A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
28.03.2024 в 12:33:00

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Лингвистика и прочие языковедства »
   A.I.M.
   Генерал
   О вечном
(Модераторы: Strax5, maks_tm, MicDoc)
   Лингвистика и прочие языковедства
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Лингвистика и прочие языковедства             Страниц:  1     « Открыть сокрытое! »Прочитано 74524 раз
Lion
[Lion. King Lion.]


Welcome to Metavira!




Пол:
Репутация: +362
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1369 от 14.01.2022 в 00:39:29 »

13.01.2022 в 23:48:22, pipetz писал(a):
Ээээ... Я думаю в данном контексте можно условно считать каждого человека носителем интеллекта.
Нас в своё время учили, что AI - это направление науки о рациональном поведении агента. Человек не всегда ведёт себя рационально. Мы подвержены эмоциям, регулярно делаем глупости, ошибаемся по невнимательности, что-то забываем... Даже без диагнозов. Т.е. человек однозначно носитель интеллекта, но у этого интеллекта есть недостатки. В некоторых областях машины нас превосходят.
 
Отсюда и пример про шахматы.  
 
 14.01.2022 в 00:09:54, Korchy писал(a):
Мы не знаем, как будет вести себя человек, обладающий всей мощью возможностей компьютера.
Речь не про это. Если мы говорим про тест Тьюринга. Допустим, я действующий чемпион мира по шахматам и я проигрываю одному из соперников. Предположение, что это не человек - весьма разумно. Т.е. компьютер, который каждый ход сделал максимально правильно будет раскрыт именно как излишне-рациональный.
 
Если, конечно, он не знает, что проходит тест Тьюринга и сменил целевую функцию с дачи наилучшего ответа, на мимикрирование под человека. Но это уже весьма специфическое поведение агента с уклоном в "не спалиться".
 
Offtop:

Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1370 от 17.01.2022 в 22:02:28 »

14.01.2022 в 00:39:29, Lion писал(a):
Нас в своё время учили, что AI - это направление науки о рациональном поведении агента. Человек не всегда ведёт себя рационально. Мы подвержены эмоциям, регулярно делаем глупости, ошибаемся по невнимательности, что-то забываем... Даже без диагнозов. Т.е. человек однозначно носитель интеллекта, но у этого интеллекта есть недостатки.  

Понятно. "Искусственный" - значит - "идеальный". Как Галатея.
Действительно, зачем иначе он нужен.  :)
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Lion
[Lion. King Lion.]


Welcome to Metavira!




Пол:
Репутация: +362
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1371 от 17.01.2022 в 23:13:08 »

17.01.2022 в 22:02:28, pipetz писал(a):
"Искусственный" - значит - "идеальный"
Почему? Программа тоже не идеальна. Человек и программа не идеальны по-разному. То, что машина лучше нас с тобой играет в шахматы, не делает её идеальной.
 
У человека есть ещё интересная особенность находить какие-то более-менее адекватные решения для задач, которые он раньше не встречал.  : rolleyes :
 
Вообще, лично я не считаю критерий "работает как человек" хорошим для AI. Он в каких-то вещах хуже человека (и с этим сложно что-то делать), а в каких-то лучше (и это как раз исправимо, но зачем?).
Зарегистрирован

Artem13
[13-й воин]

Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1372 от 20.01.2022 в 09:23:33 »

17.01.2022 в 22:02:28, pipetz писал(a):
Понятно. "Искусственный" - значит - "идеальный".  

Странное утверждение. Вроде всегда было Искусственный == не природный
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1373 от 20.01.2022 в 18:29:08 »

20.01.2022 в 09:23:33, Artem13 писал(a):
Странное утверждение. Вроде всегда было Искусственный == не природный  

Ну, вот видишь судя по тому, что написано выше Lion-а в институте по другому учили.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Artem13
[13-й воин]

Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1374 от 21.01.2022 в 11:43:03 »

2pipetz: нет. Лев писал про конкретное понятие - ИИ. Я написал буквально по твоему посту, где Искуственный не привязывалось к чему-либо  ;)
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1375 от 21.01.2022 в 20:48:03 »

21.01.2022 в 11:43:03, Artem13 писал(a):
Лев писал про конкретное понятие - ИИ. Я написал буквально по твоему посту, где Искуственный не привязывалось к чему-либо  

Ээээ... Мой пост - ответ на цитату, поэтому "интеллект" там подразумевался по умолчанию из контекста.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1376 от 22.01.2022 в 14:23:13 »

Недавно прошла новость:
 
Нейросеть заработала первый $1 млн на продаже картин
Подробнее на РБК:
https://trends.rbc.ru/trends/industry/61e7f97c9a7947140a9338da
 
Хочу у себя на канале сделать видео "Искусственное искусство". Может ли электронная машина быть автором произведения искусства?
Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1377 от 22.01.2022 в 14:46:48 »

2Strax5:  
А почему в этой теме, а не в теме Маразм и Курьёзы? Фальшивые картины покупаются за фальшивые деньги - вот вам маразм и курьёз. :(
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1378 от 23.01.2022 в 00:46:52 »

22.01.2022 в 14:23:13, Strax5 писал(a):
Может ли электронная машина быть автором произведения искусства?
Учитывая то, какую херню человеческого происхождения сейчас называют искусством,  вряд ли химический состав создателя может служить критерием...
« Изменён в : 23.01.2022 в 00:47:13 пользователем: Ushwood » Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1379 от 01.02.2022 в 17:45:18 »

Как-то подумалось, что в отличие от буквы "ё", появившейся самой последней в русском алфавите, буква "щ", являющаяся по сути отдельным мягким вариантом звука буквы "ш", в алфавите лишняя. Она могла быть вполне заменена сочетаниями шь, шя, шю, ше, шё, ши, с некоторым изменением правил грамматики и сменой рода некоторых существительных (например: боршь (ж.р.), мыш (м.р.)). :)
Кто, что думает на этот счёт?
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1380 от 01.02.2022 в 19:06:40 »

01.02.2022 в 17:45:18, Терапевт писал(a):
Кто, что думает на этот счёт?

Чё-то "боршь" как- то не очень похоже на "борщ".  
Вообще "щ" - это скорее звонкий вариант "ш", а не мягкий.
 
Может лучше заменим "ц" на " тс"?
И ещё вопрос: как называется детёныш песца?
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1381 от 01.02.2022 в 19:15:34 »

01.02.2022 в 19:06:40, pipetz писал(a):
И ещё вопрос: как называется детёныш песца?

Пипец : rolleyes :
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1382 от 01.02.2022 в 19:37:14 »

01.02.2022 в 19:15:34, ZLOY писал(a):
Пипец

Не, пипец - это детеныш водопроводчика, от англ.  "pipe" - труба.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1383 от 01.02.2022 в 19:51:26 »

2pipetz:  
Ну мелких собак щенками называют, писец тоже пёс, хоть тапочки и не приносит. Можно кутёк или кутёнок.
 
 01.02.2022 в 19:37:14, pipetz писал(a):
пипец - это детеныш водопроводчика

пипец - детёныш этого мужика оказывается: :o
 

 
Крутой однако.
Вот прицепился!       777-8.jpg
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1384 от 01.02.2022 в 19:52:52 »

01.02.2022 в 19:06:40, pipetz писал(a):
Может лучше заменим "ц" на " тс"?

Это не наш метод. Буквосочетаниями для обозначения звуков пусть занимаются те, у кого в алфавите нехватка букв для их обозначения.
 
 01.02.2022 в 19:06:40, pipetz писал(a):
Вообще "щ" - это скорее звонкий вариант "ш", а не мягкий.

Нет, именно мягкий. Почему-то для других мягких согласных звуков отдельных букв нет, и они получаются с помощью идущей следом йотированной гласной или мягкого знака. А в некоторых говорах присутствует даже мягкий "ж", но отдельной буквы для него нет, и в литературной норме он не встречается. Например, даже в слове "молодёжь", "ж" произносится твёрдо, а мягкий знак лишь обозначает род.
 
 01.02.2022 в 19:06:40, pipetz писал(a):
как называется детёныш песца?

Лисёнок.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1385 от 01.02.2022 в 21:03:19 »

01.02.2022 в 19:52:52, Терапевт писал(a):
Буквосочетаниями для обозначения звуков пусть занимаются те, у кого в алфавите нехватка букв для их обозначения.

Эээээ.... "Щ" -> "ШЬ" это разве не замена буквы буквосочетанием?
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1386 от 01.02.2022 в 22:00:31 »

01.02.2022 в 21:03:19, pipetz писал(a):
Эээээ.... "Щ" -> "ШЬ" это разве не замена буквы буквосочетанием?

Формально - да. Но фактически это отдельный случай, так как мягкий знак не имеет своего звука и специально предназначен для получения другого звучания для целого ряда разных звуков.
Под "не наш метод" подразумевалась запись нового звука сочетанием знаков, имеющих различное, часто совершенно абсурдное звучание. Например, "ч" - cz (пол.), tsch (нем.), ch (англ.). "Ц" как "ТС" туда же.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
ivan_ivanov
[Иванов Иван Иваныч]
Неназываемый

Я люблю этот Форум!




Репутация: +8
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1387 от 01.02.2022 в 22:23:28 »

"Счастье" передаёт пламенный привет.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1388 от 01.02.2022 в 23:11:10 »

01.02.2022 в 22:00:31, Терапевт писал(a):
Формально - да.  

Вот именно, формально. Вместо одной буквы писать две. Это дополнительный расход типографской краски, бумаги, оперативной и постоянной памяти ЭВМ, амотризация клавиатуры.
А каковы плюсы этого мероприятия? или операции. Назовём её операция - ЩА.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +31
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1389 от 01.02.2022 в 23:32:01 »

01.02.2022 в 17:45:18, Терапевт писал(a):
буква "щ", являющаяся по сути отдельным мягким вариантом звука буквы "ш", в алфавите лишняя.

   Попробовал мысленно написать и проговорить на "Новоязе" слова щука и щавель и пришел к выводу, что щ - вовсе не лишняя буква, про борщ уже упомянули.
Зарегистрирован

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1390 от 02.02.2022 в 11:11:51 »

01.02.2022 в 23:11:10, pipetz писал(a):
А каковы плюсы этого мероприятия? или операции. Назовём её операция - ЩА.

Операция - "ШЯ"!
На клавиатуре вместо кнопки Щ будет кнопка Ё. Это повысит удобство набора текста и сведёт к минимуму игнорирование буквы Ё в текстах.
На счёт расхода краски может получиться так, что будет наоборот экономия. У каждой буквы Щ есть хвостик, который пропадёт при использовании Ш. Случаев, в которых нужно будет дописывать следом Ь, мало по сравнению с сочетанием Ш + смягчающий (йотированный) гласный.
 
 01.02.2022 в 23:32:01, SDV писал(a):
Попробовал мысленно написать и проговорить на "Новоязе" слова щука и щавель

Произношение слов остаётся прежним, изменяется только написание (шюка, шявель). Так как разделительного мягкого знака после Ш нет, то читаются они совершенно также, как исходные.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Tailor
[Гениталиссимус]

Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1391 от 02.02.2022 в 11:33:29 »

01.02.2022 в 19:37:14, pipetz писал(a):
детеныш водопроводчика, от англ.  "pipe" - труба

Значит, тебя правильно будет называть "пайпец"? : rolleyes :
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1392 от 02.02.2022 в 13:40:05 »

2Tailor:  
Да точно, так его и будем называть - Пайпец, почини водопровод! Пайпец, прочисть канализацию! :D
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1393 от 02.02.2022 в 18:44:57 »

02.02.2022 в 11:33:29, Tailor писал(a):
Значит, тебя правильно будет называть "пайпец"?  

Тока в печку не ставь.    :)
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1394 от 02.02.2022 в 18:49:06 »

02.02.2022 в 11:11:51, Терапевт писал(a):
Произношение слов остаётся прежним, изменяется только написание

По моему в слове "пощёчина" буква "щ" - это никак не мягкая "ш".  ;D
 
ЗЫ. Почитал статью в Википедии про Щ. Идея её убрать вобщем не нова. Но если Тредиаковского ещё можно понять, потому что в его времена русский язык посути создавался (из палок и желудей), то зачем сейчас это надо не понятно.
« Изменён в : 02.02.2022 в 19:05:16 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1395 от 02.02.2022 в 20:05:45 »

02.02.2022 в 18:49:06, pipetz писал(a):
Идея её убрать вобщем не нова.

Это логично. Но я специально не интересовался этой темой, чтобы был повод пофлудить с чистого листа.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Artem13
[13-й воин]

Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1396 от 03.02.2022 в 09:27:47 »

02.02.2022 в 20:05:45, Терапевт писал(a):
повод пофлудить с чистого листа

Стареешь. Раньше, вроде , тяги к флуду не отмечалось :)))
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1397 от 03.02.2022 в 13:15:48 »

Сдается мне, лингвисты не поддержат тезис "щ - это посто смягченная версия ш". Эти звуки произносятся очень по-разному, с совершенно разным положением языка. Конечно, и в других случаях при произнесении твердых и мягких звуков положение языка различается, однако незначительно.
Сходства и различия в способах произнесения звуков - для лингвистов очень важный фактор при их классификации.
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1398 от 04.02.2022 в 21:22:17 »

03.02.2022 в 13:15:48, Ushwood писал(a):
Сдается мне, лингвисты не поддержат

А кто их будет спрашивать. :) Главное чтобы Председатель поддержал. За употребление буквы Щ - недельный бан.  ;D
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1399 от 06.02.2022 в 19:16:57 »

2Терапевт:  
Вот нашел два разных слова, которые получаются одно из другого заменой "Щ" на "Ш": "щёлк" и "шёлк".
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +31
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1400 от 06.02.2022 в 20:10:09 »

Щёлк -> шёлк, Шёлк -> Шолк. Но выглядит достаточно непривычно. Терапевт, в общем-то, прав, щ - не самая незаменимая буква в русском алфавите. И упрощение русского алфавита и грамматики было бы прогрессом в этой области. Но пойдет ли министерство просвещения на затраты по переписыванию гигантского количества текстов и раскол в обществе на сторонников и противников?
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1401 от 06.02.2022 в 21:54:19 »

06.02.2022 в 20:10:09, SDV писал(a):
Но пойдет ли министерство просвещения на затраты по переписыванию гигантского количества текстов и раскол в обществе на сторонников и противников?  

Ну, что надо же чем-то народ занять, чем не тема. А то всё войной пугают, как зверей диких.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1402 от 06.02.2022 в 22:36:08 »

06.02.2022 в 19:16:57, pipetz писал(a):
получаются одно из другого заменой "Щ" на "Ш": "щёлк" и "шёлк".

Ужасно! Это ломает стройность всей моей теории! : tema : ;D
 
 06.02.2022 в 20:10:09, SDV писал(a):
И упрощение русского алфавита и грамматики было бы прогрессом в этой области.

На самом деле много всякой фигни, которую давно следовало бы упростить или унифицировать, а не таскать из века в век, как чемодан без ручки.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1403 от 07.02.2022 в 19:50:40 »

06.02.2022 в 22:36:08, Терапевт писал(a):
На самом деле много всякой фигни, которую давно следовало бы упростить или унифицировать, а не таскать из века в век, как чемодан без ручки.  

Ну, не таскай, начни с себя. Пиши везде "шолк" вместо "шёлк".  ;D
Вместо "упрощение русского алфавита", "упрошение русского алфавита".  ;D
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1404 от 08.02.2022 в 09:22:01 »

А в чем смысл упрощения?
Нас и так окружают придурки, которым не приходится напрягаться. Которые не на что не способны без телефона и интернетов. Которым все и так, достается на "шармака". Зачем все упрощать?
Без препятствий не развивается интеллект, характер и зрелость.
Идиотов и так, как рыб в море.
Лично я, ввел бы грамматику и написание до реформы 1918 года. С ять, ер, еры, ерь и фита.  
Или нужно довести написание в русском языке до уровня английского? И все сокращать по заглавным буквам?  OMG! LOL! WTF?  
Без працы не бенды кололацы. Пилять!
Зарегистрирован

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1405 от 08.02.2022 в 10:43:30 »

07.02.2022 в 19:50:40, pipetz писал(a):
Пиши везде "шолк" вместо "шёлк".

Это физически довольно сложно. Будет постоянная борьба в голове с остатками школьных знаний. :)
 
 08.02.2022 в 09:22:01, GoodNight писал(a):
Или нужно довести написание в русском языке до уровня английского?

Предлагаешь устроить "великий сдвиг гласных"? :o Это будет похлеще отказа от диакритического хвостика у Щ.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1406 от 08.02.2022 в 11:31:48 »

2Терапевт: Предлагаю отказаться от всяческих идей изменения. Как вредных и надуманных.
Зарегистрирован

Nemo
[капитан]
Полный псих

Я люблю этот Форум!




Репутация: +109
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1407 от 08.02.2022 в 11:55:14 »

08.02.2022 в 11:31:48, GoodNight писал(a):
Предлагаю отказаться от всяческих идей изменения
Мы ужо проглотили "мониторинг" и т.п. хню. В тренде- "таргетинг", мля. Своих слов то нету... :(
Зарегистрирован

GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1408 от 08.02.2022 в 12:00:37 »

2Nemo: Во!  
А им буква "щя", жыть не даетъ!
Зарегистрирован

Nemo
[капитан]
Полный псих

Я люблю этот Форум!




Репутация: +109
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1409 от 08.02.2022 в 12:11:53 »

2GoodNight: "На вкус и цвет..." ;)
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1410 от 08.02.2022 в 19:58:04 »

2GoodNight: 2Nemo:  
 08.02.2022 в 11:31:48, GoodNight писал(a):
Предлагаю отказаться от всяческих идей изменения. Как вредных и надуманных

Правильно, лучше в английском языке реформу провести. Заменить буквосочетание "qu" на "q". Всё равно после "q" всегда "u".
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1411 от 11.02.2022 в 11:29:34 »

08.02.2022 в 19:58:04, pipetz писал(a):
Правильно, лучше в английском языке реформу провести.

Поддерживаю! Давайте подвинем им гласные на место, чтобы в словах звуки с буквами снова совпадали.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1412 от 11.02.2022 в 12:06:41 »

2Терапевт: Также предлагаю реформировать кетайский, пущяй буквенное песьмо осваивают, вместо иероглифического, фиранцузский - в аспекте произношения, шобы не гундели, называя это "пгононс", а четко и звонко произносили!  
И это, немеческий, тоже, уж больно у них слова трудные в произношении и напейсании, а некоторые существительные и имена собственные, ваще - не произносимы и немерянной длины!  
Ну вот что это за имя - Румпельштильцхен? А? Или  - Утруписташ? Че за нафиг?!
Зарегистрирован

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1413 от 11.02.2022 в 13:59:39 »

2GoodNight: Голландский заодно с датским. Там такие проблемы.
 
У финов и эстонцев слишком много падежей. Испанцы говорят слишком быстро. Итальянцам запретить себе руками помогать.
Зарегистрирован

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1414 от 11.02.2022 в 16:06:26 »

11.02.2022 в 12:06:41, GoodNight писал(a):
Также предлагаю реформировать кетайский, пущяй буквенное песьмо осваивают, вместо иероглифического

Они же понимать друг-друга перестанут. Китайский - письменный язык, а региональных фонетических диалектов там тьма-тьмущая.
 
 11.02.2022 в 13:59:39, Strax5 писал(a):
У финов и эстонцев слишком много падежей.

По сравнению с венграми не так уж и много.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1415 от 11.02.2022 в 16:40:17 »

11.02.2022 в 13:59:39, Strax5 писал(a):
Итальянцам запретить себе руками помогать
Ja! Ja! Naturlich!
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1416 от 08.04.2022 в 21:05:10 »

Интересный лозунг
"И один в поле воин если он по-русски скроен!"
Похоже на глубокую антирусскую пропоганду. Очень ловко - вывернуть наизнанку русскую народную поговорку так, что бы она льстила самолюбию русского же. Противопоставить русского всему русскому. Умно.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1417 от 08.04.2022 в 21:23:11 »

2pipetz:  
Это не лозунг а военная поговорка. ;)
Тем более ты её исковеркал и смысл сразу стал другим.
 
Ты меня провоцируешь, да? Не стыдно?
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1418 от 08.04.2022 в 21:32:33 »

08.04.2022 в 21:23:11, ZLOY писал(a):
Тем более ты её исковеркал и смысл сразу стал другим

Если ты сравниваешь с тем вариантом, что указан в товоей подписи, то он встречается в интернете реже, а на войне я не был, так что не знаю как там на самом деле говорят.
Но смысл по моему тот же.
Индивидуализм никогда не был русской чертой. У русских героев всегда были побратимы. Илья Муромец, Добрыня Никитич, Алёша Попович. Минин и Пожарский. А в одиночку воевали только разбойники - Пугачёв, Разин и т. д.
В русском языке нет даже формы будущего времени единственного числа от глагола "победить".
Мы победим. А "я победю" такого нет.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1419 от 08.04.2022 в 21:45:16 »

2pipetz:  
Ну вот в ВОВ было много случаев, когда один человек задерживал крупные части противника, или брал огонь на себя. Самоотверженно сражался и становился героем.  
Такие случаи были и в Афгане, Чечне, Гражданской войне и тд.  
Так что всё в поговорке верно. ;)
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1420 от 08.04.2022 в 22:00:15 »

2ZLOY:
Странный народ, ты не видишь, что тебе предлагают тысячелетнюю мудрость народа продать за фуфло. За право тоже почуствовать себя Рэмбой.
Обрати внимание на слово "поле" в поговорке.
В старых поговорках нет лишних слов, и добавить к ним что-то ещё, как правило, не получается.
« Изменён в : 08.04.2022 в 22:02:01 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1421 от 08.04.2022 в 22:13:03 »

08.04.2022 в 22:00:15, pipetz писал(a):
Странный народ

Русские, мы не странный народ, мы самый человечный. Вам евреям, нас не понять. :D
 
 08.04.2022 в 22:00:15, pipetz писал(a):
За право тоже почуствовать себя Рэмбой.

Каждый человек смертен, и нет ничего постыдного умереть за свою культуру, страну, народ. Лучше уж сдохнуть за правое дело, чем в старости в одиночестве, медленно угасать от какой нибудь мерзкой болезни. :(
 
 08.04.2022 в 22:00:15, pipetz писал(a):
Обрати внимание на слово "поле" в поговорке.

Под словом ПОЛЕ, подразумевается РАТНОЕ ПОЛЕ, буквально - на поле боя. ;)
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
[Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1422 от 09.04.2022 в 09:55:41 »

08.04.2022 в 22:13:03, ZLOY писал(a):
Русские, мы не странный народ, мы самый человечный. Вам евреям, нас не понять.

Вот это ты правильно написал, в том смысле, что ты такой же русский, как я еврей.  ;D  
 
08.04.2022 в 22:13:03, ZLOY писал(a):
Под словом ПОЛЕ, подразумевается РАТНОЕ ПОЛЕ, буквально - на поле боя.  

Русский в поле один ходит только срать, воевать не ходит.
 
Я понимаю, конечно, что нельзя у человека что-то отнять не дав ему что-то в замен. Такие действия будут вызывать отрицание не смотря ни на какие аргументы. Вот тебе альтернативная поговорка. Она похожа на твою, но не перевирает один из элементов культурного кода русского народа.
 
Если он по русски скроен, он один и конь и воин!
« Изменён в : 09.04.2022 в 13:46:29 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1423 от 09.04.2022 в 12:25:27 »

2pipetz:  
Выдумщик ты просто. Спроси у Десантса, он тебе подтвердит что русский человек и один в бою воин ;)
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1424 от 09.04.2022 в 16:15:21 »

Вот
https://express-novosti.ru/interesting/history/2147500697-odin-protiv-ta...
Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1425 от 09.04.2022 в 16:32:24 »

или есть канал на ютубе - Чтобы помнили. Там много историй, в которых один в поле - воин.  
Вот канал:
https://www.youtube.com/c/%D0%A7%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BF%D0%BE%D0%...
 
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1426 от 02.05.2022 в 19:05:25 »

https://youtu.be/ghRKZRcxeI4
 
Не знаю, может уже постили давным-давно (аж в 2014 году), но я не видел четвертую часть.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1427 от 06.06.2022 в 20:32:43 »

"Коллективный Запад", "Коллективный Запад", всё я не мог сформулировать, почему меня это выражение раздражает. И вот понял - Земля то круглая. Где кончается Запад и начинается Восток?  :) США, например, традиционно относится к коллективному Западу, но граничит с Россией, внезапно, на востоке.
« Изменён в : 06.06.2022 в 20:33:10 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1428 от 08.06.2022 в 16:40:18 »

06.06.2022 в 20:32:43, pipetz писал(a):
Где кончается Запад и начинается Восток?
Грубо говоря - по линии дат, ну или по 180 меридиану.
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1429 от 08.06.2022 в 16:56:46 »

06.06.2022 в 20:32:43, pipetz писал(a):
"Коллективный Запад", "Коллективный Запад", всё я не мог сформулировать, почему меня это выражение раздражает.

Просто не нужно смешивать политологию с географией. ;)
 
 06.06.2022 в 20:32:43, pipetz писал(a):
США, например, традиционно относится к коллективному Западу, но граничит с Россией, внезапно, на востоке.

Надеюсь, ты не удивишься тому, что Япония тоже относится к "КЗ" ?
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1430 от 08.06.2022 в 19:26:31 »

08.06.2022 в 16:56:46, Терапевт писал(a):
Просто не нужно смешивать политологию с географией.

Не надо, согласен.
Так раз политики и журналисты сделали из географического понятия "запад" некий политический фетиш и пугают им терперь всех вокруг.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Tailor
[Гениталиссимус]

Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1431 от 08.06.2022 в 21:55:13 »

08.06.2022 в 19:26:31, pipetz писал(a):
пугают им терперь всех вокруг

Это кого ж? Север и Юг? Видимо, оленей и коркадилов?
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
Tailor
[Гениталиссимус]

Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1432 от 08.06.2022 в 21:58:46 »

08.06.2022 в 19:26:31, pipetz писал(a):
пугают им терперь всех вокруг

Это кого ж? Север и Юг? Видимо, оленей и коркадилов?
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1433 от 08.06.2022 в 23:48:17 »

А есть английский аналог понятия "сделно из *овна и палок"?
Зарегистрирован

ban.gif
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1434 от 09.06.2022 в 06:02:35 »

2Korchy: знаю выражение «shittity brickitty» которое, не разобравшись, можно так использовать. Но значение  у него самое невинное - от елки-палки до во, б*яяяя.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1435 от 08.08.2022 в 23:25:38 »

Почему "прграммист" по-русски с двумя "м", а "programer" по-английски с одной? Я из-за этого всё время путаюсь, то по-русски напишу с одной, то по-английски с двумя.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

JAggernaut
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1436 от 09.08.2022 в 00:10:47 »

08.08.2022 в 23:25:38, pipetz писал(a):
Почему "прграммист" по-русски с двумя "м", а "programer" по-английски с одной? Я из-за этого всё время путаюсь, то по-русски напишу с одной, то по-английски с двумя.
в английском языке различают program и programme. В русском - это одно слово с разными смыслами.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1437 от 15.08.2022 в 00:37:11 »

08.08.2022 в 23:25:38, pipetz писал(a):
Почему "прграммист" по-русски с двумя "м", а "programer" по-английски с одной?
Это по-американски с одной. По-британски с двумя. https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/programmer
Американцы, что с них возьмешь. У них все не как у людей.
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

Artem13
[13-й воин]

Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1438 от 29.08.2022 в 13:33:43 »

Други, возник тут спор. Есть ли в современно русском языке множественная форма слова Оружие? А то варианты Оружий Оружия меня коробят. Может я неправ?
« Изменён в : 29.08.2022 в 13:34:05 пользователем: Artem13 » Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1439 от 29.08.2022 в 18:43:36 »

29.08.2022 в 13:33:43, Artem13 писал(a):
Есть ли в современно русском языке множественная форма слова Оружие?

ружьё - ружья
орудие - орудия
вооружение - вооружения
оружие - по моим ощущениям во множественном числе в именительном падеже сейчас не употребляется, в родительном мн.ч. - виды оружия (вооружения)
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +31
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1440 от 30.08.2022 в 02:12:37 »

29.08.2022 в 13:33:43, Artem13 писал(a):
Есть ли в современно русском языке множественная форма слова Оружие?

  Похоже, у этого слова, что единственное число, что множественное одинаковы.
  Этот пистолет - мое оружие.
  Эти пистолеты - наше оружие.
  У меня есть много оружия.
  У меня осталась только одна единица этого оружия.
Зарегистрирован

Artem13
[13-й воин]

Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1441 от 31.08.2022 в 11:57:51 »

Что нарыл из вменяемого в сети:
Quote:
Существительное "оружие" в современном русском языке не имеет формы множественного числа.
 
при этом не имеет значения, в каком лексическом значении употребляется данное слово:
 
некоторое орудие, приспособление, служащее для нападения или защиты от нападения (атомное оружие, боевое оружие, холодное оружие)
способ достижения какой-либо цели (слёзы - женское оружие, едкое словцо - сильное оружие)
Ещё относительно недавно, в русской литературе 19-го века и более ранней, можно было встретить форму множественного числа у этого существительного: оружия. Но в дальнейшем это употребление вышло из области литературной практики, и в настоящее время признано устаревшим.
 
Схожие по звучанию слова "орудие", "ружьё" имеют формы множественного числа: "орудия" и "ружья" соответственно.

А также
Quote:
Грамматически образовать форму множественного числа возможно, но на практике она не употребляется.
« Изменён в : 31.08.2022 в 11:58:55 пользователем: Artem13 » Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1442 от 31.08.2022 в 13:03:28 »

31.08.2022 в 11:57:51, Artem13 писал(a):
на практике она не употребляется

Писавший эту статью, вероятно, никогда не читал заголовки к роликам на ютубе.
 
вообще, по факту, если я правильно понимаю функционирование языка, как средства общения, не существует правильного и неправильного написания и произношения. Есть принятое в той или иной ситуации.
Если два человека общаются между собой, при этом нарушая "общепринятые нормы языка", но при этом прекрасно друг друга понимают - значит, они общаются правильно.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1443 от 31.08.2022 в 18:34:20 »

31.08.2022 в 13:03:28, Баюн писал(a):
не существует правильного и неправильного написания и произношения. Есть принятое в той или иной ситуации.

Не надо путать литературную норму с разговорной речью.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1444 от 31.08.2022 в 18:53:30 »

2Терапевт: язык - штука динамически меняющаяся. то, что не было нормой пять лет назад, становится нормой сегодня. Если журналист в публичном источнике пишет статью с использованием новояза, нарушает ли он литературные нормы, если слова "вайб", например, не будет в словаре Ожегова?
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +31
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1445 от 31.08.2022 в 19:50:55 »

31.08.2022 в 18:53:30, Баюн писал(a):
Если журналист в публичном источнике пишет статью с использованием новояза

   Он рискует быть не понятым, либо неправильно понятым.
Зарегистрирован

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1446 от 31.08.2022 в 19:53:16 »

31.08.2022 в 18:53:30, Баюн писал(a):
язык - штука динамически меняющаяся. то, что не было нормой пять лет назад, становится нормой сегодня.

Не язык, а молодёжный слегн. Один заимствованный мусор появляется, другой отмирает. Появление "дэнглиша" в Германии и "ранглиша" в России всего лишь мимолётная дань времени.  
 
 31.08.2022 в 18:53:30, Баюн писал(a):
нарушает ли он литературные нормы, если слова "вайб", например, не будет в словаре

Да, если для сленгового слова существует нормальное литературное.
 
Литературный язык нужен для общения между поколениями. Твои дети будут общаться с тобой на литературном языке, так как их сленг ты не поймёшь. Всё наносное со временем отваливается, остаётся лишь литературная норма.
« Изменён в : 31.08.2022 в 20:07:44 пользователем: Терапевт » Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1447 от 31.08.2022 в 20:17:43 »

31.08.2022 в 19:53:16, Терапевт писал(a):
Не язык, а молодёжный слегн. Один заимствованный мусор появляется, другой отмирает
а третий закрепляется и становится общепринятой нормой. слово "гуглить" например. Очевидно, что нет слова "яндексить", или "яхуить". Но гуглить можно и в яндексе, и в гугле, и в яху.
 
вот я учил один мертвый язык, даже сдал на отлично в свое время. он мертвый почему - в нем новых слов не появляется. совсем. На латыни нет эквивалента слов "МРТ", "импиджмент", "слэп", и всякой другой новобразованной медицинской терминологии конца 20 века, а уж тем более немедицинской. Вся терминология образуется на английском. Не удивлюсь, если в Забугровии латынь вообще доктора не учат, ибо она нафиг не нужна, кроме как блистать цитатами Джейсона Стетхема в интернете. А язык-то несложный. Как слово слышится, так и пишется, грамматика, морфология, порядок слов - все как в русском. Халява.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1448 от 31.08.2022 в 20:34:02 »

31.08.2022 в 20:17:43, Баюн писал(a):
вот я учил один мертвый язык

 31.08.2022 в 20:17:43, Баюн писал(a):
На латыни нет эквивалента слов "МРТ"

Значит плохо ты его учил. "МРТ" и есть латынь.
 
 31.08.2022 в 20:17:43, Баюн писал(a):
а уж тем более немедицинской

Наверно для тебя будет открытием, но многие технические термины в русском языке образованы именно на базе латыни, и именно потому, что этот язык мёртвый и никому сейчас не принадлежит.
 
 31.08.2022 в 20:17:43, Баюн писал(a):
Вся терминология образуется на английском.

Это всего лишь дань времени. В 19 веке техническая терминология образовывалась на немецком.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1449 от 31.08.2022 в 22:53:20 »

31.08.2022 в 20:34:02, Терапевт писал(a):
Наверно для тебя будет открытием, но многие технические термины в русском языке образованы именно на базе латыни, и именно потому

В русском гораздо больше латыни, чем просто технические термины. Например, падежи практически латинские.
В некотором смысле, современный русский - это смесь латинского с нижегородским, потому что рождался он в процессе переводов латинских текстов на русский. Сумароков, Тредиаковский, Ломоносов, Державин и др. этим занимались. Ещё во времена Пушкина на русском правильно  говорили в основном только специально обученные люди.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1450 от 05.09.2022 в 21:41:14 »

29.08.2022 в 13:33:43, Artem13 писал(a):
А то варианты Оружий Оружия меня коробят. Может я неправ?
Формально у этого слова нет формы множественного числа. Тем не менее (это я уже со своей переводческой колокольни) бывают ситуации, когда его использование выглядит уместным, и я не стесняюсь в таких случаях им пользоваться :).
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1451 от 05.09.2022 в 21:57:28 »

31.08.2022 в 20:17:43, Баюн писал(a):
порядок слов - все как в русском

Магистр Йода перелогиньтесь!  ;D
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1452 от 16.09.2022 в 18:49:51 »

Почему местоимение "я" переводится на английский иногда как "I", иногда как "me"?
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1453 от 16.09.2022 в 18:57:41 »

2pipetz:  я думал, что "I" - это типа "устаревшей высокой формы"
из когорты слова "Shall" - аналог слова "will" для первого лица.
 
