Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол: 
Репутация: +647
|
 |
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #750 от 07.10.2008 в 15:50:18 » |
|
Quote:Цены на ценные бумаги некоторых российских компаний, котирующиеся в Лондоне, выросли в разы.
07.10.2008, Лондон 16:20:30 Цены на ценные бумаги отдельных российских компаний, котирующиеся на Лондонской фондовой бирже (LSE), в течение сегодняшней торговой сессии выросли в разы.
Абсолютным рекордсменом здесь стали расписки ОГК-2, котировки которых "выстрелили" вверх сразу на 605,88% (по состоянию на 16:15 мск). Со значительным отставанием от лидера идут котировки производителя минеральных удобрений "Уралкалий" (+67%), третье место делят золотодобывающая компания "Полюс Золото" и сталепроизводитель "Северсталь" (по 45% роста у каждой).
Из других заметных подорожаний можно выделить котировки "Татнефти" (+38,3%), "Роснефти" (+30%), "Газпром нефти" (+21,8%) и ADR ЛУКОЙЛа (+22%). Ценные бумаги НОВАТЭКа и горно-металлургической группы Evraz Group подорожали на 15%.
Вместе с тем не удалось укрепить свои позиции ценным бумагам ОАО "Ситроникс" (-18%) и девелоперу ЛСР (-20%).
|
|
А такие приколы чем объяснить?
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец
Небесный Дятел
Репутация: +77
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #751 от 07.10.2008 в 16:03:47 » |
|
шортилки спешно крылись 
|
|
Зарегистрирован |
Offtop:| можно грабить (а можно и не грабить) корованы... |
|
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #752 от 07.10.2008 в 16:43:25 » |
|
Quote:В результате падения цен по большинству высоколиквидных бумаг индекс ММВБ снизился на 7,2%.
07.10.2008, Москва 17:02:21 В результате падения цен по большинству высоколиквидных бумаг индекс ММВБ снизился на 7,2% - до 697 пунктов.
Цены на акции Газпрома упали на 10%, "Роснефти" - на 12%, "Уралсвязьинформа" - на 26%, "Газпром нефти" - на 12,5%. |
|
Здорово рынок летает.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #753 от 08.10.2008 в 10:06:51 » |
|
Quote:В минусе завершились и фондовые торги в Японии. По итогам торгов японский индекс Nikkei упал на 9,38% и составил 9203,32 пункта. Это стало самым значительным однодневным падением индекса за последний 21 год.
|
|
Это я тоже понимаю, что сильно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #755 от 08.10.2008 в 14:46:51 » |
|
Оттуда:
Quote:| К концу первого полугодия на балансе ТГК-5 было 10,09 млрд руб. (согласно отчету по РСБУ), рыночная капитализация генерирующей компании к концу торгов на ММВБ в понедельник — 5,66 млрд руб., вчера — 4,92 млрд. На балансе ТГК-10 к концу июня — согласно отчету по МСФО — было 43,96 млрд руб. В понедельник рынок ее оценивал в 30,84 млрд руб., вчера — в 29,96 млрд. |
|
Вопрос: там действительно на счетах реальное бабло, а может быть какие-нидь обесцененные облигации/акции, которые нужно переоценивать?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #756 от 08.10.2008 в 19:26:39 » |
|
По слухам цены на квартиры начали снижаться. Прав был Юра.
Всем нужны бабки. А бабок ни у кого нет, парадокс. Вот только
что были, и вдруг пришёл какой-то злобный Бармалей и все бабки
заныкал где-то. 
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #757 от 08.10.2008 в 20:01:51 » |
|
2pipetz: Я щас иногда www.irn.ru читаю. Там предвещают падение 20-25 процентов.
http://www.irn.ru/articles/16504.html например
|
| « Изменён в : 08.10.2008 в 20:03:19 пользователем: Strax5 » |
Зарегистрирован |
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #758 от 08.10.2008 в 22:01:57 » |
|
Смотрел только что аре нду в Москве - ни фига не упали. На процентов 15 поднялись.
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
MAn
[Человечище!!!]
Пол:
Репутация: +403
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #759 от 09.10.2008 в 02:50:07 » |
|
Москва и Питер - никакого падения. Предвещают, что мол в регионах.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #760 от 10.10.2008 в 10:52:37 » |
|
Quote:В соответствии с предписанием ФСФР, 10 октября торги акциями в ЗАО "ФБ ММВБ" в режиме основных торгов будут приостановлены с 10:00 мск, сообщает пресс-служба биржи.
Также в связи с предписанием ФСФР России приостановлены торги на фондовом рынке РТС, за исключением сделок в РЕПО и сделок, совершаемых в режиме адресных заявок. Как сообщил департамент по связям с общественностью и СМИ биржи, о возобновлении торгов будет сообщено дополнительно.
Этому решению предшествовало резкое падение на биржах в США, где основные индексы снизились на 5 - 7,5% и Японии, где индекс Nikkei упал почти на 10%.
Так, фондовые торги в США 9 октября 2008г. закрылись значительным снижением ведущих индексов. В частности, индекс Dow Jones впервые с 2003г. снизился ниже 9 тыс. пунктов - до отметки 8579,19 пункта (-7,33%). Падение индекса Nasdaq составило 95,21 пункта (-5,47%) - до 1754,88 пункта, индекс S&P упал на 75,02 пункта (-7,62%), составив 909,92 пункта.
Японский рынок также закрылся значительным снижением. Индекс Nikkei опустился до самого низкого значения с мая 2003г. По итогам торгов Nikkei рухнул на 9,62% и составил 8276,43 пункта. Всего за текущую неделю индекс потерял 24%. |
|
ИМХО, сама суть рынка ка барометра искажается.
Ясно, что сёдня на рынке была бы полная жопа после Америки и Японии. Но это не повод прекращать торги. Видимо уж очень серьёзные люди стоят, что называется, "на грани".
С другой стороны такие фокусы в перспективе убъют отношение к этому рынку. Не всем нравится играть в игры, которые подчиняются чужой воле.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #761 от 10.10.2008 в 11:43:19 » |
|
2Strax5:
Quote:| ИМХО, сама суть рынка ка барометра искажается. |
|
Ну, барометр, барометру рознь. Если, например, сунуть медицинский градусник
в кипящую воду, то он может сломаться.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец
Небесный Дятел
Репутация: +77
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #762 от 10.10.2008 в 12:00:22 » |
|
с каких пор рынок стал барометром?
|
|
Зарегистрирован |
Offtop:| можно грабить (а можно и не грабить) корованы... |
|
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #763 от 10.10.2008 в 12:13:56 » |
|
Я как счтиаю, что тот объём обязательств, которые на рынке обращаются - ничтожно мал по отношению к их общей сумме. Его цель - дать объективно-субъективную оценку стоимости и перспектив компаний. Независимую оценку.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #764 от 10.10.2008 в 12:30:24 » |
|
Что называется почувствуйте разницу:
Quote:Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) в самое ближайшее время намерен предложить правительству согласиться на ужесточение норм Трудового кодекса, которые касаются увольняемых сотрудников, сообщает газета "Коммерсантъ".
В настоящее время увольняемому по сокращению штатов и не нашедшему новую работу сотруднику полагается выплачивать зарплату в течение двух месяцев. В РСПП предлагают ограничиваться увольнительным пособием в размере месячной зарплаты, что позволит работодателям экономить по 25-30 млрд руб. при увольнении 1% экономически активного населения.
Кроме того, в РСПП считают, что в условиях кризиса социальные гарантии, связанные с последующим возмещением утраченного заработка, нужно и вовсе переложить на государство. Это позволит повысить рентабельность отечественных предприятий.
Против подобных действий выступают Государственная дума и профсоюзы, которые видят в предложениях РСПП попытку нарушить компромисс между работодателями и защитниками прав трудящихся.
Однако в союзе промышленников и предпринимателей упорно отстаивают свою позицию. "Время легких решений уже прошло", - разводит руками исполнительный вице-президент РСПП Федор Прокопов.
По данным "Коммерсанта", идея РСПП должна быть официально представлена Минздраву в пятницу.
|
|
Магнатов спасаем, простым людям - х@й!
|
| « Изменён в : 10.10.2008 в 15:08:21 пользователем: Strax5 » |
Зарегистрирован |
|
|
|
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец
Небесный Дятел
Репутация: +77
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #765 от 10.10.2008 в 13:05:31 » |
|
Quote:
Его цель - дать объективно-субъективную оценку стоимости и перспектив компаний. Независимую оценку.
|
|
собственно для оценки есть фундаментальный анализ. а рисованные по большей части котировки к оценке компании имеют малое отношение. вспомни бум на насдаке. из недавнего - как тебе, например, стоимость гугля в 80 миллиардов долларов?
|
|
Зарегистрирован |
Offtop:| можно грабить (а можно и не грабить) корованы... |
|
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #766 от 10.10.2008 в 13:32:55 » |
|
Quote:| идея РСПП должна быть официально представлена Минздраву в пятницу |
|
2Strax5:
Юр, ссылка под текстом битая, доменная зона не та, наверное.
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #767 от 10.10.2008 в 14:22:01 » |
|
2cha: 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец
Небесный Дятел
Репутация: +77
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #768 от 10.10.2008 в 16:29:46 » |
|
НОВО-ОГАРЕВО, 10 окт (Рейтер) - Размещение на рынке государственных денег, предназначенных для скупки акций, начнется на следующей неделе, а оператором выкупа будет ВЭБ, сказал российский премьер Владимир Путин.
"Участники экономической деятельности... давно обращались в правительство Российской Федерации с просьбой разместить часть имеющихся средств не в иностранных бумагах, а в российских...
Это решение принято, объем размещаемых средств составит до 175 миллиардов рублей", - сказал он журналистам.
"Причем размещение начнется уже на следующей неделе и оператором будет определен Внешэкономбанк", - добавил он.
"В бюджете следующего года на поддержку стабильности финансового рынка будет зарезервировано не менее 175 миллиардов рублей", - повторил премьер ранее озвученную цифру.
неужели госы в этот раз не кинут?? 
|
|
Зарегистрирован |
Offtop:| можно грабить (а можно и не грабить) корованы... |
|
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #769 от 10.10.2008 в 16:37:14 » |
|
2ddd: Кого?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец
Небесный Дятел
Репутация: +77
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #770 от 10.10.2008 в 17:16:26 » |
|
кому обещали
|
|
Зарегистрирован |
Offtop:| можно грабить (а можно и не грабить) корованы... |
|
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #771 от 10.10.2008 в 22:37:10 » |
|
Вы сильно удивитесь, но на(в) Украине бакс поднялся с 5 гривен до 5.7.
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #772 от 10.10.2008 в 22:45:28 » |
|
2VVA: Quote:| Вы сильно удивитесь, но на(в) Украине бакс поднялся с 5 гривен до 5.7. |
|
Не удивимся бакс сегодня рос.
2ddd:
У меня что то со зрением, в приведённой тобой новости я прочитал:
Чиновники изобрели новый способ кражи гос денег.
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #773 от 10.10.2008 в 22:46:57 » |
|
2Zed:
Вообще-то странно, по идее должен падать...
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #774 от 10.10.2008 в 23:02:00 » |
|
Quote:
Ну да, осень же, баксы опадают..
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
ThunderBird
[Громкий птыц Фэныкс]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #775 от 11.10.2008 в 00:20:28 » |
|
2VVA: Quote:| Вообще-то странно, по идее должен падать... |
|
имхо, это гривна упала, а не доллар вырос...
|
|
Зарегистрирован |
Правила форума, F.A.Q.
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #776 от 13.10.2008 в 10:49:08 » |
|
2pipetz: Quote:| По слухам цены на квартиры начали снижаться. |
|
Что-то мало мне в это верится. Хотя что именно за квартиры.
В то, что застройщики цены снижеют на первичку - это понятно. Её [первичку] нужно покупать за живые деньги, чтобы ощутить вкус снижения цен. Я так понял, что банки кредиты ипотечные под строящееся жильё если и выдают, то неохотно и под больших процент.
А вот насчёт вторички - тут вопрос. Когда речь идёт в продажах "в цепочках", где играет фактор времени, то тут я снижение допускаю. Но вот владельца квартиры, который покупал её не для проживания и не для сдачи в аренду, а "в рост", который хочет продать эту квартриру мне психологически представить трудно. Он лучше переждёт еще год, чем захочет терять свои деньги.
На моей памяти за время работы в строительной фирме я видел людей, которые пытались таким образом "поймать волну". Но это были всего лишь краткосрочные временные падения, а действия "инвесторов" были связаны с лояльным отношением застройщика.
Так что в 20-25 % падение цен на жильё на рынке я не верю.
Плюс нужно учитывать специфику сделок на этом рынке. Вплоть до подписания сделок и сдечу документов на регистрацию цена может несколько раз пересматриваться.
М учитывая сумму сделок многие сделки будут попросту срываться.
Скорее я верю в то, что рынок замрёт.
Продажи по меньшим ценам будут только там где это действительно необходимо. То есть по моим ожиданием уменьшится количество сделок.
ИМХО, чтобы цены на недвижуху стали серьёзно падать нужны очень серьёзные страхи.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол:
Репутация: +306
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #777 от 13.10.2008 в 11:41:47 » |
|
2VVA: В ЧР доллар тоже вырос на 2 кроны, это почти 50 копеек (украинских), или чуть больше двух рус. рублей. Так что доллар растёт, это факт, а вот причина роста непонятны мне лично.
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #778 от 14.10.2008 в 09:24:33 » |
|
Я вот что думаю. А кто от этого кризиса будет в выигрыше?
Как это ни странно, но мне кажется, что это будут крупные банки. Сейчас они получают доступ к источникам финансирования, о которых раньше и мечтать не могли - беззалоговые кредиты, возможность получить деньги на аукционах (насколько я понимаю, это под 8%, причём на довольно длительный срок - для сравнения для привлечения денег населения нужно пообещать 10,5-11 % как минимум), дополнительное бабало от покупки акций государством и прочей хрени.
И это с учётом того, что их акции рано или поздно всё равно выйдут из этого пике.
А кто проиграет? Я так понимаю, что простые работяги. В конечном итоге те охрененные суммы, которыми накачивается экономика никуда не денутся. И в конечном счёте умноженные на многочисленные кредиты выльются на потребрынок. Здравствуй старая знакомая по имени Инфляция. Долларовая, рублевая и в ойро.
Так что кому кризис, а кому "мать родна" в смысле новые возможности ведения бизнеса.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #779 от 14.10.2008 в 11:15:33 » |
|
2Strax5:
Я об этом говорил несколько постов назад, но Макс намекнул, что я паранойик. На самом деле, паранойя тут не при чем: вполне логичное (и далеко не первое) "Оп-паньки, а куда ж усё делось?!" сомнительно или совсем необеспеченной денежной массы. Подобные схемы своих конкурентов в частном секторе магнаты называют "финансовыми пирамидами".
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #780 от 14.10.2008 в 14:45:08 » |
|
Как вам такие циферки:
Quote:| Основной фондовый индекс Исландии обрушился на 76%76%76%76%76%76%76%76%76%76%76%76%76%76% . Таков результат первого после 8 октября открытия торгов в этой стране, сообщает агентство Reuters.
Ситуацию на бирже не спас даже тот факт, что правительство приняло решение не возобновлять торги акциями крупнейших банков страны: Kaupthing, Landsbanki, Glitnir, Straumur-Burdaras, Reykjavik Savings Bank (SPRON) и Exista.
И хотя в дальнейшем падение индекса стало не столь сокрушительным (до 47%), правительство приняло решение приостановить торги "в связи с экономическим кризисом в стране".
Финансовая система Исландии переживает крайне тяжелые времена, после того как ведущие страны оказались не в состоянии обслуживать свои долги перед иностранными финансовыми институтами. 7 октября 2008г. власти Исландии национализировали Landsbanki - второй по величине банк страны - во избежание дальнейшего развития финансового кризиса. Национализация банка произошла спустя сутки, после того как правительство приостановило торги акциями крупнейших банков, а исландская крона подешевела по отношению к евро более чем на 20%.
Премьер-министр Исландии Гейр Хорде предупредил, что страна находится на грани "национального банкротства". Исландское руководство заявляло, что намерено обратиться к РФ с просьбой о выделении кредита в размере 4 млрд евро, и сегодня представители исландского правительства прибыли в Москву для переговоров. В то же время пока не ясно, будет ли правительство Исландии обращаться за помощью к Международному валютному фонду, как это в 1990-х гг. делали страны, пострадавшие от азиатского финансового кризиса
Пока помощь исландцам оказала Великобритания, заявившая о намерении предоставить проблемному банку Landsbanki экстренный заем в размере 100 млн фунтов стерлингов (около 127 млн евро). Этот кредит должен помочь в обеспечении возврата средств британских вкладов, находящихся на счетах обанкротившегося интернет-банка Icesave -"дочки" Landsbanki.
На прошлой неделе правительство Соединенного Королевства "заморозило" около 4 млрд фунтов британских активов Landsbanki, сославшись на антитеррористическое законодательство. Этих средств заведомо достаточно для возврата всех 300 тыс. счетов британских граждан в Icesave. Тем не менее, Лондон пытается дипломатическим путем урегулировать проблему британских вкладов с исландским правительством.
|
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец
Небесный Дятел
Репутация: +77
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #781 от 14.10.2008 в 16:08:18 » |
|
осталось выяснить, что такое Исландия
|
|
Зарегистрирован |
Offtop:| можно грабить (а можно и не грабить) корованы... |
|
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #782 от 14.10.2008 в 18:12:40 » |
|
2cha: Quote: "Даже если у вас паранойя, это не значит, что за вами никто не следит..." (с)
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #783 от 14.10.2008 в 18:19:40 » |
|
Блин, вот незадача, я только хотел запатентовать способ как не потерять на бирже ничего, нужно приянять закон, который бы запрещал продавать акции по цене мельшей, чем купил.  То есть, чтобы акции всё время росли.
Но вот ФСФР меня опередила, правда в более мягкой форме. Но общий курс ясен.
Quote:ФСФР установила разные критерии для приостановки торгов на фондовых биржах при росте и падении рынка.
14.10.2008, Москва 18:17:21 РТС и ММВБ в соответствии с предписанием Федеральной службы по финансовым рынкам (ФСФР) изменили порядок приостановки и возобновления торгов. Теперь в случае падения рынка торги будут приостанавливаться при меньшем изменении техиндекса, чем в случае его роста. Ранее торги приостанавливались при отклонении техиндекса на одинаковую величину как при повышении, так и при снижении цен.
Так, торги на биржах будут приостанавливаться на 1 час при росте техиндекса более чем на 10% относительно цены закрытия предыдущего торгового дня и при снижении техиндекса более чем на 5%. До истечения следующего торгового дня торги будут приостанавливаться при росте техиндекса более чем на 20% и при снижении более чем на 10%.
Также при изменении текущей цены по бумагам из котировальных списков А1, А2, Б торги будут приостанавливаться на 1 час при повышении цены открытия или средневзвешенной текущей цены бумаги более чем 15% относительно цены закрытия предыдущего торгового дня и при снижении цены открытия или средневзвешенной текущей цены бумаги более чем 10%. До истечения следующего торгового дня торги по данным бумагам будут приостанавливаться при повышении цены открытия или средневзвешенной текущей цены бумаги более чем 25% относительно цены закрытия предыдущего торгового дня и при снижении цены открытия или средневзвешенной текущей цены бумаги более чем 20% относительно цены закрытия предыдущего торгового дня.
|
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Mozgun
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #784 от 19.10.2008 в 00:38:38 » |
|
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,206.0.html
Краткий ФАК по основам мировой экономики в доступной форме.Правда выложены несколько хаотично, но в целом хронология соблюдается.
Прогнозы этого Авантюриста сбываются как по нотам...
Некоторые посты не мог без ржача читать, доходчиво мужик пишет...Например:
Quote:Голдман Саксович и хреновина.
avanturist
Мировой экономический кризис
26.09.2008 22:57
Короче, как выглядит крупный бизнес по американски на текущий момент и что, собственно, написано в этой статье про Голдман Сакс, если перевести на человечий язык:
Сижу я, директор Голдман Сакс, с бухгалтером и секретаршей в кабинете, грустим - все клиенты ушли, денег нет, скоро свет отключат. Самое время закрываться. Оглядываюсь по сторонам и тут на тебе, осенило:
- Матрена Джонсовна, - говорю бухгалтеру, - сколько вот эта хрень в углу стоит по балансу?
- $100,000, - отвечает.
- Окей, говорю, дуйте в банк и берите под нее $60,000 кредит.
- Не поняла - а чем расплачиваться бум, г-н Голдман Саксович?
- Не парьте мозг, гражданка бухгалтер, делайте чего сказано.
Едет, значит бухгалтер в банк, берет $60,000. Мы на эти деньги целый квартал работаем изо всех сил, т.е. сидим втроем в кабинете, пьем кофе и точим лясы. Проценты банку платим. Через три месяца бухгалтер начинает волноваться:
- Голдман Саксович, эта, деньги-то того, заканчиваются - отдавать непонятно чем. И налоги платить. А еще нас выдерут на выездной за убытки.
- Матреееена Джонсовна, глупая вы женщина, ничего не понимаете в большом бизнесе. Короче так - сколько у нас та заложенная хрень по балансу стоила?
- $100,000.
- Так вот, поздравляю вас, гражданка бухгалтер, с большим трудовым успехом. Коньюнктура рынка оказалась к нам благосклонна и теперь та самая хреновина стоит $200,000. Это я Вам со всей ответственностью заявляю - так и запишите в балансе. Так что у нас за квартал натурально $100,000 дохода получилось, т.е. $25,000 прибыли, после вычета кредита и налогов.
- Не, - охреневает бухгалтер, - это все нормально, но натуральных денег-то платить налоги и возвращать кредит все равно нифига нету.
- Что значит нету? - возмущаюсь тупостью старой женщины, воспитанной в замшелых капиталистических традициях. - У нас же из стоимости той хреновины всего $100,000 заложено. А вторые $100,000, которые от переоценки получились, натурально не заложены. Дуйте в банк - берите под них еще $60,000.
Матрена Джонсовна едет в банк и повторно закладывает переоцененную хреновину. Банк счастлив - мы ему прОценты исправно плОтим. Налоговая счастлива - мы ей налоги плОтим, прибыль хорошую показываем. А нам с бухгалтером и секретаршей вообще заипись - нихрена не делам, кофе дуем ведрами, а денежки идут - эту хреновину мы еще раз 10 переоценим и перезаложим.
|
|
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Mozgun
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #785 от 19.10.2008 в 00:39:46 » |
|
Или вот:
Quote:Сказка про "Лимон" за $3.0 млн.
avanturist
Мировой экономический кризис
29.09.2008 21:15
Я создал фирму "Лимон Браузерз, Инк.", напечатал рекламный проспект про то, что она приносит людям счастье, и выпустил на IPO 100,000 акций, которые ушли по 10 баксов за штуку, при этом себе, как основателю компании, оставил еще 20,000. Таким образом, я привлек $1 млн. акционерного капитала. На этот миллион я снял офис на Ван Несс Аве., купил для производственной деятельности 200 бутылок Шамбертена 1996г, ящик контрабандных кубинских сигар, кожаный диван, и взял в аренду секретаршу 4-го размера, Майбах и реактивный Ягуар для полетов в ЛА.
В течение года я, в порядке операционных расходов, потратил $500 тыс. и достиг таких выдающихся трудовых успехов на кожаном диване с секретаршей и Шамбертеном, что диван порвался пополам. Все это время с моими акциями на бирже игрались спекули и загнали их цену до $25 за штуку, так что капитализация моей компании выросла до $3.0 млн. Я, т.е. моя фирма "Лимон Браузерз, Инк.", берет оставшиеся $500 тыс., и выкупает на них у меня мои 20 тыс. акций. В результате цена на оставшиеся 100,000 акций подскакивает до $30 за штуку. Полученные от выкупа моих акций $500 тыс. я кладу в карман и лечу лечить истощенные непосильным трудом нервы в Парагвай. Как Вы и просили, я воспользовался распространенным вариантом выкупа акций, и мой суммарный показатель привлечения акционерного капитала болтается возле нуля. Вы же не против? - Вы сами говорили, что это нормально и вообще хорошо.
Подбиваем баланс. У "Лимон Браузерз" на счетах $0.0, а из прочих активов ломаный диван, 200 пустых бутылок, 300 использованных презервативов, одно ведро сигарных окурков, и неоплаченные счета за аренду офиса, Майбаха и самолета Ягуар. При этом капитализация компании, т.е. рыночная цена всех выпущенных акций, составляет $3.0 млн. Я хочу сказать, что это она по-Вашему составляет $3.0 млн. По-моему стоимость этой компании составляет ровно $0.0.
Я не стремлюсь к категоричным обобщениям, но обычно выкуп акций работает именно таким образом. Во всяком случае, когда я был участником Internet Bubble 1998-2001, все лидеры "новой экономики" делали именно это. В результате, когда инвесторы захотели узнать, чего же мы всем сообществом "Интернет гуру" делали, капитализация везунчиков за год упала в 30-40 раз, а тех, кто не успел увернуться, просто вынесли ногами вперед, потому что все их активы и имущество в точности совпадали с приведенным выше описанием. И Майкрсофт, если что, делает то же самое. Он выкупает свои акции за $40 млрд., т.е. УМЕНЬШАЕТ СВОИ РЕАЛЬНЫЕ АКТИВЫ, и его капитализация после этого растет. Повторяю – чем больше компания выкидывает денег, тем она дороже стоит на рынке.
А теперь еще сообразите, что все акции "Лимон Браузерз" - на $3.0 млн. стоят у кого-то на балансе и числятся в качестве активов. А если какой-нибудь Майкрософт ее полностью поглотит, то у него в статье "Гудвилл" бухотчета прибавится $3.0 млн. Как кто-то мне объяснял позавчера - ни по какой другой статье инженерную незавершенку завести невозможно. Я согласен - по какой еще статье можно завести ведро окурков и 300 отработанных гандонов.
Рассказать теперь Вам другую сказку, про активы и акционерный капитал? Крутой |
|
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Mozgun
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #786 от 19.10.2008 в 00:41:42 » |
|
Или вот еще: Quote:А есть ли в Америке активы?
Цитата: sir66
Получается, то неприкаянные доллары раз за разом должны возвращаться в штаты просто потому, что больше деваться им негде? Но ведь в принципе есть честный вариант для Америки - просто расплатиться с долгами реальными активами. Они ведь есть у нее - одной недвижимости заложенной наверное миллиардов на 10. Они не хотят? Или просто долги настолько велики что никаких активов не хватит?
............
PS. Вот еще подумалось - ведь если совокупная задолжность физиков начала снижаться и скоро начнется снижение задолжности американских корпораций то получается, что скоро и вся Америка по идее должна начать отдавать долги. Или тут что то не так?
Понимаете, какая штука. Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем. Берем первую попавшуюся мегакорпорацию - General Motors. Это более 50% автомобильной индустрии США - одного из ключевых и мощнейших секторов. Ничего против не имеете? Так вот, берем этот самый GM и так невинно заглядываем в его баланс. Ну чисто бухгалтерское любопытство:
Баланс General Motors
http://www.gm.com/corporate/investor_information/docs/fin_data/gm07ar/do...
И что ж мы там видим? А видим мы там интересную штуку - все активы GM, включая переоцененные брэнды, диллерские сети, недвижимость (которой еще падать и падать), а также все финансовые активы, т.е. акции, облигации и пр. других компаний, составляли по итогам 2007 $148.9 млрд. Прилично. Смотрим в графу финансовые обязательства и видим там цифру... ой! $184.4 млрд. Протираем глаз и снова видим те же $184.4 млрд. Т.е. все активы GM - стол директора, конвейеры в Детройте, глобальная диллерская сеть, брэнды, патенты, свои и чужие акции, облигации, выданные товарные кредиты и пр. и пр. стоят на $35 млрд. меньше, чем GM непосредственно должна кредиторам. А теперь давайте учтем, что ее недвига в подешевеет еще минимум на 30%. Что компании, чьи акции ей принадлежат, имеют такое же состояние баланса и мы отлично видели, как после препарирования рынком подобных балансов стоимость таких акций падала за неделю в 20, 50 и даже 100 раз. И даже брэнды и патенты, в условиях мирового кризиса явно будут стоить не те десятки миллиардов, которые заявлены по бухгалтерии. Не верите? А давайте глянем, что там было с активами в 2006. Ай! А активов-то было $186.3 млрд. Т.е. даже та небольшая переоценка, которая случилась за второе полугодие 2007 (помните ведь, что тогда кризис считался мелким), привела к усушке активов GM на $36 млрд. Готов поспорить с кем угодно, что в балансе за 2008 активы GM переоценятся вниз еще минимум на $36 млрд. Так что реально, после всей усушки и утряски фиктивной стоимости, которая произойдет в ближайшие годы, хорошо, если в активах GM останется миллиардов $50. При $184 млрд. прямых долгов. Ну может GM зарабатывает офигенную прибыль и из нее то всю недостачу и отдаст? Ага, обязательно. Читаем в том же балансе: операционные убытки за 2007 (т.е. убытки именно от производства) - $4.4 млрд., за 2006 - $5.8, за 2005 - $16.0 млрд. Угу, угу - вот из этих самых ежегодных убытков компания и отдаст недостающие $140 млрд.
И теперь у меня к Вам вопрос - Вы за сколько готовы купить эту компанию? Лично я готов ее купить только в том случае, если мне ДОПЛАТЯТ не менее $200 млрд. И в таком состоянии находятся практически все компании США. Прямые долги нефинансового сектора составляют почти $11 триллионов (http://www.federalreserve.gov/releases/Z1/current/z1r-2.pdf), при том что балансовых активов, даже с финансовым мусором, не набирается и на $10 триллионов. А если его оценить по реальной стоимости, к которой он придет в ближайшие 4-5 лет, то на каждый доллар прямых долгов, американские корпорации имеют максимум 40 центов активов. РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ВСЕХ АМЕРИКАНСКИХ КОРПОРАЦИЙ ИЗМЕРЯЕТСЯ СУЩЕСТВЕННО ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЦИФРОЙ. Реальная стоимость индекса DJIA не 11K, не 7K, и даже не 1K. Она составляет -25K - минус 25,000. Америке нечего отдавать, потому что все уже сожрано и перезаложено даже не на два, а на четыре раза. Крутой
|
|
|
| « Изменён в : 19.10.2008 в 00:42:31 пользователем: Mozgun » |
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Mozgun
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #787 от 19.10.2008 в 00:43:47 » |
|
Quote:Сказ об автопроме и фондовом рынке.
avanturist
Мировой экономический кризис
24.05.2008 16:24
Я делаю автомобили. И Вы делаете автомобили. У нас примерно одинаковые объемы продаж - $1млн. и одинаковая рентабельность - 8% в год, $80K. Вы берете годовую прибыль и добавляете к ней кредит в $1млн. под расширение производства на 25%. И я беру годовую прибыль и добавляю к ней такой же кредит под расширение производства на 25%. Вы вкладываете в производство, за два года его разворачиваете и еще через два года у Вас объем продаж увеличивается на 25%, т.е. продажи растут до $1.25млн., а прибыль до $100K. Итак, за четыре года усирания Вы вместо $320K прибыли заработали всего $100. Еще через одиннадцать лет - т.е. через 15 лет с начала своей операции, Вы выплатите кредит и заработаете $1200K, т.е. столько же, сколько Вы имели бы не суетясь. И только теперь у Вас началась новая жизнь.
А я сделал проще. Я пошел на фондовый рынок, где надували пузырь даткамов. Вложил $1080K своих и заемных денег в акции и снял через два года 200% прибыли. Отдал банку $1160K и у меня осталось $2080 прибыли. На $900K я перекупил у банка Ваш кредит и потребовал у Вас его возвращения. Вернуть Вы не можете - он в деле. Тогда я забираю за долги Вашу компанию и избавляюсь от конкурента. Поскольку мне Ваши авто даром не нужны, то я ее просто пилю на куски и продаю в виде металалома, а цену на свои авто увеличиваю на 8% - ту самую прибыль, которую раньше получали Вы.
Итак - что мы имеем? В результате таких нехитрых операций деньги из реального бизнеса откачаны, реальное производство ликвидировано, конкуренция уменьшена, цена продукции для потребителя выросла. Вас это устраивает? Нет. Чтобы увернуться от такого будущего, Вы тоже направляете свой кредит и всю прибыль не в развитие бизнеса, а на ФР. И мы начинаем меряться писями уже не в реальном бизнесе, а на ФР - кто загонит в ФР больше прибылей, кредитов, пенсионных страховок работников. Мы начинаем по кускам распродавать собственные заводы, только бы выиграть гонку вооружений на фондовом рынке и не подставиться друг другу. В результате, через 10 лет мы с Вами по шейку в кредитах, но нас это не ипет, потому что у нас хренова туча активов - всяких разных ужасно ценных ипотечных облигаций аж на $10млн.. Мы производим уже в 5 раз меньше авто, причем говеных до ужаса, потому как экономим деньги, чтобы закачать их на ФР. А наш потребитель охренев от нашей пи@нутости покупает себе японские тачки.
Думаете это шутка? Откройте финансовые отчеты General Motors, Ford и Crysler за последние 10 лет и посмотрите. Вы увидите скучное числовое описание того увлекательного процесса, про который я Вам только что рассказал простым русским языком. И Вы будете после этого утверждать, что биржи служат направлению денег в реальную экономику? Крутой |
|
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Mozgun
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #788 от 19.10.2008 в 00:45:59 » |
|
Или вот о нашем, родном...
Quote:Гадюкино
Инфляционный прорыв
avanturist
Мировой экономический кризис
29.04.2008 23:34
Кстати, предыдущий тезис про невозможность прорыва денежной массы на потребительский рынок, возможно окажется недопонятым, поэтому я его немного разовью. Возвращаемся в пгт Гадюкино, чтобы разъяснить вопрос о существовании денежной массы. Итак, у нас в Гадюкино есть две корпорации: "Гадюкинские Веники" и "Балалайки Гадюкино". Обе эти корпорации собираются выходить с IPO на местную биржу "Гадюкино Сток Эксчейндж" - ГСЭ. К тому же у нас в Гадюкино есть банк - "Первый Гадюкинский Банк" - ПГБ.
Допустим, у корпорации "Гадюкинские Веники" был удачный финансовый год и у нее на р/счете в Первом Гадюкинском лежит $1000, а у Балалаек год был так себе, поэтому в банковском счете живет таракан. Таким образом, доля наших двух корпораций в местной денежной массе составляет $1000. Для простоты будем считать, что это вообще все деньги в Гадюкино, т.е. денежная масса M3 равна $1000.
Первой на биржу выходит ОАО "Балалайки Гадюкино" с 1500 акций по $1. "Веники" берут в банке кредит в $950 - у банка ведь есть $1000, из которой он только 5% должен зарезервировать - и покупает 950 акций, в результате чего, цена акции "Балалаек" взлетает до $1.50. "Балайки" перечисляют вырученные на IPO $950 на свой рассчетный в ПГБ. Таким образом, денежная масса M2 увеличивается на $950.
Далее на рынок выходят "Гадюкинские Веники", тоже с 1500 акций по $1. "Балайки", не будь дураки, решают прикупить себе перспективных акций. Но деньги на счете нужны для развития балалаечного бизнеса. Поэтому "Балалайки Гадюкино" тоже берут в банке кредит в $900 - у ПГБ как раз было свободных $950 - и покупают вениковые акции. Цена акций "Веников" при этом тоже взлетает до $1.5. А сами "Веники" перечисляют вырученные $900 на р/счет в ПГБ - теперь у них на счете $1900, а денежная масса M2 Гадюкино составляет уже $2850 - $1900 на счете "Веников" + $950 на счете "Балалаек".
Воодушевленные удачным размещением, "Балалайки" решают провести допэмиссию, и выпускают еще 500 акций. Вошедшие во вкус "Гадюкинские Веники" бегут в банк, берут кредит в $855 под залог ранее купленных 800 акций "Балалаек" ценой в $1200, и покупают на них еще 570 акций "Балалек Гадюкино". Котировки "Балалаек" резко взлетают до $2.5, а вырученные от допэмиссии деньги снова поступают на балалаечный счет в банке, увеличивая Гадюкинскую денежную массу M2 до $3705. Теперь приходит очередь "Веников" делать допэмиссию, а "Балалаек" бежать в банк, брать под залог уже имеющихся акций кредит, и покупать новые акции, и увеличивать M2 до $4515.
Через две недели финансового расцвета Гадюкино, мы имеем следующую картину. Обе корпорации выпустили по 5000 акций, цена на которые была загнана ажиотажным спросом к $20 за штуку. Соответственно, капитализация обеих компаний составляет по $1 млн., на счете в Первом Гадюкинском у "Гадюкинских Веников" лежит $10,000, против $9,500 кредитов там же, на счетах у "Балалаек Гадюкино" - $9,000, против $8,500 кредитов. А Гадюкинская денежная масса M2 выросла за эти две недели с $1000 до $19,000 - в 19 раз. Директора корпораций до того возгордились, что уже брезгуют ходить в дачный сортир, и пишут в губернию, чтобы им прислали фаянсовые унитазы. Директор банка уволил инвалида письмоводителя и нанял вместо него секретаршей ядреную девку Матрену Калиткину. А директор биржи начал прикидывать, а не купить ли ему престижный велосипед Кавасаки, вместо пешкаруса.
Между тем, расцвет финансового дела в Гадюкино заслонил собой такие вздорные мелочи, как производство веников и балалаек для губернии. Через неделю балалечно-веничного голода, губерния взбунтовалась и направила в ПГТ инспектора, разобраться на месте, зачем происходит небрежение. Прибыв в Гадюкино, инспектор за 10 минут разобрался что к чему и, собрав у себя всю местную бизнес элиту, провел разъяснительную работу простыми и доходчивыми словами, самыми печатными из которых было "зачморю уе...в колхозных, бушлатом по зоне свиней собачих загоняю!".
Колхозная элита прониклась, пообещала немедленно исправиться, и кинулась исполнять. Для начала директора "Гадюкинских Веников" и "Балалаек Гадюкино" попытались скинуть небольшие пакеты еще незаложенные акций друг друга. Но остальные колхозники в это время пили свежий самогон, и понимания нужд финансовой системы Гадюкино не проявили, а кроме них покупать акции было некому. В результате, акции обеих корпораций рухнули с $20 за штуку до 20 центов за кило, а капитализация корпораций - с $1 млн. до просто $50.
Директор банка взвыл козлиным голосом - все обеспечение $18,000 кредитов исчезло в одну секунду. Немедленно вызвав участкового Гаврилу Дубину, он, с его юридического одобрения, арестовал счета обеих корпораций на общую сумму в $19,000. Следующий час директор Первого Гадюкинского провел кряхтя и жалуясь на обрушившуюся на него нищету, и чиркая в бухгалтерской книге слова "Безнадежный кредит - списан". В счет убытков он, естественно, оставил себе средства "Балалаек" и "Веников", а также их заложенные акции. Отправив бывших директоров корпораций чистить свинарник, директор Первого Гадюкинского, как новый владелец венично-балалаечной индустрии, нанял обратно инвалида псьмоводителя управлять обеими корпорациями за бутылку самогона в месяц. После чего клятвенно заверил губернского инспектора, что поставки веников и балалаек будут восстановлены в полном объеме, и представил твердые гарантии в виде большого свиного окорока и бутыли самогона, от чего инспектор утешился и убыл.
А что у нас с Гадюкинской денежной массой M2 в $19,000, которая грозила хлынуть на потребительский рынок? А где вы ее тут увидели? Всей денежной массы в Гадюкино осталось обратно $1000, причем лежат они в кармане телогрейки у директора банка, и поступают на потребительский рынок только в периоды припадка щедрости банкира, когда он покупает своей грудастой и попастой Матрене леденец за 2 цента. Вот и весь "прорыв инфляции на рынок". |
|
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Mozgun
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #789 от 19.10.2008 в 00:47:22 » |
|
Короче - читайте не пожалеете...там еще много.
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #790 от 20.10.2008 в 10:11:42 » |
|
2Mozgun: Ушо!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #791 от 20.10.2008 в 12:23:13 » |
|
Относительно падения/роста цен на недвижимость смотрел статьи, обзоры и комменты.
Следующее соображения интересными показалось: цены не растут, потому, что инвесторы с деньгами не идут в рынок, ибо боятся (у них такие ожидания) снижения цен.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #792 от 20.10.2008 в 12:30:20 » |
|
2Strax5:
Прочитал намедни несколько миниинтервьюшечек боссов-девелоперов, так они все в один голос заявляют, что в ближайший год в лучшем случае доделают почти доделанное, а за реализацию нового, даже отпроектированного, браться не будут. И это - если кризис не затянется.
То есть жилья больше не станет. Так чего ж ценам-то падать?
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #793 от 20.10.2008 в 13:40:27 » |
|
2cha: С каждым новым днём вопросов всё больше.
Это бы надо в Юмир или Юридические вопросы, но в свете финансового кризиса некоторым страном может скоро понадобиться. Избранные формулировки из первой конституции РСФСР:
Quote:Ставя своей основной задачей уничтожение всякой эксплуатации человека человеком, полное устранение деления общества на классы, беспощадное подавление эксплуататоров, установление социалистической организации общества и победы социализма во всех странах...
как первый шаг к полному переходу фабрик, заводов, рудников, железных дорог и прочих средств производства и транспорта в собственность Советской рабоче - крестьянской Республики ...
подтверждается переход всех банков в собственность рабоче - крестьянского государства как одно из условий освобождения трудящихся масс из под ига капитала;
в целях уничтожения паразитических слоев общества и организации хозяйства вводится всеобщая трудовая повинность;
Выражая непреклонную решимость вырвать человечество из когтей финансового капитала и империализма, заливших землю кровью в настоящей преступнейшей из всех войн...
...на полном разрыве с варварской политикой буржуазной цивилизации, строившей благосостояние эксплуататоров в немногих избранных нациях на порабощении сотен миллионов трудящегося населения в Азии, в колониях вообще и в малых странах.
...в целях полного подавления буржуазии, уничтожения эксплуатации человека человеком и водворения социализма, при котором не будет ни деления на классы, ни государственной власти. |
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих
Истина как-то тут, а я ее где-то там.
Пол:
Репутация: +274
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #794 от 20.10.2008 в 14:32:52 » |
|
Quote:| Это бы надо в Юмир или Юридические вопросы, но в свете финансового кризиса некоторым страном может скоро понадобиться. Избранные формулировки из первой конституции РСФСР: |
|
- Offtop:извиняюсь, но такого не бывает. это - утопическое государство утопленное своими же руководителями. Как там в рекламе... "Нет, сынок, это - фантастика".  |
|
|
|
Зарегистрирован |
Я счастлив, а остальное побоку.
|
|
|
MAn
[Человечище!!!]
Пол:
Репутация: +403
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #795 от 20.10.2008 в 15:59:19 » |
|
Quote:И это - если кризис не затянется.
То есть жилья больше не станет. Так чего ж ценам-то падать? |
|
Точно. Это ж не мобильные телефоны.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Mozgun
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #796 от 20.10.2008 в 19:31:52 » |
|
2cha: Quote:Прочитал намедни несколько миниинтервьюшечек боссов-девелоперов, так они все в один голос заявляют, что в ближайший год в лучшем случае доделают почти доделанное, а за реализацию нового, даже отпроектированного, браться не будут. И это - если кризис не затянется.
То есть жилья больше не станет. Так чего ж ценам-то падать? |
|
(ИМХО)Они щас усиленно пытаются заставить народ вкладывать бабки в недвижимость, пока цены не упали.(по принципу - "Это последнее, налетай больше не будет!") По некоторым прогнозам стройматериалы упадут в цене, и тот кто бросит строить автоматом отдаст свою поляну тому кто будет проповедовать принцип "ну, 1000% больше не содрать, как нибудь и на 30-40% будем торговать, пора и нормальным бизнесом заняться...не все коту масленница".
Тот же Авантюрист описывал механизм падения цен на жильё, от стройматериалов и пр...
Поищи по моей ссылке - гдето было.
Никуда эти барыги не сдернут если не хотят вылететь из бизнеса.
|
| « Изменён в : 20.10.2008 в 19:32:47 пользователем: Mozgun » |
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #797 от 21.10.2008 в 07:28:19 » |
|
2G.E.M.:
Quote:| извиняюсь, но такого не бывает. это - утопическое государство утопленное своими же руководителями. Как там в рекламе... "Нет, сынок, это - фантастика". |
|
Ну почему же, РСФСР всего лет 20 не дотянул до разгромной и окончательной идеологической победы социализма
2Mozgun:
Чтиво интересное, однако, я так и не понял почему в России все автомобильные заводы резко прекратили свою работу, а пипл штурмует банки и банкоматы?
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #798 от 21.10.2008 в 09:44:02 » |
|
2bugmonster:
Quote:| Чтиво интересное, однако, я так и не понял почему в России все автомобильные заводы резко прекратили свою работу, а пипл штурмует банки и банкоматы? |
|
В Москве никто вроде как не штурмует, хотя я специально не приглядывался к банкоматам.
В регионах по сообщениям очевидцев штурмуют кое-где. В Екатеринбурге, например.
Насчёт жилья согласен с Mozgun просто потому что хочется, что бы так было.
А как будет на самом деле в нашей стране победившей рыночной экономики - хз.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Mozgun
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы
« Ответ #799 от 21.10.2008 в 10:15:50 » |
|
2bugmonster: Quote:| Чтиво интересное, однако, я так и не понял почему в России все автомобильные заводы резко прекратили свою работу, а пипл штурмует банки и банкоматы? |
|
Искусственно нагоняют панику. Может где и кто поддался, мне фиолетово - у меня накоплений нету.
Про автозаводы ничего не знаю, может там что и произошло - так разбираться надо - почему.
Главное - баксы не скупать, это америкосам теперь только и надо, лучше эту болезнь пережить побыстрее чем агонию растягивать. Их сегодняшная главнейшая задача - протолкнуть идею "наша валюьа остается потверже других - налетай робяты" это за наш счет их спасать, но ненадолго - все равно рухнет эта дутая система, зато нам больнее будет.
А переживем их рухнувший бакс быстрее - быстрее переведем экономику на нормальные рельсы, поначалу трудно будет - зато потом значительно лучше...
Это все моё имхо.
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать