в каком то старом моде, кажется немецком старом B2B.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 29.12.2012 в 07:55:45

on 1356756490, Elvis_A wrote:
легче копаться в оригинальном коде или в 1.13?  
Я сам в коде нуль полный. Это багмонстр может сказать, так как обладает необходимыми познаниями. В Ja2'005 тоже много чего настраивается и отключается, ничуть не хуже чем в 1.13.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 29.12.2012 в 20:42:53
2Elvis_A: При разработке мода был момент, когда из тех соображений, что не смогу в одиночку сделать лучше, чем получается у команды программистов со всего мира, я начал перетаскивать свои наработки в 1.13 и намеревался в дальнейшем заниматься модостроением внутри 1.13 (максимум, в виде ответвления 1.13).

Оказалось, что кроме очевидных трудностей с получением играбельной версии 1.13 там много гемора и с исходниками, а большое число программистов приводит к тому что разработка ведётся в стиле лебедь, рак и щука.

Я ни в коем случае не утверждаю что 1.13 фигня, так как с уважением отношусь к чужому труду (тем более он немного и мой), но в виду его особенностей разработка в 1.13 не приносит мне столько радости, как разработка в 2005, а часть сил и времени, которых всегда мало, уходит впустую на отвлечённые задачи.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Elvis_A на 30.12.2012 в 02:39:51
2bugmonster:

on 1356802973, bugmonster wrote:
Оказалось, что кроме очевидных трудностей с получением играбельной версии 1.13


играбельность в плане баланса или багов? стабильные версии были вроде неплохи.


on 1356802973, bugmonster wrote:
разработка ведётся в стиле лебедь, рак и щука


да, это заметно, судя по изменениям ревизий свн кол-во программеров тоже 3е, ну да ладно.

А в каком направлении сейчас идет развитие мода?
Улучшение ИИ? фикс багов\ вылетов?
Удачи в этом нелегком и долгом деле.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 30.12.2012 в 23:34:42
2Elvis_A: В данный момент основное направление - оружейно-предметный менеджмент и инвентарь, ну и само собой фиксы багов и экстернализация параметров, улучшение интерфейса.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем jz на 31.12.2012 в 00:33:36

on 1356824391, Elvis_A wrote:
Улучшение ИИ?
Терапевт сейчас этим занимается. Если получится, добавим в бету "Метавиры" и новые "Ночные операции".

Кстати, в "1.13" кто-то взялся за новый АИ. Обещал в феврале 2013 дать какие-то результаты:
http://www.ja-galaxy-forum.com/board/ubbthreads.php/topics/311463/Enemies_Moronic_Ai_iQ_why.html

Мы занимаемся общим делом, если что-то у нас получится, все исходники будут доступны. А пока вот направление в котором мы копаем:

[offtop]
http://ja2.su/opensours/redactors/jz/Metavira/GroupTactics/p0121.png

http://ja2.su/opensours/redactors/jz/Metavira/GroupTactics/p0122.png

http://ja2.su/opensours/redactors/jz/Metavira/GroupTactics/p0123.png

http://ja2.su/opensours/redactors/jz/Metavira/GroupTactics/p0124.png

http://ja2.su/opensours/redactors/jz/Metavira/GroupTactics/p0136.png

http://ja2.su/opensours/redactors/jz/Metavira/GroupTactics/p0137.png

http://ja2.su/opensours/redactors/jz/Metavira/GroupTactics/p0138.png

http://ja2.su/opensours/redactors/jz/Metavira/GroupTactics/p0139.png

http://ja2.su/opensours/redactors/jz/Metavira/GroupTactics/p0140.png

http://ja2.su/opensours/redactors/jz/Metavira/GroupTactics/p0141.png

http://ja2.su/opensours/redactors/jz/Metavira/GroupTactics/p0142.png
[/offtop]


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.12.2012 в 01:50:21
У меня в планах тоже есть деление драньцев на классы со своим снаряжением и особым AI.
Видимо, пока не стоит с этим торопиться.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Legend на 31.12.2012 в 02:14:09
2bugmonster: А почему к команде НО не присоединишься? Думаю, вам с Пашей будет намного проще сладиться, чем с ребятами из 1.13 по ряду причин.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lestan на 31.12.2012 в 03:07:16
2jz: Из какого наставления/устава страницы?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.12.2012 в 03:17:45
2Legend: Начиная с 2005-го года два раза предлагал. Третий раз, понятно, напрашиваться не буду.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем jz на 31.12.2012 в 03:37:52

on 1356912436, Lestan wrote:
Из какого наставления/устава страницы?


Тактико-специальная подготовка войскового разведчика внутренних войск      

А. Р. Баранов, Ю. Г. Маслак

Настоящее учебно-практическое пособие соответствует программе тактико-специальной подготовки разведывательных подразделений внутренних войск МВД России. При разработке пособия использованы боевые уставы, приказы, наставления и руководства по разведывательной подготовке, как отечественные, так и зарубежные, обобщен практический опыт, накопленный военнослужащими (сотрудниками) разведывательных подразделений при проведении боевых операций на территории бывшего СССР, с учетом личного опыта авторов данного материала. Изложение предмета отличается четкостью и краткостью, полным охватом материала, доступностью и ясностью изложения. Наиболее сложные в теоретическом и практическом отношении вопросы проиллюстрированы рисунками, схемами и таблицами. Книга предназначена для курсантов и слушателей военных учебных заведений, военнослужащих (сотрудников) разведывательных подразделений силовых министерств и ведомств.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2994936

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем jz на 31.12.2012 в 09:38:48
Попробую вкратце описать мысли по АИ.

1) Солдат действует как единоличник на поле боя. Изменить это практически невозможно в той системе, какой является JA2. Нужен професионал по AI, переделывать формат карт - назначать солдатам номера команд, взаимодействие в команде, определять координаты перемещения в команде... :death:

В общем, исходим из индивидульной тактики.

2) Чем отличается опытный игрок JA2:
- маскировка (невидимость для АИ)
- убийство видимых ботов за 1-2 хода. АИ может противостоять видимому игроку - сообщить координаты остальным и т.д. Если игрок невидим, то АИ становится беззащитен.

3) Есть 2 способа получения информации об АИ:
- нечестный (читерство) - напрямую узнавать (X, Y) из движка
- честный - пытаться своими ботами увидеть / засечь звук.
Терапевт выбрал 2-й вариант, хотя я предлагал и частично 1-й (АИ может запустить БПЛА, например - с оповещением игрока естественно)

4) Реализация найденных целей - обнаружившие игрока боты не справляются с качественным уничтожением игрока. Чтобы этого избежать, в оригинале было слабое оружие - пока игрок убивал засекшего его бота, подтягивались остальные и наваливались скопом. В 1.13 и НО появились гранатометы, снайперские винтовки, убивающие с 1 выстрела одного или группу врагов.
В связи с этим, нужно разрешить стрелять "по наводке" - тогда реализуется потенциал снайперов, гранатометчиков, пулеметчиков. Но встала проблема: разрешили АИ кидать "на звук" и по наводке гранты - смертность игрока повысилась вразы. Если засекали наемника, то за 1 ход он превращался в труп. Сейчас мы вносим разумные штрафы в это дело.
Например, у нас есть осколки у гранат. При штрафе на попадание, наемника будет сечь осколками, что приемлемо - там небольшие повреждения. А вот если в тело прилетает 3 40-мм выстрела, то RIP . :grobovschik:

5) Ночью и в зданиях игрок обнаруживает ботов по звуку - мы ввели правило ходить в стелсе в этих средах. Пытаемся научить АИ периодически становиться Stationary - услышал шорох, затаился, устроил засаду.

6) Еще хороший вариант - при опред. условиях менять скрипт поведения. Например, игрок помнит карту и знает - там stationary. И тут вдруг в спину приходит нежданчик... Т.е. каждый бой будет неповторим - АИ будет менять скрипты динамически. Но это фантастика пока. Картограф старался, разместил чела с Барреттом на крыше - а тот вдруг взял и пошел искать на голову приключений...

7) введен "адреналин" из Бригады Е5. Как несмертельное подавление снайпера, прикрытие перебегающего, или сближение с противником. Теперь 2 пулемета - мастхэв, как говорится.

8) Ну и опишу саму технику боя (в планах - пока не реализовано):

8.1 Проверяется оружие солдата - если картограф его выдал, то назначается класс солдата по типу вооружения. По ttx.txt выдается экипировка, назначается скрипт. Например, парень с гранатометом должен поменьше бегать, чтобы его не убили.

8.2 Если оружие не выдано, или это каратель, то используем генератор.

8.3 Генератор смотрит ttx.txt - там указаны шаблоны отрядов. Например 10% снайперов, 20 % гранатометчиков, 70% штурмовиков. Исходя из этого, отряду назначается столько-то снайперов и т.д. Солдату выдается оружие, экипировка, скрипт.

8.4 Как вести бой? Штурмовики выявляют цели, прикрытие по ним стреляет. Штурмовики также стреляют по наводке, кидают гранаты на звук. Создается шквал огня, что с учетом повысившегося "адреналина" у наемников "подавляет" их (снижает эффективность действий).
Но этого мало. Например, наемники спрятались за группой камней в шахте Сан-Моны. Для этих целей выделяем 3-ю группу солдат - заходящие во фланг. Пока одни отвлекают, другие не вступают в перестрелку, а тихо обходят по окружности. Потом закидывают гранатами, расстреливают очередями в упор.
Итого имеем 3 группы солдат.

У нас проблемы в том, что Терапевт, как единственный программист, может уделять проекту мало времени (1-2 часа в день).

Вторая проблема: смертоносный АИ. Да-да, именно так. У АИ преимущество в живой силе, и если 20-30 ботов одновременно закидывают игрока минами/очередями/заходят во фланги/используют снайперки... У нас не C&C, и нет восполняемых наемников - после смерти любимца следует S/L, и игра превращается в сплошной S/L. Для любителей ночных вылазок можно ввести правило - на любой шорох кидаются "проверочные" гранаты/60-мм выстрелы. Можно разрешить солдатам в тактике ставить мины...

Люди хотят выигрывать. Пускай с трудностями, но выигрывать. Что-то типа "Схватки" с Аль-Пачино - грабители ограбили банк и убегают. Полицейские по ним стреляют - везде пули, побегушки, но почти ни в кого не попадает. :maniac:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 31.12.2012 в 10:43:40

on 1356935928, jz wrote:
Но встала проблема: разрешили АИ кидать "на звук" и по наводке гранты - смертность игрока повысилась вразы. Если засекали наемника, то за 1 ход он превращался в труп. Сейчас мы вносим разумные штрафы в это дело.

А вы знаете как решена эта проблема в Wildfire 6.08? В этом патче дальность броска снижена примерно в два раза (средний наёмник бросает клеток на 10), таким способом гранаты из псевдоартиллерии стали тем, чем они должны быть - оружием ближнего боя.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.12.2012 в 10:43:57
2jz: У меня схожие мысли, с отличиями:
- гранаты могут быть мощными, но попавшему в зону действия гранаты даётся перерыв до её срабатывания.
- специальный "адреналин" не нужен, так как есть дыхалка. Она влияет на АР и меткость.
- класс назначенный картостроителем фрагу определяется не выданным оружием, а приказом и настроем.


on 1356935928, jz wrote:
Люди хотят выигрывать. Пускай с трудностями, но выигрывать. Что-то типа "Схватки" с Аль-Пачино - грабители ограбили банк и убегают. Полицейские по ним стреляют - везде пули, побегушки, но почти ни в кого не попадает. : maniac :

Это да. Для повышения живости происходящего должно быть:
- больше огня на подавление и наугад по опасным зонам
- оценочная функция, определяющая поведение ботов, то есть если отряд фрагов потерял половину, не убив ни одного мерка, то это отступление.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 31.12.2012 в 18:57:35
2RadicalRex:
Еще там ф1 весит 600 граммов, а миниграната 300. В Сиртек подразумевали что у первой будет выше выше урон, но бросить можно будет себе под ноги.  у второй меньший урон, но дальше забросить. Таким образом поддерживался баланс - самое важное в компьютерных и видеоиграх. Но создатели ВФ совсем запутались по-моему и сделали дальность броска у боевых гранат одинаковой. И зачем было Айру переделывать?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 31.12.2012 в 22:22:13

on 1356969455, stariy_voyack wrote:
Но создатели ВФ совсем запутались по-моему и сделали дальность броска у боевых гранат одинаковой.
Это ещё в голде было.
Но сами посудите, если мини-граната будет лететь на 10 клеток, то обычная тогда на 5?

on 1356969455, stariy_voyack wrote:
И зачем было Айру переделывать?
Была страшная, стала няшная. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Гаер на 31.12.2012 в 22:25:24

on 1356969455, stariy_voyack wrote:
И зачем было Айру переделывать?

on 1356981733, RadicalRex wrote:
Была страшная, стала няшная


Я полагаю, тут все-таки речь о ттх, а не о мордочке :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 31.12.2012 в 23:03:42
Добавили 2 ед. здоровья, 6 подвижности, 10 силы и 12 меткости. Заменили "обучение" на "автоматическое оружие" и "стрельбу с двух рук". Тут радоваться нужно. :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 31.12.2012 в 23:31:50

on 1356981733, RadicalRex wrote:
на 10 клеток, то обычная тогда на 5


Ну да, все логично.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 31.12.2012 в 23:34:28
Ну и забыл добавить, что так близко к врагу не подберёшься.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 31.12.2012 в 23:36:37
2RadicalRex:
На новых картах с камышами или что там у на них гранаты помогают здорово.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 31.12.2012 в 23:54:53

on 1356986197, stariy_voyack wrote:
На новых картах с камышами или что там у на них гранаты помогают здорово.
- [offtop]микро-спойлер: была у меня как-то идея сжигать высокую траву с помощью огнемета или зажигательной смеси. Правда реализовать без копания кода такое нельзя.[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Blunt_Eversmoke на 18.04.2013 в 22:11:25
Актуально ещё вбивать сюда найденные баги для 98.27? Или следующая версия будет сильно отличаться?
Если актуально, то:

Изменение максимальных очков на прицеливание в points.ini игре до попандоса - як було 4, так и остаётся, что ни впейшы.

Неправильная раздача наёмникам AIM - Барри или не тот магазин к Яти-Мать-Их получает, либо тот, но старую версию из какой-то старой сборки, т.е. либо ошибка в коде, либо не тот маг где-то прописан. При случае проверю сам, если у мододелов завал...

Игнорируется или неправильно читается вероятность выпадения хлама из фрагов из inventory.ini - что-то выпадает почти всегда, но всегда ровно один предмет(или кучка одинаковых предметов, два магазина, например). Или это фича такая?

Вылеты игнорирую - рублюсь под Линуксом через эмулятор виндузов, так что это неизбежно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 18.04.2013 в 22:27:04

on 1366312285, Blunt_Eversmoke wrote:
Неправильная раздача наёмникам AIM - Барри или не тот магазин к Яти-Мать-Их получает, либо тот, но старую версию из какой-то старой сборки, т.е. либо ошибка в коде, либо не тот маг где-то прописан. При случае проверю сам, если у мододелов завал...  


Только что проверил. Все путем у Барри. Магазин нормальный, к оружию подходит.


on 1366312285, Blunt_Eversmoke wrote:
Игнорируется или неправильно читается вероятность выпадения хлама из фрагов из inventory.ini - что-то выпадает почти всегда, но всегда ровно один предмет(или кучка одинаковых предметов, два магазина, например). Или это фича такая?  


Игнорируется. Используется инфа из файла ja2005.ini. Там правь.

Насчет points.ini посмотрю.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 29.04.2013 в 08:52:18
Словил глюк - при попытке зарядить миномет он исчезает из инвентаря с веселым звуком зарядки. Потом, в течении времени в инвентаре образуется "нечто" или оно присоединяется как девайс к оружию.
Важное уточнение  - миномет чару пихнул редактором (Импером), поэтому без претензий. Как найду честный миномет - отпишись еще раз. А этот отдал Пакосу вместе с 4 минами, пусть пацан играется!  ;D

Когда вещи лежат кучкой на земле - они мигают белым контуром, вернее идет быстрое переключение контура с одной вещи на другой. Не знаю, глюк ли это но напрягает, когда шмота много.

Очень утомляет необходимость возиться с многочисленными обоймами, пустыми обоймами и коробочками, словно Барби на вечеринку собираешь. По моему скромному мнению - невозможность снарядить обойму в пошаговом режиме это уже перебор и так ведь приходится сначала зарядить обойму из коробочки или другой обоймы, а потом еще зарядит ствол, а потом еще дослать патрон в патронник. Но заряжать по одному патрону за ход?

С другой стороны - обоймы это уникальная особенность мода и невнимательность к снаряжению бойца обернется болью в заднице игрока во время боя! А это хорошо!

Огорчила двустволка Айры своей бесполезностью - каждый ствол заряди отдельно, 10 очков на вскидку и еще 2 на подготовку. Наган - вообще нафиг он нужен с такой системой зарядки? Одноразовый получается, других стволом притом полно.

Допускаю мысль, что это просто я такой тормознутый, у ИИ походу нет никаких с этим проблем - шмаляет быстро и весело!

Первые впечатления очень хорошие, звук стволов радует, баланс, даже не хочется ничего подправлять, все и так отлично, некоторые рисунки - не очень (те которые маленькие, в инвентаре,) играю в первый раз, пока только Драссен захватил. и СВ ПВО.

А еще радует возможность настроить чего угодно - увеличил количество Драньковцев, стало весело играть!

Вот только что мод якобы ничего нового не привносит, а только исправляет оригинал - может так оно и было вначале, но теперь это из описания можно смело убрать. Меняет и очень многое.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 29.04.2013 в 09:05:00

on 1367214738, Garvan wrote:
у ИИ походу нет никаких с этим проблем - шмаляет быстро и весело!  
Могу сделать смелое предположение, что враги не носят с собой магазины и обоймы, которые не подходят к имеющемуся у них оружию.  ::)


on 1367214738, Garvan wrote:
Наган - вообще нафиг он нужен с такой системой зарядки? Одноразовый получается, других стволом притом полно.
Как я слышал, в реальности об этом тоже многие задумывались. Как результат, использовалось оружие других фирм.

Зато такая двустволка и наган придают свою атмосферу.


on 1367214738, Garvan wrote:
Очень утомляет необходимость возиться с многочисленными обоймами, пустыми обоймами и коробочками, словно Барби на вечеринку собираешь.
Вы не правы.  :) Это суровые дяденьки перед тем, как идти на дело аккуратно снаряжают магазины, а вот куклы барби - это когда Вы сидите на базе и выбираете надеть ли разгрузку с бантиком или со стразиками, взять сумочку с карманом для шприца или же другую - с карманом для пяти самокруток.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 29.04.2013 в 18:43:00

on 1367214738, Garvan wrote:
Словил глюк - при попытке зарядить миномет он исчезает из инвентаря с веселым звуком зарядки. Потом, в течении времени в инвентаре образуется "нечто" или оно присоединяется как девайс к оружию.  


Глюк известен. Багмонстр, надеюсь, поправит. Такое происходит частенько и с обнаруженным оружием на картах. Например стволы со склада хиксов так будут себя вести.


on 1367214738, Garvan wrote:

Когда вещи лежат кучкой на земле - они мигают белым контуром, вернее идет быстрое переключение контура с одной вещи на другой. Не знаю, глюк ли это но напрягает, когда шмота много.  


Первый раз о таком слышу. Посмотрю.


on 1367214738, Garvan wrote:
Очень утомляет необходимость возиться с многочисленными обоймами, пустыми обоймами и коробочками, словно Барби на вечеринку собираешь. По моему скромному мнению - невозможность снарядить обойму в пошаговом режиме это уже перебор и так ведь приходится сначала зарядить обойму из коробочки или другой обоймы, а потом еще зарядит ствол, а потом еще дослать патрон в патронник. Но заряжать по одному патрону за ход?  


Багмонстр специально сделал по моей настойчивой просьбе  ;D Раньше можно было в бою разрядить оружие (0 АП), зарядить магазин из коробки (0 АП) и зарядить назад (5 АП)... Уж не глупость ли сие  ;D С поиском магазинов проблем в игре не заметил.


on 1367214738, Garvan wrote:
С другой стороны - обоймы это уникальная особенность мода и невнимательность к снаряжению бойца обернется болью в заднице игрока во время боя! А это хорошо!


Сам же и ответил верно.


on 1367214738, Garvan wrote:
Огорчила двустволка Айры своей бесполезностью - каждый ствол заряди отдельно, 10 очков на вскидку и еще 2 на подготовку. Наган - вообще нафиг он нужен с такой системой зарядки? Одноразовый получается, других стволом притом полно.  


Не соглашусь. Учитывая пересмотренный принцип разлета дроби в моде ее двустволка весьма эффективна, учитывая еще что при крафте из нее можно сделать обрез (правда вот только не помню добавлял ли я такой рецепт  ;D). Наган да, одноразовое запасное оружие - учитывая 0 АП на вскидку и 3 АП за выстрел, на крайняк можно разрядить в кого-нибудь барабанчик.


on 1367214738, Garvan wrote:
Допускаю мысль, что это просто я такой тормознутый, у ИИ походу нет никаких с этим проблем - шмаляет быстро и весело!  


Теперь то конечно ;D Хвала Багмонстру, починил ИИ. Раньше были проблемы - враги не стреляли и лезли в рукопашку частенько.


on 1367214738, Garvan wrote:
Первые впечатления очень хорошие, звук стволов радует, баланс, даже не хочется ничего подправлять, все и так отлично, некоторые рисунки - не очень (те которые маленькие, в инвентаре,) играю в первый раз, пока только Драссен захватил. и СВ ПВО.  


Звук с картинками делал сам. Художник из меня ну очень хреновый, поэтому и картинки такие кривые. Я все надеюсь, что кто-нибудь талантливый исправит мою кривизну  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 30.04.2013 в 12:41:32

on 1367215500, Lion wrote:
Могу сделать смелое предположение, что враги не носят с собой магазины и обоймы, которые не подходят к имеющемуся у них оружию

В отличии от меня!  ;D чем я только в стволы не тыкал, пока начал понимать что к чему! Потом долго верил, что если обойма не подходит к стволу, то в ней другой калибр. И лишь потом допер, что можно обоймы разряжать и вынимать из них коробочки. Мне эти коробочки и пустые обоймы потом всю ночь снились!
Жаль ,нет описание этого важного игрового момента (или я его пропустил), но узнав про коробочки я другими глазами на все посмотрел!


on 1367215500, Lion wrote:
Зато такая двустволка и наган придают свою атмосферу.
И еще добавляют реализма - начинаешь понимать, что с двустволкой на войну лучше не ходить!

on 1367215500, Lion wrote:
Это суровые дяденьки перед тем, как идти на дело аккуратно снаряжают магазины

18 бойцов (пока у меня 6, но всегда играю полной командой, люблю коллектив!), каждому снаряжать магазины - игра превращается в снаряжение, бои отходят на задний план. Возможно потом, когда появится автоматизм этого навыка, а пока как-то утомляет. Заряженная обойма, пустая обойма, другие обоймы этого же калибра плюс коробочка в которую все надо переложить, а потом все перезарядить и..спать идти потому что мысль о том, что сейчас из врагов упадут еще обоймы, неподходящие обоймы которые надо вытряхнуть в коробочки, пустые обоймы и наконец сами коробочки - реально напрягает!

Про Барби понял, согласен.  ::)

on 1367250180, Sarge wrote:
Раньше можно было в бою разрядить оружие (0 АП), зарядить магазин из коробки (0 АП) и зарядить назад (5 АП)

Видимо дело вкуса, но по мне сама эта процедура для игрока достаточный штраф за разгильдяйство и преступную халатность в оснащении бойцов. Кстати заметил, что и ИИ так же делает - заряжает один патрон, стреляет, заряжает, стреляет. Прямо как я!   ;D

on 1367250180, Sarge wrote:
Наган да, одноразовое запасное оружие - учитывая 0 АП на вскидку и 3 АП за выстрел

Вот кстати в описании оружия предпочел бы видеть реальные игровые параметры, а не отвлеченные от игры описания. Но это старый спор паровоза с лошадью...

on 1367250180, Sarge wrote:
Художник из меня ну очень хреновый, поэтому и картинки такие кривые

Многие картинки в описании очень качественные. Но вот в инвентаре некоторые не ахти. И еще три черненьких пистолетика очень между собой похожи, надо вглядываться, чтобы различить. Мелочь, но зрение утомляет.
А звук, повторюсь, очень хороший,  прямо душевный такой.

У меня вопросы - будет ли работать на полную Боби Рей? Нет, говорит пока  у меня товара и сует три ствола , которых у меня  и без него полно!

И второй вопрос - сколько надо выставить, чтобы выпадение из врага было ну очень редким, но все же было? Хочу сделать, чтобы патронов было дофига, а стволы - как Новый год под елочкой! Приучу себя любить магазины  и коробочки и разберусь не торопясь в самих стволах. А то падают как снег зимой, выбрасываю не успев толком пострелять - нехорошо. Все новое, интересное! Надо разобраться (с)  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 30.04.2013 в 18:39:02

on 1367314892, Garvan wrote:
Многие картинки в описании очень качественные.


Они не мои  ;D Спер из других модов  ;D


on 1367314892, Garvan wrote:
будет ли работать на полную Боби Рей?


Не будет. Стволы у него не прописаны просто. Нужно править каждый ствол через файл items.ini будет ли он продаваться и в каких количествах и на каком уровне прогресса.


on 1367314892, Garvan wrote:
И второй вопрос - сколько надо выставить, чтобы выпадение из врага было ну очень редким, но все же было?


открывай ja2005.ini  и правь, там все понятно.

DROP]
; % вероятности выпадения патронов из врагов
EnemyAmmoDropRate = 50
; % вероятности выпадения гранат из врагов
EnemyGrenadeDropRate = 50
; % вероятности выпадения снаряжения из врагов
EnemyEquipDropRate = 25
; % вероятности выпадения патронов из ополчения
MilitiaAmmoDropRate = 25
; % вероятности выпадения гранат из ополчения
MilitiaGrenadeDropRate = 25
; % вероятности выпадения снаряжения из ополчения
MilitiaEquipDropRate = 25

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.05.2013 в 00:09:20
2Sarge:

Quote:
Первый раз о таком слышу. Посмотрю.  

Встречал у тебя такое. Это происходит потому, что количество кадров в стишке с мелкоитемсами отличается от количества, прописанного в tile.ini

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Blunt_Eversmoke на 02.05.2013 в 13:57:24
Ишшо вопросы.
1)Про сброс прицеливания уже на второй выстрел в очереди - это всё ещё актуально? При возможности прописки желаемой отдачи в качестве противовеса? Можно ли это экстернализировать(я бы отключил, к примеру...Зачем оно, если снайперский пулемёт лечится путём увеличения отдачи в секциях и эйм_пеналти_вен_бёрстинг?)?
2)Боди Импакт Абсорб - это максимальный урон, который воспринимается тушкой(но ещё множится или делится в зависимости от типа боеприпаса)?
Можно арифметику всех штрафов при нехватке силы вынести в памятку с объяснениями, как время будет? (А так же, если возможно, ПОЛНЫЕ формулы урона, с преградами и бронёй.)
3) Дефолт Эймскилл в пойнтс.ини - это чей?

4)Рассеивание на дробоганах - это только для дроби или альтернативная модель отдачи тоже?
Кстати, большое спасибо за это новшество!
Великая вещь для не-дробовиков, если хочешь сделать ствол, из которого выгодно стрелять длинными очередями, но который не является юберваффе и не становится им в руках спеца по авт. оружию. Незаменимый параметр для всего, что дёргается, но чересчур не лягается - стволов с большим выбегом затвора(затворной рамы - пулемёт Ультимакс), медленным темпом стрельбы, ранним наколом капсюля, полусвободным затвором, лафетированием или комбинацией этих конструктивных решений. В частности, если дать СТЭНу или М3А1 рассеивание около 20, убрать отдачу и сбалансировать это темпом стрельбы 500 и 400 соотв., получаются дельные стволы для нубов на начальном этапе игры: Из длинной прицельной очереди попадёт пуля-другая. Но больше одной за ход не сделаешь.

5) Ну ооочень наглая просьба: Перенести редиАП с начала стрельбы на первое прицеливание. Поскольку это подразумевает до прицеливания стрельбу от бедра, можно добавить каждому стволу соответственный штрафной параметр и/ли рассеивание в итем.ини, а в идеале так же кол-во очков на прицеливание и/ли бонус от каждого очка каждому стволу индивидуально(в зачаточной форме это, кажется, было даже в оригинале, с оптикой прибавлялось одно очко).

6) Ещё более наглая просьба: Сырцы. Не для наглого ворования мною кода(Си не знаю), а так, по формулам репу почесать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.05.2013 в 07:23:21

on 1367492244, Blunt_Eversmoke wrote:
1)Про сброс прицеливания уже на второй выстрел в очереди - это всё ещё актуально?

Такое есть в последних версиях.

on 1367492244, Blunt_Eversmoke wrote:
При возможности прописки желаемой отдачи в качестве противовеса?

Если имеется ввиду разброс в очереди, то такое есть.

on 1367492244, Blunt_Eversmoke wrote:
2)Боди Импакт Абсорб - это максимальный урон, который воспринимается тушкой(но ещё множится или делится в зависимости от типа боеприпаса)?  

Параметр не используется. Все какие были параметры скопом были вынесены в ини, без оглядки на то используются ли они на деле.

on 1367492244, Blunt_Eversmoke wrote:
3) Дефолт Эймскилл в пойнтс.ини - это чей?  

Сферического наёмника в вакууме. Этот воображаемый копытный мерк используется для подсчёта AP на выстрел, выводимого в окне описания предмета.

on 1367492244, Blunt_Eversmoke wrote:
4)Рассеивание на дробоганах - это только для дроби или альтернативная модель отдачи тоже?  

Это рассеивание (максимальный угол отклонения) снарядов, вылетающих из ствола одновременно. Используется как для дробовых патронов, так и для пуль, выпускаемых залпом в специальном режиме стрельбы (АН-94, G11).


on 1367492244, Blunt_Eversmoke wrote:
Великая вещь для не-дробовиков, если хочешь сделать ствол, из которого выгодно стрелять длинными очередями, но который не является юберваффе и не становится им в руках спеца по авт. оружию. Незаменимый параметр для всего, что дёргается, но чересчур не лягается - стволов с большим выбегом затвора(затворной рамы - пулемёт Ультимакс), медленным темпом стрельбы, ранним наколом капсюля, полусвободным затвором, лафетированием или комбинацией этих конструктивных решений. В частности, если дать СТЭНу или М3А1 рассеивание около 20, убрать отдачу и сбалансировать это темпом стрельбы 500 и 400 соотв., получаются дельные стволы для нубов на начальном этапе игры: Из длинной прицельной очереди попадёт пуля-другая. Но больше одной за ход не сделаешь.  

Такого в моде нет. Параметр weapon.spread для пуль в очереди не применяется.


on 1367492244, Blunt_Eversmoke wrote:
5) Ну ооочень наглая просьба: Перенести редиАП с начала стрельбы на первое прицеливание. Поскольку это подразумевает до прицеливания стрельбу от бедра, можно добавить каждому стволу соответственный штрафной параметр и/ли рассеивание в итем.ини, а в идеале так же кол-во очков на прицеливание и/ли бонус от каждого очка каждому стволу индивидуально(в зачаточной форме это, кажется, было даже в оригинале, с оптикой прибавлялось одно очко).  

Для быстрой неприцельной стрельбы навскидку из длинных стволов есть складной приклад.


on 1367492244, Blunt_Eversmoke wrote:
6) Ещё более наглая просьба: Сырцы. Не для наглого ворования мною кода(Си не знаю), а так, по формулам репу почесать.  

Я исходники не скрываю, воруйте на здоровье. Но формулы все остались как в оригинале, я их не менял.


on 1367492244, Blunt_Eversmoke wrote:
Можно арифметику всех штрафов при нехватке силы вынести в памятку с объяснениями, как время будет?

Пожалуйста:
На одно оружие задаётся один параметр - мин. сила, от 0 до бесконечности, это требование к эффективной силе на выстрел без штрафа стоя. Сидя требуемая сила снижается до 60%, лёжа до 20%.
Если эффективная сила игрока составляет менее 100% от требуемой, то накладывается штраф:
10% - мерк не может использовать предмет (как не взломанную ракетную винтовку)
20% - после выстрела падает назад ("полицейская академия")
30% - роняет оружие после выстрела  
40% - роняет оружие после очереди ("правдивая ложь")
50% - урон здоровью (по носу)
60% - урон стамине (руку отсушило)
70% - штраф ОД на выстрел (трудно выстрелить)
80% - нет бонуса от прицеливания (трудно поднять к плечу и прицелиться)
90% - штраф на рассеивание очереди (трудно удерживать оружие во время очереди)
Штрафы действуют одновременно, если для них выполняется условие.  

Проценты указаны те, которые по умолчанию. Каждый настраивается/отключается в ини для всего оружия одновременно. Все или почти все штрафы действуют и на фрагов. AI не учитывает эти штрафы при выборе оружия, всё на совести мододелов (т.е. если вы создали хилого фрага и дали ему пушку, которая бьёт по лбу при выстреле, то он будет снова и снова стрелять и получать ранения).

Тут понятия тяжёлого оружия и оружия с сильной отдачей смешались в кучу, так что в дальнейшем я переделаю эту систему, чтобы разделить их.







Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Blunt_Eversmoke на 04.05.2013 в 00:21:13
Где моя вежливость.
Для начала - спасибо за классный мод.

1) Что "оно есть", я и сам заметил. Выключить сию мерзопакость как? Ну зачем сбрасывать бонус на прицеливание "насильным, искусственным образом"((с)Покровские Ворота), если уже есть и постепенное уменьшение вероятности попадания вследствие отдачи, и разовый штраф на каждый выстрел в очереди(penalty_when_bursting)? Мне, например, нравится, когда противник очередью попадает, а не только пугает залёгших - можно, конечно, везде убрать отдачу, но это же будет каша...

2)Спасибо, но это-то из самой ИНИ понятно. А КАКОЙ конкретно штраф для какой нехватки силы? И он разовый, типа пеналти вен бёрстинг, или же увеличивает штраф на отдачу?

4) Значит, это с так себе меткостью даже без штрафа так хреново попадаем? Однозначно, 1) надо сделать выключаемым. А возможность фиксированного рассеивания при стрельбе очередью, наоборот, была бы очень полезна - см. пост выше.

5) Про стрельбу навскидку мне всё известно. Дело в другом - Джигит до сих пор симулирует стрельбу навскидку, стрельбу прицельную, стрельбу очередью навскидку, и 2005 ещё очередью прицельно. А если очки действия на эту самую вскидку убрать с первого ВЫСТРЕЛА и перенести на первое ПРИЦЕЛИВАНИЕ(оно и будет теперь вскидкой), то прибавится ещё и стрельба от бедра без вскидки - если ОД на прицеливание не тратить. Кто-то такое, кстати, делал для 1.13, но я в этот винегрет не рубилец.
А для вящего баланса можно добавить сочный штраф, желательно для кажного ствола индивидуальный, или же юзать высокий пеналти вен бёрстинг и все выстрелы одиночными превратить в очереди с темпом 30 в минуту, а бонус за очко прицеливания повысить.

6) А где же можно скачать сырцы 2005?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 04.05.2013 в 03:03:29

on 1367616073, Blunt_Eversmoke wrote:
1) Что "оно есть", я и сам заметил. Выключить сию мерзопакость как?

Никак.

on 1367616073, Blunt_Eversmoke wrote:
Ну зачем сбрасывать бонус на прицеливание "насильным, искусственным образом"((с)Покровские Ворота), если уже есть и постепенное уменьшение вероятности попадания вследствие отдачи, и разовый штраф на каждый выстрел в очереди(penalty_when_bursting)?

1. AIM_PENALTY_BURSTING не используется.
2. Так ближе к оригиналу.
3. Так достовернее.
4. Эффективность автоматического оружия урезается.


on 1367616073, Blunt_Eversmoke wrote:
2)Спасибо, но это-то из самой ИНИ понятно. А КАКОЙ конкретно штраф для какой нехватки силы? И он разовый, типа пеналти вен бёрстинг, или же увеличивает штраф на отдачу?  

http://a0.twimg.com/profile_images/2883581569/580e5a1c98b272ce6ea28910132652f4_normal.jpeg
Проверяется эффективная сила = силе из профиля при полном здоровье и 0.5 силы из профиля при нулевом здоровье (2 перевязанных очка здоровья считаются 1-м очком здоровья).

Проверка перед использованием оружия: STR_THR_PEN_CANT_USE, STR_THR_PEN_AP
Проверка при прицеливании: STR_THR_PEN_AIM
Проверка после выстрела: STR_THR_PEN_FALL_BACK, STR_THR_PEN_DROP_GUN, STR_THR_PEN_DROP_BURSTING_GUN, STR_THR_PEN_HEALTH, STR_THR_PEN_BP
Во время вычисления шанса попадания очередного выстрела в очереди: STR_THR_PEN_BURST.
При эфф. силе = требованию -> штраф равен паспортному для оружия weapon.modeXX.penalty,
при эфф. силе = 0 -> штраф = 100. Всё что между ними линейно интерполируется.


on 1367616073, Blunt_Eversmoke wrote:
4) Значит, это с так себе меткостью даже без штрафа так хреново попадаем? Однозначно, 1) надо сделать выключаемым. А возможность фиксированного рассеивания при стрельбе очередью, наоборот, была бы очень полезна - см. пост выше.  

Пока сохраняю игровые формулы оригинальными.


on 1367616073, Blunt_Eversmoke wrote:
5) Про стрельбу навскидку мне всё известно. Дело в другом - Джигит до сих пор симулирует стрельбу навскидку, стрельбу прицельную, стрельбу очередью навскидку, и 2005 ещё очередью прицельно. А если очки действия на эту самую вскидку убрать с первого ВЫСТРЕЛА и перенести на первое ПРИЦЕЛИВАНИЕ(оно и будет теперь вскидкой), то прибавится ещё и стрельба от бедра без вскидки - если ОД на прицеливание не тратить. Кто-то такое, кстати, делал для 1.13, но я в этот винегрет не рубилец.  
А для вящего баланса можно добавить сочный штраф, желательно для кажного ствола индивидуальный, или же юзать высокий пеналти вен бёрстинг и все выстрелы одиночными превратить в очереди с темпом 30 в минуту, а бонус за очко прицеливания повысить.  
 

Это не концептуально. Если изменять что-то в игре просто потому что можешь, получится вышеупомянутый винегрет.


on 1367616073, Blunt_Eversmoke wrote:
6) А где же можно скачать сырцы 2005?  

Вот тут скачай (https://dl.dropboxusercontent.com/u/5334277/JA2005_2010_src_rev79.7z).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 05.05.2013 в 03:42:40

on 1367625809, bugmonster wrote:
Вот тут скачай.  
Скачал, спасибо.
Летом буду изучать - меня оружейная система интересует.  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Blunt_Eversmoke на 06.05.2013 в 23:21:19
Для затравки - насчёт "неконцептуальности" стрельбы от бедра: А дифференциация как же? Тем более, если сделать прОцент попаданий от бедра зависимым не от меткости, а от ловкости, наёмники с высокой ловкостью станут штурмовиками.

Aim_penalty_bursting не юзается? жяль. Смотри ниже.

Половина прелести твоего мода - гибкая настраиваемость параметров игры. А в отношении авт. оружия ты ограничиваешь свободу настройки игры игроком этим сбросом прицеливания, зачем? Вот мои ответы на твои аргументы:

Ближе к оригиналу? Вообще не аргумент. Туповатый ИИ тоже ближе, очередей с двух мп5к там тоже не было, магазинов не было, раскладных предметов, крафтинга, выпадения всего, экстернализированных параметров - что же теперь? На ваниллу молиться? Я ваниллу ни разу не прошёл, именно из-за идиотских параметров и ограниченных возможностей, которые  меня бесили - ты со своим модом делаешь шаг вперёд, зачем с бухты-барахты ограничиваться? Тем более, что ты уже ввёл прицельную очередь - работа-то уже выполнена!

Достовернее? Двойками до ста метров спецназёров(а кое-где и линейную пЯхоту) во всём мире стрелять учат почему-то!
А у меня настроена дальность стрельбы и дальность зрения почти в два раза больше оригинала (за этот параметр, кстати, огромное спасибо), ну не соответствует одна клеточка никогда десяти метрам! Так уже за счёт штрафа на зрительную дальность на четверть эффективной дистанции (100 м) второй выстрел в очереди из АК-74 лёжа в тушку стоящей цели практически НИКОГДА не попадает - а я отдачу на него ставлю небольшую.

Ограничение эффективности авт. оружия - это что, самоцель? Кто не любит, увеличивает отдачу!  Тем более, ты же ввёл для этого удобный параметр - коэффициент отдачи ВСЕГО оружия и рассеивания в игре, зачем же ещё огород городить? Лучше введи дополнительно фиксированный настраиваемый штраф на всю очередь и/ли доп. рассеивание на каждый режим огня для того, чтобы исключить снайперские очереди и для лучшей симуляции поведения разных образцов оружия:

Калаши и Хеклеровскую Г3 постеепенно уводит с линии стрельбы, если стрелок не качок и не практиковался долго и нудно в автоматической стрельбе. Здесь уместен штраф на каждый последующий выстрел.
В некоторой мере Узи, СтЭн, а в особенности М3А1 обладают низким темпом стрельбы при весе свыше 3 кг и большим выбегом затвора - их дёргает, но совсем не задирает - эффект дробогана. Здесь уместен был бы фиксированный штраф на каждый выстрел в очереди, фиксированное рассеивание или комбинация этого - при лёгкой прогрессии отдачи. Образцы со сбалансированной затворной группой(АЕК-971/2/3, АК-107/108, Клин-2) тоже обладают этой особенностью.
Аналогично с Ультимаксом и АА12 - там долгий выбег затворной рамы (у Ультимакса, кажись, даже сзади без удара об ствольную коробку) и выстрел до достижения затв. рамой (не затвором) крайнего переднего положения.

Чуть иначе с М14 и ФАЛ - Сильная отдача и высокий темп стрельбы почти исключают результативный автоматический огонь даже с сошки. Ярко выраженное фиксированное рассеивание (оно-то не снижается и с перком авт. оружие) и ВДОБАВОК штраф на очередь.

Вообще, фиксированное рассеивание очереди и фиксированный штраф на любой длины очередь могли бы быть эффективным средством балансировки оружия - из пулемёта хотим далеко попадать? пожалуйста, хоть с гарантией - НО не каждым выстрелом в очереди, это вам не лазер.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.05.2013 в 22:32:49
2Blunt_Eversmoke:
Нет смысла спорить, но раз ты такой фанат прицельных очередей, я экстернализирую это параметр, когда будет время и желание. А пока для того, чтобы пули в очереди были прицельными можешь использовать спец. режим стрельбы, как на АН-94.


Quote:
Калаши и Хеклеровскую Г3 постеепенно уводит с линии стрельбы, если стрелок не качок и не практиковался долго и нудно в автоматической стрельбе. Здесь уместен штраф на каждый последующий выстрел.  

Странные суждения с технической стороны.
АК после запирания затвора тоже имеет свободный ход подвижных частей вперёд, то есть должен быть отнесён к какой-то из нижеследующих категорий.


Quote:
В некоторой мере Узи, СтЭн, а в особенности М3А1 обладают низким темпом стрельбы при весе свыше 3 кг и большим выбегом затвора - их дёргает

Узи с накатом затвора на ствол, а стэн (Ш.Т.Эн., раз уж ты решил перевести аббревиатуру) и M3 - без.


Quote:
Здесь уместен был бы фиксированный штраф на каждый выстрел в очереди, фиксированное рассеивание или комбинация этого - при лёгкой прогрессии отдачи.

Отчего же, накол капсюля до прихода затвора в крайнее переднее положение в этих конструкциях означает что точность одного выстрела будет ниже, что эквивалентно снижению дальности стрельбы в оригинальной механике ja2.


Quote:
Образцы со сбалансированной затворной группой(АЕК-971/2/3, АК-107/108, Клин-2) тоже обладают этой особенностью.

Сбалансированная автоматика обладает другой особенностью. Она снижает отдачу, но не влияет на точность одиночного выстрела.


Quote:
Аналогично с Ультимаксом и АА12 - там долгий выбег затворной рамы (у Ультимакса, кажись, даже сзади без удара об ствольную коробку) и выстрел до достижения затв. рамой (не затвором) крайнего переднего положения.

Их сконструировал один человек, безударная схема у всех. 


Quote:
Чуть иначе с М14 и ФАЛ - Сильная отдача и высокий темп стрельбы почти исключают результативный автоматический огонь даже с сошки. Ярко выраженное фиксированное рассеивание (оно-то не снижается и с перком авт. оружие) и ВДОБАВОК штраф на очередь.

Мощный патрон и малый вес (кстати, почему G3 не отнесена к этой же категории?) означают высокое рассеивание при автоматической стрельбе, то есть weapon.modeXX.penalty = много. При этом высокая отдача ни коим образом не повлияет на первый выстрел в очереди. А следующие выстрелы будут ни в коем случае не прицельными. Как сейчас.

А ты с одной стороны хочешь чтобы все пули в очереди получали бонус от прицеливания, а с другой, чтобы очередь из-за этого была не сильно эффективна, нахлобучить на неё сверху волшебный штраф. :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 07.05.2013 в 22:52:06

on 1367871679, Blunt_Eversmoke wrote:
Достовернее? Двойками до ста метров спецназёров(а кое-где и линейную пЯхоту) во всём мире стрелять учат почему-то!  

Стрельба двойками пошла из Родезии, когда выяснилось что одной пули не достаточно, а на британских копиях FALа не было автоматического режима стрельбы.

А вообще, я вспомнил, у оригинальной джашной системы есть один недостаток - прицельная дальность и точность являются одним и тем же параметром. Что вместе со специфическим способом вычисления отклонения пуль приводит к следующему:
- прописываем пулемёту большую дальность стрельбы - пулемёт превращается в снайперку (а с прицельными очередями и бонусом прицеливания на все пули - в автоматическую снайперку).
- прописываем пулемёту малую дальность стрельбы - формулы роняют шанс попадания в ноль и пули вместо того чтобы лететь куда-то в область цели рассеиваются под углом 45 градусов куда угодно, только не в ту сторону.

Похоже, Сиртехи это понимали, так как завели дополнительный параметр "точность" для каждого оружия, но применить его они не успели.

Я правильно понимаю, что ты с помощью дополнительных штрафов на штрафы и прочего предлагаешь преодолеть этот недостаток?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.05.2013 в 00:18:01
По поводу близости к оригиналу и прочего "духа джаги":

- В фэнтезийных РПГ есть разные виды оружия: меч, дубинка, посох, лук, арбалет, волшебная палочка и т.д. Способ их применения действительно радикально отличается друг от друга, ему отдельно нужно учиться, поэтому на каждый вид оружия заводится своё умение. Разработчики околосовременных или фантастических РПГ недолго думая просто перекладывают эту систему на свой сеттинг, так появляются специальные навыки на пистолет, автомат, карабин, дробовик и т.д.
Некоторые делят навыки по видам оружия более грамотно: лёгое, тяжёлое, энергетическое и т.д.
Так вот, в джаге всё не так. Для стрельбы есть один параметр - меткость, для прочих видов оружия - различные сочетания ловкости, силы и меткости, которые выглядят достоверно. Есть перки, которые определяют дополнительные навыки обращения с оружием. Эти навыки не повышают волшебным образом урон и на дают умение поьлзоваться оружием, которое для других не доступно, это навыки которые отражают особое умение владельца, например стрельять с двух рук так же точно как с одной, или удерживать автоматическое оружие так, что разброс очереди при стрельбе становится меньше.
Я не имею ввиду что другие способы плохие, они тоже имеют право на существование. Просто вот этот - джашный и если наваливать сверху на него все остальные, получится винегрет из селёдки, огурчиков и мороженного (не всякий выдержит, хотя есть любители).
Так вот, возможность стрелять очередями с двух рук или магазины, которые не исчезают при опустошении - не меняют этот способ. А некоторое из вышепредложенного - меняет. По этой же причине некоторые фичи, которые есть в 1.13, не появятся в джа2005.

- В традиционных РПГ можно разносить посылки и стать отличным медиком, можно победить много врагов и от этого стать профессиональным карманником. В джаге нельзя. Качается тот навык, который используется.

- В традиционных РПГ можно получить в голову заряд из РПГ и вылечиться, съев 30 яблок, батон колбасы и банку варенья. Рискуя прогневать фанатов Геннадия Малахова заявляю: это невозможно. Это невозможно и в джаге. Сперва дырку в голове нужно будет перебинтовать.


Это - особенности джаги и лишать её их в своём моде я не собираюсь. Любое предложение, противоречащее этим пунктам получает -100 к шансу реализации.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Anthrax на 08.05.2013 в 08:51:24
Здесь http://ja2.su/mods.php последняя версия мода? Если нет, где можно скачать? А то давно в нее что-то не играл.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 08.05.2013 в 09:09:36
2Anthrax: У меня в подписи.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Anthrax на 08.05.2013 в 09:37:51
2Sarge:
Спасибо!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalker452 на 08.05.2013 в 23:42:32
Добрый день.
Я на данном портале совсем новичек, как-то всегда играл в Агонию Власти 1.02 и модами не интересовался. Но тут захотелось узнать не появилось ли за эти годы улучшение в графике. Набрел сначала на мод 1.13 с разрешением 1024х768, но там все комментарии в топике вопросов то ли удалили, то ли перенесли, успел только получить совет приглядеться к этому моду. Проблема была в том что хотелось получить улучшение графической части, но при этом играть в старый добрый JA2 без изменений. Правда еще очень понравилась заявленная функция улучшенного АИ с атаками с флангов, окружением и тд. И я спросил существует ли голая версия мода без дополнительных перков, твиков и тонн оружия и предметов. Тогда то мне и посоветовали этот мод.  
Но я запутался когда начал читать лог изменений...
Повышение разрешения и соответственное улучшение в графике в моде есть, это понятно. А теперь ряд вопросов непосредственно к вам:
1) Изменен ли АИ в модификации? Т.е. тот перенос АИ из JA2:UB который заявлялся во многих модах? Просто я вообще не нашел упоминаний об этой стороне игры.
2) Что с инвентарем и системой прицеливания? Возможно я уже все модификации поперепутал, но я видел упоминания и про расширенный инвентарь, и про броски гранат в окна и с колена... И что такое вскидка оружия, которая упоминается повсеместно, как работает и что с ней делать?
3) Изменялось ли ополчение, количество, скрипты?
3) Изменялась ли система прокачки навыков и их влияние на действия, и есть ли где-то мануал чтоб хоть знать как теперь играть?
4) И по вещам. Я уже понял что введено достаточно много новых калибров, патронов, оружия и тд... Так насколько все-таки много? Несколько пушек или теперь за новым не видно старого, а спектра с био покрытием перестала существовать?
5) И самое главное. Какая все таки версия мода мне нужна? Я не нашел выложенной анталогии. Так что сейчас наиболее актуально для игры именно по классическому сценарию и наиболее стабильно? Я видел и проблему с магазинами, которые советовали вообще не открывать. И проблему с "нечто" из ящиков с оружием... Проблема с Бобби Рей'ем... Так какой именно патч и откуда мне стоит скачать чтобы получить играбельную версию? Просто в 1.02 самой большой проблемой был баг over128 (жаль я потерял патч на его фикс, ведь находил когда-то). Остальное можно было компенсировать если самому не ходить сквозь стены или не делать то, что крашило игру... Ну и тупые противники... тут никуда... А в вашей сборке в какой вариант вы посоветуете поиграть и каких проблем следует избегать?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.05.2013 в 00:14:11

on 1368045752, Stalker452 wrote:
1) Изменен ли АИ в модификации? Т.е. тот перенос АИ из JA2:UB который заявлялся во многих модах? Просто я вообще не нашел упоминаний об этой стороне игры.  

Перенос AI из UB произошёл при выпуске золотой серии. Поскольку оригинальные исходники были выложены от золотой серии, то следует предположить, что АИ во всех модах на основе исходников, в том числе и 2005, содержит усовершенствования из UB. Специально я это не проверял.
Кроме этого в АИ Джа2005 по сравнению с оригиналом изменены только две вещи:
- АИ обучен стрелять длинными очередями, высчитывая их оптимальную длину
- АИ не добивает умирающих


on 1368045752, Stalker452 wrote:
2) Что с инвентарем и системой прицеливания? Возможно я уже все модификации поперепутал, но я видел упоминания и про расширенный инвентарь, и про броски гранат в окна и с колена... И что такое вскидка оружия, которая упоминается повсеместно, как работает и что с ней делать?

В инвентарь добавлено больше малых слотов для хлама. Но в разрешении 640х480 они не видны и использовать их нельзя.
Прицеливание в моде осталось оригинальным. Пока.
Новые анимации добавлены, в т.ч. и бросок гранаты сидя. Про бросок гранаты в окно ничего не знаю.
Вскидка оружия это когда наёмник по кнопке L берёт оружие наизготовку. При этом он тратит AP на изготовку, что позволяет сэкономить их при выстреле на следующем ходу. В оригинале эта вскидка была бы не очень нужна, так как AP на изготовку как правило было маленьким и вдобавок из-за бага срезалось.

on 1368045752, Stalker452 wrote:
3) Изменялось ли ополчение, количество, скрипты?

Всё оригинальное, но какие-то параметры ополчения можно править в инишках.

on 1368045752, Stalker452 wrote:
3) Изменялась ли система прокачки навыков и их влияние на действия, и есть ли где-то мануал чтоб хоть знать как теперь играть?

Нет. Существующие компоненты базовых формул остались не тронуты. Мануал можно использовать от оригинала.

on 1368045752, Stalker452 wrote:
4) И по вещам. Я уже понял что введено достаточно много новых калибров, патронов, оружия и тд... Так насколько все-таки много? Несколько пушек или теперь за новым не видно старого, а спектра с био покрытием перестала существовать?  

Сейчас такая ситуация:
- есть более старые версии мода, на которые можно найти ссылки тут, и в них оригинальная предметная линейка изменена по минимуму: добавлены магазины и коробки патронов, изменены багостволы.
- есть свежая версия мода, на которую можно найти ссылку в подписи у Sarge, эта версия объединена с его оружейно-предметным модом, в котором, наверное, сотня стволов, я не считал. Чистой версии свежего мода нет.

on 1368045752, Stalker452 wrote:
5) И самое главное. Какая все таки версия мода мне нужна? Я не нашел выложенной анталогии. Так что сейчас наиболее актуально для игры именно по классическому сценарию и наиболее стабильно? Я видел и проблему с магазинами, которые советовали вообще не открывать. И проблему с "нечто" из ящиков с оружием... Проблема с Бобби Рей'ем... Так какой именно патч и откуда мне стоит скачать чтобы получить играбельную версию? Просто в 1.02 самой большой проблемой был баг over128 (жаль я потерял патч на его фикс, ведь находил когда-то). Остальное можно было компенсировать если самому не ходить сквозь стены или не делать то, что крашило игру... Ну и тупые противники... тут никуда... А в вашей сборке в какой вариант вы посоветуете поиграть и каких проблем следует избегать?

Тот, что в подписи у Sarge. Единственная там проблема - со временем инвентарь торговцев засоряется тоннами хлама. По этой версии я принимаю баг репорты и могу выкладывать исправления.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 10.05.2013 в 10:21:52

on 1367555001, bugmonster wrote:
02.05.13 в 05:57:24, Blunt_Eversmoke писал(a):
1)Про сброс прицеливания уже на второй выстрел в очереди - это всё ещё актуально?

Такое есть в последних версиях.  

Полез в исходники и внезапно оказалось, что сброса прицеливания у меня нет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalker452 на 10.05.2013 в 23:14:23
Поставил мод, пока только начал его проходить, но вопросов по управлению уже масса...

on 1368047651, bugmonster wrote:
Вскидка оружия это когда наёмник по кнопке L берёт оружие наизготовку.  

У меня по кнопке L наемник поворачивается... как и раньше... как вскидывать оружие я так и не понял...
Плюс не понял с прикладами, аттачами и очередями... Например когда нанял Хряпа у него был ПП, но по кнопке "B" в режим очереди он не переключался... Потом стал нажимать все подряд и у оружия как-то разложился приклад (сам не понял как), теперь он палит только очередями (строго по 2 патрона, как это регулировать вопрос...), но не может одиночными...
Кто-нибудь расскажите плз как теперь управлять наемниками... что-то туго как то пошло освоение, и всплывающих подсказок нет...

И сразу упреждающий вопрос: увидел кучи слотов для аттачей. Это что теперь можно десяток плюшек на оружее вешать? И появились ли в связи с этим еще какие-то рецепты для механики?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 11.05.2013 в 00:51:06

on 1368216863, Stalker452 wrote:
У меня по кнопке L наемник поворачивается... как и раньше... как вскидывать оружие я так и не понял...  
И если нажать в том направлении в котором уже повернут, то он вскинет оружие.


on 1368216863, Stalker452 wrote:
Хряпа у него был ПП, но по кнопке "B" в режим очереди он не переключался...  

У Хряпа МП-40, у которого нет и не было никогда режима очереди. Он полностью автоматический, но с низким темпом стрельбы.


on 1368216863, Stalker452 wrote:
Потом стал нажимать все подряд и у оружия как-то разложился приклад

Кнопка "Y"


on 1368216863, Stalker452 wrote:
теперь он палит только очередями (строго по 2 патрона, как это регулировать вопрос...)

Колесом мыши.


on 1368216863, Stalker452 wrote:
И сразу упреждающий вопрос: увидел кучи слотов для аттачей. Это что теперь можно десяток плюшек на оружее вешать?  

Нет. Все аттачи стандартные.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.05.2013 в 01:42:24
2Stalker452:
Управление в основном старое.

"B" по прежнему переключает одиночные/очередь, с той разницей, что в зависимости от оружия режимов стрельбы может быть от 1 до 3 и не обязательно разные. Например, у MP-40 только автоматический режим стрельбы.

Длина очереди вверх-вниз регулируется колесом мыши, количество патронов которое выпускаются за дополнительно потраченный 1 AP зависит от технической скорострельности оружия.

Раскладываются предметы (в т.ч. приклады) по кнопке "Y". Что это раскладывание даёт - зависит от мододела. Для оружия сложенный приклад обычно даёт возможность быстрой стрельбы накоротке.

Технически, вешать аттачей можно больше, чем в оригинале. Я убрал это ограничение для модостроителей. Пользоваться этим или нет - решайте сами.

Все доступные рецепты для механики смотреть в окне крафта.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.05.2013 в 01:50:42
Справка по крафтингу:
http://forum.ja2.su/Attach/Images/craft-1.JPEG

1 - Кнопка переключения экрана инвентаря/крафтинга
2 - Рецепты на выбор
3 - Кнопки постраничного скроллинга рецептов
4 - Выбранный рецепт (у него яркий фон, если по картинке не понятно)
5 - Информация по требуемым для выбранного рецепта компонентам.
6 - Слоты инвентаря для компонентов и результата крафтинга.
7 - Кнопка совершения крафтинга.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalker452 на 11.05.2013 в 04:45:37
Спасибо большое. Буду пробовать)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.05.2013 в 05:04:59

on 1368170512, bugmonster wrote:
02.05.13 в 23:23:21, bugmonster писал(a):
02.05.13 в 05:57:24, Blunt_Eversmoke писал(a):
1)Про сброс прицеливания уже на второй выстрел в очереди - это всё ещё актуально?

Такое есть в последних версиях.  

Полез в исходники и внезапно оказалось, что сброса прицеливания у меня нет.  

Нет, всё таки есть сброс прицеливания  :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 11.05.2013 в 07:09:02
Словил два бага, оба связаны со взрывчаткой. Еще когда прочитал, что увеличена убойность всего, что взрывается подумал - "А пофиксен ли старый баг с зависанием игры при подрыве фрага на мине?". Оказалось, что нет. Виснет насмерть, как и в оригинале.
Второй баг - взрывчатка, которой открывают двери, теперь сносит стены и наносит мерку -50 повреждений. Во всяком случае у меня Тень столько и получил - пол-домика разнес нафиг, а хотел только дверку открыть!  ;D

И два вопроса:

1. Как прописать стволу еще один аттач ? Вношу соответствующую запись в аттач.ини, потом приписываю аттач в характеристиках оружия в итемс.ини (кажется так называется), захожу в игру а там вместо одних стволов появляются совсем другие, причем меняется не тот ствол над которым я издевался,  другие.
Было подумал, что это из-за ограничение на количество оттачей, но выше прочитал, что оно снято. Значит это мои кривые ручки!
Что я не так делаю?

2. Вопрос по игровой механике, так сказать. То, что у всех стволов чудовищное количество очков действия на вскидку и перезарядку (по сравнению с оригиналом), да еще досыла патрона - это по плану? Перезаряжаю, досылаю так не то, что стрелять а вскинуть уже низзя! То-есть ход, а то и полтора уходит на перезарядку. Сразу говорю, что ничего не правлю и не буду (так, аттачик туда, аттачик сюда добавил бы), понимаю, что это все неспроста, но охота знать концепцию.
В чем тут сермяжная правда? Баланс видим, желание поправить какую-нибудь цифру пропадает при получении очередного ствола, где именно это цифра уже заботливо прописана оружейным мастером. Стволы на все вкусы и все стили игры, по моему.

А, и еще! Вроде убойность патронов возросла? 22 дамаг, а можно насмерть застрелять красненького. До сих пор не расстаюсь даже с тридцать восьмым, а в оригинале сразу выкидывал, еще до Драссена не доходя.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.05.2013 в 08:05:33

on 1368245342, Garvan wrote:
1. Как прописать стволу еще один аттач ? Вношу соответствующую запись в аттач.ини, потом приписываю аттач в характеристиках оружия в итемс.ини (кажется так называется), захожу в игру а там вместо одних стволов появляются совсем другие, причем меняется не тот ствол над которым я издевался,  другие.
Было подумал, что это из-за ограничение на количество оттачей, но выше прочитал, что оно снято. Значит это мои кривые ручки!
Что я не так делаю?  

Это баг старого экзешника. Тот что в архиве у него в подписи - почти годичной давности.
Если он выложит версию мода с обновлённым экзе, то будет все шастье.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.05.2013 в 08:12:40

on 1368245342, Garvan wrote:
Словил два бага, оба связаны со взрывчаткой. Еще когда прочитал, что увеличена убойность всего, что взрывается подумал - "А пофиксен ли старый баг с зависанием игры при подрыве фрага на мине?". Оказалось, что нет. Виснет насмерть, как и в оригинале.
Второй баг - взрывчатка, которой открывают двери, теперь сносит стены и наносит мерку -50 повреждений. Во всяком случае у меня Тень столько и получил - пол-домика разнес нафиг, а хотел только дверку открыть!  ;D

Протестил оба случая на том, что у меня сейчас есть - не наблюдаются.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 11.05.2013 в 08:54:03

on 1368248733, bugmonster wrote:
Если он выложит
Как же так, надежа Государь? Последняя что ты мне дал вроде как работает только со старым инвентарем и в 640 х 480 разрешении. Или я чего то позабыл уже... Давно это было. Приду на работу в понедельник подразгребу, у меня все на работе хранится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.05.2013 в 09:34:19

on 1368251643, Sarge wrote:
Как же так, надежа Государь? Последняя что ты мне дал вроде как работает только со старым инвентарем и в 640 х 480 разрешении. Или я чего то позабыл уже... Давно это было. Приду на работу в понедельник подразгребу, у меня все на работе хранится.  

Предпоcледнее тоже было бы нормально. Но лучше я откачу переделку инвентаря, чтобы был фикс торговцев.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalker452 на 11.05.2013 в 21:32:35

on 1368249160, bugmonster wrote:
Протестил оба случая на том, что у меня сейчас есть - не наблюдаются.


on 1368254059, bugmonster wrote:
...чтобы был фикс торговцев.

О, это здорово! Тогда ж совсем все функции окажутся работающими корректно))) Если в понедельник можно будет скачать то мне как раз, не далеко еще ушел и сейвы не жалко если не подойдут)))

Кстати, тут люди добрые, так что спрошу из любопытства, но не совсем по сборке:
Мне интересно, что я не так делаю с жуками... Везде читал, что они считаются полной халявой при прокачке, но вот с полной у меня так все эти годы и не получалось...
Тактика, что я знаю, такая: Обмазываешься смесью Болтуна, берешь ломы, кастеты и вперед в шахты. Там, при виде первого жука, кидаешь в него гранату, он кричит и зовет всех остальных с уровня, потом с глушителем по одному выманиваешь клиентов из толпы, они как раз добегают до тебя, но ударить уже не могут, дальше дело техники.
А теперь то, что выходит у меня.
Во-первых, когда я кидаю гранату, они, конечно, кричат, но вот результат не всегда хороший... Они, либо, как и должны, сбегаются к месту взрыва гранаты, либо всем уровнем сбегаются к тому, кто гранату кинул, со всеми вытекающими... Тут повезет, не повезет... Я не рискую и просто хожу по уровню и с глушителем выискиваю их по-одному. В общем выход есть.
А вот с во-вторых сложнее: когда я стреляю с глушителем возможно три варианта: 1) если жук-самец, то он бежит к тебе и попадает под раздачу, наемники счастливы; 2) жук-самец бежит, но не знает куда, т.е. сделает шагов 5 вперед, потом 3 назад, в итоге к концу хода он преодолевает половину расстояния до наемников. На второй ход он либо так же дергается, либо со всех ног бежит к наемникам и уже может раз другой царапнуть. Это терпимо и можно компенсировать припасенными допингами, но уже с полной халявой не совсем вяжется; 3) И совсем жесть, если жук-самка, то, после выстрела с глушителем, жучина делает 3-4 шага, а потом спокойненько плюется, как будто я и вовсе эликсиром Болтуна не мазался... плюется раза два, на следующий ход уже 2-3... брать такой подарок на кулачки у меня эффективно не получалось, а когда начинаешь в нее палить, то сбегается весь уровень и приходится выносить уже всех подряд, прокачка на этом заканчивается. А стрелять приходится, иначе эта тварь раз 10 успеет плюнуть пока ее из заглушенных стволов разделаешь, нужны пушки посерьезнее...
Что я делаю не так?))) (Раньше всегда играл в Буку 1.02)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KombaT на 11.05.2013 в 21:42:27
[offtop]хм.. помню лишь одно:
на жуках качал силу, ловкость и подвижность.

с подвижностью все понятно - как и с Хиксами, бегаешь долго "скрытно", нудно-муторно, но при хорошем раскладе в несколько особей - растет как дрожжах до 100.

с силой и ловкостью все спонтанно: не пользовался глушителями, гранатами и прочим, и даже кастетами и ломами (ибо жалко материал для прокачки - быстрее заканчивается),
просто вырезал все шахты одними голыми кулаками [но только на легком уровне], прятался, заседал, старался расчитать до куда он добежит, старался, чтоб больше 3ех одновременно не прибегало, лупосил руками и ногами, чтоб без царапин и повреждений перейти в след. уровень.. полной бандой в 6 бойцов, но мочить старался по приоритету, тем, кого прокачать хотелось, то есть обычно своим чаров в основном.. на крайняк у соседних парней всгда стволы серьезные наготове и если уж совсем не получалось без повреждений на кулаках сдерживать рептионов или прибегали лишние, то всегда можно остановить, чтоб и замахнуться не успели. + ко всему ОЧ. ЧАСТЫЙ СЭЙВ-ЛОАД, порой тоже муторно, но результат много очков прокачки..
королеву рептионов, тоже кулаками - но уже не помню как добегал до нее, чтоб повредить не успела, притом 3-мя вроде надо не меньше, дыхалка у нее большая, иначе на свой ход - замочит зараза  :)[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalker452 на 11.05.2013 в 22:17:59
Хммм, значит на харде без S/L, когда я выхожу, потеряв парочку AIM'овцев, но прокачав ловкость с 70 до 85, это еще не так плохо...
Я всегда думал, что, когда пишут полная халява, то это без единой царапины и без перезагрузок. А S/L решает в любой битве, это да))))  

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalker452 на 11.05.2013 в 23:19:55
По модификации вопрос назрел: А как теперь здоровье качать? По долинам и взгорьям с перегрузом как на дрожжах растет сила, но вот что в подраненном состоянии, что с фул хп, но здоровье расти не хочет... за 30 единиц силы, ни одной здоровья....

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.05.2013 в 01:36:28
2Stalker452: А ты не пробовал просто играть?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 12.05.2013 в 03:33:29

on 1368249160, bugmonster wrote:
Протестил оба случая на том, что у меня сейчас есть - не наблюдаются.

Попробовал снова  у себя - и снова тоже самое. Ставил на чистую Буку 1.02, ничего не изменял, только пытался к любимому стволу еще один аттач приделать ,не смог и успокоился на этом, вернув ТТХ взад.


on 1368248733, bugmonster wrote:
Если он выложит версию мода с обновлённым экзе, то будет все шастье.  

Ого! Так это мы все в старую версию играем?  :o

А еще такая просьба, если это реально  -  нельзя ли этот замечательный мод как вариант сделать отдельно от измененной оружейной линейки? Чтобы все как в оригинале, но, разумеется с возможностью внесения изменений как сейчас.
Можно было бы наконец-то осуществить свои детские желания поменять в оригинале там-тут что-то не устраивающее и раздражающее. Но оставив остальное "как есть".
Я как и некоторые другие начал играть в мод именно потому ,что в описании прочитал, что оригинальная игра не менялась, а была доработана (сиры ведь торопились  и многое не доделали, как известно всем) и исправлены баги.

Пока никто не сделал улучшенную версию игры, всех затягивает возможность внесения различных изменений.

(робко) Дык как?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalker452 на 12.05.2013 в 03:40:43

on 1368311788, bugmonster wrote:
2Stalker452: А ты не пробовал просто играть?


В целом пробовал конечно... Но Бука прививает привычку в начале брать 35 здоровья в пользу скажем механики и после первого боя поднимать до 80, а к концу игры до 95+... А с 35ХП много не навоюешь)))
Поэтому все таки спрошу еще разок: так как там со здоровьем?)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.05.2013 в 04:13:58
2Garvan: "Чистая версия" нового Джа2005 планируется, конечно. Хотя оружейно-предметная линейка не будет полностью оригинальной, из-за ошибок в оригинале и нововведений мода.

2Stalker452: Прокачку здоровья псевдопереходами пофиксили ещё в Золотой серии, если ты об этом.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalker452 на 12.05.2013 в 04:23:12

on 1368321238, bugmonster wrote:
2Stalker452: Прокачку здоровья псевдопереходами пофиксили ещё в Золотой серии, если ты об этом.

Да, об этом... Т.е. теперь +1...2 за всю игру? Или появились иные способы?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KombaT на 12.05.2013 в 04:52:59
[offtop]
on 1368319243, Stalker452 wrote:
Бука прививает привычку в начале брать 35 здоровья в пользу скажем механики

как родственная душа по "качу": неправильная какая-то привычка брать здоровье-35, здоровье по максимуму, а уж остальное (проворность, взрывчатка, меткость, медицина... 35), можно еще на мудрости поскупиться, но тогда вначале тяжко будет подняться тупицей... силу тоже по максимуму старался, потому что был сторонник хорошего кача не в ущерб времени, то есть всегда качался только теми способами, которые не приводят к неделям/месяцам время прибывания в стране, соответсвенно скакание по горам с мешками - в топку[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.05.2013 в 05:09:36
2Stalker452: Никаких новых способов кача я не вводил.

2All:
Поскольку старые баги всем надоели, я их исправил и наделал новых. ;D
Новый экзешник отправлен Sarge, ждите.
Совместимость сейвников со старыми версиями возможна, но для наибольшей безглючности начинать игру заново.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalker452 на 12.05.2013 в 05:42:54
[offtop]
on 1368323579, KombaT wrote:
Offtop:
Сегодня в 18:40:43, Stalker452 писал(a):
Бука прививает привычку в начале брать 35 здоровья в пользу скажем механики

как родственная душа по "качу": неправильная какая-то привычка брать здоровье-35, здоровье по максимуму, а уж остальное (проворность, взрывчатка, меткость, медицина... 35), можно еще на мудрости поскупиться, но тогда вначале тяжко будет подняться тупицей... силу тоже по максимуму старался, потому что был сторонник хорошего кача не в ущерб времени, то есть всегда качался только теми способами, которые не приводят к неделям/месяцам время прибывания в стране, соответсвенно скакание по горам с мешками - в топку


Ну так как здоровье до 80+ поднималось за пол часа в омерте даже не снимая игры с паузы, то это было оправданно... А вот теперь я не понимаю как добиться здоровья 95+... Медициной можно пожертвовать и сделать 85, но дальше то как? Хотя медицину тоже жалко конечно, потом гору аптечек подтаскивать придется чтобы ее поднять))) Не говоря уже о садизме над клиентами)[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.05.2013 в 06:33:08
2Stalker452: [offtop]
Использовать эксплоиты для раскачки в то время как почти все параметры игры доступны для редактирования выглядит декадентством.
Если нужны сверхнаёмники - сгенерируй их редактором.
[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KombaT на 12.05.2013 в 06:49:33
[offtop]
on 1368329588, bugmonster wrote:
Если нужны сверхнаёмники - сгенерируй их редактором.  

да не тот кайф это - тут радуешься за каждое "честно заработанное". если я спецом кулаками жуков уму разуму учу - это ж тоже игра, или бегаю под риском очереди в зад в "скрытном режиме"...[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 12.05.2013 в 07:07:32
Приду на работу в понедельник, соберу играбельную версию. Дома у меня нет всего необходимого. Я, видите ли, модом занимаюсь в рабочее время  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalker452 на 12.05.2013 в 07:39:42
[offtop]
on 1368329588, bugmonster wrote:
Использовать эксплоиты для раскачки в то время как почти все параметры игры доступны для редактирования выглядит декадентством.
Если нужны сверхнаёмники - сгенерируй их редактором.  

Я не говорю про эксплойты сейчас, да тот способ был далек от "честного", но тем не менее в игре была возможность прокачивать здоровье, можно было неделями гулять по секторам - эффект тот же, просто псевдопереходами быстрее. И я не прошу это вернуть, и уж тем более не жалуюсь на сложность. Я просто поинтересовался как теперь качается здоровье? Может быть мне хочется отыграть громилой с ножом у которого сотка хп, сотка силы, ну вы поняли. И я спрашиваю про то как качать в принципе, а не легко и быстро, законный способ докачать до 100 меня вполне устроит. В золотое издание я не играл, как там было я не знаю. Вот и интересуюсь тем, что я пропустил. Вы же скорее всего куда более сведущи в игровой механике и знаете заложена ли такая прокачка в игру в принципе, и какие условия нужны для роста навыка.

PS: хотя когда я познакомился с теперешними реалиями headshot'а, то возможно богатырское здоровье теперь не столь актуально... Что 80ХП, что 100 ХП, а выстрел в лоб пережить стало трудновато))))[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 12.05.2013 в 15:48:34

on 1368321238, bugmonster wrote:
"Чистая версия" нового Джа2005 планируется, конечно.

Ур-ря!

on 1368321238, bugmonster wrote:
Прокачку здоровья псевдопереходами пофиксили ещё в Золотой серии,

Только к сожалению пофиксили прокачку здоровья вообще, даже и добросовестными переходами. Во всяком случае я в свое время так и не смог никому из своих мерков здоровье поднять.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalker452 на 13.05.2013 в 02:54:23
Заметил что предметы перестали спауниться в секторах наконец-то)))
Вопрос по АП: Меня глючит или теперь АП на ход зависит не только от подвижности? Вкачал соточку подвижности и вместо привычных 25 всего 18... Может сказалось небольшое ранение по дороге... не знаю, пока зависимость не выявил...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.05.2013 в 04:34:57
2Stalker452: Рассчёт АП не менял. Ранение и усталось конечно сказываются. У меня обычно 25 АП бывает только первый ход, если не оставить 5 АП на следующий.
А ещё в моде попадание пуль сильнее сбивает дыхалку.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalker452 на 13.05.2013 в 05:27:27

on 1368408897, bugmonster wrote:
А ещё в моде попадание пуль сильнее сбивает дыхалку.

Да это заметил))) Интересно стало. Раньше попаданиями дыхалку вообще было не сбить, а теперь 2-3 выстрела и появляется шанс живым уже не очухаться)
Кстати, а как теперь с гранатами? Я просто еще до них не дошел... Я помню, что слезогонка раньше успевала ударить два раза еще до передачи хода, из-за чего было очень неприятно под нее попадать, а врагам наоборот на нее было почти наплевать... Чтобы вражину уложить, надо было кинуть слезогонку, да еще 2-3 вакуумных в догонку, тогда может и не встанут...

PS: Еще заметил (если не показалось), что перк обучение стал давать бонус не только при тренинге, но и навыки растут быстрее. Во всяком случае Айра как-то неожиданно быстро прогрессирует)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.05.2013 в 05:40:07
2Stalker452: Я гранаты пока не менял. Может Sarge.
Говорят, есть баг с респавном дыхалки, но я воспроизвести его у себя не смог.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 13.05.2013 в 05:48:48

on 1368412807, bugmonster wrote:
Может Sarge
Не трогал гранаты. Стандартные по крайней мере. Запилил парочку новых.


on 1368412807, bugmonster wrote:
Говорят, есть баг с респавном дыхалки,  
Есть, но он редкий весьма. Раз-два всего попадал на него.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем pioneer на 13.05.2013 в 08:34:32
Привет всем  - Я Пионер, подлый гад, извиняюсь перед обывателями этой ветки, за то, что пишу чуть, задаю глупые вопросы и вообще я - никто  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 16.05.2013 в 06:30:29
Гамает еще кто? Новую версию заливать? Просто стволы там все равно Бобику не прописаны и не отбалансированы. Времени щас вообще нет практически свободного даже поиграть, не то что мод поделать  ;D Как разгребусь начну пилить дальше.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Anthrax на 16.05.2013 в 06:35:57
Конечно заливай! И без Бобика как-нибудь Дейдрану завалим. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 16.05.2013 в 06:45:12
http://yadi.sk/d/Oiv-X09z4s58x

Качаем.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stalker452 на 16.05.2013 в 20:08:30
Супер, вечером начну путешествие)) Спасибо!
Хотел спросить какие изменения ждать? Про БР понятно, а вот обычные лавки и магазинчики, как я понял, теперь корректно должны работать? Что еще?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 16.05.2013 в 20:11:14

on 1368724110, Stalker452 wrote:
Хотел спросить какие изменения ждать? Про БР понятно, а вот обычные лавки и магазинчики, как я понял, теперь корректно должны работать? Что еще?  
Багмонстр придет и точно скажет  ;D Я уже плохо помню, что там нового, я реально последний раз садился мод ковырять пару месяцев назад. У меня тут щас сплошные запары - квартира, мотоцикл и прочее, некогда. Как время появится, начну перебирать. Хотя кое что я там перетряхнул по стволам, но по мелочи.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 16.05.2013 в 20:15:03

on 1368675029, Sarge wrote:
Гамает еще кто?
- деж если не гамает - все равно нужно. Нет, пределов совершенству. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 16.05.2013 в 20:16:07
http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othermods;action=display;num=1356336896

Вот кстати пак карт от НО. Встает прекрасно на 2005ку. Если стандартные карты надоели.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 16.05.2013 в 20:24:53
2Sarge: И за это спасибо. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 16.05.2013 в 20:35:42

on 1368725093, Green Eyes wrote:
И за это спасибо.
Ну так надо же продукт продвинуть. А то Лева выложил, но он что-то малоинтересен кому. Такие карты пропадают...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 16.05.2013 в 20:45:52

on 1368725742, Sarge wrote:
А то Лева выложил
- а ему я тоже спасибо говорил. :)
Не малоинтересен, но я скачал, но пока так и не установил. Рямонт. :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 17.05.2013 в 01:56:58
О! Обновленный мод, да еще карты Но можно установить! "Так много хорошо сразу!"(c)

У меня вопрос - всякие там кольты  и смитвессоны с быстрыми зарядками разве не должны заряжаться сразу на все 6 пуль? У меня в режиме боя заряжаются по-одной штуке. Приходится делать зарядки как обоймы, что, как я понимаю, противоречит общей  оружейной концепции автора.

А еще Иван ругает меня ни за что балбесом, вместо того чтобы просто доложить ,что прибыл в новый сектор. При этом в окошке с субтитрами пишет что-тона не нашем языке , по моему ругается на отсутствие какого то текстового файла. "Что за хрен?"(c)

Сейчас установлю новую версию мода и посмотрю на месте ли эти баги.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 17.05.2013 в 03:14:39
2Garvan:
Советую ставить на 1.06. Там все фразы на месте. В пошаговом заряжает по одному патрону, в реальном времени все сразу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.05.2013 в 04:51:21

on 1368724110, Stalker452 wrote:
Супер, вечером начну путешествие)) Спасибо!
Хотел спросить какие изменения ждать? Про БР понятно, а вот обычные лавки и магазинчики, как я понял, теперь корректно должны работать? Что еще?  

Все глюки, связанные с кодом, и которые я не забыл - пофиксены. Не исключаю, что могут быть какие-то новые или ошибки конфигурации предметов Sarge (к слову, там много не ошибок, а всяких оружейных ляпов)


on 1368745018, Garvan wrote:
У меня вопрос - всякие там кольты  и смитвессоны с быстрыми зарядками разве не должны заряжаться сразу на все 6 пуль? У меня в режиме боя заряжаются по-одной штуке. Приходится делать зарядки как обоймы, что, как я понимаю, противоречит общей  оружейной концепции автора.  

Смотря что и чем заряжаешь. Наган заряжается по одному. Для остальных нужны подходящие спидлоадеры.


on 1368745018, Garvan wrote:
А еще Иван ругает меня ни за что балбесом, вместо того чтобы просто доложить ,что прибыл в новый сектор. При этом в окошке с субтитрами пишет что-тона не нашем языке , по моему ругается на отсутствие какого то текстового файла. "Что за хрен?"(c)  

Похоже на то, что ты при установке джаги забыл скопировать slf-ки с речами с CD. То, что Ja2005 отучен от диска, не значит что ему не нужны эти файлы.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 17.05.2013 в 05:56:21
Вот, если кому интересно, список изменений в экзешнике по сравнению с предыдущей версией мода Sarge (в список не включены фиксы случайных вылетов и подобное):
[offtop]
- исправлено проигрывание звука передёргивания затвора при перезарядке у оружия во второй руке, если оно уже взведено
- исправлен курсор одиночной режима на оружии в котором такого нет у высадившихся мерков
- изменён расчёт веса: теперь это вещественное число, в килограммах, вес не хранится в данных предмета
- исправлена нерабочесть рецептов крафта на следующих за первой страницах
- переделка системы аттачей
- введены аттачи по умолчанию
- панель с индикатором хода прячется при наведении мыши на верхнюю границу сектора
- редактор сохраняет карты в традиционном формате
- поддержка карт из RR2005 (старый временный формат 2005-го)
- интегрирован FMOD SoundMan от Lesh
- тени у предметов в инвентаре настраиваются через ja2005.ini
- исправлен вывал в подвале Омерты
- экстернализированы гарнизоны
- убран хардкодинг осветительных боеприпасов
- убран хардкодинг рентгеновского детектора, добавлен тип взрывчатки с таким действием
- добавлены новые типы действий для ACTION_ITEM, как включение/выключение света, нерасходуемые ловушки, сгорание персонажа, скользкий пол и т.д.
- экстернализация слотов инвентаря
- пофиксил замусоривание инвентаря торговцев
- добавил в items.ini параметры: количество AP на степень прицеливания, процент сброса степени прицеливания после выстрела, ограничитель максимального суммарного штрафа на очередь
- можно задать отрицательный штраф на очередь, т.е. бонус
- экстернализирован список подземных секторов
[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 17.05.2013 в 06:04:12
[offtop]Что радует - дальше будет больше. ;D[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 17.05.2013 в 08:37:10
Поставил новую версию мода, поставил карты НО, высадился в Омерте - врагов нет.
Музыка играет, а никого. Пошел в Драссен , там тоже никого. По всей линейке карт B11 и дальше на север в тактике ходу нет, поля засеянные кукурузой непроходимы, нет описания предметов когда кликаешь  по ним правой кнопкой, нет описания  многих предметов в AIM.
Ставил на старый мод, может надо было на чистую Джа ставить. Тока сейчас подумал об этом. Или это карты глючат?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 17.05.2013 в 08:46:07

on 1368769030, Garvan wrote:
нет описания предметов когда кликаешь  по ним правой кнопкой, нет описания  многих предметов в AIM.  
Ну это-то точно не от карт.

on 1368769030, Garvan wrote:
высадился в Омерте - врагов нет.
Музыка играет, а никого. Пошел в Драссен , там тоже никого.
На картах места для врагов предусмотрены в полном количестве. Почему в стратегии их не ставят - не знаю.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 17.05.2013 в 09:23:06

on 1368755481, bugmonster wrote:
(к слову, там много не ошибок, а всяких оружейных ляпов)
 
Все исправлю, со временем. Мы же все люди занятые, времени не особо много. Надо понимать всю глубину наших глубин (с)


on 1368769030, Garvan wrote:
нет описания  многих предметов в AIM.  
Со временем, допишу обязательно. Оружие то почти все имеет описания, а вот магазины почти нет, я там много новых добавил. Вообще, ИМХО описания эти нафик не нужны, лучше какую полезную инфу про оружие, как  в Urban Chaos'е


on 1368769030, Garvan wrote:
Поставил новую версию мода, поставил карты НО, высадился в Омерте - врагов нет.  
Я ставил - Бука 1.02 + Ja2'005 + мап пак НО = Все враги на своих местах (были там поначалу глюки с этим паком, но Лева все пофиксил). Буковскую 1.02 я уже давно залил, ссылку в первом посте темы смотрите.


on 1368769030, Garvan wrote:
Ставил на старый мод,  
Роли не играет. Я ошибок не замечал при такой установке.

Посмотрел тему про мап пак. Лева обещал добавить фикс в основной дистрибутив, но вот добавил ли. Да и вообще ставьте все на Буку, проблем меньше будет, я на не что только не ставил.

http://narod.ru/disk/29271019001.b8d5332bf94a4aaca91ca4af39b4a8fe/JaggedAlliance2Rus.rar.html

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 17.05.2013 в 09:39:23
По картам от НО.

Переустановил мод на чистую Буку, на 1.06. Описания предметов вернулись на свои места, враги тоже. Так что тут я сам где-то наковырял знакомясь с модом. Извиняюсь за поднятую волну.

А вот в тактике на север с карты не уйти. На запад-юг-восток пожалуйста, а на север нет. В стратегии нормально ухожу. Ходил вокруг Драссена - всюду одно и тоже.

По картам
on 1368771786, Sarge wrote:
Вообще, ИМХО описания эти нафик не нужны, лучше какую полезную инфу про оружие

Поддерживаю полностью. Какой мне прок в описании похмелья от немецкого темного пива?  Лучше знать айпи на вскидку, на перезарядку и другие реальные характеристики оружия.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 17.05.2013 в 09:59:08

on 1368771786, Sarge wrote:
Посмотрел тему про мап пак. Лева обещал добавить фикс в основной дистрибутив, но вот добавил ли.
Добавил. :angry:


on 1368772763, Garvan wrote:
А вот в тактике на север с карты не уйти. На запад-юг-восток пожалуйста, а на север нет.
Ну не знаю, надо будет попробовать. Вроде на карте всё на месте.  ::)

Кстати, а зачем Вам в тактике идти из аэропорта на север?  :o

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 17.05.2013 в 10:05:59
Да не обязательно из аэропорта с любой карты на север ходу нет. А если тактический отход? Все, всем кирдык!  :P

Попробовал поставить карты НО на чистую Буку - все работает как часы, а вот с модом на север ходу нет.  :-/

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ValexAV на 21.05.2013 в 03:21:58
Прошу прощения, подскажите - как нанять Динамо? Пробовал мерком с лидерством за 80 - ни в какую.. Отвечает типа нет времени или "с женой посоветоваться нужно".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 21.05.2013 в 03:31:18
2ValexAV: Надо с ним поговорить напрямую. Но если не получится первый раз, то вроде не получиться вообще.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ValexAV на 21.05.2013 в 03:39:59
2Green Eyes: К сожалению не помогло. Жаль.. Колоритный персонаж.
Пойду вниз, может хоть Шенка завербую :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 21.05.2013 в 03:56:06

on 1369095718, ValexAV wrote:
как нанять Динамо
Его сначала надо разговорить не сколько раз, чтобы рассказал про себя и про жену с детьми, которых убили. После этого наниматься должен без проблем, так как дюже горит желанием королеву замочить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 21.05.2013 в 04:05:17
В английской 1.12 нанимается с лидерством 35.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ValexAV на 21.05.2013 в 04:22:09
Да я сам в шоке :) Никогда раньше с наймом Динамо траблов не было. Решил попробовать мод JA 2'005 и приехал.
Пробовал, по старинке, разговорить его,  

Quote:
чтобы рассказал про себя и про жену с детьми, которых убили.
Болтать болтает, а наниматься ни в какую.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.05.2013 в 06:58:00
2ValexAV:
В npc-скрипте Динамо:
1. При лидерстве 30 рассказывает про ребёнка.
2. После этого, при том же уровне лидерства нанимается.
npc-скрипты данный мод не меняет, мне трудно представить каким образом там что-то могло поломаться.
Хотелось бы увидеть сейвник, ПЕРЕД первым разговором с Динамо (а что вы хотели от наёмника с таким прозвищем :P).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ValexAV на 22.05.2013 в 02:45:38
2bugmonster:
Пробовал Стрелком (лид = 52), и своим персом (85). Безрезультатно. Сэйв прилагаю.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.05.2013 в 07:10:09
2ValexAV: Посмотрел, это действительно баг. Его сиятельство подбитый не желают разговаривать-с из-за фичи "расширенные диалоги". Следующим апдейтом я это либо починю, либо сделаю расширенные диалоги отключаемыми.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ValexAV на 22.05.2013 в 18:56:59
2bugmonster:
Спасибо!
А пока др. компаньонов подыщем на место Динамо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mOOrmaN на 08.07.2013 в 22:46:10
Привет, камрады.
Не получается отредактировать своего перса. Файл *.dat поправил с помощью IMPer, а в игре ничего не поменялось. И код 90210 не принимается. Так и должно быть?
А то хотелось бы некоторые навыки выбрать в единичку, а здоровье, раз уж оно в игре не качается - на максимум.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.07.2013 в 23:06:59
2mOOrmaN: Игру заново начинать надо.
90210 не принимает. Вместо пароля в импе можно ввести прозвище существующего мерка, тогда подгрузится .dat файл с этим именем.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем mOOrmaN на 08.07.2013 в 23:43:08
Спасибо, получилось.
Там, кстати, есть одна засада - сам сайт никак не реагирует на правильно введённое имя, а то, что команда увеличивается на одного бойца в глаза не бросается. Пока до меня дошло, нашлёпал себе с десяток близнецов :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.07.2013 в 01:23:35
2mOOrmaN: Потому что это, по сути, скрытая возможность для тестеров и прочих знающих толк месье.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 20.09.2013 в 10:05:41
Хм. Есть парочка вещей, которые вроде ничего, но немного портят жизнь.

Панель с индикатором хода на больших разрешениях либо надо отцентрировать, либо масштабировать.
Активная кнопка с ключами (когда ключ желтый) смещается (закрывая собой переносимый вес).
Надо ввести курсор перезарядки (он-то есть уже).
Каким-либо способом надо бы отмечать не взведенное оружие (для расчетов - а хватит ли ходов).
Процент попадания отображать, тоже было бы неплохо (хотя и не обязательно).
Когда смещаешь экран появляется "призрак" курсора. Просто не красиво (и кажется, что игра повисла).
Надо бы вынести параметры (количество очков и максимально\минимально доступные параметры) IMP. Да и сделать что-нибудь типа "с тестом", "без теста" в IMP.

Ну и по мелочи всяческой.

Со своей стороны попробую облагородить мод визуально (типа картинки получше подобрать для итемов и менюшек).

2bugmonster: Может стоит новые курсоры прицеливания опробовать?

Я тут подумал, 2005 - ведь по сути модоплощадка. Почему бы сначало некоторые фитчи не внедрить, а уже потом новые карты. Ну откажемся от парочки самых трудных и нафиг никому не нужных вещей - не беда. А вот такое вот обращение к народу позволит поднять интерес к моду и (я все надеюсь) получить поддержку пары не лишних рук. :)

---
Интересно, а можно будет как-нибудь и на ЦС такой мод замутить? В том смысле, что карты ЦС перевести в новый формат.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 20.09.2013 в 17:51:14

on 1379660741, Green Eyes wrote:
В том смысле, что карты ЦС перевести в новый формат.
Есть конвертер до карт JA2, а они работают с 2005.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем PARKAN на 21.09.2013 в 01:20:29
У меня вопросы по моду.Извините если нубские.

1.Первый пост в теме с ссылкой на мод-он правильный или самый последний билд мода?
2.На какую джа лучше ставить?(ставил на инглиш вроде пашет).
3.Подойдут ли редакторы типа импера для редактирования  имп чаров?
4.что за новый слот появился на кукле героя рядом с поножами?беру любой предмет в руку класть туда вроде можно(типа ячейка не закрашиваеться)а предмет не кладет.
5.Почему в аттачах к оружию столько слотов и в предметах?неужели всякого барахла можно нацепить? ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 21.09.2013 в 04:08:17
2PARKAN:
1. Да.
2. Без разницы, можно на ресурсы из разных версий вперемешку.
3. Нет
4. В той версии что по ссылке этого слота физически нет, просто он остался нарисованным на панели, потому что не удалили.
5. Да.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем PARKAN на 21.09.2013 в 07:37:12
2bugmonster:
спасибо за ответ.а импер все-таки работает.сделал все изменения без проблем.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 21.09.2013 в 20:13:12
Моду не хватает оконного режима. К сожалению, через DXWnd поддержка мода не полная (нет возможности сдвинуть окно (а без этого смещаются кнопки интерфейса ноута)). :(

А то начинаешь проверят, как что выглядит в игре, а сдвинуть окно не получается (приходиться переключатся между ними, с плохой зрительной памятью - не удобно). :P

---
Заметил глюк - в начале новой игры можно снять галочки с выбора сложности и типа игры. При этом считается, что начинаешь легкую игру.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем PARKAN на 21.09.2013 в 20:39:11

on 1379725697, bugmonster wrote:
В той версии что по ссылке этого слота физически нет, просто он остался нарисованным на панели, потому что не удалили.


А активировать его можно чтобы он глаза не мозолил и был действующим?Под второе оружие например или еще чего-нибдь?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.09.2013 в 04:36:25

on 1379785151, PARKAN wrote:
А активировать его можно чтобы он глаза не мозолил и был действующим?Под второе оружие например или еще чего-нибдь?

ЕМНИП в последней версии слоты инвентаря настраиваемы, так что можешь попробовать сам добавить туда слот.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем PARKAN на 22.09.2013 в 04:56:01
2bugmonster:
я посмотрел эти файлы,но чего то не понял как правильно настроить.Может есть подсказки? ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 22.09.2013 в 07:44:57
2PARKAN:
interface.ini

tact.x, tact.x - координаты слота на окне тактики, в пикселях
strat.* - то же самое на стратегии
size.* - высота и ширина слота
big=1 - большой слот

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 23.09.2013 в 20:32:41
2bugmonster: У меня тут вопрос: а как работает выпадение шкур, клыков и когтей с кошаков? Можно ли такое ввести и для других животных? Коров, собак, крыс и т.п.?

К слову, нет ни у кого уже вырванных волков и собак из тактикса (остальных я постепенно сам повыковыриваю (к сожалению анатомия мне не дается))?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.09.2013 в 22:11:46

on 1379957561, Green Eyes wrote:
У меня тут вопрос: а как работает выпадение шкур, клыков и когтей с кошаков? Можно ли такое ввести и для других животных? Коров, собак, крыс и т.п.?  

Программно. Да.


on 1379957561, Green Eyes wrote:
К слову, нет ни у кого уже вырванных волков и собак из тактикса (остальных я постепенно сам повыковыриваю (к сожалению анатомия мне не дается))?

Барбос на сайте лежит, если у тебя ещё нет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 25.09.2013 в 05:34:52

on 1380049906, bugmonster wrote:
Программно. Да.
- а не программно сделать можно? В принципе, парочку животных уже можно добавить (повыдрать из других изометрических игр).


on 1380049906, bugmonster wrote:
Барбос на сайте лежит, если у тебя ещё нет.
- не нашел.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KombaT на 25.09.2013 в 05:37:55

on 1380076492, Green Eyes wrote:
- не нашел.  

сколь золота платишь? пес у меня на флэш был

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 25.09.2013 в 05:45:48

on 1380076675, KombaT wrote:
сколь золота платишь?
- были бы деньги, я бы просто аниматоров заказал. Притом, что модели есть, но анимаций для них нет. :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.09.2013 в 08:40:36

on 1380076675, KombaT wrote:
сколь золота платишь? пес у меня на флэш был

Так вот зачем ты стёр ссылку на собаку, которую я выложил. ;)

2Green Eyes: Зайди на фтп сайта, посмотри. Я свой аккаут сломал/потерял, поэтому не могу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 27.09.2013 в 07:33:14
2bugmonster: Сигнализация в моде работает вечно и не выключается. А при загрузке игры накладывается друг на друга. Раздражает.

Бобби Рей не работает, как я понял, до следующей версии.
Надо бы еще кастомизацию вещей разнообразить.

2bugmonster: Будут в следующей версии рюкзаки, изменяющийся размер карты и новые курсоры? Хочу посмотреть, как то, что я накалякал в игре смотреться будет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 01.10.2013 в 10:38:55
2Green Eyes: когда нибудь - да. В этом месяце точно ничего делать не буду.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 01.10.2013 в 19:23:38

on 1380613135, bugmonster wrote:
когда нибудь - да. В этом месяце точно ничего делать не буду.
- ну хоть когда-нибудь. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ozkon на 15.12.2013 в 21:15:41
Доброго времени суток всем! Установил мод, пока почти все нравится... но появился один вопрос: можно ли где то в настройках отключить возможность видеть, что делают ополченцы... уж очень они бои затягивают. Заранее благодарен за ответ

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 15.12.2013 в 23:13:33
2ozkon: В оригинале так же было. Но вообще идея - здоровская. И почему никто не додумался до сих пор.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем jz на 16.12.2013 в 00:28:24

on 1387138413, Green Eyes wrote:
Но вообще идея - здоровская. И почему никто не додумался до сих пор.
в моде 1.13 уже лет 5 назад реализовали (опция типа WHAT_CAN_SEE_MILITIA_AND_VICEVERSA - в INI файле)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 16.12.2013 в 00:30:39

on 1387142904, jz wrote:
в моде 1.13 уже лет 5 назад реализовали
- а я за ним уже 6 лет не слежу. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.12.2013 в 04:54:25
2ozkon:  
Quote:
можно ли где то в настройках отключить возможность видеть, что делают ополченцы...

нет и в ближайшее время не появится.

2jz:  
Quote:
в моде 1.13 уже лет 5 назад реализовали (опция типа WHAT_CAN_SEE_MILITIA_AND_VICEVERSA - в INI файле)

это настройка поля зрения, а если я правильно понял, товарищу надоедает наблюдать за ходом ополчения, на что в 1.13 есть другая настройка.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MalKeshar на 31.12.2013 в 09:54:48
Эм, всем привет.
Тут у меня такой вопрос.
Решил снова поиграть в Джа, но с новыми ништяками.
И вот вижу я этот ваш 2`005. По описанию классная штука.
Но вышеупомянутый мод 1.13 тоже предлагает не менее классные штуки.
Причем штуки все разные и все классные.
Так вот вопрос. Два вопроса.
Не включает ли 2"005 те ништяки, что реализованы в 1.13 и можно ли поставить второй поверх первого?

Мне особенно нрава вот это:
[offtop]Улучшенный искусственный интеллект.

Прежняя беззащитность вражеских бойцов аукнится болью в твоей заднице J.

- забудь про то, что будешь наращивать опыт, отстреливая набегающих на тебя врагов

- враг будет атаковать с флангов и окружать

- когда надо враг забирается на крышу и слезает с неё

- на помощь воюющим врагам приходит подкрепление из соседних секторов

- враги используют многозарядные гранатометы

- вражеские снайперы отстреливают издалека

- штурмовики в особых случаях ведут огонь на подавление

- про минометчиков просто нет слов ...[/offtop]
и это:
[offtop]Погода.

-дождь

-буря

-молнии

Каждое состояние природы влияет на видимость в бою.

Как бы там ни было, разведчику нужно помнить, что ночью он может быть обнаружен врагом с дальней позиции при вспышке молнии.[/offtop]

Может, я в чем-то и отстал за время, пока не вспоминал о Джа... ;) поясните, плиз!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 31.12.2013 в 10:44:25
2MalKeshar: В Джа2005 ничего из этого нет. В целом он ближе к оригиналу, хотя некоторые новшества есть и там и там, но моды очень разные. Не знаю, допилили ли 1.13 до играбельного состояния "из коробки".
Если хочешь тряхнуть стариной, так, чтобы старина не отвалился в процессе настройки и запуска, рекомендую Метавиру или НайтОпс.

ЗЫ Ставить друг на друга ничего из этого нельзя.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MalKeshar на 31.12.2013 в 11:53:58
Ну, что могу сказать... Риторическое "жаль!". В 1.13 анонсировано очень много вкусного. Как понимаю, там среди минусов была недоработанность и забагованность. Раз так, то лучше и не связываться, чтоб не испортить впечатления.
А вот про Метавиру - это что-то интересное. Кажется, среди модов на джа2 я этого названия не видел. Первая часть на движке второй? Было бы просто нереально интересно... Погуглю.

Только что играл вообще в Shady Job... сдуру поставил сверху 2005... в результате выкинул все вместе и поставил чистую 2 часть. Но Арулько освобождать уже как-то приелось, даже с новизной всякой. Жаль, что скрещивать не получается, а то бы вышел такой микс, что - у!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 31.12.2013 в 11:56:35

on 1388480038, MalKeshar wrote:
Погуглю.
http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=Metavira;action=display;num=1358447940

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем MalKeshar на 31.12.2013 в 12:01:00
Я теперь сижу, как та ворона перед двумя картофелинами: не знаю, что выбрать, во что играть, в 2005 или в Найтопс.

Хотя уже есть впечатления. В 2005 редактор какой-то кривой. Сейчас гляну на редактор в НО...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 13.02.2014 в 05:26:15
Привет всем. Я тут новенький на форуме, но Джаец от рождения. Мне очень нравится мод 2'005 и я готов помочь в его развитии! Обращаюсь к Багмонстру: СПАСИБО. Мод намного лучше некоторых других, очень нравится возможность самому его править в .ini файлах и через ProfFileEdit. Но есть некоторые баги.
Некоторые я пытаюсь исправить сам, но мне не хватает опыта.
Короче говоря, готов помагать, тестировать и прочее.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 13.02.2014 в 05:46:49
О, нам как раз помошннииичек нужен. ;D

2Ace.Paul: Графикой занимаетесь?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 13.02.2014 в 22:00:07
2Ace.Paul: Если умеешь делать картинки, то работы вагон - исправить мое кривое наследие, которое я налепил.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 13.02.2014 в 22:57:50
Да, занимаюсь. На уроках информатики много чего делал. Только нужна небольшая помощь и советы.
1. Чем открывать файлы .sti?
2. Нужен список вещей, требующих перерисовки и модификации.
3. План моей работы.(Что первостепенно,  а что ненужно пока делать)
Свободное время у меня есть, учебы пока как таковой нет, екзамены не скоро, потому пишите что нужно, я готов! 8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 13.02.2014 в 23:06:58
Как мне кажется, в моде много ненужного оружия,которое засоряет игру (без обид)
Штаер ГБ, Браунинг - все это - хлам, у армии не может быть такого большого колличества оружия. да и оружие, собственно, "хреноватое".
Но есть хорошая идея уникальное оружие раздать наемникам АИМа и МЕРКа. Тогда это будут такие-вот "конфетки" вроде винчестера у Гвоздя или Белых кольтов Рейдера и Совы. А армию надо вооружить простым и действенным оружием. В принципе, каждый под себя может настороить .ini файлы, но было бы прикольно сделать несколько уже собранных "до-патчей" с разным вооружением и таким вот образом сделать под-моды к моду 2'005. Вроде 2я мировая и Арулько (Старое оружие) или "Современная война" с новейшими образцами.
Пару таких Itemchoise.ini и файлов PROF я постараюсь сбросить на днях.
Кстати, подскажите непосвященному как размещать на форуме архивы)))))) :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 13.02.2014 в 23:44:59

on 1392322018, Ace.Paul wrote:
Как мне кажется, в моде много ненужного оружия,которое засоряет игру (без обид)
Штаер ГБ, Браунинг - все это - хлам, у армии не может быть такого большого количества  


Оружия много я делал в расчете на то что в каждой партии будет только часть его. Понятное дело что на фик не нужно 15 пистолетов в одной игре. Все номера оружия вынесены в xml файл, поэтому не составит труда, ненужные стволы удалить не совсем, а просто из текущей партии.



on 1392322018, Ace.Paul wrote:
Но есть хорошая идея уникальное оружие раздать наемникам АИМа и МЕРКа.  


Само собой, под это и делалось изначально.

Все для работы можно с сайта скачать.

http://ja2.su/files_viev.php?type=red

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.02.2014 в 00:14:09
2Ace.Paul: Помощник это хорошо. К сожалению, я с прошлого лета ничего не делал. Я подумаю как можно продолжить работу с твоей помощью.


Quote:
Как мне кажется, в моде много ненужного оружия,которое засоряет игру (без обид)

Это вещи, добавленные оружейным паком Sarge. Я делал чистую версию 2005, где-то должна валяться, поищу.


Quote:
Но есть хорошая идея уникальное оружие раздать наемникам АИМа и МЕРКа.

Это старая идея. У меня даже списки раздачи есть, кому что.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 14.02.2014 в 00:34:27
Да фиг см ним с оружием. Игре крайне не хватает новых квестов и чего-нибудь мудреного (типа управляемой бронетехники как в Тактиксе, с инвентарем похожим функционалом на инвентарь из "В тылу врага").
Можно еще доработать офигительный режим крафтинга вещей.
Новую анимацию ввести (правда ее сначала надо сделать).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.02.2014 в 01:32:11
2Green Eyes: Офигительные квесты оставим для модов. Джа2005 это всё таки модоплатформа. Некоторые новшества добавлены чисто с целью протестировать их.
Какие доработки крафтинга предлагаешь?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 14.02.2014 в 01:50:09

on 1392330731, bugmonster wrote:
Какие доработки крафтинга предлагаешь?
- никаких доработок самой системы. Только новые схемы для создания предметов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.02.2014 в 03:05:50
2Green Eyes: для того, чтобы продать что-нибудь не нужное, нужно сначала купить что-нибудь не нужное, а у нас денег нет
Для того, чтобы сделать схемы для новых предметов, нужно нарисовать новые предметы.

Изначально крафтинг был запилен для сурвайвалистического постапокалиптического мода. В ванилле, как выяснилось, от него мало пользы, это как сборка вещей путём приатачивания, но с более удобным интерфейсом и новыми глюками.
Короче, нужны интересные рецепты. В своё время у меня фантазии хватило только на "пиво+водка = 2 водки".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 14.02.2014 в 03:21:35
"В ванилле, как выяснилось, от него мало пользы, это как сборка вещей путём приатачивания, но с более удобным интерфейсом и новыми глюками." Да, но ведь в этом есть резон. Аттач просто так и Тоска и Паук поставить могут (механика у них не ахти), но вот есть интересные идеи:
1. ТТ + глушитель = конфетка для Игоря долвича. ТТ у него есть, навык "Скрытность" имеется, но вот ТТ выбрасывать не ихочется, а выбрасывать жаба давит. Питолетик хороший.
2. СВД + РПК = некая подобия пулемета Валмет с необычным прикладом, прям как у Шварца в "Коммандос"
3. Гранатомет + АКМ + скажем... рукоятка какая-то = Гроза 7,62х39. Вещь с большой буквы. Конечно, для этого нужен совецкий гранатомет и гранаты ВОГ, но это в будущем (если идея пройдет и народу понравится).
Короче говоря Оружие + Оружие = Конфетка. Как получилось с АКСУ + Кольт = гибридный автоматик, только поинтереснее.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 14.02.2014 в 03:28:54

on 1392336350, bugmonster wrote:
Для того, чтобы сделать схемы для новых предметов, нужно нарисовать новые предметы.
- и не только нарисовать. Я как-то идею самострельной турели давал (как в Чужих). Её еще нужно смоделировать (и сделать анимацию).

То же к технике. То же к анимации животинок. То же к интерфейсу. И т.п. ТО есть, надо взять себя в руки и составить список (а то память подводит все сильнее) - чего сделать сначала.


on 1392336350, bugmonster wrote:
значально крафтинг был запилен для сурвайвалистического постапокалиптического мода.
- а к слову это идея. Можно запилить квесто-тактику типа фоллаута про человека (или группу человеков), который попадает в агрессивную среду и пытается добраться куда-то, выполняя небольшие задания, крафтя оружие из мусора и т.п.
Тут и зверюшки пригодятся.
Причем не обязательно сюжет на десять страниц, есть только одна цель - выжить всеми возможными способами. Куча игр по такому сценарию сделана, и многие из них имеют нехилый успех. :)

[offtop]Даешь Jagged Alliance 2 с крафтом и выживанием![/offtop]

---
К слову, я тут подумкал на досуге - а чего бы менюшку диалога графически не изменить, на подобие фоллаута: окно с кем говоришь и окно с выбором фраз со скроллингом (если надо). А фразы ссылками, а не кнопками (как в оригинале). И размер окна можно не менять для длинных фраз.
[offtop] И почему мне такие идеи приходят слишком поздно. :([/offtop]

---
Товарищъ Ace.Paul мыслит интересно. Разобрать два орудия и собрать из них одно, но с другими параметрами. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 14.02.2014 в 03:29:17
2bugmonster: спасибо за подсказки... короче я с благословления Sarge начинаю мучать бигитемы, + покопаюсь с выбором оружия (у меня кое-какие идеи есть, файл ПрофДат с изменениями скоро вышлю, понравится - вставляйте). Программы я скачал, так что в работу я включаюсь. Спасибо, что не прогнали. Постараюсь не подвести!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 14.02.2014 в 04:16:02

on 1392337757, Ace.Paul wrote:
начинаю мучать бигитемы
Бигитемы там у меня более или менее терпимые, а вот со среднеитемами я нагородил :( Багмонстр поздно идею толкнул, что мол надо было аттачи только на больших картинках отображать, что, конечно гораздо проще. Но меня жаба задушила, зря я что ли полтыщи картинок рожал  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.02.2014 в 10:46:49
Если обобщить идею с Грозой, то можно сделать рецепты по превращению длинноствольного оружия классической компоновки в буллпап-варианты. Для этого никакого специального оборудования не нужно. Хотя, тут возникает проблема с практически удвоением количества оружия, которое нужно добавить в мод.
Либо, можно сделать конвертацию оружия наборами, которая есть в других модах, но чтобы назад переделывать можно было. Например:
M1911 + конверсионный набор => 1911 .308 + запчасти 1911
1911 .308 + запчасти 1911 => M1911 + конверсионныйй набор

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 14.02.2014 в 19:55:54
2bugmonster: R слову о запчастях, может реализовать интересную фичу из Fallout New Vegas - ремонт брони и оружия с помощью других брони и оружия? По такой схеме: есть ствол, его можно разобрать и получить определенное количество запчастей. С помощью этих запчастей, ремонтного чюмодана и чьей-то матери можно чинить остальное оружие. Количество затрачиваемых запчастей зависит от навыка механика. Для баланса ремонтный чюмодан тратиться не так интенсивно, как в оригинале, но тоже тратится (изнашиваются инструменты).

Можно сделать так, что бы стволы и броня без запчастей чинились только до определенного состояния (к примеру +20-25% состояния). Как бы мелкие вмятины и ржавчину можно и без запчастей удалить.

Разбирать стволы можно через крафт с помощью тех же инструментов, а ремонтировать - по старинке.

---
Еще один способ избавится от большого количества бесхозного оружия и брони. :)

---
Окошко диалога, нововыглядещее:
http://i7.pixs.ru/storage/2/5/0/TalkBox120_9333488_10869250.gif (http://pixs.ru/showimage/TalkBox120_9333488_10869250.gif)

И об окне описания предметов я подумал - как сделать, что бы и на описание места хватало и для большего (около 8-10 ячеек) количества аттачей было место. И влезало бы оно в разрешение 640на480, но не настолько мудренное, как показывал ранее.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.02.2014 в 20:09:24
2Green Eyes: Ремонт запчастями как в ф3/НВ не интересен. Разбор оружия на запчасти и сбор из них другого планируется.
Реплики игрока можно и сейчас вставлять, а нововыглядящее окно потребует более глубокой переделки системы диалогов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 14.02.2014 в 20:21:15

on 1392397764, bugmonster wrote:
Реплики игрока можно и сейчас вставлять, а нововыглядящее окно потребует более глубокой переделки системы диалогов.
- А что в нем менять? По факту прокрутку можно убрать. А такое окно выглядит более органично, чем фразы на длинных кнопках.

А можно в ини вынести функции управления роботом (устройство для управления, вид бодитайпа, броня, какие предметы можно присоединить, может ли двигаться, действует ли автономно)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 15.02.2014 в 02:01:56
Короче работу я начал. С грехом пополам, но пару картинок вышло. Будут немного "рябить", чтобы был эффект старой джа, ато в новых версиях слушком все глянцево. Идеи с турелями неплохие, но позвольте мне вам посоветовать доделать недоделанное. Такие баги как пропадание оружие при зарядке миной или гранатой (кумарит, ни стрельнуть ни нормально поиграть - ближе к Медуне, где у сволочей есть гранатометы, игра вылетает, когдадраец пытается стрельнуть из фактически несуществующей пушки.)
Sarge , твой труд не пройдет даром! Я ведь не все переделывать буду;)

Bugmonster , я тут файл наклепал, посмотри. (Файл в следующем сообщении)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 15.02.2014 в 02:05:10
Вот список оружия... Посмотри, там все есть, все написано...
Да, и еще вопрос, где среднеитемы есть? Где они лежат?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 15.02.2014 в 02:10:06
Да, и еще по поводу Грозы.
Я много читал и искал, некоторое оружие нельзя вот так вот конвертировать.
Предлагаю:
АКМ в Грозу. (+ гранатомет и еще что-то)
СВД в СВУ
Параснайперский РПК
и все. пока мои идеи кончились.
Но переделанная Мка - это извращение, помойму.

Да, еще можно дробовик + Мка, токчто в голову пришло. что-то вроде автомата из фильма "Звездный десант". Вещь будет.

Да, вот сделал приличный MP-5k, гордость распирает;)

остальные картинки в понедельник архивом скину.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 15.02.2014 в 02:13:11
2Green Eyes: сложно будет так сделать, но идея стоящая. вмему свое время, надо чтоб обычное оружие хорошо выглядело и стреляло;))) А потом уж работа пойдет. Особенно если добавят еще один гранатомет и новые прицелы. Будет в 100 раз круче 1.13 8) 8) 8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Баюн2 на 15.02.2014 в 04:48:05

on 1392419406, Ace.Paul wrote:
АКМ в Грозу. (+ гранатомет и еще что-то)
по-хорошему, конвертировать в Грозу надо АКСУ-74, ибо Гроза из него делалась. Там около 70% совместимых деталей, что ли.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 15.02.2014 в 05:21:52
2Баюн2: 9х39 гроза из аксу а 7,62 гроза из АКМа

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 15.02.2014 в 05:51:42
B чего все эти любят Грозу, Абакан, ХМ8, OICW, Скары и прочее экспериментально-специфическое? Почему бы АКМ при переделке не "превращать" в булпап-АКМ, а не Грозу? И не менять сильно параметры (меньше ап на выстрел, но немного больше - на перезарядку).

2Ace.Paul: Картинки лучше сохраняй в ПНГ (bmp на форуме не крепиться, а гифки - кривые выходят). А то такое ощущение, что МП5 - рябой.

К слову, переделывать все вооружение графически и не нужно - огромное количество нужных веапонсов нарисовал Нуклеар (он же Куулберг) и не только он. С учетом того, что пространство для аттачей ограниченное (вопрос решается у бигитемов, но не среднеитемов), то уменьшение и "приатачивание" у некоторых видов оружия кривовато выглядит. Вот их бы сделать лучше.

А вообще мне бы пригодялси помощничег, который помог бы с анимацией. Я бы ему даже инстрУмэнт выдал бы, нужные гифки и аппликационные материалы. Сиди себе и склеивай. :)
А то планы как у Хытлера, а собственного Хёринга не имею. :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем coolberg на 15.02.2014 в 06:03:20

on 1392419406, Ace.Paul wrote:
Да, вот сделал приличный MP-5k, гордость распирает;)
Не понимаю, зачем же ТАК портить картинку. Да, в оригинале пушки выглядят не очень, но для того мы и стараемся, чтобы после нас игра выглядела лучше.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем sevenfm на 15.02.2014 в 08:12:31
Разрешите неполиткорректный вопрос  ::)
А в чем, собственно, идея данного мода?
Технически он на годы отстал от других существующих - NO, 1.13.
Насколько я понял, это просто слегка улучшенная ванилька?

В чем, собственно, идея, кроме исправления "фатального недостатка"?
Серьезно интересно  :o

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 15.02.2014 в 08:17:02

on 1392441151, sevenfm wrote:
А в чем, собственно, идея данного мода?
- вот уж развелось коммунистов, идею им подавай. ::) ;D

Главное - это то, что в нем появилась более дружелюбная пользовательская поддержка. Простыми инишниками игрок мог подогнать игру под себя. До всех этих 1.13.
Да НО и 1.13 шагнули далеко вперед, но их можно догнать и перегнать. Если захотеть.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем sevenfm на 15.02.2014 в 08:22:13
2Green Eyes:

Ну у меня сугубо практический интерес - понять что это такое и куда планирует развиваться.
Догнать 1.13 - спасибо, посмешили  :D  ;D

Другой вопрос, если мод будет развиваться в другую сторону, но тут уже есть НО, в котором возможность настройки в каждой версии улучшается.

Я не в плане критики - каждый развлекается как умеет, просто интересно, так сказать, какую нишу он занимает сегодня-завтра?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 15.02.2014 в 08:32:28
2sevenfm: Очень сильный акцент на оружии: магазины это отдельный предмет, в пошаговом по одному патрону заряжается, а в реале сразу весь, затвор нужно передергивать, аттачи отображаются на картинках (очень круто кстати), приклады складывать можно, ни все такое. Разрешения опять таки. Я не когда не забуду радость от найденного АК-74 к которому потом прицепил магазин на 45 патронов от РПК-74, так с ним до Медуны и дошел. Расстроило конечно в отряде так и осталось 6 человек, оказалось что все пустые портреты это заглушки  :(. Про развитие ничего не скажу, но мод понравился очень  :). наган еще запомнился у Айры.  :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 15.02.2014 в 08:34:02

on 1392441733, sevenfm wrote:
Я не в плане критики - каждый развлекается как умеет, просто интересно, так сказать, какую нишу он занимает сегодня-завтра?
- а просто так, ради интереса, что можно с джагой сделать - этого мало, значит. ;)

Куча (ой, не так) огромная гора модов делается просто так, что бы посмотреть как это выглядит. Я конечно понимаю, что в современном мире творчество ради самого процесса - это непривычно, но таковы люди. Они тянуться изменить мир под себя. Каждый. Всегда. :)

В принципе, я как-то задумал интересный сюжетный мод и интересными не стандартными идеями, которые не снились ни НО ни тем более 1.13. Но... стал искать помощников и наткнулся только на таких же как я, любящих творить, но с ограниченным свободным временем. Стал искать помощников на стороне - и оказалось, что идея никого не привлекла. Вообще. Хотя, любой каприз за ваши деньги. *грустная усмешка*
А ведь идея-то была хороша и главное - совсем другой не джаговский сюжет.

Правда это начинание, во-первых, помогло мне чуток улучшить владение Фотошопом; во-вторых, я научился (пусть и плохо) моделить в максе; в-третьих, я понял, что надо аппетит умерить и вводить прикольные фичи постепенно. К примеру новая анимация с оружием. Да много делать, да "совершенно невозможно", но делается. Пусть и семи миллиметровыми шагами. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем sevenfm на 15.02.2014 в 08:39:05
2stariy_voyack:
Хмм пожалуй да, магазины это уникальная фича. Интересно попробовать.
Вообще, акцент на симуляции оружия это интересно, но тогда неплохо было бы и систему прицеливания допилить - например, в 1.13 NCTH позволяет моделировать выстрел гораздо реалистичнее, чем стандартный CTH.

Приклады уже в 1.13 давно можно складывать, а вот магазинов там, видимо, не будет  :(

А что с картами в этом моде? Ванильные как бы уже неинтересны.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 15.02.2014 в 08:42:16
2sevenfm: Осторожно, самореклама.

on 1392442745, sevenfm wrote:
А что с картами в этом моде? Ванильные как бы уже неинтересны.  

http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othermods;action=display;num=1356336896

Новых вещей из 2'005 на картах нет. Раздача/раскладка по возможности приближена к оригиналу.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем sevenfm на 15.02.2014 в 08:44:13
2Green Eyes:
Экспериментировать для себя - это нормальное состояние любого Джаговеда (или Джаговода?).
Я в качестве развлечения допиливаю 1.13 до более-менее удобного состояния, в основном в плане интерфейса и мелких доработок, но и к другим модам считаю полезно приглядываться  :)
Лично мне был бы интересен мод в отечественном антураже - чтобы и наемники свои, и оружие наше, и за правое дело сражаться :-))) То есть, грубо говоря типа "альфы" но в джаге.
Но пока не видел таких разработок :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 15.02.2014 в 09:19:40

on 1392443053, sevenfm wrote:
Но пока не видел таких разработок
- да даже я не планировал мод на территории СССР. Лучше пусть французы мучаются. ;)

Есть еще идея - добавление новых наёмников, а так же сайта для их найма (типа альтернатива АИМ, но затыкающие за пояс МЕРК). Которые могли быть как на стороне игрока, так и против него. Запилить можно, но сложно (рожи не сильно сложны в обработке, но требуют некоторого навыка в макияже (фейс генератор - вещь, но хари получаются искусственными)).

Ну и моя мечта - возможность управлять бронетехникой в бою. Со всеми вытекающими, кончающимся топливом, боезапасом и возможностью "вскипятится" внутри танчика. :)
Опять таки - модельки есть, отрендить не проблема- есть заготовка для макса, UI сделано, но зараза - код для меня хуже китайской грамоты (в азиатском я хотя бы два слова знаю).

Ну и новые карты с новыми тайлсетами (которые опять таки лежат необработанным сырцом и ждут своего часа восхождения на пьедестал джаго-мапинга). :)

---
1.13 мне не понравился - ну очень много лишнего убирать придется, что бы потом добавить своего лишнего. :)

---
Я пока подумываю о небольшом выживательском модике, в стиле крафт-песочниц.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем sevenfm на 15.02.2014 в 09:38:22
2Green Eyes:
Необязательно на территории СССР, наши где только не бывали - в той же африке, например  ;)
Управление бронетехникой - типа как в Fallout Tactics? ИМХО это было бы логично на BigMaps, но на стандартных картах, там даже на своих двоих то далеко не разбежишься?

Выживательский мод - дело хорошее, вообще у Джа есть приличный потенциал в качестве ролевой игры - небольшой отряд, болтающийся по стране, скрывающийся от карательных отрядов противника и питающийся мясом кошек  ;D
В самом начале игры в Джа есть свое очарование - когда еще нет 30 наемников и толпы ополченцев в каждом городе.
Крафтинг в игре тоже практически не развит - я для себя в 1.13 всегда делаю возможность создавать кучу полезных предметов из всякого мусора - взрывчатку, ловушки и т.д., благо движок позволяет.
Вообще, если, например, сделать систему диалогов и крафтинг - будет уникальный мод без прямых конкурентов. И акцентировать на диверсионные операции маленьким отрядом, а не полномасштабную войну со всей ее логистикой.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.02.2014 в 10:06:04

on 1392441151, sevenfm wrote:
А в чем, собственно, идея данного мода?  

Это в первую очередь мод-платформа, ориентированная под добавление, улучшение и исправление JA2 путём модификации исходников.


on 1392441151, sevenfm wrote:
Технически он на годы отстал от других существующих - NO, 1.13.

Зато в первые годы существования он их сильно обгонял ;D
Если серьёзно, задача догнать-перегнать никогда не ставилась. Одно время я развивал параллельно 2005 и 1.13, потом решил отказаться от 2005 в пользу 1.13. Однако, 1.13 оказался неудобен как для того, чем я занимаюсь, так и для игры. Кроме того, с 1.13 есть идеологические и вкусовые различия, а это значит что некоторые фичи из 2005 никогда не появятся в 1.13, и наоборот.
С NO я никак не пересекаюсь, так как это законченный играбельный мод, а у меня - лаборатория для экспериментов над исходниками.


on 1392441151, sevenfm wrote:
Насколько я понял, это просто слегка улучшенная ванилька?

См. выше. Добавлять новый контент это не цель создания JA2005, всё что добавляет JA2005 это:
1) контент, добавленный в целях тестирования и демонстрации новых фич
2) контент, добавленный или изменённых в целях доработки, исправления или возвращения вырезанного контента из оригинала

Свежая версия 2005 выложена с интегрированным оружейно-предметным паком Sarge, так уж получилось.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем sevenfm на 15.02.2014 в 10:27:54
2bugmonster:
Насчет 1.13 понятно, там уже столько добавлено что волосы дыбом шевелятся  ;D
Ну и развивается он весьма специфически, например, AI уже несколько лет толком никто не занимался, рефакторинг забыт как страшный сон, у главного кодера своеобразный взгляд на фичи и т.д.

А в какую сторону будет развиваться 2-005, если не секрет?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Lion на 15.02.2014 в 11:01:45

on 1392449274, sevenfm wrote:
рефакторинг забыт как страшный сон
Зачастую рефакторинг и есть страшный сон. Когда кто-то из твоих коллег (особенно, работающих в параллельной ветке/родственном проекте) вдруг по велению левой пятки занялся рефакторингом, это означает, что при попытке переноса какой-нибудь фичи/функционала вас могут ждать долгие вечера сведения веток.  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.02.2014 в 11:13:05
2sevenfm: Если коротко:
- дальнейшая экстернализация ресурсов
- доработка оружейно-предметного менеджмента, в т.ч. брони, прицеливания, стрельбы, ранений и медицины до уровня dwarf fortress в сторону реализма
- деление солдат на классы и роли
- фичи, требуемые для модов
- то, что захочет моя левая пятка

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 15.02.2014 в 19:32:18

on 1392446302, sevenfm wrote:
Управление бронетехникой - типа как в Fallout Tactics? ИМХО это было бы логично на BigMaps, но на стандартных картах, там даже на своих двоих то далеко не разбежишься?  
- однако с возможностью передвигаться на этой бронетехнике между секторами. Естественно, что огромных отрядов не было (по задумке) и бензин тот же танк жрет с удовольствием. Ну как я писал - была бы тактическая "В тылу врага". Было актуально пока не узнал, про "Диверсантов".


on 1392446302, sevenfm wrote:
Выживательский мод - дело хорошее
- ага. Только делать его некогда. :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 15.02.2014 в 22:34:27
2Green Eyes: окей, тебя понял. png так png. прости что торможу, скоро розшарюсь и все будет норм, не судите меня строго, помните я - гуманитарий. просто люблю джа и хорошо в школе информатику знал :D
картинки буду исправлять, извините за "рябость". хотя в рябости свои плюсы - приближает к настоящему ДЖА.
насчет анимации - я не против. вот только недельку - вторую разберусь с картинками оружия и, может, приступлю к анимации с благословления Green Eyes. нет не так. с благословления Green Eyes. Вот.
Да, и посмотрите файл ексель, я сбрасывал. там все написано. буду знать что первым делать, а что может подождать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 15.02.2014 в 22:39:43
Да, и еще то, что касается булл папов. не стоит заново придумывать велосипед. Гроза это и есть буллпап-АКМ. если вам она противна, то есть китайские "ТИПы". они то и похожи на то, что мерк может сделать из АКМа. и эти типы - дерьмо (простите за ненорматив). они даже в серийное производство не пошли из-за несовершенства и т.д. Короче нужно смотреть на мир проще и не выдумывать что-то страшное. вы просто на этом остановитесь, не зная что делать и что бы еще такое придумать. трата времени и реализм пострадает. в файле ексель (выкладывал его чуть раньше) я прописал то оружие, которое (как я думаю) будет гармонично вписываться в игру. Хотите - вставляйте новое, и я сделаю картинки.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.02.2014 в 00:09:24
2Ace.Paul: Повторю, сейчас JA2005 выложен с интегрированным оружейным паком Sarge, так что все твои предложения по оружию это к нему.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 16.02.2014 в 01:54:25

on 1392492867, Ace.Paul wrote:
с благословления Green Eyes
- я сейчас себя таким важным почувствовал, как Римский Батя прямо. ;D

Благословляю. Занимайся вооружением (надо глянуть - что там у тебя интересного), а как захочешь - присоединяйся к нашей маленькой группке аниматоров. ;D


on 1392493183, Ace.Paul wrote:
Гроза это и есть буллпап-АКМ
- а разве не АКСУ74?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 17.02.2014 в 05:11:25
2Green Eyes: Гроза есть под патрон 9х39, и делается она из АКСУ. там растачивают некоторые деали и ствол меняют (калибр патрона ведь больше). А вот Гроза 7,62х39 делается из АКМа. Растачивать там ничего ненадо, просто спусковой механизм выносят вперед,соединяют с гранатометом и наводят оружию марафет.))))
Эй, у меня тут проблема, даже через .png качество страдает;((( Чем вы бигитемы делали и как сохраняли? ато я наделал их, но сохранить нормально не могу(((

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 17.02.2014 в 05:15:43

on 1392603085, Ace.Paul wrote:
Чем вы бигитемы делали и как сохраняли?
- в фотошопе в png и bmp без проблем сохраняется. В стишки перегонял сти-едиторм или редактором Пипеца.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 17.02.2014 в 05:17:31
О, спасибо... Сейчас будем мучать Лену и просить чтоб мне фотошоп принесла... Я переганял в Сти с помощью СтиТуГиф.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 17.02.2014 в 05:18:57
А теперь обращаюсь к Sarge . Чувак, скажи что ты там делаешь и чем тебе помочь. Велено было обращаться к тебе.
Да, вот еще раз файл сбрасываю со списком оружия ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 17.02.2014 в 05:19:55

on 1392603451, Ace.Paul wrote:
мне фотошоп принесла
- не обязательно фотошоп, можно и GIMP. Последняя версия даже удобнее для одиночных изображений. Да и не стоит гимп нифига, в отличии от фотошопа (хотя последний можно просто стащить).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 17.02.2014 в 05:23:43
Найдем, короче. Я и то и то стащу, даже если безплатное:)
Теперь главное чтоб Sarge ответил что нужно делать.  >:(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 17.02.2014 в 20:15:38
2Ace.Paul: Оружие сейчас навалом и оно более или менее настроено. Менять его в количество в игре не составит труда, поэтому я не вижу смысла в спорах "много это хорошо или плохо", кто хочет пусть вообще с пятью видами оружия проходит, благо теперь это возможно и настройка займет минут 10.

Поскольку я ни разу не художник, то картинки я хоть все и сделал, но большинство из них кривоватые, а некоторые воообще откровенное говно. Бери любую стишку со среднеитемсами (mdguns.sti, mdpitems.sti) и правь откровенно кривое, если руки растут из того места. Как и что рисовать и обрабатывать спрашивай в соответствующей теме, так как по отрисовке я помочь мало чем могу. В идеале, конечно, сделать абсолютно все картинки в одном стиле, иначе у меня там с разных модов понатащено картинок и их стиль весьма разнится. Но для этого понадобится железная жопа для усидчивости и куча куча времени.

Сбивать, смещать и удалять кадры в стишке никак нельзя, так как на них завязан файл Items.ini. Будет каша иначе.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 18.02.2014 в 05:27:45
да, хорошо, я тебя понял. стиль попробую один сделать, но последний вопрос: в ссылке у тебя "новая версия моды Джа", там самый последний твой пак, или есть новый? если есть, то скинь из него картинки чтоб я мог отрегить и тебе переслать. некоторые недочеты и плохия картинки я поменял и продолжаю это делать. скоро буду сбрасывать получившееся.
П.С. Отдельное спасибо GreenEyes за дельные советы...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 18.02.2014 в 08:26:14
2Ace.Paul: Что-то может дорабатывал потом, это давно было, я полгода уже за мод не садился. Но оружия я больше не добавлял, так что можешь переделывать из скачанного архива. Я уже сам забыл как это все делается :(, опять заново вспоминать все.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 18.02.2014 в 18:30:02

on 1392690465, Ace.Paul wrote:
П.С. Отдельное спасибо GreenEyes за дельные советы...
- да не за что. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 19.02.2014 в 21:54:41
[offtop]http://i6.pixs.ru/storage/3/4/4/TalkBox120_6335096_10937344.png (http://pixs.ru/showimage/TalkBox120_6335096_10937344.png)[/offtop]

В принципе можно использовать и такое окно диалогов. Без кардинальных изменений.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 20.02.2014 в 03:48:30
Sarge, подскажи пожалуйста, как его менять. какими программами? И как их устанавливать и где взять? Заранее спасибо...
Да, я уже около 20 итемов переделал. теперь есть адекватный СПАС, Коммандо, Ауг, МАС-10 и другие...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 02.03.2014 в 23:18:31
Эй, ребята, что у вас там нового? Какой-то прогресс есть? Я немного притормозил работу в связи со сложной обстановкой у нас в стране... Но новые бигитемы папочкой скоро буду сбрасывать, когда будет время.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 03.03.2014 в 01:13:21
2Ace.Paul:  Ну я копаюсь все еще с анимацией по чуть-чуть. Очень про чуть-чуть. Правда пока диск накрылся, а новый только сегодня вечером принесут.

В любом случае мне бы не помешал помошничег. Либо анимашки поделать, либо технику отрендить. Либо в стишщки готовое загнать и поллитру подогнать. :)

Еще мап можно наделать, но это к потому.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 05.03.2014 в 05:40:35
Эй, а чем именно ты занимаешься? Какие именно анимации? Анимации человечков, да? И что с техникой?
Расскажи, интересно))) :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 05.03.2014 в 05:43:56
2Green Eyes:  слушай, куда делись Сардж и багмонстр??? Сардж до сих пор не скину мне ничего по оружию, багмонстр сюда не заходит...(( странно.

Да, еще вопрос, "среднеитемы" - те, которые в инвентаре, они в каких файлах лежат? скажи, если знаешь.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 05.03.2014 в 07:45:15

on 1393987436, Ace.Paul wrote:
слушай, куда делись Сардж и багмонстр
- ну люди взрослые, кто чем занимается. ::)


on 1393987436, Ace.Paul wrote:
Да, еще вопрос, "среднеитемы" - те, которые в инвентаре, они в каких файлах лежат? скажи, если знаешь.  
- да это те, которые отображаются в инвентаре. В ветке "гробокапателей" об этом подробно описано.


on 1393987235, Ace.Paul wrote:
Эй, а чем именно ты занимаешься? Какие именно анимации? Анимации человечков, да? И что с техникой?  
Расскажи, интересно)))
- да людей. Там столько кадров, что и не знаю, когда закончу (оригинал делало несколько человек и через позер (редактор такой) а тут приходитя все по кадрам редактировать). В принципе пока нужна помощь готовую анимацию переделать под анимацию в воде.

А техника - для игры, как в НО, но разнообразнее. Может быть даже будет под управлением игрока (пока не знаю - слишком для баланса мутно).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 05.03.2014 в 09:00:06
2Ace.Paul: Ээээм, да тут я. ::) Занят всем чем попало, весна пришла, мотоциклы надо готовить к езде, торчу в гараже вечерами, реализую проект "установи ветровое стекло на мотоцикл, которое изначально там не предусматривалось". Все никак не выделю время написать, была бы ася там проще намного.

Оружие просто новое вставляется. Сначала три картинки: большая (из описания), средняя (та что в интерфейсе), и маленькая (та что на земле отображает лежащее). Чтоб не морочиться, сделай себе новую стишку с кадрами, не помню какая там по счету mdp8items.sti или 9, или 10, полгода уже не заглядывал, все в архивах запаковано и хранится черти где. Картинки сделал, и делай пушку по аналогии, смотри инишки, там Багмонстр все доходчиво обьяснил ,каждый параметр. Последние номера я там приписал вроде (последний itemtype по счету). Возьми и сделай по аналогии, как в общем то я и делал. Если хочешь добавить новую снайперку, возьми уже готовую, например СВД, itemtype ей пропиши только ессно другой и адрес картинок, параметры поменяй. Вообще смотри все по аналогии, структура мода Багмонстра проста до гениальности там никакие редакторы не нужны, все в блокноте правится. Только если решил много оружия напихать (хотя нафиг там его еще больше ???) - все систематизируй, просто так не лепи одно за одним, и всегда сразу проверяй добавленное. Иначе, много напихаешь, где-то ошибка будет - вспотеешь искать потом, особенно если в файле бардак - я два дня убил на его систематизацию по разделам как раз по этой причине - надобавлял пушек и где то ошибку впорол, а искать ее там это та еще развлекуха, еле нашел и решил тогда все систематизировать и привести в порядок, чтобы знать что где.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 06.03.2014 в 06:29:12
2Sarge: спасибо, друг, когда будет время на каникулах - я этим займусь)))
Не обидишься, если твоего немного позаменяю? Сделаю чуть другой баланс и т.д. ))))))

блин, тоже времени нет, экзамены и вся фигня... у тебя хоть мотоциклы. мотоциклы - вещь приятная...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 06.03.2014 в 06:30:54
2Green Eyes:  
on 1393994715, Green Eyes wrote:
ну люди взрослые, кто чем занимается.  
ей, а тебе то сколько лет??? :D
у тебя, небось, и дети уже есть. это я у вас тут "молоденький" , 16 мне)))

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 06.03.2014 в 06:42:46
[offtop]
on 1394076654, Ace.Paul wrote:
ей, а тебе то сколько лет
- еще один. Ну не напоминайте про возраст мне. Когда стареешь - там мерзко внутри. :P (27-мь мне :( ).


on 1394076654, Ace.Paul wrote:
у тебя, небось, и дети уже есть
- своих, слава Шиве нет, мне и чужих за глаза хватает. ::)[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 06.03.2014 в 08:09:57

on 1394076552, Ace.Paul wrote:
Не обидишься, если твоего немного позаменяю?
Да пожалуйста. Так тебе и проще будет. Меняй только картинки и параметры, ну и звуки, само собой. Новое там нет смысла добавлять я и так напихал предостаточно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 07.03.2014 в 05:34:12
2Sarge:  
on 1394082597, Sarge wrote:
Да пожалуйста.
спасибо!!! ждите от меня ответов и т.д.

Да, последнее:
какие есть идеи насчет настройки подствольников и миномета??? ато без них неудобно играть((( :o

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 07.03.2014 в 05:39:47

on 1394159652, Ace.Paul wrote:
какие есть идеи насчет настройки подствольников и миномета
- а чем стандартные не устраивают? Миномет - вообще читерское устройство (с учетом парней-носильщиков: Динамо, Гамоса, да Шенка). :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 11.03.2014 в 04:20:59
они вообще не работают! если их зарядить миной или гранатой, то появляется "нечто"!!! не прописана стрельба!!! в версии 98.27. в более ранних версиях - работает, но так в файле items.ini не прописаны секции.
короче надо думать как заставить их работать!!! )))

да, мои первые успехи:
(читать всем)

1. перебрал оружейную линейку.
2. трошки подправил бигитемы
3. сдалал так, чтоб нажимая Y некоторые пулеметы меняли тип питания, с ленты на магазин.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 11.03.2014 в 04:49:20

on 1394500859, Ace.Paul wrote:
сдалал так, чтоб нажимая Y некоторые пулеметы меняли тип питания, с ленты на магазин.  
- вот это вещь интересная. Но разве не по умолчанию там так сделано (уже не помню)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.03.2014 в 22:47:35

on 1394500859, Ace.Paul wrote:
3. сдалал так, чтоб нажимая Y некоторые пулеметы меняли тип питания, с ленты на магазин.

Хочу заметить, что менять тип питания на лету могут всего несколько моделей пулемётов, из которых в моде есть только Minimi, и, может быть, Negev.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 12.03.2014 в 00:31:47

on 1394567255, bugmonster wrote:
Хочу заметить, что менять тип питания на лету могут всего несколько моделей пулемётов, из которых в моде есть только Minimi, и, может быть, Negev.  
- и клоны minimi (коих в моде нет). Но два вида пулеметов - с комбинированным питанием уже дают возможность задумке жить. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 12.03.2014 в 03:30:05
2bugmonster:  да, кстате миними. его тоже надо сделать!. Стоунер меняет и НК21. Я проверял. Только, конечно, цена смены питания будет стоить дороже чем у миними. у миними - 5, у НК - 9, у стоунера - 10-13 (еще не определился). Дело в том что стоунер - как конструктор. А вот НК и МИНИМИ и то и то имеют одновременно.
Кстате, возвращаясь к теме магазинов и питания. Вставлю большой магазин "бункер" на 100 патронов для винтовок 5,56 - коммандо, С7 и еще некоторорых не буллпапов с питание от магазинов STANAG.

Еще одна фишка для выноса в крафт. (читать багмонстру)
америкосы придумали такую вот хрень, чтобы из М16 стрелять лентами. вещь сложная и ненадежная, но право жить имеет. видел ее в действии - мочит не хуже МИНИМИ. в габаритах Мки ;D

Я очень круто поменял оружейную линейку. Скоро вышлю список всего. Я ставлю на то, чтоб и игрока не перегружать туевой хучей ненужных какашек, чтоб было уникальное оружие мерков (Гвоздя, Рэйдера, Лиски и т.д.), чтоб армия была адекватной и бегала со стандартными оружиями с черного рынка (нереально чтоб даже у такой пестрой армии было овер9000 разных пушек. это неэкономично, да и раз у леди Ди такие продвинутые инструкторы, то они должны понимать то, что большое кол-во оружия под разные калибры и магазины это не удобно.)
убрал: АКМС, много разных "типов", QBZ убрал, убрал оружие .30-06 (вместо него поставлю супер дорогую и мощную АВП .338), поубирал раритетные пистоли и т.д.
взамен добавил хорошее и качественное оружие из чехословакии (СА-26), вернул С-7 и НК-21, РПК-74 полностью заменил на РПК, поставил возможность стрелять из калаша дисками от РПК. ну и т.д.
Собираюсь добавить еще 2 прицела:
1. снайперский. (для м40, м24, ПСГ, АВП)
2. штурмовой (С7, Л-85, АУГ и т.д.)
3. ПСО (СВД, Калаши, Тип63, мосина.)
короче амбиций дофига, а делать некогда((((

напишите мне наконец как заставить работать подствольники!!! прописать для него секцию или как? подсобите, братцы! одно ведь дело делаем!!!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 12.03.2014 в 04:18:52

on 1394584205, Ace.Paul wrote:
Стоунер меняет и НК21
- неа. Там конструкцию менять надобно.


on 1394584205, Ace.Paul wrote:
короче амбиций дофига, а делать некогда((((  
- как я тебя понимаю. ::)
А то на работе - работа, а дома - семья и времени нет и делать чего-нибудь в ломак. :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.03.2014 в 07:24:34
2Ace.Paul:  
Quote:
да, кстате миними. его тоже надо сделать!. Стоунер меняет и НК21. Я проверял. Только, конечно, цена смены питания будет стоить дороже чем у миними. у миними - 5, у НК - 9, у стоунера - 10-13 (еще не определился). Дело в том что стоунер - как конструктор. А вот НК и МИНИМИ и то и то имеют одновременно.

Как правильно заметил предыдущий оратор - Стоунер 62/63 и HK 1x/2x могут питаться магазинами и лентой только при смене магазиноприёмника, и то, не на всех моделях. Так что, было бы правильно делать не смену по Y, а новые рецепты для крафтинга:
пулемёт с лентой + магазиноприёмник => пулемёт с магазином + лентоприёмник
пулемёт с магазином + лентоприёмник => пулемёт с лентой + магазиноприёмник

Переключение Миними по Y не должно требовать ОД, так как при смене магазина на ленту физически ничего переключать не нужно (я работал над тем, чтобы заряжать магазины и ленты без каких либо ручных переключений, в будущем доделаю это).


Quote:
Кстате, возвращаясь к теме магазинов и питания. Вставлю большой магазин "бункер" на 100 патронов для винтовок 5,56 - коммандо, С7 и еще некоторорых не буллпапов с питание от магазинов STANAG.

Если имеется ввиду Beta C-Mag, то он поддерживает разные стандарты креплений. У него съёмная горловина, поэтому при наличии нужной запчасти его можно адаптировать практически под все известные модели оружия соответствующего калибра.


Quote:
Еще одна фишка для выноса в крафт. (читать багмонстру)
америкосы придумали такую вот хрень, чтобы из М16 стрелять лентами. вещь сложная и ненадежная, но право жить имеет. видел ее в действии - мочит не хуже МИНИМИ. в габаритах Мки  

Вообще-то, они эту фишку придумали для AR-10, когда M16 ещё не существовало:
http://www.youtube.com/watch?v=chYYbRlsSTo

А современные апперы AR-15 под ленточное питание существуют в нескольких вариантах. И судя по всему, на них тоже работает смена ленты на магазин.


Quote:
напишите мне наконец как заставить работать подствольники!!! прописать для него секцию или как? подсобите, братцы! одно ведь дело делаем!!!

Не уверен, что сможешь исправить это с помощью конфигов. Насколько я помню, проблема была в том, что приаттачеваемая граната считалась аттачем, игра пыталась слепить из оружия + гранаты новый предмет.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.03.2014 в 09:45:02
Старпом Гугль подсказывает, что есть следующие конверсии AR15 под ленточное питание:

- пулемёты ARES, предлагаются в трёх вариантах:
1. Аппер только под магазинное питание + стандартный лоуэр.
2. Аппер под ленточное питание + стандартный лоуэр = питание лентами и магазинами без переключений, по типу Миними. Короб для ленты держится в магазиноприёмнике.
3. Аппер под ленточное питание + специальный лоуэр = питание только лентой, короб для ленты с другим креплением помещается на место шахты для магазинов, что экономит место по высоте. С помощью этого же крепления, как я понял, этот вариант можно поставить на треногу.

- Конверсия под ленточное питание авторства Jonathon Ciener, производится несколькими компаниями:
1. Берётся практически любая АРка и напильник.
2. Выпиливается дверь окна художественной формы и привинчиваются доп. детали.
3. Лентоприёмник вставляется отдельной деталью и не допускает использование магазина.
4. Для того, чтобы использовать магазины, нужно разобрать оружие и вынуть лентоприёмник .

- XMG Upper receiver. Простой фошыздкей MG.34, который ставится на лоуэр AR-15. Питание только ленточное, в силу понятных причин.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 12.03.2014 в 23:38:32
короче запара... а если прописать и гранатомет и гранату в отдельную секцию - предмет, а при выстреле гранаты - конвертировать обратно?

вообще все это гемороидально... но надо думать!2Green Eyes:  
on 1394587132, Green Eyes wrote:
- как я тебя понимаю.  
А то на работе - работа, а дома - семья и времени нет и делать чего-нибудь в ломак.  

вот вот. у нас еще и неясно что завтра будет( готовимся к худшему. надеемся на мир...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 13.03.2014 в 00:16:57

on 1394656712, Ace.Paul wrote:
вообще все это гемороидально... но надо думать!
- ну, повелитель жуков же с казал - будет доделывать. ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 13.03.2014 в 19:28:57
2Ace.Paul: поправлю подствольники при первой возможности.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 14.03.2014 в 03:21:31
2bugmonster:  спасибо большое! тогда я в полной мере смогу переделать оружейный пак (Сарж разрешение дал) и совместными усилиями доведем проэкт до конца! :D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 14.03.2014 в 04:00:52

on 1394756491, Ace.Paul wrote:
Сарж разрешение дал
Да он не шибко то и мой ;D Я картинок 99% из других модов утащил, сам только аттачи со стволами совместил (местами криво).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем sevenfm на 14.03.2014 в 04:16:17
Вопрос из зала:
Теоретически, можно же сделать картинки модифицируемыми путем аттачей, а не рисовать отдельную картинку для каждой комбинации?
Имхо тупиковый путь   8)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 14.03.2014 в 06:47:34
2sevenfm: Можно, работал над этим, но пока как есть.
Там куча технических проблем, например: разрешение маленькое, поэтому и оружие и аттачи рисуют максимально возможными в габаритах слота, поэтому оно всё разного масштаба. При этом, если аттач увеличивает габариты оружия, то масштаб картинки оружия и картинки всех остальных аттачей должен быть уже другим.
Тут возможны 2 основных пути:
1) художнику выбрать единый масштаб для каждого оружия и всех вариантов его аттачей, подготовить картинки с самим оружием и его аттачами отдельно, расположенными там, где они должны быть на оружии. А накладываются эти кадры друг на друга программно. В итоге получим, что картинки оружия будут выглядеть нормально, но в большинстве вариантов будут плохо вписаны в размеры слота - они будут меньше, с запасом места под аттачи, которых в данный момент на них нет. При этом работы художнику не сильно уменьшится, а возможно даже наоборот - нужно будет так же совмешать на картинке оружие с каждым аттачем, только потом оружие с картинки удалять.
2) художнику готовить картинки оружия и аттачей отдельно, в большом разрешении, одном, натуральном масштабе и размечать точки крепления аттачей и слои картинок. Далее ПО (игра или редактор) лепит составную картинку оружия, уменьшает и вписывает её в размер слота инвентаря. Это муторно для художника, для программиста и результат не всегда будет 100% - будут артефакты от автоматического ресайза, а некоторые комбинации оружия получатся мелкими до неразличимости, например, пистолет с увеличенным магазином и глушителем будет выглядеть как две полоски пикселей в форме буквы Г.

Ещё одна проблема это слои - какой аттач перекрывает другой.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем sevenfm на 14.03.2014 в 07:06:37
2bugmonster:

Хм, про масштаб и место под аттачи я как-то не подумал  >:(

Первый вариант выглядит предпочтительнее (с точки зрения программирования), но тогда, видимо, придется для каждого оружия делать картинки в двух масштабах - с маленькими аттачами, и с большими.
И работы по рисованию/совмещению действительно много выходит.  :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 14.03.2014 в 09:49:00

on 1394769997, sevenfm wrote:
И работы по рисованию/совмещению действительно много выходит
Для одного да, многовато. Я слепил несколько сотен картинок с аттачами не спеша, за пару недель. Если делать такое для всего оружия из 1.13 одному пару месяцев наверное сидеть придется. Долго и муторно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 14.03.2014 в 18:41:40
Ну не все так критично. к примеру отображение магазинов и не нужно - цифры сами будут указывать, какой магазин подключен. Мелкие аттачи тоже отрисовывать не нужно (пламегасители и т.п.), так что только подствольники, приклады, глушители и большие прицелы. Но все равно куча времени на подгонку и нормальную отрисовку. Програмно хорошо выглядит в Ждалкере, но там и система инвентаря другая - места полно, оружье отрисовано только в одном варианте, а аттачи на оружии не увеличивают размер самого оружия.

В Е5-Е6 точно так же. В слотах инвентаря - аттачи не отображаются (только если приклад складывать), а в описании используются только модели - им вообще пофигу на разрешение и изменение размера.

Есть решение - сделать понимаемый игрой какой-нибудь формат с альфаканалом и сглаживанием. Но все равно получится говняшка при стандартных джаговских размерах. А менять разрешение - потерять выгодное 640на480 (формат в котором можно играться в окошке на небольшом рабочем мониторе ;D ).

---
[offtop] И вообще сейчас главное не столько предметы (Сардж доказал, что если не ленится, то можно и обычным способом все нарисовать), сколько анимация. "Придуманный" мной метод аппликации упрощает редактирование, но к сожалению на работе завал (будь прокляты провайдеры и их абонент, и весь этот интернет ::) ) и времени даже в перерывы не хватает (ну а дома - семья, особенно перед летом).[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 15.03.2014 в 01:32:28
2Green Eyes: Я не помню точно, как в Е5-Е6, но в Мародёре всё в инвентаре отображалось с аттачами. Игра рендерила игровую модельку оружия вместе с нацепленными аттачами, нужным магазином и прикладом в плоскую картинку, и далее эта картинка использовалась в инвентаре. При этом картинки игра на винт в кэш скидывала.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 15.03.2014 в 22:23:09

on 1394811700, Green Eyes wrote:
Ну не все так критично. к примеру отображение магазинов и не нужно - цифры сами будут указывать, какой магазин подключен. Мелкие аттачи тоже отрисовывать не нужно (пламегасители и т.п.), так что только подствольники, приклады, глушители и большие прицелы.

- согласен с ним.

просто качественно прорисую все, а если прикреплен лазерник или что-то, что маленькое - понятно будет по зеленой точечке.
2sevenfm:  
on 1394769997, sevenfm wrote:
Первый вариант выглядит предпочтительнее (с точки зрения программирования), но тогда, видимо, придется для каждого оружия делать картинки в двух масштабах - с маленькими аттачами, и с большими.


если вы играли в Brink, то там оружие можно менять вообще до неузнаваемости. но там было специальное окошко, в котором оружие можно было "крутить" в трехмерном пространстве и так вот рассматривать. ну и лепить на него все, что открыто - гранатометы, магазины, глушители и т.д.
кстете в бринке за сопротивление ПБС на оружие - банка  из-под воды (с ватой, чтоле? или с синтапоном) короче такой вот бред, который неплохо работал и убирал шум. для пистолетов - вполне норм. Идея вам для крафта.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 15.03.2014 в 23:12:50

on 1394911389, Ace.Paul wrote:
просто качественно прорисую все, а если прикреплен лазерник или что-то, что маленькое - понятно будет по зеленой точечке.  
- на пистолетах и не больших ПП ЛЦУ отрисовать можно. А вот на большом оружии - можно символом отображать где-нибудь в углу картинки.


on 1394911389, Ace.Paul wrote:
кстете в бринке за сопротивление ПБС на оружие - банка  из-под воды (с ватой, чтоле? или с синтапоном) короче такой вот бред, который неплохо работал и убирал шум. для пистолетов - вполне норм. Идея вам для крафта.  
- как глушитель и полотенце подойдет, обернутое вокруг ствола. ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем sevenfm на 15.03.2014 в 23:32:49
2Ace.Paul:
Если в игрушках уже есть конструкторы оружия, может быть реально просто его там понаделать и наскринить? Такая вот безумная идея  :o

Импровизированный глушитель давно себе делал, в 1.13, правда, из банки кока колы и тряпки, с уменьшенной эффективностью и надежностью.

На ютубе видел ролик где в качестве глушителя на AR используется масляный фильтр от авто, насколько я понял - глушит реально качественно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 15.03.2014 в 23:42:18

on 1394915569, sevenfm wrote:
Если в игрушках уже есть конструкторы оружия, может быть реально просто его там понаделать и наскринить? Такая вот безумная идея
- неа, не самый лучший вариант. И все равно править нужно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Blunt_Eversmoke на 25.03.2014 в 06:49:52
Боброго времени сцутков!
Радует, что работа над модом идёт полным ходом, "с чем я вас и поздравляю"(тм).
Несколько у мене вопроса есть.

1. и главный: Я далеко не программист, но хотел бы попытаццо ввесть в 2005го Джигита для личного юзверения пару фичей путём несложной антинаучной копипасты, да и вообще, начать гробокопательствовать мало-мало.  
Каким компилятором собирать сырцы и какие библиотечки для этого нужны?
Проще всего, наверно, тот, которым Багмонстр пользуется...

2. Нижайше испрашиваю и нагло клянчу актуальные сырцы! Крайние доступные мне версии - 98b23 и 2010 ревизия 79, так что они максимум для проб, а шобы в изменённое ещё и порубиться, новейшая версия вкуснее, конечно.
Обязуюсь собранное и модифицированный код  без разрешения автора мода Багмонстра никуда не вываливать, а об успехе(буде таковой установиццо) тех или иных начинаний информировать автора же и предоставлять копии модифицырованных сырцов и эксы по требованию.

3. Хочу ввести стельбу от бедра, с соответствующим пенальти тайлов эдак с семи путём исключения очков действия за вскидку. Курил пойнтс.си, надыбал соответственную рутину, ответственную за очки на вскидку, см. внизу. С отмеченным красным изменением работать будет?

// Do we need to ready weapon?
            if ( bAimTime > 0 && !( gAnimControl[ pSoldier->usAnimState ].uiFlags &( ANIM_FIREREADY | ANIM_FIRE ) ) )

3.1 А ишшо, хочу ЗОГставить игру после выстрела или очереди от бедра возвращать тушку стрелка в "невскинутую" анимацию, а то вскидка будет одновременно с выстрелом от бедра происходить, "забисплатна". Какой файл курить для этого?

[offtop]А ещё наш старый с Багмонстром спор насчёт прицельных очередей :)
on 1367955169, bugmonster wrote:
Странные суждения с технической стороны.
АК после запирания затвора тоже имеет свободный ход подвижных частей вперёд, то есть должен быть отнесён к какой-то из нижеследующих категорий.


Не, не может. Там затворная рама перед следующим выстрелом в очереди успевает эоппнуццо апстенко, что дополнительно и дёргает в очередной раз автомат.

Quote:
Узи с накатом затвора на ствол, а стэн (Ш.Т.Эн., раз уж ты решил перевести аббревиатуру) и M3 - без.


Зато темп стрельбы низок зело, при небольшой отдаче. А это значит - легче компенсировать подброс и увод.


Quote:
Отчего же, накол капсюля до прихода затвора в крайнее переднее положение в этих конструкциях означает что точность одного выстрела будет ниже, что эквивалентно снижению дальности стрельбы в оригинальной механике ja2.

Сбалансированная автоматика обладает другой особенностью. Она снижает отдачу, но не влияет на точность одиночного выстрела.


Дык об очередях речь-то. А на точность первого или одиночного выстрела влияет параметр СМГ - если обзывать так только стволы, стреляющие во всех режимах с заднего шептала, то и будет то, что надо.


Quote:
Мощный патрон и малый вес (кстати, почему G3 не отнесена к этой же категории?) означают высокое рассеивание при автоматической стрельбе, то есть weapon.modeXX.penalty = много. При этом высокая отдача ни коим образом не повлияет на первый выстрел в очереди. А следующие выстрелы будут ни в коем случае не прицельными. Как сейчас.


Не отнесена, потому что не относиццо  :P Патрон да, вес тоже да, но Г3 работает с полусвободным затвором, с замедлением роликами. Там затвор сразу начинает медленное движение назад. То есть, импульс отдачи там в сравнении с оружием с жёстким запиранием (подвижноствольные схемы не трогаем) растянут, а следовательно, даже при той же энергии отдачи (а она там тоже чуть меньше за счёт трения роликов об затвор и ствольну коробу) её сила меньше.
Именно поэтому бундесов специально обучали прицельной шмальбе двойками, тройками и четвёрками(ЕМНИП) из Г3, в основном лёжа с упора(там кладётся цевьё на бревно, кочку или камень, а приклад левой рукой упирается в плечо, почти как при стрельбе из ПКМа) до 300 метров по грудной, но также и из неустойчивых положений до 200 метров по грудной и стоячей. Знавал двоих бундесов, оба говорили - сложно, но можно, ежели насобачиться.


Quote:
А ты с одной стороны хочешь чтобы все пули в очереди получали бонус от прицеливания, а с другой, чтобы очередь из-за этого была не сильно эффективна, нахлобучить на неё сверху волшебный штраф. :P

Дык! Для того она, отдача, и есть же. А кроме того, только прицеливание компенсирует штраф на дальность. Что же мне делать, куды же мне бечь прикажешь, коли я видимость и дальность шмальбы двойную проставляю![/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 25.03.2014 в 10:01:59
2sevenfm:

on 1394915569, sevenfm wrote:
На ютубе видел ролик где в качестве глушителя на AR используется масляный фильтр от авто, насколько я понял - глушит реально качественно

я видел глушитель трехлинейки . вещь, однако.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ace.Paul на 25.03.2014 в 10:05:02
2Blunt_Eversmoke:

on 1395719392, Blunt_Eversmoke wrote:
Боброго времени сцутков!


on 1395719392, Blunt_Eversmoke wrote:
хотел бы попытаццо ввесть  


on 1395719392, Blunt_Eversmoke wrote:
ишшо, хочу ЗОГставить игру после


Бро, тебе не лень писать с ошибками, а? Сленг програмистов, слова вроде "сырцы" -  это норма, но ведь с ошибками писать... не вежлливо. Лично я некоторые вразы вообще не понял(((

Это ОффТоп, однако, но я должен был сказать.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Blunt_Eversmoke на 25.03.2014 в 10:21:21
О как. Я думал, тут с этим спокойней, да и на геймерском форуму литературным изъясняться всегда считал чуть натянутой манерой - ну да ладно. Если лёгкий налёт Луркоморья, Олбанестана и удаФФьей чешуи кому-нибудь глаза мозолит, то этот режим мне нетрудно отключить  ;D

Ещё малость в тему: Кто-нибудь пробовал собирать 2005 под Линухи и на чём? У меня на мелком ноуте, с тех пор как мой братан его об пол приложил, виндуза не пашут и самопроизвольно демонтируются...

Заглушить можно при желании всё, что угодно. Только сверхзвуковой хлопок от пули всё равно останется, и для полной тишины нужен дозвуковой боеприпас.
Но прелесть глушака ещё в том, что он вспышку на корню гнобит, и отдачу и подскок тоже уменьшает...
Ещё глушак для винтовок, дробовиков и пулемётов - замечательный предмет доя крафтинга. Собственно, для Итаки уже есть рецепт, только он чересчур примитивен - из одной трубы состоит.
Таким примитивным может быть только глушитель на мелкашку - из толстостенной бутылки из-под кока-колы.

Я читал о самодельных глушителях на автоматы, самый простой такой: там берётся пластиковая труба калибром в теннисный мяч, крышки с дырками в серёдке для её торцов, в дырку одной из них стальная трубка - на ствол надевать, штук пять теннисных мячей пихаются внутрь пластиковой трубы, стальная стружка, какой посуду моюти/ли стекловата пихается промеж мячей. Можно стальную трубку провести по всей длине глушителя, но для этого её надо по всей длине перфорировать и наделать заранее дырок в теннисных мячах.
Как крепится вместе - не помню. Самое ответственное - изготовить с хорошей центровкой, затем отцентровать на автомате, а потом, не нарушая центровку, намертво на нём же закрепить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 26.03.2014 в 01:24:01
2Blunt_Eversmoke:
Вот одно из свежих (https://dl.dropboxusercontent.com/u/5334277/JA2005_2010_src_rev79.7z). Рабочий солюшн под msvc2010, при необходимости можно и в другой версии. Из сторонних библиотек, емнип, только boost. Под линуксом не соберётся совсем.

По поводу стрельбы от бедра - это умножение сущностей, имхо. Это в SPECIAL, где было два вида выстрелов, обычный и по части тела, пришлось вводить разные перки типа "стрелять побыстрее и менее точно" и "стрелять медленнее, но с повышенным шансом крита". В джа2 есть четыре степени прицеливания, и тут это не нужно. Стрельба "от бедра" - это стрельба с 0 ОД за прицеливание. А с анимацией вообще путаница. Художник заанимировал что качки стреляют от бедра, а другие бодитайпы - нет.

По моему представлению виды стрельбы в джа2 с разным количеством AP на прицеливание соответствуют разным типам стрельбы из аналогичных игр (быстрый, меткий, прицельный выстрел и т.д.):
0 AP - от бедра
1 AP - по линии прицеливания, без использования прицела
2 AP - через прицел
3 AP - через прицел с задержкой дыхания
4 AP - через прицел с задержкой дыхания и поправкой на дальность

Поэтому прицеливание 1 AP доступно на оружии у которого нет прицела: кулаки, ножи, какой-либо огнестрел без прицела.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Blunt_Eversmoke на 26.03.2014 в 02:43:25
"Спасибо! Спасибо большое." Одна из свежих, это которая, уже с крафтингом?

Quote:
По поводу стрельбы от бедра - это умножение сущностей, имхо. Это в SPECIAL, где было два вида выстрелов, обычный и по части тела, пришлось вводить разные перки типа "стрелять побыстрее и менее точно" и "стрелять медленнее, но с повышенным шансом крита". В джа2 есть четыре степени прицеливания, и тут это не нужно. Стрельба "от бедра" - это стрельба с 0 ОД за прицеливание.

Позволь не согласиться. Стрельба с 0 очков на прицеливание, как она сейчас в Джаге есть - это стрельба навскидку, т.е. пушка на линии зрения, стрелок глядит поверх ствола, а приклад, если есть, упёрт в плечо, и осталось только прицелиться. Даже такая стрельба будет точнее, чем от бедра или от пуза, но вскидка тоже занимает время - а вскидывается оружие в Джаге перед первым выстрелом ВСЕГДА.

Я же хочу ввести стрельбу от пуза для боя совсем накоротке, не далее семи, а то и пяти тайлов, где выгоднее может быть даже не вскидывать оружие, но сэкономить драгоценные доли секунд, как то: дать несколько очередей или выстрелов картечью поперёк нескольких тайлов, стреляя сквозь окно в небольшое помещение (если там более одного вражины, или оно задымлено/загазовано); в рамках самозащиты накоротке, в особенности - от кошаков и ближнебойного жучья, но не только; прижать вражину к земле, когда мало осталось ОД и т.д., да и, наконец, просто щоб було  ;D.
Кроме большего выбора для игрока, это также сделает бой на сверхкоротких расстояниях намного более интенсивным, как по опасности для всех участвующих, так и по расходу б/п игроком - что автоматически придаст смысл и большему количеству разнокалиберных стволов, но с дифференциацией не только и не столько по задачам, сколько по наличию патронов соотв. калибра (свои б/п кончились - подобрали трофейную сморкалку, любого калибра - лишь бы стреляла быстро и патроны были), так и пистолетам с ПДВ, носимым специально на эти случаи.
В этих условиях я задумаюсь также насчёт дополнительного пенальти для вящего реализьму (хотя, если дальность видимости и шмальбы увеличить, это может и не понадобиться, за счёт штрафа на дальность, который лечится только прицеливанием), а также насчёт альтернативного штрафа на очередь, например, фиксированного.
Кроме того, это даст возможность лучше дифференцировать между компактными и не очень стволами - если компактность нас сейчас, благодаря возможности заблаговременной вскидки, интересует не так сильно, то, введя различие на стоимость смены цели и поворота стрелка в зависимости от вскинутости ствола, в зданиях с множеством длинных коридоров, где и бегать надо, и вращаться, и целиться на некотору. дальность, сразу станут полезными все эти ваши МП5, ФН П90, АКМСы, Ксюхи, Коммандо, Итаки, обрезы и Бизоны.


Теперь по технике этого:
В отквоченном мной пассаже кода проверяется состояние анимации, дабы определить, нужно ли тратить очки на вскидку оружия. Для этого там проверяется анимация, в которой находится стрелок - если я правильно понял, по флажкам "к ведению огня готов" и "веду огонь". Так вот, после/во время стрельбы стрелок всегда находится в одном из этих состояний, если, конечно, его не сбило с копыт отдачей или чем ещё; а так нельзя - надо, чтобы при бЭйм == 0 он возвращался в "айдл", а то очередь от пуза даст ещё и бесплатную вскидку.
Отсюда мой вопрос ко всем знающим: Какое мне файло курить, чтобы заставить его это делать? АнимКонтроль.сипипи, вроде, не то.


Quote:
А с анимацией вообще путаница. Художник заанимировал что качки стреляют от бедра, а другие бодитайпы - нет.

А вот это можно использовать в корыстных целях :) Ау, аниматоры!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем sevenfm на 26.03.2014 в 02:47:53
[offtop]В 1.13 вроде любые бодитайпы стреляют от бедра, и не жалуются. Переключаешь режим точкой и стреляй как хочешь[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Blunt_Eversmoke на 26.03.2014 в 02:52:24
[offtop]Ога. А ещё там всяких там лифчиков полные штаны, прямо "одень машу", и у семи камер-егерей - багов полные трусы, и магазины они не умеют.
А ещё мне самому интересно начать, наконец, гробокопательство :P[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем sevenfm на 26.03.2014 в 02:57:47
2Blunt_Eversmoke:
[offtop]Я не в плане рекламы или критики, просто стрельба с бедра вроде как не проблема, просто вытащить и подключить.
А копание в игре иногда может быть даже интереснее самой игры, по себе знаю!
Насчет магазинов согласен, "я посмотрю что можно сделать"[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Blunt_Eversmoke на 26.03.2014 в 05:05:05
[offtop]А, теперь понял, спасибо.
Нет, лишняя кноповка тем некузява, что она отдельная и лишняя,а ещё тем, что фраги так стрелять не смогут. А так - всё автомасиськи...[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем sevenfm на 30.04.2014 в 04:28:02
Очень не хватает разрешения 1280x720 - самое подходящее для многих современных широкоформатников (1920x1080). Можно запустить через шаманство с десктопом, но это не сильно удобно. Возможно, я просто не нашел, где можно выставить произвольное разрешение, как в НО?

Очень не хватает расширенного мышыного управления в тактике:
средний клик - посмотреть, Alt+Колесо - лечь/встать.
С курсором непривычно, опять же, в 1.13 мышкой крутнул - максимальное прицеливание, ALT+мышка - длина очереди.
Понятно, что у каждого свое представление об удобстве, но хотелось бы комфортного и быстрого управления в тактике, где проводится 90% времени.
Сейчас получается, что основные кнопки раскиданы по всей клавиатуре (L, Prone, PGup, PGdn в одной стороне, а остальные в другой). Было бы удобнее, имхо, 'посмотреть' повесить на W и все такое. Старожилы, конечно, не одобрят  ;)

Очереди стреляют неравномерно, как бы с пропусками, почему так?

Вообще, звуки и бабахи производят весьма приятное впечатление, ППШ - вещь!
Начальная раздача оружия наемникам порадовала, выглядит толково.

Солдатики не приседают/ложатся под обстрелом, ну и подавление, насколько я понимаю, не реализовано (Headrock говорил, что необходимый код для этого есть в ванильке, только глючит  8) )

В остальном симпатично. Некоторые коробки патронов и вообще мелкие предметы смотрятся...хмм.. аляповато. Большие картинки красивые.

Буду еще посмотреть, но неудобное управление такое неудобное  :(  :o

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 30.04.2014 в 07:28:50

on 1398821282, sevenfm wrote:
Очень не хватает разрешения 1280x720 - самое подходящее для многих современных широкоформатников (1920x1080). Можно запустить через шаманство с десктопом, но это не сильно удобно. Возможно, я просто не нашел, где можно выставить произвольное разрешение, как в НО?  

В списке с выбором разрешений есть текущее разрешение рабочего стола. Чтобы не лезть в инишники.


on 1398821282, sevenfm wrote:
Очень не хватает расширенного мышыного управления в тактике:
средний клик - посмотреть, Alt+Колесо - лечь/встать.
С курсором непривычно, опять же, в 1.13 мышкой крутнул - максимальное прицеливание, ALT+мышка - длина очереди.
Понятно, что у каждого свое представление об удобстве, но хотелось бы комфортного и быстрого управления в тактике, где проводится 90% времени.  

У меня поддержка средней кнопки мыши и колеса появилась раньше, чем в 1.13, так что сделать как у них я не мог.


on 1398821282, sevenfm wrote:
Очереди стреляют неравномерно, как бы с пропусками, почему так?  

Скорее всего это игра лагает.


on 1398821282, sevenfm wrote:
Солдатики не приседают/ложатся под обстрелом, ну и подавление, насколько я понимаю, не реализовано (Headrock говорил, что необходимый код для этого есть в ванильке, только глючит   )  

Не верь сектантам. Подавление есть в ванилле, есть и в 2005. В 1.13 просто понавешали на него своих усовершенствований.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Seven на 03.05.2014 в 02:49:24
Проблема с мышеуправлением разрешилась на удивление просто, одним скриптом для autohotkey:
[offtop]#NoEnv  ; Recommended for performance and compatibility with future AutoHotkey releases.
#SingleInstance force
; #Warn  ; Enable warnings to assist with detecting common errors.
SendMode Input  ; Recommended for new scripts due to its superior speed and reliability.
SetWorkingDir %A_ScriptDir%  ; Ensures a consistent starting directory.

; Change stance (Alt+WheelUp/WheelDown)
!WheelUp::Send {pgup}
!WheelDown::Send {pgdn}

; Look (MiddleButton)
MButton::Send l

; Firing mode (Alt+MiddleButton)
!MButton::Send b

; Transform object (Ctrl+MiddleButton)
^MButton::Send y

; Show cover (X2 button)
XButton2::Send {Del Down}
XButton2 Up::Send {Del Up}

; Show line of sight (X1 button)
XButton1::Send {End Down}
XButton1 Up::Send {End Up}[/offtop]
Он вполне годится и для ванильной джаги, так что теперь можно играть с поддержкой мышы даже в старые моды.

Вот с разрешением пока засада. Менять каждый раз десктоп на неродное разрешение, чтобы поиграть - это изврат.
Поэтому убедительная просьба добавить 1280x720  в список разрешений  ::)
Судя по коду, там поддерживается практически произвольное разрешение, так что должно быть реализуемо, но, к сожалению, актуальных исходников я не видел, да и без бубна их не скомпилить (ругается на библиотеки и включаемые файлы). Увы  :(

По поводу подавления - имхо приседают/ложатся заметно меньше чем даже в ваниле. Может им запрещено в -ap уходить? Это бы многое объяснило.

Сектантам не верю, однако, например, шок правили/добавляли не только в 1.13, но и в НО. Имхо весьма полезная фича - сбить целкость/мораль/способность к интерраптам очередями, и только затем передвигаться на более выгодную позицию.
Подавление путем уменьшения AP до -100 мне в 1.13 не очень нравится (плохо влияет на динамику боя), но пока не придумал как сделать лучше.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 03.05.2014 в 05:06:38

on 1399074564, Seven wrote:
шок правили/добавляли не только в 1.13, но и в НО. Имхо весьма полезная фича - сбить целкость/мораль/способность к интерраптам очередями, и только затем передвигаться на более выгодную позицию.  


Это понятно, но ванильная версия немного не про то. В ванильке главное обмен ударами, ну как в Fallout практически  :). Тем более подавление там есть и я не думаю, что в Сир-Тек сидели люди глупее чем модостроители и никогда не думали об этом.


on 1399074564, Seven wrote:
Подавление путем уменьшения AP до -100 мне в 1.13 не очень нравится (плохо влияет на динамику боя), но пока не придумал как сделать лучше.  


А в ванильной версии все нормально с этим, можно поймать головой очередь и еще останется ОД отступить или ответить. В этом и вся суть.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Seven на 03.05.2014 в 05:17:45
2stariy_voyack:
Да, мне потеря динамики изза больших штрафов к AP в 1.13 не нравится, хочу как-то это поправить со временем, не потеряв тактических возможностей.
А сейчас получается, что попал под обстрел и застрял навсегда.

Насчет шока упомянутый модостроитель писал, что в ваниле шок от подавления изза ошибки не работал, типа применялся чуть ли не один раз за кампанию. У меня нет причин ему не верить, глюков в оригинальной джаге достаточно.
И по поводу баланса не все там так замечательно, одни прилетающие откуда то из темноты суперточные хедшоты чего стоят, бесили.

Вообще, мне интересно, как будет в 005 развиваться непосредственно тактическая часть, отсюда и интерес про подавление и вообще.
В 1.13, например, сделали IIS, и хотя результат далек от совершенства, там есть интересные идеи.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 03.05.2014 в 05:26:14

on 1399083465, Seven wrote:
Насчет шока упомянутый модостроитель писал, что в ваниле шок от подавления изза ошибки не работал,


Подавление в ваниле работает путем залегания персонажа, то есть если тебя ранили, ты залег, тебе нужно встать и убежать, а это еще 4 ОД. Ну такое ванильное подавление, на то она и ванила. Шок в ваниле, он был и в 1.02 и в 1.12, но шок от попаданий, от таких "невидимых" очков шока уменьшается меткость, чем опытнее мерк тем меньше.


on 1399083465, Seven wrote:
одни прилетающие откуда то из темноты суперточные хедшоты чего стоят, бесили.  


Нет такого, играй ночью мерками с "ночными операциями". Конечно если ты играешь каким-нибудь инструктором ночью, а против тебя противник в ПНВ естественно прилетит.


on 1399083465, Seven wrote:
глюков в оригинальной джаге достаточно.  


Там глюков нет практически, так парочка, на которые все жалующиеся на глюки никогда не обращают внимания. Если же ты играешь в 1.02, то это исключительно твои проблемы.


Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 03.05.2014 в 21:30:21
2stariy_voyack: в ванилле подавление это не просто залегание, когда мерк уже лежит от пролетающих пуль с него вычитаются AP.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 03.05.2014 в 22:19:16
2bugmonster:
Хм, спасибо. Так даже веселее.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Seven на 11.05.2014 в 12:43:46
Новости франкенштейностроительства:
Запустил ArulcoRevisited 1.4 под 005 - на удивление почти все работает.
Если бы можно было прописать то, что сейчас в xml'ках - границы городов, патрули, гарнизоны и все такое, был бы полный праздник  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Филеас на 11.05.2014 в 20:41:46
Мод довольно интересный, спасибо разработчикам.
Немного напрягают графические баги:
1.Нет кнопок в окне подсказок.
2.Может, так и должно быть, но в инвентаре сектора на страт.карте некоторые предметы находятся отдельно от остальных, в конце таблицы.
3.На сайте AIM настранице описания некоторых наёмников названия предметов наползают друг на друга. У Тора и Стефана точно есть.
4.Самый доставучий баг: при цеплянии ключей на связку появляется ещё одна иконка ключа, которая закрывает показатель брони. При помещении ключей в обычные слоты такого не наблюдается.
[attach]
А ещё при прокрутке тактического экрана вверх от курсора остаётся шлейф.
Версия 0.98.28, разрешение 800х600.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.05.2014 в 01:12:44
2Seven:  
Quote:
Если бы можно было прописать то, что сейчас в xml'ках - границы городов, патрули, гарнизоны и все такое, был бы полный праздник

Рекоммендую ознакомиться с содержимым файлов stratmap.ini, army.ini  и изменить его как нужно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 12.05.2014 в 01:16:00
2Филеас:  
Quote:
2.Может, так и должно быть, но в инвентаре сектора на страт.карте некоторые предметы находятся отдельно от остальных, в конце таблицы.  

Скажем так, это особенность. Получилось случайно, но мне понравилось и я не стал это исправлять.

По остальному - учту, спасибо. Все глюки с положением или отсутствием элементов управления проявляются на увеличенном разрешении, так что если что-то раздражает - можно пока пользоваться 640х480.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Seven на 12.05.2014 в 01:16:42
2bugmonster:
Благодарю за подсказку, надеюсь получится скрестить хороший мод и хороший движок  ;)
Если бы еще можно было сделать кастомное разрешение через .ini, чтобы не дергать десктоп...  ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Филеас на 12.05.2014 в 03:17:00

on 1399846560, bugmonster wrote:
Все глюки с положением или отсутствием элементов управления проявляются на увеличенном разрешении, так что если что-то раздражает - можно пока пользоваться 640х480.  

Да не то чтобы раздражает, просто в глаза бросается.
Обнаружил ещё 2 бага в той же версии:
1. При боях на ринге гонг звенит постоянно; если начать новый бой, сверху накладывается ещё один звук гонга. Баг исчезает при перезагрузке.
2.В шахте Драссена невозможно выйти из нижнего сектора (имеется в виду подземелье, южный сектор). При подведении курсора к верхнему краю экрана он (курсор) не меняется, так и остаётся в виде стрелочки.

Да, забыл уточнить: мод поставлен на русский Голд 1.12, перед установкой мода поставлена озвучка от 1.02 от RadicalRex`а.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Seven на 12.05.2014 в 03:30:12
2Филеас:
У меня тоже звук ринга после боя до перезагрузки звенит  :o
Думал это глюк от неродных карт.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 12.05.2014 в 04:21:12

on 1399853820, Филеас wrote:
При подведении курсора к верхнему краю экрана он (курсор) не меняется, так и остаётся в виде стрелочки.  


Это не только в шахте. У меня такое раза три было в разных секторах. Я просто люблю гулять и отступать, а тут такая засада.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Филеас на 12.05.2014 в 06:39:47
2stariy_voyack:
Точно, вспомнил, что это уже упоминали. Правда, застрять в шахте обиднее, там по страт.карте не перейдёшь >:(.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 12.05.2014 в 09:00:19
2bugmonster: Про гонг я тебе писал давно. Непонятно вообще откуда этот глюк вылез


on 1399853820, Филеас wrote:
При боях на ринге гонг звенит постоянно; если начать новый бой, сверху накладывается ещё один звук гонга. Баг исчезает при перезагрузке.  

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Филеас на 13.05.2014 в 07:01:06
Для боёв на ринге никаких новых правил в моде не введено? А то чуть подраненный Блад (на 6-7 хп) с энергией около 90% 3 боя подряд в начале каждого хода получал 12 ОД. По-моему маловато, или всё-таки норма?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 13.05.2014 в 07:45:47

on 1399953666, Филеас wrote:
Блад (на 6-7 хп) с энергией около 90% 3 боя подряд в начале каждого хода получал 12 ОД.
В оригинале столько же было. ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Филеас на 13.05.2014 в 08:28:05
2RadicalRex:
Ясно. Извините, виноват, кончился эякулят.
Однако в рукопашном бою почему-то прицельный удар стоит столько же, сколько неприцельный, по крайней мере в кружке прицела цифры не меняются.
Прошу понять правильно - это не придирки, мод действительно интересный.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем st-mark на 18.05.2014 в 11:23:44
Приветствую!
Из огромного разнообразия модов я, долго не разбираясь, поставил этот. Только он позволил мне играть на телеке 1360х768 на весь экран. ЭТО СУПЕР!!!
Теперь вопросы.
1. Можно ли весь текст в игре вернуть на английский (JA2 английская стоит)?
2. Существует ли список горячих клавиш для мода?
3. Помню, года три назад играл в 1.13, мне понравился там инвентарь. Там ещё всякие сумочки удобные были. Как такой прикрутить?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 19.05.2014 в 01:13:18

on 1400401424, st-mark wrote:
1. Можно ли весь текст в игре вернуть на английский (JA2 английская стоит)?


Самостоятельно - нет. Есть старая сборка мода на английском, но там многих нововведений нет.


on 1400401424, st-mark wrote:
2. Существует ли список горячих клавиш для мода?  


В моде есть всего одна новая горячая клавиша: Y - конвертировать предмет в руках.


on 1400401424, st-mark wrote:
3. Помню, года три назад играл в 1.13, мне понравился там инвентарь. Там ещё всякие сумочки удобные были. Как такой прикрутить?


Никак. Но при желании можно разобраться и изменить инвентарь по себя - количество ячеек, их расположение и т.п.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 27.07.2014 в 09:20:21
В шапке темы дана ссылка на первую часть архива с модом. А где вторая?
И я правильно понимаю, что это мод без оружейного патча (или мода) Sarge?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 27.07.2014 в 20:33:11

on 1406442021, Garvan wrote:
В шапке темы дана ссылка на первую часть архива с модом. А где вторая?  
- а их две? В подписи многоуважаемого Сарджа есть ссылка на мод.


on 1406442021, Garvan wrote:
И я правильно понимаю, что это мод без оружейного патча (или мода) Sarge?  
- уже с ним.

Надо бы добавить поддержку UB (Цена Свободы в нашеском).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 28.07.2014 в 04:29:08

on 1406482391, Green Eyes wrote:
а их две?

Две. Архиватор просит вторую часть.


on 1406482391, Green Eyes wrote:
В подписи многоуважаемого Сарджа есть ссылка на мод

Это я знаю, но этот мод мне не нужен. По моему скромному мнению этот оружейный мод похоронил под собой мод Багмонстра, идея которого была, следуя за описанием мода (которое смело можно теперь игнорировать, а лучше с сайта удалить, чтобы не дезинформировать игроков)) - исправление багов, глюков и доработка того, чего сиры недоработали по нехватке времени. Ибо сказано -" мод не привносит в игру ничего нового".
Это с патчем Сарджа то? Ну, ну.

В отличии скажем от Фаллоута, никто во всем мире так и  не взялся довести Джа2 до ума и представить ее миру такой, какой она была задумана, без своих собственных добавлений и нововведений.
Вот вроде уважаемый Багмонстр задумал такое великое дело, но оно все вылилось в очередной мод с бесконечным перебором всевозможного оружия, как и у всех других.

Когда то годы назад, я спросил у Багмонстра - а будет ли мод 2005 без всяких оружейных патчей. Он ответил что да, но потом, когда нибудь. Девять лет уже моду и он теперь очередной оружейный мод и некая "площадка для модов", подобно 1.13), а вовсе не доведенная до ума Джага-2, как задумывалось и обещалось.
Извиняюсь, что длинно, но зато, думаю понятно о чем я собственно тут...

И вот увидел я в шапке темы, в первом сообщении, в самом низу первую часть архива с каким-то модом и предположил, что этот тот самый, доведенный да ума, но не модернизированный. И спросил. И меня опять ткнули мордой в оружейный мод.

Годы прошли, интерес к этому моду ушел вместе с ними, и никто уже ничего доделывать не будет. Я так панэмаю! (ц)
Искра надежды мелькнула и погасла.  :(

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем stariy_voyack на 28.07.2014 в 04:37:44
2Garvan:

Можешь качнуть старую версию отсюда

http://ja2.su/mods.php

Мод отличный, но нужно уменьшить воздействие попаданий на дыхалку и в голову, чтобы он напоминал ТОТ САМЫЙ.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 28.07.2014 в 05:12:43
Это без оружейного мода Сарджа? Сейчас скачаю. Спасибо большое.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 28.07.2014 в 06:23:26

on 1406510948, Garvan wrote:
В отличии скажем от Фаллоута, никто во всем мире так и  не взялся довести Джа2 до ума и представить ее миру такой, какой она была задумана, без своих собственных добавлений и нововведений.  
- так есть такая игра - Jagged Alliance 2 называется. ;)


on 1406510948, Garvan wrote:
Годы прошли, интерес к этому моду ушел вместе с ними, и никто уже ничего доделывать не будет. Я так панэмаю! (ц)
Искра надежды мелькнула и погасла.
- интерес есть. Времени нет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 28.07.2014 в 07:27:48

on 1406517806, Green Eyes wrote:
так есть такая игра - Jagged Alliance 2 называется

Да ладно, ясно же о чем речь.  ;)


on 1406517806, Green Eyes wrote:
интерес есть. Времени нет.  

Или так. Но результат одинаковый.  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 28.07.2014 в 17:56:23

on 1406521668, Garvan wrote:
Но результат одинаковый.
- а что тут сделаешь. В принципе довести до ума можно - есть еще куда развиваться. Перетащить некоторые неплохие фишки из 1.13, НО, и модика Lion`a.

Добавить возможность подключения пользовательских компаний (как в оригинальной Цене Свободы), более гибкую систему добавления новой графики (к примеру на одно действие - добавить два или более вида анимации (и не только для персонажей)) и возможность через ini настроить горячие клавиши - и в принципе было бы замечательно. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Plasma на 20.08.2014 в 20:49:55
подскажите пожалуйста, как сделать, чтоб у бобби все продавалось? типа как в 1.13 "все и сразу"

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.08.2014 в 11:33:20
2Garvan:

Quote:
Когда то годы назад, я спросил у Багмонстра - а будет ли мод 2005 без всяких оружейных патчей. Он ответил что да, но потом, когда нибудь. Девять лет уже моду и он теперь очередной оружейный мод и некая "площадка для модов", подобно 1.13), а вовсе не доведенная до ума Джага-2, как задумывалось и обещалось.  

Мне трудно провести разделительную линию между доведением до ума и "ну все, испортили джагу". Где она проходит, по твоему?


Quote:
Годы прошли, интерес к этому моду ушел вместе с ними, и никто уже ничего доделывать не будет.

Будет, но не быстро.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем liburnarii на 19.06.2015 в 21:50:35
Подскажите кто знает, в каких файлах ослабить урон на выносливость? А то мод классный, но вот эта беда с вечно заканчивающийся стаминой чёт вообще не катит. Поиграть хочется, а приходится одни фляжки таскать оптом. Ну смешно же.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Seven на 19.06.2015 в 21:55:04
2liburnarii:
points.ini
BP_GET_HIT =400 (в оригинале 200)
BP_GET_WOUNDED = 150 (в оригинале 50)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Ghaydn на 05.08.2015 в 01:04:20
Ссылка на ядиск побилась.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем pipetz на 05.08.2015 в 12:51:32

on 1406510948, Garvan wrote:
В отличии скажем от Фаллоута, никто во всем мире так и  не взялся довести Джа2 до ума и представить ее миру такой, какой она была задумана, без своих собственных добавлений и нововведений.  

А какой она была задумана? Где это можно почитать?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 05.08.2015 в 12:55:37
2pipetz: Ну ведь были там задуманы авиа-налеты, железные дороги и т.п.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем wm34 на 02.09.2015 в 19:46:33
Играю.

Баги

1) Камбрия
а) не работает шахта (лояльность 100%)
б) не нанимается Доктор Винс

2) Тикса
а) Не нанимается Динамо (Шенк нанялся бесплатно)

3) На старте нанял Анаболика со снаряжением
После первого же ремонта ремкомплектом этот самый ремкомплект исчез (больше глюков с ремкомплектами не было)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 02.09.2015 в 20:28:09

on 1441212393, wm34 wrote:
Играю.  
Этоо хорошо.


on 1441212393, wm34 wrote:
Баги  
Это плохо.  ;D

Баги есть да. Я даже, честно говоря, не знаю, проходим ли мод вообще. Может Багмонстр соберется с силами и выпилит их, чтобы была стабильная версия.

Есть еще веселый баг с Джейком на свалке. После первой покупке у него чего нибудь его инвентарь начинает разрастаться до 255 страниц всякой всячины.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 02.09.2015 в 23:08:47

on 1441214889, Sarge wrote:
Баги есть да. Я даже, честно говоря, не знаю, проходим ли мод вообще.
- проходим. Аккуратно, но проходим.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем wm34 на 06.09.2015 в 20:37:16

on 1441214889, Sarge wrote:
Баги есть


Ещё баг со стаминой.
Враги всегда  поднимаются на втором ходу, невозможно по старому взять вражин на кулачки.
Особенно сложно с кошками, приходится их расстреливать очередями...
С жуками, видимо, вообще жопа будет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2015 в 18:07:17
2wm34:
Баг с Динамо известен. Вызывается расширенным окном диалогов. Как можно обойти его:
1. Запустить игру в разрешении 640х480.
2. Загрузить сохранение ДО первого разговора с Динамо.
3. Поговорить с ним и нанять его.

2-й пункт, возможно, не обязателен.

Или, почитать тему на несколько страниц назад, ЕМНИП я там выкладывал временный экзешник, в котором расширенные диалоги отключены и поэтому данный баг не возникает.

Проблемы с доктором и начальниками шахт могут быть аналогичными и обходиться так же.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем wm34 на 19.09.2015 в 18:33:38

on 1441811237, bugmonster wrote:
Или, почитать тему на несколько страниц назад, ЕМНИП я там выкладывал временный экзешник, в котором расширенные диалоги отключены и поэтому данный баг не возникает.  


Не нашёл екзешника.


Ещё Тони де-факто в Сан-Моне не работает: как ни зайдёшь  к Гансу - "Тони вышел ненадолго".
При этом если взорвать стенку, то Тони действительно нет...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем wm34 на 19.09.2015 в 19:44:03

on 1441811237, bugmonster wrote:
Баг с Динамо известен


Ещё баги с прокачкой.

1) Здоровье не качается вообще никак
2) Подвижность качается очень медленно, условия прокачки непонятны (бегать в стелс-режиме бесполезно)
3) "Обучение->Практика" работает во сне, очень медленно, но качаются параметры.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 19.09.2015 в 19:54:39

on 1442681043, wm34 wrote:
1) Здоровье не качается вообще никак
У меня в оригинале здоровье тоже вообще не качалось.

on 1442681043, wm34 wrote:
2) Подвижность качается очень медленно, условия прокачки непонятны

Бегать в поле зрения врага, но так, чтобы враг не заметил. Например, днём ползать в кустах.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем wm34 на 19.09.2015 в 21:34:30

on 1442681679, RadicalRex wrote:
У меня в оригинале здоровье тоже вообще не качалось.  


В оригинале здоровье качалось псевдопереходами параллельно с силой.
В 2005 сила псевдопереходами качается, а здоровье - нет


on 1442681679, RadicalRex wrote:
Бегать в поле зрения врага, но так, чтобы враг не заметил. Например, днём ползать в кустах.  


Так было в оригинале до версии 1.06, но в 2005 не работает.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 19.09.2015 в 22:03:44

on 1442687670, wm34 wrote:
В оригинале здоровье качалось псевдопереходами параллельно с силой.

В 1.12 не качалось.

on 1442687670, wm34 wrote:
Так было в оригинале до версии 1.06

Нет, в 1.12 тоже качается описанным мной методом.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 29.10.2015 в 22:46:05
насчет ссылок для скачивания в шапке темы: по первой ничего нет, по второй качается, но при разархивации требует вторую часть архива, а заодно ругается что файл 2005.exе битый.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 30.10.2015 в 01:50:04
2Garvan: Перезалью сегодня ближе к ночи.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 30.10.2015 в 22:34:07
Перезалил:

https://yadi.sk/d/NUysdDi0k8fk9

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Garvan на 31.10.2015 в 05:38:43
Спасибо!

А в подписи все еще старая ссылка.  :o

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stingray на 31.10.2015 в 20:23:24
2Sarge:
Спасибо за возвращение ссылки . И хотелось , что-бы старые ссылки оставались , а не терялись или не списывались на пенсию .
P.S. А почему на главной страничке все ссылки старенькие ?  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 31.10.2015 в 21:11:49
2Stingray: Я написал администрации, надеюсь поправят ссылки и перезалют мод на форумное фтп. Там тоже версия должна быть рабочая, хоть и старая. Глюков в ней поменьше, чем в нынешней, просто нет раздачи нового оружия фрагам, они вооружены стандартным. Добавленное мною оружие можно только купить у Тони. И картинки не меняются, когда аттачи присоединяешь, а так версия вполне рабочая.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stingray на 31.10.2015 в 22:05:15
2Sarge:
Спасибо , но я качал давно  ~ 2-3 назад . Можно узнать , появились какие-либо изменения ?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stingray на 31.10.2015 в 22:24:53
2Sarge:
Очень извиняюсь ~2-3 года назад качал .

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 31.10.2015 в 22:40:41
2Stingray: Появилась раздача оружия фрагам, все мои стволы теперь раскиданы по прогрессу, как в 1.13. Появилась возможность крафтить оружие, но я мало рецептов сделал. Озвучку оружия перебрал, теперь каждый ствол уникален + звуки глушеные у всех разные. Картинки меняются в зависимости от установленных аттачей. Ну и еще по мелочи, сейчас уже не помню.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Stingray на 31.10.2015 в 23:03:22
2Sarge:
Вроде здесь было ; если с глушаком , то меньше дальность стрельбы ?  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 05.11.2015 в 13:31:29

on 1446321802, Stingray wrote:
Вроде здесь было ; если с глушаком , то меньше дальность стрельбы ?

Такая фича есть в Wildfire 6.0*. ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем modano на 17.03.2016 в 20:18:19
Котаны, есть где-то список нововведений этого мода?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 18.03.2016 в 00:44:13
2modano: Ридмишник есть на сайте:

http://ja2.su/mods/JA2005/Readme2005.txt

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем modano на 19.03.2016 в 02:37:34
Баланс оружия адски кривой. Есть где-нибудь этот же мод, только без оружейного довеска? чтоб были только механика, багфиксы и настройки, типа выпадения предметов\разрешения экрана?


Или можно как-то из этого мода вручную выпилить лишнее оружие, чтобы играть с набором предметов из оригинала?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Баюн на 19.03.2016 в 07:34:36
-параметры оружия, классов оружия, магазинов/обойм, калибров, пуль вынесены во внешний файл weapons.ini, и увеличено возможное их количество
-вынесены параметры предметов в файл Items.ini

настраивай себе, кто не дает?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 19.03.2016 в 18:45:59
2modano: Последних версий мода без оружейного пака Sarge в публичном пространстве нет, но я работал над этим, так что пороюсь у себя в развалах, может быть есть что-то почти готовое, что можно быстро доделать и выложить.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем modano на 19.03.2016 в 22:24:44

on 1458402359, bugmonster wrote:
Последних версий мода без оружейного пака Sarge в публичном пространстве нет, но я работал над этим, так что пороюсь у себя в развалах, может быть есть что-то почти готовое, что можно быстро доделать и выложить.

это было бы круто

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем modano на 19.03.2016 в 22:26:37

on 1458362076, Баюн wrote:
настраивай себе, кто не дает?

настравивать что? мне нужно их просто удалить, думаю если я просто удалю половину оружия из файла то начнутся баги и глюки в игре, свазанные с экиперовкой ботов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 20.03.2016 в 03:27:32

on 1458415597, modano wrote:
думаю если я просто удалю половину оружия из файла то начнутся баги и глюки в игре,
Не будет, в 2005ке удаление чего либо производится намного проще, чем в том же 1.13. Открыть блокнотом файл раздачи оружия врагам и просто убрать/добавить, что не нравится, xml с номерами оружия я включил. Или попросить Багмонстра выложить инишник раздачи от оригинала 2005, так как оригиналы я, к сожалению, давно уже утратил.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем liburnarii на 06.07.2016 в 18:06:42
Масштабирование страт-карты на Арулько под выбранное разрешение планируется? Или я чего-то не ведаю и есть волшебная кнопка решающая эту проблу?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем OxXxYm1R0N на 13.07.2016 в 01:33:47
Так что там с подствольными гранатомётами и миномётом ? Есть решение проблеммы с их превращением в "нечто" ?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 15.07.2016 в 11:05:26
2liburnarii: и 2OxXxYm1R0N: Мод, к сожалению, не развивается, так что некоторые чисто технические проблемы и возможности не реализованы.

[offtop]Я был бы согласен графически поддерживать мод в плане интерфейса (тем более, что все уже реализовал), но с кодом помочь не могу.[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 11.08.2016 в 12:42:26
2Все: Я не знал, что кто-то ещё в него играет. Раз так, в ближайшее свободное время займусь фиксами.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 11.08.2016 в 19:48:14
2bugmonster: Было бы здорово. А только фиксы, или может быть еще чего можно ждать. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 19.08.2016 в 12:53:17
Я тоже поигрываю, даже че-то пытаюсь доделать иногда, описания стволов там, параметры подправить.
2bugmonster: Самый бесячий глюк - инвентарь Джейка упорно засирается трэшаком на 255 страниц после первой покупки у него чего либо. И не работает ринг, тупо зависон и все. Я тебе список глюков кидал выявленных, поищи в сообщениях.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем pashapasha на 05.11.2016 в 16:01:26
Здравствуйте.
Хотелось бы узнать о том как продвигается работа над модом (ибо в него играл раньше много, в версию 21 или около того) и также хотел попросить у Вас ссылку на 21-24 версии мода до введения аттачей оружейного пака Sarge. Заметил в версии 28 что игра падает когда в секторе есть противники с гранатометами и минометами - при попытке выстрелить из них или зарядить оружие исчезает а игра падает.
Хотелось бы вновь поиграть в старую версию с красивыми шкурками оружия но без глюков с аттачами.

Также если у меня будет старая версия - могу поправить ошибки в описаниях предметов и запилить баланс оружия, максимально приблизить его к настоящим образцам и убрать такое огромное разнообразие оружия на руках у врагов. (Сделать упор на распространенное на черном рынке и в армиях банановых республик оружие а уникальное или имбовое отдать квестовым НПЦ и меркам старшего уровня).

Мне не сложно и Вам помощь. Заранее спасибо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 05.11.2016 в 21:35:42
2pashapasha: Сарджевская версия приличная, проблема не в самом дополнении, а в неисправленных глюках мода. Старой версии, наверное уже ни у кого не осталось.

Взялся бы кто-нибудь допиливать мод, думаю, bugmonster поделился исходным кодом (не помню уже, выкладывали ли их).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем pashapasha на 05.11.2016 в 22:12:11
Я пытался найти исходники но на Беарс Пите там сейчас ниче достать нельзя - вроде и самм сайт полумертвый. Польские, немецкие, чешские, все сайты мною сто раз облажены и все форумы прочитаны. Либо ссылка на 19, либо на 21 (+ версии с польской озвучкой) ну и 27(28) версии.
Но я то помню что играл то ли в 26 то ли в 23, короче до появления крафтинга и фишек с прицелами и прочей мандой на иконках, но уже после 1го оружейного пака Саржа, когда появилось много оружия на наемниках - всякие там Хардболлеры и прочие Дерринджеры.
Баги, которые есть в версии багмонстра я врядли исправлю, не программист, да и искать их не в своем коде - дело табак, брат программер подсказывает. Лишь косметические и балансовые изменения делать умею, потому и прошу старую версию.
В любом случае спасибо. Эти новости это тоже новости.
Эх, ну почему я не сохранил версию...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 06.11.2016 в 19:40:29
2pashapasha:
Я тут, после поста #2401 пытался возобновить работу на модом. Оказалось, что в разрешении 4К мод глючит, а из 10-ки убрали 16-битные цветовые режимы. Сейчас мод застыл в процессе добавления 32-битного цвета и разрешения 4К.
Ещё решил разделить разработку на две части:
1. Модоплатформа, на которой проводить эксперименты с геймплеем и моды.
2. Патч. Выкинуть все новые фишки, сохранить дух оригинала. Оставить только фиксы ошибок оригинала, вырезанный контент и поддержку нового оборудования.
Задался вопросом, к чему отнести следующие изменения:
- улучшенный арт: картинки предметов, интерфейс, портреты
- исправления балланса - параметры и раздача оружия, количество врагов и ментов
- снятие ограничений на размер команды, отряда, карты, сектора, количество аттачей, вложенность аттачей.

Завалы файлов на винтах у меня сохранились, так что при желании и приложении достаточных усилий можно восстановить какую угодно версию мода.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем pashapasha на 06.11.2016 в 22:39:16
Большое спасибо за Ваш ответ.

Я буду очень благодарен если Вы согласитесь предоставить мне старую версию мода, эдак 22-25, где нет нововывороченных фишек с предметами, кравтингом и прочей шляпой, но уже есть Ваша удобная система .ini файлов. Скоро у меня отпуск и я смогу заняться перерисовкой предметов, грамотными описаниями и балансом оружия с претензией на реалистичность.
Считаю, что Ваша идея равивать мод в сторону духа оригинала - правильная, играть стоит в меньших азрешениях да и порт под 10ку (или эмулятор или еще какую-нибудь хитроштуковину) придумают.
Ваш мод у меня без вылетов работает на моем нэтбуке (операционная система ubuntu 14.04).
По окончанию моей работы или же в ее процессе Вы сможете убрать баги и довести мод до полностью играбельного состояния.
Фактически, мод 2005 сможет стать своеобразным ремастером оригинала - с улучшенным балансом, слегка подкорректированной графикой, духом оригинала и реалистичными вещами, такими как фирминные магазины, реальносуществующее оружие, реалистичная система повреждений и т.п.

+
Имею к Вам несколько советов-пожеланий-идей.
1. Увеличить длительность лечения мерков для лучшего реализма. Не реально человека вывести из комы до 99 очнков здоровья за 2-3 дня, довести бы хотя бы до 15 дней. о же касаемо оказания первой помощи.
2. Так же увеличить срок ремонта предметов на приблезительно 50%
3. Возможно стоит подумать откуда у ополчения береться оруие - например трофейное оружие с секторов разавать милиции. Ну и патроны соответственно.
НО
Это просто пожеание человека, который уже много раз прошел оригинальную ДЖА на тяжелом уровне сложности в режиме Iron Will. Хочется сложнее игру!

Заранее спасибо за Ваш ответ.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 06.11.2016 в 23:47:23
[offtop]Шива Небесная, вот люди - какие же вы задроты. Куда сложнее-то? Реальная жизня и так сложная, а тут еще виртуалку усложнять. ::)[/offtop]


on 1478450429, bugmonster wrote:
- улучшенный арт: картинки предметов, интерфейс, портреты
- исправления балланса - параметры и раздача оружия, количество врагов и ментов
- снятие ограничений на размер команды, отряда, карты, сектора, количество аттачей, вложенность аттачей.  
- к мод платформе логичнее было бы.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 07.11.2016 в 03:18:33

on 1478461156, pashapasha wrote:
довести бы хотя бы до 15 дней.

За это время все контракты истекут. ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Филеас на 07.11.2016 в 18:09:49
А если ещё учесть, что за 15 дней и игра-то может закончиться, то эта фича будет на очень большого любителя.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Терапевт на 07.11.2016 в 22:22:43

on 1478450429, bugmonster wrote:
а из 10-ки убрали 16-битные цветовые режимы
Их ещё в 8 убрали. Но это ведь не мешает игре нормально работать даже без костылей типа Wine (особенно после совсем небольшой доработки кода от оконного режима).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 08.11.2016 в 02:26:07
2Терапевт:
Я с 7-ки переполз сразу на 10-ку поэтому для меня это не существенно.
Поиграть и сейчас ничто не мешает, 16-битный режим рабочего стола нужен для запуска в неэксклюзивном режиме, в отладке. Я не представляю как вести дальнейшую разработку без это.
Или есть какой-то более простой способ обхода этой ситуации?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем RadicalRex на 08.11.2016 в 06:25:36
2bugmonster: VirtualBox с WinXP.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем pashapasha на 08.11.2016 в 19:54:23

on 1478531389, Филеас wrote:
А если ещё учесть, что за 15 дней и игра-то может закончиться, то эта фича будет на очень большого любителя.  

Можно до 5-7 дней. Да и контракты можно поднять.
Просто вынести в ини файл такую возможньсть.
Я почему-то счел что это будет интересно. Более реалистично.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 08.11.2016 в 21:22:12
2pashapasha: Сильная приближенность к реализму портит любую игру. Нужно четко держаться баланса между реализмом и всяческими разумными допущениями, которые делают игру интересной. :)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Филеас на 08.11.2016 в 21:24:39
По просьбе тов. pashapasha выкладываю версию 0.98.22 (сразу скажу, что она, возможно, уже с оружейным паком Sarge):
https://yadi.sk/d/7SSzTN02yHEqx

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем pashapasha на 08.11.2016 в 22:20:59

on 1478629479, Филеас wrote:
По просьбе тов. pashapasha выкладываю версию 0.98.22


Огромнейшее Вам спасибо, Филеас, за сохраненную версию! Это именно та версия, в которую я раньше играл - уже с оружейным паком но еще без багов связанных с аттачами.
Думаю, именно с этой версией я буду работать.
Но, сперва, залипну на пару вечеров в старую добрую ДЖА.

Спасибо огромнейшее.  Пожалуйста, не удаляйте ссылку на ее скачивание. Очень обидно будет, если потеряется! :user:

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Филеас на 08.11.2016 в 22:35:28
2pashapasha:
На здоровье! Это вроде та версия, которая была выложена на сайте (хотя и не уверен). У меня ещё валяется 0.98.27, но я её так и не поставил; обе качал в 2014 году, разница в датах скачивания месяц - видимо, качал по мере чтения данной ветки  ::).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Терапевт на 08.11.2016 в 23:48:07

on 1478561167, bugmonster wrote:
16-битный режим рабочего стола нужен для запуска в неэксклюзивном режиме, в отладке.

Всё ясно. В 10 в этом плане кое-что поменяли даже по сравнению с 8 и 8.1. В своё время пришлось пое..ться, но решение нашлось.
В 8 и 8.1 достаточно было в свойствах отладочного экзешника, которые по ПКМ, на закладке Совместимость в Параметрах включить Режим пониженной цветности (16-бит) и Отключить масштабирование при высоком разрешении экрана.
Это эквивалентно добавлению руками в реестр подобной записи

Code:
Windows Registry Editor Version 5.00  
   
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\AppCompatFlags\Layers]  
"C:\\games\\ja2\\ja2_dbg.exe"="~ HIGHDPIAWARE 16BITCOLOR"


При этом реальный путь к отладочному экзешнику, который строит VS при запуске отладчика выглядел так
C:\games\ja2\Build\..\ja2_dbg.exe

Для 8 и 8.1 эти пути абсолютно эквивалентны, и режим отладки прекрасно запускался после изменения параметров запуска экзешника через свойства файла. А вот для 10 нужно дополнительно лезть в реестр и исправлять путь на в точности такой, какой строит VS при вызове отладчика. Если путь прописать верно, вместо "белого окна" получаешь корректно работающую в окне версию игры под отладкой на рабочем столе с 32-битным цветом.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 16.11.2016 в 15:48:45
2Терапевт:
Спасибо, попробую.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Zed на 16.12.2016 в 16:44:16

on 1478450429, bugmonster wrote:
Завалы файлов на винтах у меня сохранились, так что при желании и приложении достаточных усилий можно восстановить какую угодно версию мода.  

Фтп доступ ннадаа? С этого сайта оно точно никуда не денется.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем pashapasha на 01.02.2017 в 21:39:32
Здравствуйте!
Я уже начал разрабатывать свою версию мода на базе 98.22 билда, который любезно предоставил Филеас. :)
Причина - стабильность мода и незаполненность инновационными фишками, которые багуют.
Переделываю оружейную линейку армии в соответствии с Армией, т.е. отсутствие большого колличесва разных стволов под разные калибры\магазины.
В противовес много оружий времен ВМВ, Вьетнама, Кореи и других холодных воен.
Разные версии АКМ (типы, АМД, Валмет)
Оружие из Балкан (Чешское, хорватское)
Отсутствие "крутых" стволов вроде дигла и Г11. Ну маловероятно что они таки были бы в латиноамериканской банановой республике. Дейдрана не стала бы тратить 2000 долларов на дигл для солдатика.
Зато есть винтовки мосина, некоторые СМГ времен холодной войны.
Для элитных бойцов и прочих Майков - винтовки .50го калибра, редкие пулеметы, охотничьи ружья.
Почти каждому из наемников будет дано уникальное оружие, что заставит игроков нанимать всех мерков ради "а что за ствол". думаю, это заставит старых ветеранов Джа собирать новые партии.
Например в игре будет автомат СА-26 под 7,62х25 и пистолеты ТТ у армии, но ППШ с 3мя дисками будет только у Игоря Долвича. 71 патрон против 30 у СА-26 заставит таки взять его как первого пулеметчика. У Гризли АА-12 с магазином на 32 как подспорье первому пулемету и прочее. Это делал еще Сардж, но я попробую привнести новое видение этой системы.
Оружие мерков постараюсь сделать под их уровень.
Т.е. ГАСу дать гранатомет, Лаве М-79, разные подствольники и прочую шляпу.
Снайперам - винтовки, танкам броники, медикам пистолетики, штурмовикам гранаты, инженерам ружья. Думаю, это будет реалестично.
Оригинальный дух останется из-за усложненных перестрелок (мосинки и двустволки достаточно мощны и есть у армии сразу, очередь из калаша пережить сложно). Стелсу способствуют оружия с глушителями как то СТЕН с глушителем, пистолет Велрод у Тени и прочее.
Немного увеличу инвентарь разрешив помещать в один слот больше предметов (коробок с патронами, магазинов) ато с модом 2005 на оригинальном 640х480 лута много не утащишь.
Когда будет готов мод - не знаю. Работы немного, но у меня времени тоже мало.
Черкните сбюда кто-то сообщение если вам интересна эта тема чтобы я знал что хотя бы 1 человек будет ждать иного взгляда на то чем должна быть Джа. Спасибо.

П.С. Багмонтр, если Вам не сложно, укажите какими прогами вы пользовались для быстрого редактирования оружия + их иконок. Где-то видел у Вас хороший скриншот с удобной программой. Не смог найти ее, пользуюсь рядом других. Спасибо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Махновский на 02.02.2017 в 00:42:45

on 1485974372, pashapasha wrote:
Дейдрана не стала бы тратить 2000 долларов на дигл для солдатика.  

если верить ирке, то элита дряньки - сплошь наемники.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 02.02.2017 в 10:22:24

on 1485974372, pashapasha wrote:
но ППШ с 3мя дисками
- трехствольный пепеша с шестью дисками в ряд, и на каждом стволе по лазерному прицелу. М-м-м, ляпота. :D

---
Да что ж все оружейную линейку меняют "под реализм-с" то?! Нет, серьезно: раньше мне тоже нравилось что-то типа "много стволов и все с реализмом", но лучше бы больше квестов интересных и карт с разными способами их взятия.

И, да, Драня же в армейцах же души не чает же. Все деньги с шахт идут в армейский бюджет (к слову, очень популярная тема у диктаторов банановых и около банановых).

Ну и уже не раз разбирались: оружие Драньке идет из Штатов (что Соединенные в Америке). Так что оружие типа "калаш" как-раз смотрелось бы уместно у повстанцев (ибо дешево и легко починить), а бойцы армии вооружались бы списанным американским оружием. :)

Но все равно поддерживаю начинания (но жду не линейку вооружения, а как раз сюжетных изменений).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем SDV на 02.02.2017 в 16:29:00

on 1486020144, Green Eyes wrote:
Да что ж все оружейную линейку меняют "под реализм-с" то?! Нет, серьезно: раньше мне тоже нравилось что-то типа "много стволов и все с реализмом", но лучше бы больше квестов интересных и карт с разными способами их взятия.  

 Золотые слова.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Airbus на 16.02.2017 в 23:39:10

on 1486020144, Green Eyes wrote:
Да что ж все оружейную линейку меняют "под реализм-с" то?! Нет, серьезно: раньше мне тоже нравилось что-то типа "много стволов и все с реализмом", но лучше бы больше квестов интересных и карт с разными способами их взятия.
Поддерживаю. Игра должна быть играбельной. Три ствола под каждую дистанцию хватит, с очевидной разницей в ТТХ, чтобы игрок понимал смысл охотиться за следующим стволом.

В оригинальной джа2 примерно так и было, и поэтому мы все в неё еще играем.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KombaT на 17.02.2017 в 13:45:48

on 1487277550, Airbus wrote:
В оригинальной джа2 примерно так и было, и поэтому мы все в неё еще играем.

бла бла бла.. на момент выхода оригинального JA2 - это было невиданное, просто бешеное количество стволов, по сравнению с другими играми какого-либо жанра, многих этим игра и зацепила!
[offtop]ps^ даёшь JA аля Wolfenstein: нож, пест, автомат, пулемет.  :)[/offtop]

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Bonarienz на 17.02.2017 в 14:25:37
2KombaT:

...пушку, танк, Катюшу...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyes на 19.02.2017 в 09:43:55

on 1487328348, KombaT wrote:
это было невиданное, просто бешеное количество стволов, по сравнению с другими играми какого-либо жанра, многих этим игра и зацепила!  
- эх, не в стволах счастье.

В джаге персонажи были проработаны на ура (говорящие головы до сих пор есть только в Джаге, Командосе и Фоллауте (причем в джаге практически все персонажи (даже распоследний Винс) имели свой "живой" портрет)) и сюжет был неплохим (да и вовремя вышел - Югославия еще не забылась).

Помню, как-то я запустил "Код доступа Рай" и немного опешил: "Что, статические картинки вместо портретов, и не все диалоги озвучены?!" Правда потом я влился в игру (не смотря на все её технические глюки) - сюжет был интересный, да и персонажи под стать сюжету.

Так что, да - не в стволах счастье. А в подаче атмосферы. У Джаги офигительная атмосфера и подана правильно. Вот за это мы её и любим (хотя играюсь в последнее время редко (новой версии НО жду, а 1.13 как-то слишком перегруженными считаю)).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KombaT на 19.02.2017 в 10:04:31
2Green Eyes:
мной подразумевалось, что это всего лишь одно из
само собой тонна более значимых вкусняшек присутствовало в игре помимо

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Plazmaterial на 09.12.2017 в 03:01:22
В последней версии мода с врагов падает разнообразное оружие, ну, там, мосинки, сву, и мн. др. Но, почему то в версии 0.98.22 такие пухи не попадаются, даже то необычное оружие, которое у наемников с сайта не падает. Что не так?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем WiperX на 17.05.2018 в 04:24:25
Всем привет! Спасибо за мод, отличная работа :) В файле  Readme2005.txt указана версия 0.98.28, качается  98.27, очепятка? И вопрос, как можно поправить сьехавшую рамку на экране помощи (текст вылезает за пределы)?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sonarmaster на 07.10.2018 в 15:09:57
Приветствую всех, хорошее дело эта модификация.
1.13 как и писали выше слишком перегружена контентом.
Легкий мод, который бы правил оригинал, но не забивал его мегатоннами пушек и возможностей - самое оно.
И конечно новые разрешения, собственно по ним и вопрос...
А можно с этим модом включить оконный режим?
И вообще оконный режим в оригинальной Джаге это реальность?
Может есть какой-то минимод на него или инструкция как включить?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Seven на 07.10.2018 в 15:12:13

on 1538914197, Sonarmaster wrote:
Легкий мод, который бы правил оригинал, но не забивал его мегатоннами пушек и возможностей - самое оно.  

Тогда я бы смотрел в сторону Stracciatella
https://ja2-stracciatella.github.io/

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Strax5 на 08.10.2018 в 03:21:39
2Sonarmaster: Увы, но этот мод давно заброшен.
А то, что играбельно, "перегружено контентом".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 13.11.2018 в 01:42:33
Ничего не заброшено, все ждет своего часа ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 23.09.2019 в 18:56:58
Скучали по мне?
Нет?
А я всё равно вернулся  ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем ZLOY на 23.09.2019 в 19:31:11

on 1569254218, bugmonster wrote:
Скучали по мне?

С середины 2017 года форум захватили коммунисты. Так что, нынче всех репных буржуинов под местный трибунал отдают  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyesman на 24.09.2019 в 09:20:06
2bugmonster: Здрасьте. ;D

Может забабахаем... нет, ну на фиг! ::)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 24.09.2019 в 16:01:11
2bugmonster: Новую версию принес?  ;D С починенным инвентарем Джейка ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 24.09.2019 в 18:03:34
2Green Eyesman:
[attach]

2Sarge:
А это кому-то ещё нужно?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 24.09.2019 в 18:39:44
2bugmonster: У меня все наработки так и хранятся, дело было за парой-тройкой косяков и оставалась чисто механическая работа - добавлять описания оружию, пилить рецепты, и прочая нудятина. Ты все похерил наработки?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем KombaT на 25.09.2019 в 06:33:05
Здоров!

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyesman на 25.09.2019 в 08:51:26

on 1569337414, bugmonster wrote:
А это кому-то ещё нужно?
- никому ничего не нужно уже ой как давно. :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 25.09.2019 в 17:41:01
2Sarge: Ни одного файла не пропало. Из головы пропало, лет 5 ничего не делал, так что накатить визуал студию, вспомнить на чём остановился и продолжить - это дело не одного дня. Замусоривание торговцев ещё тогда пофиксить не удалось, не факт что сейчас получится.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 25.09.2019 в 21:47:02
2bugmonster: Так давай продолжим. Даже по полчаса в день уделяя можно далеко уйти, мод весьма самобытен и оригинален, считаю что его нужно продолжать. Так что, как минимум, двум человекам это уже надо, тебе и мне, а там и еще подтянутся. Так что "Покупай эти транзисторы!" (с) Иван Васильевич ;D Я прямо чувствую твое желание продолжить эту разработку.

Запустил, поиграл пару часиков. Очень даже хорошо, не верится что мы делали ;D последняя стабильная у меня висит как 98.27, другая как рабочая экзешник с названием test. Чистого мода только нет, только мною доработанный

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2019 в 12:56:43
2Sarge: Я не против. Вопрос в том, что именно продолжать. В своё время у меня ничего нормального не вышло, потому что из-за ограничений старого движка попытки реализовать что-то новое требовали приложения несоразмерных усилий. Потом ещё выяснилось, что первоначальная цель проекта оказалась шизофреничной, нельзя иметь с одной стороны классическую джагу с исправлениями и допилами, а с другой фичи, которые кардинально всё меняют (с 1.13, насколько я понимаю, случилось то же самое).
Есть несколько очевидных целей, которые полезно было бы разнести в отдельные проекты:
1. Классическая джага без классических ошибок. Для олдфагов с целью расчехлить свой .38 калибр и поностальгировать на Лиску.
2. Модоплатформа на JA2 для запила новой кампании, сюжета, оружейно-вещевой линейки.
3. Фанатское продолжение серии с симуляцией запоров, терраморфингом и полной разрушаемостью, массивными столкновениями бронетехники и космических линкоров.

На 1-е очевидно существует некоторый спрос, который периодически будет обостряться с выходом очередной говноподделки под лейблом JA.
На 2-е есть спрос у полутора человек-мододелов. Тебя именно этот пункт интересует?
3-е мне самому было бы интересно, и делать это нужно на распространённом и хорошо изученном (на крайний случай самописном) движке.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyesman на 27.09.2019 в 14:02:13
2bugmonster: Я за третье! Если мое мнение кому и интересно (что вряд ли).

Потому как исправлений оригинала - уже есть. Неофициальный патчи, их много.

Мододелать - можно, но лично у меня нет ни времени ни талантов. Тем более что есть тот же 1.13.

А вот нормальное продолжение никто так и не смог реализовать. С нормальным сюжетом и нормальным гейплеем. А хочется... до сих пор. :P

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2019 в 14:11:17
2Green Eyesman: Когда я занимался переработкой исходников под наш мод, то было ощущение, что начал тонель на другую сторону Земли - копать придётся очень долго и на полдороги сильно пригорит. Поэтому когда и если продолжим, то лучше в виде 3-го варианта.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 27.09.2019 в 14:15:47
2bugmonster: чем 1.13 для моддинга не устраивает? Многое - уже там добавлено; еще больше - можно добавить или исправить. Например, туда уже давно просятся отсоединяемые-присоединяемые магазины, а на всяких мододелов из медвежьей берлоги надежды мало: вот им точно лишь бы на Лиску поностальгировать. Есть в 1.13 чудесные адаптеры-увеличители магазинов. Привязать к ним патроны - вот и получатся те самые МАГАЗИНЫ, которые вставляются/отсоединяются в оружие, а не кармашки. И т.д.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyesman на 27.09.2019 в 14:16:51
2bugmonster: Только сценариста нужно нормального.

А так, с тех пор я хоть как-то с графикой трехмерной познакомился. Плюс инструментов появилось уйма. Так что с графической частью проблем быть не должно. Надеюсь (если не умру раньше времени ::)).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 27.09.2019 в 14:51:21
Если 3-й варик, ребят, а мы не охренеем с нуля-то пилить?
Меня так-то и графика, и двиг, и атмосфера, и сценарий в целом вполне устраивает.
Тупо хочу больших карт, многоэтажности, рельефности и станковое оружие нормально запилить.
Ну еще мне с моим новым интерфейсом разобраться до конца ::)
Бронетехника? Ну тут надо подумать, во всяком случае как реализовано сейчас мне категорически не нравится.

Может некий гибрид вариантов 1 и 3???

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyesman на 27.09.2019 в 15:39:45

on 1569585081, Raty wrote:
Тупо хочу больших карт, многоэтажности, рельефности и станковое оружие нормально запилить.
- а это уже новое двигло требуется.

И кстати на счет больших карт - а надо? Замучаешься последнего врага на таких искать. Я и в оригинале часто бесился и на автобой переключался - потому как найти какого-нибудь одинокого хитрого говнюка ой как сложно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 27.09.2019 в 16:35:12
2bugmonster: Давай, хотя бы что есть доделаем. Как минимум замусоренные инвентари торгашей, выпустишь нормальную версию базовую, я медленно но верно доделаю свой оружейный винегрет, допилю описания, пропишу все бобику. Потом можно дальше думать. Будет работоспособный проект по крайней мере. Тестеров уж пара тройка найдется тут, я как минимум, могу по чуть гамать в течение дня, благо работу сменил.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2019 в 18:40:18
2JAggernaut Mahno:  
Quote:
чем 1.13 для моддинга не устраивает?

Какой вопрос, если кого-то устраивает 1.13 - он его и использует.

2Raty:

Quote:
Тупо хочу больших карт, многоэтажности, рельефности и станковое оружие нормально запилить.

Вот именно, что если все это делать, +полнофункциональная бронетехника +окопы и воронки от взрывов +ещё что-нибудь по мелочи, то получается, что легче взять движок, в котором всё это уже есть и прикрутить туда пошаговку и геймплейные формулы от JA2.

2Sarge:  
Quote:
Давай, хотя бы что есть доделаем.
Здравый подход. Осталось определить, что именно у нас есть. Насколько я помню, я бросил всё начав какой-то глобальный перепил и поломав кучу старых механик.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 27.09.2019 в 19:14:10
2bugmonster: Последнее, что у меня есть, это 98.27 и тестовые экзешник какой-то, видимо последний. В нынешней версии нет описаний многих стволов, и они не прописаны бобику, ну это мелочевка гуманитарная. Рецепты крафта вполне работают, я там несколько напилил, типа переделки пестиков в полные автоматы. Из глобального гемора - засирается инвентарь торговца Джейка (возможно, и других тоже) кучей страниц с барахлом по 1 доллару в цене и чето где то жестко вылетало, уже не помню. Если берешься делать, поставим и будем гонять тестить. Пока в Омерте высадился, повоевал, ничего критичного не заметил. Чето вспоминается, ринг не работал и пленение мерков, но могу ошибаться.

А движок где есть бронетехника и прочее вполне годный от фолла тактикса. На нем даже пытались первый фоллыч сваять помню, мож и джагу можно.

По моду было бы еще очень желательно объединить оригинальный набор и мой винегрет, как в джаге оригинальной режимы обычный и сотни пистолетов, только у нас в моде будут реально сотни. То есть при старте новой игры выбор обычные стволы, тогда подхватываются инишки твоего оригинального мода, либо винегрет, тогда мои и все будут довольны :) можно сделать аутентичный набор (третий вариант) со стволами, подходящими эпохе и месту действия. Щас это все надо делать ручками, хоть я и упростил это дело (вынес все стволы с номерами в отдельный xml).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Seven на 27.09.2019 в 19:42:47
2Sarge:
По рингу у меня есть несколько исправлений, но в целом там скрипт кривой, без правки скрипта сделать нормально работающий бокс проблематично.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 27.09.2019 в 21:44:31

on 1569598818, bugmonster wrote:
Какой вопрос, если кого-то устраивает 1.13 - он его и использует.

тут, наверное, цена вопроса в том, что половину или больше того, что еще следует править в 2'005, уже исправлено в 1.13, и исправлялось это годами. Так что это - цена драгоценного времени.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 28.09.2019 в 00:12:14
2Seven: Я в кодинге и скриптинге ничего не смыслю. Багмонстр учтет.

2bugmonster: Почитал старые страницы темы:
При боях на ринге гонг звенит постоянно; если начать новый бой, сверху накладывается ещё один звук гонга. Баг исчезает при перезагрузке.
Есть еще веселый баг с Джейком на свалке. После первой покупке у него чего нибудь его инвентарь начинает разрастаться до 255 страниц всякой всячины.
Ещё баг со стаминой.

-Глюки с торговцами - лучше с ними вообще не связываться. Без проблем работает только аптекарь в Балайме. Джейк на свалке - лютый глюк, ассортимент у него плодится до 100 страниц, поэтому лучше с ним вообще не связывайтесь, во избежание. То же самое с Францем из Балайма (у того вообще бывает по 250 штук брони спектра в одном слоте). Тони работает, но тоже как-то не очень стабильно. В принципе, все что вам нужно выпадет из врагов. Кит в Камбрии также подглючивает.

-Предметы размещенные в добавленных ячейках инвентаря не чинятся. Их надо перекладывать в "оригинальные" слоты, или брать в руки.

-С оружием, размещенным на карте, могут быть глюки, лучше его не трогать. Например отжатый у Хиксов со склада М-79 при заряжании пропадает и становится "нечто".

-Могут быть глюки с весом предметов. На одном мерке броня дает нагрузку 30%, на другом 15% (при равной или почти равной силе мерков), почему так - тайна кода.

-Крафт предметов (окно в инвентаре сектора) не работает полностью. Работают только рецепты с первого "листа". В принципе, юзать можно.

-Станковые пулеметы не работают. Я их вынес из игры вообще пока.

-На некоторых картах бывает редкий глюк, с невозможностью выбросить предмет из инвентаря - когда его выносишь на игровой экран - игра намертво вешается. Видать, проблемы с тайлсетами. Лечится легко - перезаходом в сектор. Баг ловил всего два раза.


Враги всегда  поднимаются на втором ходу, невозможно по старому взять вражин на кулачки.
Особенно сложно с кошками, приходится их расстреливать очередями...
С жуками, видимо, вообще жопа будет.
Баг с Динамо известен. Вызывается расширенным окном диалогов. Как можно обойти его:
1. Запустить игру в разрешении 640х480.
2. Загрузить сохранение ДО первого разговора с Динамо.
3. Поговорить с ним и нанять его.

2-й пункт, возможно, не обязателен.

Или, почитать тему на несколько страниц назад, ЕМНИП я там выкладывал временный экзешник, в котором расширенные диалоги отключены и поэтому данный баг не возникает.

Проблемы с доктором и начальниками шахт могут быть аналогичными и обходиться так же.
Ещё Тони де-факто в Сан-Моне не работает: как ни зайдёшь  к Гансу - "Тони вышел ненадолго".
При этом если взорвать стенку, то Тони действительно нет...
Так что там с подствольными гранатомётами и миномётом ? Есть решение проблеммы с их превращением в "нечто" ?

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 28.09.2019 в 16:24:50
. Теперь что имеем нового, хорошего:

-Убраны "глаза на затылке" у всех. Теперь воюем по-честному. Зрение ограничено передней полусферой

-При присоединении аттача к оружию - картинка меняется. Самолично "испек" больше 500 картинок под все свои стволы. Больших и средних. Только нет картинок, лежащих на земле, это еще буду делать.

-Наконец то появилась раздача нового оружия фрагам. Файл itemchoice.ini. Новое оружие, перетащенное мной из старой версии я раздал уже. Если охота запилить свой набор - открываем файл и правим его по принципу:

[ARMY.LEVEL0]
size=11
item0=N

левел - уровень прогресса, как в 1.13, от 0 до 10. size - всего количество предметов в данной прогрессной раздаче, не более 15, item = N - собственно предмет (его номер). Номера и названия всех стволов я вынес в табличку Guns.xml по типу название ствола (номер ствола), вот этот номер вы и пишите.

-Экстернализирована страт. карта. Файл stratmap.ini. Можно поиграться, изменить стартовый сектор, например:

start_sector_x = 9
start_sector_y = 1
start_sector_z = 0

-Появился крафт. Пока не до конца рабочий, но оценить потенциал данной задумки Багмонстра уже можно вполне. Рецепты с первого листа работают без проблем. Крафт требует от мерка определенных навыков техники и наличия мозгов.

-Напилил кучу новых магазинов. Так что если настроить процент выпадания хабара маленький будем иметь проблему, как в "Бригаде Е5" - оружие есть, магазинов нет или всего один-два

-Требования силы для оружия. Каждое оружие имеет свой требуемый параметр силы (в игре не отображается ;D), если он ниже - будут серьезные штрафы и проблемы - урон здоровью, гигантский разброс, выпадание оружия из рук, потеря равновесия, невозможность прицелится и. т. д. Не пострелять Айре из ПКМ теперь. Параметры пока прописаны не для всего оружия, так как это серьезный балансный вопрос и торопиться тут не надо. Кстати, параметры силы не такие жесткие если стрелять из оружия сидя или лежа. То есть, Айра может пострелять из ПКМ лежа, но вот стоя ее скорее всего "унесет", так же и с мощными снайперками.

-Озвучка оружия переделана мной почти полностью, еще более качественно. Добавлены индивидуальные глушеные звуки

-Надетые аттачи теперь увеличивают вскидку оружия. Оптика - весьма серьезно и меткому солдату будет только мешать.

-Багмонстр все-таки победил злобный баг, когда враги не перезаряжались, отстреляв магазин и, бросая оружие, носились по карте, или брали мерков "на кулачки"

-В пошаговом режиме патроны в магазин вставляются строго по одному. А не как раньше: достал магазин (0ап), за 0 ап зарядил его, вложив пачку патронов, и зарядил назад (5ап). Каждое оружие имеет свои ап на перезарядку, автоматы вплоть до 15 ап + 3-4 ап на передергивание затвора, так что носим пистолеты или обрезы.

-Можно зацелить точку (вскинуть оружие), "L", или через меню по ПКМ. Не стесняемся использовать, ввиду наличия складных прикладов, вскидка на отдельных образцах поднялась до 7 ап, а у пулеметов и снайперок так под 10

-Ассортимент Бобика экстернализирован тоже. Но я еще не все ему прописал. Не все же подряд ему пихать

-Второй выстрел в очереди полностью сбрасывает прицеливание

-Багмонстр выпилил вымораживающий баг с респавном сотен стволов в инвентаре у АИМовцев. Также исправил скорострельность стволов, теперь все соответствует написанной в ини. В старой версии, скорострельность в игре несколько хромала.

-Мод отвязан от файла itemdesc.edt  - все описания (в т.ч. и у Бобика) и имена предметов задаются в items.ini  

-Систематизировал изрядно потолстевший items.ini, теперь все оружие разбито по классам - пистолеты, ружья, ПП, патроны к патронам и. т. д. Секции с аттачами также притянуты. А то раньше там черт знает что творилось, заблудится запросто можно было :) Торговлю тоже перетряхнул, а то раньше Тони продавал две коробки патронов и по 8 магазинов, а должно быть, по идее, наоборот. Да и вообще "объем продаж" серьезно уменьшил. Но торговцы пока работают глючно, так что не актуально (раньше они вообще игру валили при обращении к ним).  

Вот, чего прибавилось. Теперь несколько пожеланий:

-Если играть слишком легко, можно подкрутить количество драньского мяса в секторах - правим army.ini

-Если вы несогласны с параметрами какого-то ствола, все элементарно правится - открываем табличку, зрим номер ствола, открываем items.ini, забиваем в поиск по файлу без пробела и кавычек "итемN", где N - номер ствола и правим по своему усмотрению. Значения всех параметров доходчиво объяснены Багмонстром в шапке файла.

-Опять же играть сложно\легко - можно подкрутить множитель урона оружия или множитель разброса оружия, да и общий урон от взрывчатки тоже. Все в ja2005.ini

k_gun_damage      = 2.5
k_blast_damage      = 1.0
k_bullet_spread      = 1.0

-Если вам кажется, что хабара с врагов выпадает мало - правим ja2005.ini, это делается элементарно (секция [DROP])

-Охота вооружить мерков в АИМ по своему усмотрению - Профайлэдитор приложен и обязательно поможет в реализации вашей задумки.

-Если гранаты кажутся слишком слабыми - правим expl.ini, здесь уже правится не общий урон а радиус поражения

-Вообще, не стесняйтесь крутить файл points.ini, там почти все игровые переменные, и бонусы, и штрафы и расход ап и и.т.д. Ничем не хуже 1.13 и его ХАМ

-Из "аццкого хайтека" добавил Фолловскую гаусску М72 (винтовку и пистолет) (с полной озвучкой, выдранной из того же Фолла 3). Драньцы ей будут вооружены на 10ом левеле прогресса. Из них она не выпадает, так что если хотим обладать этим девайсом - отбираем. Патроны тоже купить негде (да и ремонту Гаусска не подлежит, хайтек же). Гаусска прошьет 3-4 запросто и броня ей по барабану. Да и Дране я ее, по-моему вручил. Еще пистолет "обрезок снайперки" из Фолла добавил (нашел в амбаре

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Баюн на 28.09.2019 в 16:41:27

on 1569677090, Sarge wrote:
Убраны "глаза на затылке" у всех. Теперь воюем по-честному. Зрение ограничено передней полусферой

это бред в рамках пошаговой боевой системы. у людей головы к плечам гвоздями не прибиты, они вполне могут ими крутить туда-сюда.

а про оружие интересно, надо посмотреть, чо там у вас...

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем BlackWing на 28.09.2019 в 16:44:46

on 1569677090, Sarge wrote:
То есть, Айра может пострелять из ПКМ лежа, но вот стоя ее скорее всего "унесет"

Я б на это посмотрел :D Вообще как будет более-менее играбельно, надо будет скачать, глянуть, но видеопрохождение пробовать пока точно не стану) пока Вилдфайра и Хаоса хватает)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Seven на 28.09.2019 в 16:51:34

on 1569677090, Sarge wrote:
Убраны "глаза на затылке" у всех. Теперь воюем по-честному. Зрение ограничено передней полусферой

Без доработок AI будут проблемы с поведением врагов.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 28.09.2019 в 17:50:56
Все надо заново теперь вспоминать, как работает и делается в моде. Багмонстр как появится, пусть решает, будет он допиливать все до конца или нет.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Mozayka на 28.09.2019 в 20:18:28
когда с полгода назад гонял в 005. был обнаружен баг в подземных секторах шахты Драссена. зайти шахту можно, а выйти никак )

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем bugmonster на 28.09.2019 в 22:53:14
2Sarge: Буду посмотреть. Про то, что засорение торговцев начинается только после первой покупки я раньше не знал. Скорее всего поэтому починить не получалось.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 28.09.2019 в 23:24:48
2bugmonster: Какая сложная у мода судьба получается ;D но он проростает, несмотря ни на что. Он тебе во снах не являлся и не просил доделать?  ;D

Имеющаяся версия 98.27 вполне вменяема, доделаем ее и пусть мод себе плывет по течению. Повторюсь, было бы хорошо соединить твой оригинал и мои наработки, тогда это привлечет большую аудиторию.

Я пока его на работе буду гонять по чуть чуть.

ЕМНИП торгаш в Балайме из аптеки работает без сбоев, мож отсюда начать стоит.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Alex12 на 01.10.2019 в 23:32:16

on 1569618734, Sarge wrote:
Крафт предметов (окно в инвентаре сектора) не работает полностью. Работают только рецепты с первого "листа"


Подскажите, где этот лист?  ::)
И торговцев чините, пожалуйста  ;)

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 02.10.2019 в 00:27:56

on 1569961936, Alex12 wrote:
Подскажите, где этот лист?  

На стратегической карте, справа вверху экрана.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем jeorje на 18.02.2020 в 02:19:47
воевал долго и приятственно, но начиная с Тиксы начались вылеты, сперва в пределах терпимости, лечились сменой политики и направления боя, неприятно, ну да ладно, но при приближении к Медуне, при вступлении в последние красные сектора - стало совершенно невыносимо, постоянно и безальтернативно, то есть потратить годы жизни в поисках ходов при которых не произойдёт вылета не хочется, очень печально всё бросить недалеко от финиша..

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Vairon на 01.03.2020 в 20:51:43
Может, было уже - бегло не нашёл. Миномёты. Стоит зарядить - тут-то им и борода. Исчезают напрочь. Если в ячейку с ним положить другой предмет, то он выпадает, но в другой ячейке тоже пропадает. В руках бесполезен - наёмник с ним хочет махать кулаками. Будучи брошенным в сектор, обозначен как "нечто".

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем liburnarii на 04.05.2020 в 20:17:30
Какой же это офигенный мод, наиболее близкий к духу игры, такая же весёлая авантюра. Каждую пятилетку к нему возвращаюсь. Но какой же он всётаки баговый демон, не пройти гаму с ним. Слёзы из глаз аж кошки промокли.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем JAggernaut на 04.05.2020 в 20:46:15
2liburnarii: Учитывая, что его не развивают, то морально он уже очень устарел. При этом, по некоторым реализованным идеям он все еще прекрасен, хоть и не играбелен.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 22.05.2020 в 09:01:28
Багмонстр соберется, и доделает непременно.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Plazmaterial на 31.10.2020 в 15:02:35
А нельзя поделиться хотя бы промежуточной версией? Просто в той, что есть, ни миномет ни подствольники не работают.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Sarge на 01.11.2020 в 02:06:26
2Plazmaterial: Все что есть. Создатель мода его забросил, и даже на форум с апреля месяца не заходил.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyesman на 21.03.2021 в 21:03:48
Я не помню, а Багомонстр не оставлял иходник мода?

А то в моде есть некоторые фишки, которые хотелось бы перенести в оригинал (не добавляя по сути ничего лишнего).

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Seven на 22.03.2021 в 06:36:00

on 1616349828, Green Eyesman wrote:
Я не помню, а Багомонстр не оставлял иходник мода?

В этой ветке должны быть где-то ссылки, я скачивал две версии исходников, сложно сказать насколько актуальные, правда.
Ну и тут что-то есть:
https://storage.rcs-rds.ro/links/4729f8d6-f44b-42b7-aa3e-e0ddc6deead6?path=%2FJA_2%2FMods_Vanilla%2FJA2005%2FSource

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Green Eyesman на 23.03.2021 в 21:34:54
2Seven: Спасибо.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Raty на 23.03.2021 в 23:10:23
2Seven:

on 1616524494, Green Eyesman wrote:
Спасибо.

и от меня тоже.

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем Vagners на 01.02.2024 в 12:41:27
Аналогично

Заголовок: Re: Новая редакция: JA 2'005
Прислано пользователем YT_Mark на 16.02.2024 в 12:36:31
Доброго времени суток, господа. Может кто кинуть ссылкой на последнюю рабочую версию мода?



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.