A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Обсуждаем игры >> JA2: Shady Job >> Реалистичность в SJ
(Message started by: Kirill_SS на 14.07.2004 в 15:25:08)

Заголовок: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Kirill_SS на 14.07.2004 в 15:25:08
Такая фича, у меня мерк 8-го уровня, 95 меткость,
ну остально по среднечку,
был снабжён с7, она же m16a2, лицом ко мне в подземном бункере, на расстоянии клеток 10-12,
стоит чёрная девица.

Я убиваю её одно очередью в торс.

ХОТЯ! - с неё выпап покрашенный броник 4-го уровня с керам. пластиной, всё почти в 100%-ом

состоянии...

Слабенький какой-то бронижилет...

Как я знаю в жизни, стандатный боевой бронежилет 4-го уровня,
надеваемы поверх одежды должен выдерживать, 2-3 прямые очереди
ак-47...
Это я по евроньюс видел...Там была типа тема про Ирак, типа
шо амирикосы не достаточно хорошо защищены,
ну вот там показали в репортаже завод, где типа и клепают
броники.
4-й уровень, защищает всё от паха до шеи...

Так что... Слабовато как-то жилеты сделаны...

И керам. пластина должна в раза полтора - 2-а сильнее защищать,
при этом во столько же раз быть более хрупкой.
(мое мнение)


И ещё... Почему в игре НЕТ аптечек, кроме тех что у мерков?
У меня на середине игры 2-а мерка загнулись от ранений... :(


Дамэйдж в голову слабый... Ну никак не могу понять, как пуля
из Беретты с дамыйджом 80, проходит на вылет из головы и
вражина ещё даёт в меня очередь... :-D


Чиркнула-не чиркнула - чюшь, да там хоть башню от танка надень на
голову, от такого выстрела просто отрывает всё к чертям и всё...


Спасибо за внимание.

Заголовок: Add_On_ К теме
Прислано пользователем Kirill_SS на 14.07.2004 в 15:30:04
И ещё, С7 - 78% - прочность и ещё он был без ЛАЗЕРНОГО ПРИЦЕЛА.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Artem на 14.07.2004 в 15:30:25
2Kirill_SS:
1. Мод не менял основных положений ДжА.
2. Про бронники - (кста, мож 74, а не 47?) - см. п.1. Это поправить ваще сложно на уровне экзешника.
3. Про голову - типа для сохранения какого-никакого, но баланса. Вощем то тоже п.1.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 14.07.2004 в 16:54:36
2Kirill_SS: Ты уверен, что броник выдерживает 2-3 очереди? Я вот этого даже не представляю. Но в любом случае, даже если броник выдержит, то грудная клетка будет представлять из себя зрелище не для слабонервных (большая часть ребер должна быть сломана нафиг). Если же удары пришлись бы по чревному сплетению (оно же солнечное), то клиент может помереть от болевого шока даже после первой очереди.
К тому же керамопластины при расколе сами некисло повреждают броник и собсно тушку.

И вообще прально было сказано Артемом: все ради сохранения баланса ;)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2004 в 20:46:52
И что подразумевается под словом "очередь"? - весь рожок, или два-три патрона?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем majors на 14.07.2004 в 21:14:58
2Kirill_SS:
Вот насчет реального выстрела в голову. Тоже в свое время думал- что это за снайперские винтовки когда после выстрела в голову враг говорит уххх и... отрывает тебе яйца. Взял и отредактировал у баррета, psg и винтореза демадж так чтобы один выстрел-один труп. Тут же стало совершенно не интересно грать. Самый крутой стрелок берет такое ружо в руки и вперед, а парочка за ним под шестерки косят- патроны несут/подносят. Тут же все таки игра со всеми вытекающими.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Kirill_SS на 15.07.2004 в 01:39:07
>И что подразумевается под словом "очередь"? - весь рожок, или два-три
>патрона?

_______________________________________________________________
2-3 патрона..., в ту часть где пластины.
Т.е. после 2-3 очередей в 4-й класс с пластиной человек, конечно
упадёт, и дыхалка сядет, - но он останется жив.
(как минимум "Критичен" ну и пластины угробятся)

А зачем тогда 4-й класс, когда подохнуть так же от одной очереди
можно  и с 1-ым, ультралёгким и без покраски и без пластин..?!
Если Вы уж ребята залепили 4-й класс, то пусть он и меня и вражин,
защищает одыкватно уровню защиты.

Если мне память не изменяет в 4-ом классе брони около 100-а слоёв
кевлара,(если не больше) уже обработанного неким составом, не
знаю 18 или нет, но составом точно, так что при таком кол-ве
слоёв, очень удивительно как я элитную тёлку замочил на среднем
расстоянии одной очередью...(при том на с7 у меня небыло лазера,
что говорит о том, что все патроны в ОДНУ точку попасть точно не
могли..., соответственно и пробить жилет с пластиной тоже)

Подумайте...
(возможно проблема не только в жилетах, а в установках оружия,
в плане разброса пуль, при стрильбе очередью и при
стрильбе очередью БЕЗ лазера)
Ведь нужно иметь большую силу, хорошее, лёгкое и точное оружие
плюсс лазер плюс хорошее умение стрелять, что бы все 6-ть
пуль попали в одну точку, не так ли?
Посмотри для примера физику CS 1.6...
Попробуй попади очередью даже в не двигающевогося врага,
даже со среднего расстояния, да , пули три-чертыре загнать
можно, а вот 6-ть и тд... Чем дольше держишь, тем больше разброс,
и в жизни, так и есть...
Только очень физически сильный человек может стрелять
без сильного разброса пуль, или не так?


>Вот насчет реального выстрела в голову. Тоже в свое время думал- что это
>за снайперские винтовки когда после выстрела в голову враг говорит уххх и...
>отрывает тебе яйца. Взял и отредактировал у баррета, psg и винтореза демадж
>так чтобы один выстрел-один труп. Тут >же стало совершенно не интересно
>играть.


_____________________________________________________________
+Ну тут не совсем так, скажем в урбане есть спецназовский полностью
закрытый шлем, который как  бы выдерживает попадание с лёгких снайперок,
т.е. с первого разу убивать ТОЧНО не должно, ну а  вот баретта и т.д.
именно в голову должна гасить сразу,  идинственное, нужно увеличить её
тяжесть  и вероятность попадания, особенно  с близких расстояний,т.к.
лазер на неё не цепляется, сильной оптикой близко не наведёшь, а на
вскидку с такой бандуры в голову с ближины не попадёшь.

P.S. Просто нужно с умом всё отредактировать, ясный перец что тупо крутонув
один только дамэйдж мало чего хорошего достигнешь, в плане реалистичности.

И потом, кто сказал что ты баррету так просто получишь?

Надо сделать что бы она редко выпадала, это раз, а второе, что бы быстрее
ломалась...

Так что если поварохтаться и реализма и интерестности можно добится 2in1
так сказать.


Про шлемы...

Ясно что в каске всё видно... А вот у шлема, можно параметр со знаком
минус поставить, т.е. защиту он полную даёт, т.к. у него даже прорезь
для глаз бронестеклом закрыта, но при этом, лайт радиус так сказать
уменьшается, ... ведь этот параметр у ночков ночного виденья в
плюсе, а у шлема можно в минус крутануть...
Вот Вам и реальстичность, и интерес.


P.S. Я думал что всю болтавню про реалистичность, за последние года 2-а,
Вы учтёте в моде, а получилось, что нет... :(
Очень жаль.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Redrut на 15.07.2004 в 06:37:01
Насчет броников и 2-3 очередей:

Quote:
Март 1983 года. Войсковая часть 08737 Уральского военного округа. Прапорщики Ч. и У. "из хулиганских побуждений" (формулировка приговора военного трибунала), надев бронежилеты, устроили "дуэль". Стреляли из пистолетов ПМ с расстояния 18-22 метра. Ч. промазал. Второй прапорщик  попал Ч. в правую сторону груди. Пуля бронепластину не пробила. Результат попадания - сломано 4 ребра. Размозжено правое легкое, которое пришлось удалить. Смерть Ч. на третьи сутки.

Возьмем учебник физики. Пуля на полете обладает определенной кинетической энергией.
Масса пули 9мм. патрона к пистолету ПМ m= 6.1гр., скорость V=315 м/сек
Тогда E= (0.006 x 315 x315)/2= 298 джоулей.
Чтобы не утомлять читателя дальнейшими расчетами, скажу только, что такой же кинетической энергией обладает двухкилограммовая гиря, падающая с двухметровой высоты. Собственно, бронепластина, в которую попала пуля и превращается, фигурально говоря, в такую гирю, вернее кувалду, бьющую по ребрам. Выдержат ли ребра такой удар? Что-то сомневаюсь. А какой же энергией обладает винтовочная пуля, летящая со скоростью 960 м/сек. и имеющая масс в 9 гр.? Считайте сами.

Так что же, бронежилеты - липа? Отнюдь!

Сие крайне полезное и очень нужное снаряжение спасло не одну сотню жизней. Однако следует отчетливо понимать, что бронежилет не является абсолютной защитой от пуль, эдаким танком на ногах. Фирмы, занимающиеся бронежилетами, в своих узкокорыстных целях лукавят, утверждая, что их бронежилеты выдерживают пули чуть ли не крупнокалиберных пулеметов. Они охотно демонстрируют стрельбу по жилетам, надетым на манекены, охотно показывают вмятины от пуль на бронепластинах, но ловко обходят молчанием вопрос, о котором я говорил выше.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Artem на 15.07.2004 в 08:52:55
2Kirill_SS: Собственно, Тесса уже ответила, но я повторю (и повторюсь - ибо в первом посте об этом писал), что мод делался путём ковыряния в экзешнике и изменипь основные принципы НЕВОЗМОЖНО.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Kirill_SS на 15.07.2004 в 13:53:06
ага ясно...
а Варфаера, почему в этом плане лучше вышло?

(вопрос в лоб)

2:Redrut
Мы говорим про игру, так что не надо ля ля. тут если есть 4-й класс, так он и должен СИЛЬНЕЕ, нежели 1-й защищать, и всё тут.

Хорошо, хорошо, а что же с головой, по твоему, я с пистолета, должен такое сотрисение наность врагу что, ой-ой -ой, даже пулей с совмещённым центром тяжесть, не так ли?

Про броники ещё раз, э ты не думал о компенсирующих тканях которые ставятся меж телом и бронижелетом, или ты думаешь броник 4-го класса это шмат железе + керамика?
Там есть ещё такая штука как "КОМПЕНСИРУЮЩАЯ ГУБКА", точного названия не знаю, но с ней, твоим рёбрам, гораздо спокойнее, конечно на пододеждных версиях для их скрытности её нет...

P.S. Но напомню ещё разок, раз это игра, то 1-й класс, должен защищать слабее 4-го... а получается как-то нетак....
Или я не прав?

>2Kirill_SS: Собственно, Тесса уже ответила, но я повторю (и повторюсь -
>ибо в первом посте об этом писал), что мод делался путём ковыряния в >экзешнике >и изменипь основные принципы НЕВОЗМОЖНО.
+Кто сказал?
Ещё как можно!Броники и разброс пуль, это далеко не залазинье в окна,
спроси Авторов Урбан Хаоса, а потом говори.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем neyros на 15.07.2004 в 14:23:10
Kirill_SS:
Что именно у Wildfire "в этом плане" вышло лучше? При ответе, попрошу указать с какой версией Wildfire идет сравнение.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Artem на 15.07.2004 в 14:25:13
2Kirill_SS:
Ты пробовал? А во-вторых, сколько времени и сил ушло на создание УХи?
Ты хочешь слишком много и сразу. Да, я могу изменить и движок ч-з бинарник, но оно нуно? Это будет другая игра.
Прочность и надёжность бронников прописана в ШДж нормально. Сам залазил и смотрел. 4й класс круче 1го.
ЗЫ В окна то как раз не так уж и сложно...

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем BigMaus на 15.07.2004 в 14:39:04
Хотелось бы выразить свое мнение о SJ.
Карты ужжжжасно понравились и видно что каждый сектор не раз тестировался, просматривался и выверялся. Позиции врагов четко определены (за редким исключением, конечно). Каждый блокпост-военная база головная боль для моих наемников (даже наемник 10-го уровня частенько попадает в засаду и бывает расстрелян притаившемся в кустах солдатом (!, даже не элитником!)).  Наконец-то в Джа появилась тактика и стратегия (а не похождения суперпуперраскачанныхтерминаторов).
Порадовало подключение минометов и гранотометов – даже в NO6.0 в них не было ТАКОЙ необходимости. Теперь один человек в отряде обязательно “тяжеловес”, а остальные таскают с собой по два-три снаряда к миномету ?.  
Квестовая часть не разочаровала (хотя и не могу сказать, что порадовала). С другой стороны даже в UB практически ее не было, а в оргинальной JA это не было главным направлением. А посему – пойдет.
Отдельно хотелось бы сказать о Бенни… Черт возми! Как ее не хватало в оригинальной ДЖА! Это вторая Айра – чесслово! В общем, люблю и обожаю… Разочаровал Громов – набор фраз вообще не понравился, .. абсолютно. Но тут стоит упомянуть о том, что половину его фраз вообще услышать невозможно – только прочитать, но его шуточка про ДМБ просто БЕСИТ  (именно БЕСИТ!!!!) – плагиат какой-то и отадет плоскостью (тут стоит упомянуть, что фильм ДМБ я смотрел, и не раз). Голос нормальный, но вот набор фраз… Это мое ИМХО. Против остальных ничего против не имею и не возражаю.
Теперь о грустном… О багах… В общем… их не было… ?.  Нет серьезно, поставил SJ на UB от Буки. Запустил, зачистил несколько секторов, дошел до города, нашел СВУ-А – разряжается, но не заряжается, полез в Инет, прочитал ВСЮ ветку на AGшных форумах, скачал патч (от товарисча (пишу в offе, но его ник на R начинается), котрый сделал пару патчей вместо того, чтобы обс**ать мод (типа GoodNighta & Done), поставил без начинания (или начатия? :)) новой игры, и продолжил играть. Был всего один(!) вылет, и тот случился после того как Док.Кью подошел к Главгерою, то бишь из-за ничего, и оригинальная Джа и UB (от Буки) тоже бывало вылетали.
Слыша различные стоны со стороны потребителей описываю свою систему:
WinMe (лакализированая)
AMD Atlon 1.43 GHz
526 Mb DDR
Geforce Mx420 64Mb
Мать – Epox (точнее не могу)
И два винта Seagate (40 и 15 Gb)
Теперь пожелания:
Танкетки могли бы быть не такими навороченными (это не про оружие, это про дальность обнаружения)
В Порту почти все противники оччень уж хотят нажать кнопку в небольшой такой будке перед входом. Кинул зажигалку и сидел смирно – отстреливал. У меня тока Кардан(!) три  единицы меткости получил, я уж молчу про Бенни и Главгероя)
Немного увеличить кол-во инструментов и док.аптечек, а то приходится стараться проходить все сектора БЕЗ ранений (такого в принципе не должно быть).
Вот вроде и все. Еще раз “Всем спасибо, все свободны”
З.Ы. Такое же сообщение я выложил на AGшных  форумах

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Artem на 15.07.2004 в 14:49:57
2BigMaus: Ващето спец ветка есть для подобных постов. (Это не ругань, а так, пожелание).
Я, кстати, так и не понял, нахрена та кнопка нужна :)
Про танкетки - смотри ветки типа Сектор за сектором и Итак, продолжим про ШДж, КАЖЕТСЯ там Тесса отвечала на подобный мой вопрос.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем neyros на 15.07.2004 в 14:58:15
В JA2 расчет повреждений, наносимых цели одетой в бронежилет, основывается на 2-х основных параметрах: процент годности бронежилета и степени защиты самого бронежилета. Кроме этого, используется еще и такой параметр, как прочность бронежилета (устойчивость к повреждениям).
Приведу упрощенный алгоритм обсчета повреждений:
Берем жилет с годностью 100% и защитой от урона 30 единиц. Для упрощения расчета считаем, что жилет используется без дополнительной керамической пластины. Стреляем по цели из оружия с уроном в 29 единиц. Урон от первой пули, попавшей в цель, бронежилет полностью поглощает, так его степень защиты (30) больше урона пули (29), а годность бронежилета на этот момент равна 100%. Физического урона цель не получит, но снизится стамина (ушиб от попадания пули). После попадания пули годность броника, естественно, снижается в зависимости от его прочности, т.е. будет уже не 100%, а, допустим, 95%.
При попадании в цель второй пули есть вероятность в 5%, что броник не сумеет задержить пулю и цели будет нанесен урон в 29 единиц. Если же пуля застревает в бронике, то цель опять же не получит физического урона, но годность брони при этом упадет еще и составит уже 90%. И т.д.

Опять надо учитывать какими пулями обстреливается цель. В JA2 есть 3 основных типа боеприпасов для пулевого огнестрельного оружия: обычные (серые), бронебойные (красные) и СЦ (синие). При стрельбе бронебойными пулями степень защиты бронежилета уменьшается на четверть. Т.е. против бронебойной пули с уроном в 29 броник со степенью защиты 30 единиц, будет работать на самом деле как со степенью защиты 30*0.75=22,5. И уже первая попавшая пуля нанесет цели урон в 29-22,5=6,5 единиц.
При стрельбе пулями СЦ расчет строится по формуле (damage-armor*1.5)*1.7
Т.е. против пуль СЦ защите броника эффективнее в полтора раза, но зато весь пропущенный броником урон увеличивается в 1.7 раза. Кроме этого при стрельбе пулями СЦ бронежилет изнашивается быстрее.

Если приводить более точный алгоритм, то нужно будет брать в расчет дальность до цели и эффективную дальность стрельбы конкретного оружия.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Artem на 15.07.2004 в 15:05:06
2neyros: Кста, на МиСТовском форуме некто ]AG[ заявил, что пули СЦ - выдумка.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем neyros на 15.07.2004 в 15:07:24
Я не говорю про то, выдумка пули СЦ или нет. Я говорю про то, как работает движок JA2.
А в плане алгоритма обсчета повреждений движки SJ и Wildfire работают абсолютно одинаково.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Artem на 15.07.2004 в 15:09:01
2neyros:
:DЛана, замяли.  :D

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 15.07.2004 в 15:38:28
2neyros: В джа к сожалению дальность до цели не играет роли в рассчете повреждений. :(
2Kirill_SS: Броник защищает в реале от одной-двух пуль. После этого нуна еще выжить, т.к. все, что было под броником, превращается в обширную гематому. И вообще, АК пробивает кирпичную стену, не то что броник.
И если брать прямое попадание в лобешник, защищенный супер-пупер шлемом, то выжить при этом никак низя. Сам смотри: если попадание идет в лоб (допустим пуля не пробила шлем ;D), то мы имеем короткий, но ОЧЕНЬ мощный толчек в верхнюю часть головы. Голову конечно не оторвет, но она оч быстро запракинется назад, что с большой вероятностью приведет к перелому зуба второго шейного позвонка (axis). Пардон, но с такими травмами не живут. Уж я-то знаю... Если удар придется в клиновидную кость, то тут тоже ловить нечего, если человека не доставить в больницу в течение 2х часов. Это все те случаи, когда шлем не был пробит.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем COBRA на 15.07.2004 в 15:58:21
2Kirill_SS: Винтовочная пуля, попавшая в каску, но не пробившая ее, легко ломает шейные позвонки, - исключение, если по касательной чиркнет.

Кстати, да, - от тебя никто не требует особого уважения к создателям модификации, но и своего неуважения - а оно в твоих фразах промелькнуло, - лишний раз подчеркивать тоже не советую.  Не любим мы этого, понимаешь?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Kirill_SS на 15.07.2004 в 16:28:30
2: cobra
понятно, понятно...

2:Bezumnij_Kovrik

Ну вот, а тут вражина после попадания из барреты встаёт и гасит меня,
очердью...
Умно, да?


_______________________________________________________________
И ещё, возможно ли сделать, так что бы почле попадаия в торс с барреты,
вражина отлетал и падал, как при броске ВАК гранаты, т.е. сделать у пули сплэш возможно?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 15.07.2004 в 17:04:11
2Kirill_SS: Что же поделать? Это игра. Хочешь жизни - езжай в Чечню - тама ты даже ПМа бояться будешь :P
Не, ну сурьезно. Рассуждать о реалистичности в этом случае глупо. Потому как каждому известно (хотя бы по телевизионным репортажам), что при позиционной войне, 95% пуль идет впустую. Что стреляют на войне преимущественно короткими очередями. Поэтому сравнивать такие вещи просто нецелесообразно.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Мозгун на 15.07.2004 в 20:10:26
Парни,подойдите к проблеме бронепластин с другой стороны:может их назвать ТИТАНОВЫМИ,или СТЕКЛОкерамика?Тогда вопросы реалистичной хрупкости,износа,и поломки как бы немного изменятся.Судя по вышеобсужденому,смущает людей именно термин КЕРАМИКА.Я чтото не встречал описаний защитных средств чисто керамического содержания,как правило композиты кругом...
А каски типа СФЕРА состоящие на вооружении спецподразделений,однозначно характеризуются спецами как ломающие шеи при лобовых попаданиях...Что касается реализма,то пуля 0.40  выпущенная из МП5А2 имеет кинетическую энергию (по справочнику) 1750-1950 кДж.Даже если не пробьёт броник(экспансивная) то встать человек точно не сможет,хоть какой бычара будет.Такая же энергия у боеприпаса 5.56 Нато,но там бронебойные хар-ки совсем другие,и останавливающее действие меньше.В применении к ЛЮБИМОЙ ИГРЕ ВСЕХ ВРЕМЁН и НАРОДОВ,может не будем ломать копья о бронежилеты,-поменять терминологию и всё?Выше исходников не прыгнешь,дальше баланса не плюнешь(неинтересно станет играть).
И ещё-пули со смещённым центром тяжести действительно миф.Нет таких пуль-есть эффект потери динамической устойчивости пули при стрельбе из стволов с большим шагом нарезки.При переходе с калибра 7.62, на 5.45 поначалу на заводах использовали оборудование для формовки нарезки старого типа,а патрон то был с меньшим импульсом,пока скорректировали производство успел родится новый миф.Про это и у Попенкера написано,и америкосы писали при переходе на модернизированый 5.56(усиленный),М16 выпускалась с разными стволами,причём оговаривалось,что старый ствол не рекомендуется юзать с новым патроном(нарезку съедает),а новый со старым патроном мона но даёт эффект СЦ .

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Терапевт на 16.07.2004 в 09:08:55
Вставлю свои 5 копеек.
Народ зачастую как-то однобоко смотрит на реалистичность в играх. Убивать противника ему хочется реалистично, а погибать самому подобным образом не хочется, начинается S/L. Поэтому "родной" баланс в JA2 для массовой игры вполне нормален. Уход в сторону реалистичности - уже hardcore.
Сейчас готовим к тесту НО 1.0b. Могу сказать, что мало не покажется никому.

2Мозгун:

Quote:
Что касается реализма,то пуля 0.40  выпущенная из МП5А2 имеет кинетическую энергию (по справочнику) 1750-1950 кДж

:o МП5 - танковая пушка, а калибр в долях фута?


Quote:
И ещё-пули со смещённым центром тяжести действительно миф.

Я когда-то спорил по этому вопросу с Basilio, могу поспорить и с тобой. ;)
Посмотри прикреплённый файлик.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем neyros на 16.07.2004 в 11:59:54

on 07/16/04 в 10:08:55, Терапевт wrote:
Убивать противника ему хочется реалистично, а погибать самому подобным образом не хочется, начинается S/L.


О, да, я помню сколько было возмущения со стороны отдельных товарищей (в частности, г. GoodNight'а на форумах AG) когда я встроил патч Терапевта "критикал-хит" в Рубикон.  С достаточной долей вероятности пошла игра по принципу "один выстрел-один труп". Вот тут любителям героев-одиночек и показательного использования режима "Железной воли", как степени своей крутости, пришлось несладко. Еще бы - реализм! Чуть отвлекся, зазевался - получил пулю в голову и вероятностью в 80% ты труп. И если на открытых пространствах еще можно как-то маневрировать, то в подземельях, где мало места, а враги кучей прут на пролом, шанс у одиночки выжить стремится к нулю.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Kirill_SS на 16.07.2004 в 12:53:57
2: Terapevt

Скажи пожалуйста, а Вы от бешенного ковра, 800*600 возьмёте, в смысле его EXE'шник....

я поиграл... мне очень понравилось качество проррисовки при 800*600...
и вообще на 17-19 очень хорошо смотриться.....
(остальные глюки - это мелочь)

P.S. Конечно если реально... было бы супа-дупа! :)

Заголовок: 2:neyros
Прислано пользователем Kirill_SS на 16.07.2004 в 12:55:37
Да пошёл этот GoodNight, у тя очень рульный мод вышел!

Мне очень понравилось!!!

Особенно НЫТ... хотя нужно его до 65%
где-то уменьшить...

Спасибо.

Заголовок: Re: 2:neyros
Прислано пользователем Терапевт на 16.07.2004 в 13:13:28
2Kirill_SS:

Quote:
Скажи пожалуйста, а Вы от бешенного ковра, 800*600 возьмёте, в смысле его EXE'шник....

Нет. Экзешник у нас от Буки 1.02.
Само игровое пространство в 800х600 смотрится хорошо, но вот всё остальное производит весьма жалкое впечатление.

Заголовок: Re: 2:neyros
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 16.07.2004 в 13:50:07
2Терапевт:  :P Ну и фи... :) Вот доработаем ::)...

Заголовок: Re: 2:neyros
Прислано пользователем Терапевт на 16.07.2004 в 14:24:16
2Bezumnij_Kovrik:
Извини, если мои слова тебя задели. Но попытка облагородить интерфейс 640х480, подогнав под 800х600, не лучшее занятие.
Нужно либо перерисовывать и переписывать ВЕСЬ интерфейс, либо оставить всё как есть, но сделать возможность выбора разрешения перед началом игры от 640 до 1024. Для этого константы определяющие разрешение можно поменять на глобальные переменные, а сами переменные инициализировать до инициализации DirectDraw, передавая параметры разрешения, например, в ini-файле.

Заголовок: Re: 2:neyros
Прислано пользователем Artem на 16.07.2004 в 14:46:28
2Терапевт:
Quote:
Нужно либо перерисовывать и переписывать ВЕСЬ интерфейс

Дак скорее всего так и бут. Ща вить тока эксперименты идут.


Quote:
либо оставить всё как есть, но сделать возможность выбора разрешения перед началом игры от 640 до 1024

Отличный вариант , ИМХО.

Заголовок: Re: 2:neyros
Прислано пользователем Мозгун на 16.07.2004 в 15:09:25
2Терапевт:

Quote:
Что касается реализма,то пуля 0.40  выпущенная из МП5А2 имеет кинетическую энергию (по справочнику) 1750-1950 кДж      
МП5 - танковая пушка, а калибр в долях фута?
Каюсь виноват,неправду написал,0.40S&W имеет энергию JHP-360;FMJ-544кДж.
Но всё равно вдвое против макаровского,а про дуэль из ПМов выше писали.

Quote:
И ещё-пули со смещённым центром тяжести действительно миф.      
Я когда-то спорил по этому вопросу с Basilio, могу поспорить и с тобой.

Спорить не будем,но хочу обратить ваше внимание что в вашем текстовичке "полноправными"СЦ пулями названы всего 2(два)вида,одна английская 1914 годов,другая японская неизвестно когда применявшаяся,тогда как почти любую армейскую пулю никто и не назовёт "уравновешенной",форма то по определению не позволяет так их назвать,все конусообразно\заострённые.
Что возвращает нас к проблеме динамики вращения оных...
А в Ижевске (рядом с которым я имею честь обитать)мне про шаг нарезки и прочее рассказывал человек знающий,через его руки Калашей прошло больше чем я селёдки съел.


Заголовок: Re:Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Мозгун на 16.07.2004 в 15:26:48
Я вот с neyros-ом(и другими джентльменами) полностью согласен насчёт реализма,в применении к играм,жизнь это одно а игра совсем другое,поэтому надо искать компромиссы.О вкусах ведь не спорят,хотя я лично без критикал хита игры не представляю.
Начинали то обсуждения с пластин бронежилетов, да чтото от темы отошли.
Будут в броники вносится изменения какинить?Или останется прежнее статус-кво?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем LDV на 16.07.2004 в 15:59:30
2Artem, neyros: По идее, стамина должна выноситься поинтенсивнее на ближних дистанциях, чем в сейчас в JA2 и модах, ибо (как обсуждали в др. ветках) при попадании с небольших дистанций удар по телу(без пробития БЖ) весьма силен и опасен, можно и ранение некоторое засчитывать. На дальних соотв. послабее. Есть в джаге зависимость выноса стамины от оружия-расстояния-боеприпаса, есть зависимость и пробиваемости БЖ, просто может сделать крутизну хар-ки "расстояние-повреждение" покруче? В смыле немного покруче, не ломать же баланс. Тогда будет смысл сближаться, а не вести обстрел издаля на грани разрешенности стрельбы(хотя и хочется выбивать вражье издали).

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Мозгун на 16.07.2004 в 20:17:17
Кстати как объяснить стабильное выбивание единичек здоровья из всех персов при попадании в тушку гранат(ещё до взрыва оных)?Помоему и осветитель даже выбивает.Невзирая ниникакую броню.Это когда пистолетная пуля только стамину снимает.Парадокс аднака...

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Randall на 16.07.2004 в 21:51:35
2Мозгун:
Quote:
Кстати как объяснить стабильное выбивание единичек здоровья из всех персов при попадании в тушку гранат(ещё до взрыва оных)?Помоему и осветитель даже выбивает.Невзирая ниникакую броню.Это когда пистолетная пуля только стамину снимает.Парадокс аднака...

Это не парадокс, коллега, всё объясняется тем, что пуля попадает в броник, а вот брошенный предмет (любой, который вообще можно бросить в Джа) обязательно норовит угодить по морде лица ;). Или в любую другую часть тела, не закрытую бронежилетом. Вот отсюда и мизерный, но обязательный дэмедж :). Если, конечно, мерк не поймал этот предмет. А если у него инвентори забит, то не поймает в любом случае, хоть со 100-процентной ловкостью... Ну так уж движок игры устроен, ничего не поделаешь. А синяк сам через некоторое время пройдет, главное, бинтов побольше на него накрутить ;)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем gyv на 16.07.2004 в 22:15:36
2Мозгун: Играйте в немку 1.0 - там не выбивает. А в более старших версиях есть прикол с закидыванием Кингпина бронежилетами или клюшками или чем угодно. Также и граната - подобная нереалистичность (возвращаясь к теме) и была унаследована SJ.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Мозгун на 17.07.2004 в 07:37:49
2gyv:
Я к тому писал что может етот глюк можно както в другом приложении использовать на пользу делу...касательно реалистичности...Например привязать к попаданию в крутой броник слабеньких пулек...
В немке же не выбивает,значит отловить его наверно мона,и в другое дело пустить.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Терапевт на 17.07.2004 в 12:54:28
2Мозгун:

Quote:
неправду написал,0.40S&W имеет энергию JHP-360;FMJ-544кДж.

Не кДж, а Дж. :)


Quote:
хочу обратить ваше внимание что в вашем текстовичке "полноправными"СЦ пулями названы всего 2(два)вида,одна английская 1914 годов,другая японская неизвестно когда применявшаяся

Так вывод из этого можно сделать такой, что СЦ это конструктивная особенность обыкновенной пули, достигнутая определёнными ухищрениями. А из современных под это определение попадает только наша 7Н6 для АК-74, у неё воздух в головной части.


Quote:
как объяснить стабильное выбивание единичек здоровья из всех персов при попадании в тушку гранат

На это дело в коде есть специальная проверка. Когда делали для НО из робота джип её пришлось пофиксить, но только для робота. Как это сделано в SJ, я не в курсе.

2LDV:

Quote:
По идее, стамина должна выноситься поинтенсивнее на ближних дистанциях

Сломанные рёбра - не стамина и за короткое время не восстанавливаются. Можно сделать нанесение "закрытых" ран, которые не надо перевязывать, т.к. они сразу будут розовыми. У этих ран должен быть порог, скажем до 3-5 единиц здоровья. У меня даже есть такой патчик, который был сделан ещё до "Выпадения всех предметов", но не пошёл в серию, хотя сам я им пользуюсь до сих пор.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Мозгун на 17.07.2004 в 13:09:28
2Терапевт:
Насчёт закрытых ран - только приветствую,я вообще без хардовых фенек не играю,может выложите для пробы?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Serj_PSG на 17.07.2004 в 15:37:42
Терапевт:
Quote:
Сломанные рёбра - не стамина и за короткое время не восстанавливаются. Можно сделать нанесение "закрытых" ран, которые не надо перевязывать, т.к. они сразу будут розовыми. У этих ран должен быть порог, скажем до 3-5 единиц здоровья. У меня даже есть такой патчик, который был сделан ещё до "Выпадения всех предметов", но не пошёл в серию, хотя сам я им пользуюсь до сих пор.

  Паша, и ты молчал???? Патч в студию!  :D
Меня самого достаёт то, что от удара кулаком чел может изойти кровью.
Забить до смерти в ручную -- это можно, но вот чтобы он при этом умер от потери крови -- это как-то не вяжется. Да и получив фингал под глазом его перевязывать как-то не правильно.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем explorer на 17.07.2004 в 15:47:40

Quote:
Да и получив фингал под глазом его перевязывать как-то не правильно
а если мазью помазать или монетку приложить?  ;)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 17.07.2004 в 15:57:51
2Serj_PSG: Да вообще-то при рукопашке появляется только оч маленькая рана (желтая полоска просто оч маленьких размеров), а дальше вроде все розовое.
Да и представить себе ситуевину, когда кастетом прилетает в личико и это самое личико начинает по-страшному кровить, вполне можно...
Чисто житейская ситуация ;)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Serj_PSG на 17.07.2004 в 16:37:12
Bezumnij_Kovrik:
  А когда вы ручками чисто бьёте и получаете? Я же не говорю про случаи ломика или кастета в руках -- это уже оружие, а вот от кулака истечь кровью...

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 17.07.2004 в 21:29:16
2Serj_PSG: Вполне можно... Извини, но когда реально бьют по жбану кулаком (даже без кастета, а хотя бы в крагах), то кожа "лопается" на выступающих участках лица (скулы, подбородок). Если как следует заехать в нос, то поток крови обеспечен. Если бьет профессионал, то отбить легкое  - как нефиг делать. кровь пойдет ртом. И по сути дела сильноизбитый человек нуждается в первой медицинской не меньше, чем тот, у кого в плече пуля. У нас в больницу такие сплошь и рядом привозятся. Бывает и не спасают :(

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Kirill_SS на 17.07.2004 в 22:57:45
2: Bezumnij_Kovrik

А программеры костетами уже рожи бъют?
Очень занятно...  :D


а за 800*600 спасибо, был приятно удивлён...
недавно зашёл.. скачал... жаль это ко всем EXE нельзя
юзать... или можно?

_______________________________________________________

2: Mozgun

Слушай, я тут недавно переработал EXE урбана, увеличив

реалистичность, при этом сохранив баланс, играть стало
реально сложнее, но не менее интереснее...
В комплекте изменённый Prof фаил и EXE'шник...
Если будет интерес могу выложить... для тестинга...

Да к стати, попадание гранат,(и светилок) БЕЗ взрыва,
у меня "1" _НЕ_ отнимает..
Во как! ;)

P.S. Ну там конечно ещё полно других РЕАЛИСТИЧНЫХ
фенечек...
повторюсь - которые НЕ портят баланс.
______________________________________________________


2:explorer
А если панисиком от дохлой коровы?
Разве не лучше?

:D


2:Serj_PSG
Поддерживаю! Якубовичь заноси трамвай, будем по студии
колесить!

:))))))))


2:Terapevt

Доктор, скажите, а этот патч, для Urban'a покатит?

И ранения такие, только от пападания СЦ пуль и Ударов
рукой, или во всех отношениях?  

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем LDV на 18.07.2004 в 00:10:20
2Терапевт: Воистину чтож ты в самом деле. 8) Народ тут уже обрассуждался в разных ветвях на тему разных ран и защит, а тут у тебя по сути реализация модели закрытых ран (сюда же и контузии). Выкладай, для АВ и НО 0.6 он пойдет? А уж в НО 1.0 его ИМХО надо бы вделать.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем LDV на 18.07.2004 в 00:18:43
2Serj_PSG: Истечь кровью от кулака еще как можно. :( Ведь слыхивал понятие "внутреннее кровотечение", и отбитие и разрывы внутренних органов случаются. 8) Возьмем предел функции - БЖ наивысшаго класса - саперный колокол, в ём морские мины, торпеды и прочую минно-взрывную страсть разряжают. Ежли БЧ торпеды таки сработает, сапер останется цел(внешне, будет что родным и друзьям в домовину покласть и оплакать). В этом случае в модели повреждений JA2 у мерка д.б. сразу розовая полоса без всякой красноты, а лечить уж некого. Собственно, об этом же пишет безУмный_Коврик.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 18.07.2004 в 00:39:28
2Kirill_SS: Ваще я никакой не программер ;) Т.е. ВООБЩЕ не программер, а будущий медик. Так-то...
ЗЫ:Этот экзешник скомпилен из исходников, поэтому присобачить новое разрешение к существующим модам будет низя :(

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Serj_PSG на 18.07.2004 в 01:18:13
  Народ, а расскажите вы мне, как вы бойцу в бронежилете будете лёгкие кулаком отбивать? А в ухо по каске тож кулаком молотить будете в рукопашной? ;)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 18.07.2004 в 01:32:32
2Serj_PSG: Если на нем броник, тады в пачу. Если нет, тады по почке или в печень. Удар в грудь (дабы клиент слег) требует оч большого удара всей массой тела (зависит от мышечной массы ударяющего). Реально удар по печени весьма болезненен и иногда дополняется осложнениями.
А вот удар в скулу (ессно смотря какое лицо. некоторым бей, не бей - все едино) опасен так же и для ударяющего. Ежели он без перчаток, то можно запросто заработать смещение костей запястья. Вобщем тут полная свобода веротностей, но забить чловека в "мясо" вполне можно.
В конечном счете, можо поступить по принципу: нам главное его повалить, а там ногами забьем.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Терапевт на 18.07.2004 в 11:13:40
2Kirill_SS:

Quote:
Доктор, скажите, а этот патч, для Urban'a покатит?

Нет. Это патч для экзешников АВ 1.02 от Буки.


Quote:
И ранения такие, только от пападания СЦ пуль и Ударов  
рукой, или во всех отношениях?

В патче не оценивается источник получения повреждения. Это даже в исходниках не просто будет сделать.

2LDV:
По причине описанной выше случай с тяжёлыми внутренними повреждениями реализовать не получится.


Quote:
Истечь кровью от кулака еще как можно.  Ведь слыхивал понятие "внутреннее кровотечение", и отбитие и разрывы внутренних органов случаются.

Это всётаки с медицинской точки зрения разные случаи. С внешним кровотечением хотя бы можно достаточно эффективно бороться. А разрыв внутренних органов это почти потенциальный покойник.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Tailor на 18.07.2004 в 11:57:57
2Serj_PSG:
"А в ухо по каске тож кулаком молотить будете в рукопашной?"
Нет. Ребром ладони под острым углом... снизу...  

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Kirill_SS на 18.07.2004 в 13:24:01
Тут я подумал, а реально, разбитой форточке окна, присобачить СВОЙСТВО скажем ПИСОЧНОГО МЕШКА, и при подходе, к этой разбитой форточке, что бы появлялся значёк лестницы?

Таким образом можно было бы реализовать "ЗАЛАЗИНЬЕ В ОКНА".

Как думаете?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Kirill_SS на 18.07.2004 в 13:34:23
К стати, если сделать дублирующий, прудмет, кусачек, то можео вместо
кусачек сделать мини, отбойник,

а у стен при этом установисть, свойство проволки, так что бы если дом
полностью окружили, можно было этим отбойником прохриначить стену
и выбраться...

Прям как в Terminator-2... :)

Как эта идея Вам ?!

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем D.Capone на 18.07.2004 в 15:02:12
И компрессор на спину? :)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Redrut на 19.07.2004 в 03:01:33
Сорри, долго не заглядывал.

Quote:
Мы говорим про игру, так что не надо ля ля. тут если есть 4-й класс, так он и должен СИЛЬНЕЕ, нежели 1-й защищать, и всё тут.

Мы не совсем про игру говорим, а про реализм в игре, не так ли?

Quote:
Хорошо, хорошо, а что же с головой, по твоему, я с пистолета, должен такое сотрисение наность врагу что, ой-ой -ой, даже пулей с совмещённым центром тяжесть, не так ли?

Ну про ломающиеся шейные позвонки тут уже постили, не стану повторяться.

Quote:
Про броники ещё раз, э ты не думал о компенсирующих тканях которые ставятся меж телом и бронижелетом, или ты думаешь броник 4-го класса это шмат железе + керамика?
Там есть ещё такая штука как "КОМПЕНСИРУЮЩАЯ ГУБКА", точного названия не знаю, но с ней, твоим рёбрам, гораздо спокойнее, конечно на пододеждных версиях для их скрытности её нет...

А можно спросить - ты где такую хрень видел? В наших бронежилетах ее нет - я их сам таскал, посему знаю совершенно точно.
В американских - тоже вроде нет, вот статья:
http://armor.kiev.ua/army/hist/bronik.shtml, прочти на досуге, пригодится.

Quote:
P.S. Но напомню ещё разок, раз это игра, то 1-й класс, должен защищать слабее 4-го... а получается как-то нетак....
Или я не прав?
Повторюсь, речь о реализме. А так - даже смешно выходит, когда фраг ловит три пули из пистолета в дыню, а потом встает, как ни в чем не бывало, и вколачивает в тебя обойму.
Кстати, в Джа играю только с сейвами на стратегической карте, и перегружаю игру только в случае гибели чара.
Еще добавлю - система найма в игре хреновая (это не столько про SJ, сколько по всей игре). У меня как-то в НО три мерка схлопотали минометную мину + гранату из гранатомета (т.е. в одном бою погибло пол-команды). Что бы вы думали? Весь АИМ начал косоротиться и косоротился очень долго, выручили только куда менее распальцованные местные, к-рых пришлось беречь как зеницу ока... Ей богу, пожалел по временам УФО - там нанял солдат, сколько потребно, и воюй...

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Терапевт на 19.07.2004 в 08:49:10
2Redrut:

Quote:
А можно спросить - ты где такую хрень видел? В наших бронежилетах ее нет

В старых армейских точно нет. А вот в современных разработках подобные вещи присутствуют. Например, бронежилет для морской пехоты с нулевой плавучестью, в котором материал, обеспечивающий плавучесть, служит и в качестве "амортизатора".

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Kirill_SS на 19.07.2004 в 14:23:34
2:Terapevt

Во, во...


Так что если штурм лоб-влоб идёт, такая хрень,
при  очередях почти в плотную, очень как
помогает...

амортизаторно-коменсирующая ктань, типа губки,
только с  ГОРАЗДО более качественными свойствами
в этом отношении.

Соответственно, эти желеты и стоят и весят, -
прилично..
Но и защищают недурно...


Жалко нельзя при надивании жилета(в игре)
ВРЕМЕННО УМЕНЬШАТЬ ловкость и ПОДВИЖНОСТЬ,
как скажем в дябло-подобных играх...
(при надивании различных доспехов)



Т.к. жилет конечно всё закрывает и хорошо
защищает, но при этом в нём не совсем удобно...
(я про вышеизложенный КЛАСС)
Вот..

То же самое и со шлемом... в котором даже
стеклянная прорезь для глаз из броне-стекла...
(которое выдерживает попадание AK-47)
Такие шлемы например имеются у группы
"Альфа".


2:Redrut
____________________________________________
http://armor.kiev.ua/army/hist/bronik.shtml

А при чём тут это, не Украина, Не Россия,
не даже США, не выделяет РЕГУЛЯРНОЙ армии
СПЕЦ обмундирование, в том числе и ПОСЛЕДНИЕ
виды жилетов...


Только элитные спец-подраздиления ЦРУ и ФСБ
типа морских-котиков и группы АЛЬФА имеют
доступ к таким видам вооружения.


Даже у простого СПЕЦНАЗА,(в любом отделении
милиции) таких броников в помине нет.
Максимум 3-й класс, безовсяких там подложек
для груди и живота...

Да, и технологии жилетов такого уровня, очень
хорошо охраняются и врятли в нете будут их
свободно описывать и рассказывать что и как...

По "России"(теле-канал) есть передачка про
ВООРУЖЕНИЕ, вот ты её по-чаще смотри...
Там все рассказы и данные уж точно не из
горовы берут...

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Kirill_SS на 19.07.2004 в 14:24:06
2:ALL

К стати, никто не заметил что в ЖОБИКЕ, что
в WF,при надетом на пистолет или автомат
глушаке, в ночное время, всёравно видно мерцание
света при  стрельбе, хотя как я знаю при надетом
глушаке, этого не должно быть, ТАК ?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Artem на 19.07.2004 в 14:45:36
2Redrut:
Quote:
Еще добавлю - система найма в игре хреновая (это не столько про SJ, сколько по всей игре). У меня как-то в НО три мерка схлопотали минометную мину + гранату из гранатомета (т.е. в одном бою погибло пол-команды). Что бы вы думали? Весь АИМ начал косоротиться и косоротился очень долго, выручили только куда менее распальцованные местные, к-рых пришлось беречь как зеницу ока... Ей богу, пожалел по временам УФО - там нанял солдат, сколько потребно, и воюй...

Ну, об этом уже где то тут писали - далеко не всем хотся нанимать наёмников по-новой после каждого второго боя. ибо каждый из нанятых обладает своими фишками и чертами хар-ра....
И еще  -всё таки это Игра. А для реализма получше - КС, Кол Оф Дьюти,...

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем LDV на 19.07.2004 в 17:55:52
2Redrut: Про найм и потери. 8) Как ни был бы туп джайский AI, он обычно грамотно обрабатывает обнаруженных скученных оппонентов коллективным оружием(если есть)-минометом, РПГ, М79 или подствольником, ручную на крайняк швырнут по куче(даже из 2-х мерков). Стало быть, потери закономерные(если скучил своих), вот и AIM-цы утратили доверие, разумно прописанная реакция. При одиночных потерях, даже по 1-2 в каждом бою(но не все подряд), они так не куксятся.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 19.07.2004 в 18:01:14

on 07/19/04 в 15:23:34, Kirill_SS wrote:
Даже у простого СПЕЦНАЗА,(в любом отделении
милиции) таких броников в помине нет.
Максимум 3-й класс, безовсяких там подложек
для груди и живота...

Да, и технологии жилетов такого уровня, очень
хорошо охраняются и врятли в нете будут их
свободно описывать и рассказывать что и как...

;) Ты сам ответил на свой вопрос: у бандитов в джобике таких броников тоже нет. Считай, что тама обычные армейские без прибамбасов...

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Redrut на 20.07.2004 в 01:21:57

Quote:
Стало быть, потери закономерные(если скучил своих), вот и AIM-цы утратили доверие, разумно прописанная реакция. При одиночных потерях, даже по 1-2 в каждом бою(но не все подряд), они так не куксятся.

Эт верно. Кстати, при патче 32 фрага на сектор к финалу заходишь на сайт АИМ - одни краснорожие ;D, полегшие за демократию в Арульке... Арулько фридом, млин  ;D И местных просто геноцид - только у чара около 2000 убитых на счету. Эт сколько же потом повстанцам из подвала проблемы демографии решать?
Насчет скучил - ну бои ваапче такая гнусная весчь, не всегда по учебнику получаются, бывает, и убивают в ответ  ;)

Quote:
Только элитные спец-подраздиления ЦРУ и ФСБ  
типа морских-котиков и группы АЛЬФА имеют  
доступ к таким видам вооружения.
Во-во... А хде в Арульке/Халифе ЦРУ и ФСБ?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Мозгун на 20.07.2004 в 15:39:23
2Kirill_SS:
Возвращаться к Урбану чтото не тянет,непонравился он мне,хотя если не жалко то выложи конечно,кроме меня есть любители.А может сам всётаки погоняю ещё разик.
А вспышки ночью при стрельбе сразу видны были,про то давно известно,типа хоть и глушитель а выхлоп виден.Серые по ним (по моему мнению)именно и засекают на перехват в ночных боях...С дротикомёта вот не засекают,а с глушака -запросто.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем TSS на 20.07.2004 в 18:38:50
2Мозгун: Насколько я понял код JA2, противник вообще не ориентируется на вспышки при выстрелах! Только на звук. Рыл долго.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Tailor на 21.07.2004 в 09:12:16
2TSS:

Quote:
Только на звук.

Любой? Шаги, шорох, хрустнувшая ветка, упавший камень? Или только на выстрелы?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем TSS на 21.07.2004 в 10:25:02
2Tailor: Все Actions, в который вызывается MakeNoise() или OurNoise() в opplist.c =)
Какие именно -- нужно уточнять. У меня просто руки не доходят дорисовать полный граф вызовов...

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Мозгун на 21.07.2004 в 14:25:47
2TSS:
Не могу утверждать,но по моим наблюдениям именно вспышки и наводят вражин в ночных боях.С арбалетом в НО,или дротиками в других модах, (это чисто мои выводы)процент перехватов резко меняется.Если лежать неподвижно в течение нескольких ходов с дротиками,или глушаком,так в первом случае всегда быстрее тебя вычисляют...

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Artem на 21.07.2004 в 14:40:58
2Мозгун:

Quote:
так в первом случае всегда быстрее тебя вычисляют...

Извини, но из поста я не понял, какой случай имеется под первым, а какой под вторым ???

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Мозгун на 21.07.2004 в 15:01:19
2Artem:
1й случай- если лёжа в ночном бою стрелять  только из арбалета(НО) или дротиками,2й- если начать поливать из глушеного ствола.

Заголовок: 2:Mozgun
Прислано пользователем Kirill_SS на 22.07.2004 в 17:08:50
А ты в курсе что у пистолета и мелких автиков, нойс

примерно 4-9
(смотря какой), с глушаком, а у ножа 1, у метательного 2-а.
Вот те и ответ, чё так секут, а так, - нет.

У глушока от 4-х до 9-ти тайлов громкость, и ещё смотря

какое у него состояние...
Так что..

ИМЕННО ПО ЗВКУ И СЕКУТ... т.е. у оружия, нет параметра

"ЯРКОСТЬ ОТ ВЫСТРЕЛА В НОЧНОЕ ВРЕМЯ", у него есть ТОЛЬКО

"Уровень шума",
и всё тут.


------

2:Redrut

>Во-во... А хде в Арульке/Халифе ЦРУ и ФСБ?

+А на кой Арульке/Халифе, делают тогда броники
4-го класса?!

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем LDV на 26.07.2004 в 11:14:09
2Tailor & SJ creators: Насчет легкой бронетехники.  8) То, что она ваялась из жуков, эт понятно, при встрече мерки всякую дрянь вкупе с Божией мамой или Иисусом поминают. Но вот уязвимость оной от ружейно-пулеметного огня немалая, очередями и правда подбиваются даже от АК-74. Получается как джип с "крупняком".  ;) Усилить устойчивость к стрелковому как-то можно? После подбития не чадят, как танки, а схлопываются(жучье наследие) и не оставляют корпуса(а я за ним хотел мерка укрыть, как за редутом, и поплатился  :( ), это как-то поправимо? Хотя и так играбельно. :D

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем Artem на 26.07.2004 в 12:29:38
Вощем поддержу, тока при ентом нуно уменьшить их "чувствительность"...

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем LDV на 26.07.2004 в 12:55:14
2Artem: Типа, не может чувак в башенке так бодро и точно 12.7мм наводить! Ну, немного можно загрубить это дело, а то и не подползешь даже за кустами, сквозь дымзавесу "видят", приходится ставить комбо-завесу(дым+слезку), чрез такой дым-аэрозоль уже не наводят, зато пищат в начале(опять наверно жучье), и вообще тупят от такого(слезки бывает хватает, да и горчица тоже помогает). 8)

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем Tailor на 26.07.2004 в 14:05:59
Вот буквально вчера наткнулся на новую "реалистичность": в секторе с блок-постом (ближе к северу) в лесу укромненько прячется танкетка. Мерки (сразу двое) ее обнаруживают, а дальше начинаются чувеса: из чего в нее не стреляй, у нее состояние всегда (это после двух гранат, ЛАВочки и минометной мины!) ОТЛИЧНО! Но, правда, она при этом и не стреляет почему-то. Вернее, один раз повернулась и запулила все свои заряды в фонарный столб, за которым я прячусь.
И чего теперь делать? По-новой сектор проходить?

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем Artem на 26.07.2004 в 14:19:30
2Tailor: Был у мя такой глюк - заставь её с места сдвинуться.

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем LDV на 26.07.2004 в 14:46:35
2Artem: Ага, швырни слезогон, она отступит, не любит быв.жучара "черемуху".

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем Tailor на 26.07.2004 в 14:55:42
2Artem:

Quote:
заставь её с места сдвинуться.

Как? Убьет же сразу.

2LDV:

Quote:
швырни слезогон

Хм... (с) Дык для этого надо шибко близко подойти...

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем LDV на 26.07.2004 в 15:20:43
2Tailor: Из подствольника иль М79(кстати, у него в SJ почему-то дальность меньше, чем у М203, 40 против 45), гранат полно на Северной Базе.

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем Tailor на 26.07.2004 в 16:12:28
2LDV:
А я газовые гранаты вообще с собой не таскаю... :(
Ну да ладно, вечером, попробую чего-нить сделать.

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем LDV на 26.07.2004 в 16:27:11
2Tailor: "Нагазуешь" гранаты ;D ? Северная База, целый склад боеприпасов, вкл. ПТГ(LAW).

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем Randall на 27.07.2004 в 00:43:59
2LDV:

Quote:
(кстати, у него в SJ почему-то дальность меньше, чем у М203, 40 против 45)

Вопросец коллегам-ковырятелям. Talon с заявленной дальностью 37 тайлов реально плюется только на 26, М79 -- 40 и 23 соответственно. Дядьки, не перемудрили ли часом? Или это как-то связано с экспериментами встроенного подствольника? Получается, ценность того же М79 падает до нуля -- на такую дальность и мерк не особо подготовленный гранату зашвырнет за меньшие АР. А talon -- нуу, тот хотя бы автомат в боевое положение взводит...  :) Короче, есть ли возможность привести сии моменты в соответствие?
2Tailor:  

Quote:
А я газовые гранаты вообще с собой не таскаю...

А вот это вы зря, батенька... При игре на ЖЯ мне частенько приходилось видеть ситуации, когда наличие (или отстутствие) гранаты нужного типа напрямую влияло на исход боя. Так что у меня с тех пор мерки обвешаны гранатами, что твоя елка :). Никогда не обращал внимания, что элита в АВ практически всегда имеет в инвентори дымшашки? Я их поначалу вообще за отстой считал.... пока не увидел, как их надо правильно "готовить" :). А как же последний фраг, которого надо в обязательном порядке уронить вакуумкой, угостить черемухой, отобрать ствол и покачать силу с ловкостью, а? (как вариянт, если фраг не последний, то еще и медицину) ;) ;D

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем gyv на 27.07.2004 в 09:01:10
Уменьшение чувствительности и увеличение брони произойдет с переходом на полноценные танкетки.

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем Viking на 27.07.2004 в 09:04:06
2Randall:
Quote:
Вопросец коллегам-ковырятелям.

Из разговоров коллег-ковырятелей (я подслушивал, но мало что понял ;)) дальность гранатометов привязана к дальности то ли какого-то другого ствола, то ли к дальности друг друга и стандартными средствами правки (Wedit) коррекции не поддается. Однако ж, как водится, этот баг исправлен в NO.

2LDV:
Quote:
Усилить устойчивость к стрелковому как-то можно? После подбития не чадят, как танки, а схлопываются(жучье наследие) и не оставляют корпуса(а я за ним хотел мерка укрыть, как за редутом, и поплатился   ), это как-то поправимо? Хотя и так играбельно.  

Легко. Собственно опять все теми же "коллегами-ковырятелями" это и сделано. В NO 1.0 джип (местный вариант танкеток) пули не берути и газы не травяти. ПМ великодушно предлагал (порой даже настаивал) такую бронебойность перенести на танкетки в SJ (изначально или в виде патча), но большой заинтересованности не встретил. ИМХО, а стоило бы попробовать.

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем Tailor на 27.07.2004 в 09:07:50
2gyv:

Quote:
произойдет с переходом на полноценные танкетки.

И когда же, наконец, наступит сей долгожданный момент? 8)

Заголовок: Re: 2:Mozgun
Прислано пользователем Терапевт на 27.07.2004 в 09:34:11
2Randall:
Попробуй ведитом выставить М79 дальность около 55, тогда реальная дальность и М79, и М203 составит около 30 клеток.

Заголовок: Бронезащита
Прислано пользователем LDV на 27.07.2004 в 10:01:12
2Терапевт, ПМ:
Quote:
В NO 1.0 джип (местный вариант танкеток) пули не берути и газы не травят
То, что пулеметный джип газы не берут, эт правильно, но закрывать-портить обзор-прицел ему газы по прежнему должны, аэрозоль-дым таки в воздухе, картинка в прицеле искажается-закрывается. А вот пули не берут-это в какой степени?? Совсем-тоже ИМХО не хорошо, джип не танк и не БТР-БМП, хоть и усилен пластинами + м.б. подразумеваются рамы с навешенными мешочками с песком по типу амер.танков в Европе во 2МВ.

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем Viking на 27.07.2004 в 10:19:23
2LDV:


Quote:
А вот пули не берут-это в какой степени?


.50 калибр берет.

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем Tailor на 27.07.2004 в 10:25:01
2Viking:

Quote:
.50 калибр берет.

Это точно. Причем танкетке одной пули хватает.

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем Viking на 27.07.2004 в 10:31:01
2Tailor:
Это про NO 1.0. Там джипы, а не танкетки.

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем Tailor на 27.07.2004 в 10:39:35
2Viking:

Quote:
Там джипы, а не танкетки.

Ты хочешь сказать, что хватит двух пуль калибра .50?

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем Терапевт на 27.07.2004 в 11:17:37
2LDV:
Джип не будет пробиваться никакими пулями кроме 12,7мм (их будет два вида ББ и бронебойноразрывные). Также джип не восприимчив к воздействию отравляющих газов. Естественно, дым на его обзор действует. Его нельзя будет забить кулаками и фомкой.

На джип будет устанавливаться специальная листовая броня, уступающая в защите только танковой. Надеть на себя её не получится по причине неодеваемости.

2Tailor:
Двух пуль будет явно недостаточно. А т.к. скорострельность крупнокалиберных винтовок будет довольно низкой, бороться с джипами придётся восновном с помощью гранат ручных и реактивных.

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем LDV на 27.07.2004 в 13:03:45
2Терапевт: А как его устойчивость к ОФ боеприпасам(Ф1,РГД5,TNT,HMX,C4,40mm) ? РГД5 такому бронеджипу ИМХО тоже не должна вредить, а Ф1 и 40мм вредить слабо - это противопехотные средства. А вот заряды ВВ - это уже фугасы, могут сильно встряхнуть (и перевернуть?). ПТГ-все понятно, миномет-сверху бьёт.  8)

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем Терапевт на 27.07.2004 в 14:58:18
2LDV:
Любая взрывчатка джип повреждает, чем мощнее ВВ тем сильнее, но больше ничего добавить не могу, т.к. подробно этот вопрос не тестировал.

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем Tailor на 27.07.2004 в 15:34:51
2Терапевт:
А можно будет заложить дистанционно управляемую взрывчатку и подкараулить джип? Или он, как танкетки в Джобике, почти всегда увидит моих мерков первым?

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем Терапевт на 28.07.2004 в 08:46:06
2Tailor:
Можно и взрывчатку, джип сделан на роботе, а не на жуке.

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем LDV на 28.07.2004 в 10:58:22
2Терапевт: И сколько такихъ роботов-джипов можно вставить в сектор на существ. "движке" ?

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем Терапевт на 28.07.2004 в 11:47:52
2LDV:
Из тех карт, которые я видел, более двух джипов мне пока не встречались. А вставить можно до 32 штук вместо солдат. :)
Если эти машинки встретятся на начальном этапе игры, то сектор скорее всего вообще взять не удастся, из-за отсутствия в достаточном количестве средств борьбы с ними. По началу это будут различные ручные гранаты и два миниБаррета от Джона (патронов естественно мизер).


Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем LDV на 28.07.2004 в 17:30:51
2Терапевт: Даа, поначалу они добавят экстрима голоштанной команде. Ведь получились-то не вооруженные джипы с усилением, а настоящие пулеметные БА 4x4 типа "Humber", "Morris II", "Otter" или SdKfz222(все - 2МВ). А вооружение джипа какое в результате, 12.7мм или 7.62мм ?

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем Терапевт на 29.07.2004 в 08:26:19
2LDV:

Quote:
А вооружение джипа какое в результате, 12.7мм или 7.62мм ?

Вооружение джипов будет варьироваться в зависимости от горизонтали размещения сектора его базирования от малокалиберных (5,56мм) до пулемётов 7,62мм. Крупнокалиберных (12,7мм) пулемётов в игре не будет.

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем COBRA на 31.07.2004 в 14:43:01
То есть, оружие с них вываливаться будет?

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем Randall на 31.07.2004 в 22:14:40
2COBRA:

Quote:
То есть, оружие с них вываливаться будет?

C чего бы ради? Это ж все в карте задается, что с фрага (ну, в даном случае, с робо-джипа) поиметь можно кроме экспы :). Остается открытым другой вопрос -- хватает умельцев, которые с танков пушки с пулеметами скручивают, причем на бегу :), чего уж там о джипах говорить... ;D

Заголовок: Re: Бронезащита
Прислано пользователем Терапевт на 02.08.2004 в 10:52:36
2COBRA:

Quote:
То есть, оружие с них вываливаться будет?

Будет с патчем выпадения всего. ;)

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Kirill_SS на 03.08.2004 в 22:42:20
Подскажите пожалуйста, при каких пареметрах оружие
будет портится максимально, и так же максимально
долго чинится, и зависит ли как быстро портится
оружие, от параметров мерка?

Вобщем как сделать, как у ВарФаера 5-того ?

(в плане оружия)

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Artem на 04.08.2004 в 11:20:50
2Kirill_SS:
Не совсем понял вопроса. Овечаю так как понял: За надёжность отвечает параметр Durability, за ремонтируемость - Repaire - чем более в минусе, тем хуже.

Quote:
и зависит ли как быстро портится
оружие, от параметров мерка
ИМХО нет

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Kirill_SS на 04.08.2004 в 16:10:53
Большое, спасибо, вроде разобрался...
вроде всё понял..

тут другой воросик, вот смотри, у Гвоздя,
нельзя снимать его одежду, т.е. куртку лётчика,
он говорит что бы я типа не трогал,
как сделать у других мерков, что бы нельзя
было снимать что-либо, например спектровый жилет,
ну или поножи или ещё что...

Спасибо заранее за ответ.

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Artem на 04.08.2004 в 16:19:58
2Kirill_SS:
Это не ко мне. Я так сильно екзе не копал, в сырцы тоже давно не заглядывал...
Спроси у Кулибина. Он может знать с вероятностью процентов 70-80  ;D

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Randall на 05.08.2004 в 03:48:42
2Kirill_SS:

Quote:
тут другой воросик, вот смотри, у Гвоздя,
нельзя снимать его одежду, т.е. куртку лётчика,
он говорит что бы я типа не трогал,
как сделать у других мерков, что бы нельзя
было снимать что-либо, например спектровый жилет,
ну или поножи или ещё что...

Сэр, а ОНО вам надо? Только честно. Да и где ты возьмешь (легально, эссно) спектру в начале партии в Арулько, чтоб нацепить ее и не снимать (потому как другие виды броников надеть будет нельзя)? А WF с его неремонтируемыми брониками, тогда как? Так что звиняй, но твоя идея, имхо, чистой воды гемор, причем неоправданный. С Нэйлсом (он же Эдгар Сморф, он же "Гвоздь") я намучился в свое время, так теперь еще и с каждым так нянчиться? Нет уж, благодарю покорно... ;)

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем COBRA на 05.08.2004 в 14:01:55
Ну, если мораль не падает от того, что снимаем любимую вещь, - можно прописать любовь к самой простой броне, но при снимании брони сделать фразу - "во-во, лучше вообще без этой картонной коробки!" ;)

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем COBRA на 05.08.2004 в 14:26:14
Хотя, ты прав - это такой пустяк, что лучше время на что-то более важное для игры потратить

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем FunkyJunky на 17.08.2004 в 09:23:14
К сожалению, ранее ветку не читал, пропустил дискус про бронежилеты. Но! Хочу добавить. Приятель, ездивший в 2 командировки в Чечню, радовался как-то, что ему в броник 7,62х39 зафиндилили (одну пулю всего), а его тока с ног сбило. Говорил, на излете наверное. Броник был тяжелый, Б-5М, если кто знает.

а насчет 12,7мм - за время Афганской кампании был зарегистрирован ОДИН случай, когда боец остался жив после попадания (пуля была на излете). если же попадало, скажем, в ногу/руку, то её отрывало просто.

еще немного по темам: проблемы с боеприпасом к СВУ? Есть же ОТЛИЧНЫЙ редактор от Artem'а (спасибо, кстати большое :), так что правьте на месте, ето несложно! я все у себя сделал, очч удобно. 8)

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Zmey на 27.09.2004 в 07:03:53
чуть-чуть про броники. Кинетическая энергия бронебойной пули морского пистолета калибра 12(Дюймов :)) равна числу с количеством нулей дох..я. При попадании в броник... мне продолжать? А, вес пули около 600 кг

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 27.09.2004 в 07:07:24
2Zmey: Это чито за морской пистолет с диаметром пули под 30 см??? Или это ты имел ввиду корабельную пушку? ;D

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем ПМ на 27.09.2004 в 08:17:57
2Bezumnij_Kovrik:
Он имел ввиду береговую артиллерию Халифа. ;D

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Susami на 27.09.2004 в 09:05:27
2Zmey:

Quote:
равна числу с количеством нулей дох..я

Это сколько?

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем arheolog на 27.09.2004 в 10:38:32
2Zmey:
Quote:
Кинетическая энергия бронебойной пули морского пистолета калибра 12(Дюймов ) равна числу с количеством нулей дох..я. При попадании в броник... мне продолжать? А, вес пули около 600 кг

Хорошо в этих вопросах разбираешься?

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Viking на 28.09.2004 в 05:44:37

Quote:
А, вес пули около 600 кг


Ну нафик, нафик... в море больше не пойду.

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Susami на 28.09.2004 в 12:05:18

Quote:
калибра 12(Дюймов )
...
Quote:
А, вес пули около 600 кг

Bezumnij_Kovrik, по-моему, он имеет в виду Царь-пушку.  ;D

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Artem13 на 29.09.2004 в 15:06:07
2Viking:
Quote:
Ну нафик, нафик... в море больше не пойду.
Какой же ты тады Викинг !  ;D  :P

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Tailor на 29.09.2004 в 17:30:03
2Artem13:
Он викинг особый, олигархический. Он корабли только снаряжает и разгружает себе в закрома, а плавают-то совсем другие... Купечество, однако...

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем gyv на 30.09.2004 в 09:12:01
Отрывок из передачи "Сумерки Богов"
"- Финские викинги?
- Эта пыли специальные лесные виккинги. Пегали па лесам. Пелок пугали".

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Viking на 30.09.2004 в 11:19:22
2Tailor:
Quote:
Он корабли только снаряжает и разгружает себе в закрома, а плавают-то совсем другие...


Фе, генерал. Плавает знаешь что?

2gyv:
:)

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Tailor на 30.09.2004 в 12:39:36
2Viking:

Quote:
Фе, генерал. Плавает знаешь что?

Дык я и говорю: плаваю-то другие...

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Artem13 на 01.10.2004 в 08:45:43
Тьфу на вас  :D

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Satan`s Claws на 01.10.2004 в 20:59:24
2Artem13: Мимо... 8)

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.10.2004 в 13:54:08
2Satan`s Claws: Мимо... Сказал Святой Коготь, вытирая очки :P

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Artem13 на 05.10.2004 в 08:38:44
2sunny_day:
Quote:
... было такое слово оффтопик...
Дык он ужо и закончилси  ;D

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Который oMEN на 05.10.2004 в 09:49:05
2sunny_day:
Quote:
было такое слово оффтопик...
А что это значитЬ? :lol:

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Tailor на 05.10.2004 в 10:38:06
2Который oMEN:

Quote:
А что это значитЬ?

Вообще-то дословно это означает "снять топик", где "топик" - деталь женской одежды... ::)

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Artem13 на 05.10.2004 в 10:43:23
2Tailor: :lol: :rzhach:
Но мы девствительно глубоко в оффе...  :(

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем SED на 28.04.2005 в 14:32:39

on 1096961886, Tailor wrote:
2Который oMEN:
Вообще-то дословно это означает "снять топик", где "топик" - деталь женской одежды... ::)

ГЫ. Теперь понял! А то чесно не знал  ::)

Заголовок: Re: Про оружие
Прислано пользователем Kesselberg на 12.05.2006 в 13:56:05
Quote: еще немного по темам: проблемы с боеприпасом к СВУ? Есть же ОТЛИЧНЫЙ редактор от Artem'а (спасибо, кстати большое , так что правьте на месте, ето несложно! я все у себя сделал, очч удобно.
А никто не подскажет, какой именно параметр менять надо? У ствола или у патронов? С одной стороны способ зарядить есть, но это так напрягает... Проще исправить и забить.

Заголовок: Кое-что о картах.
Прислано пользователем Полковник Короед на 20.09.2006 в 17:06:29
Ребят, только не ругайтесь.

Я как раз о реалистичности карт подумал. Точнее - об одной карте. Аэропорт, к сожалению, не реалистичен совсем - от расположения и размеров построек, ВПП и рулёжек до разметки и огней. Это я вам как человек, работающий в авиации, говорю.

"Правильный" аэропорт, конечно, сделать силами JA-редактора невозможно (для реального аэропорта необходимо хотя бы одно высокое здание - АДП, огни и разметка нужны нескольких цветов и т.д.), но кое-что сделать реально. Я тут навалял свой вариант. Выложить?

Заголовок: Re: Кое-что о картах.
Прислано пользователем arheolog на 21.09.2006 в 00:12:49
2Полковник Короед:

Quote:
Выложить?

Выложить, а я как

Quote:
как человек, работающий в авиации

Посмотрю  ;)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Полковник Короед на 30.09.2006 в 10:19:32
Вот отредактированная карта аэропорта.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем arheolog на 03.10.2006 в 23:27:25
2Полковник Короед:
Рулёжки очень хорошо, ангары я так понял, ты не правил, а вот почему ты так само здание так поделил...? Вцелом прадоподобно  :)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Полковник Короед на 06.10.2006 в 18:29:21
Спасибо :)

Рулёжки как раз меня беспокоили - тайлов с жёлтыми полосками ведь не завезли.

А что касается здания... Во-первых я вообще одурел, когда увидел это Шереметьево-2  :o  :)  Остров-то всё-таки небольшой, а аэровокзал такой, что не каждый русский областной центр с населением в 300-500 000 чел. может себе позволить. А во-вторых не выношу, по правде говоря, этих составных зданий непонятной формы с расплывчатыми крышами. Поэтому и поделил на ряд небольших сооружений - кассовый зал, служебное здание (с бухгалтерией), два зала ожидания и зал регистрации.

Ангары тогда не правил, но теперь есть вариант, где в крайнем С-В ангаре - столовка ;) Ещё хотел кафе в зале ожидания сделать (и может даже магазин duty-free  ;) ...), но увы - нужных тайлов (кафешные столики, прилавки) в наборе нет. А вставлять новые тайлы в редактор не обучен.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем arheolog на 10.10.2006 в 22:41:50
2Полковник Короед:

Quote:
Рулёжки как раз меня беспокоили - тайлов с жёлтыми полосками ведь не завезли.

Бывает что и краски не завозят, так белым вполне нормально  ;)

Quote:
аэровокзал такой, что не каждый русский областной центр с населением в 300-500 000 чел. может себе позволить.

Мне просто именно корридоры своеобразные между зданиями не глянулись, растащиь дома как-нить что ли

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Полковник Короед на 11.10.2006 в 10:49:21
2arheolog:

Можно и растащить - действительно близко стоят, но у меня редактор не позволяет запирающиеся двери сделать.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Allig@tor на 07.01.2007 в 01:50:41
Здасте. Вот скачал мод, посмотрел и удивился. Кроме заставки ничего нового, и решил зарегитяс сдесь у вас, дабы высказать  своё мнени. ::)
Как раз скажу про реалистичность связанную с картами. Расстановка зданий, лампочки фанарики это мелочь по сравнению с тем чем страдают большинство модов отечественного производства, а именно непроходимостью некоторых мест.
Представте себе два маленьких кустика мирно растущих рядом друг с другом, вот нормальный человек может перешагнуть через них ( в реале) да может. Движок игры этого непозволяет, тогда зачем же совать целие посадки кустов таким образом что приходится их обходить через весь сектор >:( И это только кусты, а ведь это наблюдается почти во всех картах. К примеру аэропорт. Вход в сектор только с автомобильной стоянки. Вопрос почему? Кто додумался? Почему я немогу зайти туда где есть деревья?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Ximik на 07.01.2007 в 02:03:41
2Allig@tor: Салют!  :)  Ну это распространённая вещь.  В принципе так всегда было во многих играх.  Приходится мерится с  нереалистичными глюками.
А если деревья мешают - взорви их!  :D  ;D :lol:

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Allig@tor на 07.01.2007 в 02:11:17
Гыыыыыыыыыыы:lol:
Такие косяки лично я замечал только в Шади Джоб и Ночных Операциях. А уж про закрытые прикроватные тумбочки вобще молчу. Сколько нужно мозгов и как хорочо чел должен разбираться в механике чтобы открыть тумбочку?
Которая открывается только после 85% Меха ))))))

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Ximik на 07.01.2007 в 02:28:23
2Allig@tor:   а как бывает обидно, когда в играх не можешь залесть в открытое окно или перепрыгнуть через стульчик  ::)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Allig@tor на 07.01.2007 в 02:34:23
Ну я понимаю, там физики нет прыгнуть нельзя, то-сё. Но невозможность просто обойти это слишком.
Всегда было обидно за наши моды, ИМХО такие глупости совсем недопустимы.
Теперь понимаю почему Стратеги Фирст недоверяли разработку Джа3 нашим. Видать там такого намутили :o

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Docent на 11.01.2007 в 00:32:51
2Allig@tor:

Quote:
Теперь понимаю почему Стратеги Фирст недоверяли разработку Джа3 нашим. Видать там такого намутили  


Как это не доверяли :o?
Уже во второй раз доверили ;)!

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Allig@tor на 11.01.2007 в 05:57:59

Quote:
Уже во второй раз доверили !  
;D
Ну что посмотрим что получится. Надеюсь это небудет очередная Бригада Е5
Большей мути я ещё невидел.  :D Надёюсь неувидеть. ;)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Bolivar на 11.01.2007 в 12:47:41
2Allig@tor:  
Quote:
Надеюсь это небудет очередная Бригада Е5  
Нет, это будет очередной Сайлент Сторм   ;)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем COBRA на 01.02.2007 в 10:31:00
2Allig@tor: за бригаду пасть порву. Без смайликов. На святое покусился?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем COBRA на 01.02.2007 в 10:39:01
куда деваться от казуалов... Посмотрим, как ты заговоришь, когда 7.62 выйдет

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем LDV на 04.02.2007 в 03:48:35
2COBRA: Какой ты суровый сделался! Я вот на Бригаду и не покушался - как-то "не вставило". JA2 рулит!

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем COBRA на 05.02.2007 в 07:44:52
2LDV: "Большей мути я не видел", - разве это не обидно читать?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Armageddon на 05.02.2007 в 08:34:20
2Allig@tor:
И чем же это вам не понравилась Бригада?
ИМХО одна из лучших игр, что я играл в своей жизни.. 8)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Dimitr на 06.02.2007 в 07:30:44
А я попробовал кстати Бригаду Е5... движок по возможностям вроде понравился, а вот играбельность как-то подкачала на мой взгляд. Скучновато как-то вышло. По крайней мере меня сразу не захватило.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Armageddon на 06.02.2007 в 08:15:04
2Dimitr:
Бой на средней и короткой дистанциях - лучшее лекарство от скуки.. ;)  ;D 8)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем CRIttER на 10.09.2009 в 23:11:27
Не уверен, относить ли данное замечание по части реалистичности, но со всякими шкафами в данном моде реально переборщили. Имхо конечно. Но когда для передвижения персам предоставляется одна единственная возможная траектория при совершенно пустом в общем-то помещении - это... не айс в общем-то. Я понимаю, что хотелось дать мазу прокачаться на взломах Сергею, но... Во-первых он все равно не в состоянии взламывать замки без дополнительной тренировки, а во вторых (и это самое напряжное) все эти открывающиеся шкафы, которыми все нашпиговано, просто не дают нормально указать точку для перемещения мерка. Вместо конечного пункта перемещения ему постоянно предлагается что-то открывать. А это, если честно, бесит. Ни в оригинальных играх, ни в других модах такого я не наблюдал. Шкафы и сундуки там расставлены очень выверенно, чтобы не препятствовать нормальной игре. то есть внутри любого помещения (да и в окрестностях зданий) перс может использовать для перемщений ВСЕ свободное от обстановки и других людей пространство. Здесь - нифига. Он даже не может занять позицию возле стены снаружи помещения, если эта позиция перекрыта каким нить супер-пупер ценным пустым шкафом за стеной. Не айс, не айс. Можно конечно подрюкаться минуту-другую и после долгих коное...ств уткнуть-таки маркер в желаемый квадрат, но разве это - играбельность?!!

Джоба конечно достаточно захватывает, но вот это - напрягает. Это и еще то, что мерки постоянно застревают в различных элементах ландшафта. Так что приходится переигрывать с ранних сохраненок - иначе никак не выковырять мерка из какой-нить скалы или ... да просто ровного пространства.  Как то не вяжется это с утверждениями о том, что мод практически безглючный. Рубикон, например,  мож и попроще, но вот подобных обломов не доставлял. В общем, дизайн уровней - не на пятерку. Да и не на четверку даже, если быть уж совсем честным. В принципе они не так и плохи, но описанные "прибабахи" все удовольствие портят.

Да, к этому надо добавить бессмысленные субтитры , сообщающие о том, что мерк слышит какие-то шаги оттуда, откуда слышать их он по идее не должен. Вот находится он у самого восточного края карты и слышит громкие шаги с востока. Это типа тож для реалистичности? Типа за пределами карты ведь тож кто-то ходит? Лично я не понимаю, для ЧЕГО это надо? Ведь о реальных перемещениях противника или нейтралов подобные сообщения сообщают в лучшем случае в 10 % случаев. Тогда НАФИГА они вообще нужны? В Джаге каждый звук мог нести каку-то важную инфу. Здесь - бессмысленное "засорение эфира", еще и дезориентирующее игрока. Или как раз этого и добивались?


Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Strax5 на 11.09.2009 в 01:27:42
2CRIttER: Кнопки "N" либо Shitf решают проблему.

Первая - если нужно совершить действие с объектом позади бругого объекта.
Вторая - если нужно просто передвигаться.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем CRIttER на 11.09.2009 в 01:30:12
Спасибо, посмотрю. А то мож и рано я разнервничался :)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем CRIttER на 11.09.2009 в 02:02:23
Попробовал. Нифига. И еще на картах есть огромные куски пространства , недоступные для мерков. То есть я убиваю врага в такой зоне, из него вываливается нужный предмет, но взять его я не могу - нету туда прохода. Хотя кусок - нехилое такое пространство. И ведь противник то там может находиться, а вот мои фишки - хрена там. То есть валить его можно тока на дистанции. Было такое в оригинале? Правильно - нет. Я могу попробовать рвануть угол здания, перекрывающего доступ туда, но чет нету у меня уверенности, что не зря это будет. В общем - облом-с... Я вижу тут приветствуются тока восторженные отзывы, но уж извиняйте. Таких напряжных обломов допускать НЕЛЬЗЯ: игра должна быть в кайф, а не в облом.  

Для порядка уточняю: пользовал вроде как финальный релиз, к которому вроде уже и патчей не полагается. Удивительно, что за все время, что существует этот мод, никто так и не указал на эти вот "красивости". Или указывали да были посланы подальше? ;D

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Strax5 на 11.09.2009 в 02:21:55
Нужно начинать новую игру.

Взорвать кусок дома - трезвая идея.

Над картами трудился настоящий художник. Многие из них - лучшие из всего что было сделано для JA2.

Точно последний релиз используешь?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем CRIttER на 11.09.2009 в 02:53:31
Ну, на самом деле, мож я и горячусь.слишком. В итоге - рванул минигранатой просто кусок кустарника и прошел в эту зону. Минимальными средствами, так сказать. Но все равно персы, которые застревают в на первый взгляд совершенно проходимых участках ландшафта - это непорядок.

А вот еще вопрос: взрывающиеся предметы в шкафах. Почему даже очень продвинутые взрывники не могут обнаружить эти ловушки (не говоря уж об обезвредить)? И предметы эти на стратегии не видны. Это так и надо?

В целом впечатление от мода - тоскливое. Унылый он какой-то. Ходишь, часами выискиваешь противника, который в итоге просто убивается парой выстрелов мерком 3 уровня. Хотя якобы окромя гранат его броню ничего не возьмет. Ни одной гранаты вообще не понадобилось - тока вот кусты снести.

Опять же - расхваленные квесты. Ну, видел я во время боя этого Тони. Ну и? Куда он в итоге девается? Мне еще полчаса его по карте искать? Никаких нейтралов убито и даже ранено не было. Так в чем дело? Если мне надо будет тратить по полчаса тока на то, чтоб обойти все дома , пооткрывать все двери, то где тут кайф? Контратаки? Тож - унылый тир. В одной локации пока отремил весь хлам, что набрал, пришлось штуки четыре волны отбить, причем именно в режиме тира. Скука. Пресловутые шкафы. Не, ну вот нафига их столько, если в них ничего нет и если заперто не больше 10 % из них? Это че, типа такое уж удовольствие - ходить и открывать шкафчики?  Да ну нафиг. Я вообще-то и сам художник, но если речь идет о кртах для игры, то мало уметь красиво их нарисовать. Надо еще и думать, ЧТО и ЗАЧЕМ ты рисуешь. Здесь ведь даже о прокачке механики речи не идет и выглядит все просто издевательством над геймером.Вот просто возьми да и пооткрывай с полсотни пустых незапертых шкафов на карте. Мдя... Это не говоря о десятке-полутора тех, которые уже кем-то типа открыты, но тож маячат, мешая нормальному передвижению. Что, у разрабов была такая сверхзадача - шоб игрок с шифта палец не поднимал? Подобный подход просто-напросто отбивает вообще желание что-то искать в этих шкафах - тупой гемор - это не то, ради чего люди играют в джагу. И вообще играют. Есть трудности, которые доставляют удовольствие от их преодоления, а есть - гемор. То есть трудности вызывающие лишь раздражение.

Если невыполнение квестов приводит к невозможности доступа в некоторые локации, то вижу очень мало привлекательного в продолжении игры на этом моде. Пока что тактика врага была крайне неразнообразна. То бишь - либо стать толпой под огнем гранат, либо тупо стоять в одиночку на открытом месте, либо прятаться в одиночку же под столом. Все. Прячутся правда неплохо, но... Не тока в этом кайф от игры.

Повторюсь: игра должна не раздражать, а развлекать. Мне по барабану реалистичность, но если я должен бороться не с игровым противником, а с запрограммированными скукой и мелкими подлянами, то...

Вот Рубикон - нормальный мод, но и то, дошел до дворцового подземелья и ... все, дальше играть просто скучно. Сколько раз уже исхожены эти подземелья да ракетная база.

А потому, если мне обрезают обе квестовые линии только потому, что я где-то когда-то нечаянно гранатой подбил какого-то невидимого гражданского, то ... В ЧЕМ интерес продолжения игры? В тактике? Тож пока не заметил.


А насчет финала.... Ну, насколько я понял - размещенный тут финал - он и есть последний и про патчи к нему ничего не видел.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Kommy3107 на 11.09.2009 в 06:43:02
странно.я не припоминаю чтоб здесь был Тони :o.может Санчез.
насчёт ящиков-точно помню по просьбам трудящихся был сделан патч размещающий в них барахло.если найду дам ссылку.
На невозможном режиме мне лично было не до скуки-просто головы не поднять :).
нечаянно убил гражданского-чаще сохраняться надо!у меня многое из перечисленного не вызвало возмущения.на тот момент интереснее был только back to busines

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Strax5 на 11.09.2009 в 19:14:29

on 1252626811, CRIttER wrote:
А вот еще вопрос: взрывающиеся предметы в шкафах. Почему даже очень продвинутые взрывники не могут обнаружить эти ловушки (не говоря уж об обезвредить)? И предметы эти на стратегии не видны. Это так и надо?  


Да, так и задумано. Нужен очень опытный взрывник. У меня ихтолько Маг и Бенни смогли обезвредить.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Strax5 на 11.09.2009 в 19:16:23
2CRIttER: С БТР вражескими ещё не сталкивался?

Для полного кайфа возъми не финальный, а предыдущий релиз. Где БТР на основе жуков были сделаны.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем CRIttER на 12.09.2009 в 17:26:44
С БТР сталкивался . Из-за деревьев парой гранат вышибаются достаточно просто. Да, бьют злобно, но алгоритм борьбы с ними находится достаточно быстро. Ну, в целом дальше есь интересные места, однако вот щас опять какая-то засада. В порту - глюк. Сидит в помещении ACA камрад и с ним гражданский. Камрад этот перехватывает самого опытного мерка в любом случае - пришлось травить слезогонкой , потом горчицей. Выживают оба. Но после этого охранник вроде как несколько пригашенный . Тогда вхожу мерком и даю в упор очередь по охраннику... И все. Ход не заканчивается, переключиться на другого мерка нельзя.  Если промедлить, то охранник очухивается и серией пистолетных выстрелов приканчивает моего бойца.  Ладно, давай по другому. Ставим сапером взрывчатку снаружи. И... взрывчатка не взрывается , хотя абсолютно исправна, а уровень подрывника - 97.  То есть этот пункт не подразумевает моих успешных действий и игра пойдет дальше тока в случае гибели моего мерка? Это - нормально? Да еще и гражданского по-любому придется давить.

А насчет Тони это я оговорился. Томми конечно же. Пришлось таки убить полчаса на то, чтоб найти его в секторе, хотя во время боя он то и дело под пули лез. :)

Не, мод конечно интересный, насчет скуки это я погорячился опять. если б тока не глюки эти.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем CRIttER на 12.09.2009 в 17:36:44
Уфф... управился таки с охранником. Но без ранений не получилось. Пришлось таки дать ему пальнуть по Тени на перехвате. Для этого пришлось бить по нему одиночным в голову, тогда он успевает выстрелить только один раз. После этого добивается еще одним в голову, но и тут игруха чуть подвисла на ходе гражданских. Абыдна, что не дозволяется завалить этого охранника всухую. Не хочет игра такого расклада  ;D >:(

На самом же деле в этом помещении действительно не все в порядке - некоторые, с виду свободные, клетки не работают. То есть клетка такая - пустой пол, но поставить на нее мерка невозможно. И с зависанием своего успешного хода - тож непонятная байда.

Кстати, если выйти с карты, не убивая гражданского, то по возвращении он останется враждебным? Честно говоря, решил не морочиться проверять и забил . Фиг с ними, с квестами. Или скорее по логике сюжета "хорошему" мерку просто нефиг делать в порту - раз приперся, значит - "плохой".  ;D Вон и мораль у мерков не поднимается в этом бою выше нормы. Хотя на базе в потолок упиралась.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем MAn на 12.09.2009 в 20:55:06


on 1252765604, CRIttER wrote:
Кстати, если выйти с карты, не убивая гражданского, то по возвращении он останется враждебным?  

будет мирным. так обычно решаются проблемы с гражданскими

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем CRIttER на 12.09.2009 в 21:37:33
Ну... Я уж грохнул. К тому же там были еще какие-то невидимые враждебные гражданские. Не давали выйти из режима боя. Тем более еще в аэропорту какой-то гражданский все равно попал под горчицу. Так что все равно наверное уже - квесты, завязанные на неприкосновенности нейтралов уже завалены.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем MAn на 12.09.2009 в 21:45:55

on 1252780653, CRIttER wrote:
Так что все равно наверное уже - квесты, завязанные на неприкосновенности нейтралов уже завалены.  

Да небойсь - нету таких квестов :)

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Strax5 на 12.09.2009 в 22:45:16

on 1252780653, CRIttER wrote:
Ну... Я уж грохнул. К тому же там были еще какие-то невидимые враждебные гражданские. Не давали выйти из режима боя. Тем более еще в аэропорту какой-то гражданский все равно попал под горчицу. Так что все равно наверное уже - квесты, завязанные на неприкосновенности нейтралов уже завалены.  


Ты, эта... Не горячись. Не забудь, что мод сделан на базе "Цены свободы". А там ранеение любого гражданского, даже если это сделают враги делает гражданских врагами навсегда. И игра не выйдет из режима боя до тех пор, пока не убъёшь всех в секторе. При возврате - они сгенерятся опять. Ну и про квесты тоже можешь забыть.

Суперперехватчика можно устнанить по-другому.
Обычно такие враги (в засаде) сидят на месте. Но возможность перехвата зависит от того, в какую сторону смотрит враг в момент, когда ты появишься в поле зрения. Его можно отвлечь, напрмер зайдя с друго чтороны ангара и встрелив через стену в ту точку, где он сидит. Игра перейдёт в пошаговый режим и враг повернётся в ту сторону. Тем временем в стелсе (кнопочка "Z", если не в курсе) подкрадываешься к нему и спокойно расстреливаешь".

Не помню, исправили ли джобике глюк с прохождением сквозь стены? Но слушай: один мерк ложится вдоль стены, второй наводит на него курсор движения через несколько секунд игра предложит обойти лежащего мерка. Проходишь и оказываешься внутри. В Gold'e это не работает.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем CRIttER на 13.09.2009 в 08:28:36
Да я ж говорю: я вполне успешно уложил его очередью в лицо. И ничего он не успевал перехватить. Если бы я помедлил секунды две, то да,  ход бы он поймал и пятью-шестью выстрелами уложил бы моего, но ... Я несколько раз повторял этот момент и каждый раз игра просто не давала после его убийства завершить свой ход. В последний раз я просто сделал одиночный ему в голову, но после этого он ход все-таки перехватил. Однако сделать смог только один выстрел в ответ. Ранение моего  было не больше 3-х хитов, после чего вражина был добит вторым в голову. Просто непонятно, отчего игруха тормозит на моем успешном ходу. То есть, если мне достается, то все нормально, если ход выигран всухую, то виснет... Там что, не предполагается что-ли, что в этого камрада возможно выстрелить первым в лицо? Он какого-нить сверх-уровня что ли?

А насчет прохода сквозь стены, то да, видел я и такой глюк. Но правда это у меня как-то случайно выходило и было скорее нежелательно.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем vasya на 14.09.2009 в 22:38:05
2CRIttER: Достаточно интересное мнение о Джоббике. :) А то восхваляющим одам уже лет 5, скушна.  ;D

По поводу дизайна секторов: да там есть некоторые непроходимые места, появились они там совсем не специально. Ye b

По поводу врагов в недоступных местах: Скажем так, в оригинально ДЖА2 у меня, например в Драссене в секторе с шахтой, достаточно часто генерились противники на скале над входом в шахту. Так что это издержки.

Про ящики и шкафы: Мы их специально запирали. Зачем? Честно не помню, но что то хотели положить в некоторые из них...не получилось..или забылось просто.

Про скучные квесты: ну извините :)

Про зависания хода: После серии использования s/l у меня например игра постоянно подвисает на ходе  оппонента/гражданского/ополчения. Лечится просто выходом из игры и новым запуском. :)


Про вообще Джобик: Не забывайте что мы его делали практически полностью на ЦС с помощью доступных в 2004 году средств редактирования. Ни о каких исходниках и прочем тогда и речи быть не могло. Ну и основную часть правили уже потом и большей частью другие люди. Спасибо.




Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем CRIttER на 16.09.2009 в 20:35:14

on 1252957085, vasya wrote:

Про скучные квесты: ну извините :)
Ну, собственно, для джа нормальные. Тут ведь напрягает  что? Да то, что я вот уже сколько дней например, обшариваю сектор, пытаясь найти этого самого инженера, чтоб отдать ему вырученные пачпорта. Ну нету его на карте и все тут. И ведь неясно, где его искать. Сколько можно торчать в одной локации? А ничего особо захватывающего в тупом обшаривании сектора не нахожу. Хотя, честно говоря, я  вообще удивлен, что этот квест получил - ведь была же пара-тройка мирных неписей, попавших под горячую руку. Однако задание инженер дал, так чего ж теперь работу не принимает?

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем Strax5 на 17.09.2009 в 02:46:35
2CRIttER: Он уже смылся.

Заголовок: Re: Реалистичность в SJ
Прислано пользователем CRIttER на 17.09.2009 в 03:01:19
Не, появился. Но не было его чуть ли не неделю.



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.