A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
17.10.2021 в 19:01:25

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Экономика. Вопросы и прогнозы »
   A.I.M.
   Генерал
   О вечном
(Модераторы: MicDoc, Strax5, maks_tm)
   Экономика. Вопросы и прогнозы
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Экономика. Вопросы и прогнозы             Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 Прочитано 89053 раз
ThunderBird
[ПтЫЦ - БурЫЦ]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1150 от 08.05.2010 в 05:06:55 »

08.05.2010 в 03:57:27, Legend писал(a):
Впрочем не мне это рассказывать, каждый россиянин прошёл через дефолт 98-ого года.  
только там, емнип, не банк, а страна погрязла.
Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
Legend
[Абракадабр]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1151 от 08.05.2010 в 05:30:26 »

2ThunderBird: Ну это верно, просто мы в данном случае обсуждали конкретно банки.
Кстати, вчера со своей зомбоящик смотрел. Я так понял, Греции хотят дать кредит на 110 миллиардов евро на погашение долга в 275 миллиардов. Ржака в лучших американских традициях: сделать вторую кредитку, чтобы оплатить ей долг с первой :P (кстати мне такое тоже как-то предлагали - были удачно посланы подальше =)) Я вообще когда услышал сумму долга, челюсть долго искал - как так можно было?! Думал, раз Дойчия хочет дать 30 млрд, то там 60-70 у них дефицита. А тут аж 275! Причём вот так внезапно взял и случился! Экономисты, объясните экономисту-чайнику, как такое возможно? Только конкретнее, без пространных фраз, до них я и сам додумался =)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1152 от 08.05.2010 в 05:38:30 »

2Legend: "а власти скрывали" (с)  ;D
Зарегистрирован

Offtop:

ThunderBird
[ПтЫЦ - БурЫЦ]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1153 от 08.05.2010 в 05:44:46 »

2Legend: сейчас сваливаю на вокзал и еду к родителям, могу ответить тебе завтра, если меня никто не опередит. Ок? :)
Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1154 от 08.05.2010 в 05:54:02 »

2Legend:  
Внезапно он случился только в телевизоре.
Греция - банановая республика, живущая за счет туризма.
Дальше объяснять почему от кризиса им хуже всех надо?
 
Ну и в Греции натуральный социализм, очень многое финансируется за счет государства => вечный дефицит бюджета, они из этого состояния и не выходили никогда по моему.
 
Особенно интересны там условия у студентов, склероз не позволяет мне углубиться подробней, но отчислить грека из университета фактически невозможно, такого понятия как отчисление за неуспеваемость там нет, бесплатные харчи в университетских кафешках и прочие бонусы способствуют появлению не желающих заканчивать университет :)
 
Собственно это приводит к тому что рулят студенческими беспорядками "вечные студенты" возрастом за 30 лет, что качественно поднимает уровень планирования и организации :)
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Legend
[Абракадабр]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1155 от 08.05.2010 в 06:40:45 »

2Zed: Насчёт социализма не знаю, но в этой же передаче показали жизнь одной немки, которая 12 лет в Греции живёт. Говорит, с налогами там вообще караул. Не в плане, что дерут дохрена, а в плане, что вообще никто не проверяет и скрывают все поголовно. Понятие "заплатить в конверте" - повседневка. Её шеф держит отель, заплатил за год 500 евро в казну - и никто не придёт и не спросит "а как у тебя обстоят дела на самом деле?". Сейчас, когда петух в жопу клюнул, есно трясут всех предпринимателей. Есть те, которые валят на родину, эта женщина тоже подумывала свалить, но держит дочь, которую не хочется отрывать от привычного места.  
В принципе, если приложить сюда "банановость" и повальный социализм - по идее неудивительно. Но у меня в голове не укладывается, как можно было до такого довести страну? Или там всем в правительстве действительно на всё пох?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1156 от 08.05.2010 в 07:01:53 »

08.05.2010 в 06:40:45, Legend писал(a):
с налогами там вообще караул. Не в плане, что дерут дохрена, а в плане, что вообще никто не проверяет и скрывают все поголовно. Понятие "заплатить в конверте" - повседневка.
Ты ничего не путаешь? Это же про Россию, не про Грецию! :D
 
08.05.2010 в 06:40:45, Legend писал(a):
как можно было до такого довести страну? Или там всем в правительстве действительно на всё пох?  

Упс! И это - тоже! :(
« Изменён в : 08.05.2010 в 07:02:47 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Абракадабр]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1157 от 08.05.2010 в 07:15:24 »

2Дядя Боря: Quote:
Ты ничего не путаешь?
Я - ничего :) Сам видел своими глазами и слышал своими ушами, как это рассказывали. Показывали эту женщину, которая запаковывала денюжку в целофановый пакет и вешала его на дереве у ограды своей домосдатчицы. Т.е. по контракту платит она меньше за дом, где живёт, т.к. это как-то на налоге отображается, а остальное она передаёт чёрным налом. Такую систему они придумали, чтобы не договариваться каждый раз о встрече - приехал, нацепил/снял, уехал. Прям Страна Дураков, деньги на деревьях растут ;D
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1158 от 08.05.2010 в 07:21:26 »

2Legend: Ну, значит Греция - это просто пока официально не оформленная республика России...  :) Жаль, что не наоборот, а то может быть, если мы станем республикой в составе Греции - цены на оливковое масло упадут. И коньяк Метаксу (ух, и гадость же!).
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Абракадабр]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1159 от 08.05.2010 в 07:34:03 »

2Дядя Боря: А вот интересная мысль, тебя похоже тоже посетившая: а если страна погрязла в долгах так, что дальше некуда - что с ней тогда будет? Вот лет 200 назад ещё во всю вассальство процветало. А почему сегодня так никто не делает? (не, я, конечно, понимаю, пендосы этим балуются, но они изподтишка и как-то не очень убедительно) Кто тогда станет сюзереном Греции, если вдруг этот план, из-за которого туристы уже подумывают перебронировать свой отпуск куда подальше от Греции, себя не оправдает, и у Греции будет дефицит не 275, а все 500 млрд евро?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1160 от 08.05.2010 в 18:03:13 »

08.05.2010 в 05:54:02, Zed писал(a):
Особенно интересны там условия у студентов, склероз не позволяет мне углубиться подробней, но отчислить грека из университета фактически невозможно, такого понятия как отчисление за неуспеваемость там нет, бесплатные харчи в университетских кафешках и прочие бонусы способствуют появлению не желающих заканчивать университет
Именно так. Можно реально учиться по 20-30 лет, (насколько терпежу хватит). Я еще смешнее добавлю: на территорию кампусов и универов ПОЛИЦИИ ВХОД ЗАПРЕЩЕН ЗАКОНОДАТЕЛЬНО! Прикиньте смысл...
Помнится в сети мелькало фото из района Салоник, с замечательной надписью: (с)Сограждане! Мы похожи на наших славных легендарных древних предков только в одном - они тоже были пидорасами.
=================

для тех кому интересны подробности: http://stockinfocus.ru/2010/04/29/aaron-bajdberg-dobryj-doktor-po-amerik...
 ;D
Вот прицепился!       Screen-shot-2010-05-07-at-8.51.40-PM.png
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +673
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1161 от 08.05.2010 в 18:18:53 »

08.05.2010 в 07:34:03, Legend писал(a):
что дальше некуда - что с ней тогда будет?
- про Исландию слышал? Продать её хотели. В буквальном смысле. У них тоже с долгами не всё так гладко.
 
А, к слову, есть ли страны без долгов?
Зарегистрирован

Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1162 от 11.05.2010 в 20:07:44 »

Поглядел интересное интервью, выступал грек. Я, говорит, привык работать до обеда, получать зарплату в 2 тысячи евро. Сейчас мне будет нужно работать до 2-х дня и получать 1800. Я против! Я хочу жрать так же, а работать меньше. Иначе пойду на забастовку. Замечательная позиция...
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Legend
[Абракадабр]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1163 от 11.05.2010 в 20:24:39 »

2Mozgun: Пруфлинк?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1164 от 12.05.2010 в 00:25:44 »

2Legend:  
 держи http://www.prooflink.ru/  ;D
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Legend
[Абракадабр]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1165 от 12.05.2010 в 04:20:22 »

2Mozgun: Шпасфогель : cranky :
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +673
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1166 от 12.05.2010 в 18:21:28 »

11.05.2010 в 20:07:44, Mozgun писал(a):
Я против!
- я могу с ним поменяться?
Я тоже в принципе не фига не делаю, правда работаю с 9:00 до 21:00 (или раньше и позже) и получаю шестнадцать штук (по колличеству цифр больше чем у этого грека в восемь раз). ;D
 
 11.05.2010 в 20:07:44, Mozgun писал(a):
Замечательная позиция...
- ну, он хотя бы не прикрывается всякими ложными сведениями (дескать детей кормить надо, обучение оплачивать и т.п.) : rolleyes :
Зарегистрирован

Strax5
[Пятижды пуганый]

Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1167 от 18.05.2010 в 03:14:58 »

12.05.2010 в 18:21:28, <<Green Eye Man>> писал(a):
Я тоже в принципе не фига не делаю, правда работаю с 9:00 до 21:00 (или раньше и позже) и получаю шестнадцать штук (по колличеству цифр больше чем у этого грека в восемь раз).
С учётом заявленой динамики вроде всё справедливо...
Зарегистрирован

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +673
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1168 от 18.05.2010 в 03:21:43 »

18.05.2010 в 03:14:58, Strax5 писал(a):
С учётом заявленой динамики вроде всё справедливо...
-
Offtop:

 
А вообще, как понять "справедливо" (слово-то какое странное - и где такое отыскали)? :)
Зарегистрирован

Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1169 от 28.05.2010 в 19:16:18 »

К эллинам
 
Всеволод Емелин/17 мая 2010
 
Вот и у греков сорвало болт,
Не выдержали нервы,
И Евросоюз, чтоб не вышел дефолт,
Сует им 110 млрд евро.
 
А я помню, как лет двенадцать назад
Цены на нефть упали —
В России дефолт и конкретный ад,
А нам ни хера не дали.
 
Народ скупал мыло, спички и соль
(продукт, а не эту газету).
А в сердце горела обида и боль,
Что нас продала планета.
 
Ведь мы, напрягая последний ресурс,
Чтоб было всем хорошо им,
Держали рубля завышенный курс,
Чтоб экспорт наш не был дешевым.
 
И все же Россия встала с колен,
Заняла достойное место в мире,
Порешала кучу своих и чужих проблем
И всех, кого надо, замочила в сортире.
 
И вот уже нынешним жарким апрелем
Промчались долгие годы,
И что же мы налицо имеем —
Опять двойные подходы.
 
Угораздило, греки, вас оказаться
В этой компании скверной.
Колыбель европейской цивилизации,
А связались с каким-то евро.
 
На Платона, Гомера и Гесиода,
На трехтысячилетие Эллады,
На уровень жизни трудового народа.
Плевать они хотели, гады.
 
Они не понимают ваших традиций
О долгих дискуссиях в кафе или на Агоре,
У них злобные от трудоголизма лица,
Они ненавидят узу, солнце и море.
 
Им свойственна протестантская этика,
Они не уважают православную душу,
Они заставят вас подниматься с рассветиком
И пахать, как они пашут в своем Франкфурте скучном.
 
Греки! Православные дети мои!
Послушайте большого северного брата!
Мы не меняли на евро наши рубли
И живем сейчас чрезвычайно пиздато.
 
Греки, не слушайте этих засранцев.
У них свои грязные интересы.
Не за это бились триста спартанцев
И Еврипид сочинял свои пьесы.
 
Побеждает лишь тот, кто на жертвы готов,
Их глобализм все равно кончится крахом.
Сожгите банк, побейте ментов
И возвращайтесь к родимым драхмам.
 
Правда — она всегда победит,
Это из ваших мифов известно,
Ну а свой 110-миллиардный кредит
Пусть засунут себе в одно место.
 
У вас есть все, что для жизни надо,
Гоните финансовую бюрократию,
И на отдельно взятом пространстве Эллады
Стройте суверенную демократию!
 
   http://www.saltt.ru/node/1011  ;D
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1170 от 29.05.2010 в 02:08:36 »

Авантюрист вернулся.
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1171 от 29.05.2010 в 03:58:01 »

его ссылали что-ли? ;D
Зарегистрирован

Offtop:

Legend
[Абракадабр]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1172 от 29.05.2010 в 04:53:02 »

2ddd: Наверное в Грецию ездил, посмотреть, как там греки без драхм живут =)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1173 от 29.05.2010 в 05:11:28 »

2ddd: и вернулся с новой мантрой "Карх! Карх!"  ;D ;D
Зарегистрирован

Offtop:

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +301
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1174 от 22.07.2010 в 09:30:59 »

Вот скажите мне куда делись деньги? Начался кризис и вдруг деньги пропали у всех
покупательная способность упала везде. Промышленность буксует. А куда делись
деньги? Какой то зловредный тип собрал все деньги и спалил их у себя на заднем дворе? :)
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1175 от 22.07.2010 в 09:53:30 »

2pipetz:  
А давай ты расскажешь что такое деньги в твоем понимании, а дальше я уж решу стоит ли мне вообще начитать :)
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1176 от 22.07.2010 в 10:55:44 »

2pipetz:  
Почитай вот это
http://brune-hilda.livejournal.com/392793.html
очень доступно :)
Зарегистрирован

ban.gif
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +301
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1177 от 22.07.2010 в 19:02:40 »

22.07.2010 в 10:55:44, Korchy писал(a):
Почитай вот это  

Ага! То есть финансовые активы составляются не только деньгами как таковыми, но  
и некими "ценными" бумагами. Бумаги ходят в обороте наравне с самими собственно
деньгами, и доля их в финансовых активах по видимому была очень велика.
После того как "ценные" бумаги обесценились в мире стала наблюдаться нехватка
финансовых активов.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец

Мне нечего сказать.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +306
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1178 от 22.07.2010 в 19:43:43 »

2Korchy: Что-то я в этом примере не въезжаю  :P. Суть надувания финансового пузыря я понял. Меня интересует развязка. Скажем, прожили они год, пришло время выплачивать проценты. Что получается, банку должно придти 4% от лоха по кредиту, лоху должен дать 5% финансист по облигации, а тому в свою очередь должно капнуть 3% с депозита. Получается что в ж**е финансист, поскольку он должен отдать больше всех а получит меньше всех? Понимаю что в жизни такая ситуация разруливается печатанием денег, но тут?
Зарегистрирован

Don't worry, be happy.
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +301
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1179 от 22.07.2010 в 19:53:01 »

22.07.2010 в 19:43:43, jarni писал(a):
Понимаю что в жизни такая ситуация разруливается печатанием денег, но тут?  

А тут будет выписана очередная аблигация. Если лох не захочет брать аблигацию, то - дефолт,
и мировой финансовый кризис. :)
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1180 от 16.08.2010 в 12:57:45 »

22.07.2010 в 19:43:43, jarni писал(a):
Меня интересует развязка.  

Она всех интересует. Любимый Мозгуном блоговщик напророчил нам войнушку. Третью мировую, вроде как. Жизнь же подкидывает самые неожиданные решения - типа неиссякаемого фонтана нефти в Мексиканском заливе, что нам скоро и заменит, похоже, предсказанную войну.  :o
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Strax5
[Пятижды пуганый]

Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1181 от 15.12.2010 в 22:03:09 »

Слышал, что Россия является членом неформальной группы БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай), но вот про "группу свиней" не слышал ещё.  :)
 
Quote:
Напомним, что Испания является одной из стран еврозоны, испытывающей финансовые затруднения и относящейся к группе PIGS (Португалия, Испания, Италия, Греция). Именно эти страны доставляют сейчас наибольшие проблемы своим собратьям по еврозоне, так как отличаются большим внешним долгом и призрачной возможностью его успешно погасить (в основном из-за недостаточного роста экономики).

Зарегистрирован

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +673
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1182 от 15.12.2010 в 22:17:49 »

15.12.2010 в 22:03:09, Strax5 писал(a):
Испания является одной из стран еврозоны, испытывающей финансовые затруднения
- странно, вроде у них экономика налажена неплохо. Налаженная банковская система, много полезных ископаемых, туристический бизнес развитый.  
 Или у них, так же как кое-где - экономика как-бы есть, но её как-бы нет? :)
Зарегистрирован

Мондор
[Скользящий]
Прирожденный Джаец

Vae victis!




Пол:
Репутация: +118
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1183 от 15.12.2010 в 23:42:02 »

Мнэ-э-э-э... Эх, как в анекдоте - " А не махнуть ли мне в Задрищенск..."
Господа-товарищи-граждане, где вы последние года полтора провели? Про этих пигсов все уши прожужжали уже. Кушать оне любят много и не задорого, да ещё и в кредит. Вот и наелись на пять поколений вперёд, а долги отдавать нечем. Туда ещё и Ирландия с Исландией прибавились, так что зазывать их теперь можно ласково "свииинки".  :)
А Испания вляпалась со строительством. Бум обернулся бумсом об асфальт и вот - 20% безработных (кажись больше всех в Европе) и полная ж--а в перспективе.
Зарегистрирован

Беречь друзей и уничтожать врагов

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +673
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1184 от 16.12.2010 в 00:04:26 »

"Я так и знал, что ересь - этот Ваш Евросоюз." : rolleyes :
Зарегистрирован

jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец

Мне нечего сказать.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +306
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1185 от 16.12.2010 в 01:55:07 »

2<<Green Eye Man>>: Скорее та южная часть, которая очень любит сиесту, домик у моря и соц. выплаты на равне с зарплатой.
Зарегистрирован

Don't worry, be happy.
<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +673
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1186 от 16.12.2010 в 02:09:44 »

16.12.2010 в 01:55:07, jarni писал(a):
Скорее та южная часть, которая очень любит сиесту, домик у моря и соц. выплаты на равне с зарплатой.
- я думаю, многие из них имеют на это право. :)
 
 Я тут просмотрел сводку новостей. Франция, Британия и Италия планируют образовательную реформу (поднимают стоимость обучения и сокращают финансирование). И если с Италией понятно (она в свиииньях), то действия Франции и Великобритании настораживают. Неужели они тоже "кому-то" должны. Или просто дань современной моде?
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1187 от 16.12.2010 в 03:11:50 »

Как обстоят дела во Франции:
http://avvakoum.livejournal.com/170558.html
 
Quote:
В самой Франции лед трещит весьма опасно: Этого же 9 декабря Франсуа Фийон подписал интересный Декрет (во Франции).
...
Декрет 2010-1510 очень интересный. Премьер министр просто объявил мораторий "на обязательство выкупать у производителей (французских) электроэнергию, произведенную солнечными батареями". (Дело касается оборудования мощностью более 3кВт.)
...
Поясню: Электроэнергия здесь стоит для промышленных предприятий примерно 0.08-0.12 евро за киловатт час. Это очень дешево. Энергию продает полугосударственная контора ЭДФ.  
...
Однако, Евросоюз давил на Францию, чтобы программа солнечных батарей развивалась.
 
Тогда придумали такой выход: ЭДФ обязан был выкупать энергию у производителя по 35 или 45 сантимов (это зависит от типа батарей), в течении 20 лет.  Срок жизни батарей 25-30 лет, и остаток срока владелец должен продавать энергию по цене рынка.
...
Теперь Фийон рубанул по живому. Декрет вступил в действие немедленно, а это значит, что все проекты, которые в "пути", провисли.
Это ужоснах. Это очень отчаянный шаг.
 
Причина одна: нет денег.
 
Одновременно в октябре произошли резкие и радикальные изменения в налоговом законодательстве, касающиеся продажи коммерческой недвижимости и второго жилья.  Налог вырос просто ужасающе.  Это не заклинит оборот с недвижимостью, потому что все равно сделки надо будет финализировать. Но новые ивестиции будут только если цены подскочат, или их вообще не будет.
 
В 1998 году рынок недвижимости просто был мертв. Сейчас такое не произойдет, конечно, но французским промоутерам можно убить себя ап стену прямо через год. Все достанется иностранцам, и все что было формально утечет в Люксембург (там особые соглашения Франция-Люксембург - такая дыра для жулья)

 
http://avvakoum.livejournal.com/171630.html
 
Quote:

Начиная с 1973 года, вместо того, чтобы деньги печатать по своему усмотрению для своих нужд, Французское государство обязалось эти деньги "занимать" на "рынке".  
...
Банк де Франс  с этого момента хоть и эмитировал франк, но по указке и с одобрения новоявленных "кредиторов", т.е. по сути гопников-самозванцев, выдавшими себя за "кредиторов".
 
И хотя Французы занимают ничто, баблос, но проценты-то по займам в любом случае выплачивались реальным трудом.
 
Цифры такие: за период с 1973 года по сегодня Французы выплатили уже 1350 млрд. евро путем этих процентов. При том что их "долг" все равно вырос в 6 раз.  (См. мои предыдущие псто).  

 
Насчёт любителей сиесты: страны PIGS это скорее сокращение от PIIGS. Лишняя I - это Ирландия, так что южный климат тут совсем непричём.
 
http://avvakoum.livejournal.com/171811.html
 
Quote:

Банкиры так торопились, (см. предыдущий псто), что введение общеевропейской валюты произошло наспех.  
Ну их можно понять, банкиров-то. Достичь договоренностей в разношерстной "Европе" было сложно, тем более, что по условиям, все участники Евросоюза должны были быть согласны, чтобы решение прошло.  Даже один голос против блокировал дело.
 
Поэтому договорились так: Каждая страна союза обязалась удерживать дефицит бюджета на уровне - 3% как максимум.  Причем никаких санкций за нарушение конвенции (с) не предусмотрели - иначе решение бы забуксовало. Потому что хитрожопые евролузеры прекрасно смекнули, что подписаться это одно, а выполнять - это другое. Поэтому подписались под обязательством, но санкции их бы отпугнули.  
 
"Слабым" странам, таким как Испания, Португалия, потом и Греция  решили пособить, подтянуть до уровня "сильных"  искусственно, а потом, дескать все наладиццо.
...
Не работает.  Не все и не всегда баблом можно решить. Ну мы отвлеклись.
 
Кроме ошибок и слишком поверхностных соглашений по условиям дефицита бюджетов, банкиры и их агенты влияния не смогли ни дождаться, ни договориться с будущими евроучастниками о том, чтобы привести их налоговые системы в соответствие между собой. То же самое касается социальных систем поддержки и гарантий. Поэтому есть теперь в Евросоюзе страны, где очень очень очень тяжелый налоговый пресс, например Франция и менее тяжелый, как например Испания, Люксембург, Ирландия и пр.  
 
...
 
Поэтому подул сквознячок-то:
 
1. Из стран с тяжелым налоговым прессом предприниматели побежали кто-куда. Я не говорю про капитал - мозги и руки разбежались. Кто остался - ничего не могут сделать. Им не унести нагрузки за всех. Следовательно, дефицит бюджета стал опасно расти.  Во Франции он никогда и небыл на уровне 3 процентов, а в этом году лезет аж на 12.  (Залить баблосом эту дыру опасно, об этом ниже).
 
2. Некоторые страны просто нарисовали свою статистику, как Греки. А когда вышло на яво как на самом деле дела - они нагло сказали: спасайте нас, пидорасы, а если не хотите, мы выйдем из Еврозоны.  И еще подкрепили сказанное некрасивыми жестами.
Змий оказался беспомощным перед таким простым но эффективным ударом лома по башке. Покряхтел и уступил: нарисовали бабла и Грекам дали.
 
3. Но теперь таких жаждущих халявы разумеется оказалось в разы больше. Все говорят: Дайте бабла, у нас долги, а то вшей напустим.
Змей то рад бы дать. Но есть проблема: а) Если всем всегда давать, то обломиццо кровать. Лохи поймут, что баблос - это не деньги, и власть Змия рухнет.  Инфляция, и при первых ее признаках евросоюз разлетится вдребезги. б) Есть в Евросоюзе одна страна, которая не просит. Она богата, потому что работает. И страна эта - Германия. Вот что с ней делать, когда немцы своим красивым каркающим акцентом спрашивают: Пошему Ви р-раздаете нахальяву наши деньги? Ойро это ест наши деньги тоже.?  
 
Че делать, Немцам тоже бабла дать? А смысл тогда? Все рухнет нахрен. Списать все долги? Опять скажут - несправедливо - у кого-то по 5000 евро на рыло "долгов", а у кого то по 20 000.
 
Поэтому решили так: давать из-под тишка, потихоньку.  Так подкармливали Францию, например. Но 12 процентов бюджетного дефицита подачками из-под полы не закрыть. Немцы же видят все тоже - не слепые.  

 
Про Италию:
http://avvakoum.livejournal.com/173209.html
 
Quote:
Беспорядки вспыхнули в центре Рима, много огня, дрались тоже отчаянно.  Спасибо моему дорогому френду  http://peso4niy.livejournal.com/  за идею и наводку вчера.
 
Кроме Рима протестующие ворвались в помещение Миланской биржи, и разбрасывали там листовки типа " Верните нам наши деньги, ворье".
 
 Беспорядки вызваны недовольством молодежи: Уровень безработицы среди людей моложе 29 лет - 30 процентов. При этом еще многие "работают" не полный рабочий день и временно.  А теперь еще сокращается финансирование образования.
Вчера еще проходило голосование в парламенте по вотуму недоверия Берлускони. Он смог удержаться, хоть и на ниточке висела его судьба: если снимут, то посадят обязательно.
 
Поскольку баблос  Трише Италии дать не может -  а в стране как и везде в Европе (кроме Германии) долги и дефицит, то вот что получаеццо наделе.
 
Посмотрим, сколько это продержится. Пока наблюдаю информационную блокаду.
 
Беспорядки в Италии дело вообще-то привычное, все фигня. Но не сейчас, когда Евросоюз дышит на ладан.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +673
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1188 от 16.12.2010 в 03:49:26 »

2bugmonster: Интересно. :)
 
Правда не понятно, как с Германией. Почему они ещё в Евросоюзе, если свою экономику подтянули. Наверняк, не все так гладко, как говорят.
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1189 от 16.12.2010 в 03:58:10 »

2<<Green Eye Man>>: Я думаю они сами себе задают сейчас этот вопрос. Наверное в глубине души надеются на основе евросоюза запилить четвертый рейх (состав-то почти как у третьего  :) )
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Мондор
[Скользящий]
Прирожденный Джаец

Vae victis!




Пол:
Репутация: +118
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1190 от 16.12.2010 в 04:30:06 »

Ну а почему нагло-бриты в список не попали - и так ясно. У них валюта не ойро... А долгов у них как-бы и не более, чем у всех остальных пиигсов вместе взятых.
« Изменён в : 16.12.2010 в 04:32:41 пользователем: Мондор » Зарегистрирован

Беречь друзей и уничтожать врагов

Strax5
[Пятижды пуганый]

Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1191 от 16.12.2010 в 18:22:36 »

Насчёт долгов Англии не такой оптимистичный взгляд у многих.
Зарегистрирован

jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец

Мне нечего сказать.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +306
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1192 от 17.12.2010 в 22:05:35 »

Могу только подтвердить цитированное багмонстром. Так оно всё и есть. Добвлю также - в Чехии тоже под давлением ЕС сделали гарантированный выкун электичества с солнечных ЭС. Но когда власть увидела что выкупная цена выше в 4 раза от рыночной а возврат инвестиций получается черезе 9-12 лет (а отпись установлена на 20) то зависть/здравый ум заработали и сейчас власть ищет все законные пути снизить выкуп, задавит солнечные ЭС налогами и так далее. Инвесторые негодуэ, грозятся арбитражами против государтсва за "угробленные инвестиции". Будем посмотреть что из этого выйдет.
 
Немцы же, по последним опросам больше 55%, не хотя евро, хотят назад ДМарку, или хотя бы северное Евро (Евро ответственных стран) по предложению одного економиста. Но, есть несколько но. Германские банкиры понакупали бондов стран СВИНЕЙ и поэтому они не могут позволить этим странам упасть. Германия это сильноэкспортная страна. К счастью для неё сейчас экспорт тянет Китай. Если бы не он, то у Германии тоже начались бы проблемы. Правда мне кажется что немцы бы смогли договорится и пойти на компромисы внутри страны, только бы не занимать деньги, в отличие от всех остальных.  
 
Но в общих тонах, даже Германию комуто должна, вот только кому я что-то понять не могу, см. таблицу внизу http://blog.wallstreetgrand.com/2010/04/external-debt-by-countries/ .
Зарегистрирован

Don't worry, be happy.
<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +673
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1193 от 18.12.2010 в 19:17:49 »

17.12.2010 в 22:05:35, jarni писал(a):
Но в общих тонах, даже Германию комуто должна, вот только кому я что-то понять не могу
- перезанимали друг у друга и теперь не могут разобраться, кто кому должен.
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1194 от 19.12.2010 в 02:56:29 »

Видимо так. Имитируют бурную финансовую деятельность. Оттуда же из каментов:
Quote:
Сегодня ЕЦБ запросил европейские государства вернуть ему бабло, которое он потратил на выкуп облигаций тонущих государств. И каким способом ? Он затребовал, чтобы ЦЕНТРАЛЬНЫЕ банки европейских государств дали ему денег, заняв на частных рынках. Через выпуск новых займов. Они там что совсем ё.нулись ? Занять облигациями, которые никто не берёт, кроме ЕЦБ, чтобы отдать ему бабки за выкуп тех же облигаций ? Не маразм ли ?
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2010/12/14/04016-20101214ARTFIG00600-...

: crazy :
 
Offtop:
« Изменён в : 19.12.2010 в 02:58:58 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец

Мне нечего сказать.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +306
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1195 от 28.05.2011 в 02:33:47 »

Может сюда.
 
"В прошлом году Еврокомиссия приняла директиву которая говорит что до 31 декабря 2018 года все страны члены ЕС должны обеспечить (организовать) чтобы все новые постройки в имении и использовании государства были постройками с почти нулевыми затратами энергии. С конца 2020 года по этому стандарту обязаны строиться все новые постройки".
 
Возможно нужно пояснение. Постройка с нулевой затратой энергии эта такая самодостаточная постройка. Электричество вырабатывает сама обычно из солнечных батарей. Тепло не выпускает, тоесть горячий но "грязный" воздух обогревает свежий и холодный воздух с улицы. Благодаря постоянной циркуляции нет надобности в довольно вредных (как для человека так и для окружающей среды) кондиционерах. Горяча вода берётся из термальных скважин, тоесть холодная вода (откуда бы не была) проганяется под землёй на глубине в 200-300 метров где обогревается в принципе до уровня тёплой воды а на верху уже доводится до уровня гарячей. Окна и двери сделаны из такого материала который очень хорошо пропускает солнечный свет внутрь, для обогрева, но не выпускает тепло наружу (если смотреть зимой через термокамеру то все окна и двери остаются в синем диапазоне). Данный тип построек активно развивается в Австрии. Цена выше "всего" на 20%. По словам часных владельцев таким домов экономия получается в несколько раз (из приводившихся цифр, вместо ~300 евро в месяц платиться ~70).
 
Звучит очень заманчиво, но насколько реально?
Зарегистрирован

Don't worry, be happy.
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1196 от 28.05.2011 в 02:59:43 »

2jarni:  
Реально. Очень популярная и активно развивающаяся сейчас тема, у меня тут недалеко в наличии аж целый аспирант-архитектор защищающийся в этом направлении, правда теорию, ибо денег на такое в стране нет и не будет. Он меня пытался запрячь софт написать для расчета теплопотерь по чертежам зданий.
 28.05.2011 в 02:33:47, jarni писал(a):
постройками с почти нулевыми затратами энергии

Ну до нуля так очень сильно далеко, но экономия есть и очень серьезная, так сказать в долгосрочной перспективе. На 20% дороже это очень оптимистичная оценка, скорее всего будет еще дороже.
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец

Мне нечего сказать.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +306
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1197 от 28.05.2011 в 04:08:19 »

2Zed: О, это радует что эта тема не только здесь изучается.
 
 28.05.2011 в 02:59:43, Zed писал(a):
На 20% дороже это очень оптимистичная оценка, скорее всего будет еще дороже.
Фактов у меня на руках нету, но эта цифра была в передаче о этих домах и была произнесена теми кто строит, мол обычный "домик" стоит около 400 тысяч евро, а такой всего 500.
 
Но цена по большому счёту здесь не главное. Если есть деньги сейчас то лучше их вложить больше а потом платить меньше, поскольку деньги могут кончиться а расходы на дом постоянны.
Зарегистрирован

Don't worry, be happy.
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1198 от 28.05.2011 в 04:34:55 »

Интересно было бы прочитать где-нить о разных энергосберегающих фишках (применительно к жилью). А то я так, фрагментарно то тут, то там, в телепрограммах всяких вскользь..
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец

Мне нечего сказать.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +306
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #1199 от 28.05.2011 в 05:24:19 »

2cha: Если дружиш с английским то набери "energy efficient home" в гуглу. Если не дружиш, то тоже самое и просто посмотри картинки, там довольно хорошо нарисовано.
Зарегистрирован

Don't worry, be happy.
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29  Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 172672 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.