| Тема: Пиратская продукция? Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Прочитано 68406 раз |
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: 
Репутация: +864
|
 |
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #250 от 12.02.2011 в 21:02:26 » |
|
В России будут бороться с нелегальным контентом при помощи кибердружин.
Quote:| Организация призвана бороться с распространением в Сети детской порнографии, материалов экстремистского содержания и прочего неподобающего контента. |
|
Что-то мне подсказывает, что бороться эта организация будет совсем не с китайскими порно-мультиками 
|
|
 Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #251 от 12.02.2011 в 22:50:48 » |
|
12.02.2011 в 21:02:26, Legend писал(a):| В России будут бороться с нелегальным контентом при помощи кибердружин. |
|
- всегда лучшее средство для защиты детей от нежелательного контента, опасных мест, наркотиков и прочих излишек нехороших - это ремень и твёрдая отцовская (или материнская) рука. Дети ведь тоже люди. 
Ну министр их связи говорит, что они бесплатно работать будут (дескать коммунизм-с). Так что эта Либи очередное выкачивание бабла из бюджета.
Интересно, а как они будут блокировать сайты из других доменов - как китайцы, с помощью стены?
Кибер-дружинник:
ПС: Offtop:| так теперь есть Лига Безопасного Интернета. Требую Лигу Безопасного Секса. |
|
|
| « Изменён в : 12.02.2011 в 22:52:14 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #253 от 22.03.2011 в 21:59:33 » |
|
"Лозунг «Пиратство — преступление, покупай легальный софт» теряет смысл, если вы вынуждены заплатить $750 за программное обеспечение, которое на самом деле стоит $150."
Могу добавить, что если для США $150 за Оффис выглядит, как норма, то для России с прочими Бразилиями, к уровню жизни ниже которых мы уверенно катимся, эти самые $150 тоже выглядят как запредельная цифра. Программа то на компе - не одна нужна! Так что пиратство и при $150 будет очень выгодным делом, а, значит, и очень востребованным.
|
| « Изменён в : 22.03.2011 в 22:01:22 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #254 от 22.03.2011 в 23:32:43 » |
|
22.03.2011 в 20:53:13, Legend писал(a):| После долгих и кропотливых исследований обнаружилось, что… Внезапно! Обнаружилось, что причиной пиратства являются слишком высокие цены! |
|
- мня.. жня.. хня.. Слов нету, Капитан О и его Команда нервно курят в стороне. 
2Дядя Боря: Чаще всего, как мне кажется, программеры - люди далёкие от экономики. Или им просто пофиг на экономическую ситуацию в странах третьего мира (и Россия тоже). Главное, для галочки, послать партию софта и спокойно наживаться на продажах в "цивилизованных" странах. 
Честно признаюсь, у нас стоит сборка win с одного диска. Большее мы (маленькая такая вот компания) позволить себе не можем.
По тоже причине продукция Яблочной фабрики мной за софт не рассматривается - слишком дорогие игрушки.
|
| « Изменён в : 22.03.2011 в 23:34:26 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #255 от 23.03.2011 в 01:55:33 » |
|
22.03.2011 в 23:32:43, Green Eyes писал(a):| Чаще всего, как мне кажется, программеры - люди далёкие от экономики. Или им просто пофиг на экономическую ситуацию в странах третьего мира (и Россия тоже). |
|
Нет. Просто их дело - кодить. Распространением занимаются сааавсем другие люди...
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #256 от 23.03.2011 в 02:21:46 » |
|
23.03.2011 в 01:55:33, Artem13 писал(a):| Нет. Просто их дело - кодить. Распространением занимаются сааавсем другие люди... |
|
- значит моя фраза относится к этим другим людям.
|
| « Изменён в : 23.03.2011 в 02:22:08 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #257 от 24.03.2011 в 00:08:18 » |
|
Зачем же за них гадать. Лучше спросить людей, которые отвечают за ценообразование при перепродаже игр (тоже софт) на просторах постсоветского пространства. Ага, вот эти парни.
http://dtf.ru/forum/combo.php?id=358943#m358943
Кому лень читать весь тред, приведу самую вкусноту. Итак, вопрос:
Quote:А вот интересно, много ли в соотношении народу в России, покупающего лицензионные игры для приставок по 1.5тр и дороже, а не пиратки на чипованные консоли? Какието нереальные цены, в сравнении с PC играми или лицензионными фильмами (по 300р).. в итоге вроде много вкусного на консолях, но выбрасывать стока бабла на игры даже при высокой зп - по моему безумие. При том что большинство игр еще и на английском.
Неужели невозможно както адаптировать цены? Вон теже Близзарды идут на встречу нашим рыночным особенностям, значит имеет смысл точно. А так вроде и чипованные брать стремно (как минимум на wii брик при левом регионе, на ящике всякие красные огоньки итд), а на лицензиях разорится можно... Но в итоге помоему большинство сидят на пиратках. |
|
Ответы:
Quote:| Высокая цена на диски заставляет серьезнее относиться к покупкам - смотреть демки, читать рецензии и только потом платить. Отсюда, во-первых, меньше шлака продается. Во-вторых, потратив больше денег, и к игре относишься внимательнее. Совсем не так, как если купил на развале все новики за 100 баксов и потом орешь на форумах "игра говно, верните деньги". |
|
Quote:>
> Я так понимаю, ты просто стебёшся? По статистике, US
> юзер (который ПРИВЫК платить!) тратит на игры в среднем
> 5% своего бюджета на развлечения.
Я не понял, что это меняет. Нет денег на игры - иди заработай. Консоли не средство первой необходимости чтобы привязывать их стоимость к прожиточному минимуму. |
|
Quote:>
> При цене 100 бачинских за игру покупатель несёт
> приставку на чиповку и качает, качает качает ... с
> гомерическим хохотом.
Особенно PS3 несет в чиповку, ага.
А продажами консольных игр дистрибуторы вроде довольны даже. Покупает все-таки кто-то. Дураки наверное какие-то которые про настоящий маркетинг тоже не знают ничего. |
|
Quote:| Женя, Макса ты бизнесу уже научил, без базара. Осталось 1С-Софтклаб научить, контакты есть, сообщи им, что у них политика ценообразования неправильная. А то они игры покупают с авансами в сотни тысяч долларов, а по 100 рублей отказываются продавать, не шарят в маркетинге вообще. Телефон Барышникова могу дать, Зуева, еще пацанов, они за ценный подгон не забудут, думаю, зашлют картриджами доляну. |
|
Quote:> Лёня, поставь на ваши товары в социалках ценники по
> сотке, и посмотри, чего выйдет с прибылью. Это
> практически то же самое, что консольные игры по $100
Нет, ты не прав. Я как раз в новой игре привел все цены к ценам играм на ФБ (это как раз = "цены на игры как в Европе и в Америке"). С прибылью все хорошо. |
|
Quote:| Возвращаю к моему предложению обратиться в 1С и рассказать им как они плохо ведут бизнес. |
|
Quote:> Максим и Евгений извините, что встреваю в ваш спор, но
> спуститесь с небес на землю или другими словами со
> своей колокольни! Основная целевая аудитория на которую
> рассчитана игровая индустрия это молодые люди не
> достигшие совершеннолетия и студенты!
