Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол: 
Репутация: +151
|
 |
Re: Юридические вопросы
« Ответ #750 от 14.04.2022 в 22:33:18 » |
|
а тем не менее, интересно. если у человека два гражданства, законно или незаконно, он в какой стране налоги платит?
|
|
 Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #751 от 14.04.2022 в 22:49:44 » |
|
2Баюн:
тут есть:
https://immigrantinvest.com/ru/blog/where-to-pay-taxes-with-two-passport...
14.04.2022 в 22:04:32, desants писал(a):| по российскому праву (заключено соответствующее соглашение) двойное гражданство может быть ТОЛЬКО российско-таджикским. |
|
В статье 62 Конституции РФ написано: «1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
В Российской Федерации двойное гражданство не запрещено. Но находясь на территории России, лица с двойным гражданством являются для государства только российскими гражданами.
P.S. А ведь есть не тока двойное гражданство, но и второе гражданство
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #752 от 15.04.2022 в 07:09:28 » |
|
2ZLOY: договор есть только с Таджикистаном. Так что дополни мой предыдущий пост словами «на текущий момент» и все ОК
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #753 от 15.04.2022 в 11:09:46 » |
|
14.04.2022 в 21:11:13, ZLOY писал(a):| Тут есть кто в военном праве рубит? Вот есть же в хохляндии люди с двумя гражданствами - российским и украинским. Если такой укр к нам в плен попадёт, чё к нему применят? Он же россиянин, воюющий против своей страны. |
|
Тут не военное право. Это уголовное право. Чистой воды измена родине. Ст. 275 УК РФ.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #754 от 15.04.2022 в 16:46:10 » |
|
15.04.2022 в 07:09:28, desants писал(a):
ну ок так ок 
15.04.2022 в 11:09:46, Strax5 писал(a):
мне особенно интересно, их как граждан РФ значит будут судить?
15.04.2022 в 11:09:46, Strax5 писал(a):| Чистой воды измена родине. Ст. 275 УК РФ |
|
а статью за терроризм им могут впаять?
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #755 от 15.04.2022 в 17:09:16 » |
|
2ZLOY: это называется юрисдикция по кругу лиц.
Государство может судить любое лицо, которое совершило преступление на его территории. Даже иностранных граждан и лиц без гражданства.
Могут судить в исключительных случаях за преступления совершенные вне территории. Т.н. экстерриториальная юрисдикция. Например, за действия против государсива, но это может легко выродиться в цирк. Российский следком в такую ситуацию попал.
Есть еще ситуация, когда человек совершил преступление за рубежом, но потом попал в Россию. Тогда его будут судить по российским законом но с указанием, что в той стране это тоже является преступлением.
Например, человека задержали с незаконным оружием в Чехии. Потом выдали России. Приговор будет по ст. 222 УК РФ, но со ссылкой на чешский УК. И приговор в переводе обязательно по дипломатическим каналам пошлют в Чехию
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #756 от 15.04.2022 в 17:10:09 » |
|
За терроризм будут судить если он совершит соответствующие действия.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #757 от 15.04.2022 в 17:28:24 » |
|
Вопрос: если войны нет как таковой (объявленной), значит сбежавшего солдата нельзя обвинить в дезертирстве, а совершенные им преступления не считаются военными?
|
|
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #758 от 15.04.2022 в 17:37:30 » |
|
2Tailor: дезертирство можно совершить и быть осуждённым и в совершенно мирное время
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #759 от 15.04.2022 в 17:57:39 » |
|
Дезертирство и самовольная отлучка не зависят от того, объявлена война или нет.
Мало кто знает, но сроки этих деяний по традиции считаются с древнего Рима (Восточной части империи).
В период объявленной войны может вводиться специальное законодательство. Но как правильно сказал desants в мирное время это тоже наказуемо
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #760 от 15.04.2022 в 20:07:49 » |
|
15.04.2022 в 17:10:09, Strax5 писал(a):| За терроризм будут судить если он совершит соответствующие действия. |
|
*заразительно смеется* можно вообще ничего не делать, тоже смогут.
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #761 от 16.04.2022 в 00:14:19 » |
|
2Zed: да, но это другая статья.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #762 от 16.04.2022 в 21:05:59 » |
|
16.04.2022 в 00:14:19, Strax5 писал(a):| да, но это другая статья. |
|
Вспоминая один известный парадокс про брадобрея - кто ж будет судить судью ...
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #763 от 21.04.2022 в 12:39:55 » |
|
16.04.2022 в 21:05:59, Zed писал(a):| кто ж будет судить судью ... |
|
На этот счет у Юлия Кима есть хорошая песня, она так и называется, "Судья под судом".
https://www.youtube.com/watch?v=KMGaWvvQ-_U
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 17.04.24
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #764 от 21.04.2022 в 12:54:08 » |
|
2Ushwood, Zed: Вот вы стебётесь, а для судьи приговор за некачественное судейство традиционно было снятие кожи живьем.
Жуткая смерь.
А кожу потом использовали для обивки кресла следующего судьи. Чтобы он постоянно чувствовал, что ждёт его предшественника.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #765 от 21.04.2022 в 14:16:26 » |
|
21.04.2022 в 12:54:08, Strax5 писал(a):| традиционно было снятие кожи живьем |
|
а как же - судью на мыло?
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец
Здесь красивая местность...
Пол:
Репутация: +109
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #766 от 21.04.2022 в 15:06:49 » |
|
2ZLOY:
Кожу на кресло, остальное на мыло
|
|
Зарегистрирован |
На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #767 от 21.04.2022 в 15:29:52 » |
|
2Raty:
а это наверное как раз тот случай, когда мыло на шило меняют. из кого шило делают? 
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #768 от 27.04.2022 в 21:56:59 » |
|
21.04.2022 в 12:54:08, Strax5 писал(a):| Вот вы стебётесь, а для судьи приговор за некачественное судейство традиционно было снятие кожи живьем. |
|
К сожалению современная судебная система была скопирована у римлян крайне некачественно 
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #769 от 29.04.2022 в 18:27:58 » |
|
21.04.2022 в 12:54:08, Strax5 писал(a):| Вот вы стебётесь, а для судьи приговор за некачественное судейство традиционно было снятие кожи живьем. |
|
Дикие времена, чё.
В Древней Греции каждый, кто хотел внести проект нового закона выходил на трибуну с веревкой на шее. Если проект не проходил, предлагавшего тут же вешали на этой веревке.
|
| « Изменён в : 29.04.2022 в 18:28:07 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #770 от 29.04.2022 в 20:50:22 » |
|
И хде вы такого начитались?! Вы бы еще сказали, что кельты без штанов ходили и дорог не строили.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #771 от 30.04.2022 в 10:01:50 » |
|
29.04.2022 в 20:50:22, Green Eyesman писал(a):| Вы бы еще сказали, что кельты без штанов ходили и дорог не строили. |
|
При чём тут келты.
Речь о том, что современные люди любят копировать обычаи древних, которые кажуться им красивыми и полезными, будь то Римское право или Афинская демократия. Но копируют только ту часть, которую можно реализовать в текущих условиях. Понятно, что никто не будет сейчас сдирать кожу с вороватого или некомпетентного судьи, никто не будет вешать человека только за то, что его законопроект не прошёл. Однако, пороблема в том, что без этого то как раз древние обычаи не работают, без этого они превращаются в пустой звук. Всё дело не в чалме, а в ...
https://www.youtube.com/watch?v=8WHzWKPAFvI
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #772 от 30.04.2022 в 15:47:38 » |
|
2pipetz: Да я не об этом, а о том, что дескать в далекие времена кого-то действительно вешали или живьем сдирали шкуру после каждого не правильного решения.
Если бы это действительно было бы так - люди бы вымерли еще до рождения Христа.
