desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол: 
Репутация: +501
|
 |
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1434 от 09.06.2022 в 06:02:35 » |
|
2Korchy: знаю выражение «shittity brickitty» которое, не разобравшись, можно так использовать. Но значение у него самое невинное - от елки-палки до во, б*яяяя.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1435 от 08.08.2022 в 23:25:38 » |
|
Почему "прграммист" по-русски с двумя "м", а "programer" по-английски с одной? Я из-за этого всё время путаюсь, то по-русски напишу с одной, то по-английски с двумя.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1437 от 15.08.2022 в 00:37:11 » |
|
08.08.2022 в 23:25:38, pipetz писал(a):| Почему "прграммист" по-русски с двумя "м", а "programer" по-английски с одной? |
|
Это по-американски с одной. По-британски с двумя. https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/programmer
Американцы, что с них возьмешь. У них все не как у людей.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1438 от 29.08.2022 в 13:33:43 » |
|
Други, возник тут спор. Есть ли в современно русском языке множественная форма слова Оружие? А то варианты Оружий Оружия меня коробят. Может я неправ?
|
| « Изменён в : 29.08.2022 в 13:34:05 пользователем: Artem13 » |
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1439 от 29.08.2022 в 18:43:36 » |
|
29.08.2022 в 13:33:43, Artem13 писал(a):| Есть ли в современно русском языке множественная форма слова Оружие? |
|
ружьё - ружья
орудие - орудия
вооружение - вооружения
оружие - по моим ощущениям во множественном числе в именительном падеже сейчас не употребляется, в родительном мн.ч. - виды оружия (вооружения)
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих
Пол:
Репутация: +31
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1440 от 30.08.2022 в 02:12:37 » |
|
29.08.2022 в 13:33:43, Artem13 писал(a):| Есть ли в современно русском языке множественная форма слова Оружие? |
|
Похоже, у этого слова, что единственное число, что множественное одинаковы.
Этот пистолет - мое оружие.
Эти пистолеты - наше оружие.
У меня есть много оружия.
У меня осталась только одна единица этого оружия.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1441 от 31.08.2022 в 11:57:51 » |
|
Что нарыл из вменяемого в сети:
Quote:Существительное "оружие" в современном русском языке не имеет формы множественного числа.
при этом не имеет значения, в каком лексическом значении употребляется данное слово:
некоторое орудие, приспособление, служащее для нападения или защиты от нападения (атомное оружие, боевое оружие, холодное оружие)
способ достижения какой-либо цели (слёзы - женское оружие, едкое словцо - сильное оружие)
Ещё относительно недавно, в русской литературе 19-го века и более ранней, можно было встретить форму множественного числа у этого существительного: оружия. Но в дальнейшем это употребление вышло из области литературной практики, и в настоящее время признано устаревшим.
Схожие по звучанию слова "орудие", "ружьё" имеют формы множественного числа: "орудия" и "ружья" соответственно. |
|
А также
Quote:| Грамматически образовать форму множественного числа возможно, но на практике она не употребляется. |
|
|
| « Изменён в : 31.08.2022 в 11:58:55 пользователем: Artem13 » |
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1442 от 31.08.2022 в 13:03:28 » |
|
31.08.2022 в 11:57:51, Artem13 писал(a):| на практике она не употребляется |
|
Писавший эту статью, вероятно, никогда не читал заголовки к роликам на ютубе.
вообще, по факту, если я правильно понимаю функционирование языка, как средства общения, не существует правильного и неправильного написания и произношения. Есть принятое в той или иной ситуации.
Если два человека общаются между собой, при этом нарушая "общепринятые нормы языка", но при этом прекрасно друг друга понимают - значит, они общаются правильно.
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1443 от 31.08.2022 в 18:34:20 » |
|
31.08.2022 в 13:03:28, Баюн писал(a):| не существует правильного и неправильного написания и произношения. Есть принятое в той или иной ситуации. |
|
Не надо путать литературную норму с разговорной речью.
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1444 от 31.08.2022 в 18:53:30 » |
|
2Терапевт: язык - штука динамически меняющаяся. то, что не было нормой пять лет назад, становится нормой сегодня. Если журналист в публичном источнике пишет статью с использованием новояза, нарушает ли он литературные нормы, если слова "вайб", например, не будет в словаре Ожегова?
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих
Пол:
Репутация: +31
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1445 от 31.08.2022 в 19:50:55 » |
|
31.08.2022 в 18:53:30, Баюн писал(a):| Если журналист в публичном источнике пишет статью с использованием новояза |
|
Он рискует быть не понятым, либо неправильно понятым.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1446 от 31.08.2022 в 19:53:16 » |
|
31.08.2022 в 18:53:30, Баюн писал(a):| язык - штука динамически меняющаяся. то, что не было нормой пять лет назад, становится нормой сегодня. |
|
Не язык, а молодёжный слегн. Один заимствованный мусор появляется, другой отмирает. Появление "дэнглиша" в Германии и "ранглиша" в России всего лишь мимолётная дань времени.
31.08.2022 в 18:53:30, Баюн писал(a):| нарушает ли он литературные нормы, если слова "вайб", например, не будет в словаре |
|
Да, если для сленгового слова существует нормальное литературное.
Литературный язык нужен для общения между поколениями. Твои дети будут общаться с тобой на литературном языке, так как их сленг ты не поймёшь. Всё наносное со временем отваливается, остаётся лишь литературная норма.
|
| « Изменён в : 31.08.2022 в 20:07:44 пользователем: Терапевт » |
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1447 от 31.08.2022 в 20:17:43 » |
|
31.08.2022 в 19:53:16, Терапевт писал(a):| Не язык, а молодёжный слегн. Один заимствованный мусор появляется, другой отмирает |
|
а третий закрепляется и становится общепринятой нормой. слово "гуглить" например. Очевидно, что нет слова "яндексить", или "яхуить". Но гуглить можно и в яндексе, и в гугле, и в яху.
вот я учил один мертвый язык, даже сдал на отлично в свое время. он мертвый почему - в нем новых слов не появляется. совсем. На латыни нет эквивалента слов "МРТ", "импиджмент", "слэп", и всякой другой новобразованной медицинской терминологии конца 20 века, а уж тем более немедицинской. Вся терминология образуется на английском. Не удивлюсь, если в Забугровии латынь вообще доктора не учат, ибо она нафиг не нужна, кроме как блистать цитатами Джейсона Стетхема в интернете. А язык-то несложный. Как слово слышится, так и пишется, грамматика, морфология, порядок слов - все как в русском. Халява.
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1448 от 31.08.2022 в 20:34:02 » |
|
31.08.2022 в 20:17:43, Баюн писал(a):| вот я учил один мертвый язык |
|
31.08.2022 в 20:17:43, Баюн писал(a):| На латыни нет эквивалента слов "МРТ" |
|
Значит плохо ты его учил. "МРТ" и есть латынь.
31.08.2022 в 20:17:43, Баюн писал(a):| а уж тем более немедицинской |
|
Наверно для тебя будет открытием, но многие технические термины в русском языке образованы именно на базе латыни, и именно потому, что этот язык мёртвый и никому сейчас не принадлежит.
31.08.2022 в 20:17:43, Баюн писал(a):| Вся терминология образуется на английском. |
|
Это всего лишь дань времени. В 19 веке техническая терминология образовывалась на немецком.
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1449 от 31.08.2022 в 22:53:20 » |
|
31.08.2022 в 20:34:02, Терапевт писал(a):| Наверно для тебя будет открытием, но многие технические термины в русском языке образованы именно на базе латыни, и именно потому |
|
В русском гораздо больше латыни, чем просто технические термины. Например, падежи практически латинские.
В некотором смысле, современный русский - это смесь латинского с нижегородским, потому что рождался он в процессе переводов латинских текстов на русский. Сумароков, Тредиаковский, Ломоносов, Державин и др. этим занимались. Ещё во времена Пушкина на русском правильно говорили в основном только специально обученные люди.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1450 от 05.09.2022 в 21:41:14 » |
|
29.08.2022 в 13:33:43, Artem13 писал(a):| А то варианты Оружий Оружия меня коробят. Может я неправ? |
|
Формально у этого слова нет формы множественного числа. Тем не менее (это я уже со своей переводческой колокольни) бывают ситуации, когда его использование выглядит уместным, и я не стесняюсь в таких случаях им пользоваться  .
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1451 от 05.09.2022 в 21:57:28 » |
|
31.08.2022 в 20:17:43, Баюн писал(a):| порядок слов - все как в русском |
|
Магистр Йода перелогиньтесь! 
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1452 от 16.09.2022 в 18:49:51 » |
|
Почему местоимение "я" переводится на английский иногда как "I", иногда как "me"?
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1453 от 16.09.2022 в 18:57:41 » |
|
2pipetz: я думал, что "I" - это типа "устаревшей высокой формы"
из когорты слова "Shall" - аналог слова "will" для первого лица.
загуглил - все проще. I - совершает действие, me - субъект действия.
I kill him - я убил его
he kills me - он убил меня
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1454 от 16.09.2022 в 20:27:02 » |
|
16.09.2022 в 18:49:51, pipetz писал(a):| Почему местоимение "я" переводится на английский иногда как "I", иногда как "me"? |
|
падежи разные.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1455 от 16.09.2022 в 21:28:02 » |
|
16.09.2022 в 20:27:02, Strax5 писал(a):
Вот именительный падеж единственное число. Пример с яндекс-переводчика.
“Sirius — it’s me. it’s Peter...your friend.you wouldn’t — ”
- Сириус... это же я... Питер... твой друг... ты не можешь...
Где "I" в именительном падеже, думаю не надо примеров приводить.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1456 от 16.09.2022 в 22:55:14 » |
|
16.09.2022 в 18:49:51, pipetz писал(a):| иногда как "I", иногда как "me" |
|
The common confusion arises as both ‘I’ and ‘me’ are used to refer to the speaker, i.e. first-person singular pronouns. But when the pronoun ‘I’ is used, it refers to the person, i.e. the subject who has performed the action/deed. For example, “I went to the prom last week.” Here, ‘I’ refers to the subject performing an action, i.e. going to the prom. Whereas the word ‘me’ is used as the object of the sentence, which means it acts as a recipient of the action done by the verb. For example, “The assignments were done by me.” There’s nothing challenging about remembering when and how the pronouns ‘I’ and ‘me’ are used.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1457 от 17.09.2022 в 10:06:22 » |
|
16.09.2022 в 22:55:14, Korchy писал(a):| The assignments were done by me. |
|
Это не совсем удачный пример. Потому что он переводится на русский не в именительном падеже.
"Задание было выполнено мной"
А в конструкции it is me, где тут действие направленное на me?
И переводится в именительный падеж.
Короче, великого могучий английским языку.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: [Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1458 от 17.09.2022 в 12:49:18 » |
|
Я сейчас пытаюсь разобраться в тонкостях семантических афазий и билингвизма.
Столкнулся с ситуацией, когда у женщины в голове смешались языки. Это один из признаков психического заболевания. Она же стала слышать в голове откровения Владык Космоса.
Она стали применять в русской речи определители (наподобие артиклей анлгийских). Также очевидно изобретение и активное применение глаголов изменения состояния по типу to get и to set.
Может кто на практике с этим сталкивался?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1459 от 18.09.2022 в 12:32:26 » |
|
Вот пример текста пациента. На смысл не смотрите, там бред. Интересует форма изложения, в которой явно видно смешение языков:
Quote:Яро самый близкий электрон соединяется с пр[отоном] Атом[а], и яро происход[ит] взрыв, на яром уявл[ении] цепи малых сцеплений и взрыв[ов]. Самый близкий электрон соединяется со многими энергиями, оявленными в нуклее атома. Ярый нуклей состоит из спермы и флюидов матки; такие энергии наполняют пространство.
Ярая сп[ерма] и фл[юиды] оявляется на страст[ное] испарение и уявляет притяжение к ярым микроорганизмам пространства, и ярые тут могут оявиться на новых сцеплениях и яро могут оявиться на притяжении к лучшим личинкам.
И ярые новые сцепления оявляют новые энергии, кот[орые] притягива[ются] к ярым личинкам и новым микроорганизмам (могут быть кристалл[ы], но и клетки животн[ых] и человеческ[ие] ткани) и уявляют разные эпидемии и разные тут виды бактерий.
М[ужская] сперма и ж[енские] магнитн[ые] излуч[ения] творят всю Вселен[ную] со всем ее населением. Сперма не поддается еще ник[акому] тут разложению на яром тут мощном исследов[ании] ее. |
|
И вот еще пример:
Quote:Лучшие поэты оставались недосягаемыми для масс, но яро посредственности затопили тут мир, и ярый стал тут быстро вырождаться, родная. Яро тут всякие Зодченки оявлены любимцами, но ярая Ода Державина уже в забвении, и яро также и многие классические поэмы уже больше не находят места на полках любимых книг. Но следовало бы уявить тут Пантеон Бессмертных Произведений из всех Областей Искусства и яро тут оявить тут и Мир Античный во всем его Величии. Яро, яро пусть устыдятся своей убогости и серости тут выражения и ярого им тут страстного недостатка устремления к Высшему Знанию и Высшей Красоте.
|
|
Я вижу, что по сути речь русская, но в правилах иностранной граматики.
"Яро" и его производные - это аналог определённого артикля и созвучных слов that, this и т.д.
"Яро тут" - аналог оборота "there are".
Уявил, оявил - аналог глаголов изменения состояния to get и to set, хотя и не четкий.
Может кто из знатоков буржуйских грамматик ещё заметит что?
Режет слух:
"... и ярый стал тут быстро вырождаться, родная"
- весьма длинное предложение, а обращение ставится в самый-самый конец. Тоже для русского языка не характерно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1460 от 19.09.2022 в 08:07:17 » |
|
В общем я понял. Если "Я" - это подлежащие, то пишется "I", если нет, то "me".
Предложение "It is me" дословно переводится "Это является мной."
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих
Пол:
Репутация: +31
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1461 от 19.09.2022 в 08:36:56 » |
|
19.09.2022 в 08:07:17, pipetz писал(a):| "It is me" дословно переводится "Это является мной." |
|
А разве не "Это мне."?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1462 от 19.09.2022 в 11:43:34 » |
|
19.09.2022 в 08:36:56, SDV писал(a):
Нет. Обычно направление явно указывается. It`s for me - Это мне. Ну или по-русски - Это для меня ))
|
| « Изменён в : 19.09.2022 в 11:44:17 пользователем: Artem13 » |
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1463 от 19.09.2022 в 13:08:09 » |
|
2Artem13: "Это аставлю для мыня!"
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1464 от 20.09.2022 в 09:24:19 » |
|
2Баюн: 
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1465 от 21.09.2022 в 13:25:39 » |
|
Насчет I и me в именительном падеже.
Во фразах типа "я чего-то там делаю" (каковых большинство) "я" - это "I". В других фразах, где по-прежнему "я" в именительном падеже, но шаблон фразы другой, используется me. Один из примеров - тот, что приведен выше, фраза "It is me". Другой пример - "Мы с тобой чего-то там делаем", тогда подлежащее "You and me".
Так полагается по литературному английскому. В разговорном иногда этим пренебрегают и говорят "I".
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1466 от 21.09.2022 в 18:49:36 » |
|
21.09.2022 в 13:25:39, Ushwood писал(a):| Так полагается по литературному английскому. В разговорном иногда этим пренебрегают и говорят "I". |
|
Ага, значит они сами путью не знают, когда у них me, когда I.
Значит вопрос не праздный.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1467 от 21.09.2022 в 23:49:55 » |
|
21.09.2022 в 18:49:36, pipetz писал(a):| Ага, значит они сами путью не знают, когда у них me, когда I. |
|
Как и везде, есть грамотные люди, есть не очень.
У Скорпов, кстати, есть песня с неправильным названием "You and I".
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +112
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1468 от 22.09.2022 в 08:35:10 » |
|
21.09.2022 в 23:49:55, Ushwood писал(a):А че ты хотел от немчуры?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1469 от 22.09.2022 в 15:31:13 » |
|
22.09.2022 в 08:35:10, GoodNight писал(a):| А че ты хотел от немчуры? |
|
А у Битлов есть песня со словами "but she don't care"  .
Так что, думаю, национальность тут не главное .
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +112
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1470 от 22.09.2022 в 15:33:57 » |
|
2Ushwood: Главное, рифма? Или - ритм?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1471 от 22.09.2022 в 16:05:44 » |
|
2GoodNight: главное - хвост!
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1472 от 23.09.2022 в 10:04:26 » |
|
2Ushwood: Ты бы еще Slade вспомнил ))
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1473 от 25.09.2022 в 18:45:30 » |
|
Вот заголовок с Lenta.ru
"Сербия не признает результаты референдумов на территории Украины"
Не ставят точек над "ё" и не поймёшь, толи "не признаёт", то ли "не признает".
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1474 от 25.09.2022 в 19:09:02 » |
|
31.08.2022 в 18:34:20, Терапевт писал(a):| Не надо путать литературную норму с разговорной речью. |
|
Согласен, но почему то не наблюдаю вас в письме буквы ять
2pipetz:
Когда разбанится Злой я унего спрошу достоин ли ты бана за провокации.
|
| « Изменён в : 25.09.2022 в 19:09:36 пользователем: Zed » |
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1475 от 25.09.2022 в 19:42:02 » |
|
2pipetz: Тут и без ё проблем хватает. Мы поедим (движение) или поедим (потребление пищи).
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1476 от 25.09.2022 в 19:46:08 » |
|
25.09.2022 в 19:42:02, Strax5 писал(a):| Тут и без ё проблем хватает. Мы поедим (движение) или поедим (потребление пищи). |
|
Согласен.
Не исключено, что подобные разночтения приводили к юридическим коллизиям. По идее ударение надо обозначать на письме.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1477 от 25.09.2022 в 19:51:42 » |
|
Конечно приводили. Стоит-стоит.
Обычно те, кто плохо дружит с компьютерами, большОй буквой выделяют.
В преснопамятном деле Билла Kлинтона оспаривалось слово "is".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1478 от 25.09.2022 в 21:15:31 » |
|
2Strax5: движение — поедЕм
И большой буквой выделено не ударение
|
| « Изменён в : 25.09.2022 в 21:16:21 пользователем: desants » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1479 от 26.09.2022 в 09:23:06 » |
|
2desants: 
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1480 от 26.09.2022 в 19:11:53 » |
|
Насколько я знаю в романских языках ударение повсеместно обозначается на письме.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1481 от 26.09.2022 в 23:06:31 » |
|
Йо немного аблаю эспаньол. Там ударение если этотнеобхолимо для понимания на письме ставится.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1482 от 23.10.2022 в 20:11:28 » |
|
Анаболик в JA 2 произносит фразу
"Another falls before me"
по моему не соответствует нормам анлийского языка.
Не понятно, что имеется ввиду
"Ещё один упал передо мной"
или
"Ещё один упал (погиб) раньше меня"
По идее второе правильнее, так как "before" - это временной предлог.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Lion
[Lion. King Lion.]
Welcome to Metavira!
Пол:
Репутация: +362
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1483 от 23.10.2022 в 20:33:01 » |
|
Анаболик - поляк весьма скромных интеллектуальных способностей. Английский для него явно не родной. Может игнорировать все языковые нормы и при этом подраумевать всё, что угодно. 
Offtop:По сути только Статик и Злобный в A.I.M. имеют мудрость ниже, чем у Анаболика.
Но мы ведь Анаболика любим вовсе не за острый ум. |
|
|
| « Изменён в : 23.10.2022 в 20:33:16 пользователем: Lion » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1484 от 23.10.2022 в 23:30:05 » |
|
2Lion:
за то, что он карикатурный поляк-русофоб?
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1485 от 24.10.2022 в 01:37:30 » |
|
23.10.2022 в 20:11:28, pipetz писал(a):| По идее второе правильнее, так как "before" - это временной предлог. |
|
Before может иметь и временное, и пространственное значение. https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/before - обрати внимание на значения 8 и 11.
Собственно, здесь полная аналогия с русским предлогом "перед". Можно "погулять перед обедом", а можно "встать передо мной, как лист перед травой".
В приведенном тобой примере, видимо, имеется в виду именно пространственное значение.
|
| « Изменён в : 24.10.2022 в 01:38:55 пользователем: Ushwood » |
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
Lion
[Lion. King Lion.]
Welcome to Metavira!
Пол:
Репутация: +362
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1486 от 24.10.2022 в 20:35:00 » |
|
2Баюн: Хм. А он действително русофоб. Как-то я упустил этот момент. 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1487 от 24.10.2022 в 23:03:17 » |
|
24.10.2022 в 01:37:30, Ushwood писал(a):| В приведенном тобой примере, видимо, имеется в виду именно пространственное значение. |
|
Всё же думаю, что временное.
Тут что-то боксерское.
"Другой (т. е. противник) упал раньше меня."
Это значит я победил.
|
| « Изменён в : 24.10.2022 в 23:07:39 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1488 от 24.10.2022 в 23:57:23 » |
|
2pipetz: такая трактовка мне видится несколько пораженческой. К примеру, когда я говорю "Я позавтракал раньше тебя", это подразумевает, что позавтракали мы оба - я раньше, ты позже. Соответственно и "он упал раньше меня" тоже намекает, что упали оба, просто вот он - раньше.
Поэтому я склоняюсь к трактовке "Предо мной все падают, включая вот этого вот".
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1489 от 25.10.2022 в 00:46:15 » |
|
2Ushwood: учитывая, что Роберт - католик, я думаю, ему не чужда некоторая фаталистичность.
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1490 от 25.10.2022 в 09:59:55 » |
|
Я правильно понимаю, что вы сейчас на серьезных щах обсуждаете мировоззрение выдуманного персонажа?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1491 от 25.10.2022 в 13:00:44 » |
|
25.10.2022 в 09:59:55, Korchy писал(a):| мировоззрение выдуманного персонажа? |
|
ну, невыдуманных нам запретили.
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1492 от 21.11.2022 в 23:35:07 » |
|
Интересная история.
Во всех нормальных языках индейка, называется индейкой. Потому что она из "индии", ну то есть оттуда, где индейцы живут.
А вот в английском языке индейка называется турцией.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1493 от 22.11.2022 в 15:57:37 » |
|
21.11.2022 в 23:35:07, pipetz писал(a):Во всех нормальных языках индейка, называется индейкой. Потому что она из "индии", ну то есть оттуда, где индейцы живут.
А вот в английском языке индейка называется турцией. |
|
А на португальском - "Перу".
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец
"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.
Пол:
Репутация: +15
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1494 от 22.11.2022 в 17:50:24 » |
|
21.11.2022 в 23:35:07, pipetz писал(a):| А вот в английском языке индейка называется турцией. |
|
Примерно в 8 европейских языках бирюзовый (turquoise) цвет звучит и пишется одинаково. По сути дела "turquoise" - тюркский (бирюзовый) цвет
|
|
Зарегистрирован |
Ei warum? Ei darum!
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1495 от 15.12.2022 в 09:02:04 » |
|
Анекдот:
Меморандум о взаимопонимании означает, что стороны наконец нашли нормального переводчика.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец
Здесь красивая местность...
Пол:
Репутация: +109
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1496 от 21.12.2022 в 17:18:22 » |
|
А как можно как-то адекватно применительно к персоаналиям Джа перевести следующие названия параметров из проедита:
Attitude и один из его возможных значений asshole. Ну второе-то как бы "мудачество" , но может есть какое-то более подходящее значение?
refenement и одно из его значений slob.
А то машинный перевод, как по мне, что-то не особо 
|
| « Изменён в : 21.12.2022 в 17:18:47 пользователем: Raty » |
Зарегистрирован |
На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1497 от 21.12.2022 в 20:55:58 » |
|
21.12.2022 в 17:18:22, Raty писал(a): в современных сериалах часто переводится как "гавнюк".
21.12.2022 в 17:18:22, Raty писал(a):
Наверное "refinement"? Очищение, уточнение, утончение, улучшение, обновление.
21.12.2022 в 17:18:22, Raty писал(a):
Неряха, бродяга, бомж...
|
|
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1498 от 22.12.2022 в 13:25:57 » |
|
Attitude в играх часто используется в значении Склонность. В данном случае что-то из разряда Мировоззрение.
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец
"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.
Пол:
Репутация: +15
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1499 от 22.12.2022 в 17:14:27 » |
|
21.12.2022 в 17:18:22, Raty писал(a):| Attitude и один из его возможных значений asshole. |
|
Первое, чаще всего - отношение/взаимоотношение, второе - однозначно ругательство: жопошник
|
|
Зарегистрирован |
Ei warum? Ei darum!
|
|
|
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец
Здесь красивая местность...
Пол:
Репутация: +109
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1500 от 22.12.2022 в 19:01:54 » |
|
2Tailor:
21.12.2022 в 20:55:58, Tailor писал(a):
Да, опечатался.
Но машина переводит как "утонченность". А варики выбора SNOB и SLOB т.е. сноб и неряха это что-то ИМХО связано с внешностью. Особенно, если учесть, что рядом параметр appearance.
2Artem13:
22.12.2022 в 13:25:57, Artem13 писал(a):Attitude в играх часто используется в значении Склонность. В данном случае что-то из разряда Мировоззрение.
|
|
по Attitude возможные варианты выбора: пессимист, оптимист, трусость, одиночка, высокомерие ... Я больше склоняюсь к Особенность характера или Особенность поведения
2Zoldatten:
22.12.2022 в 17:14:27, Zoldatten писал(a):| второе - однозначно ругательство: жопошник |
|
Ну так-то да . Но мне для персонального досье на странице A.I.M. Хотя с таким "пунктиком" народ только в MERCе, а там это вроде нормально , и несколько неписей на картах.
2ALL:
Еще вопросик. racist/sexist понятно. Я их как особенность личности беру, т.е. расизм/сексизм а как лучше перевести Very rasist/Very sexist Агрессивный/Ярко выраженный/Абсолютный расизм/сексизм
|
| « Изменён в : 22.12.2022 в 19:02:49 пользователем: Raty » |
Зарегистрирован |
На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
|
|
|
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец
"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.
Пол:
Репутация: +15
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1501 от 22.12.2022 в 19:24:34 » |
|
22.12.2022 в 19:01:54, Raty писал(a):| а как лучше перевести Very rasist/Very sexist |
|
Если одним словом (в таком случае лучше замена с тем же смыслом в превосходной степени) - шовинист.
Во втором словосочетании - вполне возможен варианты в виде: гендерный террорист или гендер-террорист.
|
|
Зарегистрирован |
Ei warum? Ei darum!
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1502 от 22.12.2022 в 20:40:32 » |
|
22.12.2022 в 19:01:54, Raty писал(a):| рядом параметр appearance |
|
Так это "внешность, внешний облик" и есть.
22.12.2022 в 19:01:54, Raty писал(a):| Я больше склоняюсь к Особенность характера или Особенность поведения |
|
Ну, скорняться-то можно к чему угодно, но слово-то довольно однозначное: отношение.
22.12.2022 в 19:01:54, Raty писал(a):| для персонального досье на странице A.I.M. |
|
Тогда - Редиска!
22.12.2022 в 19:01:54, Raty писал(a):
Только не -изм, а именно что "откровенный расист" или "жено(муже)ненавистник".
|
|
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1503 от 24.12.2022 в 03:00:17 » |
|
22.12.2022 в 20:40:32, Tailor писал(a):| Только не -изм, а именно что "откровенный расист" или "жено(муже)ненавистник". |
|
Ярый жеж
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец
"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.
Пол:
Репутация: +15
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1504 от 24.12.2022 в 14:36:05 » |
|
2Zed: Ярый (есть мысль) образуется от яратам (люблю то биш) во многих тюрских диалектах - так что не годится..
|
|
Зарегистрирован |
Ei warum? Ei darum!
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1505 от 24.12.2022 в 22:58:39 » |
|
24.12.2022 в 14:36:05, Zoldatten писал(a):| во многих тюрских диалектах |
|
А "Ярило" тоже оттуда?
|
|
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец
"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.
Пол:
Репутация: +15
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1506 от 25.12.2022 в 00:25:59 » |
|
2Tailor: Я знал что кто-нибудь об этом вспомнит, осталось только понять каким (боком - в действительности - это задница) этот ярило в смысловом значении имеет место быть. Если только ярость - она же яркость!
Но не забываем: небо и небесные светила куда большие значения имеют на востоке, вплоть до Японии, нежели ещё где бы то ни было. Не говоря уже о территории нынешней центральной росии, которая долгое время находилась "на краю" цивилизации..
|
| « Изменён в : 25.12.2022 в 00:56:16 пользователем: Zoldatten » |
Зарегистрирован |
Ei warum? Ei darum!
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1507 от 25.12.2022 в 12:28:22 » |
|
25.12.2022 в 00:25:59, Zoldatten писал(a):| долгое время находилась "на краю" цивилизации.. |
|
Дык это смотря КАКОЙ цивилизации... В Ордынской так вполне себе в самом центре. Но имя языческого божества должно было появиться еще до прихода монголов?
|
|
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец
"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.
Пол:
Репутация: +15
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1508 от 25.12.2022 в 14:25:58 » |
|
2Tailor: Это имя точно появилось до событий 12-го века, - из дремучей Азии (вполне вероятно, получившие распространение в результате т. н. великого переселения народов) и индуизма происходят.
То биш (вероятно) - ещё во время первого гунского вторжения, а возможно - ещё раньше
|
| « Изменён в : 25.12.2022 в 15:54:12 пользователем: Zoldatten » |
Зарегистрирован |
Ei warum? Ei darum!
|
|
|
Nemo
[капитан]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Репутация: +110
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1509 от 25.12.2022 в 17:43:51 » |
|
Ой, мля... историки зашевелилися... не к добру.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец
"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.
Пол:
Репутация: +15
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1510 от 25.12.2022 в 19:09:56 » |
|
25.12.2022 в 12:28:22, Tailor писал(a):
Еще один интересный момент: по сей день в монгольском языке присутствуют эти "хунны" - только теперь это просто - люди.
|
|
Зарегистрирован |
Ei warum? Ei darum!
|
|
|
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: 
Репутация: +550
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1511 от 25.12.2022 в 19:30:37 » |
|
2Tailor: а правда что тексты Раммштайн в переводе это шляпа типа рукивверх и прочего проходного шлака?
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1512 от 25.12.2022 в 20:13:29 » |
|
2Zoldatten: Гуны - древняя народность сюну. Большая кочевая империя. Сильно припекали китайцев. А потом по неизвестной причине снялись с места и за 15 лет дошагали до Римской империи, которой дали прикурить.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1513 от 25.12.2022 в 20:42:02 » |
|
25.12.2022 в 19:30:37, MicDoc писал(a):
Понятия не имею! Извини, я их даже не слушал никогда: мое поколение выросло на совсем другой музыке...
|
|
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец
"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.
Пол:
Репутация: +15
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1514 от 25.12.2022 в 20:50:53 » |
|
25.12.2022 в 20:13:29, Strax5 писал(a):| Гуны - древняя народность сюну. Большая кочевая империя. Сильно припекали китайцев. А потом по неизвестной причине снялись с места и за 15 лет дошагали до Римской империи, которой дали прикурить. |
|
Китайцы вообще много чьей историографией занимались: если бы не они - сведений о Азии раньше 7 века было бы очень мало. (Только из Ирана о Туране). Но следовало бы не забывать что долгое время они всех своих многочисленных соседей называли общим наименованием "татары", разделяя их на черных и прочих..
|
|
Зарегистрирован |
Ei warum? Ei darum!
|
|
|
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец
"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.
Пол:
Репутация: +15
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1515 от 25.12.2022 в 21:14:01 » |
|
2Strax5: Причина по которой кочевые народы перемещались (хотя бы отчасти) объясняется наличием Великого шелкового пути.
|
|
Зарегистрирован |
Ei warum? Ei darum!
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1516 от 26.12.2022 в 00:00:39 » |
|
2Zoldatten: Там слишком северно для шелкового пути.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец
"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.
Пол:
Репутация: +15
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1517 от 26.12.2022 в 09:40:58 » |
|
2Strax5: Понятно что повторять этот уже проторенный маршрут для тех, кто предпринял такое венчурный поход не имело смысла: думается что для них это было небезопасно.
Ясно одно: Венгрия до сих пор хочет называться страной гуннов, хотя в 10 веке туда перекочевало большое кол-во манси. И именно мансийский язык (почти исчезнувший) до сих пор имеет множество сходств с нынешним венгерским.
|
|
Зарегистрирован |
Ei warum? Ei darum!
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1518 от 02.01.2023 в 17:02:31 » |
|
Никак не могу понять, какой предлог правильно применять в английском языке когда переводишь с русского понятие "сделано на ХХХ".
В моем случае - когда модель делается на Геометрических Нодах - в смысле "сделано при помощи Геометрических Нод" т..е. Геометрические Ноды - это инструмент при помощи которого сделана в редакторе данная модель.
Пример - заголовок "Массивы на Blender Geometry Nodes" здесь https://b3d.interplanety.org/massivy-na-blender-geometry-nodes/
Какой предлог здесь правильно использовать?
"with" ? Array with Blender Geometry Nodes
Вроде да, "сделано с помощью ГН", но можно прочитать и как "массив с Геометрическими Нодами"
"on"? Array on Blender Geometry Nodes
Тоже вроде да, но "on" это все-таки прямое значение "на" в смысле - лежит сверху на чем-то
"by" Array by Blender Geometry Nodes
Вроде тоже подходит, в смысле ГН как бы исходник того что сделано. Но опять-таки "by" это скорее авторство, а не признак инструмента.
В общем - как будет наиболее правильно?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1519 от 02.01.2023 в 17:04:54 » |
|
2Korchy: бикоз
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1520 от 02.01.2023 в 17:28:06 » |
|
02.01.2023 в 17:02:31, Korchy писал(a):with" ? Array with Blender Geometry Nodes
Вроде да, "сделано с помощью ГН", но можно прочитать и как "массив с Геометрическими Нодами |
|
Конечно можно. Тут же нет сказуемого. В английском предложении должно быть сказуемое.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +112
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1521 от 02.01.2023 в 17:52:18 » |
|
Array created with Blender Geometry Nodes
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1522 от 02.01.2023 в 19:31:01 » |
|
02.01.2023 в 17:04:54, Баюн писал(a):
02.01.2023 в 17:52:18, GoodNight писал(a):| Array created with Blender Geometry Nodes |
|
Тогда уж "made with", но интересует именно короткая форма предложения.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих
Пол:
Репутация: +31
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1523 от 02.01.2023 в 21:17:10 » |
|
Array from Blender Geometry Nodes
- массив (появился) из Blender Geometry Nodes.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1524 от 03.01.2023 в 10:58:45 » |
|
02.01.2023 в 21:17:10, SDV писал(a):| Array from Blender Geometry Nodes |
|
From это больше как "из чего-то" (вылезает). Тоже не кажется идеальным вариантом.
Может такого и нет?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zoldatten
[капитулирен]
Прирожденный Джаец
"Стражей на Рейне" все равно от меня не услышите.
Пол:
Репутация: +15
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1525 от 03.01.2023 в 11:56:40 » |
|
2Korchy: Я бы выразился Based on:
|
|
Зарегистрирован |
Ei warum? Ei darum!
|
|
|
SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих
Пол:
Репутация: +31
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1526 от 03.01.2023 в 12:03:52 » |
|
Заголовок из примера: "Массивы на Blender Geometry Nodes" - не выглядит идеально и по-русски.
Если бы "Массивы в Blender Geometry Nodes", то Arrays in Blender Geometry Nodes - разве не подойдет?
Интересно, что далее в тексте, в первом предложении написано именно: "В Blender Geometry Nodes", а во втором, почему-то: "на Geometry Nodes".
|
| « Изменён в : 03.01.2023 в 13:28:25 пользователем: SDV » |
Зарегистрирован |
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +112
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1527 от 03.01.2023 в 12:18:57 » |
|
2Korchy: Если уж короткая, то - Array by Blender Geometry Nodes. НО, это явно не для требовательных и размышлений на тему "правильности".
"Не важно, что хорошо, а что плохо, не важно кто прав, а кто нет, главное чтобы человек не задумывался" (с) Незнамо хто.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1528 от 03.01.2023 в 12:22:48 » |
|
03.01.2023 в 12:03:52, SDV писал(a):| Интересно, что далее в тексте в первом предложении написано именно: "В Blender Geometry Nodes", а во втором, почему-то: "на Geometry Nodes". |
|
Geometry Nodes - это блочный нодовый редктор внутри Blender.
Соответственно когда "в Blender Geometry Nodes" это означает "нажми на кнопочку, открой окно редактора GN и твори в нем то, что тебе нужно". Когда "на Geometry Nodes" это уже в смысле "результат был получен при помощи инструмента GN" т.е. не ручным моделированием, не 3д-сканированием и т.п. а именно сделан с использованием инструмента Gerometry Nodes.
03.01.2023 в 12:03:52, SDV писал(a):| "Массивы на Blender Geometry Nodes" - не выглядит идеально и по-русски. |
|
Почему? "Тачка ездит на бензине/дизеле" мы же говорим, и это вроде как нормально.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1529 от 03.01.2023 в 12:25:31 » |
|
03.01.2023 в 12:18:57, GoodNight писал(a):| Array by Blender Geometry Nodes |
|
"by" лично у меня воспринимается как авторство. Т.е. в данном случае я бы воспринял эту фразу как некое действие самих нод, т.е. как будто ноды сами по себе по своему разумению сделали результат.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
SDV
[Самосад для Верующих]
Полный псих
Пол:
Репутация: +31
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1530 от 03.01.2023 в 12:35:22 » |
|
03.01.2023 в 12:22:48, Korchy писал(a):Geometry Nodes - это блочный нодовый редктор внутри Blender.
|
|
03.01.2023 в 12:22:48, Korchy писал(a):| Когда "на Geometry Nodes" |
|
Можно работать "в редакторе", но "на редакторе"?
|
| « Изменён в : 03.01.2023 в 13:19:21 пользователем: SDV » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1531 от 03.01.2023 в 12:55:10 » |
|
03.01.2023 в 12:35:22, SDV писал(a):| Можно работать "в редакторе", но "на редакторе?" |
|
Да, название тут совпадает.
По аналогии - можно играть в конструктор (на коробке которого написано) "приемник на транзисторах" и в результате собрать приемник на транзисторах (не на микросхемах).
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +112
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1532 от 04.01.2023 в 09:54:45 » |
|
03.01.2023 в 12:25:31, Korchy писал(a):"by" лично у меня воспринимается как авторство. Т.е. в данном случае я бы воспринял эту фразу как некое действие самих нод, т.е. как будто ноды сами по себе по своему разумению сделали результат.
|
|
Тебе "шашечки" или ехать?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1533 от 04.01.2023 в 13:03:14 » |
|
04.01.2023 в 09:54:45, GoodNight писал(a):| Тебе "шашечки" или ехать? |
|
Мне ехать с шашечками.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +112
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1534 от 04.01.2023 в 14:41:12 » |
|
2Korchy: ТОгда не мудствуя лукаво пейши: Эррэй крэйтыд виз Какой-то Бестолколковый Хламъ
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1535 от 05.01.2023 в 16:50:41 » |
|
Blender Geometry Nodes-based array.
дефис факультативен.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1536 от 05.01.2023 в 18:11:06 » |
|
05.01.2023 в 16:50:41, Ushwood писал(a):| Blender Geometry Nodes-based array. |
|
Тоже вариант, кстати, о котором я совсем не думал.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1537 от 05.01.2023 в 21:12:08 » |
|
Поправка: "Node". В этой конструкции используется единственное число.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1538 от 10.01.2023 в 20:07:44 » |
|
Оставлю пока тут. В качестве файлообменника.
Словарь сензарского языка.
Мне для будущего видео нужно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +112
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1540 от 27.03.2023 в 08:56:08 » |
|
Ожидаем новой волны анекдотов про молдаванинов...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1541 от 27.03.2023 в 20:30:18 » |
|
2GoodNight: тогда уж про румыноговорящих
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1542 от 01.04.2023 в 21:33:58 » |
|
В МИФИ хотели ввести обязательное изучение китайского языка.
Мотивируют тем, что 27% профильных статей выходит на китайском.
https://www.gazeta.ru/social/news/2023/03/28/20079679.shtml
Как вообще научные статьи по физике на китайском пишут?
Там же 90% специальная терминология.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1543 от 03.04.2023 в 00:43:39 » |
|
01.04.2023 в 21:33:58, pipetz писал(a):Как вообще научные статьи по физике на китайском пишут?
Там же 90% специальная терминология. |
|
А как научные статьи по физике по-русски пишут?
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +112
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1544 от 03.04.2023 в 09:02:48 » |
|
03.04.2023 в 00:43:39, Zed писал(a):| А как научные статьи по физике по-русски пишут? |
|
А шо? Там тоже 90% специальная терминология?!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1545 от 03.04.2023 в 15:04:28 » |
|
01.04.2023 в 21:33:58, pipetz писал(a):| В МИФИ хотели ввести обязательное изучение китайского языка. |
|
А замена МФТИ на МИФИ - это типа первоапрельякая шутка была, да?
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1546 от 03.04.2023 в 18:10:22 » |
|
03.04.2023 в 15:04:28, Ushwood писал(a):| А замена МФТИ на МИФИ - это типа первоапрельякая шутка была, да? |
|
Опечатка.
03.04.2023 в 00:43:39, Zed писал(a):| А как научные статьи по физике по-русски пишут? |
|
Как как, пишут иностранные слова русскими буквами.
А в китайском-то языке букв нет.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1547 от 03.04.2023 в 22:25:40 » |
|
03.04.2023 в 09:02:48, GoodNight писал(a):| А шо? Там тоже 90% специальная терминология?! |
|
Уже не уверен, я ознакомился с выступлением Александра Кудрявцева, директор Института общей генетики РАН
https://www.youtube.com/watch?v=IQFjpTz03ko&t=3537s
И нахожусь под серьезным впечатлением.
03.04.2023 в 18:10:22, pipetz писал(a):| А в китайском-то языке букв нет. |
|
Это настолько сильно им мешает что по какой-то причине математика, физика и прочее, ну и тексты о них, присутствовали сильно раньше возникновения эти самых букв, не только пиратской копии от пары богословов, а даже оригинальных латинских тогда не было.
|
| « Изменён в : 03.04.2023 в 22:27:10 пользователем: Zed » |
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1548 от 03.04.2023 в 22:43:13 » |
|
03.04.2023 в 22:25:40, Zed писал(a):| Это настолько сильно им мешает что по какой-то причине математика, физика и прочее, ну и тексты о них, присутствовали сильно раньше возникновения эти самых букв, не только пиратской копии от пары богословов, а даже оригинальных латинских тогда не было. |
|
Речь не о физике и математике, а о современной научной терминологии.
Или ты хочешь сказать, что они в своих статьях обходятся без неё?
Им придется для кажного термина придумывать отдельный иероглиф - это не реально.
В древнии времена терминов было гораздо меньше чем сейчас.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1549 от 03.04.2023 в 22:56:27 » |
|
03.04.2023 в 22:43:13, pipetz писал(a):| Им придется для кажного термина придумывать отдельный иероглиф - это не реально. |
|
У каждого термина есть определение более простыми словами. У китайцев есть сложносоставные иероглифы. Ничто не мешает им придумывать новые иероглифы. Их и так несколько десятков тысяч. В этом случае новый термин это один или несколько иероглифов по смыслу соответствующих определению термина на индоевропейском языке.
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1550 от 03.04.2023 в 23:33:05 » |
|
Ну вы даёте.
Ученые на английском не могут придумать названия и термины.
У элементарных частиц есть свойство "очарование". За неимением других использовали сушествующее слово.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1551 от 03.04.2023 в 23:47:52 » |
|
03.04.2023 в 23:33:05, Strax5 писал(a):| Ученые на английском не могут придумать названия и термины. |
|
Потому что они хотят придумать фонетическую конструкцию, а английский язык слишком примитивен для этого - немецкий или русский, благодаря синтетичности, подошли бы лучше. Китайцам же проще - их письменность понятийная, а не фонетическая. Несколько новых картинок для них придумать несложно. А как оно будет звучать - не важно, так как у них много взаимно непонимаемых на слух диалектов.
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1552 от 04.04.2023 в 08:49:36 » |
|
03.04.2023 в 23:47:52, Терапевт писал(a):| Потому что они хотят придумать фонетическую конструкцию |
|
В том то и дело, что они не хотят придумывать НОВУЮ конструкцию, а используют старые.
Им надо у Кэррола поучится придумывать новые конструкции и всё будет нормально.
03.04.2023 в 23:47:52, Терапевт писал(a):| Китайцам же проще - их письменность понятийная, а не фонетическая. Несколько новых картинок для них придумать несложно. |
|
То есть ты хочешь сказать, что китайский язык даже больше подходит для написания научных статей, чем европейские. Вот это поворот! 
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1553 от 04.04.2023 в 12:27:52 » |
|
04.04.2023 в 08:49:36, pipetz писал(a):| Им надо у Кэррола поучится придумывать новые конструкции и всё будет нормально. |
|
Или у Толкина .
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
Bobbi86
Раскачавшийся Шэнк
Я люблю этот Форум!
Репутация: +1
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1554 от 27.08.2023 в 10:14:31 » |
|
03.04.2023 в 23:33:05, Strax5 писал(a):| У элементарных частиц есть свойство "очарование". За неимением других использовали сушествующее слово. |
|
Очарование — аддитивное квантовое число, представляющее один из кварковых ароматов и равное разности числа c-кварков и c-антикварков в системе (например, в составной частице). А не то "очарование" , о котором большинство подумало)
|
| « Изменён в : 27.08.2023 в 10:14:51 пользователем: Bobbi86 » |
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1555 от 14.01.2024 в 11:16:48 » |
|
В 1964 году планировалась масштабная реформа русского языка.
https://lenta.ru/articles/2024/01/14/orthographia/
В частности, хотели избавиться от твердого знака и заменить его везде мягким.
Например, вместо "подъезд" писать "подьезд".
По моему не совсем логично.
"Подьезд" читается как "под'эзд" - мягкое "д" потом "э".
Если уж избавляться от твёрдого знака, то писать так как говорится "подйэзд" или "подйезд".
Фактически заменять "ъ" на "й", а не на "ь".
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1556 от 14.01.2024 в 12:42:13 » |
|
В русском языке и так до фига слов, где согласный не смягчается, хотя по логике должен, или где не звучит [й], хотя по логике должно, или еще что-нибудь. Сейчас это в основном заимствованные слова (депо, проект и т.д.). Ну, добавилась бы еще одна категория не заимствованных...
Не говорю, что одобряю идею, но ИМХО трагедией бы это не стало.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1557 от 14.01.2024 в 13:54:17 » |
|
Реформа 1964 года не ограничивалась отменой твердого знака, она предполагала упрощение письма по типу - пишешь как слышишь.
К сегодняшнему дню читать Пушкина в оригинале могли бы уже не только лишь все.
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1558 от 14.01.2024 в 18:27:41 » |
|
14.01.2024 в 13:54:17, arheolog писал(a):| она предполагала упрощение письма по типу - пишешь как слышишь. |
|
Вот замена твёрдого знака мягким, как раз не похоже на "пишешь как слышишь".
ЗЫ. Вообще судя по статье суть реформы не в том чтобы сделать "пишется как слышится". А в унификации и упращения правил написания, устранения различных исключений. Например, предлагалось после "ц" всегда писать "и". Я бы не сказал, что в словах "огурцы" и "цыган" после "ц" слышится "и".
|
| « Изменён в : 14.01.2024 в 18:59:01 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1559 от 14.01.2024 в 19:12:43 » |
|
14.01.2024 в 18:27:41, pipetz писал(a):| Вот замена твёрдого знака мягким, как раз не похоже на "пишешь как слышишь". |
|
Очень похоже, - выкидываем одну из букв не обозначающих звуков, а вторую пишем во всех случаях. Самое то для упрощения письма. Это не обязывает читать так, как написано, а писать проще.
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1560 от 14.01.2024 в 21:52:41 » |
|
14.01.2024 в 19:12:43, arheolog писал(a):
Как свинья на ёжа
В чём состоит приближение написания к звучанию, если просто заменен "ъ" на "ь"? Почему после этого написание стало ближе к звучанию?
|
| « Изменён в : 14.01.2024 в 21:56:30 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Lion
[Lion. King Lion.]
Welcome to Metavira!
Пол:
Репутация: +362
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1561 от 14.01.2024 в 21:59:05 » |
|
14.01.2024 в 19:12:43, arheolog писал(a):| Самое то для упрощения письма. |
|
Давайте тогда уж сразу как в иврите:
1) выкидываем вообще все гласные
2) вместо них вводим точечки, обозначающие гласный звук, идущий после данной буквы
3) если в слове два гласных звука подряд, то вводим обратно две гласные буквы, у которых нет своего звука. Они служат только для того, чтобы навешивать на них точечки
4) выкидываем на письме (и в печати) все точечки, потому что лень их писать.
Писать очень удобно - половину букв просто выкинули. А вот читать весело: если ты слово не знаешь, в жизни не догадаешься, какие буквы из него выкинули на самом деле.
|
| « Изменён в : 14.01.2024 в 21:59:48 пользователем: Lion » |
Зарегистрирован |
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1562 от 14.01.2024 в 23:31:20 » |
|
2Lion: арабы как-то справляются с этой проблемой
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1563 от 15.01.2024 в 00:03:36 » |
|
14.01.2024 в 18:27:41, pipetz писал(a):| Я бы не сказал, что в словах "огурцы" и "цыган" после "ц" слышится "и" |
|
Ы и И вообще один звук, точнее фонема.
14.01.2024 в 21:52:41, pipetz писал(a):| В чём состоит приближение написания к звучанию, если просто заменен "ъ" на "ь"? Почему после этого написание стало ближе к звучанию? |
|
Вопросы к лингвистам 1964 года.
14.01.2024 в 21:59:05, Lion писал(a):| Давайте тогда уж сразу как в иврите: |
|
А что сразу "уж сразу", нет давайте помучаемся.
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
Lion
[Lion. King Lion.]
Welcome to Metavira!
Пол:
Репутация: +362
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1564 от 15.01.2024 в 15:35:49 » |
|
2desants: В арабском 28 букв для согласных звуков. И у каждой буквы может быть до 4 разных написаний, в зависимости от положения в слове. А мы тут вроде про оптимизацию.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1565 от 15.01.2024 в 20:25:02 » |
|
2Lion: я про ненаписываемые гласные
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1566 от 15.01.2024 в 20:26:04 » |
|
а чо думаете про среднеславянский язык?
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
Lion
[Lion. King Lion.]
Welcome to Metavira!
Пол:
Репутация: +362
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1567 от 15.01.2024 в 22:17:22 » |
|
2desants: а китайцы с иероглифами справляются... Но это же не повод и нам на них переходить
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1568 от 16.01.2024 в 06:15:35 » |
|
2Lion: и возразить то нечего…
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1569 от 16.01.2024 в 11:09:15 » |
|
15.01.2024 в 20:26:04, Баюн писал(a):| а чо думаете про среднеславянский язык? |
|
Никогда о таком не слышал.
Есть Словио - искусственный язык (по типу Эсперанто), слова в котором подобраны так, что смысл понятен большинству славянских народов без необходимости перевода.
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1570 от 16.01.2024 в 11:56:26 » |
|
16.01.2024 в 11:09:15, Терапевт писал(a):| Словио - искусственный язык |
|
его и имел в виду
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1571 от 16.01.2024 в 13:48:26 » |
|
16.01.2024 в 11:56:26, Баюн писал(a):
Когда за языком не стоят большие экономические или политические интересы, он никому за пределами естественного ареала распространения не нужен. Естественный он или искусственный - не важно. Условные чехи с поляками предпочитают общаться между собой на английском, хотя на "общеславянском" было бы понятнее и проще.
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1572 от 16.01.2024 в 14:01:36 » |
|
Сейчас еще фактор опечаток на клавиатурах стоит учитывать.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1573 от 17.01.2024 в 11:23:43 » |
|
16.01.2024 в 14:01:36, Strax5 писал(a):| фактор опечаток на клавиатурах стоит учитывать |
|
А то и просто неграмотность.
|
|
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1574 от 14.03.2024 в 18:28:53 » |
|
Как правильно
Фильм снят по мифу придуманном Гомером.
или
Фильм снят по мифу придуманным Гомером.
И если так
Фильм снят по мифу придуманном слепым Гомером.
или
Фильм снят по мифу придуманным слепым Гомером.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1575 от 14.03.2024 в 18:32:52 » |
|
2pipetz: правильно: фильм снят по мифу, придуманному Гомером
|
| « Изменён в : 14.03.2024 в 18:33:38 пользователем: desants » |
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1576 от 14.03.2024 в 19:37:53 » |
|
14.03.2024 в 18:32:52, desants писал(a):| правильно: фильм снят по мифу, придуманному Гомером |
|
да, точно
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1577 от 14.03.2024 в 19:50:57 » |
|
2pipetz: запятую не забудь
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1578 от 14.03.2024 в 19:59:59 » |
|
14.03.2024 в 19:50:57, desants писал(a):
уже забыл
На самом деле - это часть сложносочененного предложения, которое я запостил.
Разбить его на части и согласовать по частям, я не догадался, а в таком виде ответ довольно очевиден.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1579 от 14.03.2024 в 20:08:44 » |
|
2pipetz: если сложносочиненное, тогда после Гомера тоже запятая
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1580 от 15.03.2024 в 02:17:51 » |
|
Сначала нужно доказать, что Гомер придумал этот миф.
Собственно, может он не придумал, а так оно на самом деле и было.
"Фильм о событиях, поведанных миру Гомером."
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1581 от 15.03.2024 в 07:39:28 » |
|
2Strax5: не видя всего объема, сложно давать советы. Но, конечно, один человек выдумать миф не может, это, скорее, народное творчество.
Если текст выложат, я стилистически готов по нему пройтись
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1582 от 17.03.2024 в 09:28:46 » |
|
Люди часто ведут дискуссии на разном уровне от дипломатического до бытового.
Но часто даже не имеют шансов прийти к согласию, потому что не могут дать определения тем понятиям, о которых идет разговор.
Вообще, как обстоят дела с определениями смысла слов. Для того чтобы дать определение одному слову нужно как минимум ещё одно слово и т. д.
Следовательно, прежде чем начинать любую дискуссию надо определеиться со списком слов смысл, которых понятен всем сторонам и не требует определения. Интересно кто-то пытался когда либо составлять такие списки?
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1583 от 17.03.2024 в 16:44:51 » |
|
Было в истории и не раз. Какими только глупостями люди не занимались.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1584 от 17.03.2024 в 16:48:50 » |
|
2Strax5: ну почему глупостями. любое обучение начинается с того, что разбирают терминологию
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1585 от 17.03.2024 в 17:25:20 » |
|
«Предлагаю определить категориальный аппарат…»
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1586 от 17.03.2024 в 17:43:10 » |
|
17.03.2024 в 16:44:51, Strax5 писал(a):| Было в истории и не раз. Какими только глупостями люди не занимались. |
|
Тут есть аналогия с языками программирования.
С помощью языков программирования люди пытаются объяснить машинма, чего они от машин хотят.
Например, если создать переменную с названием employeeAge, как бы понятно, что это целое чисто, а если создать переменную с именем employeeName, то как бы понятно, что это строка. Человеку понятно, но не компьютеру, поэтому во всех языках, о которых я слышал, есть список так называемых ключевых слов. Это слова смысл, которых понятет компьютеру изначально и использовать их в качестве идентификаторов запрещено. Например, чтобы объяснить компьютеру, что employeeAge - это число, а employeeName - это строка надо написать как-то так (для Си)
int employeeAge;
char[] employeeName;
Каким образом человеческие языки обходятся без списка ключевых слов не понятно.
17.03.2024 в 17:25:20, desants писал(a):| «Предлагаю определить категориальный аппарат…» |
|
примеры?
17.03.2024 в 16:48:50, Баюн писал(a):| ну почему глупостями. любое обучение начинается с того, что разбирают терминологию |
|
По моему это что-то другое.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1587 от 17.03.2024 в 17:49:12 » |
|
2pipetz: какие примеры. Это была цитата. Это, как и говорил Баюн, делают перед началом обучения, дискуссии и т.д и т.п.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1588 от 17.03.2024 в 18:10:22 » |
|
17.03.2024 в 17:43:10, pipetz писал(a):По моему это что-то другое.
|
|
по моему это оно и есть. вот я знаю, что перелом - это любое нарушение целостности структуры кости. а гражданский не знает, и у него появляются градации - Перелом, это когда кость наружу. а если снаружи не видно - это трещина. или может не трещина а сильный ушиб?
Или например, вывих - разобщение суставных поверхностей в любом суставе. у гражданского вывих - это когда ногу подвернул, но перелом не хочется. может, вывих? а сильный?
Гражданский пользуется терминами по своему разумению, но делает это неправильно. но между собой гражданские так общаться могут вполне успешно и легко поймут друг друга.
Другой пример. говоришь, "у вас растяжение связок голеностопного сустава". с академической точки зрения - оксюморон, связки неспособны растянуться, они могут только разорваться, частично либо полностью. и корректно будет звучать "у вас частичный внутренний незавершенный разрыв таранно-малоберцовой и пяточно-таранной связок". Но для пациента "растяжение" звучит во-первых, понятнее, во-вторых, не так страшно, и это то, что он готов принять. Кроме случаев когда пациент тебе в ответ "ты чо, доктор, неграмотный, связки не тянутся, я смотрел тиктоки"
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1589 от 17.03.2024 в 20:05:06 » |
|
17.03.2024 в 18:10:22, Баюн писал(a):| по моему это оно и есть. вот я знаю, что перелом - это любое нарушение целостности структуры кости. а гражданский не знает, и у него появляются градации - Перелом, это когда кость наружу. а если снаружи не видно - это трещина. или может не трещина а сильный ушиб? |
|
Вот ты же сам определяешь слово "перелом" другими словами.
Речь о списке слов, которые не требуют определения.
Я в твоем определении вижу, кажется, только одно такое слово "любое", всё остальное опять таки требует определения.
17.03.2024 в 17:49:12, desants писал(a):
Обычно источник указывают при использовании цитат.
|
| « Изменён в : 17.03.2024 в 20:07:35 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1590 от 17.03.2024 в 20:12:47 » |
|
2pipetz: для меня слово "перелом" не требует определения.
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1591 от 17.03.2024 в 20:16:17 » |
|
17.03.2024 в 20:12:47, Баюн писал(a):| для меня слово "перелом" не требует определения. |
|
Я рад за тебя.
А если я игральную кость расколю будет ли это перелом?
Согласно твоему определению будет.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1592 от 17.03.2024 в 20:18:31 » |
|
2pipetz: ну это уж какая-то совсем демагогия.
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1593 от 17.03.2024 в 20:24:51 » |
|
17.03.2024 в 20:18:31, Баюн писал(a):| ну это уж какая-то совсем демагогия. |
|
Может быть, но эта тема как раз про демогогию, а не про медицину.
Мне, например, не понятно почему трещина - это не нарушение целостности.
Если трещина проходит через всю толщину кости, то она делит её на две части, то есть нарушение целостности на лицо. По моему раньше это называлось "закрытый перелом", а то что ты называешь "перелом" называлось "открытый перелом".
То есть вся эта терминология локальна в пространстве и во времени. Сегодня в России "перелом" - это что-то одно, а завтра в Америке что-то другое.
Речь ни о том какие слова не требуют определения лично для тебя, а какие не требуют определения для людей вообще.
|
| « Изменён в : 17.03.2024 в 20:26:09 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1594 от 17.03.2024 в 20:38:26 » |
|
2pipetz: эта тема про лингвистику, а не про демагогию. Демагогия это во флуд.
Насчёт цитаты, зачем в данном случае источник, что это подтвердит или опровергнет?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1595 от 17.03.2024 в 21:13:29 » |
|
17.03.2024 в 20:38:26, desants писал(a):| Насчёт цитаты, зачем в данном случае источник, что это подтвердит или опровергнет? |
|
Обычно указывают.
Чтобы было понятно, что это цитата, чтобы был понятен контекст и из уважения к автору и его правам.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1596 от 17.03.2024 в 23:04:25 » |
|
2pipetz: (с) один профессор в одном вузе на одном круглом столе.
Но если честно, странная просьба (потому странный ответ), поскольку мы не спорим и не обмениваемся аргументами, которые могут на что-то повлиять.
Ты про лингвистику лучше продолжай, а не флудом занимайся
|
| « Изменён в : 17.03.2024 в 23:05:13 пользователем: desants » |
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1597 от 19.03.2024 в 23:19:10 » |
|
2desants:
Что же ты считаешь, что вопрос мною поднятый не имеет отношение к лингвистике и языкознанию?
А составление толковых словарей имеет отношение к теме?
Так вот любой толковый словарь, должен быть предварён словарём "бестолковым", т. е. словарем состоящим из слов, не требующих никакого толкования. Без приложения оного любой толковый словарь есть бессмысленное словоблудие.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1598 от 20.03.2024 в 06:28:54 » |
|
2pipetz: я считаю, что определения должны быть
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1599 от 20.03.2024 в 11:46:39 » |
|
"Заслуженность определяется модератором "на глаз" без права на апелляцию и предупреждений."
Здесь, по моему, лингвистическая ошибка?
|
| « Изменён в : 20.03.2024 в 16:57:12 пользователем: Kot100200300 » |
Зарегистрирован |
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +112
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1600 от 20.03.2024 в 13:09:21 » |
|
2Kot100200300: Расскажу старый анек. В виде притчи.
Знач решили мужики как-то забухать. Разливающий достал стопарики, налил, потом достает наперсток и в него наливает.
- Это зачем? - спрашивают собутыльники.
Тот достает из кармана мужичка ростом см 10-15, ставит на стол, и говорит:
- Ну, Петрович, расскажи как ты в Африке колдуна на х... послал
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1601 от 20.03.2024 в 14:12:53 » |
|
2GoodNight:
Тема про лингвистику, почему не поговорить про лингвистику?
Намек я понял, но народная мудрость гласит "Зубов бояться - в лес не ходить"
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +112
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1602 от 20.03.2024 в 15:34:08 » |
|
20.03.2024 в 14:12:53, Kot100200300 писал(a):| Зубов бояться - в лес не ходить |
|
Так говорят пока волки зад не откусили, или медведь голову. А потом уже некому рассказать.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1603 от 20.03.2024 в 17:04:05 » |
|
20.03.2024 в 15:34:08, GoodNight писал(a):| А потом уже некому рассказать. |
|
Я бы написал: "А потом уже нет рассказчика".
"А потом уже некому рассказать" звучит не определенно и скорее воспринимается в смысле "слушатели отсутствуют".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1604 от 20.03.2024 в 19:59:45 » |
|
20.03.2024 в 11:46:39, Kot100200300 писал(a):"Заслуженность определяется модератором "на глаз" без права на апелляцию и предупреждений."
Здесь, по моему, лингвистическая ошибка? |
|
Стилистическая, предлог "без" перегружен не однородными определениями.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1605 от 20.03.2024 в 20:32:04 » |
|
20.03.2024 в 19:59:45, pipetz писал(a):Стилистическая, предлог "без" перегружен не однородными определениями.
|
|
А меня смущает нарушенный порядок повествования.
Предупреждение - мера пресечения, следовательно, после этого подается апелляция и никак не наоборот.
Наверно, правильно - "без предупреждений и права на апелляцию"?
Например - "Преступление и наказание" Федора Михалыча.
Если бы роман назывался "Наказание и преступление" то его сюжет, вероятно, был бы про невинно осужденного, вырвавшегося на свободу и ради мести преступившего закон.
Или там приземленно бытовое - "лег спать и почистил зубы"?
Хотя, может я и не прав...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1606 от 21.03.2024 в 21:45:28 » |
|
17.03.2024 в 16:44:51, Strax5 писал(a):
Примеры?
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1607 от 22.03.2024 в 00:12:53 » |
|
17.03.2024 в 18:10:22, Баюн писал(a):| вот я знаю, что перелом - это любое нарушение целостности структуры кости. а гражданский не знает, и у него появляются градации - Перелом, это когда кость наружу. |
|
Ну это пока он что-нибудь себе не сломает так, что снаружи всё целое, а внутри надо резать и на железки собирать.
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1608 от 23.03.2024 в 12:18:13 » |
|
21.03.2024 в 21:45:28, pipetz писал(a): UML с его метаязыком и мета-метаязыком.
Аристотель: прежде чем спороть, давайте договоримся о терминах.
Бэкон с его логикой.
Богословы как восточной, так и западной церквей.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1609 от 23.04.2024 в 14:34:25 » |
|
Почему же всё таки в русском языке нет формы будущего времени, единственного числа от глагола "победить"?
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1610 от 23.04.2024 в 17:52:38 » |
|
2pipetz: почему нет? есть. Победю.
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1611 от 23.04.2024 в 18:21:37 » |
|
23.04.2024 в 17:52:38, Баюн писал(a):
Валяй.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1612 от 23.04.2024 в 18:22:00 » |
|
2Баюн: Побежду же.
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1614 от 23.04.2024 в 20:23:39 » |
|
2pipetz: Нельзя победить в одиночку. Мы - победим.
Есть форма "я одержу победу"
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1615 от 23.04.2024 в 21:21:25 » |
|
23.04.2024 в 20:04:15, pipetz писал(a):| Но советские власти почему-то отменили. |
|
Скорее вышло из употребления, устарело.
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1616 от 23.04.2024 в 22:47:17 » |
|
23.04.2024 в 21:21:25, arheolog писал(a):| Скорее вышло из употребления, устарело. |
|
Вот хороший ролик, только немного длинный
https://www.youtube.com/watch?v=FIl_dtk4M8c
До начала 19 века ещё употреблялось в литературе "побежду", потом его вытеснило "одержу победу".
В 19 веке только в разговорной речи употреблялось "побежу", но оно конфликтовало с анологичной формой от глагола "побежать" (которую продавливали с юга). В итоге решили оставить "побежу" для "побежать".
Но это всё механника, интересна так же юридическая сторона вопроса. Лектор в ролике обмолвился, что при кодификации и стандартизации оставили "победить" без первого лица ед. числа будущего времени. Но когда именно и с какой формулировкой. Где-то я наткнулся на 1918 год, но без конкретики.
Вообще, теперь когда первое лицо единственного числа от "побежать" - это "побегу", то тогда можно употреблять "побежу" для "побеждать".
Вооще этот заговор о том, что русский человек не может никого в одиночку победить, он похоже ещё в 19 веке начался. Большевики его только закрепили. Не обошлось тут, очевидно, без мировой закулисы.
ЗЫ. Вообще вопрос не праздный. Поскольку человек в значительной степени мыслит словами, вот так вот выкидывая какие-то слова или формы слов из языка "в ходе кодификации" можно манипулировать сознанием миллионов людей.
|
| « Изменён в : 23.04.2024 в 22:49:42 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1617 от 23.04.2024 в 22:55:04 » |
|
23.04.2024 в 22:47:17, pipetz писал(a):| Вообще вопрос не праздный. Поскольку человек в значительной степени мыслит словами, вот так вот выкидывая какие-то слова или формы слов из языка "в ходе кодификации" можно манипулировать сознанием миллионов людей. |
|
а браншевый инструмент в единственном числе почему не закрепился? Ножницы, кусачки, пассатижи, клещи, плоскогубцы?
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1618 от 23.04.2024 в 23:01:39 » |
|
23.04.2024 в 22:55:04, Баюн писал(a):| а браншевый Ножницы, кусачки, пассатижи, клещи, плоскогубцы? |
|
Причем тут это? Этих слов изначально не было в единственном числе.
А первое лицо единственное число будущего времени от "победить" было, а теперь его нет.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1190
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1619 от 24.04.2024 в 00:07:23 » |
|
23.04.2024 в 22:55:04, Баюн писал(a):| а браншевый инструмент в единственном числе почему не закрепился? |
|
Потому, что в единственном числе там ось вращения вставлять незачем.
А так вполне себе можно представить, да и многие в жизни видели: ножница, кусачка, пассатиж, клещ и плоскогубец.
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1620 от 24.04.2024 в 01:20:11 » |
|
23.04.2024 в 22:47:17, pipetz писал(a):| Вообще вопрос не праздный. Поскольку человек в значительной степени мыслит словами, вот так вот выкидывая какие-то слова или формы слов из языка "в ходе кодификации" можно манипулировать сознанием миллионов людей. |
|
А может наоборот? Менталитет влияет на словарный запас? Бытие или сознание?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1621 от 24.04.2024 в 14:35:15 » |
|
24.04.2024 в 00:07:23, Терапевт писал(a):
Клещ - это другое!
24.04.2024 в 01:20:11, Kot100200300 писал(a):| Менталитет влияет на словарный запас? |
|
А что такое "менталитет" ты можешь быстро объяснить? Это заумь какая-то, которой порошат мозги людям, чтобы они простых вещей не видели. А вот словарный запас и словарь - это вещи вполне осязаемые.
Вероятно, таже ситуация, что и со словом "победить" у слова "убедить". Форма будущего времени "убежу" употреблялась в литературе буквально недавно в исторической перспективе, а сейчас не употребляется, потому что считается неблагозвучным. Чем "убежу" неблагозвучнее чем "укажу", "скажу" или "укушу" мне не понятно. Скорее всего слово "убежу" является формой глагола "убегу" в соседнем языке, поэтому в русском языке от формы будущего времени для "убидить" решили отказаться, чтобы не было путаницы. Надо употреблять конструкцию "смогу убедить".
А для "победить" в будущем времени надо говорить "одержу победу". Чем слово "одержу" лучше чем "побежу" мне не понятно. Что это за слово вообще такое "одержать"? Оно вообще где-то ещё употребляется кроме как в словосочетании "одержать победу"?
Короче, это южные акценты наступают и коверкают русский язык.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1622 от Сегодня в 10:19:45 » |
|
24.04.2024 в 14:35:15, pipetz писал(a):| Это заумь какая-то, которой порошат мозги людям, чтобы они простых вещей не видели. |
|
https://www.youtube.com/watch?v=6xYs75y_T18
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Cenzar_Dict.zip
Послать Тему
Печатать