Бред. Те, о ком вы пишете - аудитория торрентов и подпольных коновален по прошивке иксбоксов, пишущих потом на ag.ru злобные комментарии про то что жалко потраченных на болванку денег. |
|
Quote:| Женя, если ты про конкретный бизнес, а не про абстрактное что-то, то бизнес дистрибуторов консольных игр по 100 баксов гораздо ЛУЧШЕ чем бизнес дистрибуторов РС-игр по 100 рублей. Иначе бы индустрия РС-ритейл-игр не была у нас в той жопе, в которой она сейчас. Это рыночный свершившийся факт, и никакие твои рассуждения на эту тему не интересны, прости. |
|
Quote:Игры на PC по 50 баксов продаются не сильно хуже ( в деньгах) чем по 100-200руб
А некоторые - сильно лучше. |
|
Quote:> Меня, скажем мягко, озадачивает резон ставить цену на
> игры для консолей (КОНСОЛЕЙ!) по $100 (СТО БАКСОВ)и
> выше ($125-135 и т.д.) Это вкратце суть моей позиции.
Я и говорю - если они продаются хорошо - то какой еще резон нужен?
Особенно если проверили что так денег больше. |
|
Quote:| И, кстати, если вы посмотрите западные репортажи про Москву (которых тут в изобилии и которым западники до сих пор верят), хочется продавать игры в золотых коробочках по 5к долларов за диск |
|
Итого:
1. Местные издатели в шоколаде, пиратство не влияет на их доход...
2. потому что покупает игры только специально обученное стадо...
3. которое купит их по любой цене, поэтому чем дороже - тем лучше...
4. кому не хватит денег - пойдут работать, а студенты - вместо сна, а спать будут после того как диплом получат. Кто не может работать, напр. дети - видимо пойдут продавать свои органы.
5. западные издатели, которые продают дешевле - не понимают в торговле нихрена, и вообще кому сейчас легко, жизнь такая.
|
| « Изменён в : 24.03.2011 в 00:20:55 пользователем: bugmonster » |
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #258 от 24.03.2011 в 03:37:57 » |
|
2bugmonster: Таки это же небыдло, чем дороже - яблочная продукция, смартфоны НС, Тойота Короллы, X-Boxы, стразики от шваровски, безвкусные ночные клубы и чихуа-хуа. Главное не цена и качество, а восторженно-завистливые ахи-охи со стороны.
ПС: разработчики игр получают з\п не все одинаково. Больше всего получают самые известные и директора. Или как говорят у нас на галере - Гейб Ньювелл толстеет, а негры - чахнут.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол:
Репутация: +306
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #259 от 24.03.2011 в 20:08:53 » |
|
И всё таки из всего процитированного одна фраза имеет очень глубокий смысл: "Консоли не средство первой необходимости чтобы привязывать их стоимость к прожиточному минимуму. " Ну, тоесть если цена высока то не покупай. А то получается что Феррари должна на СНГ рынке продавать свои машини по 10 тыщ. евро потому что з/п в СНГ не такая высокая. Не нравятся цены на игры - идите в футбол на улице поиграйте, в теннис, с девушкой погуляйте, уроки выучите. Если сын орёт что хочет игру - дык пускай идёт и заработает, не обязательно на продаже почки, например хотя бы тем что выиграет олимпиаду по математике, физике или английскому языку. А студенты... а вот этим гадам игры вообще противопоказаны, а то дипломированных "специалистов" тучи каждый год выходит, а вот специалистов раз два и обчёлся. Просто складывается впечатление что детей, студентов и потом-кровью зарабатывающих денюжку кто-то под страхом расстрела заставляет покупать дорогие игры. Всё ИМХО конечно.
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #260 от 24.03.2011 в 21:01:49 » |
|
24.03.2011 в 20:08:53, jarni писал(a):| например хотя бы тем что выиграет олимпиаду по математике, физике или английскому языку |
|
- там денег дают чуть-чуть или не дают совсем. 
"А работа на лето" приносит маленький доход. Детский рабский труд хорош тем, что официально дети у нас не имеют права работать и платить им можно мало очень. Редко какой школьник может действительно чем-то стоящем заниматься.
24.03.2011 в 20:08:53, jarni писал(a):| Просто складывается впечатление что детей, студентов и потом-кровью зарабатывающих денюжку кто-то под страхом расстрела заставляет покупать дорогие игры. |
|
- вот я и не покупаю.
Но лично моё мнение - игры на консолях и консолей ориентированные игры - какашки. Управление не удобное (два-три действия на кнопку, а про стратегии я вообще молчу), графика жуткая (на телевизоре ещё ничего, но при портировании на комп - ужас), лаги без возможности пропатчить (не у всех есть возможность ещё одним шнуром приставку подключить к сети).
Зато очень часто консольные игры официально (но криво и через заднюю правую ногу) портируют на ПС. В этом случае они стоят намного меньше.
У меня даже есть страшная мысль - игры на консоли такие дорогие из-за низкого спроса. 
Offtop: 24.03.2011 в 20:08:53, jarni писал(a):| "Консоли не средство первой необходимости чтобы привязывать их стоимость к прожиточному минимуму. " |
|
- правильно. Если ты рабочий совхоза, то не имеешь права развлекаться. Таскай конский навоз, постись и мечтай о светлом коммунистическом будущем. |
|
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #261 от 24.03.2011 в 21:08:04 » |
|
2jarni:
Quote:| А то получается что Феррари должна на СНГ рынке продавать свои машини по 10 тыщ. евро потому что з/п в СНГ не такая высокая. |
|
1. Если бы Феррари делалалсь штамповкой из пластика, а затраты на изготовление составляли бы 2 цента за дюжину, и при этом её можно было бы скачать себе на халяву, то предложение сбавить цену выглядело бы разумным.
2. Логика была бы понятна, если бы Феррари в странах с низким доходом отказывались продавать дешевле (в страхе перед серым экспортом), но ведь вопрос в том что их продают дороже, и отказываются продавать хотя бы по равной цене.
Quote:| Просто складывается впечатление что детей, студентов и потом-кровью зарабатывающих денюжку кто-то под страхом расстрела заставляет покупать дорогие игры. |
|
Представь себе, именно так. Они качают на халяву, а их заставляют покупать. Не под страхом расстрела конечно, но угрожают турма сидэт и космическими суммами штрафов.
Что ещё более замечательно - когда тот кто не играет захочет скинуть фотки про то как он тенисом играл в футбол с девушкой на болванку/флэшку/винт - он заплатит "налог за пиратство". То есть когда речь идёт о том чтобы стричь охлос налогами и поборами, то софт/медиа почему-то объявляются обязательными к потреблению, когда речь про цены - то они сразу не обязательны.
|
| « Изменён в : 24.03.2011 в 21:25:44 пользователем: bugmonster » |
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол:
Репутация: +306
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #262 от 24.03.2011 в 21:53:49 » |
|
2Green Eyes: 24.03.2011 в 21:01:49, Green Eyes писал(a):| Если ты рабочий совхоза, то не имеешь права развлекаться. Таскай конский навоз, постись и мечтай о светлом коммунистическом будущем |
|
24.03.2011 в 21:08:04, bugmonster писал(a):| Представь себе, именно так. |
|
Да вы шутите, господа. Никто никого ничего не может заставить делать если человек этого сам не позволит. А вообще, мы ведь об играх говорим, а не о поварённой соли. Игры это товар розкоши. Поэтому и цена соответствующая. Не понимаю, если так легко отказатся от зомбоящика, то почему так сложно отказатся от игр?
24.03.2011 в 21:08:04, bugmonster писал(a):
1. Ну... игры не делают штамповкой из пластика. Над играми работает несколько десятков или сотен человек на протяжении нескольких лет и получают совсем не СНГ зарплату. Не мне тебе объяснять .
2. О налоге на ввоз знаешь? О программе поддержки отечественного автопрома слыхал? Может я тебя удивлю, но в ЧР все автомобили стоят дороже чем в Германии скажем, потому что здесь НДС больше (19%). Может удивлю тебя ещё больше, в Дании НДС на автомобили что-то вроде 50% (данные с экон. газеты где-то с позапрошлого года) как и на много чего другого. В У. налог вообще высчитывается из объёма двигателя. Так что не стоит политику государства называть политикой компании-производителя.
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #263 от 24.03.2011 в 22:22:05 » |
|
24.03.2011 в 21:53:49, jarni писал(a):| Никто никого ничего не может заставить делать если человек этого сам не позволит. |
|
- Offtop:| про рабство в Европе и Америке читал? А в Африке и Азии оно до сих пор в почёте. |
|
24.03.2011 в 21:53:49, jarni писал(a):| Не понимаю, если так легко отказатся от зомбоящика, то почему так сложно отказатся от игр? |
|
- тут ты прав. Легче лёгкого.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #264 от 24.03.2011 в 22:22:28 » |
|
2jarni:
Следи за руками:
1. Нанимаем хороших програмистов и делаем продукт (тм).
2. Не продается, черт нанимаем маркетолога которые его впаривает.
3. О продажи пошли, нанимаем 50 маркетологов в расчете на 1 индуского студента-програмиста, продажи то почти не зависят от качества кода, главное регулярно заставлять пользователя покупать воздух.
4. Черт эти №%"% не хотят покупать раз в %time interval% новые версии, сидят на старых, будем делать новые несовместимыми со старыми, откажем в обновлениях и еще 1000 и 1 способ сравнительно честного нае отъема денег, ибо отдел маркетинга хочет кушать (зарплата программистов к этому моменту составляет дай бог 5% от расходов софтверной компании)
5. Ааа они пиратят !!!! сволочи, срочно нанимаем рэкетиров юристов.
Это естественная эволюция любой конторы которая занимается продажей программ, а не разработкой "под заказ".
Ущербна сама текущая модель продажи софта, ибо это торговля воздухом.
|
| « Изменён в : 24.03.2011 в 22:23:54 пользователем: Zed » |
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #265 от 24.03.2011 в 22:25:20 » |
|
2jarni:
Quote:| Да вы шутите, господа. Никто никого ничего не может заставить делать если человек этого сам не позволит. |
|
Угу, вот Каддафи, например, позволяет себя бомбить. А поскольку у среднестатистического европейского обывателя гораздо меньше золота и наёмников, то он позволяет заставлять себя покупать дорогие игры/айфончик/машину-лучше-чем-у-соседа и т.д.
Quote:| А вообще, мы ведь об играх говорим, а не о поварённой соли. Игры это товар розкоши. Поэтому и цена соответствующая. Не понимаю, если так легко отказатся от зомбоящика, то почему так сложно отказатся от игр? |
|
Повторю, когда речь идёт о стрижке стада, то софт и игры считаются обязательными к потреблению. За тот же зомбоящик, к примеру, деньги взимаются с человека независимо от того смотрит он его или отказался.
А вообще, не понимаю причины спора - издатели накручивают цены и продажи их устраивают, пираты им не мешают. Крики о пиратском произволе это лишь дополнительный способ дойки лохов/давления на развивающиеся страны, который используют совсем не издатели.
ЗЫ К слову, упомянутая поваренная соль и пряности раньше тоже были роскошью и эталоном богатства. А простой народ жрал золу из печки.
|
| « Изменён в : 24.03.2011 в 22:29:58 пользователем: bugmonster » |
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол:
Репутация: +306
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #266 от 24.03.2011 в 22:38:32 » |
|
2Green Eyes: 24.03.2011 в 22:22:05, Green Eyes писал(a):| про рабство в Европе и Америке читал? А в Африке и Азии оно до сих пор в почёте. |
|
Ну что я тебе могу на это сказать - это их (рабов) выбор. Если бы они не хотели то боролись бы за свою свободу, даже копьями и луками против огнестрельного оружия. Просто им жизнь в рабстве показалась лучше чем смерть в битве за свободу.
2Zed: 24.03.2011 в 22:22:28, Zed писал(a):Ну, если пипл хавает, то это его проблема. Мне моя з/п позволяет покупать хоть 10 игр в месяц, но это ещё не означает что я пойду это делать. Во-первых потому что дорого, во-вторых потому что с такими ценами я буду долго читать рецензии и играть пиратки прежде чем отдам за продукт (тм) деньги. Если не брать во внимание игры но другой софт, то я его просто не покупаю, за ненадобностью. Кроме антивиря. Будет надо, но реально надо, вот тогда пойду и куплю.
Повторюсь - вас никто не заставляет покупать софт. Если в софте ваша жизнь, то значит любая его цена вас устроит или придётся сменить жизнь . Не нравится модель продажи софта - измените её.
З.Ы. У меня на всех компьютерах дома установлен легальный Виндовс. На ноутах он был в цене. На ПК купил как апгрейд. Хоум Эдишн. 200 евро за покупку на 3-5 лет я не считаю много, да и к тому же это предмет розкоши, потому что на домашних ПК я не зарабатываю себе на жизнь.
Объединил посты:
2bugmonster:
24.03.2011 в 22:25:20, bugmonster писал(a):| Угу, вот Каддафи, например, позволяет себя бомбить. А поскольку у среднестатистического европейского обывателя гораздо меньше золота и наёмников, то он позволяет заставлять себя покупать дорогие игры/айфончик/машину-лучше-чем-у-соседа и т.д. |
|
Серёг, что-то у тебя мысля совсем заблудилась.
24.03.2011 в 22:25:20, bugmonster писал(a):| Повторю, когда речь идёт о стрижке стада, то софт и игры считаются обязательными к потреблению. За тот же зомбоящик, к примеру, деньги взимаются с человека независимо от того смотрит он его или отказался. |
|
Государство это отдельная тема и не могу понять зачем её сюда втягивать. Разговор то о ценах на игры, которые хоть и зависят от налогов, но всё таки диктуются издателями о чём ты сам и говоришь.
|
| « Изменён в : 24.03.2011 в 22:51:11 пользователем: jarni » |
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #267 от 24.03.2011 в 22:49:53 » |
|
24.03.2011 в 22:38:32, jarni писал(a):
Аааа злодейский пират! Ату его ату.