За тысячи лет у нас прогресс чиста технический. Мозг по своей сути не менялся. В фига ли нам менять "обычаи древних", если они работают как надо? Ну не новое же что-то придумывать в самом деле. 
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец
Здесь красивая местность...
Пол:
Репутация: +109
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #773 от 30.04.2022 в 16:02:48 » |
|
2Green Eyesman:
30.04.2022 в 15:47:38, Green Eyesman писал(a):| Ну не новое же что-то придумывать в самом деле. |
|
Полностью автоматический нанотехнологичный сдиратель кожи?
|
|
Зарегистрирован |
На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #774 от 30.04.2022 в 16:36:00 » |
|
30.04.2022 в 15:47:38, Green Eyesman писал(a):| о том, что дескать в далекие времена кого-то действительно вешали или живьем сдирали шкуру после каждого не правильного решения. |
|
Я сам не видел, конечно, но так нас учат учебники истории...
Даже если представить, что каждый может выдвигать всякие законопроекты без всяких ограничений. Их же должно обсуждать народное собрание. Весь народ бросает пахать, сеять, воевать с Персами и бежит на Агору слушать законопроект. Вот теперь и представь, что эти законопроекты посыпались в режиме бешенного принтера. Выжили бы тогда Афины? Нет.
|
| « Изменён в : 30.04.2022 в 16:40:37 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #775 от 30.04.2022 в 17:09:01 » |
|
30.04.2022 в 16:36:00, pipetz писал(a):| но так нас учат учебники истории... |
|
- Вам рассказать, ка пишутся учебники истории?
Да так замечательно пишутся, что до сих пор до нас слово "варвар" - означает "необразованный и некультурный дикарь". Историю пишут победители.
Без наличия машины времени мы не можем даже "точную истину" выяснить, которая вроде бы как во всех учебниках в каждой стране написана.
30.04.2022 в 16:36:00, pipetz писал(a):| Даже если представить, что каждый может выдвигать всякие законопроекты без всяких ограничений. Их же должно обсуждать народное собрание. Весь народ бросает пахать, сеять, воевать с Персами и бежит на Агору слушать законопроект. Вот теперь и представь, что эти законопроекты посыпались в режиме бешенного принтера. Выжили бы тогда Афины? Нет. |
|
- ну как весь народ. демократия - она не для всех, если что. А голосовать могли только граждане - их довольно мало и занимаются они как раз тем, что голосуют. Решают за всех. Стать гражданином можно было за разные заслуги. Ничего не напоминает? В каждой стране есть такой государственный орган.
А вот остальные - пахают, воюют, сеют, разводят персов.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #776 от 30.04.2022 в 18:48:28 » |
|
30.04.2022 в 17:09:01, Green Eyesman писал(a):| демократия - она не для всех, если что. А голосовать могли только граждане - их довольно мало и занимаются они как раз тем, что голосуют. Решают за всех. Стать гражданином можно было за разные заслуги. |
|
Это ты в каком учебнике истории прочитал, в том который написали победители?
Короче, если ты считаешь, что никаких авторитетных источников по истории нет, то разговаривать вообще с тобой не о чем по этой теме.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #777 от 30.04.2022 в 21:51:19 » |
|
30.04.2022 в 18:48:28, pipetz писал(a):| Короче, если ты считаешь, что никаких авторитетных источников по истории нет |
|
- список авторитетных источников озвучьте, пожалуйста.
Дело в том, что неоднократно я попадал на антинаучную бредятину от "авторитетных источников". То что человек посвятил большую часть жизни одному предмету - еще не значит, что он не может ошибаться. Когда-то авторитетные господа ученые без сомнения утверждали, что египетские пирамиды строили сотни тысяч рабов (а не наемные рабочие за зарплату), что Ледовое Побоище - значительное событие в истории двух государств (а не приграничная стычка двух "банд" грабителей и даже не на озере), что иго Монгольского Сарая - это страшные времена для Руси (и ни разу не упоминали, что русские князья служили под началом ханов, а на Куликовском поле равно были и русские и татарские войска по обоим сторонам).
Знаете чем известен так называемый полумифические Нефритовый император - типа объединитель земель Китайских? Тем, что в первую очередь собрал все исторические труды и всех историков и сжег, заявив что до него ничего не было. Легенда красивая, но имеет под собой реальное основание. Каждый царек хочет, что бы его помнили великим, а его предшественника из другого рода - ужасным тираном и деспотом.
Сколько морд было набито при решении вопроса "А откуда пошел род царей русских?" И вот сейчас мы вроде бы как считаем, что Рюрик и его банды были норманами. Хотя даже Ломоносов (а это извините не пиптик собачий, не какой-то там юморист-затейник) тельняшку рвал что Рюрик и его банда - русские витязи.
А история двух Ричардов? Первого и Третьего. Один - благородный, смелый и справедливый, а второй - мерзкий, кровожадный упырь. Подсказать, кто из них кто?
Читаю у Можейко 1185 и вроде бы все ок, но у него же в одном из абзацев про персидские события таятся строчки про то каким мерзким, глупым, ублюдочным правителем был Ванька Грозный. И Можейко -это авторитетный источник. Но читаешь другие источники и понимаешь, что Иван Грозный просто не мог по другому, а по кровожадности он не сильно отличался от многих других европейцев. Или Дракула - вот уже про кого куча написана того, что он под стать реальному вампиру был. Да только писали про него турки - а для турок Влад был бельмом на глазу.
Авторитетные. Млин. "Ну если в старых манускриптах написано - значит так оно и было на самом деле". То есть сейчас фейки, коррупция с документацией, лжесвидетельствования - это все признают, а на то что тогда люди жили так же - на это люди закрывают глаза. Никогда не задавали вопрос, почему некоторые документы по каким-либо громким событиям очень долго не раскрывают? Ну вот ответ очень просто - ждут пока не станет в живых свидетелей, которые эти документы могли бы опровергнуть.
Не надо верить в честность, непредвзятость, в силу печати, авторитетное мнение и прочую туфту. Потому что это и есть - "копирование обычаев древних".
Мне не верьте - я не авторитетный источник. Я ж вместо того что бы дипломы писать и диссертации защищать работал.
|
| « Изменён в : 30.04.2022 в 21:52:51 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Lion
[Lion. King Lion.]
Welcome to Metavira!
Пол:
Репутация: +362
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #778 от 30.04.2022 в 23:02:04 » |
|
Offtop: 30.04.2022 в 21:51:19, Green Eyesman писал(a):| Я ж вместо того что бы дипломы писать и диссертации защищать работал. |
|
Вообще, можно совмещать. И семью ещё. |
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #779 от 01.05.2022 в 01:28:06 » |
|
30.04.2022 в 21:51:19, Green Eyesman писал(a):| - список авторитетных источников озвучьте, пожалуйста. |
|
Можешь начинать вот тут, не промажешь:.
https://www.adscientificindex.com/top-100-scientist/?tit=History%2C+Phil...
Только вот проблема науч поп они не пишут. Твоя проблема в том что ты неспособен самостоятельно оценивать адекватность той или иной позиции, так как не компетентен в данном направлении.
Рекомендую для начала ознакомится как вообще это проходит, хотя бы вот тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87...
Если ты не готов разбираться и погружаться в тематику, то разницы между творчеством городского сумашедшего (ну или придворного историка который за пару рублей найдет следы божественного происхождения у любого правителя) и собственно серьезным историческим трудом ты не узнаешь, и как результат - получается позиция незнайки из солнечного города.
То что раньше считали вот "так" а теперь по другому совершенно не означает что кругом вранье, у тебя в базовой логике проблема.
Сама по себе история весьма политизирована, особенно в публичном пространстве и это проблема для данной научной дисциплины, но именно как научная дисциплина история очень продвинулась и имеет в своем арсенале кучу способов как с этим бороться и утверждать что авторитетные источники как класс отсутствуют можно только от незнания.
ЗЫ. Мощный офтоп получился
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #780 от 01.05.2022 в 07:32:55 » |
|
Я вот тоже думаю. Вроде как и политику обсуждают. Но вроде как древнегреческую.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #781 от 01.05.2022 в 10:15:53 » |
|
01.05.2022 в 01:28:06, Zed писал(a):| как научная дисциплина история очень продвинулась |
|
С одной стороны - согласен. Но с другой - история это все же не математика. Даже если взять одно какое-либо событие древности и изучить его по показаниям "очевидцев" с обеих сторон (в кавычках, ибо недаром существует поговорка "врет, как очевидец"), то окончательный вывод человек сделает в зависимости от того, чью сторону он поддерживает.
Пример: битва на Неве, за которую Александр получил прозвище "Невский". В скандинавских летописях она вообще не упоминается. В русских вроде бы есть, но когда приближаешься в концу повествования, то натыкаешься на слова "и тут с неба спустились ангелы и истребили врага", и как-то все описание становится сомнительным... Но разве обожатели Невского с таким вариантом согласятся?
Еще пример. Печально известный вариант истории, созданный Фоменко. Его критика "скалигеровской" истории и предположение, что тысячи лет между Римской империей и Средними веками не существует. Бред? Вроде бы бред. Но... Римляне были вооружены мечами, щитами, копьями и т.д. И что? За 1000 лет, уже в Средних веках воины были вооружены ТЕМ ЖЕ САМЫМ. То есть за 1000 лет новых видов оружия не появилось?
01.05.2022 в 01:28:06, Zed писал(a):| утверждать что авторитетные источники как класс отсутствуют можно только от незнания |
|
Думаю, что это опять-таки зависит от восприятия и ЖЕЛАНИЯ воспринимать только то, что нравится тебе. Для кого-то тот же Фоменко - авторитет.
01.05.2022 в 01:28:06, Zed писал(a):
Ну, скажи куда ентот оффтоп перенести.
|
| « Изменён в : 01.05.2022 в 10:17:05 пользователем: Tailor » |
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #782 от 01.05.2022 в 10:59:00 » |
|
дали ссылку на Википедию. А вы сами-то читали как там описана "процедура проверки надежности первоисточника"? Ничего не смущает в описании? Ну вообще ничего? Ладно, ок, я не левак и не правак - я уважаю чужую точку зрения. Но меня там смущают... все пункты. В них кроется изъян, который и озвучил.
Да, кстати, я ведь не заявляю категорично, что "история - не наука, так как не возможно использовать "научный метод"". История - еще какая наука, но докопаться до истины крайне сложно. Потому что непредвзятых источников не существует. Все мы люди.
И я не о том, что все лгут там или еще какая-нибудь чухня. Про то пишу, что летописец описывая события в своей или чужой стране может руководствуется своей точкой зрения. Описывать события так, как он их видит. И это не всего от злого умысла происходит.
Мы учим историю в большинстве случаев по книгам победителей. А многие государства вообще не шибко заморачивались описанием своего быта. И о их жизнедеятельности мы можем узнать по слухам, от соседей или из трактатов каких-нибудь сопредельных государств.
2Strax5: Да никто тут не обсуждает политику, вот опять. Читаю между строк, ну хомусы, ешкин лев! Описали, дескать древние люди использовали радикальные методы, что бы расправляться с теми, кто неправильные решения принимал. Решил заступиться за предков человеческих, сообщив, что слухи и домыслы это. Никакой политики, давайте теперь еще и историю человечества обсуждать запретим?
Че за мир стал, радужные - банят за отличное от их мнение, не радужные банят - за отличное от их мнения. Совсем двинулись.
2Tailor: Ну вообще-то вооружение за 1000 лет менялось, если что. Вот вроде бы моделирование всяческого трехмерного хлама - тупое времяпрепровождения, но я тут окунулся с головой в изучение всяческих средневековых типов вооружения.
И узнал много интересного. Во-первых мечи античности и мечи средних веков непохожи ну ни сколечки. Вроде бы и то и то - большие ножики, но способ изготовления, приемы боя, качество материалов - все менялось. От простых каролинских мечей, до удобных кривых сабель прошла целая эволюция со своими развилками.
А уж в Азии так вообще революция была. Китай развивался, пусть и медленно. Пока "голопопые" варвары бегали на руинах античных цивилизаций (нет, не варвары их уничтожили, если что), китайцы изобрели огнестрельное вооружение, ракеты и бомбы. А монгольское иго разнесло это по миру. Кстати в те времена Русь была прогрессивнее Европы - у нас были, плохенькие, но свои пушки. Правда отставание Европы было не долгим.
И тут как раз есть подтверждение - куча археологических находок, восстановленные манускрипты с чертежами, всяческие трактаты по использованию того или иного вооружения. Этому можно верить - потому что можно подержать в руках плоды труда человеческого. Да и радиоуглеродный анализ достаточно точный.
А Фоменко - хороший математик, но история у него действительно какой-то альтернативной получилась. Может быть в каких-то местах он и мог угадать, но уж слишком категорично там события утверждаются.
2Lion: Конечно можно совмещать. Жаль, что у нас всего 24 часа в сутках и дурацкий организм хотя бы 8 часов должен спать (завидую людям способным спать по 3-4 часа в день и не дохнуть). Помню, как пришел на лекцию по антропологии после суточной смены и чуть там не уснул, хотя лекция была жутко интересной. Просто устал. Но запомнил я из нее не все. Больше в память врезался "типа спор" между преподавателем и несколькими "студентами", которые на серьезном глазу сообщали что вся эволюция человека - вздор. А хомусов - бог сотворил. И это люди, получающие второе и даже третье высшее образование. Ага, все девять "купили дипломы".
Вы уж меня извините, но бумажки - это не доказательство человеческой разумности. Да и какой смысл в них, если они по жизни не пригодятся. Как говорил мой отец (которому говорил его отец): "Лучше синий диплом и красная рожа, чем красный диплом и синяя рожа".
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Lion
[Lion. King Lion.]
Welcome to Metavira!
Пол:
Репутация: +362
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #783 от 01.05.2022 в 14:24:12 » |
|
2Green Eyesman: Offtop:10 лет назад ты как-то по-веселее был 
Но вообще, если серьёзно, бумажка в образовании вторична или даже третична. Учиться ради бумажки - плохая затея. Самае крутая и сложная образовательная программа, которую я проходил в жизни, вообще не давала официально признаваемой кем-то бумажки. Конечно, я бы не отказался от официальной бумажки, если бы она там тоже была. Но хуже от этого она совсем не стала.
В 24 часа на самом деле можно много всего уложить.
Кроме того, жизнь длинная, может и пригодится. |
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #784 от 01.05.2022 в 14:47:39 » |
|
2Lion: Offtop:| 10 лет назад у меня был смысл и целая голова. теперь нет ни смысла и в башке дыра с мяч от гольфа. А еще 10 лет назад я тоже считал что "жизнь длинная и все успею". Оказалось что нет. |
|
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #785 от 01.05.2022 в 16:15:57 » |
|
01.05.2022 в 10:15:53, Tailor писал(a):| то окончательный вывод человек сделает в зависимости от того, чью сторону он поддерживает. |
|
Это не научный подход, за такое бьют томиком истории древнего мира по голове 01.05.2022 в 10:15:53, Tailor писал(a):| Пример: битва на Неве, за которую Александр получил прозвище "Невский". В скандинавских летописях она вообще не упоминается. В русских вроде бы есть, но когда приближаешься в концу повествования, то натыкаешься на слова "и тут с неба спустились ангелы и истребили врага", и как-то все описание становится сомнительным... Но разве обожатели Невского с таким вариантом согласятся? |
|
Ты путаешь историю как науку и ее упрошенный и политизированный вариант. Т.е в писаномтобой "сетинге" - факт битвы не доказан а значит опираться в своих выкладках на то что это произошло никто не будет.
01.05.2022 в 10:15:53, Tailor писал(a):| Еще пример. Печально известный вариант истории, созданный Фоменко. Его критика "скалигеровской" истории и предположение, что тысячи лет между Римской империей и Средними веками не существует. Бред? Вроде бы бред. Но... Римляне были вооружены мечами, щитами, копьями и т.д. И что? За 1000 лет, уже в Средних веках воины были вооружены ТЕМ ЖЕ САМЫМ. То есть за 1000 лет новых видов оружия не появилось? |
|
А можно узнать кто из минимально уважаемых в научных кругах историков считает это наукой?
Дурачков которые в плоскую землю верят полно, но от их наличия физика не перестала развиваться.
Ответ простой - не потребляйте низкокачественные продукты. Читайте рецензируемые журналы 01.05.2022 в 10:15:53, Tailor писал(a):| Думаю, что это опять-таки зависит от восприятия и ЖЕЛАНИЯ воспринимать только то, что нравится тебе. Для кого-то тот же Фоменко - авторитет. : rolleyes : |
|
Ты не про науку, а про пропаганду. Это не голубцы что бы смешивать, тут или одно или другое
01.05.2022 в 10:15:53, Tailor писал(a):| В них кроется изъян, который и озвучил. |
|
Это только тебе кажется.
01.05.2022 в 10:59:00, Green Eyesman писал(a):| отому что непредвзятых источников не существует. Все мы люди. |
|
Именно по этому кросс референс проверка источников это первое что делается и именно по этому физические доказательства от раскопок стоят выше чем летописи.
Еще раз. То что летописцы врут как дышат не являлось сюрпризом даже для древнегреческих историков и все научные работы учитывают данный факт
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #786 от 01.05.2022 в 16:38:29 » |
|
01.05.2022 в 16:15:57, Zed писал(a):| То что летописцы врут как дышат не являлось сюрпризом даже для древнегреческих историков |
|
Ну, попробуй это рассказать тем, кто ВЕРИТ в россказни летописцев.
01.05.2022 в 16:15:57, Zed писал(a):| Ты путаешь историю как науку и ее упрошенный и политизированный вариант. |
|
Так что такое "история как наука"? Разве она не насквозь политизирована?
01.05.2022 в 16:15:57, Zed писал(a):| не потребляйте низкокачественные продукты. Читайте рецензируемые журналы |
|
Так что для тебя-то авторитет? "Рецензируемые журналы"?
|
|
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #787 от 01.05.2022 в 23:43:02 » |
|
01.05.2022 в 16:38:29, Tailor писал(a):| Ну, попробуй это рассказать тем, кто ВЕРИТ в россказни летописцев. |
|
Для любителей верить есть специально об ученые граждане, зовутся священнослужители. По вопросам веры это к ним. Наука это про унылую доказательную базу, логику подтверждение теорий экспериментами.
01.05.2022 в 16:38:29, Tailor писал(a):| Так что такое "история как наука"? Разве она не насквозь политизирована? |
|
Открой любой вузовский учебник, в первой главе обязательно будет написано.
01.05.2022 в 16:38:29, Tailor писал(a):| Так что для тебя-то авторитет? "Рецензируемые журналы"? |
|
В научной среде многое держится на репутации и если ты занимаешься вопросом долго, много публикуешься в топовых профильных журналах - являешься авторитетным источником по данной тематике. Но на то это и наука что любое твое утверждение будет проверяемо и базироваться на списке источников и работах других авторов, так же регулярно подвергаться процессу рецензирования коллегами по цеху с целью найти ошибки. Оно все работает одинаково, в любой области, хоть в истории хоть в филологии.
|
| « Изменён в : 01.05.2022 в 23:48:07 пользователем: Zed » |
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
yuliamsc
[Хулия]
Иван
Я люблю этот Форум!
Репутация: +12
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #788 от 09.05.2022 в 04:10:08 » |
|
У меня вопрос юридический. Вот сейчас ты психбольницу закрывают по административному процессу. А раньше по какому закрывали? Никто не знает
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #789 от 11.05.2022 в 05:54:14 » |
|
С какой целью интересуетесь?
Просто вопрос сформулирован такие образом, что непонятно, что имел в виду вопрошающий.
Много вариантов попасть в "гнездо кукушки" по суду.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #790 от 11.05.2022 в 19:43:12 » |
|
Если, кто следил за передачей "Что? Где? Когда?" лет 5-15 тому назад, наверное знают игрока Равшана Аскерова. Довольно заметный был персонаж в своё время. Так вот его ищет полиция, а он скрывается за границей. Разыскивают по статье "Реабилитация нацизма", грозит до 5 лет
https://lenta.ru/news/2022/05/11/askerov/
А всего-то навсего написал в бложик про Маршала Жукова.
Интересно как глубоко и широко трактуется эта статья про ребилитацию нацизма.
Если, например, написать, что нибудь хорошее про Равшана Аскерова, можно налететь на эту статью?
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #791 от 11.05.2022 в 19:47:49 » |
|
11.05.2022 в 19:43:12, pipetz писал(a):| А всего-то навсего написал в бложик |
|
на самом деле он давно гонит пургу, много лет. обычный либераст. просто у власти терпение кончилось и всё.
был бы он обычным работягой, то давно бы на нарах кочевал.
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #792 от 11.05.2022 в 19:52:53 » |
|
11.05.2022 в 19:43:12, pipetz писал(a):| Интересно как глубоко и широко трактуется эта статья про реабилитацию нацизма. |
|
Выражаясь юридическим языком (жаргоном, конечно), эта статья - "резиновая". Впихать туда можно что угодно. Как и экстремистом можно объявить кого угодно.
Quote:| был бы он обычным работягой, то давно бы на нарах кочевал. |
|
В таком случае на него бы всем было пофиг.
|
| « Изменён в : 11.05.2022 в 19:53:39 пользователем: Strax5 » |
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #793 от 11.05.2022 в 20:01:32 » |
|
11.05.2022 в 19:52:53, Strax5 писал(a):| В таком случае на него бы всем было пофиг. |
|
да нет, за посты в соц сетях же сажают. главное чтоб все услышали и увидели сказанное сделанное.
==================
а вот интересно, если в многоэтажном доме собирают деньги на ворота, и скажем так я не хочу сдавать деньги. когда нужная сумма будет собрана с жильцов дома, обязаны ли мне по закону выдать ключи от ворот если я денег не сдавал?
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #794 от 11.05.2022 в 21:21:49 » |
|
11.05.2022 в 19:43:12, pipetz писал(a):| Если, например, написать, что нибудь хорошее про Равшана Аскерова, можно налететь на эту статью? |
|
В текущей ситуации если ты не понравишься людям у власти тебя сначала посадят(и это хороший исход) а потом придумают почему, тебе даже писать специально ничего не надо.
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Nemo
[капитан]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Репутация: +109
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #796 от 17.05.2022 в 13:46:47 » |
|
11.05.2022 в 20:01:32, ZLOY писал(a):| если в многоэтажном доме собирают деньги на ворота, и скажем так я не хочу сдавать деньги. когда нужная сумма будет собрана с жильцов дома, обязаны ли мне по закону выдать ключи от ворот если я денег не сдавал? |
|
Приобрети фомку или набор отмычек.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #798 от 25.05.2022 в 19:17:39 » |
|
2pipetz: там загвоздка в том, что нужно много примеров чтобы система научилась распознавать террористов. Причем симуляция тут не потянет.
А где их взять?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Юридические вопросы
« Ответ #799 от 26.05.2022 в 20:35:12 » |
|
25.05.2022 в 19:17:39, Strax5 писал(a):| там загвоздка в том, что нужно много примеров чтобы система научилась распознавать террористов. |
|
А если пойти от противного. У нас есть много примеров не-террористов. А если кто-то ведёт себя не так, его сразу на контроль. По-моему именно так система и работает.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать