A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
25.06.2019 в 21:29:04

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Боевое искусство »
   A.I.M.
   Генерал
   Площадка Физ-Культурника
(Модераторы: Strax5, cha, Снайпер)
   Боевое искусство
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Боевое искусство             Страниц: 1 2 3 4 Прочитано 13256 раз
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Боевое искусство
« от 22.06.2005 в 14:01:33 »

Ух, давно хотел создать подобную темку : rolleyes : ;D
 
Зацените видяху. Высказывайте свое мнение о стиле и ошибках участников схватки. Я со своим тренером посоветовался, потом выложу, что он говорит и мое ИМХО :)
ЗЫ: видяха весит три метра.
« Изменён в : 27.04.2006 в 00:54:04 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #1 от 22.06.2005 в 14:05:55 »

2Zar XaplYch:  
Чем занимаешься? У меня был опыт двух с половинной лет занятия тайским боксом. После операции по правке носа, больше не занимаюсь ;).
ЗЫ. Успехи то есть какие?
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #2 от 22.06.2005 в 14:59:17 »

2Ice_T: Занимался сначала карате Сётоканом где-то около 10 месяцев, потом мы перешли на Сёрин Риу. Вот уже года полтора этим стилем занимаюсь. Тренер меня учит ко всему прочему всяким финтам из теквандо? айкидо? (забываю вечно), всяким фишкам Ю.Ю.Сенчукова :D За что ему большое спасибо :) Успехов официальных нету (мне в принципе и надо, за поясами не гонюсь :P), а так тягаюсь довольно успешно с тренером (примерно 4 кйю, точно не знаю), синяки друг другу активно ставим ;D Он меня техникой, я его реакцией и сноровкой. Скоро дойду до его уровня техники 8)
Был еще небольшой опыт дзюдо, айкидо и бокса.
Что скажешь насчет видео?
« Изменён в : 24.07.2005 в 00:25:47 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #3 от 22.06.2005 в 15:07:42 »

2Zar XaplYch:  
У меня было все наверное топорнее и грубее. Зато такие тренировки... каждый день по часу набивать кулаки об стену. Я себе тогда столько крови на стенке оставил ;D. Или стояние на согнутых ногах с блином от штанги на вытянутых руках. Просто стояние, попробуй выстоять минут 40 - 50 (мой рекорд) ;)
ЗЫ. Нам бы поспаринговаться с тобой ;)
ЗЫЫ. Видео несмотрел :(
ЗЫЫЫ. В те годы активно на соревнования ездил. Скажу они помогают очень хорошо, так что я бы на твоем месте обязательно этим бы пользовался.
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #4 от 22.06.2005 в 15:16:53 »

2Ice_T: Приезжай сюды, поспарингуемся ;D А то неизвестно, когда я в России объявлюсь :(
А на соревнования у нас ездят, чтобы каты казать, а каты я не очень люблю. Знаю конечно все пять, другой тренер даже мастерскую показывал, но не для меня эти каты :P  
ЗЫ: мне б такие трени, как у тебя :D А то нет возможности пойти покачаться, а дома одному влом :(
ЗЗЫ: забыл, мы еще как поменяли стиль, тренируем также Ямани Риу, с бо (палка) который :D Теперь в случае чего буду искать палку, если противник массивней меня ;)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #5 от 22.06.2005 в 15:59:33 »

2Zar XaplYch:  
мне б такие трени, как у тебя
Дык, все в твоих руках.  
Удивлен что соревнования только ради кат. По тому же самому кикбоксингу проходит ежегодный чемпионат мира в Италии. У нас кстати есть несколько чемпионов победивших там ;)
ЗЫ. Вообще каратэ считаю стилем не удобным и неэффективным на деле. Вот рукопашка, или ушу-саньда что практически одно и тоже... ;)
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #6 от 22.06.2005 в 17:10:29 »

2Ice_T: У нас над барной стойкой есть полочка такая, вся заставленная трофеями, сегодня подсчитаю, сколько их. Много кубков на первое место, также на второе. Два наших тренера (немца, у них 1 и 2 дан) выигрывали на мировых соревнованиях первые/вторые места. И не только каты. Но это было по Сётокану.
Quote:
Вообще каратэ считаю стилем не удобным и неэффективным на деле. Вот рукопашка, или ушу-саньда что практически одно и тоже...
Хе, это смотря с какой стороны смотреть, батенька ;) Если хочешь быстрых результатов, то, как говорит мой тренер (он из Киева), бей грушу и бегай кросс. Все, больше ничего не надо, в уличных драках тебе этого хватит. Но если посмотреть, что мастеру Сёрин Риу Шихану Оширо (8 дан, истинный окинавец :D) уже под 60 будет, а он может уложить без напряга такого "боксера", то задумаешься, чем заниматься. Я например (кик)боксом заниматься не могу, ибо вес для моего роста маловат будет, меня сметут нафиг :P А карате для меня самый раз, моим маленьким весом я могу такую же силу развить, как боксер под 90кг 8) При минимальных затратах мускульной силы ;) В этом вся фишка этого стиля. При минимальных затратах силы достигать офигенных результатов. И эту технику можно применять и в повседневной жизни. А в битком набитых барах между людей ходить одно удовольствие. Просто проскальзываешь между ними, на себе испытал, ажно удивился, насколько это просто :D
Хотя все на вкус и цвет ;) Как уже говорили в соседней ветке, при поединке верткого хиляка и неповотливого верзилы хиляк с большой долей вероятности победит верзилу за счет своей верткости (а если еще и удары у него весомые : devil : ). Но стоит верзиле поймать хиляка в захват, от того и мокрого места не останется. Выводы: ;)
« Изменён в : 22.06.2005 в 17:13:50 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #7 от 22.06.2005 в 18:03:53 »

2Zar XaplYch:  
Я например (кик)боксом заниматься не могу, ибо вес для моего роста маловат будет
моим маленьким весом я могу такую же силу развить, как боксер под 90кг
А вот тут ты не прав однако. У меня тоже вес не велик, но удар при этом довольно сильный. Тут нужно работать на скорость, чтобы удар был резкий как хлыст, а не медленный и тяжелый как кувалда. Секешь ;) Сотрясения к примеру от такого удара, к которому практически не прилагать силы заработать очень легко.
при поединке верткого хиляка и неповотливого верзилы
Был забавный случай на областном чемпионате. Поставили в поединок маленького-маленького толстяка с длинным-придлинющим худощавым. Весь зал плакал. В итоге коротышка-толстяк еще и победил.
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #8 от 22.06.2005 в 18:25:53 »

2Ice_T: Quote:
А вот тут ты не прав однако. У меня тоже вес не велик, но удар при этом довольно сильный. Тут нужно работать на скорость, чтобы удар был резкий как хлыст, а не медленный и тяжелый как кувалда. Секешь  Сотрясения к примеру от такого удара, к которому практически не прилагать силы заработать очень легко.
Я тебе про это и говорю ;) А знаешь еще эффект таза с водой? Очень страшная штука, можно доски ломать 8)
Quote:
Был забавный случай на областном чемпионате. Поставили в поединок маленького-маленького толстяка с длинным-придлинющим худощавым. Весь зал плакал. В итоге коротышка-толстяк еще и победил.
Видел как то поединок кикбоксеров. Толстый (~120кг) и нормальный (на кг 30-40 легче). Толстый не успевал за другим, а тот не мог нормально удар нанести, ибо жира много : rolleyes : Но он по пунктам выиграл. Видел также поединок подобный, но разница не такая большая была, через полраунда (первого) легкий изловчился и нанес удар коленом в печень толстому. Тот постоял секунды две и слег нафиг. Нокаут полный.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #9 от 22.06.2005 в 18:36:21 »

2Zar XaplYch:  
А знаешь еще эффект таза с водой?
Нет, что за эффект такой?
А видел поединок боксера Валуева, который славиться своими габаритами и весом порядка 150 кг с итальянцем (не помню имени) который был раза так в полтора ниже и настолькоже меньше по весу?
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #10 от 22.06.2005 в 19:10:13 »

2Ice_T: Фишка в том, что для того чтобы раскрутить в тазу воду, нужно приложить неплохо усилий. Зато потом тебе нужно будет прилагать минимум усилий, чтобы поддерживать довольно таки высокую скорость воды. А вот если ты остановишь таз, то тебя может снести (если таз большой и воды много, а ты маленький и не очень сильный : rolleyes : ;D). Такому же принципу обучил меня мой тренер (который из Киева, немцы эти фишки еще не знают). Делаешь серию выбадов, шагая вперед, набирая скорость и потом бац...звездочки летят. Я попробовал такое, у Сереги (тренера) остался синяк, хотя я даже как следует не попал и место было мягкое в области живота. Два приставных шага и третий с поворотом финальный. Если понял, что я имею ввиду, попробуй, прочувствуй силу :D
 
ПОединок не видел, расскажи, что там.
« Изменён в : 22.06.2005 в 19:10:36 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #11 от 23.06.2005 в 12:56:06 »

2Ice_T: Спросил Серегу вчера насчет соревнований. В стиле Сёрин Риу соревнования есть только на каты, в вольной борьбе нету, ибо очень велик риск покалечить (или даже убить) противника :P
Ну так что, никто не хочет высказаться насчет видео? Я выложу мнение Сереги, что он мне прислал на мыло. Ничего не резал.
Посмотрел. Смотрю второй раз с паузами, по ходу выражаю свое мнение. Коротко не получилось. Получилось вот как.
 
Итак, примем за аксиому, что это натуральная стычка, а не режиссура. Та низкая фигурная стойка, с которой красный начал свои действия едва ли является боевым элементом. Из нее трудно перемещаться быстро и во всех направлениях
при внезапной атаке противника. Зачем он ее принял? Что это? Тактический ход? Запугивание противника или попытка спровоцировать его атаку? Руками махал зачем? Силу нагнетал? %) Давать противнику шанс раздолбенить выставленное вперед колено во время его внезапной атаки ради возможности повыпендриваться перед своей спутницей? Зачем этот перекрестный шаг в
сторону? В чем функциональность всей этой двигательной увертюры? "Смотри, как я могу?" Сапер ошибается только один раз! . Скорее, это плод "классического" изучения "классического" стиля в странах далекого и недалекого Запада, где боевые искусства есть хобби и приятное времяпровождение, а не система самозащиты. Я не специалист по китайским стилям и не спорю, что такие
стойки и передвижения могут быть эффективны. Но здесь и сейчас они были применены не к месту, напоминая скорее кусок из китайского тао. Далее. Когда негр таки подобрался поближе и запахло жареным, стойка красного стала выше и удобнее для передвижений. Красный остался боком к противнику, закрывая свою "среднюю линию" от атаки. Как говорится, природа взяла свое )). Из киба-дачи особо не побегаешь . Вытянутая вперед (но не выпрямленная до конца), "играющая" рука, как антенна, позволит проникать на встречном движении в поле противника, парируя скользящими, оттирающими движениями.
Конечно, при условии, если красного учили именно этому, а не тому, как красиво стоять и отдавать вытянутую руку на растерзание врагу. Впрочем, мы этого не увидели. Далее идет серия каких-то заградительных движений, напоминающих восьмерки и круги, которым меня учил в глубокой древности мой первый тренер. Увы, операторская работа не позволила разглядеть все в подробностях. Знаю только, что круги и восьмерки, если их упорно накручивать, вполне позволяют
противостоять атаке неотягощенного тактикой противника. И даже отвесить ему по ходу дела контр-оплеуху на автомате.  
Саммари: красного научили классической технике, но передвижения, как по мне слабоваты. Скоько учили, не знаю. Может, и месяц, а может, и неделю % красному повезло с тем, что техника рук, им примененная, так-сяк сработала; думаю, это заслуга техники, а не красного. Повезло ему с противником. Наверное, поэтому мы и увидели этот забавный видеоклип %)))

 
А теперь что я ему ответил:
Угу, разделяю твое мнение Просматривал два раза, во второй раз сразу бросились в глаза все ошибки красного. Как раз те, что ты описал, такие как плохая подвижность стойки и открытие "средней линии" при перекрестном шаге.
Еще углядел, что когда он передвигался в этой стойке, он сначала ногу вперед ставил, а потом уже тело заваливал, а не наоборот. Ходил не телом, а ногами. Т.е. подлови его на этом моменте, когда весь вес на задней ноге, и выбей ему заднюю ногу, он бы неплохо шлепнулся. Например схватив за ту же вперед выставленную руку и обойдя его со стороны спины. Тогда делай с ним что хочешь devil.gif ;D
А когда он отходил назад, то на промежуток примерно в 2 сек. потерял из глаз своего противника :P Еще один момент для захода за спину, даже особо напрягаться не надо.
Руки плохо разглядел, но заметил, что финальный удар больше похож на случайность, на которую негр и напоролся. Как в фильме одном, где два кикбоксера сделали одновременно один и тот же удар (маваши-цуки) и случайно попали друг другу в рожу. Оба на пять секунд оказались в нокдауне (Это была комедия с Джеки Чаном, но аналогия в фильме и этом видео-сюжете мне показалась очевидной )
В общем пацану еще учиться и учиться. Ему просто повезло, что противник сачканул перед его выкрутасами и не пошел решительно в атаку :P ИМХО

Еще мы с ним вчера подробно это обсудили. Пацану с ударом действительно повезло, под конец он чисто "мух махать" начал, удар, что негру достался, был случайной "мужицкой" оплеухой. Серега сказал: чтоб мне такие противники, как этот в красном, попадались ;)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #12 от 23.06.2005 в 21:30:14 »

2Zar XaplYch:  
Где там качать то видяху?
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #13 от 23.06.2005 в 22:55:48 »

2Ice_T: Иди просто по ссылке. Там будет видяха. Можешь комменты почитать еще. Но не принимай все всерьез ;) Если есть проблемы, вот прямая ссылка.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #14 от 24.06.2005 в 00:15:42 »

2Zar XaplYch:  
Зачем он ее принял?
Понты, не больше. Или видимо опыта слишком мало, при тренере который фитнессом всю жизнь занимался. Красному изначально можны было легко пробить лоу-кик с проносом по голени и был бы он уже в небоевом состоянии ;). Свидетельствует этому и постоянное оглядывание на свою девушку ;D. Да и в конце концов уличная драка коренным образом отличаеться от спарингов и от соревнований где есть определенные правила и учитываеться стиль бойца.
Далее его передвижение. Скажу сразу может быть я чего-то непонимаю. Непонятны мне его выпады в сторону черного парня. Обрати внимание на ноги при этих выпадах. Зачем он подгибает ногу под себя??? Тем более что в этот момент легкоуязвим и при удачном попадении просто окажеться на полу, даже если прилетит не сильно. Ну а там про-напросто запинают.
Теперь насчет его размахиваний руками - блоки ли это определить довольно сложно. Они мне напомнили айкидошные трюки Стивена Сигала в его фильмах. Те блоки которые изучал я, настолько разняться с этим, что сказать нечего. Его "блоки" почему то идут широкие размашистые, такие ого-го, в придачу к этому еще и двумя руками сразу  ;D. Со стороны больше похоже на отчаянное отмахивание от опасности.
Так же не могу судить, не зная техники данного боевого исскуства, о его положении ведущей руки. Зачем он выставил вперед ладонь??? В моем понимании ведущая рука постоянна должна держать в напряжении противника резкими короткими ударами, не прикладывая при этом силы. То есть как прицел для основного выстрела.
Его же удары больше смахивают на пацанячьи драки. То есть машет туда не знаю куда. Один меткий резкий как хлыст удар по бороде уложил спать черног парня. Вышло же довольно случайное попадание, к тому же с таким размахоооооомммм...
ЗЫ. разные у нас с тобой стили, каратэ у тебя которого я не понимаю, и тайский бокс вперемешку с боксом и кикбоксингом у меня, так что и судим мы по-разному ;)
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #15 от 24.06.2005 в 01:02:00 »

2Ice_T: У нас вообще разные направления ;) У тебя бокс (кик и тай) - это спорт, чисто спорт. На улице может помочь, если ты весишь под 90-100 и особенно если превосходишь противника. Хватит пальцев рук, чтобы перечислить все приемы в боксах, какие ты знаешь.  
В каратэ дело будет посложней и поразнообразнее. Во первых это боевой стиль, которым довольно легко можно убить, не прикладывая много усилий. Во вторых есть много (я бы сказал до нефиговой тучи, постоянно что нибудь да нахожу нового 8)) приемов. Это дает очень много возможностей поразить противника. При этом со стороны это можно даже и не заметить. Этим и отличается Сёрин Риу от Сётокана (который тоже спортивно-подготовительный стиль, если интересно, могу кое чего рассказать по этому поводу). На соревнованиях Сётоканцы работают по большей части на пункты (или на хитпойнты, примерно как в Фолле ;) : lol : ). Если судья не увидел выпад, он это не засчитает, хотя противник уже лежит на полу без сознания.
« Изменён в : 24.06.2005 в 21:12:24 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #16 от 24.06.2005 в 01:38:23 »

2Zar XaplYch:  
Да действительно разница огромная.
если ты весишь под 90-100
А вот тут ты не прав. Вешаю я далеко не стольник, но как это должно сказываться??? Может просто ты не знаешь фишки тайского бокса - что работать нужно ни в коем случае не весом а туловищем. Чтобы не быть голословным приведу такой пример - ездил как то на региональный чемпионат по кикбоксингу. Встал утром с бодуна.... эээ... это уже немножка другая история ;D. Короче стоял в спаринге с тренером (не моим) по тайбоксу. Я уклонялся от ударов, он соответственно бил. Самое важное он абсолютно не прибегал к массе (хе... он 60 кг вешает). Нанес мне четкий удар, абсолютно без силы, но резкий. Попало оч здорово. Запомни про что я тебе твержу уже не первый раз - главное в ударе резкость и сотрясение обеспечено.
ЗЫ. с понятием астрального каратэ знаком?
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #17 от 24.06.2005 в 01:56:05 »

2Ice_T: Quote:
главное в ударе резкость и сотрясение обеспечено
Это я знаю. Я про то, что если ты боксер на 100кг, то ты король двора. А если ты каратист (хороший), но весишь всего лишь 60-70кг (я вешу 65 при 188см), то боксера очень даже реально завалить. Понимаешь о чем я?
Серега рассказывал, что когда он занимался айкидо (если я не ошибаюсь), противостоял ему противник, который был чуть тяжелей его и который дрался "уличным" стилем. Три раза он Серегу атаковал и три раза падал на пол, потому что не мог ничего противопоставить защите. Этой защите он меня научил и она довольно эффективна, тяжело вывести из равновесия, зато ты весь закрыт и даже можешь по пути что нибудь сделать противнику. Я даже когда уставший, тренер не может пробиться до меня при такой защите. Работа тут именно телом, руки-ноги используются для блоков.
 
А как там в тайбоксе у вас стойка? И каким макаром передвигаются? Интересно, насколько отличается от бокса и каратэ.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #18 от 24.06.2005 в 21:23:40 »

2Ice_T: Слушай, а когда в тайбоксе наивысшая сила удара, в каком отрезке пути руки? В Сётокане 100% только в самом конце, когда уже удар наносить нужно. Так что сделай шаг навстречу Сётоканцу и прерви путь его руки, удар будет очень слабым. В Сёрин Риу же всегда 100%, так что такая фишка не пройдет, огребешь, что мало не покажется : devil :
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #19 от 24.06.2005 в 21:37:59 »

2Zar XaplYch:  
Естественно наибольшая сила в конце. Но фишка в том что в тайбоксе да и вообще, надо учиться наносить короткие удары. К примеру если ты в клинче с противником или на близкой дистанции нужно работать именно короткими ударами, сам понимаешь что размашистые будут слишком опасны ;)
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #20 от 24.06.2005 в 21:50:18 »

2Ice_T: А в каратэ (СР) есть очень много ударов, применяются в зависимости от ситуации, но у всех максимум силы в любом пункте пути. Без разницы, успел ты замахнуться или нет.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Восточные единоборства
« Ответ #21 от 24.06.2005 в 22:02:19 »

2Ice_T:  
Паша! Не слушай никого - спроси практика-рукопашника, или Славу! Я уже стар. Давно было. По Жванецкому - "Отойди, не стой в этом во всем!" И Опни ЛОМом!
 
Не впадай в пустую дискуссию.
Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #22 от 24.06.2005 в 22:16:37 »

2Ломолом:  
Саня, дисскусия не пустая. Мне например интересно узнать о каратэ которого я никогда не понимал, и не принимал!
ЗЫ. А Рукопашку я УВАЖАЮ!!! Хотя к примеру та же ушу-саньда голимая рукопашка, только название другое.
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #23 от 25.06.2005 в 00:14:24 »

2Ice_T: Дык, спрашивай, буду тебя просвещать ;D Если что, Серегу призову, он больше моего об этом знает. Или он наконец то последует моему совету и сам сюда зайдет :)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #24 от 25.06.2005 в 00:24:40 »

2Zar XaplYch:  
Меня в каратэ всегда удивляла на мой взгляд неудобная, топорная техника передвижения. Создаеться впечатление что такой боец находиться всегда в напряжении, что категорически неправильно.
ЗЫ. а тренера не беспокой, пускай лучше тренирует, а то еще форум затянет, зафлудиться совсем, щетиной отростет, мышцы отрафируються  ;)
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #25 от 25.06.2005 в 00:43:12 »

2Ice_T: А ты какой стиль наблюдал? Если Сётокан, то все ясно. Это спортивно-подготовительный стиль, который был разработан в 20-30гг прошлого века для подростающих японцев. Они должны были научиться азам каратэ, а напряжение для того, чтобы в свободном спаринге они случайно не поубивали друг друга. Потом уже подготовленных намного легче учить другим стилям, которые уже являются боевыми (Сёрин Риу, еще два есть, но не Кьёкусенкай, это другая песня). А европейцы все как всегда поставили на голову и вот пожалуйста результат :P Ты посмотри, как они борятся на соревнованиях. Если дошло таки до схватки, они встают друг к другу в открытую, не защищая "среднюю линию" и лупят, почем зря. Выходит что-то вроде как в Фолле, кто больше противнику накостылял, тот и победил. В итоге оба выходят с ринга все побитые. У нас люди, которые довольно долго занимались Сётоканом, до сих пор не могут пристроиться к Сёрин Риу, хотя уже сколько времени то прошло. Закрепощенные, аки не знаю кто. Не успевают среагировать. Не все такие, но достаточно. В основном те, кто уже высокие "чины" имеет.
В Сёрин Риу же принцип - защищать "среднюю линию" и быть расслабленным, ибо когда ты расслаблен (не закрепощен), то ты передвигаешься очень быстро и твои удары наносят намного больше ущерба. Серега когда пришел к Сётоканцам, он при отработке ударов бил, как его научили раньше, т.е. полностью расслабленной рукой. Таким макаром вся сила переходит противнику, не теряясь в напряженных мускулах (как у сётоканцев). Ему говорят, не бей так сильно, он еще больше расслабляется и еще сильнее бьёт :) В итоге у его партнеров все руки были отбиты, а ему ничего. Кстати у меня тоже такая же история. Самому почти ничего нету (разве что неудачно что сделаю), а у партнера руки все красные и болят.
 
А у тренера мускулов особо и нету, у него только все время на работе в институте уходит, я его никак на Джагу посадить не могу ;D
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Восточные единоборства
« Ответ #26 от 25.06.2005 в 00:46:42 »

2Ice_T:  
Паш, а в армии ты служил? Будь ты трижды Рокудан - супротив Сопатки Лаперной в башку - в 95% случаев - не устоишь, кровью истечешь!
 
Принцип разумной достаточности - во всем. А школ Карате - что китайцев на базаре!
 
Вот был у меня опер знакомый - самбист. Много с ним мялись. Так вот прально говорил (мне в армии это здорово помогало) - отработай ТРИ СВОИХ приема - и в драке уличной любого завалишь! Ведь если на тебя трое-пятеро идут, то бежать надо, растягивать их, и по-одиночке оформлять! Против пятерых сразу - в драке не выстоишь - Закон Паскаля - "3-9"! Если ты Афигенный долбач - троих отрубишь, а вот оставшиеся двое уже тебе наваляют! А если больше 9 - беги, пока меньше 9 в поле зрения не будет! Иначе - амба - обманут. Психология!
 
И какие Лоу-кики? Щепотью в глаз, или указательным - зацеп за кадык  - чел с тобой больше общаться не захочет (Тут Лямлям подумал о кадыке Зеда, и хично ухмыльнулся ;D)! А после этого - дальше бежать, линию растягивать. Пока не устанут, враги-то.
« Изменён в : 25.06.2005 в 01:06:00 пользователем: Ломолом » Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #27 от 25.06.2005 в 00:53:46 »

2Ломолом: А супротив Сопатки Лаперной есть Ямани Риу :P Любая швабра подойдет.
« Изменён в : 25.06.2005 в 02:00:35 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #28 от 25.06.2005 в 01:00:12 »

2Ломолом:  
В армии не служил. Вот именно ты говоришь что школ каратэ много - начали они расти во время перестройки как грибы после дождя, особенно на фильмах Брюса Ли. Но тут немножко другой идет разговор. Во - первых я уже года полтора не занимаюсь энтим спортом, а во - вторых у нас на тренировке процентов 70 парней отслуживших, либо призванных. Некоторые (есть два брата близнеца) пришли из армии, продолжали тренироваться и тренер их пристроил работать в ОМОН.  
Так что назвать то место где я занимался школой супер монстров мега куаратистов коих тысячи низя! Да правда, дрессировали там не по-детски, сила воли знаешь как развиваеться, особенно когда уже на грани.
Ушел правда я оттуда :(. Но причина былы совсем не относящиеся к тренировкам. Да и нос переломанный трижды пошаливал.
Про саперную лопатку, базара нет ;D
Зарегистрирован

Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Восточные единоборства
« Ответ #29 от 25.06.2005 в 01:12:33 »

2Ice_T:  
Паш! Так о том и толк! Главное - голова, и готовность к схватке! И российский рукопашный бой совсем на карате не похож! Знавал я пару мужиков, владевших пластунской техникой. Они вообще не двигаются, но больно - очень! Поищи у себя народ, который Русский стиль практикует! Подивишься!
 
А про Лопатку Слава, видать, лучше меня расскажет - офицерам ее не преподают, просто кое-что показывают. Зато противогазом или полевой сумкой - это да! Но - одного! И дальше отбежать, до следующего одного!
« Изменён в : 25.06.2005 в 01:20:27 пользователем: Ломолом » Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #30 от 25.06.2005 в 01:22:43 »

2Ломолом:  
Сань, да я не знаю что ли. У нас в другом зале велись тренировки по рукопашке ;)
Конечно уличная драка совсем другое дело. И практика тоже хорошая : rolleyes :, а адреналину то скока. На соревнаваниях весь адреналин за три минуты до боя, а тут. Знаю я одного чела - высокий, жилистый, ничего особенного, но скока силы воли и азарта - ужас, неизмеримо. Он отслужил, пришел из армии и в пожарке сам работает. Так вот было как то дело в местном казино - его трое огромных охранников, изрядно подвыпившего избивали, так он стоял на ногах и с большими перерывами делал такие выпады что они на пол падали и встать не могли.  
Зарегистрирован

Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Восточные единоборства
« Ответ #31 от 25.06.2005 в 01:29:29 »

2Ice_T:  
Дык и на мне подписка висит... Хоть я уже толсты-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-й! :( :( :(
 
А эти охранники ему Спасибо должны говорить, всю жизнь, что по "Списку №2" не работал...
Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #32 от 25.06.2005 в 01:36:43 »

2Ломолом:  
Саша, а что жирок сгонять так самое оно. И забудь про то что несолидно для себя же ;)
Зарегистрирован

Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Восточные единоборства
« Ответ #33 от 25.06.2005 в 01:43:23 »

2Ice_T:  
Старый ужо. Только в секцию ОФП годен... Есть один знакомый, в Ашихару опять зовёт - но живот больше от нервов растет, с...обака!
Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #34 от 25.06.2005 в 01:49:58 »

2Ломолом:  
но живот больше от нервов растет
Ха-ха-ха... А может от пива, ааа? Кто пиво стабильно на клаву проливает и мерзким транслитом потом мучает?
Зарегистрирован

Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Восточные единоборства
« Ответ #35 от 25.06.2005 в 01:53:35 »

2Ice_T:  
Пиво без закусок пю! От такого - живота не бывает! Но вот бедным кнопкам - досталось....
« Изменён в : 25.06.2005 в 01:53:55 пользователем: Ломолом » Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #36 от 25.06.2005 в 02:01:03 »

2Ломолом:  
От такого - живота не бывает!
Расказывай больше. А к тому же если целыми днями на заднице сидеть...
Зарегистрирован

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #37 от 25.06.2005 в 02:16:26 »

2Ломолом:  
Тут Лямлям подумал о кадыке Зеда, и хично ухмыльнулся
 ;D ;D ;D
Неее, это не наши методы. Если только человек сам того хочет, либо не доходит.
Зарегистрирован

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Восточные единоборства
« Ответ #38 от 25.06.2005 в 11:55:00 »

Хмм. Оффтоп цветёт. Действующие лица и исполнители - те же. И что с вами делать?
Зарегистрирован

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #39 от 25.06.2005 в 15:58:45 »

2Дядя Боря:  
Да вот разговорились что-то : rolleyes :
Зарегистрирован

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #40 от 30.06.2005 в 16:46:27 »

Привет! Ой как давно меня здеся не было! :o А переписка у вас ребят интересная, только не серчайте, всю не смог прочитать : rolleyes : По поводу видео: ух какой мастер этот паренек в красном! :o Движения красивые такие, прям как в кино! И стойка симпатичная, как в книжках китайских! ;D Если серьезно - попадись такой красавец любому кикеру/тайцу, занимающемуся хотя бы годик, лежал бы в ауте через три секунды. Стойка закрепощенная очень. Левая нога так и просит лоу, печень открыта для маваши, сайдстеп вправо и челюсть как на ладони, столько вариантов, аж глазки блестят ;D Не люблю показушников.  
 
Лёха, у вас тут спор я гляжу возник, кто круче - каратист или боксер? Ты знаешь скока таких споров? Это примерно так же как АК VS M16  ;D Конечно каждый свое болото хвалит, поэтому встану на сторону муай тая, но все-таки основное зависит от человека а не стиля. Может меня дедушка китаец из такой стойки как у "красного" на видео порвал бы не напрягаясь : rolleyes :  
З.Ы. И дядька Сашка как всегда прав, единоборства это конечно круто, но супротив дубины/лопаты/BFG9000 не поможет.  ;D
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #41 от 30.06.2005 в 16:55:40 »

2Tiny_man: Прав, но не до конца. Супротив лопаты есть бо!!! Был давным давно (как давно, точно не знаю) один мастер в Японии, махался сначала на мечах, потом он перешел на бо и этих с мечами рвал тока так ;) Так что важно подход, а не оружие. Оружие только настолько опасно, насколько опасен владелец ;) Супротив дубины/лопаты можно и с голыми руками, если знаешь как и умеешь ;)
 
ЗЫ: у меня юбилей - 2000 постов флуда ;D ;D ;D
« Изменён в : 30.06.2005 в 17:55:48 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #42 от 30.06.2005 в 17:01:11 »

2Tiny_man:  
попадись такой красавец любому кикеру/тайцу
Во-во, понты сразу позабыл все.
Зарегистрирован

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #43 от 30.06.2005 в 17:10:07 »

2Zar XaplYch: Если мне память не изменяет, бо это такой длинный двуручный шест довольно гибкий. А дядька тот дрался с мечниками простой палкой одноручной, я про него когда-то читал.  
Давай все-таки попробуем обсудить ситуацию более приближенную к реальной жизни, не вспоминая мегамонстров (Ояма тоже быков голыми руками гасил ;)) Вот прет на тебя пьяный бугай с лопатой. Ты что сделаешь? Я постараюсь не выпендриваться как паренек на видео, хотя и занимаюсь единоборствами. Возьму кирпич какой-нибудь. Или лом ;D Есть такой дяденька в России, Андрей Николаевич Кочергин. Он как раз из разряда мегамонстров, ИМХО конечно же. Только он с собой в машине всегда топорик возит. Так, на всякий случай... 8)
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #44 от 30.06.2005 в 17:53:37 »

2Tiny_man: Бо - это да, шест такой длинный (рост + ладонь) двуручный, но не гибкий. Тот дядька с бо дрался, если Серега (он мне это рассказал) или я ничего не попутали.  
Quote:
Вот прет на тебя пьяный бугай с лопатой. Ты что сделаешь? Я постараюсь не выпендриваться как паренек на видео, хотя и занимаюсь единоборствами. Возьму кирпич какой-нибудь. Или лом
Полностью с тобой согласен :) Как бы ты в зале ни был афигенна супер пупер крутым каратистом-дзюдоистом-еще-хрен-знает-каким-спецом, в реальной уличной драке применишь наверное процентов 10 из того, что знаешь :P Так что ближайший табурет и по чайнику такому бугаю пьяному. chair.gif
  Quote:
Ояма тоже быков голыми руками гасил
Это, ЕМНИП, который кьёкусинкаец? Хе, посмотрел бы я, как бы он этого быка руками завалил бы, еслиб бык был разъяренным :P ;D А так подойти к спокойному быку и врезать ему по самое нехочу любой дурак может :P
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #45 от 30.06.2005 в 19:42:09 »

2Zar XaplYch: Quote:
Тот дядька с бо дрался

Фиг знает, может это я обманулся. Где-то у меня эта книженция валялась, пойду поищу ;)  
Quote:
Это, ЕМНИП, который кьёкусинкаец?

Ага, тот самый. Я не могу. Вдруг бык разъярится? :) Хотя это конечно же рекламный ход был, но вот рог отфигачить живому быку я бы тоже не смог :)
 
З.Ы. А у тебя еще видео интересные есть? Выкладывай, обсудим ;D
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #46 от 01.07.2005 в 00:48:48 »

2Tiny_man: Есть, но не у меня. Сходи на www.conten.ru, сайт Ю.Ю.Сенчукова, у него там много вкусного есть ;)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #47 от 01.07.2005 в 10:30:14 »

2Zar XaplYch: Особо много не нашел. Но негры понравились, даже на винт сохранил. :D На досуге подумаю что можно такому амбалу противопоставить : rolleyes :
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Navajo
Гость

Ё-мэйл

Re: Восточные единоборства
« Ответ #48 от 04.07.2005 в 18:30:18 »

Доброго времени суток всем присутствующим!
 
Позвольте, немного подправлю термины :) Миямото Мусаси, упоминавшийся по ходу дела, дрался деревянным мечом (против стальных),  так называемым бокэном. Этот вид оружия, впоследствие ставшего и тренировочным и оружием самозащиты, кажется, даже, его личное изобретение.  
Бо - шест, бокэн - деревянный меч :)
 
 ;D Так Кочергин, значит, с топором под сиденьем ездит :)))))))) Вон оно как! Неужели так сильно кого-то достал? И потом, он действительно мегамонстр. Такому и каратэ-то как средство активной самозащиты, им культивируемое, просто не нужно,  на мой взгляд.  ;D А тут еще и топор... Хм, неужели его кровавая система при его силовых качествах еще требует топора?...
« Изменён в : 04.07.2005 в 18:32:50 пользователем: Navajo » Зарегистрирован

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #49 от 04.07.2005 в 22:31:00 »

2Navajo:  
Привет! Ага, читал я именно про этого товарища, Мусаси, в "Книге пяти колец" кажется. А Кочергин правда с топором ездит, он это у себя на форуме неоднократно упоминал. Хотя мне тоже интересно, зачем? На него смотреть то без опаски нельзя. ;D  
З.Ы. Что-то я в этой теме засиделся, форум то вроде джайский! :D Пойду НО запущу, мож чего интересненького в "Клуб Ночные Операции" написать появится! 8)
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Страниц: 1 2 3 4  Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 166304 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.