A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
26.10.2021 в 22:13:18

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Экономика. Вопросы и прогнозы »
   A.I.M.
   Генерал
   О вечном
(Модераторы: MicDoc, Strax5, maks_tm)
   Экономика. Вопросы и прогнозы
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Экономика. Вопросы и прогнозы             Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23  ...  29Прочитано 89279 раз
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #350 от 19.02.2007 в 16:25:24 »

2COBRA:  
Ну, так скажем в моменте их в принципе не стоит покупать, потому что кто-то из олигархов выходит из своей доли уже второй месяц, посему в бумаге на любом уровне есть очень сильные продажи. Смысл сидеть в слабой акции, когда кругом куча сильных.  
Однако, выше я писал не о данном конкретном моменте, а о принципе. Понятно, что по роду своей деятельности мне приходиться продавать клиентам в том числе и то, что мне не нравиться, однако, в своем личном портфеле я бы всегда хотел видеть бумаги либо плохие, но при этом ОЧЕНЬ сильно недооцененные (высокий риск оправдан потенциально высокой доходностью), либо хорошие, дорогие, но прозрачные и понятные по крайней мере на обозримое будущее (потенциальная доходность значительно ниже, но я защищен от рисков надежностью компании, адекватностью ее менеджмента, выполняющего мировые требования, предъявляемые к компаниям, торгуемых на открытых рынках, более менее прозрачными финансовыми потоками и тд в этом направлении).  
Покупая же "де факто государственную" акцию, ты приобретаешь с одной стороны довольно дорогой актив, ибо цены на них уже и так задраны выше крыши, с другой - абсолютно не можешь оценивать свои риски, ибо государство завтра примет какое-то решение по "своей" компании, и она может стоить как в два раза дороже, так и в два раза дешевле, но предугадать этого заранее ты - простой инвестор никогда не сможешь.  
Соответственно, я полностью отдаю себе отчет, что не торгуя частью расторгованных активов, я себя ограничиваю, и как бы потенциально сокращаю возможную прибыль, однако, имея довольно большой опыт на рынке (конкретно акциями я торгую с 96-ого года), выработались некие принципы или алгоритмы принятия решений. Если бумага не подпадает под установленный мной алгоритм, она и не будет в моем портфеле.  
Разговоры же на тему, что это глупо и бессмысленно, не приведут никуда. Можно сказать, что Иванов ИИ купил Газпром и поднял кучу денег, на что я отвечу, что Петров ПП купил лотерейный билет, а Сидоров СС поставил в рулетке на правильный номер - и тоже заработали кучу денег. Я за них рад, однако, это не мой выбор, я умею и хочу зарабатывать деньги другими способами.  
 
ЗЫ С возвращением тебя, без тебя было скучно   ;)  
« Изменён в : 19.02.2007 в 16:27:12 пользователем: Eug » Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
COBRA
[Штык-перо]


Мы лучше, чем на самом деле...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +702
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #351 от 19.02.2007 в 19:43:13 »

а-а :) Понятно...  Получается, что заработок на ценных бумагах - удел активных "шахматистов", а с государевыми акциями не поактивничаешь...  
 
 
ЗЫ: Да вроде живое общение у вас идёт, - читаю без скуки :)
 
 
 
Зарегистрирован


Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #352 от 20.02.2007 в 12:21:06 »

2COBRA: А сам-то молчком!
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #353 от 22.02.2007 в 17:13:54 »

Дружбан прислат по мылу (источник правда не указал):
 
"Когда говорится о снижении или повышении цен, то имеется ввиду некий средний индикатор, погрешность которого составляет 0,5% - 0,7%, а говорить об изменении в пределах погрешности не совсем корректно. Поэтому можно сказать, что на протяжении последнего времени мы имели не подъемы и падения цен, а колебательную стабилизацию. В январе сыграл свою роль сезонный фактор - праздничные дни, подведение итогов, и тому подобное, что и отразилось на некотором снижении цен на столичном рынке недвижимости. Если же взять отдельную квартиру, то никакой тенденции мы и вовсе не заметим. В целом же стабилизация наблюдается с сентября-октября прошлого года, и продлится она до весны 2007, когда будет тоже некое воздействие сезонного фактора на изменение цен. Средняя цена квадратного метра в столице составляет $4855. А вот с лета возможно возобновление роста, но не такого ажиотажного который был в прошлом году. По итогам года, скорее всего, цены вырастут на 20%."
 
Насчет 20% удорожания я согласен. Только немного изменились предпочтения покупателей. Однокомнатные и комнаты - всегда будут были и есть в почете. Но это разменные монеты рынка недвижимости.
Если раньше при не очень высоких ценах многие рассматривали их как некий старт, то при нынешних ценах акцент несколько сместился на двухкомнатные. Люди уже рассчитывают, что в этой квартире  они будут жить подольше (ипотека все чаше встречается) поэтому желательно иметь комнату для ребенка.
 
to Eug: Женя, а ты сам как думаешь цены все-таки  упадут?
 
to Eug: И еще размещение "Сбербанка" вроде уже прошло. Хотели разместить 3,5 млн. штук, разместили на четверь меньше. Бабла собрали меньше. Частных инвесторов привлекли около 45 тысяч. (сегодня утром в новостях по РБК слышал)
Вроде как негатив.
С другой стороны разместились по 89 тысяч что немало. А ежели рынок пойдет вниз то это можно сказать очень неплохо.
Хотелось бы услышать мнение грамотного человека.
Зарегистрирован

Romen
[Связующее звено]
Имперский штурмовик

тайконавты всех стран...




Пол:
Репутация: +656
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #354 от 23.02.2007 в 09:13:35 »

  Strax5, у нас в УК нижний предел указан на сумму воровства. Помню, что с 1500 поднимали этот порог, но не помню на сколько (по-моему, в 2 раза). Так что за 350 - административная ответственность ;)
Зарегистрирован

e9740f3d38956e26999045f6d51d5ca2.gif Честь имею!
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #355 от 23.02.2007 в 15:09:26 »

2Strax5:  
По поводу "колебательной тенденции" - несколько не согласен с автором, по мне дак рост и падение характеризуются количеством спроса и предложения на актив. Если говорить про недвижимость, то год назад все бегали за продовцами, ибо спрос был значительно выше предложения, а продовцы воротили морды, завышали цены и все равно вели себя так, как будто они благодетели, отдающие бесценную вещь за копейку малую. На сегодня же ситуевина слегка сменилась, владельцы "инвестиционного" жилья почуяли стогнацию цен на рынке недвижимости и решили попробовать потихоньку зафиксировать прибыль, причем, поскольку мыслят они все примерно одинаково, то и соответственно идея такая пришла им примерно в одно и тоже время. С другой стороны, покупатели "реальные", увидев стагнацию цен решили подождать, так как это уже не ситуация ралли, когда все работает по приницпу "хватай сейчас - через час будет дороже", а теперь если движения и намечаются, то они довольно плавные и всегда можно успеть принять обдуманное решение, покупать или нет; "инвестиционные" же покупатели в данный момент пытаются отфикисироваться в уже купленных объектах, соответсвенно тоже не спешат заходить в новые, ибо не увеличивать свой риск. То есть из выше сказанного следует, что может в процентном выражении текущее падение и не столь велико, но намного важнее измененение структуры спроса предложения. Уже не покупатели бегают за продовцами, а продацы пытаются продать свои "объекты" за дорого, а покупатели морщат попы и говорят, что может и стоить купить, но только вот они облагодетельствуют продавцов покупая "за так дорого" ибо завтра может быть и дешевле. Так что мое видение, если объем строительства не сократиться (а предпосылок к этому нет), ситуация с перекосом спроса предложения может только ухудшится по отношению к продавцам, что справацирует лавинообразный  выход продавцом из своих активов, еще большую осторожность в принятии решений среди покупателей и как вывод, довольно существенной коррекции вниз цен на недвижимость. Это вряд ли каснется жилья эконом класса, ибо "инвестиционные" покупатели итак там были довольно редкими гостями, а "простой люд" на заемные деньги старается покупать именно жилье такого уровня. Так что в среденем по сектору я согласен с цифрой годового изменения цен процентов на 20, только я бы вот знак поменял с плюса на минус.  ;)
 
По Сберу - что конкретно ты хочешь услышать. По мне дак размещение Роснефти - дубль два. Многие институционалы покупали по "неволе" исходя из определенных договоренностей с властью, "бабушки" тарили фиг знает зачем, видимо еще велика вера в честного и справедливого царя-батюшку. Я в данном размещении не участовал сам и никому не рекомендовал, ибо считаю, что сейчас на рынке есть намного более интересные идеи для инвестирования.  
В общем вот так, если не ответил на твой вопрос, то сформулируй поконкретнее, что тебя интересует.
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #356 от 28.02.2007 в 16:46:06 »

2Eug:   Quote:
В общем вот так, если не ответил на твой вопрос, то сформулируй поконкретнее, что тебя интересует.

 
Ответ понятный. Интересует чисто тезническая сторона. Часть акций осталась неразмещенной. Это плохо, как я понимаю, но домускаемо. А что будет с неразмещенными акциями?
И еще насколько справделива цена 89 тыс. руб за шт.?
Зарегистрирован

Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #357 от 28.02.2007 в 21:09:33 »

2Strax5:  
Не размещенные так пока и будут болаться на балансе на счете "не размещенные акции". Чес говоря, теорию довольно давно последний раз сдавал, но ЕМНИПб они не учитываются при расчете текущей капитализации компании.
 
Насчет цены, это как в старой поговорке, что на базаре два дурака, один продает, другой покупает. По мне дак эта цена очень и очень выше справедливой стоимости Сбербанка, но поскольку есть достаточное количество людей, видимо считающих, что у эмитента есть большой запас прочности в смысле роста, и покупающих акции по такой цене, то может в моменте данная цена и есть справедливая.  
Еще раз повторяю, что касается меня, то по тем ценам, которые Сбербанк стоит последние три года - это не моя бумага.
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #358 от 01.03.2007 в 00:22:41 »

2Eug: Женя, что за паника в новостях на всех каналах - бакс падает, евро растёт... Точнее как это на рубле скажется, или может сказаться?
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Romen
[Связующее звено]
Имперский штурмовик

тайконавты всех стран...




Пол:
Репутация: +656
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #359 от 02.03.2007 в 11:10:34 »

Да и рынок валится, как ты и предрекал. Какой прогноз дашь? РТС так и будет до 1000 падать? Вверх краткосрочных подъемов не будет? Расскажи, плз. Страсть, как интересно... И еще, как это на экономику государства повлияет? Не вернемся в бронзовый век?
Зарегистрирован

e9740f3d38956e26999045f6d51d5ca2.gif Честь имею!
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #360 от 02.03.2007 в 14:15:41 »

2Дядя Боря:  
Думаю, что ближайшие пару лет сбережения стоит хранить именно в рублях, так как с такими ценами на нефть не удивительно, что он укрепляется и будет продолжать укрепляться. Мой прогноз 25 за доллар к концу этого года, 22 - к концу следующего.
 
2Romen:  
Quote:
Не вернемся в бронзовый век?  

Не, проскочим - сразу в каменный.  ;D
 
На рынке же в целом пока никакого глобального ахтунга я не вижу. Нормальная коррекция, тем более, что спропоцированная внешними факторами (что есть гуд для нашей экономики, так как это означает не каки-то проблемы с нашей экономикой, а лишь следование общемировым трендам).
Относительно глубины - пока мне не кажется, что отвесно в низ. Скорее всего будет отваливаться, колбасится неделю-две в бок, потом небольшой рост, народ успакаивается, потом еще процентов 10 вниз. И так по кругу.
Про уровни поддержки пока трудно говорить, но мне кажется ниже 1200 не должны пойти, ибо если пройдем это значение, то это уже будет обозначать серьезные ахтунг, или, другими словами, переход из управляемого пике в неуправляемое  ;)
Что касается моих позиций, то все длинные позы в фишках я позакрывал в понедельник, шортить пока не стал, во втором эшелоне лонг-позиции как были так и остались. За дорого выскочить не успел, да и не особо давали, за дешево фиксироваться не хочу, так что бум пересиживать.  
Как в той старой шутке, что один неудачный день и биржевой спекулянт превращается в стартегического долгосрочного инвестора.  :)
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Romen
[Связующее звено]
Имперский штурмовик

тайконавты всех стран...




Пол:
Репутация: +656
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #361 от 02.03.2007 в 15:04:41 »

  Жень, огромное спасибо за консультацию. Очень интересно, во многом успокоил. И вот у меня еще вопрос "в обратку" так сказать. И более шкурный. Вот у меня сейчас есть свободные деньги. И еще в августе появятся. Или тогда, или сейчас мне их надо потратить на себя, и на вклад (ПИФ). Так вот вопрос нескромный: когда лучше вложить? Сейчас, пока спад, или в конце лета, перед традиционным повышением котировок?
Зарегистрирован

e9740f3d38956e26999045f6d51d5ca2.gif Честь имею!
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #362 от 02.03.2007 в 19:38:58 »

2Romen:  
Ессно, если стоит выбор между собой и рынком  - всегда надо выбирать себя любимого  ;D.
 
А если серьезно, то одназначно лучше заходить в августе, но уж никак не в марте. Весна - это вообще традиционно сезон, когда инвесторы фиксируются перед летом, так что купив весной в лучшем случае ты просто заморозишь свои деньги на все лето с нулевой доходностью, а в худшем рыночек за лето еще подвалится и к осени ты будешь уже и в минусах на свое первоначальное влажение. Так что трать на себя и не парься.  ;)
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
memphis_kem
[Ж/Д ГлЮкалО]
Раскачавшийся Шэнк

Я люблю этот Форум!




Репутация: ---
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #363 от 15.03.2007 в 16:59:26 »

Женя а как такой вариант взять кредит в банке на год и вложить все в пифы?
Зарегистрирован

Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #364 от 18.03.2007 в 20:24:12 »

Чисто теоретически - правильный, ибо на сегодня средняя ставка потреб кредитования сильно ниже средней доходности по ПИФам, да и вообще любого способа вложения в ценные бумаги.
На практике же  - подход довольно безрассудный, ибо ты берешь на себя никак не контралируемые тобой риски. Представь ситуацию: рынок сваливается, стоимость твоего портфеля ниже номинала, а тебе и еще кредит с процентами платить - согласись, попандос полный.  
Так что лично я своим клиентам всегда советую не играть на заемные, не играть на последние и не играть на те, которые могут завтра срочно понадобиться. Ибо есть конечно и исключения (редкие), но в целом же собранная мной статистика за последние 10 лет обслуживания клиентов на рынке ценных бумаг показывает, что в 99% плохо кончают именно выше перечисленные категории.  
Вывод: в рынок надо вкладывать долгосрочно свободные деньги и относиться к ним как к деньгам в казино (то есть до момент пока ты не закрыл счет и не получил на руки кэш надо считать, что денег на счете у тебя 0 )  :)
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Romen
[Связующее звено]
Имперский штурмовик

тайконавты всех стран...




Пол:
Репутация: +656
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #365 от 18.03.2007 в 21:27:05 »

  А если и брать паи за банковский кредит - то не на круг, а с конца августа по май месяц... Так ведь?
Зарегистрирован

e9740f3d38956e26999045f6d51d5ca2.gif Честь имею!
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #366 от 19.03.2007 в 16:34:01 »

Женя, почему твои прогнозы оправдяваются не столько на российском, а на американском рынке?
 
Говорил про падение цен на жилье - нате: снижение цен, кризис ипотеки.
 
Говорил про легкий стояк в январе с небольшим минусом - было вроде.
 
Говорил про пик. Пожалте - DJ до 12700 вырос. Потом резко вниз.
 
Или ты другое подразумевал?
Зарегистрирован

Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #367 от 20.03.2007 в 18:54:06 »

2Romen:  
Про циклы - все верно, но на заемные я б даже и зная волновые циклы не стал играть.
 
2Strax5:  
В принципе все рынки довольно сильно скоррелированы, ибо экономика у нас теперь во многом общемировая. Так что то, что происходит в САСШ происходит и у нас, может быть только слегка в меньших масштабах. Прогнозы же мои - это всего лишь прогнозы основанные на опыте, но никак не ясновидение (к сожалению), так что то что ты видишь в Штатах в большом масштабе, происходит и у нас, но только не так глобально. ПРо пик - а как тебе вынос энергетики, про стагнацию и падение - чес говоря у клиентосов при текущих ценах уже наблюдаются первые признаки паники, про недвижимость - не моя тема, поэтому мог только излагать свое ИМХО, однако в экономике всегда так происходит, что если что-то должно случиться и никто не видит почему бы это должно случиться, то обязательно возникает какая-то причина, которая запускает процесс. Так что то, что происходит в Штатах с ипотекой ИМХО в разы хуже того, что было несколько лет назад с Энроном, ибо там просто подорвали в веру столпов рынка и в честность крупных аудиторов, а теперь на карту поставленн вообще вопрос о базавых ценностях такого понятия, как долгосрочное жилищное кредитование. Так что, боюсь, когда до нас волной докатиться понимание того, что там реально произошло, мои прогнозы по жилью покажутся супер оптимистичными, ибо это может вообще вызвать лавинообразное падение. Поживем - увидим.
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #368 от 21.03.2007 в 12:12:24 »

2Strax5:  
 
Решил тебе еще и графически показать, чтои на российском рынке движения были примерно как и на американском, но только в меньшем объеме.  
 
Итак, график РТС за полгода:
 

Вот прицепился!       rts_graph-1.jpg
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #369 от 21.03.2007 в 18:19:18 »

2Eug: Шайтан, одним словом.
Зарегистрирован

Romen
[Связующее звено]
Имперский штурмовик

тайконавты всех стран...




Пол:
Репутация: +656
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #370 от 22.03.2007 в 13:10:19 »

2Eug:  
Offtop:
Зарегистрирован

e9740f3d38956e26999045f6d51d5ca2.gif Честь имею!
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #371 от 22.03.2007 в 13:16:43 »

2Romen:  
К сожелению, я последнее время стал больше как-то теоретик.
И вообще, я замечал, что когда имешь либо сам, либо под управлением, большой объем средств, то мозК начинает тупить и фильтрует даже самые прозрачные на первый взгляд сигналы. Так что ИМХО в идеале торговать акциями вдвоем. Один - аналитик, много чего знает, но сам не торгует, второй трейдер - не фига не знает и не хочет знать, активно торгует, внимательно выслушав все аргументы аналитика. Единственная проблема в таком симбеозе, что люди должны друг другу полностью доверять, что в наше время встречается крайне редко среди бизнес сообщества.  :(
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #372 от 23.03.2007 в 17:24:50 »

2Eug: Женя, открой тайну, как до нового года это все можно было предсказать?
 
Есть еще один вопрос. А в чем суть и риски инвестирования в акции "второго эшелона". А что это такое вообсче? Если на примерах.
Зарегистрирован

Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #373 от 26.03.2007 в 11:31:29 »

2Strax5:  
 
1.      А тайны никакой нет. Просто отталкивайся от того, что изменение всех цен (не только акций) во многом обоснованы человеческой психологией. Если проанализировать прогнозное поведение разных групп инвесторов при определенных обстоятельствах, то можно составить довольно реалистичный прогноз цен.  
Смотри, прошлый год в России постоянно было много денег, корпорации показывали сверх прибыли, логично, что был довольно сильный рост, затем к концу года никто не заинтересован в низких ценах, так как переоценка по концу года по дорогим ценам отражает положительную динамику работы инвест компаний, банков, отдельных брокеров в течении этого года (читаем между строк - личная заинтересованность конкретных людей), затем, после годовой переоценки рынок теряет на какое-то время поддержку, ибо для роста он постоянно должен подпитываться новыми деньгами, чтобы идти вверх. В момент же, когда количество народа напрямую замотивированного в росте резко сокращается (начало года), то предложение превышает спрос и цены начинают двигаться вниз.  
При движении цен вниз переводим взгляд на фуфелов, которые весь рост сидели пялились на рост и не могли преодалеть психологический барьер покупки чего-то по историческому хаю. Здесь же ситуация, когда люди видели цены выше, видели бурный рост, а тут легкая коррекция. Психологически намного проще купить что-то за рубль, если ты знаешь, что уже были прецеденты, когда это что-то уже стоило рубь двадцать, чем купить за тот же рубль, но когда что-то достигло такой цены впервые. То есть переводя на практику получаем. Рост до нового года, коррекция из-за отсутствия поддержки сразу после, приход фуфелов и вынос цен вверх. Смотрим далее. Для фуфелов (не профессионалов) есть такая замечательная опция как покупка акций в кредит под уже купленные ранее. Соответственно, втарив "за дешево" на свои и увидев рост (спровоцированный теми же фуфелами, но пришедшими чуть позже), народ начинает мнить себя мега мачами и тарит уже дороже на заемные. Приводит к тому, что спрос со стороны фуфелов рано или поздно кончается (причем кончается как раз на максимально верхней точке), рынок, разогнанный без причин начинает проседать, у фуфелов начинают лопаться яйца, то есть стоимость обеспечения становится недостаточной для покрытия взятой суммы кредита, брокера начинают подрезать их позы, сокращая размер кредита, провоцируя тем самым дополнительные продажи. Нормальные пацаны, видя, что акции начинают выходить из их зоны прибыльности, также начинают подрезать свои позиции. Тут то и возникает паника, цены долетают до какого-то справедливого уровня. Здесь у фуфелов (вернее у тех из них, которые еще к этому моменту живы), кончаются продажи кредитных акций, нормальные пацаны, видя, что падение приостанавливаются, откупают назад свои позиции, но уже по более дешевой цене, подсчитывают размер следующего бонуса от своих гениальных действий на рынке, после чего активно серфят в нэте сравнивая ценники Бали с Мальдивами и выбирая себе пассию на очередной отпуск; фуфелы же отходят от шока и думают про какие-нибудь панисонаты с обязательной опцией подлечить нервы перед следующей серией. Так что летом все слегка замирает, готовясь к осени, а там все по новой.
Обычно этот пик приходится на середину марта (сорри, имелось ввиду МАЯ) , но поскольку  в этом году был сильный рост, то не трудно догадаться, что народ был готов выпустить пар чуть пораньше, поэтому я намеренно писал, что обвал будет в конце февраля- начале марта. Так что вроде ничего супер гениалього в моих прогноз не было. Все элементарно, Ватсон. Все прозрачно и на ладони, просто надо научиться правильно читать сигналы и делов-то  ;)
 
2. Второй эшелон, Хм... Ну, смотри, весь рынок делится на голубые фишки (выскоколиквидные, понятные, крупные, более или менее прозрачные компании) и второй эшелон (то есть все остальное).
Соответственно, как понятно из объяснения, покупая акции второго эшелона, ты не имеешь достаточной ликвидности (то есть ценник стоит 2 на 5, значит что сегодня ты можешь купить по 5, но если захочешь продать, то тебе не дадут больше 2); отсутствие прозрачности (ты доверяешь исключительно новостям или каким-то аналитическим запискам, не имея возможности проверить информацию из-за неоткрытости такой компании), не понятные (у тебя нет четкого представления о стратегии компании, так как часто у нее и у самой такого представления нет, а в отдельных случаях проблемы возникают и с текущей тактикой).
Вторые эшелоны делятся тоже на подклассы - более известные, которые близки к включению в фишки, как то НЛМК (Паша ПМ - привет  ;) ), Магнитка, Новороссийский порт и тд, и на совсем мало понятные, такие как Энгельский троллейбусный завод или Волтаир пром (выпускает шины для сельхозтехники).
Плюсы же инвестирования во второй эшелон, в том, что фишки прозрачны и все корпоративные действия данных предприятий также прозрачны для рынка, то есть все росты/падения цен в их акциях довольно прогнозируемы и плавны.
 Во втором же эшелоне, подписание предприятием какого-то одного договора может привести к росту капитализации компании в разы, то есть купил по рублю, через год продал по 10 (а может и не продал).
Лучше всего второй эшелон торговать имея инсайд (что, ессно, всегда круто, но во втором эшелоне особенно), либо имея четкое представление об отрасли, в которой работает такое предприятие, и о СИЛЬНОЙ недооцененности данного предприятия по сравнению с остальными участниками данного сектора, при том что прочие условия у них примерно равны (имеем большой шанс, что мы купим эту хрень за дешево, потом придут фонды с длинными деньгами, также проведут такой анализ и решат, что штука сильно недооценена, вырвут ее в небо, там-то мы им и присунем то, что купили за дешево). Примерно так.
« Изменён в : 26.03.2007 в 23:41:38 пользователем: Eug » Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
iiv
[Третий римский]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +136
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #374 от 29.03.2007 в 12:18:42 »

2Eug: Женя, тут возник вопрос по акциям предприятий.
У меня батюшка с давних лет работает на предприятии ОАО "Морион". http://www.morion.com.ru/russian/
В годы приватизации он тайком собрал все семейные ваучеры, еще добавил денег и купил 120 акций указанного предприятия. В годы бардака предприятие выжило и сейчас успешно развивается. Попеременно контрольным пакетем акций владели американцы, немцы и в феврале 2007 его выкупил Газпромбанк. По неизвестному мне правилу при покупке контрольного пакета акций приобретатель обязан также купить акции у всех желающих по цене за акцию не ниже чем в приобретенном контрольном пакете.
Таким образом, сейчас имеется возможность продать 120 акций за сумму около 40 тыс. долларов. Три года назад при последней смене держателя контрольного пакета за эти акции можно было получит только около 10 тыс. долларов.  
Кстати, в этом году по этим акциям даже выплачивали дивиденты (на 120 акций пришлось аж 10 тыс. рублей).
Причем я не знаю, имеется ли возможность продать эти акции в любое другое время и какую сумму за них можно получить.
 
Вопрос: стоит ли сейчас продавать акции?
Зарегистрирован

Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #375 от 29.03.2007 в 18:53:56 »

2iiv:  
Чекну по рынку - в начале следующей недели дам ответ.
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #376 от 02.04.2007 в 12:16:35 »

2iiv:  
Значит так. На рынке условно торгуется (пять-десять сделок в год) Пермский Морион. Про Питерский из рыночных людей никто ничего не слышал, а ФСФРные пацаны (типа, чиновники фондового рынка) говорят, что к ним тоже не обращались с идеей о листинге данной компании. Так что по всей видимости компания в данный момент довольно закрытая и не супер публичная. Вывод - в ближайший год-два найти хороший ценник на данные акции по рынку будет крайне затруднительно.
Поскольку туда заходят олигархи-государство, то можно говорить о том, что предприятие разовьют и сделают публичным (в этом случае ценник на акции точно будет дороже), или же новые хозяева могут просто выкупить мажиритарную долю (75%+1 голос), оставить ее такой же не публичной, и в этом случае вероятность продать в будущем по нормальной цене данные акции максимально приближается к 0. (Правда, право на дивиденды будет сохраняться, и, по идее, с каждым годом они должны быть все выше и выше). Миноритарный же пакет (25%-1 голос) на хрен не будет нужен никому, поэтому чисто теоретически можно предположить, что не продав его сейчас в дальнейшем можно будет обратиться к мажоритариям (обычно, на общем собрании акционеров) с просьбой выкупить его, но они почти точно дадут цены исходя не из рыночной, а из балансовой стоимости компании.
Так что,
1) если деньги нужны быстро - не париться и продать по предложенной цене, все равно сейчас других альтернатив нет;
2) если деньги не нужны быстро, и есть четкое понимание, что новые хозяева будут делать компанию публичной, то не соглашаться с их предложением и ждать года 3. Практика показывает, что ценник может вырости раза в 3-10.
3) если срочно не нужны деньги, и есть четкое понимание того, что компания не будет становиться публичной, то имеет смысл продать именно сейчас, так как очень вряд ли, что в ближайшее время будет предложена такая цена выкупа еще раз
4) если нет представления о том, что хозяева в дальнейшем планируют делать с компанией, то есть варианты, но я б зафиксировался по предложенной цене, ибо будущие риски в этом случае просчитать практически не возможно.
 
Примерно так.  ;)
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
iiv
[Третий римский]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +136
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #377 от 02.04.2007 в 13:36:21 »

2Eug: Женя, огромное спасибо за анализ, с меня причитается.  :)
Будем проводить разведку и думать, дедлайн - 20 мая.
Зарегистрирован

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #378 от 02.04.2007 в 17:10:20 »

Понятно, и про фуфелов и про второй эшелон очень доходчиво.
 
Есть еще один оцен интересный вопрос. Насколько серьезно влияние сообщений средств массовой информации на поведение участников рынка.
Я когда нужно белье полгладить смотрю телевизор и в том числе наблюдаю за ценами акций. Какое-то время назад "Газпром" стоил около 300 рублей, Дикторы говорили, давайте, давайте, "Газпром" такая бумага которая себя еще покажет, стоит стоит, а потом как выстрелит! Но через какое-то время цены устойчиво поползли вниз до 250 рублей. Дальше ты отвечешь COBRE, что падение вызвано крупными продажами. А по телевизору об этом - ни слухом, ни словечком.
 
Вообще может быть сговор со СМИ с целью создания определенных настроений на рынке?
Ведь не обязательно говорять прямо: покупайте это. Можно просто привлечи внимание людей к какому-либо вопросу, например той же энергетике.
Зарегистрирован

Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #379 от 02.04.2007 в 19:02:30 »

2Strax5:  
Подробнее про то, как инфу в СМИ дают, я тебе как-нить при личной встрече расскажу, а то опосаюсь твоих коллег по бывшей работе, именно зачастую именно власть и властные структуры рещают как и что донести до народа (не только, конечно, про акции, но и тут свой шанс никогда не упустят). А большинство новостей, как и большинство аналитических обзоров, готовится и озвучиваются людьми, которые элементарно очень мало в этом рубят. Поэтому-то под частую встречаются где-то надерганные (порой совсем несвоевременные) "штампы" и попытки спроэцировать "на будущее" поведение недавнего прошлого. Как ты понимаешь, нужно быть крайне гениальным человеком, чтобы посмотреть как что-то торгавалось вчера и на основании этого на весь мир высказать свое безаппеляционное мнение, что и завтра так и будет. Как это не смешно, но это часто срабатывает, так как есть такая веСЧь как тренд, из которой следует, что если вчера росло, сегодня росло, то с большой долей вероятности будет рости и завтра. Причем практика показывает, что доля вероятности в данном случае значительно выше 50% (то есть в разы привышает вероятность сбытия прогноза погоды  ;D ). Просто есть такая хрень, как смена тренда (как раз то, о чем ты писал на примере Газпрома), которую они не придвидить не угадать не то что не могут, а просто элементарно не умеют, а еще есть так называемая "бочина". Тут вообще, как че не скажут, дак как в лужу п@#нут. Ну откуда им убогим угодать, как себя поведет завтра рынок на боковом тренде, если они и терминал-то торговый никогда в глаза не видели.
 
 
Короче, мое личное ИМХО, что всю инфу по рынку проходящую через СМИ, можно разделить на две категории. Условно назовем их так:
1. Если звезды зажигаются, то это кому-то надо. (редко, но КРАЙНЕ метко)
2. Вспоможите люди добрые, сами-то мы не местные. В инвест дома не взяли, дайте хоть обзоры в СМИ повести.  ;D (практически все Ньюсы, из-за чего я и ненавижу смотреть бизнес анализ по телику - намного проще посмотреть на экран, почитать свежие новости и сделать свои выводы по рынку).
 
ЗЫ Кста, прикол. Познакомился тут с парнишкой одним - ведущим бизнес новостей на одном из каналов (ну, в смысле не по работе, а водку вместе пили), дак вот, он мне теперь периодически позванивает, спрошивает че я по рынку думаю, потом включаю ящик - в точности почти дословно свои слова слушаю. Пробовал ересь полную сказать - ему по фиг, даже не подумал - все в эфир выдал, выпускающему редактору тоже по фиг (главное чтоб эфир умными словами был загружен), все это выпустил в эфир, а пацану не то что увольнение-выговор, вообще никто ничего даже не заметил. Больше так с ним не подшучивою. Говорят грешно над убогими смеяться  ;D
« Изменён в : 02.04.2007 в 19:05:49 пользователем: Eug » Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #380 от 02.04.2007 в 19:44:24 »

Quote:
ЗЫ Кста, прикол. Познакомился тут с парнишкой одним - ведущим бизнес новостей на одном из каналов (ну, в смысле не по работе, а водку вместе пили), дак вот, он мне теперь периодически позванивает, спрошивает че я по рынку думаю, потом включаю ящик - в точности почти дословно свои слова слушаю. Пробовал ересь полную сказать - ему по фиг, даже не подумал - все в эфир выдал, выпускающему редактору тоже по фиг (главное чтоб эфир умными словами был загружен), все это выпустил в эфир, а пацану не то что увольнение-выговор, вообще никто ничего даже не заметил. Больше так с ним не подшучивою. Говорят грешно над убогими смеяться

 
Вот потом и получаются провалы рынка...
 
Offtop:

Зарегистрирован

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #381 от 06.04.2007 в 17:12:54 »

2Eug: Даа... А вот если п..ды ему выдать за плагиат без отстёжки??  ;)
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #382 от 06.04.2007 в 19:32:21 »

2LDV:  
Ну, учитывая их зарплаты на ТВ, думаю, его "отстежки" даже на один раз пожрать нормально не хватило бы...  :)
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
ThunderBird
[ПтЫЦ - БурЫЦ]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #383 от 06.04.2007 в 20:05:55 »

2Еug: Женя! Хочу совета спросить.  
 
Такая ситуация. С 9 по 12 (м.б. 13, не уточнил еще) меня запрягли (для массовости) участвовать в конкурсе "Лучший трейдер". Торговать бум через Квик Джуниор. Депозит 300К виртуальных рублей. Дают плечо, но какое  - не помню :Р, скорее всего 1:1. Акции, с которыми будем работать, емнип,  голубые фишки (РАО и Луйкойл точно будут).  
 
Посему хочу спросить:
1. По каким акциям выгоднее торговать внутри дня?
2. Какие есть нюансы при внутридневной торговле?
3. Когда лучше закупатся, а когда сливать все? В какой части дня?
 
Пока это меня волнует больше всего...
 
Цель у меня по минимуму - остаться при своих, по максимуму (ыыы!) - приумножить то, что есть.
Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #384 от 06.04.2007 в 20:57:43 »

2ThunderBird:  
Илюха, ситуация максимально проста.
Какой там призовой фонд за первое место?
Я на эти дню ничего особо отвлекающего от компа не планирую.
Шлю тебе все торговые смс-ки с четкими указаниями, че делать.
Призовой фонд за первое место 50/50. Как такой вариант?  ;D
 
 
ЗЫ  :( Если такой вариант не устраивает (кста, а шорт дают?), первые пол часа торгов не фига не делаешь, потом смотришь тренд, оптимально по райке - она самая прозрачная, садишься на тренд, фикишься при коррекции на 5 коп., откупаешься, если ценник уходит +3 коп. к товему фиксу, на ночь, при отсутствии сильного тренда уходишь в кэше. По поводу профит фиксов - по райке 10 копеек ждем, отвал 3 коп. - фиксим, 20 копеек ждем - отвал - 5 коп фиксим, и так далее  - 1 -1,2 руб - фиксим всяко. Если шорты есть, то не пользуем нах, пусть лохи (конкуренты твои) на них отимеются, ибо не профи нормально шорт торговать не умеют НИКОГДА. Про плечи, никогда не усредняйся на падении, усреднение на падающем рынке убило больше евреев, чем Адольф Гитлер (с), покупай только на свои, если маркет прет, и есть желание зафикситься, но тренд не меняется, вместо того, чтоб фиксить - купи на кредит.  
Примерно так, достаточно для краткого ликбеза фондового трейдера ил итебя интересует более глобальный анализю
 
ЗЗЫ если в деньгах, то никогда ниче не делаю в 16:30 по москве, в это время по штатам цифры выходят, а по скольку в нашей стране на нерусском языке говорят единицы,  а правильно интерпретировать данные из этих цифр умеют вообще единицы из единиц, то на маркете начинается полный бардак, вывод: пережди 16:30 (на пол часа сходи пожрать, покурить, сдевушкой уединиЦа - нужное подчеркнуть), по возвращении садись на тренд и порви их всех. Всегда помни: трэнд - ё фрэнд!!! (это важно), бегать против толпы, даже если считаешь себя умнее ее, глупо, а периодически (часто) - очень больно...
 
ЗЗЫ Если сложно/непонятно описал выше. Строго торгуй по стоп-ласам и профит фиксам. 2% -обязательный стоп лосс, 5% - обязательный профит фикс (хотя я это никогда не соблюдаю, ибо ждк смены тренда - там и фиксюсь)
« Изменён в : 06.04.2007 в 21:17:34 пользователем: Eug » Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
ThunderBird
[ПтЫЦ - БурЫЦ]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #385 от 06.04.2007 в 21:14:14 »

2Eug: призовой фонд - не знаю, не думал даже спрашивать. Он, емнип, материальный. Ноут там, али еще что. Конкурс всероссийский, вроде бы.  
 
Наторгую доходность в 1000 % - шумиха поднимется, газеты, радио, телевидение, приглашения на работу трейдером-аналитиком, а я только виртуальными бабками торговал и то пару раз. То-то веселуха будет!:D  
 
зы смайлы, блин, у меня не отображаются, хотя оставлять их могу
Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
ThunderBird
[ПтЫЦ - БурЫЦ]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #386 от 06.04.2007 в 21:27:08 »

Пока ответ писал, ты пост проапдейтил. Щас инфу переварю, еще отпишусь. В принципе, дают свободу действий, хоть шорты, хоть лонги. Плечо я брать и не думал. Не умею пока с ним работать. И против тренда не переть мозгов пока хватает. Не думаю, что смогу весь день просидеть у терминала, так что придется с пересывами туда смотреть. Вообще, у райки сейчас какой тренд? В четверг на учебных торгах был рост. Инфу по рынку в универе почитать не смог, бо многие сайты заблокированы, а на днях их прочесть обстоятельства не позволяют:(
Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #387 от 06.04.2007 в 21:32:55 »

2ThunderBird:  
Не знаю как этот тэг офтопный пользовать, поэтому напишу так. Думаю, многим весело будет,хотя это скорее в Хумор.
Короче, компания Открытие ( думаю те кто в теме - в курсе ибо она уже много лет в чарте топ-10). Мой быбший шеф - Игорь К. продал свою долю в компании Вадику. Вадик до этого владел ВЭО. Поэтому покупая Открытие, покупал его по двум причинам а)брэнд + б) Аркаша Р (90% оборота Открытия). После продажи Аркаша решил, что ему это не в кайф, ибо был семейный бизнесс, а теперь кому-то продали. Короче, АРкаша увольняется из нового ВЭО Открытие, и приходит хэд -трейдером в тогда еще НИКойл. Чувак - абсолютный гламурный падонок, но акциями торгует - нам (в смысле фондовикам и в самых эротических снах такое не снится). Короче, будучи хэд-трейдером режется с сэйлзами в дартс, а на выкрики - Аркаша, откатирую 2 млн РАО. (по тем временам под лям баков), он отвечал, а какой там экран, поситай середину и дай клиеносу чойс (то есть цена покупки= цена продажи), ща доиграю партию - там разберусь. И тут Вадим, потеряв главного трейдера, объявляет конкурс на лучшего трейдера России. Типа открываешь счет, заводишь бабло, колбасишь три месяца. Кто больше наколбасит больше всех - тому приз БМВ3. Аркаша тогда ездил на Ауди А6, но амбиции сказались. Открыл счет. Итак, к концу срока (барабанная дрожь) - 3-ей место Иван Иванов - доходность 145% годовых, 2-ое место - Василий Васильев - 211,5% годовых, первое место  - Аркаша Рачков - 3 456% годовых. Фотка в Эксперте Аркаши в мудацких усиках рядом с новой Бэхой. Короче, через месяца три его достало работать в большом холдинге (чувака реально напрягает кому-то подчиняться), он уходит из НИКойла, возвращается в Открытие колбасить акциями. НИКойл в шоке, Аркаша счастлив, Вадим охренеть как счастлив (кстати, он после этого женился на Амалии Мордвиновой - Вадим, если будешь читать это - мои поздравления).
 
Слабо сделать прецедент составить? Я как смогу - помогу...  ;D
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
ThunderBird
[ПтЫЦ - БурЫЦ]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #388 от 06.04.2007 в 21:37:41 »

Проценты по лоссам и фиксам - это процент изменения цены?  
 
В целом все доходчиво (как обычно) и понятно. Одно плохо, у нас 3 часа разница с Мск, а в 20 нашего "дилинговый" зал (проще говоря, компутерный класс) закрывают :(
Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
;) ;)Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #389 от 06.04.2007 в 21:46:30 »

2ThunderBird:  
  Quote:
Вообще, у райки сейчас какой тренд?  

Во ты спросил, генерально ( в смысле general) повышающий. Но говорить про тренд Равы на начало мая в моменте я точно не готов (если б мог, то Билл Гейтс давно бы уже ко мне за кредитами ходил).  ;D
 
В 20 по вашему  - это в 17 по нашему - правивильно понимаю? В 17 по мск уже в 90% случаев  тоже уже более менее понятно че куда движется ;)
« Изменён в : 06.04.2007 в 21:52:11 пользователем: Eug » Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
ThunderBird
[ПтЫЦ - БурЫЦ]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #390 от 06.04.2007 в 21:49:08 »

2Eug: Аркаша кросафчег, снимаю шляпу! Насчет прецедента - слабо. Я в себе не до конца еще уверен. : rolleyes : А такой вопрос: ты сам в подобных конкурсах участвуешь (-вовал)? Или времени жалко/неохото (нужное обвести)
 
насчет тренда - сенькс за ответ. Согласен, в принципе херь спросил.
« Изменён в : 06.04.2007 в 21:51:32 пользователем: ThunderBird » Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #391 от 06.04.2007 в 21:51:15 »

2ThunderBird:  
Не, я в таких конкурсах не учавствую по другим причинам. Мне значительно проще без шумихи/пи-ара, за реальные деньги, при условии, что мой процент от такого упраления макисмально близок к 50%  ;D
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
ThunderBird
[ПтЫЦ - БурЫЦ]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #392 от 06.04.2007 в 21:59:19 »

2Eug: со временем ты все правильно понимаешь. Только фишка в том, что в это время меня уже уборщица шваброй выгонять будет, а торги будут гоу он без меня. Остается только до этого времени торговать, а потом уходить. Кстати такой вопрос назрел. По окончании моих торгов желательно все позиции позакрывать на ночь, так?
Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #393 от 06.04.2007 в 22:05:37 »

2ThunderBird:  
Ну, в идеале поставить вэб-квичок на твой ПСП, если не возможно, то как я говорил - смотри по тренду. Есть, конечно, чит-код (тока никому неговори), у меня тоже есть квичок высылаешь мне номер счета, логин, пароль, и я тебе все что надо по концу "реального" дня все подрежу/открою в зависимости от ситуации (ну, как ты уже понял, за те же 50% от призового фонда  ;D )
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #394 от 06.04.2007 в 22:09:42 »

2ThunderBird:  
Илюха, фактически, между нами - мы в моменте злим модеров данного раздела (ты как модер-модера должен меня понять), поэтому предлагаю переместиться в Чулан (ибо асю не пользую приниципиально), либо просто прислать мне смс-ку со своей мобилой (8-916-959-10-59), а \ тебе перезвоню в понедельник и все обсудим лично.  ;)
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
ThunderBird
[ПтЫЦ - БурЫЦ]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #395 от 06.04.2007 в 22:15:05 »

2Eug: в том то и дело, что остается смотреть по тренду :(  
 
про % я понял, но читкоды - не наш метод!;) Все равно я согласился лишь для того, чтоб себя проверить. Ориентации на 1 место нет.
 
А ты вообще в основном квик юзаешь или другое чтото?  
 
ЗЫ Ок, сворачиваемся..
« Изменён в : 06.04.2007 в 22:21:44 пользователем: ThunderBird » Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #396 от 06.04.2007 в 22:23:27 »

2ThunderBird:  
  Quote:
А ты вообще в основном квик юзаешь или другое чтото?

Переводя на русский язык, ты сейчас спросил: а ты почту просматриваешь через АутГлюк или другое что-то?
Ессно, для основной торговли я пользую "другое что-то", но по жизни всегда отслеживаю, что там с квиком происходит, так что моим вторым "мэйл- агентом" всегда стоит квичок. Я четко понимаю, что он может, а до чего ему еще рости... Тем более, что квичок сделали наши сибирские пацаны - я б никогда не смог его послать так легко, как я это сделал с АутГлюком.  ;)
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
memphis_kem
[Ж/Д ГлЮкалО]
Раскачавшийся Шэнк

Я люблю этот Форум!




Репутация: ---
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #397 от 10.04.2007 в 16:23:35 »

Ну че еще одно блин народное ипо. кто на втб ? :)))
Зарегистрирован

Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #398 от 10.04.2007 в 19:10:02 »

2memphis_kem:  
Сериал уже какой-то бразильский получается. Написан по хреновому сценарию и исполнен в расчете на "пипл схавает".
роснефть - 1ая серия, зверьбанк -2ая, втб - третья. Кто следующий?
Готов поставить доллар, что доп эмиссия префов Транснефти...  ;D
Ну, или, на крайняк, Газпрома...
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #399 от 11.04.2007 в 16:51:24 »

2Eug: Женя,а кто такие сейлзы?
Зарегистрирован

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23  ...  29 Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 179570 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.