загуглил - все проще. I - совершает действие, me - субъект действия.
I kill him - я убил его
he kills me - он убил меня
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1454 от 16.09.2022 в 20:27:02 »

16.09.2022 в 18:49:51, pipetz писал(a):
Почему местоимение "я" переводится на английский иногда как "I", иногда как "me"?

 
падежи разные.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1455 от 16.09.2022 в 21:28:02 »

16.09.2022 в 20:27:02, Strax5 писал(a):
падежи разные.  

Вот именительный падеж единственное число. Пример с яндекс-переводчика.
 
“Sirius — it’s me. it’s Peter...your friend.you wouldn’t — ”
- Сириус... это же я... Питер... твой друг... ты не можешь...
 
Где "I" в именительном падеже, думаю не надо примеров приводить.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1456 от 16.09.2022 в 22:55:14 »

16.09.2022 в 18:49:51, pipetz писал(a):
иногда как "I", иногда как "me"

 
The common confusion arises as both ‘I’ and ‘me’ are used to refer to the speaker, i.e. first-person singular pronouns. But when the pronoun ‘I’ is used, it refers to the person, i.e. the subject who has performed the action/deed. For example, “I went to the prom last week.” Here, ‘I’ refers to the subject performing an action, i.e. going to the prom. Whereas the word ‘me’ is used as the object of the sentence, which means it acts as a recipient of the action done by the verb. For example, “The assignments were done by me.” There’s nothing challenging about remembering when and how the pronouns ‘I’ and ‘me’ are used.
Зарегистрирован

ban.gif
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1457 от 17.09.2022 в 10:06:22 »

16.09.2022 в 22:55:14, Korchy писал(a):
The assignments were done by me.

Это не совсем удачный пример. Потому что он переводится на русский не в именительном падеже.
"Задание было выполнено мной"
А в конструкции it is me, где тут действие направленное на me?
И переводится в именительный падеж.
Короче, великого могучий английским языку.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1458 от 17.09.2022 в 12:49:18 »

Я сейчас пытаюсь разобраться в тонкостях семантических афазий и билингвизма.
Столкнулся с ситуацией, когда у женщины в голове смешались языки. Это один из признаков психического заболевания. Она же стала слышать в голове откровения Владык Космоса.
 
Она стали применять в русской речи определители (наподобие артиклей анлгийских). Также очевидно изобретение и активное применение глаголов изменения состояния по типу to get и to set.
 
Может кто на практике с этим сталкивался?
Зарегистрирован

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1459 от 18.09.2022 в 12:32:26 »

Вот пример текста пациента. На смысл не смотрите, там бред. Интересует форма изложения, в которой явно видно смешение языков:
 
Quote:
Яро самый близкий электрон соединяется с пр[отоном] Атом[а], и яро происход[ит] взрыв, на яром уявл[ении] цепи малых сцеплений и взрыв[ов]. Самый близкий электрон соединяется со многими энергиями, оявленными в нуклее атома. Ярый нуклей состоит из спермы и флюидов матки; такие энергии наполняют пространство.
Ярая сп[ерма] и фл[юиды] оявляется на страст[ное] испарение и уявляет притяжение к ярым микроорганизмам пространства, и ярые тут могут оявиться на новых сцеплениях и яро могут оявиться на притяжении к лучшим личинкам.
И ярые новые сцепления оявляют новые энергии, кот[орые] притягива[ются] к ярым личинкам и новым микроорганизмам (могут быть кристалл[ы], но и клетки животн[ых] и человеческ[ие] ткани) и уявляют разные эпидемии и разные тут виды бактерий.
М[ужская] сперма и ж[енские] магнитн[ые] излуч[ения] творят всю Вселен[ную] со всем ее населением. Сперма не поддается еще ник[акому] тут разложению на яром тут мощном исследов[ании] ее.

 
И вот еще пример:
 
Quote:
Лучшие поэты оставались недосягаемыми для масс, но яро посредственности затопили тут мир, и ярый стал тут быстро вырождаться, родная. Яро тут всякие Зодченки оявлены любимцами, но ярая Ода Державина уже в забвении, и яро также и многие классические поэмы уже больше не находят места на полках любимых книг. Но следовало бы уявить тут Пантеон Бессмертных Произведений из всех Областей Искусства и яро тут оявить тут и Мир Античный во всем его Величии. Яро, яро пусть устыдятся своей убогости и серости тут выражения и ярого им тут страстного недостатка устремления к Высшему Знанию и Высшей Красоте.

 
Я вижу, что по сути речь русская, но в правилах иностранной граматики.
"Яро" и его производные - это аналог определённого артикля и созвучных слов that, this и т.д.
"Яро тут" - аналог оборота "there are".
Уявил, оявил - аналог глаголов изменения состояния to get и to set, хотя и не четкий.
 
Может кто из знатоков буржуйских грамматик ещё заметит что?
 
Режет слух:
"... и ярый стал тут быстро вырождаться, родная"
- весьма длинное предложение, а обращение ставится в самый-самый конец. Тоже для русского языка не характерно.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1460 от 19.09.2022 в 08:07:17 »

В общем я понял. Если "Я" - это подлежащие, то пишется "I", если нет, то "me".
Предложение "It is me" дословно переводится "Это является мной."
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +31
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1461 от 19.09.2022 в 08:36:56 »

19.09.2022 в 08:07:17, pipetz писал(a):
"It is me" дословно переводится "Это является мной."

   А разве не "Это мне."?
Зарегистрирован

Artem13
[13-й воин]

Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1462 от 19.09.2022 в 11:43:34 »

19.09.2022 в 08:36:56, SDV писал(a):
 А разве не "Это мне."?

Нет. Обычно направление явно указывается. It`s for me - Это мне. Ну или по-русски - Это для меня :)))
« Изменён в : 19.09.2022 в 11:44:17 пользователем: Artem13 » Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1463 от 19.09.2022 в 13:08:09 »

2Artem13: "Это аставлю для мыня!"
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Artem13
[13-й воин]

Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1464 от 20.09.2022 в 09:24:19 »

2Баюн:  :D
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1465 от 21.09.2022 в 13:25:39 »

Насчет I и me в именительном падеже.
 
Во фразах типа "я чего-то там делаю" (каковых большинство) "я" - это "I". В других фразах, где по-прежнему "я" в именительном падеже, но шаблон фразы другой, используется me. Один из примеров - тот, что приведен выше, фраза "It is me". Другой пример - "Мы с тобой чего-то там делаем", тогда подлежащее "You and me".
Так полагается по литературному английскому. В разговорном иногда этим пренебрегают и говорят "I".
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1466 от 21.09.2022 в 18:49:36 »

21.09.2022 в 13:25:39, Ushwood писал(a):
Так полагается по литературному английскому. В разговорном иногда этим пренебрегают и говорят "I".

Ага, значит они сами путью не знают, когда у них me, когда I.
Значит вопрос не праздный.     :)
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1467 от 21.09.2022 в 23:49:55 »

21.09.2022 в 18:49:36, pipetz писал(a):
Ага, значит они сами путью не знают, когда у них me, когда I.
Как и везде, есть грамотные люди, есть не очень.
У Скорпов, кстати, есть песня с неправильным названием "You and I".
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1468 от 22.09.2022 в 08:35:10 »

21.09.2022 в 23:49:55, Ushwood писал(a):
У Скорпов
А че ты хотел от немчуры?
Зарегистрирован

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1469 от 22.09.2022 в 15:31:13 »

22.09.2022 в 08:35:10, GoodNight писал(a):
А че ты хотел от немчуры?  
А у Битлов есть песня со словами "but she don't care" :P.
Так что, думаю, национальность тут не главное :).
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1470 от 22.09.2022 в 15:33:57 »

2Ushwood: Главное, рифма? Или - ритм?
Зарегистрирован

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1471 от 22.09.2022 в 16:05:44 »

2GoodNight: главное - хвост!
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

Artem13
[13-й воин]

Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1472 от 23.09.2022 в 10:04:26 »

2Ushwood: Ты бы еще Slade  вспомнил :)))
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1473 от 25.09.2022 в 18:45:30 »

Вот заголовок с Lenta.ru
"Сербия не признает результаты референдумов на территории Украины"
Не ставят точек над "ё" и не поймёшь, толи "не признаёт", то ли "не признает".
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1474 от 25.09.2022 в 19:09:02 »

31.08.2022 в 18:34:20, Терапевт писал(a):
Не надо путать литературную норму с разговорной речью.  

Согласен, но почему то не наблюдаю вас в письме буквы ять :)
2pipetz:  
Когда разбанится Злой я унего спрошу достоин ли ты бана за провокации.
« Изменён в : 25.09.2022 в 19:09:36 пользователем: Zed » Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1475 от 25.09.2022 в 19:42:02 »

2pipetz: Тут и без ё проблем хватает. Мы поедим (движение) или поедим (потребление пищи).
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1476 от 25.09.2022 в 19:46:08 »

25.09.2022 в 19:42:02, Strax5 писал(a):
Тут и без ё проблем хватает. Мы поедим (движение) или поедим (потребление пищи).  

Согласен.  
Не исключено, что подобные разночтения приводили к юридическим коллизиям. По идее ударение надо обозначать на письме.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1477 от 25.09.2022 в 19:51:42 »

Конечно приводили. Стоит-стоит.
Обычно те, кто плохо дружит с компьютерами, большОй буквой выделяют.
В преснопамятном деле Билла Kлинтона оспаривалось слово "is".
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1478 от 25.09.2022 в 21:15:31 »

2Strax5: движение — поедЕм;)
И большой буквой выделено не ударение;)
« Изменён в : 25.09.2022 в 21:16:21 пользователем: desants » Зарегистрирован

Artem13
[13-й воин]

Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1479 от 26.09.2022 в 09:23:06 »

2desants: : kruto :
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1480 от 26.09.2022 в 19:11:53 »

Насколько я знаю в романских языках ударение повсеместно обозначается на письме.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1481 от 26.09.2022 в 23:06:31 »

Йо немного аблаю эспаньол. Там ударение если этотнеобхолимо для понимания на письме ставится.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1482 от 23.10.2022 в 20:11:28 »

Анаболик в JA 2 произносит фразу
"Another falls before me"
по моему не соответствует нормам анлийского языка.
 
Не понятно, что имеется ввиду
"Ещё один упал передо мной"
или
"Ещё один упал (погиб) раньше меня"
 
По идее второе правильнее, так как "before" - это временной предлог.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Lion
[Lion. King Lion.]


Welcome to Metavira!




Пол:
Репутация: +362
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1483 от 23.10.2022 в 20:33:01 »

Анаболик - поляк весьма скромных интеллектуальных способностей. Английский для него явно не родной. Может игнорировать все языковые нормы и при этом подраумевать всё, что угодно. : gigi :
Offtop:
« Изменён в : 23.10.2022 в 20:33:16 пользователем: Lion » Зарегистрирован

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1484 от 23.10.2022 в 23:30:05 »

2Lion:  
за то, что он карикатурный поляк-русофоб?
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1485 от 24.10.2022 в 01:37:30 »

23.10.2022 в 20:11:28, pipetz писал(a):
По идее второе правильнее, так как "before" - это временной предлог.
Before может иметь и временное, и пространственное значение. https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/before - обрати внимание на значения 8 и 11.
Собственно, здесь полная аналогия с русским предлогом "перед". Можно "погулять перед обедом", а можно "встать передо мной, как лист перед травой".
 
В приведенном тобой примере, видимо, имеется в виду именно пространственное значение.
« Изменён в : 24.10.2022 в 01:38:55 пользователем: Ushwood » Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

Lion
[Lion. King Lion.]


Welcome to Metavira!




Пол:
Репутация: +362
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1486 от 24.10.2022 в 20:35:00 »

2Баюн: Хм. А он действително русофоб. Как-то я упустил этот момент.  : rolleyes :
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1487 от 24.10.2022 в 23:03:17 »

24.10.2022 в 01:37:30, Ushwood писал(a):
В приведенном тобой примере, видимо, имеется в виду именно пространственное значение.  

Всё же думаю, что временное.
Тут что-то боксерское.
"Другой (т. е. противник) упал раньше меня."
Это значит я победил.
« Изменён в : 24.10.2022 в 23:07:39 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1488 от 24.10.2022 в 23:57:23 »

2pipetz: такая трактовка мне видится несколько пораженческой. К примеру, когда я говорю "Я позавтракал раньше тебя", это подразумевает, что позавтракали мы оба - я раньше, ты позже. Соответственно и "он упал раньше меня" тоже намекает, что упали оба, просто вот он - раньше.
Поэтому я склоняюсь к трактовке "Предо мной все падают, включая вот этого вот".
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1489 от 25.10.2022 в 00:46:15 »

2Ushwood: учитывая, что Роберт - католик, я думаю, ему не чужда некоторая фаталистичность.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1490 от 25.10.2022 в 09:59:55 »

Я правильно понимаю, что вы сейчас на серьезных щах обсуждаете мировоззрение выдуманного персонажа?  ;D
Зарегистрирован

ban.gif
Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1491 от 25.10.2022 в 13:00:44 »

25.10.2022 в 09:59:55, Korchy писал(a):
мировоззрение выдуманного персонажа?  

ну, невыдуманных нам запретили.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1492 от 21.11.2022 в 23:35:07 »

Интересная история.
Во всех нормальных языках индейка, называется индейкой. Потому что она из "индии", ну то есть оттуда, где индейцы живут.  :)
А вот в английском языке индейка называется турцией.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1493 от 22.11.2022 в 15:57:37 »

21.11.2022 в 23:35:07, pipetz писал(a):
Во всех нормальных языках индейка, называется индейкой. Потому что она из "индии", ну то есть оттуда, где индейцы живут.  :)
А вот в английском языке индейка называется турцией.  
А на португальском - "Перу".
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец

"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.




Пол:
Репутация: +15
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1494 от 22.11.2022 в 17:50:24 »

21.11.2022 в 23:35:07, pipetz писал(a):
А вот в английском языке индейка называется турцией.

 
Примерно в 8 европейских языках бирюзовый (turquoise) цвет звучит и пишется одинаково. По сути дела "turquoise" - тюркский (бирюзовый) цвет  ;)
Зарегистрирован

Ei warum? Ei darum!

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1495 от 15.12.2022 в 09:02:04 »

Анекдот:
Меморандум о взаимопонимании означает, что стороны наконец нашли нормального переводчика.
Зарегистрирован

Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1496 от 21.12.2022 в 17:18:22 »

А как можно как-то адекватно применительно к персоаналиям Джа перевести следующие названия параметров из проедита:
 
Attitude и один из его возможных значений asshole. Ну второе-то как бы "мудачество" ;D, но может есть какое-то более подходящее значение?
 
refenement и одно из его значений slob.
 
А то машинный перевод, как по мне, что-то не особо 8)
« Изменён в : 21.12.2022 в 17:18:47 пользователем: Raty » Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Tailor
[Гениталиссимус]

Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1497 от 21.12.2022 в 20:55:58 »

21.12.2022 в 17:18:22, Raty писал(a):
asshole
в современных сериалах часто переводится как "гавнюк".
 21.12.2022 в 17:18:22, Raty писал(a):
refenement

Наверное "refinement"? Очищение, уточнение, утончение, улучшение, обновление.
 21.12.2022 в 17:18:22, Raty писал(a):
slob

Неряха, бродяга, бомж...
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
Artem13
[13-й воин]

Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1498 от 22.12.2022 в 13:25:57 »

Attitude в играх часто используется в значении Склонность. В данном случае что-то из разряда Мировоззрение.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец

"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.




Пол:
Репутация: +15
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1499 от 22.12.2022 в 17:14:27 »

21.12.2022 в 17:18:22, Raty писал(a):
Attitude и один из его возможных значений asshole.

 
Первое, чаще всего - отношение/взаимоотношение, второе - однозначно ругательство: жопошник  ;D
Зарегистрирован

Ei warum? Ei darum!

Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1500 от 22.12.2022 в 19:01:54 »

2Tailor:  
 21.12.2022 в 20:55:58, Tailor писал(a):
Наверное "refinement"?

Да, опечатался.
Но машина переводит как "утонченность". А варики выбора SNOB и SLOB т.е. сноб и неряха это что-то ИМХО связано с внешностью. Особенно, если учесть, что рядом параметр appearance.  
2Artem13:  
 22.12.2022 в 13:25:57, Artem13 писал(a):
Attitude в играх часто используется в значении Склонность. В данном случае что-то из разряда Мировоззрение.
      

по Attitude возможные варианты выбора: пессимист, оптимист, трусость, одиночка, высокомерие ... Я больше склоняюсь к Особенность характера или Особенность поведения
2Zoldatten:  
 22.12.2022 в 17:14:27, Zoldatten писал(a):
второе - однозначно ругательство: жопошник  ;D

Ну так-то да ;D. Но мне для персонального досье на странице A.I.M. Хотя с таким "пунктиком" народ только в MERCе, а там это вроде нормально ;D, и несколько неписей на картах.  
 
 
2ALL:
Еще вопросик. racist/sexist понятно. Я их как особенность личности беру, т.е. расизм/сексизм а как лучше перевести Very rasist/Very sexist??? Агрессивный/Ярко выраженный/Абсолютный расизм/сексизм???
« Изменён в : 22.12.2022 в 19:02:49 пользователем: Raty » Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец

"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.




Пол:
Репутация: +15
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1501 от 22.12.2022 в 19:24:34 »

22.12.2022 в 19:01:54, Raty писал(a):
а как лучше перевести Very rasist/Very sexist

 
Если одним словом (в таком случае лучше замена с тем же смыслом в превосходной степени) - шовинист.  
Во втором словосочетании - вполне возможен варианты в виде: гендерный террорист или гендер-террорист.  ;D
Зарегистрирован

Ei warum? Ei darum!

Tailor
[Гениталиссимус]

Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1502 от 22.12.2022 в 20:40:32 »

22.12.2022 в 19:01:54, Raty писал(a):
рядом параметр appearance

Так это "внешность, внешний облик" и есть.
 22.12.2022 в 19:01:54, Raty писал(a):
Я больше склоняюсь к Особенность характера или Особенность поведения

Ну, скорняться-то можно к чему угодно, но слово-то довольно однозначное: отношение.
 22.12.2022 в 19:01:54, Raty писал(a):
для персонального досье на странице A.I.M.

Тогда - Редиска! ;D
 22.12.2022 в 19:01:54, Raty писал(a):
расизм/сексизм

Только не -изм, а именно что "откровенный расист" или "жено(муже)ненавистник".
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1503 от 24.12.2022 в 03:00:17 »

22.12.2022 в 20:40:32, Tailor писал(a):
Только не -изм, а именно что "откровенный расист" или "жено(муже)ненавистник".  

Ярый жеж  ;D
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец

"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.




Пол:
Репутация: +15
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1504 от 24.12.2022 в 14:36:05 »

2Zed:  Ярый (есть мысль) образуется от яратам (люблю то биш) во многих тюрских диалектах - так что не годится..  ;D
Зарегистрирован

Ei warum? Ei darum!

Tailor
[Гениталиссимус]

Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1505 от 24.12.2022 в 22:58:39 »

24.12.2022 в 14:36:05, Zoldatten писал(a):
во многих тюрских диалектах

А "Ярило" тоже оттуда?
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец

"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.




Пол:
Репутация: +15
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1506 от 25.12.2022 в 00:25:59 »

2Tailor: Я знал что кто-нибудь об этом  вспомнит, осталось только понять каким (боком - в действительности - это задница) этот ярило в смысловом значении имеет место быть. Если только ярость - она же яркость!  
Но не забываем: небо и небесные светила куда большие значения имеют на востоке, вплоть до Японии, нежели ещё где бы то ни было.  ;D Не говоря уже о территории нынешней центральной росии, которая долгое время находилась "на краю" цивилизации..  
« Изменён в : 25.12.2022 в 00:56:16 пользователем: Zoldatten » Зарегистрирован

Ei warum? Ei darum!

Tailor
[Гениталиссимус]

Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1507 от 25.12.2022 в 12:28:22 »

25.12.2022 в 00:25:59, Zoldatten писал(a):
долгое время находилась "на краю" цивилизации..  

Дык это смотря КАКОЙ цивилизации... В Ордынской так вполне себе в самом центре. Но имя языческого божества должно было появиться еще до прихода монголов?
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец

"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.




Пол:
Репутация: +15
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1508 от 25.12.2022 в 14:25:58 »

2Tailor: Это имя точно появилось до событий 12-го века,  - из дремучей Азии (вполне вероятно, получившие распространение в результате т. н. великого переселения народов) и индуизма происходят.
То биш (вероятно) - ещё во время первого гунского вторжения, а возможно - ещё раньше  ;D
« Изменён в : 25.12.2022 в 15:54:12 пользователем: Zoldatten » Зарегистрирован

Ei warum? Ei darum!

Nemo
[капитан]
Полный псих

Я люблю этот Форум!




Репутация: +109
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1509 от 25.12.2022 в 17:43:51 »

Ой, мля... историки зашевелилися... не к добру.
Зарегистрирован

Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец

"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.




Пол:
Репутация: +15
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1510 от 25.12.2022 в 19:09:56 »

25.12.2022 в 12:28:22, Tailor писал(a):
еще до прихода монголов

 
Еще один интересный момент: по сей день в монгольском языке присутствуют эти "хунны" - только теперь это просто - люди.  :)
Зарегистрирован

Ei warum? Ei darum!

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1511 от 25.12.2022 в 19:30:37 »

2Tailor: а правда что тексты Раммштайн в переводе это шляпа типа рукивверх и прочего проходного шлака?
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1512 от 25.12.2022 в 20:13:29 »

2Zoldatten: Гуны - древняя народность сюну. Большая кочевая империя. Сильно припекали китайцев. А потом по неизвестной причине снялись с места и за 15 лет дошагали до Римской империи, которой дали прикурить.
Зарегистрирован

Tailor
[Гениталиссимус]

Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1513 от 25.12.2022 в 20:42:02 »

25.12.2022 в 19:30:37, MicDoc писал(a):
тексты Раммштайн

Понятия не имею! Извини, я их даже не слушал никогда: мое поколение выросло на совсем другой музыке...
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец

"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.




Пол:
Репутация: +15
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1514 от 25.12.2022 в 20:50:53 »

25.12.2022 в 20:13:29, Strax5 писал(a):
Гуны - древняя народность сюну. Большая кочевая империя. Сильно припекали китайцев. А потом по неизвестной причине снялись с места и за 15 лет дошагали до Римской империи, которой дали прикурить.

 
Китайцы вообще много чьей историографией занимались: если бы не они - сведений о Азии раньше 7 века было бы очень мало. (Только из Ирана о Туране).  ;D Но следовало бы не забывать что долгое время они всех своих многочисленных соседей называли общим наименованием "татары", разделяя их на черных и прочих..  ;)
Зарегистрирован

Ei warum? Ei darum!

Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец

"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.




Пол:
Репутация: +15
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1515 от 25.12.2022 в 21:14:01 »


 2Strax5: Причина по которой кочевые народы перемещались (хотя бы отчасти) объясняется наличием Великого шелкового пути.
Зарегистрирован

Ei warum? Ei darum!

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1516 от 26.12.2022 в 00:00:39 »

2Zoldatten: Там слишком северно для шелкового пути.
Зарегистрирован

Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец

"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.




Пол:
Репутация: +15
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1517 от 26.12.2022 в 09:40:58 »

2Strax5: Понятно что повторять этот уже проторенный маршрут для тех, кто предпринял такое венчурный поход не имело смысла: думается что для них это было небезопасно.
Ясно одно: Венгрия до сих пор хочет называться страной гуннов,  ;D хотя в 10 веке туда перекочевало большое кол-во манси. И именно мансийский язык (почти исчезнувший) до сих пор имеет множество сходств с нынешним венгерским. ;)
Зарегистрирован

Ei warum? Ei darum!

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1518 от 02.01.2023 в 17:02:31 »

Никак не могу понять, какой предлог правильно применять в английском языке когда переводишь с русского понятие "сделано на ХХХ".
В моем случае - когда модель делается на Геометрических Нодах - в смысле "сделано при помощи Геометрических Нод" т..е. Геометрические Ноды - это инструмент при помощи которого сделана в редакторе данная модель.
Пример - заголовок "Массивы на Blender Geometry Nodes" здесь https://b3d.interplanety.org/massivy-na-blender-geometry-nodes/
 
Какой предлог здесь правильно использовать?
 
"with" ? Array with Blender Geometry Nodes
 
Вроде да, "сделано с помощью ГН", но можно прочитать и как "массив с Геометрическими Нодами"
 
"on"? Array on Blender Geometry Nodes
 
Тоже вроде да, но "on" это все-таки прямое значение "на" в смысле - лежит сверху на чем-то
 
"by" Array by Blender Geometry Nodes
 
Вроде тоже подходит, в смысле ГН как бы исходник того что сделано. Но опять-таки "by" это скорее авторство, а не признак инструмента.
 
В общем - как будет наиболее правильно?
Зарегистрирован

ban.gif
Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1519 от 02.01.2023 в 17:04:54 »

2Korchy: бикоз
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1520 от 02.01.2023 в 17:28:06 »

02.01.2023 в 17:02:31, Korchy писал(a):
with" ? Array with Blender Geometry Nodes
 
Вроде да, "сделано с помощью ГН", но можно прочитать и как "массив с Геометрическими Нодами

Конечно можно. Тут же нет сказуемого. В английском предложении должно быть сказуемое.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1521 от 02.01.2023 в 17:52:18 »

Array created with Blender Geometry Nodes
Зарегистрирован

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1522 от 02.01.2023 в 19:31:01 »

02.01.2023 в 17:04:54, Баюн писал(a):
бикоз

 
: confused :
 
 02.01.2023 в 17:52:18, GoodNight писал(a):
Array created with Blender Geometry Nodes

 
Тогда уж "made with", но интересует именно короткая форма предложения.
Зарегистрирован

ban.gif
SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +31
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1523 от 02.01.2023 в 21:17:10 »

  Array from Blender Geometry Nodes
 
   - массив (появился) из Blender Geometry Nodes.
Зарегистрирован

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1524 от 03.01.2023 в 10:58:45 »

02.01.2023 в 21:17:10, SDV писал(a):
Array from Blender Geometry Nodes

From это больше как "из чего-то" (вылезает). Тоже не кажется идеальным вариантом.
Может такого и нет?
Зарегистрирован

ban.gif
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец

"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.




Пол:
Репутация: +15
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1525 от 03.01.2023 в 11:56:40 »

2Korchy: Я бы выразился Based on:
Зарегистрирован

Ei warum? Ei darum!

SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +31
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1526 от 03.01.2023 в 12:03:52 »

  Заголовок из примера: "Массивы на Blender Geometry Nodes" - не выглядит идеально и по-русски.
  Если бы "Массивы в Blender Geometry Nodes", то Arrays in Blender Geometry Nodes - разве не подойдет?
   Интересно, что далее в тексте, в первом предложении написано именно: "В Blender Geometry Nodes", а во втором, почему-то: "на Geometry Nodes".
« Изменён в : 03.01.2023 в 13:28:25 пользователем: SDV » Зарегистрирован

GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1527 от 03.01.2023 в 12:18:57 »

2Korchy: Если уж короткая, то - Array by Blender Geometry Nodes. НО, это явно не для требовательных и размышлений на тему "правильности".
 
"Не важно, что хорошо, а что плохо, не важно кто прав, а кто нет, главное чтобы человек не задумывался" (с) Незнамо хто.
Зарегистрирован

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1528 от 03.01.2023 в 12:22:48 »

03.01.2023 в 12:03:52, SDV писал(a):
Интересно, что далее в тексте в первом предложении написано именно: "В Blender Geometry Nodes", а во втором, почему-то: "на Geometry Nodes".

Geometry Nodes - это блочный нодовый редктор внутри Blender.
Соответственно когда "в Blender Geometry Nodes" это означает "нажми на кнопочку, открой окно редактора GN и твори в нем то, что тебе нужно". Когда "на Geometry Nodes" это уже в смысле "результат был получен при помощи инструмента GN" т.е. не ручным моделированием, не 3д-сканированием и т.п. а именно сделан с использованием инструмента Gerometry Nodes.
 
 03.01.2023 в 12:03:52, SDV писал(a):
"Массивы на Blender Geometry Nodes" - не выглядит идеально и по-русски.

Почему? "Тачка ездит на бензине/дизеле" мы же говорим, и это вроде как нормально.
Зарегистрирован

ban.gif
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1529 от 03.01.2023 в 12:25:31 »

03.01.2023 в 12:18:57, GoodNight писал(a):
Array by Blender Geometry Nodes

"by" лично у меня воспринимается как авторство. Т.е. в данном случае я бы воспринял эту фразу как некое действие самих нод, т.е. как будто ноды сами по себе по своему разумению сделали результат.
Зарегистрирован

ban.gif
SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +31
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1530 от 03.01.2023 в 12:35:22 »

03.01.2023 в 12:22:48, Korchy писал(a):
Geometry Nodes - это блочный нодовый редктор внутри Blender.
 
03.01.2023 в 12:22:48, Korchy писал(a):
Когда "на Geometry Nodes"

   Можно работать "в редакторе", но "на редакторе"?
« Изменён в : 03.01.2023 в 13:19:21 пользователем: SDV » Зарегистрирован

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1531 от 03.01.2023 в 12:55:10 »

03.01.2023 в 12:35:22, SDV писал(a):
Можно работать "в редакторе", но "на редакторе?"

Да, название тут совпадает.
По аналогии - можно играть в конструктор (на коробке которого написано) "приемник на транзисторах" и в результате собрать приемник на транзисторах (не на микросхемах).
Зарегистрирован

ban.gif
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1532 от 04.01.2023 в 09:54:45 »

03.01.2023 в 12:25:31, Korchy писал(a):
"by" лично у меня воспринимается как авторство. Т.е. в данном случае я бы воспринял эту фразу как некое действие самих нод, т.е. как будто ноды сами по себе по своему разумению сделали результат.  
   
   
Тебе "шашечки" или ехать?
Зарегистрирован

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1533 от 04.01.2023 в 13:03:14 »

04.01.2023 в 09:54:45, GoodNight писал(a):
Тебе "шашечки" или ехать?

Мне ехать с шашечками.
Зарегистрирован

ban.gif
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1534 от 04.01.2023 в 14:41:12 »

2Korchy: ТОгда не мудствуя лукаво пейши: Эррэй крэйтыд виз Какой-то Бестолколковый Хламъ
Зарегистрирован

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1535 от 05.01.2023 в 16:50:41 »

Blender Geometry Nodes-based array.
дефис факультативен.
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1536 от 05.01.2023 в 18:11:06 »

05.01.2023 в 16:50:41, Ushwood писал(a):
Blender Geometry Nodes-based array.

Тоже вариант, кстати, о котором я совсем не думал.
Зарегистрирован

ban.gif
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1537 от 05.01.2023 в 21:12:08 »

Поправка: "Node". В этой конструкции используется единственное число.
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1538 от 10.01.2023 в 20:07:44 »

Оставлю пока тут. В качестве файлообменника.
Словарь сензарского языка.
Мне для будущего видео нужно.
Вот прицепился!       Cenzar_Dict.zip
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1539 от 22.03.2023 в 21:16:14 »

Молдавский язык всё.
"Президент Молдавии Санду одобрила переименование государственного языка в румынский"
https://ria.ru/20230322/yazyk-1859880912.html?utm_source=yxnews&utm_...
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1540 от 27.03.2023 в 08:56:08 »

Ожидаем новой волны анекдотов про молдаванинов...
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1541 от 27.03.2023 в 20:30:18 »

2GoodNight: тогда уж про румыноговорящих
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1542 от 01.04.2023 в 21:33:58 »

В МИФИ хотели ввести обязательное изучение китайского языка.
Мотивируют тем, что 27% профильных статей выходит на китайском.
https://www.gazeta.ru/social/news/2023/03/28/20079679.shtml
 
Как вообще научные статьи по физике на китайском пишут?
Там же 90% специальная терминология.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1543 от 03.04.2023 в 00:43:39 »

01.04.2023 в 21:33:58, pipetz писал(a):
Как вообще научные статьи по физике на китайском пишут?
Там же 90% специальная терминология.  

А как научные статьи по физике по-русски пишут?  : rolleyes :
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1544 от 03.04.2023 в 09:02:48 »

03.04.2023 в 00:43:39, Zed писал(a):
А как научные статьи по физике по-русски пишут?  
А шо? Там тоже 90% специальная терминология?!
 
Зарегистрирован

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1545 от 03.04.2023 в 15:04:28 »

01.04.2023 в 21:33:58, pipetz писал(a):
В МИФИ хотели ввести обязательное изучение китайского языка.  
А замена МФТИ на МИФИ - это типа первоапрельякая шутка была, да? :)
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1546 от 03.04.2023 в 18:10:22 »

03.04.2023 в 15:04:28, Ushwood писал(a):
А замена МФТИ на МИФИ - это типа первоапрельякая шутка была, да?

Опечатка.
 03.04.2023 в 00:43:39, Zed писал(a):
А как научные статьи по физике по-русски пишут?  

Как как, пишут иностранные слова русскими буквами.
А в китайском-то языке букв нет.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1547 от 03.04.2023 в 22:25:40 »

03.04.2023 в 09:02:48, GoodNight писал(a):
А шо? Там тоже 90% специальная терминология?!  

Уже не уверен, я ознакомился с выступлением Александра Кудрявцева, директор Института общей генетики РАН
https://www.youtube.com/watch?v=IQFjpTz03ko&t=3537s
И нахожусь под серьезным впечатлением.
 
 03.04.2023 в 18:10:22, pipetz писал(a):
А в китайском-то языке букв нет.  

Это настолько сильно им мешает что по какой-то причине математика, физика и прочее, ну и тексты о них, присутствовали сильно раньше возникновения эти самых букв, не только пиратской копии от пары богословов, а даже оригинальных латинских тогда не было.  ;D
« Изменён в : 03.04.2023 в 22:27:10 пользователем: Zed » Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1548 от 03.04.2023 в 22:43:13 »

03.04.2023 в 22:25:40, Zed писал(a):
Это настолько сильно им мешает что по какой-то причине математика, физика и прочее, ну и тексты о них, присутствовали сильно раньше возникновения эти самых букв, не только пиратской копии от пары богословов, а даже оригинальных латинских тогда не было.  

Речь не о физике и математике, а о современной научной терминологии.  
Или ты хочешь сказать, что они в своих статьях обходятся без неё?
Им придется для кажного термина придумывать отдельный иероглиф - это не реально.
В древнии времена терминов было гораздо меньше чем сейчас.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1549 от 03.04.2023 в 22:56:27 »

03.04.2023 в 22:43:13, pipetz писал(a):
Им придется для кажного термина придумывать отдельный иероглиф - это не реально.

У каждого термина есть определение более простыми словами. У китайцев есть сложносоставные иероглифы. Ничто не мешает им придумывать новые иероглифы. Их и так несколько десятков тысяч. В этом случае новый термин это один или несколько иероглифов по смыслу соответствующих определению термина на индоевропейском языке.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1550 от 03.04.2023 в 23:33:05 »

Ну вы даёте.
Ученые на английском не могут придумать названия и термины.
У элементарных частиц есть свойство "очарование". За неимением других использовали сушествующее слово.
Зарегистрирован

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1551 от 03.04.2023 в 23:47:52 »

03.04.2023 в 23:33:05, Strax5 писал(a):
Ученые на английском не могут придумать названия и термины.

Потому что они хотят придумать фонетическую конструкцию, а английский язык слишком примитивен для этого - немецкий или русский, благодаря синтетичности, подошли бы лучше. Китайцам же проще - их письменность понятийная, а не фонетическая. Несколько новых картинок для них придумать несложно. А как оно будет звучать - не важно, так как у них много взаимно непонимаемых на слух диалектов.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1552 от 04.04.2023 в 08:49:36 »

03.04.2023 в 23:47:52, Терапевт писал(a):
Потому что они хотят придумать фонетическую конструкцию

В том то и дело, что они не хотят придумывать НОВУЮ конструкцию, а используют старые.
Им надо у Кэррола поучится придумывать новые конструкции и всё будет нормально.
 
03.04.2023 в 23:47:52, Терапевт писал(a):
Китайцам же проще - их письменность понятийная, а не фонетическая. Несколько новых картинок для них придумать несложно.

То есть ты хочешь сказать, что китайский язык даже больше подходит для написания научных статей, чем европейские. Вот это поворот!  :o
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1553 от 04.04.2023 в 12:27:52 »

04.04.2023 в 08:49:36, pipetz писал(a):
Им надо у Кэррола поучится придумывать новые конструкции и всё будет нормально.  
Или у Толкина :).
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

Bobbi86
Раскачавшийся Шэнк

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1554 от 27.08.2023 в 10:14:31 »

03.04.2023 в 23:33:05, Strax5 писал(a):
У элементарных частиц есть свойство "очарование". За неимением других использовали сушествующее слово.

 
Очарование — аддитивное квантовое число, представляющее один из кварковых ароматов и равное разности числа c-кварков и c-антикварков в системе (например, в составной частице). А не то "очарование" , о котором большинство подумало)
« Изменён в : 27.08.2023 в 10:14:51 пользователем: Bobbi86 » Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1555 от 14.01.2024 в 11:16:48 »

В 1964 году планировалась масштабная реформа русского языка.
https://lenta.ru/articles/2024/01/14/orthographia/
В частности, хотели избавиться от твердого знака и заменить его везде мягким.
Например, вместо "подъезд" писать "подьезд".
По моему не совсем логично.
"Подьезд" читается как "под'эзд" - мягкое "д" потом "э".
Если уж избавляться от твёрдого знака, то писать так как говорится "подйэзд" или "подйезд".
Фактически заменять "ъ" на "й", а не на "ь".
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1556 от 14.01.2024 в 12:42:13 »

В русском языке и так до фига слов, где согласный не смягчается, хотя по логике должен, или где не звучит [й], хотя по логике должно, или еще что-нибудь. Сейчас это в основном заимствованные слова (депо, проект и т.д.). Ну, добавилась бы еще одна категория не заимствованных...
Не говорю, что одобряю идею, но ИМХО трагедией бы это не стало.
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +443
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1557 от 14.01.2024 в 13:54:17 »

Реформа 1964 года не ограничивалась отменой твердого знака, она предполагала упрощение письма по типу - пишешь как слышишь.  
К сегодняшнему дню читать Пушкина в оригинале могли бы уже не только лишь все.
 
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1558 от 14.01.2024 в 18:27:41 »

14.01.2024 в 13:54:17, arheolog писал(a):
она предполагала упрощение письма по типу - пишешь как слышишь.  

Вот замена твёрдого знака мягким, как раз не похоже на "пишешь как слышишь".
 
ЗЫ. Вообще судя по статье суть реформы не в том чтобы сделать "пишется как слышится". А в унификации и упращения правил написания, устранения различных исключений. Например, предлагалось после "ц" всегда писать "и". Я бы не сказал, что в словах "огурцы" и "цыган" после "ц" слышится "и".
« Изменён в : 14.01.2024 в 18:59:01 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +443
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1559 от 14.01.2024 в 19:12:43 »

14.01.2024 в 18:27:41, pipetz писал(a):
Вот замена твёрдого знака мягким, как раз не похоже на "пишешь как слышишь".

Очень похоже, - выкидываем одну из букв не обозначающих звуков, а вторую пишем во всех случаях. Самое то для упрощения письма. Это не обязывает читать так, как написано, а писать проще.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1560 от 14.01.2024 в 21:52:41 »

14.01.2024 в 19:12:43, arheolog писал(a):
Очень похоже

Как свинья на ёжа  :)
 
В чём состоит приближение написания к звучанию, если просто заменен "ъ" на "ь"? Почему после этого написание стало ближе к звучанию?
« Изменён в : 14.01.2024 в 21:56:30 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Lion
[Lion. King Lion.]


Welcome to Metavira!




Пол:
Репутация: +362
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1561 от 14.01.2024 в 21:59:05 »

14.01.2024 в 19:12:43, arheolog писал(a):
Самое то для упрощения письма.
Давайте тогда уж сразу как в иврите:
1) выкидываем вообще все гласные
2) вместо них вводим точечки, обозначающие гласный звук, идущий после данной буквы
3) если в слове два гласных звука подряд, то вводим обратно две гласные буквы, у которых нет своего звука. Они служат только для того, чтобы навешивать на них точечки
4) выкидываем на письме (и в печати) все точечки, потому что лень их писать.
 
Писать очень удобно - половину букв просто выкинули. А вот читать весело: если ты слово не знаешь, в жизни не догадаешься, какие буквы из него выкинули на самом деле.
« Изменён в : 14.01.2024 в 21:59:48 пользователем: Lion » Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1562 от 14.01.2024 в 23:31:20 »

2Lion: арабы как-то справляются с этой проблемой;)
Зарегистрирован

arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +443
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1563 от 15.01.2024 в 00:03:36 »

14.01.2024 в 18:27:41, pipetz писал(a):
Я бы не сказал, что в словах "огурцы" и "цыган" после "ц" слышится "и"

Ы и И вообще один звук, точнее фонема.
 14.01.2024 в 21:52:41, pipetz писал(a):
В чём состоит приближение написания к звучанию, если просто заменен "ъ" на "ь"? Почему после этого написание стало ближе к звучанию?

Вопросы к лингвистам 1964 года.
 14.01.2024 в 21:59:05, Lion писал(a):
Давайте тогда уж сразу как в иврите:

А что сразу "уж сразу", нет давайте помучаемся.  :)
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Lion
[Lion. King Lion.]


Welcome to Metavira!




Пол:
Репутация: +362
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1564 от 15.01.2024 в 15:35:49 »

2desants: В арабском 28 букв для согласных звуков. И у каждой буквы может быть до 4 разных написаний, в зависимости от положения в слове. А мы тут вроде про оптимизацию.
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1565 от 15.01.2024 в 20:25:02 »

2Lion: я про ненаписываемые гласные
Зарегистрирован

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1566 от 15.01.2024 в 20:26:04 »

а чо думаете про среднеславянский язык?
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Lion
[Lion. King Lion.]


Welcome to Metavira!




Пол:
Репутация: +362
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1567 от 15.01.2024 в 22:17:22 »

2desants: а китайцы с иероглифами справляются... Но это же не повод и нам на них переходить
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1568 от 16.01.2024 в 06:15:35 »

2Lion: и возразить то нечего…
Зарегистрирован

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1569 от 16.01.2024 в 11:09:15 »

15.01.2024 в 20:26:04, Баюн писал(a):
а чо думаете про среднеславянский язык?

Никогда о таком не слышал.  
Есть Словио - искусственный язык (по типу Эсперанто), слова в котором подобраны так, что смысл понятен большинству славянских народов без необходимости перевода.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1570 от 16.01.2024 в 11:56:26 »

16.01.2024 в 11:09:15, Терапевт писал(a):
Словио - искусственный язык

его и имел в виду
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1571 от 16.01.2024 в 13:48:26 »

16.01.2024 в 11:56:26, Баюн писал(a):
его и имел в виду

Когда за языком не стоят большие экономические или политические интересы, он никому за пределами естественного ареала распространения не нужен. Естественный он или искусственный - не важно. Условные чехи с поляками предпочитают общаться между собой на английском, хотя на "общеславянском" было бы понятнее и проще.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1572 от 16.01.2024 в 14:01:36 »

Сейчас еще фактор опечаток на клавиатурах стоит учитывать.
Зарегистрирован

Tailor
[Гениталиссимус]

Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1573 от 17.01.2024 в 11:23:43 »

16.01.2024 в 14:01:36, Strax5 писал(a):
фактор опечаток на клавиатурах стоит учитывать

А то и просто неграмотность.
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1574 от 14.03.2024 в 18:28:53 »

Как правильно
Фильм снят по мифу придуманном Гомером.
или
Фильм снят по мифу придуманным Гомером.
 
И если так
Фильм снят по мифу придуманном слепым Гомером.
или
Фильм снят по мифу придуманным слепым Гомером.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1575 от 14.03.2024 в 18:32:52 »

2pipetz: правильно: фильм снят по мифу, придуманному Гомером
« Изменён в : 14.03.2024 в 18:33:38 пользователем: desants » Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1576 от 14.03.2024 в 19:37:53 »

14.03.2024 в 18:32:52, desants писал(a):
правильно: фильм снят по мифу, придуманному Гомером  

да, точно
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1577 от 14.03.2024 в 19:50:57 »

2pipetz: запятую не забудь
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1578 от 14.03.2024 в 19:59:59 »

14.03.2024 в 19:50:57, desants писал(a):
запятую не забудь  

уже забыл
На самом деле - это часть сложносочененного предложения, которое я запостил.
Разбить его на части и согласовать по частям, я не догадался, а в таком виде ответ довольно очевиден.  :)
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1579 от 14.03.2024 в 20:08:44 »

2pipetz: если сложносочиненное, тогда после Гомера тоже запятая
Зарегистрирован

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1580 от 15.03.2024 в 02:17:51 »

Сначала нужно доказать, что Гомер придумал этот миф.
Собственно, может он не придумал, а так оно на самом деле и было.
 
"Фильм о событиях, поведанных миру Гомером."
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1581 от 15.03.2024 в 07:39:28 »

2Strax5: не видя всего объема, сложно давать советы. Но, конечно, один человек выдумать миф не может, это, скорее, народное творчество.
Если текст выложат, я стилистически готов по нему пройтись
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1582 от 17.03.2024 в 09:28:46 »

Люди часто ведут дискуссии на разном уровне от дипломатического до бытового.
Но часто даже не имеют шансов прийти к согласию, потому что не могут дать определения тем понятиям, о которых идет разговор.
Вообще, как обстоят дела с определениями смысла слов. Для того чтобы дать определение одному слову нужно как минимум ещё одно слово и т. д.
Следовательно, прежде чем начинать любую дискуссию надо определеиться со списком слов смысл, которых понятен всем сторонам и не требует определения. Интересно кто-то пытался когда либо составлять такие списки?
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1583 от 17.03.2024 в 16:44:51 »

Было в истории и не раз. Какими только глупостями люди не занимались.
Зарегистрирован

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1584 от 17.03.2024 в 16:48:50 »

2Strax5: ну почему глупостями. любое обучение начинается с того, что разбирают терминологию
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1585 от 17.03.2024 в 17:25:20 »

«Предлагаю определить категориальный аппарат…»
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1586 от 17.03.2024 в 17:43:10 »

17.03.2024 в 16:44:51, Strax5 писал(a):
Было в истории и не раз. Какими только глупостями люди не занимались.  

Тут есть аналогия с языками программирования.
С помощью языков программирования люди пытаются объяснить машинма, чего они от машин хотят.
Например, если создать переменную с названием employeeAge, как бы понятно, что это целое чисто, а если создать переменную с именем employeeName, то как бы понятно, что это строка. Человеку понятно, но не компьютеру, поэтому во всех языках, о которых я слышал, есть список так называемых ключевых слов. Это слова смысл, которых понятет компьютеру изначально и использовать их в качестве идентификаторов запрещено. Например, чтобы объяснить компьютеру, что employeeAge - это число, а employeeName - это строка надо написать как-то так (для Си)
int employeeAge;
char[] employeeName;
 
Каким образом человеческие языки обходятся без списка ключевых слов не понятно.  
 
17.03.2024 в 17:25:20, desants писал(a):
«Предлагаю определить категориальный аппарат…»  

примеры?
 
 17.03.2024 в 16:48:50, Баюн писал(a):
ну почему глупостями. любое обучение начинается с того, что разбирают терминологию  

По моему это что-то другое.
 
 
 
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1587 от 17.03.2024 в 17:49:12 »

2pipetz: какие примеры. Это была цитата. Это, как и говорил Баюн, делают перед началом обучения, дискуссии и т.д и т.п.
Зарегистрирован

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1588 от 17.03.2024 в 18:10:22 »

17.03.2024 в 17:43:10, pipetz писал(a):
По моему это что-то другое.
 

по моему это оно и есть. вот я знаю, что перелом - это любое нарушение целостности структуры кости. а гражданский не знает, и у него появляются градации - Перелом, это когда кость наружу. а если снаружи не видно - это трещина. или может не трещина а сильный ушиб?
Или например, вывих - разобщение суставных поверхностей в любом суставе. у гражданского вывих - это когда ногу подвернул, но перелом не хочется. может, вывих? а сильный?  
 
Гражданский пользуется терминами по своему разумению, но делает это неправильно. но между собой гражданские так общаться могут вполне успешно и легко поймут друг друга.
 
Другой пример. говоришь, "у вас растяжение связок голеностопного сустава". с академической точки зрения - оксюморон, связки неспособны растянуться, они могут только разорваться, частично либо полностью. и корректно будет звучать "у вас частичный внутренний незавершенный разрыв таранно-малоберцовой и пяточно-таранной связок". Но для пациента "растяжение" звучит во-первых, понятнее, во-вторых, не так страшно, и это то, что он готов принять. Кроме случаев когда пациент тебе в ответ "ты чо, доктор, неграмотный, связки не тянутся, я смотрел тиктоки"
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1589 от 17.03.2024 в 20:05:06 »

17.03.2024 в 18:10:22, Баюн писал(a):
по моему это оно и есть. вот я знаю, что перелом - это любое нарушение целостности структуры кости. а гражданский не знает, и у него появляются градации - Перелом, это когда кость наружу. а если снаружи не видно - это трещина. или может не трещина а сильный ушиб?  

Вот ты же сам определяешь слово "перелом" другими словами.
Речь о списке слов, которые не требуют определения.
Я в твоем определении вижу, кажется, только одно такое слово "любое", всё остальное опять таки требует определения.  
 
 17.03.2024 в 17:49:12, desants писал(a):
Это была цитата.

Обычно источник указывают при использовании цитат.
 
« Изменён в : 17.03.2024 в 20:07:35 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1590 от 17.03.2024 в 20:12:47 »

2pipetz: для меня слово "перелом" не требует определения.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1591 от 17.03.2024 в 20:16:17 »

17.03.2024 в 20:12:47, Баюн писал(a):
для меня слово "перелом" не требует определения.  

Я рад за тебя.
 
А если я игральную кость расколю будет ли это перелом?
Согласно твоему определению будет.  :)
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1592 от 17.03.2024 в 20:18:31 »

2pipetz: ну это уж какая-то совсем демагогия.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1593 от 17.03.2024 в 20:24:51 »

17.03.2024 в 20:18:31, Баюн писал(a):
ну это уж какая-то совсем демагогия.  

 
Может быть, но эта тема как раз про демогогию, а не про медицину.
Мне, например, не понятно почему трещина - это не нарушение целостности.
Если трещина проходит через всю толщину кости, то она делит её на две части, то есть нарушение целостности на лицо. По моему раньше это называлось "закрытый перелом", а то что ты называешь "перелом" называлось "открытый перелом".
То есть вся эта терминология локальна в пространстве и во времени. Сегодня в России "перелом" - это что-то одно, а завтра в Америке что-то другое.
 
Речь ни о том какие слова не требуют определения лично для тебя, а какие не требуют определения для людей вообще.
« Изменён в : 17.03.2024 в 20:26:09 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1594 от 17.03.2024 в 20:38:26 »

2pipetz: эта тема про лингвистику, а не про демагогию. Демагогия это во флуд.
Насчёт цитаты, зачем в данном случае источник, что это подтвердит или опровергнет?
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1595 от 17.03.2024 в 21:13:29 »

17.03.2024 в 20:38:26, desants писал(a):
Насчёт цитаты, зачем в данном случае источник, что это подтвердит или опровергнет?  

Обычно указывают.
Чтобы было понятно, что это цитата, чтобы был понятен контекст и из уважения к автору и его правам.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1596 от 17.03.2024 в 23:04:25 »

2pipetz: (с) один профессор в одном вузе на одном круглом столе.
 
Но если честно, странная просьба (потому странный ответ), поскольку мы не спорим и не обмениваемся аргументами, которые могут на что-то повлиять.
 
Ты про лингвистику лучше продолжай, а не флудом занимайся
« Изменён в : 17.03.2024 в 23:05:13 пользователем: desants » Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1597 от 19.03.2024 в 23:19:10 »

2desants:  
Что же ты считаешь, что вопрос мною поднятый не имеет отношение к лингвистике и языкознанию?
А составление толковых словарей имеет отношение к теме?
Так вот любой толковый словарь, должен быть предварён словарём "бестолковым", т. е. словарем состоящим из слов, не требующих никакого толкования. Без приложения оного любой толковый словарь есть бессмысленное словоблудие.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1598 от 20.03.2024 в 06:28:54 »

2pipetz: я считаю, что определения должны быть
Зарегистрирован

Kot100200300
Гас Тарболс

Я люблю этот Форум!




Репутация: +3
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1599 от 20.03.2024 в 11:46:39 »

"Заслуженность определяется модератором "на глаз" без права на апелляцию и предупреждений."
Здесь, по моему, лингвистическая ошибка?     
« Изменён в : 20.03.2024 в 16:57:12 пользователем: Kot100200300 » Зарегистрирован

GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1600 от 20.03.2024 в 13:09:21 »

2Kot100200300: Расскажу старый анек. В виде притчи.
 
Знач решили мужики как-то забухать. Разливающий достал стопарики, налил, потом достает наперсток и в него наливает.
- Это зачем? - спрашивают собутыльники.
Тот достает из кармана мужичка ростом см 10-15, ставит на стол, и говорит:
- Ну, Петрович, расскажи как ты в Африке колдуна на х... послал
Зарегистрирован

Kot100200300
Гас Тарболс

Я люблю этот Форум!




Репутация: +3
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1601 от 20.03.2024 в 14:12:53 »

2GoodNight:  
Тема про лингвистику, почему не поговорить про лингвистику?
Намек я понял, но народная мудрость гласит "Зубов бояться - в лес не ходить"
Зарегистрирован

GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +110
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1602 от 20.03.2024 в 15:34:08 »

20.03.2024 в 14:12:53, Kot100200300 писал(a):
Зубов бояться - в лес не ходить
Так говорят пока волки зад не откусили, или медведь голову. А потом уже некому рассказать.
Зарегистрирован

Kot100200300
Гас Тарболс

Я люблю этот Форум!




Репутация: +3
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1603 от 20.03.2024 в 17:04:05 »

20.03.2024 в 15:34:08, GoodNight писал(a):
А потом уже некому рассказать.  

Я бы написал: "А потом уже нет рассказчика".
 
"А потом уже некому рассказать" звучит не определенно и скорее воспринимается в смысле "слушатели отсутствуют".      
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1604 от 20.03.2024 в 19:59:45 »

20.03.2024 в 11:46:39, Kot100200300 писал(a):
"Заслуженность определяется модератором "на глаз" без права на апелляцию и предупреждений."
Здесь, по моему, лингвистическая ошибка?    

Стилистическая, предлог "без" перегружен не однородными определениями.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Kot100200300
Гас Тарболс

Я люблю этот Форум!




Репутация: +3
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1605 от 20.03.2024 в 20:32:04 »

20.03.2024 в 19:59:45, pipetz писал(a):
Стилистическая, предлог "без" перегружен не однородными определениями.
 

А меня смущает нарушенный порядок повествования.
 
Предупреждение - мера пресечения, следовательно, после этого подается апелляция и никак не наоборот.  
Наверно, правильно - "без предупреждений и права на апелляцию"?
 
Например - "Преступление и наказание" Федора Михалыча.
Если бы роман назывался "Наказание и преступление" то его сюжет, вероятно, был бы про невинно осужденного, вырвавшегося на свободу и ради мести преступившего закон.
 
Или там приземленно бытовое -  "лег спать и почистил зубы"?
 
Хотя, может я и не прав...
   
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1606 от 21.03.2024 в 21:45:28 »

17.03.2024 в 16:44:51, Strax5 писал(a):
Было в истории и не раз.

Примеры?
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1187
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1607 от 22.03.2024 в 00:12:53 »

17.03.2024 в 18:10:22, Баюн писал(a):
вот я знаю, что перелом - это любое нарушение целостности структуры кости. а гражданский не знает, и у него появляются градации - Перелом, это когда кость наружу.

Ну это пока он что-нибудь себе не сломает так, что снаружи всё целое, а внутри надо резать и на железки собирать. :)
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1608 от 23.03.2024 в 12:18:13 »

21.03.2024 в 21:45:28, pipetz писал(a):
Примеры?
UML с его метаязыком и мета-метаязыком.
Аристотель: прежде чем спороть, давайте договоримся о терминах.
Бэкон с его логикой.
Богословы как восточной, так и западной церквей.
Зарегистрирован

Страниц: 1     « Открыть сокрытое! » Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 719634 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.