A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
22.09.2019 в 13:21:20

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Боевое искусство »
   A.I.M.
   Генерал
   Площадка Физ-Культурника
(Модераторы: cha, Снайпер, Strax5)
   Боевое искусство
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Боевое искусство             Страниц: 1 2 3 4 Прочитано 13580 раз
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #50 от 05.07.2005 в 17:32:06 »

2Navajo: Привет. Наконец то ты сюда добрался :D
ЗЫ: А где обещаный коммент в полветки??? ;) ;D Или опять недописал и в мусорку выкинул?
« Изменён в : 05.07.2005 в 22:49:46 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Clayman
[Свой человек на курорте]
Прирожденный Джаец

back into the game


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Восточные единоборства
« Ответ #51 от 23.07.2005 в 21:18:54 »

2Zar XaplYch:  
Слушай, а не мог бы ты перевыложить, или послать что ли мне ролик из первого поста? а то ссылки померли уже. У меня, кончено, опыта только 4 месяца борьбы и того самого боксинга, но взглянуть интересно.
Зарегистрирован

Не верь в худо!

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #52 от 24.07.2005 в 01:30:48 »

2Clayman: Лови. Сайт и прямой линк.
Щас я поправлю еще первый пост.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

rudm
[Смерть Уродам ,сраным]
забанен

Джордж - ты сраный ковбой!


WWW

Пол:
Репутация: +267
Re: Восточные единоборства
« Ответ #53 от 08.08.2005 в 13:30:15 »

2Zar XaplYch:  
Я бы не отказался посмотреть как 60-75 килограмовый каратист будет "реально заваливать" 100-килограмового боксера.  
Зарегистрирован

Что помешает мне, смеясь, говорить правду?
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #54 от 08.08.2005 в 14:14:41 »

2rudm:  
Я тоже посмотрел бы.  
 
Откуда стереотип того что тяжеловесы боксеры - медленные увольни у которых ни скорости ни реакции?
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #55 от 08.08.2005 в 14:39:26 »

2rudm: На днях видел что-то подобное. Один боец 160 кг при 2.02 м роста (такая туша :o :D). Другие были в диапазоне 95-108 кг. Бой был К-1 мировой чемпионат кикбоксинга за 1 августа (ЕМНИП). Увалень (назовем его так) - бывший игрок американского футбола. Другие были - точно не знаю, но третий был реслером (wrestling) и ему больше всех досталось (дрался не тем стилем, увалень его в нокдаун свалил). Другие не могли пробить увальня, потому что он ... увалень. Ему куда ни попади, все было по барабану, хотя второй его месил неплохо и он даже закачался. Выиграл у первых двух по пунктам. Молотил по большей части как кувалдой орудовал и оплеухи раздавал. Как комментатор сказал, он сильно улучшился, начал бить ногами, улучшилась дыхалка.  
Таким как он тяжело в длительных боях, им нужно это хорошо тренировать, ибо такую массу обеспечивать кислородом сердце сильно напрягает. Реакция у них нормальная, как и у всех, проблема именно в подвижности, ибо, как говорил, массу двигать надо. Зато если такой двинет, мало не покажется, реслеру досталось неплохо, защита тоже мало помогала. Как он только столько (1.5 раунда, в первом его почти что спас гонг) продержался при таких атаках? :o
При поединке 100-боксер против 60-70-каратист, каратисту нужно быть всегда в подвижности, выматывать боксера и по пути навешивать удары. Каратист будет работать именно на время и на точечные (читай очень болезненные) удары. Боксер будет пытаться вдарить, лишь бы вдарил. Как такой поединок закончится, зависит от самих бойцов и обстоятельств. На ринге каратист может быть зажат и замочен, а на улице у каратиста места больше чем достаточно. Это мой взгляд.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

COBRA
[Штык-перо]


Мы лучше, чем на самом деле...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +702
Re: Восточные единоборства
« Ответ #56 от 11.08.2005 в 21:51:00 »

2Ice_T: амплитуда движений другая, - вот и кажется, что они медленнее.
Зарегистрирован


Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!

COBRA
[Штык-перо]


Мы лучше, чем на самом деле...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +702
Re: Восточные единоборства
« Ответ #57 от 11.08.2005 в 21:54:40 »

на самом деле, все вполне логично, - длиннорукому требуется больше времени, чтобы руку выпрямить в ударе. Мало того, если маленький противник подобрался вплотную, то у длиннорукого сила удара ослабеет, а у короткорукого - нет.
Зарегистрирован


Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #58 от 11.08.2005 в 22:42:51 »

2COBRA: Смотря где ;) На примере каратэ: в стиле Сётокан (спортивный который) максимальная сила удара достигается только при вытянутой руке. В стиле Сёрин Риу максимальная сила удара есть всегда, выпрямил ты руку или нет. Могу это сказать по себе, ибо сам это прочувствовал, с тех пор как перешли на этот стиль :D При этом у меня руки довольно таки длинные ;) 8)
Насчет других не знаю :(
 
Ты кста, каким стилем занимался/занимаешься?
« Изменён в : 11.08.2005 в 22:49:22 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #59 от 22.08.2005 в 21:28:40 »

Для всех, кто действительно интересуется Восточными Единоборствами, вот вам линк на один ресуср, я щас сам сижу там, читаю :) Что там есть? История ВЕ и отдельных мастеров в частности, фотки, видеоролики. Очень интересно :)
Линк: Каратэ Додзё - теория и практика поединка.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Svarog
[Светлый духом]
Неназываемый

Слушаю песню ветра




Пол:
Репутация: +51
Re: Восточные единоборства
« Ответ #60 от 01.09.2005 в 10:47:20 »

В свое время была хорошая передача, про японские бои, аналог наших РИНГС (кстати, приглашаю всех в Е-бург - у нас такой дворец отгрохали под РИНГС - закачаешься), так вот там был "из интереса" проведен бой между японским бойцом и чистым боксером. Так вот лоу-киками по бедру в половину первого раунда боксер был свален на коленки и потерял всякую волю к победе. Т.е. как вариант первый - включать ноги и не задирать их высоко, а то поймают =).
Вариант второй - валить боксера в партер и ломать. 100% проигрыш в умелых руках.
Но если, конечно, попали под удар, то - до свидания =).
 
//насчет "амрейского рукопашного боя". Вообще то, чему обучают непосредственно в армии, непосредственно солдат, иначе как "балет" мастера боевой рукопашки не называют. Ну а то, чему обучают спецподразделения и прочие особо секретные организации подструктур безопасности всем преподватать не будут ни под каким соусом.
Одно до сих пор интересно - реально ли существует безконтактный стиль, или красивая сказака? А то глядел как-то передачу, ну уж больно правдиво и красиво выглядело - стоит дядек, а в 3-х метрах от него парнишка валится без разговоров, будто его за шею пальцами дерганули... жуть.
Вообще мое мнение совпадает с ЛОмоломом - достаточно посвятить себя одному, любому, стилю, отработать 3-4 удара/приема до уровня безусловных рефлексов и ... все. Поэтому любой стиль лучше.
 
НЕмного не в тему. Кто глядел Такеши Китано в "Костоправе" или как бишь его, про "слепого мстителя" - их поединок с самураем на пляже? Реально на мой взгляд лучшая битва в истории кино про единоборства... битва мастеров в реале не на много бы отличилась.
Зарегистрирован

Живу в мире
2.248.6 =AIM=

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #61 от 01.09.2005 в 15:01:20 »

2Svarog: Quote:
НЕмного не в тему. Кто глядел Такеши Китано в "Костоправе" или как бишь его, про "слепого мстителя"
Ты о Zatoichy? Блин, до конца так и не досмотрел. Надо будет досмотреть.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Svarog
[Светлый духом]
Неназываемый

Слушаю песню ветра




Пол:
Репутация: +51
Re: Восточные единоборства
« Ответ #62 от 01.09.2005 в 16:58:58 »

2Zar XaplYch: Ты, главное, сцену не прогляди. Она длиться не более 60 секунд. =)
Зарегистрирован

Живу в мире
2.248.6 =AIM=

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Восточные единоборства
« Ответ #63 от 05.09.2005 в 13:13:24 »

если конкретно, то там всего два удара, в лучших традициях иайдзюцу ;D
Зарегистрирован

Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец

Улыбайтесь, говорят это полезно.




Пол:
Репутация: +118
Re: Восточные единоборства
« Ответ #64 от 02.12.2005 в 13:31:33 »

Не совсем восточные единоборства, а совсем русские.
Кто-нить знает центры в которых тренируют по Кадочникову?
Зарегистрирован

Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Восточные единоборства
« Ответ #65 от 02.12.2005 в 15:53:21 »

2Scholez:  
Это что - рукопашка, самбо?
Зарегистрирован

Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец

Улыбайтесь, говорят это полезно.




Пол:
Репутация: +118
Re: Восточные единоборства
« Ответ #66 от 02.12.2005 в 16:23:25 »

2Ice_T:  
 
Это Русбой.
Зарегистрирован

Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #67 от 20.12.2005 в 11:47:45 »

2Scholez: Посмотри здесь. Сам не читал (руки не дошли), но может ты что почерпнешь. Потом расскажешь нам, что да как ;)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец

Улыбайтесь, говорят это полезно.




Пол:
Репутация: +118
Re: Восточные единоборства
« Ответ #68 от 20.12.2005 в 16:24:01 »

Это я удачно зашел.
Благодарствую.
 
Кратенькое резюме по ссылочке:
Сам форум малоинформативен.
А вот если народ там более-менее интересный, то это уже другое дело - жду-с реакции аборигенов.
« Изменён в : 21.12.2005 в 09:45:39 пользователем: Scholez » Зарегистрирован

Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #69 от 16.02.2006 в 16:26:48 »

2Sceletal: Quote:
По тактике ведения рукопашного боя.  
Ну самое основное...  
Главное - центр тяжести в любой стойке должен быть спереди. Весь вес перенесен на "переднюю" ногу. Реакция на любой нанесенный по тебе удар рукой - увод руки противника в сторону, шаг вперед и удар. Удар должен наносится таким образом, чтобы нанести противнику максимально возможные повреждения. Масса удара значения не имеет - важен правильный способ нанесения удара.  Лучше всего бить в поддых или по лицу - в последнем варианте луше всего  что-либо сломать противнику (челюсть, выбить зуб...) - главное психология. Чем "красивее" кровотечение и соперника, тем лучше для вас.  
Удар ногой наносится с одновременным блокированием торса и нижней челюсти. Центр тяжести - на опорной ноге.  
Блок удара ногой НЕВОЗМОЖЕН. Единственный вариант - увернуться. Лучше всего - придать противнику ускорение в сторону удара, нанесенного им. Добить ногой в голову.  
 
 
Ну очень кратко.

 
Так, по порядку:
 
Еще одна реакция на удар рукой: захват руки, резко дернуть противника на себя, одновременно заходя ему за спину. Все, можешь с ним делать что хочешь - тут тебе и почки, и печень, и позвоночник, короче - ВСЕ!!!
 
В зубы желательно не бить. Да, если выбил зуб, противник расстроется, но может выйти так, что он озвереет, а также, что ты поранишь себе руку. Шихан Оширо сказал - бейте в щеку или в низ челюсти, но не в зубы, ибо ... я уже описал почему.
Quote:
Удар ногой наносится с одновременным блокированием торса и нижней челюсти. Центр тяжести - на опорной ноге.
Если ЦТ будет на опорной ноге, у тебя не будет никакой силы, которую можно вложить в удар. Т.е. ты сделаешь противнику больно, не более. А нужно его также оттолкнуть и вывести из строя. Этого ты добьешься только вложив в удар много силы, а этого добьешься только переместив ЦТ вперед. Ну или у тебя должны быть ноги очень сильными : rolleyes :
Quote:
Блок удара ногой НЕВОЗМОЖЕН
Аааа, держите меня семеро ;D ВОЗМОЖЕН, еще как. Самый банальный гедамбараи.
 
На остальное уже ответили. + у меня времени нету, бежать надо. Пока, до встречи :)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Skeletal
[таинственный остов]
Рандомный Чемпион

Не грузи - да незагрузим будешь!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +322
Re: Восточные единоборства
« Ответ #70 от 17.02.2006 в 19:15:59 »

2Zar XaplYch:  
Quote:
гедамбараи.

Кто-кто? Не понимаю я... Расскажи, а? Ну пожаааалуйста : pray :
 
Quote:
захват руки, резко дернуть противника на себя, одновременно заходя ему за спину

Я вообще-то, когда писал сие спорное творение, рассчитывал на СОВЕРШЕННО неподготовленного человека. А если захват не получится? Ну сорвется у него рука - и что дальше?
 
Quote:
В зубы желательно не бить

Ну я ж не имел в виду передние зубы. Щека - хорошее место. Не поранишься.
« Изменён в : 17.02.2006 в 19:21:01 пользователем: Skeletal » Зарегистрирован

Шушпасен шушпанчик, шустро шушпальцами шушпающий!

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #71 от 21.02.2006 в 11:36:35 »

2Skeletal: Quote:
Ну я ж не имел в виду передние зубы. Щека - хорошее место. Не поранишься
Во, я именно это и имел ввиду :) Просто из-за спешки тогда не внятно выразился.
 
Гедамбараи - це блок рукой вниз. Если тебя решили пнуть прямым ногой в живот, самое оно ;) Отводишь ногу и другой рукой бьешь. Выполняется в самый низ, куда рука может дойти при прямой спине. У меня получается, что кулак примерно/чуть ниже паха. Зайди в ближайшую секцию каратэ, тебе там покажут. Описать это сложно.
 
Quote:
Я вообще-то, когда писал сие спорное творение, рассчитывал на СОВЕРШЕННО неподготовленного человека. А если захват не получится? Ну сорвется у него рука - и что дальше?  
Ну, совершенно неподготовленный человек... Я расчитывал на то, что чел немного потренируется (в смысле те приемы, что ты и я рассказали), перед тем, как выходить на тропу войны с нехорошими парнями, со своими друзьями.
А если рука сорвется - скорей всего она уже блокированна, коли умудрился схватить, но не удержал. Бей другой рукой, если ступаешь вперед, удар будет еще сильнее за счет приплюсования энергии.
 
Вроде все. Будут вопросы - задавай :)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Skeletal
[таинственный остов]
Рандомный Чемпион

Не грузи - да незагрузим будешь!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +322
Re: Восточные единоборства
« Ответ #72 от 22.02.2006 в 20:26:38 »

2Zar XaplYch:  
Спасибо. Вопрос у меня такой будет: опиши пару достаточно простых ударов ногой. Желательно подробно.
Зарегистрирован

Шушпасен шушпанчик, шустро шушпальцами шушпающий!

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #73 от 23.02.2006 в 10:18:09 »

2Skeletal: Мнэээ, описать то я смогу, а вот правильно ли ты их поймешь и произведешь, это уже второй вопрос. Советую тебе потом все же сходить в ближайший клуб каратэ и посмотреть, как они там делают.
Окей, по порядку:
1. Маэгири - удар прямо перед собой в торс противника. Вес во время удара вперед, чтобы ударом ты мог оттолкнуть противника. Поднимаешь колено со сложенной ногой прим. до живота/чуть выше. Распрямляешь ногу, вкладывая свой вес в удар. Бьешь вперед, а не вверх. При этом ты заваливаешься вперед. Чтобы не свалиться после удара, опять складываешь ногу, пяткой дав себе по заднице (Оширо нам так и говорил - хит ве бат ;)). Опускаешь колено вниз, одновременно распрямляя ногу, чтобы уверенно на нее встать. Теперь твоя бьющая нога впереди. Для упражнения пытайся отвести ногу назад. Да, это тяжело, сначала вес вперед, а потом все же назад. Но очень помогает удар пяткой себе по заду. Спина все время должна быть прямой!
Удар ногой в бок (забыл как звать) - стоишь боком к противнику. В его сторону делаешь шаг, перешагивая задней ногой вперед передней, получается крест. Теперь уже задней ногой бьешь, задирая колено вверх со сложенной ногой. В верхней точке колена распрямляешь ногу, вкладывая свой вес в удар. Чтобы нога легко полетела вверх-вперед, помогай задницей, подталкивая ею ногу. Можно как в живот, так и в голову. Тело можно чуть склонить назад, но не сильно, важно сохранять ровность спины. Возвращаешь ногу таким же макаром - сложил, колено вниз, одновременно раскладываешь. Лучше делать из стойки кибадач - ух, описать ее трудно.
Мавашигири - прямо смотришь на противника, полуразворот вперед (на 90град) и удар ногой. Когда разворачиваешься, поднимаешь ногу, сложенной в колене, до прим. живота/чуть выше (в зависимости куда бить будешь, корпус или голова. Можно в ноги), раскладываешь ногу, бьешь противника голенью/верхней стороной стопы. Нога во время удара составляет почти прямую. Возвращаешь ногу в точности до наоборот или как у маэгири.
Уширогири (или Оширогири, точно не знаю) - разворачиваешься спиной к противнику (он может подумать, что ты драпать хочешь и кинется на тебя, если быстро все провернешь, ему будет очень больно, если нет, то тебе ;)), складываешь ногу в колене; поднимая колено вверх, одновременно раскладываешь ногу прямо назад в живот противнику. Неожиданный удар, кажись Кобра писал, что как то раз в спаринге нарвался на него и был очень удивлен. Складываешь ногу в точности до наоборот, одновременно разворачиваясь лицом к противнику. Получится почти как у маэгири. Можно при развороте еще и боком зарядить.
Вроде все. Потом опробую, не наврал ли что, сейчас не могу, сижу на уроке ;) Так что следи за обновлениями.
UpdateОпробовал. Исправил немного. Мавашигири довольно сложен в исполнении, тренируйся на ближайшем косяке, я так научился. Описать его подробнее не смогу, это надо видеть/самому прочувствовать.
« Изменён в : 23.02.2006 в 10:45:51 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #74 от 23.02.2006 в 10:48:19 »

2Zar XaplYch:  
/ кажись Кобра писал, что как то раз в спаринге нарвался на него и был очень удивлен./
 
Это я писал. Попрыгал один раз с киокушинцем на совместной тренировке.  Удар очень мощный, но медленный у новичка получится, с него лучше освоение таких вещей не начинать. ИМХО самые простые в освоении удары ногами - фронткик (маегери), миддлкик (маваши гери в средний уровень) и лоукик, не знаю как он у вас называется :) С лоу правда надо быть осторожным, можно травмировать себя больше чем противника.
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #75 от 23.02.2006 в 11:21:26 »

2Tiny_man: У меня лучше всего получаются маэгири, удар в бок (который забыл, щас отпишу знакомому, он подскажет, как звать). Мавашигири - ноги недостаточно растянуты (на шпагат не могу сесть, с самого детства).  
Лоукик - этот в принципе тот же самый мавашигири вниз. У них у всех свои имена есть. Вверх - джодан, средний уровень (корпус) - шодан, вниз (по ногам) - не знаю.
Кстати, 2Sceletal: Уширогири может начинается как маэгири (для быстроты), только с одновременным разворотом в ту сторону, где опорная нога. Т.е. хочешь вдарить правой, разворачиваешься влево, потом бьешь.
« Изменён в : 21.03.2006 в 12:42:55 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #76 от 23.02.2006 в 11:48:34 »

2Zar XaplYch:  
Я тоже на шпагат не сяду. Но при этом удар в средний уровень у меня достаточно сильный. Слушай, кстати а какими упражнениями вы силу удара ногой повышаете?
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #77 от 23.02.2006 в 12:06:47 »

2Tiny_man: Удар по среднему уровню у меня тоже нормальный, а вот выше - не можу. Только вбок, там могу поднять ногу выше головы.
Quote:
какими упражнениями вы силу удара ногой повышаете
Мнэээ, в смысле мускулы качать? Такое мы не делаем. Мы учимся работать телом, ибо у среднего человека (и даже таких "дистрофиков", как я : gigi : ) есть уже все, что надо. Нужно только уметь все это правильно использовать ;) Как это правильно использовать, это нужно самому попробовать, сие очень трудно описать, во всяком случае для меня. Попытаюсь затащить сюда моего тренера, может он что подскажет.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #78 от 23.02.2006 в 12:10:23 »

2Zar XaplYch:  
Хм, знаю не одного каратюгу который со штангой на "ты". Хотя всякая теория имеет место быть если она работает :)
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #79 от 23.02.2006 в 12:30:24 »

2Tiny_man: Смотря какой каратюга. Кюкушункаицы - ууу, те звери те еще, но у них, как правило, нету той чувствительности, которая есть у нас (Шорин Рю, Shorin Ryu). При том, что оба могут вдарить с одинаковой силой ;) Вообще, на вкус и цвет. Одни хотят быть эдакими терминаторами, которых все должны бояться, только взглянув на них. Другие хотят просто идти дорогой Буджюцу. Такие доживают до глубокой старости, сохраняя свое тело здоровым, гибкость и прочие финтифлюшки.
Поэтому я крайне не советую зацикливаться на Каратэ Шотокан. Ибо це есть спорт, старики (сам не видел, но те, кто на соревнования ездил, рассказывали) сидят, трясутся, еле двигаются. Наш главный тренер нам тоже говорил, что во время занятия спортивным стилем он загубил себе большие пальцы на руках и пару пальцев на ногах. Просто загубил, не выбили их ему или сломали. А все из-за того, что народ хочет быть крутым и признания. А признание от других есть, по их мнению, только если победил на соревнованиях. Вот поэтому и идет народ в спорт. ИМХО, Шотокан лучше поизучать от силы полгода, не больше. За это время узнаешь принципы движения, но не успеешь закрепостить свое тело. Потом лучше переключиться на Шорин Рю или Годзю Рю. Кюкушункаи тоже не рекомендую.
\в продолжении о стариках\
В то время Шихан Оширо, которому сейчас 56, живенький, гибкий, двигается с такой грацией :D Ух, когда он нам показывал каты, заглядение просто!
Про Годзю Рю я знаю только, что он пошел по другой ветке, нежели Шорин Рю. Это все.
Есть дома книга, Путь Стратегии, Хэйхо Но Мити. Если найдешь, почитай, очень познавательна. Если не найдешь, завтра принесу, выложу или намылю (мыло скинь в приват).
 
А, еще насчет штанги: без проблем, штанга не помешает, если с умом её пользовать :) Например ты видел, чтобы Шварц выкидывал какие нибудь фокусы? Я нет ;)
 
Тык, вроде пока все : rolleyes :
« Изменён в : 23.02.2006 в 12:32:43 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #80 от 23.02.2006 в 16:28:21 »

2Zar XaplYch:  
  Наверное согласишься со мной в том, что каждый хвалит свой стиль и то чем занимается именно он. А я не буду! Кикбоксинг - офигительно травматичный и опасный для здоровья вид спорта. Люди - не занимайтесь им если вам дороги здоровые ноги/руки и ясная голова! :P  
  По поводу Шварца, неа не видел! Но это потому что он зпнимался совершенно другим видом спорта. А вообще Арнольд никогда не был перекачанным увальнем наподобие современных бодибилдеров вроде Коулмана и компании и думаю если бы занимался борьбой или боксом был бы не хуже всех остальных. Зато я видел балерину Вандамма, который выкидывал очень смешные фокусы на экране, и Чака Норриса, который никогда не колотил понты и являлся при этом чемпионом мира по карате :)  
   З.Ы. А книжку высылай если не трудно, почитаемс... Здесь был email, для просмотра необходимо зарегистрироваться
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #81 от 24.02.2006 в 09:06:14 »

2Tiny_man: Quote:
Наверное согласишься со мной в том, что каждый хвалит свой стиль и то чем занимается именно он
Соглашаюсь :)
Quote:
Зато я видел балерину Вандамма, который выкидывал очень смешные фокусы на экране, и Чака Норриса, который никогда не колотил понты и являлся при этом чемпионом мира по карате
Дык, они и не качки ;) Все таки, когда на тебе 100+ кг мяса, согласись, тяжеловато двигаться, аки балерина ;)
К сожалению книжку забыл :( Пойду поищу на сайте одном, может найду (если вспомню, где брал). Если не найду, жди до понедельника :P
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #82 от 24.02.2006 в 11:19:51 »

2Zar XaplYch:  
Договорились. Про качков - посмотри на Майка Тайсона, Бааса Рутена, Франциско Фильо, Рэя Сефо. Все за сотню весят, все скачут по рингу как угорелые ;) Сефо вообще танцует иногда, чем ужасно бесит свох противников :)
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #83 от 24.02.2006 в 11:40:31 »

2Tiny_man: Налицо хорошая тренировка. Без нее нифига из тебя не получится, даже если у тебя супертело.
Хмм, похоже ты меня убедил, что даже 100+ кг чел может делать выкрутасы ;D Вопрос в том, какие именно. Сомневаюсь, что у него получится то, что 60-70 кг чел делает без проблем. Все таки такую массу сдвинуть с места нужно усилие нехилое, нужно еще чтобы и скорость произведения была хорошая, а то будет замахиваться мавашигири ок. 2сек...
Итог (имхо): даже 100кг мужик может стать каратистом (вах, одного знаю, он стал вицечемпионом К-1 по кикбоксингу в прошлом году, бразильянец, имя не помню, занимался Каратэ Кюкушинкаи :D Довольно подвижен для своего веса, но мавашигири у него соотв. получался медленноватый), вопрос в том, каким он станет. Если он придет в движение, то ему в движении и надо оставаться, а не резкими мимолетными рывками двигаться (просто не сможет достаточно быстро управлять массой). А вот худым что рывками, что постоянно в движении, им пофигу, массы мало, управлять ей легче. С другой стороны и поддерживать такую массу долго в движении сложней. Приведу аналогию с мотором: у немцев (напр. БМВ) моторы довольно таки массивные. Их пока раскрутишь.. Зато потом сила у них нехилая. Но чтобы обороты опять упали на холостые, пройдет уйма времени, ибо сила инерции большая. А у японцев (напр. Хонда) моторы легкие, раскручиваются и останавливаются очень быстро, ибо из-за малой массы сила инерции соотв. мала. Поэтому на Бэхе, раскрутив мотор до максимума, а потом отпустив педали газа и сцепление, машина вряд ли заглохнет, а у Хонды - вполне возможно.
ЗЫ: примеры машин привел первые попавшиеся, но БМВ-5 2л 6 котлов у меня глохнуть ну ни в какую не хотела, зато ее хрен раскрутишь. А Хонда раскручивалась в миг.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #84 от 24.02.2006 в 12:11:30 »

2Zar XaplYch:  
\вах, одного знаю, он стал вицечемпионом К-1 по кикбоксингу в прошлом году, бразильянец, имя не помню, занимался Каратэ Кюкушинкаи\
 
Франциско Фильо  ;D
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #85 от 24.02.2006 в 12:19:03 »

2Tiny_man: Если тот, который забил Мусаси в полуфинале в нокаут и которого в финале отправил опять же в нокаут нидерландец Тилл Ш... (забыл. На странице евроспорта не нашел) - то тот ;D
ЗЫ: Мусаси в финал протащили, судей на мыло, засудили нашего бойца (блин, как их там звать всех!!!). ИМХО.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #86 от 24.02.2006 в 12:38:30 »

2Tiny_man: Нашел!!! : applause : Пол-инета перерыл, два раза обломался с даунлоадом, ибо файл уже потерли. Наконец нашел. Держи линк: http://newshot.ru/2005/11/28/lovret_f__put__i__sila___sekrety_yaponskoy_...
Жми там на "скачать книгу". Если не получится скачать, намылю, я сейчас скачал, лежит на компе. Очень полезная книга!
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #87 от 24.02.2006 в 13:01:56 »

2Zar XaplYch:  
Спасибо!
 
 

Вот прицепился!       fighter_10.jpg
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец

Улыбайтесь, говорят это полезно.




Пол:
Репутация: +118
Re: Восточные единоборства
« Ответ #88 от 28.02.2006 в 11:54:31 »

2Zar XaplYch:  
Это перевод книги с английского что ли?
Часом пароль к пдф не подскажешь, а то 134 стр на печать выводить как то не хочется.
Зарегистрирован

Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #89 от 13.03.2006 в 12:05:42 »

2Scholez: Да, именно перевод.
Пароль? Хмм, без понятия. Я читаю на компе, ибо принтера нету ;) :P А так бы распечатал, книга очень интересная и информативная. Но сто пудово, есть какие нибудь крякеры, поищи.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец

Улыбайтесь, говорят это полезно.




Пол:
Репутация: +118
Re: Восточные единоборства
« Ответ #90 от 13.03.2006 в 12:35:07 »

2Zar XaplYch:  
Интересная - факт.
Немного правдо подпорчено переводом с японского на английский и затем на родной.
Поймал себя на мысли, что многое делал инстинктивно.
Уже так распечатал - хвала корпорации  ;D
Зарегистрирован

Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #91 от 13.03.2006 в 12:41:26 »

2Scholez: А я провел параллели между этой книгой и Звездными Войнами (некоторое время назад прочитал много книг насчет этого) ;D Лукас же фанат дальневосточных БИ и философии, вот он и сделал фильму насчет этого. Теперь для меня эта тема (ЗВ) ясна полностью. Насчет Пути Стратегии - книга очень нагруженна, прочитал пока треть, теперь всю эту инфу перевариваю, как почувствую себя реально проапгреженным... эээ.. тьфу, просветленным, так дальше буду читать, просвещаться :)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец

Улыбайтесь, говорят это полезно.




Пол:
Репутация: +118
Re: Восточные единоборства
« Ответ #92 от 13.03.2006 в 13:59:44 »

Эта парралель я как то пропустил. Это ЗВ то по ВБИ и философии? Ой, чего я тока не слышал про ЗВ, ну и с ними, а то офф топик какой-то.
 
Про нагруженность - имхо это именно от перевода на родной через третий язык.
Зарегистрирован

Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #93 от 13.03.2006 в 15:11:40 »

2Scholez: Не, я про предметную загруженность. Я осилил треть (прим.) книги, теперь раздумываю, обрабатываю инфу. Додумаюсь, буду дальше читать :)
 
ЗВ: ну, например параллель Сила и Ки, т.е. Жизненная Сила ;) Дошел до этого места уже? Или те же самые Дзядаи (;D) и самураи. Или что они ЕДИНСТВЕННЫЕ, кто ДО СИХ ПОР пользуются, хоть и лазерными, но МЕЧАМИ, вообще то давныыыыыым давно устаревшее оружие. Я прочитал очень много книг про ЗВ (делать нефиг было, да и интересно просто), так что мне легче увидеть эти параллели, чем тем, кто только фильмы посмотрел ;) :D
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец

Улыбайтесь, говорят это полезно.




Пол:
Репутация: +118
Re: Восточные единоборства
« Ответ #94 от 13.03.2006 в 16:37:14 »

Если с точки зрения меча - то конечно можно и под самураев подвести. Ну да с Лукасом и его ЗВ.
А философия - тут моментов схожих с другими течениями - тьма.
Кстати, если принять рекомендованую тобою книгу как некое подобие истины, то готов поспорить с автором на предмет разной подачи материала сенсееем и инструктором. А может мне просто повезло, что еще на заре демократии в этой стране я попал в руки русскому сенсею, который передал философию ну очень близко к той трактовке, что изложена в труде.
Зарегистрирован

Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #95 от 21.03.2006 в 12:41:34 »

2Daito: Quote:
Вдогонку.
Мой старшой брат, 1 дан по сетокан, весом где-то 60 кг (он ниже меня ростом) говорит: "очень тяжело даже просто спарринговать на тренировке с людьми тяжелее тебя, нужно предельное внимание - иначе один удар и ты выбыл".
Еще он сказал, что мог бы схватится с человеком тяжелее себя кг на 20-30, но но это будет не драка - ему придется первыми же 1-2 ударами убить этого человека - иначе - лотерея.
Правильно говорит. Вообще там весь принцип в том и есть, чтобы 1-2 ударами сразу убить (или сделать сильно небоеспособным, например сломать пару конечностей, критически повредить жизненноважные органы) человека. Других вариантов нету. Но этот подход не катит в сегодняшнем обществе, где тебя за убийство по самообороне могут упечь в тюрьму на несколько лет. Поэтому все попытки просто вывести из строя (т.е. оглушить на время без серьезных увечий) противника очень часто терпят неудачу, ибо у противника такой задачи нет, он просто бьет, не задумываясь, лишь бы попасть. У нас же (занимающихся БИ) всегда в подсознании мысля, что если я чуть переусердствую, то противнику крышка, а это низя. Появляется своеобразный конфликт :P
Вообще об этой теме можно очень много разглагольствовать, но конце концов все упирается в мораль и законы. Лично я не знаю, как буду действовать в подобной ситуации, например нападение. С одной стороны противник сам на меня полез, т.е. он хочет причинить мне вред, а значит должен осознавать, что я со своей стороны при самообороне могу тоже причинить ему не меньший вред. С другой стороны мораль и законы. ИМХО, все будет зависеть от ситуации.
« Изменён в : 21.03.2006 в 12:42:15 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #96 от 21.03.2006 в 13:07:15 »

2Zar XaplYch:  
\Лично я не знаю, как буду действовать в подобной ситуации\
 
А я знаю. Буду бить в челюсть, печень и по ногам, для того чтобы причинить максимальную боль\нокаутировать. Что в общем-то периодически и происходит (городишко у нас маленький и веселый) От этого умирают редко. А то что некоторые восточные школы учат глазки выковыривать или гортань вырывать, тут ты прав, не для наших условий.
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #97 от 21.03.2006 в 13:15:19 »

2Tiny_man: У тебя есть опыт в уличных драках, у меня нет, только пару раз в школе, ибо я мирный, очень мирный :) Хотя иногда хочется некоторым личностям фэйс начистить : angry : Но сдерживаюсь. Ибо знаю, что если я начну драться и войду в раж (до этого правда еще нужно дойти), то от противника останется разве что мокрое место :P
Quote:
челюсть, печень
Кстати можешь переусердствовать, особенно печень очень чувствительна. Могут быть необратимые последствия вплоть до мучительной смерти на больничной койке.
Гортань с глазами: как сказал мой тренер - зачем вырывать глаз, если ты его можешь просто вдавить? Да, психологический эффект (превед Билли ;)) и чел скорей всего останется жив, но он же может тебя потом засудить нафиг так, что не расплатишься ни в жисть. То же самое с гортанью - зачем вырывать, коли ударом можно просто сломать? Всё, финита ля комедия, 99% что пациент труп :P Ибо гортань довольно хрупкая, плюс еще может произойти спазм как самой гортани, так и сосудов. Есть специальные техники, когда просто ударом по сонной артерии сердце либо останавливается, либо (на пару с мозгом) разрушается, потому что в артерии есть нервные окончания, правильное юзанье которых может привести к сему эффекту. Конечно, чтобы применить эти техники нужно быть мастером очень высокого класса.
« Изменён в : 21.03.2006 в 13:21:55 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Восточные единоборства
« Ответ #98 от 21.03.2006 в 14:01:53 »

2Zar XaplYch:  
Угу, вот про такие техники я тоже слышал, просто не могу себе представить зачем мне понадобится их изучать. Если б я шпионом каким был или спецназовцем... А я обычный продавец компьютерных комплектующих :) Про опыт в уличных драках - хорошо у вас в Германии наверное, спокойно... А у меня в городе 95 процентов русских, три бара и очень много пьяных субьектов по вечерам. И если ты хочешь в выходной не киснуть дома а посидеть где-нибудь с друзьями или поиграть в бильярд, приходится иногда устраивать иногда "танцы по кругу" и партер на асфальте. Завидую тебе! :)
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Восточные единоборства
« Ответ #99 от 21.03.2006 в 14:10:59 »

2Tiny_man: Видел бы ты, как здесь дерутся : rolleyes : В России девченки и то агрессивнее ;) Здесь я дрался только один раз - с двумя немцами неполадил. Вышла ничья: они в меня вцепились с двух сторон и не отпускают, а я их успешно пинал и тумаки раздавал. Перемена кончилась, мы успокоились. Так что я думаю, это ничья.
В России дрался раз... пальцев на одной руке хватит ;) Все разы не по своей инициативе.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Страниц: 1 2 3 4  Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 160750 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.