24.03.2011 в 22:38:32, jarni писал(a):| Не нравится модель продажи софта - измените её. |
|
Я разрешил рулить этим Столману, самому мне лень
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #268 от 24.03.2011 в 23:52:11 » |
|
24.03.2011 в 22:38:32, jarni писал(a):| Просто им жизнь в рабстве показалась лучше чем смерть в битве за свободу. |
|
Мдя. А если они просто - не осознают своего рабства? Пример Страны Советов ни о чём не говорит? С оружием в руках - защищали его!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #269 от 24.03.2011 в 23:57:58 » |
|
2jarni: Quote:| я буду долго читать рецензии и играть пиратки |
|
Что и требовалось доказать! 
Алсо, недавно в теме "во что бы поиграть" Zed установил на примере меня и утекшего билда крайзиса 2 влияние цены игры на её субъективное восприятие, условно названное "волшебная сила халявы". Иными словами - чем дороже будет игра, тем больше вероятность что ты поиграешь в пиратку, и решишь что лицензию брать не стоит.
Offtop:| Прошло 20 лет после развала, а Дядя Боря продолжал партизанить в тайге и пускать под откос советские поезда |
|
|
| « Изменён в : 25.03.2011 в 00:01:13 пользователем: bugmonster » |
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #270 от 25.03.2011 в 00:03:38 » |
|
2bugmonster: Не ёрничай. 70 лет защищали. До развала. Очень многие - вполне, скажем так, сознательно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол:
Репутация: +306
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #271 от 25.03.2011 в 00:29:20 » |
|
2bugmonster: 24.03.2011 в 23:57:58, bugmonster писал(a):| Что и требовалось доказать! |
|
Кстати если не брать во внимание свеже скачанные Мафию2 и Сёгун, и недавно пройденного Крайзиса 1, то я же года два в пиратки не играл. Зато лицензий на полочке прибавилось. Правда, с за это время интереса к играм поубавилось сильно. Поэтому отказатся от пираток мне не составит вообще никакого труда.
З.Ы. Поскольку я не лаком на новинки, то покупаю 3-4 года старые игры по цене в 100-200 рублей, вполне легально и дёшево.
2Дядя Боря: 24.03.2011 в 23:52:11, Дядя Боря писал(a):| Мдя. А если они просто - не осознают своего рабства? |
|
Не отрицаю. Даже наоборот, современное рабство именно так и делается, что рабы не знают что они рабы.
|
| « Изменён в : 25.03.2011 в 00:30:38 пользователем: jarni » |
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #272 от 25.03.2011 в 01:01:47 » |
|
25.03.2011 в 00:29:20, jarni писал(a):| за это время интереса к играм поубавилось сильно. |
|
Да, играть стало не в чего. Всё - скучное. Разве что танчики онлайн погонять, но там для начала - всё бесплатно...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #273 от 25.03.2011 в 06:01:21 » |
|
2jarni: Ты забываешь про материальное и качественное отличие между Феррарями и играми - Феррари за полчаса в гараже не скопируешь с оригинала, в отличие от игры А, вон уже Багомонстр ответил (и где я шлялся полдня? А, точно, я же пиратских глючных средневековых симсов гонял )
Quote:| Да вы шутите, господа. Никто никого ничего не может заставить делать если человек этого сам не позволит |
|
Никогда не слышал про способы манипуляции толп? Известнейший пример - Адольф Алоизович. Дальше, надеюсь, пояснять не надо.
Quote:| Может я тебя удивлю, но в ЧР все автомобили стоят дороже чем в Германии скажем, потому что здесь НДС больше (19%) |
|
Если ты считаешь, что дело только в НДС, то придётся мне удивить тебя. Ибо 1) НДС здесь в Дойчии тоже 19%, и 2) НДС при продаже/вывозе товара за границу не взимается/возвращается (пища для размышления - "дьюти-фри" )
Quote:| Ну что я тебе могу на это сказать - это их (рабов) выбор. Если бы они не хотели то боролись бы за свою свободу, даже копьями и луками против огнестрельного оружия. Просто им жизнь в рабстве показалась лучше чем смерть в битве за свободу. |
|
Когда перед тобой стоит выбор типа "быть очередным переработанным на фарш за призрачную свободу или ишачить дальше за реальную жизнь", выбор для 95+% становится очевидным. Ты вон тоже многим чем недоволен, однако вилы в руки не берёшь Ну и вон ДБ тоже верно сказал (хотя пример с Союзом и нелеп) - ты своего рабства можешь и не ощущать. В одной книге читал про двух пленённых чеченцами: в одно утро их выводили из темницы, а они спрашивают, мол, что, сегодня ошейник надевать не будете? Ответ был: а ты его и не снимал.
Quote:| Государство это отдельная тема и не могу понять зачем её сюда втягивать. Разговор то о ценах на игры, которые хоть и зависят от налогов, но всё таки диктуются издателями о чём ты сам и говоришь. |
|
Государство тут ни при чём? *вспоминает все копирастские законы Европ и Америки, а теперь и России* Да лааааадно, серьёзно?!
2Дядя Боря: Дядь Борь, ты так об этом говоришь, как будто это что-то плохое
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #274 от 25.03.2011 в 06:51:36 » |
|
25.03.2011 в 06:01:21, Legend писал(a): Ровно также, как и с Алоизовичем. Совершенно одного корня случаи. Даже с одним названием - "социализм".
25.03.2011 в 06:01:21, Legend писал(a):| ты так об этом говоришь, как будто это что-то плохое |
|
Уточни, плиз, о ЧЁМ я ТАК говорю?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #275 от 25.03.2011 в 08:15:06 » |
|
2Дядя Боря: Ты понял о чём. И тему эту я развивать не намерен, проходили не раз.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #276 от 25.03.2011 в 08:38:39 » |
|
2Legend: брррр. Темнила. ни фига я не понял.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол:
Репутация: +306
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #277 от 26.03.2011 в 02:24:36 » |
|
2Legend: 25.03.2011 в 06:01:21, Legend писал(a):| Ты забываешь про материальное и качественное отличие между Феррарями и играми |
|
Блин, ну если ты узнаешь что себестоимость Феррари всего 25 тыщ. евро то что ты на это скажешь?
25.03.2011 в 06:01:21, Legend писал(a):| Никогда не слышал про способы манипуляции толп? Известнейший пример - Адольф Алоизович. Дальше, надеюсь, пояснять не надо. |
|
Ты мне ещё скажы что никотиновая зависимость это такая зависимость которая неподвластна человеку и от неё невозможно избавится.
25.03.2011 в 06:01:21, Legend писал(a):| Если ты считаешь, что дело только в НДС, то придётся мне удивить тебя. Ибо 1) НДС здесь в Дойчии тоже 19%, и 2) НДС при продаже/вывозе товара за границу не взимается/возвращается (пища для размышления - "дьюти-фри" ) |
|
1) Не знал. Это возможно потому что новая власть ЧР пытается уравнять НДС. 2) Ну дык в этом вся соль. Понятно что при вывозе Феррари из Италии она вывозится по цене производителя без налогов. Но при продаже в У. скажем, на неё накладывается украинский НДС, или что ещё хуже, налог на импорт ТС. Именно из-за этих налогов тот же автомобиль имеет очень большую разницу в продажной цене в разных государствах (кроме накруток диллеров).
25.03.2011 в 06:01:21, Legend писал(a):| Когда перед тобой стоит выбор типа "быть очередным переработанным на фарш за призрачную свободу или ишачить дальше за реальную жизнь", выбор для 95+% становится очевидным. |
|
Наверно ты прав. Но тут я гордо ударю себя в грудь и скажу что я отношусь к тем 5% потому что если бы стоял вопрос о рабстве о котором мы говорили, о явном рабстве, то я бы боролся за призрачную свободу.
25.03.2011 в 06:01:21, Legend писал(a):| Ты вон тоже многим чем недоволен, однако вилы в руки не берёшь |
|
Если брать моё недовольство высокой ценой игр и их же шлаковостью то мои вилы это - не покупать. Я без игр обойдусь, игровые компании обойдутся без меня. И возможно со временем всё таки подействует закон "Если ты плюнешь на народ - народ утрётся, если народ плюнет на тебя - ты утонешь". Я свой способ борьбы издателями никому не навязываю, и реагирую просто потому что меня удивляет позиция "нас заставляют покупать дорогие игры, у нас нет выбора".
25.03.2011 в 06:01:21, Legend писал(a):| Государство тут ни при чём? |
|
Да. Ну какое отношение имеет государство к высоким ценам на игры (кроме возможно выского налога с прибыли который пытаются компенсировать ценой)? Даже с учётом на копарстские отчисления за болванки.
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
aazmav
[Айзер]
Прирожденный Джаец
Колбасит
Пол:
Репутация: +18
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #278 от 26.03.2011 в 02:54:22 » |
|
26.03.2011 в 02:24:36, jarni писал(a):| Если брать моё недовольство высокой ценой игр и их же шлаковостью то мои вилы это - не покупать. Я без игр обойдусь, игровые компании обойдутся без меня. |
|
А у других вилы -- купить пиратку
|
|
Зарегистрирован |
Все врут...
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #279 от 26.03.2011 в 03:11:12 » |
|
26.03.2011 в 02:24:36, jarni писал(a):| Блин, ну если ты узнаешь что себестоимость Феррари всего 25 тыщ. евро то что ты на это скажешь? |
|
Как что, начну копировать в гораже пиратские Феррари и толкать по 30к
Собственно смотри в Китай. Пиратство - источник экономического благосостояния и роста, слава мудрому руководству коммунистической партии и лично товарищу Ху Цзиньтао
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол:
Репутация: +306
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #280 от 26.03.2011 в 03:28:03 » |
|
2Zed: 26.03.2011 в 03:11:12, Zed писал(a):| Собственно смотри в Китай |
|
Смотрю и меня не радует то что я вижу. Людям плевать на качество лишь бы дешевле было, тоесть попыт рождает предложение. К большому сожалению оригинальные производители начинают идти тем же путём.  Я не покупаю пиратскую продукцию, разве что её начнут продавать уже и в нормальных магазинах. Для меня вообще сейчас кажется парадоксальным покупать пиратские диски, тоесть мало того что нелегально, дык ещё и платить? Нонсенс.
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #281 от 26.03.2011 в 04:22:42 » |
|
26.03.2011 в 03:28:03, jarni писал(a):| Людям плевать на качество лишь бы дешевле было |
|
Внезапно, ты это на писал глядя в монитор собранный в Китае, используя компьютер собранный из комплектующих из Китая, и отослал на форум через маршрутизаторы собранные там же. Все мега брендиноварнное и качественно сейчас собирается там, дешевизна перестала быть единственным критерием.
26.03.2011 в 03:28:03, jarni писал(a):| Для меня вообще сейчас кажется парадоксальным покупать пиратские диски, тоесть мало того что нелегально, дык ещё и платить? |
|
Ну ты путаешь православное пиратство(торговля дисками) порожденное технической отсталостью СССР, с общемировым там никто пиратское не продает, за так раздают, в этом весь цымес.
ЗЫ. Как то у нас мысль скачет от пиратства вообще к софту, туда-сюда
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #282 от 26.03.2011 в 04:26:20 » |
|
2jarni: Quote:| Блин, ну если ты узнаешь что себестоимость Феррари всего 25 тыщ. евро то что ты на это скажешь? |
|
Вот хааааады, а!  На кол их, на кол! 
А если серьёзно, то первое откуда инфа (желательно с пруфлинками)? И второе, сколько раз ты запустишь игру после того, как её прошёл (если вообще =))? А теперь посчитай количество таких игр. А теперь перечисли мне модели авто (марка не важна), которые ты бы пользовал каждый день. Если я начну перечислять, то ты мне сначала клаву новую подгони, а то эта сломается ещё не дойдя до трети списка
И в третьих, если продукт тебе нравится, то ты наверняка его купишь, причём оригинал, а не дешёвый аналог со всеми вытекающими, так? А если наоборот?
Quote:| Ты мне ещё скажы что никотиновая зависимость это такая зависимость которая неподвластна человеку и от неё невозможно избавится. |
|
Тебе провести лекцию на тему как устроено общество потреблядства?
Quote:| то я бы боролся за призрачную свободу. |
|
Кабы потом не оказалось, как в 91-ом. Т.е. я не о том, что вообще бороться не надо, а про то, что прежде чем бороться (да вообще что-либо предпринять), нужно тщательнейше взвесить все "за" и "против". Ну а потом уже проводить грамотную борьбу, а не по принципу "ууу, гады, все на абразуры, за.." *тра-та-та* 
Quote:| Я свой способ борьбы издателями никому не навязываю, и реагирую просто потому что меня удивляет позиция "нас заставляют покупать дорогие игры, у нас нет выбора". |
|
Понимаешь, в чём трабла. Не покупать оно, конечно, хорошо, и про "плюнут - утонешь" тоже верно. Но когда выбор состоит только из "непомерно дорого" и "преступление по законодательству", то выходит некоторое офигевание. Западному человеку главное закон: 50 баксов за шлак - значит 50 баксов за шлак, по другому никак. Нашему человеку так не прикажешь, не того огорода перец. И, казалось бы, плюнуть и обойти стороной, но тут вступает ещё один фактор, который неизвестен (или мало) западным производителям (да и нашим законодателям, похоже, тоже) - чувство вселенской справедливости. Из-за этого мы сейчас и срёмся, мол, да как, такая фигня и такие бабки стоит - непорядок! Ну и дальше по накатанной =) Поэтому, как сказал аазмав, и берутся за реальные "вилы" - пиратки.
Quote:| Да. Ну какое отношение имеет государство к высоким ценам на игры (кроме возможно выского налога с прибыли который пытаются компенсировать ценой)? Даже с учётом на копарстские отчисления за болванки. |
|
Ты прав, никакого не имеет отношения. Вообще А чё вам надо?! Политики не государственные - сами по себе, адвокаты тоже, тюрьмы и подавно. Всё только частники свои козни строят, эдакие растакие!
Quote:| Людям плевать на качество лишь бы дешевле было, тоесть попыт рождает предложение. К большому сожалению оригинальные производители начинают идти тем же путём. |
|
Ты немножечко не прав. Но лишь немножечко. А именно: китайцы уже некоторое время как сильно подтянули качество своей продукции. Зэд про это упомянул. Блин, они даже машины свои запилили, спираченные, но им на это положить =) Сертификацию прошли, народ их берёт, даже хвалит - а что, за эти же деньги можно взять новый тазик, который через месяц придётся гнать на СТО, а тут иномарка, добротная, достаточно надёжная и выглядит вполне сносно. Нет, не Мерседес, есно, но тот и стоит в разы дороже.
Едем дальше: думаешь, раз Мерседесы дороже стали, они и лучше стали, и качество выше, и прочая, прочая? Ага, щаз!(ц) Как ломались, так и ломаются, даже чаще. Реальных новинок раз-два и обчёлся, причём потребность этих новинок ниже, чем ожидалось - не практично  Оттуда и цена высокая. Уверен, если бы япошки выплеснули на Европу с Америкой весь свой внутренний рынок, здесь на Мерседесах ездили бы разве что последние патриоты, да Меркель может - немецкий канцлер обязан ездить на немецкой машине, фуле 
Но вернёмся к пиратской продукции. С играми разобрались, а что насчёт фильмов?
Что мы имеем на лиц.диске (если, конечно, его найдём, раритет, например)? Качество картинки обычное (BD), русский лицензионный надмозговый перевод с посредственным исполнением. Дай бог, если будет оригинал, сабы там вообще гнездятся редко. Зато неотключаемой рекламы пруд пруди. Если раньше кассеты можно было перемотать, то диски не перемотаешь - отключена такая функция. Доп.материалы только на спец.изданиях. Ну и стоимость, есно =)
Теперь разберём, что нам предлагает пиратка. Качество видео - не хуже оригинала - дык, с него же и взята. А может быть даже и лучше, например с забугорного издания. А если не хочешь качать 50 гигов, то вот тебе BDRip практически такого же качества, но весом в три-четыре раза меньше. Звук.дорожек на выбор по желанию: лицензия, студийный синхрон, студийный закадровый, любительский много- и одноголосый, плюс оригинал. Сабов как минимум на оригинал, лицензию и студийные переводы. Доп.материалы - пройдите по ссылке. Цена - интернет+электричество Где найоп? 
Музыка - то же самое.
Программы - та же история, что и с играми - скачал, крякнул, запустил.
Собственно, о чём это я? А, да - а если нет разницы, то зачем платить больше?
|
| « Изменён в : 26.03.2011 в 04:29:01 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #283 от 26.03.2011 в 05:03:13 » |
|
26.03.2011 в 04:26:20, Legend писал(a):| Но вернёмся к пиратской продукции. С играми разобрались, а что насчёт фильмов? |
|
- тут я согласен с Легендом.
Вот как объяснить четырёх-летнему ребёнку, зачем на дисках мультов от Диснея столько рекламы и "антипирацких" страшных роликов. Ребёнок хочет мультик посмотреть, а тут минут двадцать всякой откровенной требухи.
По-этому без проблем и больной совести ставлю ей смотреть скачанные фильмы. И ребёнок доволен и квартира в порядке.
ПС: "антипирацкая" пропаганда, к слову, выглядит откровенным призывом покупать и пользоваться пирацким софтом.
Ролики броски, крикливы и выставляют пиратов - ренегатами - самое то для неокрепшего разума подростка.
Наглая рожа П. Воли на плакате в розовых тонах и лозунгом: "Я пользуюсь легальным софтом. Я - честный человек" - вызывает рвоту и желание сжечь студию ТНТ.
Реклама на остановках незаметна и не информативна (как призывы бросить пить и курить (рядом с кричащей рекламой сигарет и пива)).
"Синий фбровский экран" перед показом фильма даже не пугает - мало того, что не разобрать написанное, так ещё где этот ваш ФБР, а где мы.
Выкрики политиков и прочих известных людей смешат. Ремейки, ремиксы и прочее творчество, выдаваемое за что-то новое уважение не увеличивает.
Растущая мощь экономики Китая (как ни раз было сказано) и неизменная ситуация с реальными пиратами наводят на мысль, что "копирование" и "присвоение" довольно неплохие способы заработать.
А теперь про софт:
У меня есть пару лицензионных копий фотошопа. Но разрабы просят за каждую новую версию новых денежных вливаний. Однако, по факту из множества новых функция я использую 5-6 не больше.
Та же шняга с Win. У меня есть Win 95 и Win Me на лицензионых дисках.
А игры. Целая полка у меня занята шлаком, который я купил по собственной глупости. И есть полка игр - которые я сначала скачал-поиграл-понравилось-приобрёл лицензию. А иногда получается так, что выход лицензии на территории РФ опаздывает на столько, что я успеваю пиратку уже пройти, а возвращаться к этой игре уже не хочется.
ПС: эти, не извиняюсь, мляцкие, системы защиты, которые не дают нормально насладится игрой, тоже как-то отводят покупателей от лицензий.
|
| « Изменён в : 26.03.2011 в 05:04:42 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #284 от 26.03.2011 в 05:40:30 » |
|
К слову о лицензионном софте. Раньше у меня винда была сборки ZverCD 9.4.4. Пользуясь случаем бытия студентом скачал себе лицензионный виндоз. Поставил. Мало того, что красивые иконки пропали (а где мои гламурные стразы ), так глюков не убавилось, а скорости даже наоборот. Хорошо, что винда досталась абсолютно нахаляву. А если бы нет? Не, я уж тогда лучше пересилю себя и линь освою, вон Андрюха-Аэробус на бубунте уже обкатался, будет кого доставать дурацкими вопросами
|
| « Изменён в : 26.03.2011 в 05:41:18 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +125
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #285 от 26.03.2011 в 07:17:12 » |
|
2Legend: Не просто обкатался, а оба домашних компа на нее перевел.
Хотя софта пиратского у меня дома - пожалуй только один "Фоллаут 1" и остался... Остальное даже помню, когда и где куплено.
|
|
Зарегистрирован |
"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!
|
|
|
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол:
Репутация: +306
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #286 от 26.03.2011 в 13:24:42 » |
|
2Zed: 2Legend: Я так и думал что вы мне сейчас начнёте писать о китайском качестве. Да знаю я об этом качестве, но я то говорю о подделках: Adddidas, Nake, Sany, Tosiba etc. По телику каждый месяц говорят о том что таможенники опять конфисковали подделок на *дцать миллионов крон. Но народ всё равно покупает эти подделки.
26.03.2011 в 04:26:20, Legend писал(a):| Едем дальше: думаешь, раз Мерседесы дороже стали, они и лучше стали, и качество выше, и прочая, прочая? |
|
Лёх, я ж вроде писал что оригинальные производители тоже идут путём понижения качества так что покупка оригинальной вещи больше ничего не гарантирует. Эти слова в принципе относились в общем ко всем производителям, не только тем которых подделывают.
26.03.2011 в 04:26:20, Legend писал(a):| А если серьёзно, то первое откуда инфа (желательно с пруфлинками)? |
|
Конечно же у меня нету никакой инфы. Меня больше интересует твоя реакция на такую новость.
26.03.2011 в 04:26:20, Legend писал(a):| И второе, сколько раз ты запустишь игру после... |
|
Ну игра же не стоит 150 тыщ евро. Вот Феррари стоит, покупаешь раз на скажем 50 лет. 10 ездишь, 40 лет стоит в гараже, пыль стираешь, потом продаешь как раритет за втрое большую сумму . А игру покупаешь за 30 евро, соответственно пользуешься ею в разы меньше времени.
26.03.2011 в 04:26:20, Legend писал(a):| Тебе провести лекцию на тему как устроено общество потреблядства? |
|
Да не надо мне рассказывать как думают овцы и как этим пользуются маркетологи, я это и сам знаю. Я всего лишь утверждаю что люди сами хотят быть овцами. А если бы не хотели то без больших усилий и не были бы.
26.03.2011 в 04:26:20, Legend писал(a):| Но когда выбор состоит только из "непомерно дорого" и "преступление по законодательству", то выходит некоторое офигевание. |
|
Вот если этот выбор будет в вопросе покупки хлеба или чистой воды, то ясно, но игры, игры то тебя кто заставляет покупать кроме твоей хотелки? А фильмы? А музыку? Кроме "хочу" больше нету у тебя никакой в них потребности. Это всё развлечения для жизни не обязательные.
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #287 от 26.03.2011 в 21:27:54 » |
|
2jarni: Quote:| оригинальные производители тоже идут путём понижения качества |
|
Закавыка в том, что качество начало понижаться ещё до того, как китайцы начали массово клепать подделки на соответствующие товары. Это во-первых. Во-вторых, если есть подделки, значит их кто-то берёт, так? И в-третьих, если есть подделки с соответствующим качеством, то почему производители оригинала не делают дальше свой оригинал соответствующего качества? Спроса нет? Ну да, конечно =)
Quote:| Конечно же у меня нету никакой инфы. Меня больше интересует твоя реакция на такую новость. |
|
Тролль?
Quote:| Ну игра же не стоит 150 тыщ евро |
|
По твоей аналогии получается, что игру ты запустишь один раз, да и то не доиграешь, а потом на полку. Вот некоторые прибамбасы тоже стоят 30 евро, однако используешь ты их намного чаще, чем игры, хотя ниша у них одна - удовольствие.
Quote:| Я всего лишь утверждаю что люди сами хотят быть овцами. А если бы не хотели то без больших усилий и не были бы. |
|
Это означает, что маркетологи имеют полное право эксплуатировать "овец"? А потом мы удивляемся, почему происходит обыдление населения
Quote:| игры то тебя кто заставляет покупать кроме твоей хотелки? |
|
Про пирамиду потребностей человека слышал? И как это отражается на настроении и работоспособности человека?
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #288 от 26.03.2011 в 23:36:06 » |
|
26.03.2011 в 21:27:54, Legend писал(a):| некоторые прибамбасы тоже стоят 30 евро |
|
Ого! У вас так дорого стоят презервативы? 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #289 от 27.03.2011 в 01:40:19 » |
|
2Дядя Боря: Смишно.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Zink
[Цинк.]
Димитрий
Я люблю этот Форум!
Репутация: +1
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #290 от 27.03.2011 в 17:11:56 » |
|
26.03.2011 в 02:24:36, jarni писал(a):| Ну какое отношение имеет государство к высоким ценам на игры (кроме возможно выского налога с прибыли который пытаются компенсировать ценой)? Даже с учётом на копарстские отчисления за болванки. |
|
Обрадую. Государство имеет непосредственное отношение ко всей твоей жизни. Хотя бы потому что ты в нем живешь
Начнем с валюты. У каждого государства она своя, и имеет курс по отношению к валютам других государств. Что это значит? А то что некий условный продукт, который в стране А стоит 10$ в стране Б будет стоить 300р. А теперь представим что в стране А средняя заработная плата 8$ в час, а в стране Б 300р в день. Не нао быть экономистом что бы понять что в стране Б данный товар будет считатся более дорогим, чем в А.
Идем дальше. В стране А низкий уровень пиратства, а в стране Б наоборот высокий.Поэтому в стране А продается 1 миллион товара в год. А в стране Б всего 100 тысяч. Но продавец из страны Б хочет заработать столько же сколько и продавец из страны А. Поэтому он увеличивает цену, что бы со 100 тасяч, получить ту же прибыть что и с 1 миллиона. Таким образом наш абстрактный товар уже стоит 3000р, что бы компенсировать потери из-за пиратов.
Это бы абстрактный пример, а теперь конкретный. Кто из вас пользуется архиватором WinRAR? А кто из вас за него платитл деньги?
И, внимание, главный вопрос. Допустим что вам предложили стать официальным диллером винрара (ну или какой другой софтины) ваша зарплата будет зависить от количества продаж. Согласились бы вы на эту работу а) живя в росси б) живя в германии ? Условия совершенно одинаковые, разные толкьо государства
|
|
Зарегистрирован |
Джа над городом летит косяком своим дымит.
Нескончаемый косяк и курить его ништяк
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #291 от 28.03.2011 в 19:07:55 » |
|
2Zink: Утрируешь. Всё не так просто и выяснение кто виноват будет всегда идти по принципу курицы и яйца.
27.03.2011 в 17:11:56, Zink писал(a):| Кто из вас пользуется архиватором WinRAR? |
|
Не пользуюсь. 7zip наше всё!
ЗЫ Правда я пиратским софтом вообще предпочитаю не пользоваться, если есть возможность
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол:
Репутация: +306
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #292 от 01.04.2011 в 00:30:10 » |
|
2Legend: 26.03.2011 в 21:27:54, Legend писал(a):| Спроса нет? Ну да, конечно =) |
|
Разве я не сказал тоже самое
26.03.2011 в 21:27:54, Legend писал(a):| Вот некоторые прибамбасы тоже стоят 30 евро, однако используешь ты их намного чаще, чем игры, хотя ниша у них одна - удовольствие. |
|
Шоколад я тоже покупаю только ради получения удовольствия потому что у меня в нём нету нужды. Подорожает, откажусь без каких либо проблем, воровать не пойду, найду себе другое удовольствие. Прибамбасов за 30 евро для удовольствия я что-то не имею. Да и в голову ничего не приходит .
26.03.2011 в 21:27:54, Legend писал(a):| Это означает, что маркетологи имеют полное право эксплуатировать "овец"? |
|
Конечно, Лёха, конечно. В отличии от физического насилия и воздействия на подсознательное, применение осознанного влияния я считаю вполне приемлемым. Если кто-то купится на "Вы ещё не стираете *****, тогда мы идём к вам!" то это овца которую надо стричь пока до неё не дойдёт что её остригли. Личный опыт показывает что человек плохо учится на чужих ошибках, не воспринимает даже очень хорошие советы пока не "доростёт уровнем". Скажу так - ни одна реклаама меня не заставит пойти курить даже если она будет обещать экстаз, нирвану или просто полетать; пить алкогольные напитки даже при том что иначе я не буду "настоящим мужиком" или друзья потеряют ко мне уважение; купить жене новую сумочку от "ДиГ" потому что иначе она будет отсталой от жизни и т.д.
Я не удивляюсь обыдлению. Чего потребители хотят, то и получают.
26.03.2011 в 21:27:54, Legend писал(a):| Про пирамиду потребностей человека слышал? |
|
Слышал конечно. Всмотрись в неё. Где находятся товары розкоши? Без чего можно жить и нетужить?
26.03.2011 в 21:27:54, Legend писал(a):| И как это отражается на настроении и работоспособности человека? |
|
О, да, это отражается. Мне для отдыха просто необходимо каждую субботу отгонять на Феррари (каждую субботу новой) 20 колец на Северной петле Нюрбургринга. Но эти уроды из Феррари за*упили такую цену на свои тачки, а эти фашисты, мне не разрешают жить на своей територии. А я ж не могу без этого, помираю, ломка, умру, умру. Мочить их надо, гадов, всех, всех     и пойти украсть Феррари, обязательно.
2Zink: Может тогда вместо чтобы сетовать на высокую цену игр лучше идти изменять страну Б? Ах, ну да, пожаловатся на форуме о том что тебя заставляют воровать игры потому что они стоят дорого а з/п тебе платят маленькую многим проще чем что-то поменять в государстве. Также многим проще обозвать продавца "буржуйской скотиной" чем отказаться от предлагаемого им товара.
Пора наверно прекратить эту дискуссию. В силу своего подхода к жизни я не могу понять что заставляет людей воровать товары розкоши и жаловатся на это.
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #293 от 01.04.2011 в 01:10:02 » |
|
2jarni: Quote:| онечно, Лёха, конечно. В отличии от физического насилия и воздействия на подсознательное, применение осознанного влияния я считаю вполне приемлемым. Если кто-то купится на "Вы ещё не стираете *****, тогда мы идём к вам!" то это овца которую надо стричь пока до неё не дойдёт что её остригли. |
|
Знаешь, Юр, я был о тебе лучшего мнения
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #294 от 01.04.2011 в 01:43:47 » |
|
01.04.2011 в 00:30:10, jarni писал(a):| В силу своего подхода к жизни я не могу понять что заставляет людей воровать товары розкоши и жаловатся на это. |
|
- про окошки с сеточками и воров в Британии читал? Там такая же ситуация.
01.04.2011 в 00:30:10, jarni писал(a):| то это овца которую надо стричь пока до неё не дойдёт что её остригли. |
|
- согласен. Общество у нас на этом и построено, как ни странно. По-этому, считаю "воровство" софта чем-то вроде акций протеста. Дескать, настриглись, хватит!
ПС: шоколад, он к играм мало общего имеет. Дорогой (и чаще вкусный) шоколад - он лучше на вкус. Там чувствуются бобы какао и молоко. Дешевый - чувствуется рифленый картон и сахарозаменитель. Но с первого же укуса можно понять, где - прошу прощения, дрянь.
С софтом всё иначе. Win 98 все хвалили, а чуть позже Ме разносили в пух и прах. А производитель один и тот же. Да и компоненты практически одинаковы. А вкус совсем другой.
ПС2: и да, шоколад, не предмет роскоши, а ценный источник питательной энергии. Не зря подводникам в рацион шоколад входит (правда не ведаю - выдают или нет).
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол:
Репутация: +306
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #295 от 01.04.2011 в 01:48:24 » |
|
2Legend: 01.04.2011 в 01:10:02, Legend писал(a):| Знаешь, Юр, я был о тебе лучшего мнения |
|
Лёш, вот ты воруешь софт это разве означает что ты плохой человек? Мне совесть не позволит сделать другому то что я не хочу чтобы сделали мне. Но я также не позволю или по крайней мере постараюсь не позволить стричь себя как овцу. Если есть люди которым совесть позволяет и овцы которые с этим согласны то что я на это должен сказать, что это плохо? Дык всё равно овцы не поймут и не захотят понимать. Вот я вам говорю "дорогие игры - не играйте", а эффект? Нулевой. Или воровать или покупать и жаловатся на цену. Во втором случае - овцы которым так и надо.
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
Lion
[Lion. King Lion.]
Welcome to Metavira!
Пол:
Репутация: +362
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #296 от 01.04.2011 в 05:20:28 » |
|
Может слегка offtop, но что делать если вся продукция определённого типа пиратская, а лицензионной нет вообще? Либо купите пиратку, либо вообще не увидите это. Например игра "Cultures The Discovery of Vinland" в России выпускается только 7волк мультимедия, а лицензионная версия только в Германии, а я нет, и немецким не очень владею (т.е. вообще не владею)
|
| « Изменён в : 01.04.2011 в 05:35:49 пользователем: Lion » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #297 от 01.04.2011 в 05:33:38 » |
|
01.04.2011 в 05:20:28, Lion писал(a):| Может слегка offtop, но что делать если вся продукция определённого типа пиратская, а лицензионной нет вообще? |
|
- хороший вопрос. Но не актуальный практически сейчас. Поставщики уже давно поняли, что на территории бывшего СССР не только снег, да медведи в ушанках. И играми тут тоже увлекаются.
Правда это постепенно убило "студенческие" переводы, типа Дядюшки Рисеч. А некоторые пиратские студии слились в официальные (например часть людей из Фаргуса переехали в Акеллу).
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Lion
[Lion. King Lion.]
Welcome to Metavira!
Пол:
Репутация: +362
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #298 от 01.04.2011 в 05:37:21 » |
|
2Green Eyes: 01.04.2011 в 05:33:38, Green Eyes писал(a): С шестиконечными красными звёздами?
01.04.2011 в 05:33:38, Green Eyes писал(a):| Поставщики уже давно поняли |
|
Поняли, да не всё поставили.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #299 от 01.04.2011 в 05:47:38 » |
|
01.04.2011 в 05:37:21, Lion писал(a):| С шестиконечными красными звёздами? |
|
- шестиконечными? Светы-рады - да это же Израиль!
01.04.2011 в 05:37:21, Lion писал(a):| Поняли, да не всё поставили. |
|
- поставили, что было. Всё остальное уже выпили до нас. А вообще, узкоспециализированные вещи редко когда выходят на мировой рынок.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать