Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
 
Пол: 
Репутация: +663
|
 |
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #701 от 02.03.2017 в 18:31:02 » |
|
2Artem13:
Не знаю, но здесь глваное - все наглядно.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #702 от 29.10.2017 в 21:46:48 » |
|
Ответ молодого человека в викторине на вопрос "Кто автор пистолета ТТ" был очень интересным - Туполев.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #704 от 29.10.2017 в 23:08:12 » |
|
2Дядя Боря: если он не интересуется оружием, почему бы и не Тобольский, например)
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #705 от 30.10.2017 в 05:47:49 » |
|
2desants: Ну, викторина была посвящена истории России, и предполагалось, что общеизвестные факты, типа авторов-оружейников, молодые люди должны знать... Это же не ТТХ... Но... там было много подобных ответов, я этот привёл, как самый смешной... Можно было бы ответить "пас", но говорить о Туполеве, как авторе ТТ, это сильно. То есть автора самолётов ТУ этот человек тоже не знает...
|
| « Изменён в : 30.10.2017 в 05:51:02 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #706 от 30.10.2017 в 06:02:55 » |
|
2Дядя Боря: ясно) предварительный отбор не был организован)
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #707 от 30.10.2017 в 08:21:35 » |
|
2Дядя Боря:
Скорее это не от незнания, а из разряда: - "Фамилия у него такая, мясная..."
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #708 от 30.10.2017 в 09:30:54 » |
|
2Дядя Боря: Хорошо, что не Тульский. А ведь мог бы и так ответить. 
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #709 от 30.10.2017 в 19:52:37 » |
|
29.10.2017 в 23:08:12, desants писал(a):| если он не интересуется оружием, почему бы и не Тобольский, например) |
|
Потому что ДБ живет не в Тобольске, а Томске.
А так да... "Томский Туполев сегодня только один. Извини, очень быстро разбирают ..." 
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #710 от 30.10.2017 в 19:56:17 » |
|
Вчера в передаче Что? Где? Когда? был вопрос зачем мужики в старину брали с собой большую
палку когда ехали куда-нибудь в телеге. И палку такую показали длинной метра полтора и толщиной с руку.
"Знатоки" ответили, что это для того, чтобы подложить эту палку под колесо телеги если телега забуксует...
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #711 от 30.10.2017 в 22:57:06 » |
|
29.10.2017 в 21:46:48, Дядя Боря писал(a):| Ответ молодого человека в викторине на вопрос "Кто автор пистолета ТТ" был очень интересным - Туполев. |
|
Помнится, в период моего обучения на военной кафедре ходила легенда про студента, который расшифровал аббревиатуру ПЗРК как "противотанковый зенитно-ракетный комплекс". И стоял на своем до тех пор, пока его не попросили назвать основную мишень сего чуда военной мысли.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 17.04.24
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #712 от 31.10.2017 в 13:57:56 » |
|
2Ushwood: 
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #713 от 31.10.2017 в 21:19:00 » |
|
А вот по такому учебнику оказывается сейчас ребенок учится 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #714 от 31.10.2017 в 23:12:33 » |
|
2Korchy: 2018 год издания Скажи, какой там курс доллара?)
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #715 от 01.11.2017 в 08:32:20 » |
|
2desants:
Да, жаль, что это не спортивный альманах
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #716 от 01.11.2017 в 16:51:50 » |
|
2pipetz: 30.10.2017 в 19:56:17, pipetz писал(a):| это для того, чтобы подложить эту палку под колесо телеги если телега забуксует... |
|
Хммм... А как бы ты ответил на этот вопрос? Ты телегу хоть раз в жизни (не в кино) видел? Мне вот довелось застать ту эпоху, когда на телегах ещё активно ездили не только в деревне, но и в городе. И, тем не менее, я (для себя) ответил не совсем правильно, так как в реале ни разу не видел ни таких дрючков в телегах, ни как их используют. Я, конечно, решил, что это тормоз, но не втыкаемый в колёса, блокируя их кручение полностью, а втыкаемый в землю вертикально перед задней осью... Как то так. Интересно, если бы я так ответил на игре, засчитали бы мне правильный ответ?
Но варианты знатоков, звучавшие в обсуждении, конечно же умиляют - ох, как далеки они от народа! Особенно - "подкладывать под колёса, когда они буксуют". Конечный вариант звучал немного не так - "подкладывать под колесо, если оно завязнет в грязи".
А эту игру команда знатоков выиграла только потому, что им откровенно подыгрывал ведущий...
|
| « Изменён в : 01.11.2017 в 16:56:59 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #717 от 01.11.2017 в 22:20:39 » |
|
2pipetz: 2Дядя Боря:
Вы что, серьезно, этот цирк с конями, в который превратилась ЧГК за последние цать лет, обсуждаете с точки зрения образования? 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #718 от 02.11.2017 в 09:01:08 » |
|
2Korchy: Ну, как мне кажется, образование способствует повышению эрудиции и живости мысли. А без эрудиции и быстрого мышления в ЧГК и нынче играть невозможно....
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #719 от 02.11.2017 в 10:45:51 » |
|
Вспоминается старый анекдот:
Уважаемые знатоки, 14 июля в Битцевском парке был обнаружен неопознанный обезглавленный труп мужчины. Внимание, вопрос: что в чёрном ящике?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #720 от 02.11.2017 в 12:48:25 » |
|
2Strax5:
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #721 от 02.11.2017 в 12:56:29 » |
|
02.11.2017 в 09:01:08, Дядя Боря писал(a):| Ну, как мне кажется, образование способствует повышению эрудиции и живости мысли. |
|
- если не зубрилка. Увы, но общее - обычно зубрилка.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #722 от 02.11.2017 в 23:08:01 » |
|
01.11.2017 в 16:51:50, Дядя Боря писал(a):| Хммм... А как бы ты ответил на этот вопрос? |
|
Я бы ответил, что этой палкой надо грести при форсировании водных преград. )))
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #723 от 02.11.2017 в 23:38:30 » |
|
02.11.2017 в 10:45:51, Strax5 писал(a):Вспоминается старый анекдот:
Уважаемые знатоки, 14 июля в Битцевском парке был обнаружен неопознанный обезглавленный труп мужчины. Внимание, вопрос: что в чёрном ящике? |
|
А вот это немножко поновее:
что где когда и чёрный ящик
на стол выносит ассистент
пять знатоков друзя не видно
теперь внимание вопрос
|
| « Изменён в : 02.11.2017 в 23:38:37 пользователем: Ushwood » |
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 17.04.24
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5
« Ответ #724 от 07.11.2017 в 20:10:23 » |
|
02.11.2017 в 23:38:30, Ushwood писал(a):что где когда и чёрный ящик
на стол выносит ассистент
пять знатоков друзя не видно
теперь внимание вопрос |
|
Это очень простой вопрос. Если Друзя нет за столом, значит он в командировке и играет по переписке. Следовательно, в черном ящике лежит его письмо с ответом на этот вопрос.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец
Да, это негр :)
Пол:
Репутация: +318
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #725 от 14.11.2017 в 16:54:54 » |
|
30.10.2017 в 19:56:17, pipetz писал(a):был вопрос зачем мужики в старину брали с собой большую
палку когда ехали куда-нибудь в телеге. И палку такую показали длинной метра полтора и толщиной с руку.
"Знатоки" ответили, что это для того, чтобы подложить эту палку под колесо телеги если телега забуксует...
|
|
Они просто танкисты в прошлом.
|
|
Зарегистрирован |
Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #726 от 14.11.2017 в 22:31:38 » |
|
2Luficer: та ни! Танки позже вышли на дороги)
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #727 от 15.11.2017 в 11:49:57 » |
|
2desants: он про "знатоков"
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #728 от 27.12.2017 в 19:13:17 » |
|
Приключения немецкого студента в России
https://lenta.ru/articles/2017/12/27/nemez/
Местами смешно.
В конце он пишет
Quote:| Когда я прилетаю в Берлин, Лондон, Париж, то вижу, что о России пишут негативно. Этого не должно быть, это незаслуженно! На самом деле тут живут очень талантливые люди. Нужно просто чуть-чуть поправить изнутри систему образования. |
|
По моему о не понимает сути происходящего. В России сейчас образование не в приоритете.
Сейчас в приоритете демография. А чем более человек образован, тем он хуже размножается.
Так что не исключено, что система высшего образования вообще будет временно демонтирована.
За высшим образованием будут посылать за границу, как во времена Петра 1 самых выдающихся.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #729 от 27.12.2017 в 21:23:45 » |
|
2pipetz:
Это офигенный текст! 150 лет прошло, а заграничные идиоты все еще удивляются
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #730 от 28.12.2017 в 11:26:21 » |
|
Да, согласен. Вот они приехали сюда, подивились чуть-чуть, и уехали. А нам в этом жить.
И ведь действительно, начнешь что-то менять - минимум получишь "А зачем это, и так же хорошо!"
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #731 от 10.08.2018 в 13:05:41 » |
|
Часто слышу такое обличение, как "недостаточность образования". Например, гопники такие ублюдки из-за недостаточности образования. Или, зарплата у тебя такая маленькая из-за недостатка образования. Либо, ты в этом не разбираешься из-за недостатка образования. И даже совершенно офигительное, ты такой тупой из-за недостатка образования.
Так вот как определить этот самый недостаток образования? Есть ли вообще "достаток" образования, сколько корочек красно\сине\зеленных должно быть у человека, что бы его считали умным? Где планка между "ты че, тупой?!" и "ты че, такой умный!?" Почему люди считают, что обладая образованием человек становится лучше, когда как на самом деле в чисто человеческих отношениях образованные люди чаще ведут себя хуже, чем мало образованные. То же самое с культурой, я встречал людей с "тремя классами" образования, которые достаточно вежливо общаются и стараются не гадить под себя и наоборот знаю людей с несколькими корками, которые верят во всякую дичь и к людям относятся как к известной субстанции. Да и со знаниями тоже как-то странно. Есть "ботаники", которые знают кучу всего, но "руками" делать ничего не могут (дай им бумагу, а толку не будет), а есть люди у которых в голове кроме мозга ничего нет, зато руки не как хвост используют (дай им чертеж, соберут без проблем).
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]
Джаец - НОчник
Пол:
Репутация: +704
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #732 от 10.08.2018 в 13:30:54 » |
|
2Green EyesMan:
"недостаточность образования", "недостаточность воспитания" и "недостаточность культуры" точно нигде не путаешь?
Впрочем, третье скорее производное от первых двух.
|
| « Изменён в : 10.08.2018 в 13:33:19 пользователем: ПМ » |
Зарегистрирован |
Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
|
|
|
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #733 от 10.08.2018 в 20:56:59 » |
|
2ПМ: Вроде бы не путаю. Но если и путаю, то все равно, где планка?
Буду ли я культурным, если могу пропеть все песни "Ленинграда"? Или обязательно цитировать Пушкина и Лермонтова?
Буду ли считаться воспитанным, если использую вилку и нож для поедания мяса, или я должен точно разбираться какая вилочка для салата, а какая для устриц?
Ну а с образованием, буду ли я образованным, если хоть что-то да знаю и умею это что-то Использовать, или нужно обязательно знать процесс распада ядер водорода и помнить чисто Пи после шестого знака?
|
| « Изменён в : 10.08.2018 в 20:57:12 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +445
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #734 от 11.08.2018 в 01:35:14 » |
|
2Green EyesMan:
вот резина.
В зависимости от окружения один и то же человек можешь быть и образованным и кхм... недостаточно образованным, тоже самое и с "культурностью".
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]
Джаец - НОчник
Пол:
Репутация: +704
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #735 от 11.08.2018 в 12:17:18 » |
|
Ага, все относительно и зависит от контекста. Нет какого-то единого универсального мерила.
10.08.2018 в 20:56:59, Green EyesMan писал(a):| Буду ли я культурным, если могу пропеть все песни "Ленинграда"? |
|
Если в соответствующей компании, то вполне. На их уровне.
Если не в соответствующей, то увы.
Не поручусь за точность цитаты, но "чем меньше у человека объем знаний, тем меньше граница соприкосновения с незнанием, и поэтому он более уверен в своих знаниях".
|
| « Изменён в : 11.08.2018 в 12:18:37 пользователем: ПМ » |
Зарегистрирован |
Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #736 от 12.08.2018 в 11:17:13 » |
|
2ПМ: если проще, то чем меньше область знания, тем меньше область незнания)
Обычно это изображается в виде окружности. Знание внутри, незнание снаружи)
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]
Джаец - НОчник
Пол:
Репутация: +704
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #737 от 12.08.2018 в 13:20:18 » |
|
2desants:
Не, нагляднее в 3Д - шар и его площадь поверхности.
|
|
Зарегистрирован |
Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
|
|
|
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #738 от 30.08.2018 в 10:56:12 » |
|
Для соблюдения порядка перехожу из четвертого Хумара.
30.08.2018 в 10:35:46, Korchy писал(a):Вот именно. Детям проще посмотреть/пообсуждать примитивную свинку, чем нагружать мозг хоть чем-то полезным.
|
|
- ну вот опять. Вроде бы я что-то понятное написал, а меня не поняли. Насколько же я тупой, что простую мысль донести не могу.
Ок. Свинью обсуждают не столько из-за её примитивности, а столько из-за того, что более сложные вещи не стараются сделать более понятными.
Я вот слушаю научпоп чуть ли не каждый день с апреля месяца. И мне очень нравится способ подачи очень сложных для понимания вещей, таких как химия, физика, социология, история или еще какая супер наука. Если начинаешь читать сухие учебники - клонит в сон, а та же тема рассказанная понятным простому человеку языком так или иначе привлекает к теме. Один молодой химик рассказывает на своем канале о химии так, что некоторые из его молодых слушателей постоянно спрашивают "а как и куда стоит поступить, что бы химию изучать".
30.08.2018 в 10:35:46, Korchy писал(a):| Ну, не ограничивай. Будут твои дети до 30 лет свинку обсуждать. Потом нам расскажешь, есть в этом что-то плохое или нет |
|
- серьезно? Вот есть откровенно бредовый мульт "Черепашки ниндзя", которые у нас крутили в 90-е. Чем этот мульт отличается от той же Пипы, а наши родители от нас теперешних? Для наших родителей те же черепашки были такой же тупостью, как и сегодняшняя Пипа для нас.
ПС: я конечно не получил докторской степени по детской психологии и не вырастил семь поколений, если есть более сильные доводы кроме "сам сначала роди вырасти своих детей" - готов их выслушать.
|
| « Изменён в : 30.08.2018 в 10:58:30 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец
Да, это негр :)
Пол:
Репутация: +318
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #739 от 30.08.2018 в 13:00:56 » |
|
Что вы все к бедной свинье докопались.
Мультик вполне сносный, есть куда тупее и бесполезнее. 
И вообще:
https://youtu.be/dU7nTsLl8j4
|
|
Зарегистрирован |
Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
|
|
|
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #740 от 30.08.2018 в 13:17:55 » |
|
2Luficer:
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #741 от 30.08.2018 в 13:27:42 » |
|
30.08.2018 в 10:56:12, Green EyesMan писал(a):| если есть более сильные доводы кроме |
|
Ох ты хитрован какой. Понятие тупости субьективно. Если приведешь формулу оценки, я готов по ней сравнивать свинью и черепах. Но ты ее не приведешь. Это раз.
Если уж начали тыкать пальцем в конкретику, для меня лично черезпахи стоят выше свинки в личной шкале тупости хотя бы потому, что я могу хотя бы описать несколько строк сюжета того, что там происходит. Это при том, что ты ткнул пальцем в классический комикс, которые вообще сюжетом не избалованы. А набросай мне сюжет свинки, а? Это два.
И, это три, - я уже выше писал, что по личному мнению, довод "есть вещи и похуже" я не рассматриваю. Да есть, и что? Это еще не повод смотреть всякую чухную.
И четыре, про лекции, кто же спорит. Но всякая ложка хороша к обеду. Я не думаю, что годовалого ребенка заинтересуют лекции по астрофизике, какое бы изложение не было бы интересным. Разве что как фон для колыбельной. Это, как говорится, "еще рано". А вот когда подростки смотрят мультики для детсадовцев, меня немного настораживает. Тут как бы "уже поздно".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #742 от 30.08.2018 в 15:22:19 » |
|
30.08.2018 в 13:27:42, Korchy писал(a):| Понятие тупости субьективно. |
|
- ну я как тупой все меряю по себе. Если кто-то знает что-то, что не знаю я, то он - не тупой. Удобно, аднака.
Свинку Пепу я не смотрел ни разу (мемы не в счет). Так что не могу сказать про её сюжет ни строчки.
Чем её заменить? Ну... ну теми же Черепашками (старыми, новые либо мрачные шибко, либо трехмерные мерзко). Или Спанч Бобом. Хотя мульт мне лично не вставляет, но людям нравится.
Ок, Ну погоди, Том и Джерри, Черный Плащ, Утиные истории, Чип и Дейл, Казаки, Леопольд, Про детенышей макак (самой мой не любимый советский мульт).
30.08.2018 в 13:27:42, Korchy писал(a):| А вот когда подростки смотрят мультики для детсадовцев, меня немного настораживает. Тут как бы "уже поздно". |
|
- о-о-о. Подростки - бог с ними. А вот когда здоровенные бородатые лбы смотрят мульты про поняшек. Или ищут какие-то скрытые смыслы в том же Гравити или даже в Спанч Бобе.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец
Да, это негр :)
Пол:
Репутация: +318
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #743 от 30.08.2018 в 15:59:48 » |
|
2Korchy: 2Green EyesMan: Панове профессора!
Я вот Смешариками люблю закинуться на пару с ребенком и нахожу их (в особенности "нобелевскую" серию) довольно поучительными и интересными. Что со мной?
|
|
Зарегистрирован |
Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
|
|
|
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #744 от 30.08.2018 в 16:07:47 » |
|
30.08.2018 в 15:59:48, Luficer писал(a): - все ок. Ржакубики - отличный и местами поучительный мульт. И сюжеты и персонажи там отличные.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #745 от 30.08.2018 в 16:23:17 » |
|
2Green EyesMan:
30.08.2018 в 15:22:19, Green EyesMan писал(a):| А вот когда здоровенные бородатые лбы смотрят мульты про поняшек |
|
В отличие от подростков, здоровенные лбы уже давно сформировали свое положение в картине мира. И здесь менять что-то уже более чем поздно, да и не получится в силу закостенелости уже мозга. Чем сформировали и насколько хорошее положение? А вот как раз подростковый возраст за это и отвечает. И здесь как раз можно влиять в положительную сторону, отсекая (в данном конкретном случае) лишнее.
2Luficer:
30.08.2018 в 15:59:48, Luficer писал(a):| Я вот Смешариками люблю закинуться |
|
Если тебя утешит, я тоже предпочитаю, когда ребенок смотрит Смешариков, чем что-то другое.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #746 от 30.08.2018 в 16:41:17 » |
|
30.08.2018 в 16:23:17, Korchy писал(a):| В отличие от подростков, здоровенные лбы уже давно сформировали свое положение в картине мира. |
|
- фигня. На деле поменять сформированную картину мира можно в любом возрасте. Достаточно включить критическое мышление и выключить внутреннего барана.
С подростками сложнее - это возраст отрицания авторитетов в семейной среде и поиском авторитетов в среде идиотической. Довольно сложно повлиять простым способом на подростка. Однако, некоторые нормальные люди просто маскируют свой контент под идиотический. Получается криво, но работает.
К слову, про вкусы детей. Что мешает пересадить ребенка на тех же Смешариков тем же своим поведением и интересом к ребенку? К примеру, не раз был случай, когда дети (с которыми я сидел) просили меня посмотреть с ними тот или иной мульт или фильм, которые мне не нравятся. И мне часто удавалось мягко перенести выбор на тот фильм или мульт, который смотреть было бы приятнее и поучительнее. И это мне, кем всю жизнь не только дети вертели как могли. 
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец
Да, это негр :)
Пол:
Репутация: +318
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #747 от 30.08.2018 в 16:50:16 » |
|
2Green EyesMan:
30.08.2018 в 16:07:47, Green EyesMan писал(a):| И сюжеты и персонажи там отличные. |
|
Угу. Ребенок как-то заметил, что экран планшета в очках солнечных виден только в вертикальном положении. Ну, я и стал ей рассказывать популярным языком про свет, его поляризацию, что бывает, когда поляризуют сначала в одном положении экраном, а затем в другом очками и как этот эффект используют в оптике и бытовой электронике, а ребенок мне и говорит:
"Папа! Зачем ты мне пересказываешь серию смешариков!?" 
|
|
Зарегистрирован |
Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
|
|
|
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #748 от 30.08.2018 в 17:04:10 » |
|
2Luficer: Млин, не видел такую серию. Не хило если ребенок такую сложную вещь почерпнул из простого мультика.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #749 от 30.08.2018 в 17:07:32 » |
|
2Green EyesMan:
30.08.2018 в 16:41:17, Green EyesMan писал(a):| На деле поменять сформированную картину мира |
|
Ага. Только ты это тому бородатому лбу объясни, чья картина тебя не устраивает. Я готов понаблюдать за процессом
30.08.2018 в 16:41:17, Green EyesMan писал(a):| Что мешает пересадить ребенка на тех же Смешариков тем же своим поведением и интересом к ребенку? |
|
Ничего не мешает. Но я в которй раз повторю, это не повод не ограничивать ребенко от всякой чухни.
|
| « Изменён в : 30.08.2018 в 17:07:43 пользователем: Korchy » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #750 от 30.08.2018 в 17:34:52 » |
|
30.08.2018 в 17:07:32, Korchy писал(a):| Я готов понаблюдать за процессом |
|
- ну... у меня только-только бровь заросла. Может как-нибудь потом? 
30.08.2018 в 17:07:32, Korchy писал(a):| Ничего не мешает. Но я в которй раз повторю, это не повод не ограничивать ребенко от всякой чухни. |
|
- ну не знаю. Запретный плод сладок. А говенька после слизывания глазури не шибко вкусная. Но выбор в любом случае есть, это да.
Хм. С начала мы запрещаем смотреть чухню ребенку. Потом - гулять во дворе. Далее - думать не так как мы. А затем надеваем на голову яровой пакет.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #751 от 30.08.2018 в 18:12:49 » |
|
30.08.2018 в 17:34:52, Green EyesMan писал(a):| Хм. С начала мы запрещаем смотреть чухню |
|
Ну, ко всему с головой наверное подходить надо.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #752 от 30.08.2018 в 21:04:32 » |
|
Критически рекомендую собравшимся вот такой анимационный художественный фильм:
Головоломка
https://www.kinopoisk.ru/film/golovolomka-2015-645118/
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #753 от 30.08.2018 в 22:18:59 » |
|
30.08.2018 в 21:04:32, Strax5 писал(a):| Критически рекомендую собравшимся вот такой анимационный художественный фильм: |
|
Смотрел. Достаточно давно уже
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #754 от 31.08.2018 в 10:31:49 » |
|
2Strax5: Не смотрел.
Зато "Голова Германа" смотрел. Сравнивать, конечно, нельзя, но смысл немножко похож.
30.08.2018 в 18:12:49, Korchy писал(a):Ну, ко всему с головой наверное подходить надо.
|
|
- эх. Логично, да. Мне бы с головой подойти к собственному существованию. Но где там.
Учишься, стараешься, но всегда есть кто-то более умнее и сильнее тебя. Или упорнее, или хитрее.
Если реинкарнация действительно существует надо попросить, что бы меня в следующей жизни не делали серым середняком.
|
| « Изменён в : 31.08.2018 в 10:34:53 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #755 от 31.08.2018 в 10:58:10 » |
|
31.08.2018 в 10:31:49, Green EyesMan писал(a):| Если реинкарнация действительно существует надо попросить |
|
Родишься баобабом. И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь (с)
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #756 от 31.08.2018 в 11:10:23 » |
|
31.08.2018 в 10:58:10, Korchy писал(a): - ну это еще ничего. А то какой-нибудь баобабой, никому не нужной сделают.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #757 от 27.05.2019 в 13:46:44 » |
|
Вот так это должно быть оформлено
https://rotten-k.livejournal.com/4150696.html
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #759 от 27.05.2019 в 15:43:54 » |
|
27.05.2019 в 13:46:44, Korchy писал(a):| Вот так это должно быть оформлено |
|
Ну и бред
Наука не должна быть такой и в таком виде.
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #760 от 27.05.2019 в 15:54:04 » |
|
27.05.2019 в 15:43:54, ZLOY писал(a):| Наука не должна быть такой и в таком виде. |
|
Наоборот. Именно такой она и должна быть.
А не училка-сухофрукт и долбежка формул
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #761 от 27.05.2019 в 15:58:14 » |
|
27.05.2019 в 15:54:04, Korchy писал(a):| А не училка-сухофрукт и долбежка формул |
|
- сейчас н работе я слушаю разных научных преподавателей и задаю себе вопрос - почему в моем детстве таких учитилей было всего пару человек? Проблема науки - в том что она не интересная.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #762 от 27.05.2019 в 16:06:50 » |
|
27.05.2019 в 15:58:14, Green Eyesman писал(a):| сейчас н работе я слушаю разных научных преподавателей и задаю себе вопрос - почему в моем детстве таких учитилей было всего пару человек? Проблема науки - в том что она не интересная |
|
Сечас уже их можешь не слушать, поезд уплыл. И молодец, нашел "проблему науки" ))
Предполагаю что подающих надежды дитев, нужно выявлять по специальной программе, и пробовать тренировать, а общей массе разжевывать формулы физеки и матиматеки, вообще не нужно. Отобранных профилировать по направлениям, и конечно выбраковывать.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #763 от 27.05.2019 в 16:12:29 » |
|
27.05.2019 в 15:54:04, Korchy писал(a):| А не училка-сухофрукт и долбежка формул |
|
и
27.05.2019 в 15:58:14, Green Eyesman писал(a):| Проблема науки - в том что она не интересная |
|
Чувак-препод из "Во все тяжкие" с вами бы поспорил!
2Korchy:
2Green Eyesman:
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Nemo
[капитан]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Репутация: +109
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #764 от 27.05.2019 в 16:19:24 » |
|
2Green Eyesman: 2GoodNight: Коллеги, не приходите ли Вы к выводу, что за последние годы, наша система образования (и ее ублюдочный ЕГЭ), заточены на обучение и воспитание "баранов" из подрастающего поколения? Кое-кому это должно быть совершенно выгодно, т.к. баранов легче пасти и стричь.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #765 от 27.05.2019 в 16:22:48 » |
|
2Nemo: Как и везде, типа "если с мозгом, сам пробьется..."
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #766 от 27.05.2019 в 16:26:24 » |
|
27.05.2019 в 16:06:50, GoodNight писал(a):| Отобранных профилировать по направлениям, и конечно выбраковывать |
|
- а разве не так? Нельзя сделать всех учеными или инженерами. Учеными и инженерами должны быть только избранные и способные.
Остальные - либо подсобный персонал, либо потребители продукции выпускаемой учеными и инженерами. Лично я вообще не понимаю этого, с Союза еще идущего, человеческого мнения, что только Высшее... нет не так - Наивысшайшее образование даст успех в лично жизни и вообще. Пусть даже и будет ребенок офисным планктонином или торгашем поддержанных слонов - но без вышки он не человек.
Наука - это 90% времени бумажной работы и поиск инфы во всевозможных источниках. Если это кому-то и интересно, то даже и не знаю.
27.05.2019 в 16:06:50, GoodNight писал(a):| Сечас уже их можешь не слушать, поезд уплыл |
|
- поезд уплыл у мертвых и быдла\небыдла. А мне интересно послушать разные вещи. Что-то ведь можно и в жизни использовать.
Как ни странно, более интересно выглядит ручной труд. Хотя это только на камеру кажется - на деле это очень много времени, расчетов и тяжелой работы.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #767 от 27.05.2019 в 16:29:37 » |
|
27.05.2019 в 16:26:24, Green Eyesman писал(a):| будет ребенок офисным планктонином или торгашем поддержанных слонов - но без вышки он не человек. |
|
Работодатели требуют.
27.05.2019 в 16:26:24, Green Eyesman писал(a):| поезд уплыл у мертвых и быдла\небыдла. А мне интересно послушать разные вещи |
|
Да-да, типа "Оцевидное и невелоятное", при этом ты сам понимаешь, что в науку тебе никак не идти, ибо тебе:
27.05.2019 в 16:26:24, Green Eyesman писал(a):| более интересно выглядит ручной труд |
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nemo
[капитан]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Репутация: +109
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #768 от 27.05.2019 в 16:32:14 » |
|
27.05.2019 в 16:26:24, Green Eyesman писал(a):| более интересно выглядит ручной труд |
|
Но менее интересно он отражается на собственном горбу. 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #769 от 27.05.2019 в 16:37:43 » |
|
27.05.2019 в 16:29:37, GoodNight писал(a): - да, очень странно. При том, что все ж понимаю, что в большинстве случаев диплом-то липовый. Нормальный бы человек либо в науку пошел, либо свое дело открыл.
27.05.2019 в 16:29:37, GoodNight писал(a):| Да-да, типа "Оцевидное и невелоятное", при этом ты сам понимаешь, что в науку тебе никак не идти, ибо тебе: |
|
- и что? Норма ж. Человек - не механическая деталь, кто бы что бы там не хотел из нас сделать. Я лично считаю себя психически здоровым человеком, потому с удовольствием заполняю свой "чердак" всяческой инфой. Даже если этой инфой пользоваться не буду.
2Nemo: Нормальное у нас образование для детей "правильных" людей. Быдланы всякие не достойны нормального образования. Потому как у них культуры все равно никакой нет, а уж наследственность и отношения в семье сводят на нет всю гениальность ребенка. По сравнению с 90-ми это точно. На счет раннего Союза ничего сказать не могу, а на счет позднего хорошо говорит само население - вера во всяческие мракобесия, финансовые пирамиды и магию.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #770 от 27.05.2019 в 16:41:35 » |
|
27.05.2019 в 16:37:43, Green Eyesman писал(a):| Я лично считаю себя психически здоровым человеком |
|
Да-да, спроси у психиатров, сколько безумных признавали себя таковыми.
27.05.2019 в 16:37:43, Green Eyesman писал(a):| потому с удовольствием заполняю свой "чердак" всяческой инфой. Даже если этой инфой пользоваться не буду |
|
Вероятно потому, что много свободного времени, не занятого размышлениями и накоплением необходимой инфы. Поэтому мусор и загребаешь. "Мусор", все то что не пригодится.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nemo
[капитан]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Репутация: +109
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #771 от 27.05.2019 в 16:42:40 » |
|
27.05.2019 в 16:37:43, Green Eyesman писал(a):| вера во всяческие мракобесия, финансовые пирамиды и магию. |
|
Я метил выше...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #772 от 27.05.2019 в 16:53:51 » |
|
27.05.2019 в 16:41:35, GoodNight писал(a):Да-да, спроси у психиатров, сколько безумных признавали себя таковыми.
|
|
- дык, по мнению всех этих писихиатров, мы все немного того самого.
27.05.2019 в 16:41:35, GoodNight писал(a):| Вероятно потому, что много свободного времени, не занятого размышлениями и накоплением необходимой инфы. Поэтому мусор и загребаешь. "Мусор", все то что не пригодится. |
|
- я слушаю все это во время работы, когда самой "работы" нет, а время еще не отработано. Кое что из этого мне пригодилось. Например, я до прошлого года ни разу не занимался редактированием и рендерингом видеороликов с использованием хромокея. Посмотрел несколько видосов, попробовал и понял, что это не так уж и сложно. И даже интересно (жаль что такая работа - редкость). И до сих пор не понимаю, как наши фильмачи умудряются использовать технику "удацкий российский монтаж".
27.05.2019 в 16:42:40, Nemo писал(a): - Offtop:| выше? Иммо, но нужно целится по уровню травы, иначе в утку попасть не получится - а мерзкой собаке не нужно давать поводов для смеха над нами. |
|
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #773 от 27.05.2019 в 16:55:39 » |
|
27.05.2019 в 16:53:51, Green Eyesman писал(a):| редактированием и рендерингом видеороликов с использованием хромокея |
|
Не уверен, что это научные знания.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #774 от 27.05.2019 в 17:07:09 » |
|
27.05.2019 в 16:55:39, GoodNight писал(a):Не уверен, что это научные знания.
|
|
- ну, настоящие научные знания никто по Инету и не распространяет. Иммо, их наверное и в ВУЗах преподают только избранным.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #775 от 27.05.2019 в 17:38:40 » |
|
2GoodNight: Quote:| Предполагаю что подающих надежды дитев, нужно выявлять по специальной программе, и пробовать тренировать, а общей массе разжевывать формулы физеки и матиматеки, вообще не нужно. Отобранных профилировать по направлениям, и конечно выбраковывать. |
|
Сегрегация на умников и быдло спасут страну! Немцы не дадут соврать 
2Green Eyesman: Quote:| Наивысшайшее образование даст успех в лично жизни и вообще |
|
Образование вообще уже даёт человеку более глубокое и обширное понимание мира. Вышка даёт понимание различных методик систематизации и применения полученных знаний и навыков, а также умение логически мыслить. И ошибочно мнение, что более высокое образование нафиг не нужно людям, не занимающимся наукой - его можно применить тупо в повседневной жизни, в том числе на работе. Я вот много перевидал людей на работе руками, и с теми, кто имел более лучшее образование было банально легче и удобнее работать - они быстрее соображают, им не надо объяснять тривиальнейшие вещи, например технику безопасности, они просто хотя бы понимают, что есть границы их умениям и где именно они находятся (эффект Даннинга-Крюгера). А ещё образованные люди могут предложить более эффективный способ улучшить повседневную работу, т.к. у них может быть хотя бы уже теоретический опыт систематизации деятельности.
Quote:| Наука - это 90% времени бумажной работы и поиск инфы во всевозможных источниках. Если это кому-то и интересно, то даже и не знаю. |
|
Наука может быть крайне разной. Вот работа археолога, например, может весь тёплый сезон проходить с лопатой в руках. Сейчас, кстати, как раз набирают добровольцев в экспедиции - Дробышевский на своей страничке каждый год постит объявления от коллег. Если интересно узнать, что такое научная деятельность вне бумажек - записывайся, оплачивают проживание, хавчик и проезд из Москвы до места в Брянск, там копают неолитическую стоянку. Не одной математикой или теоретической физикой наука ограничивается 
Quote:| настоящие научные знания никто по Инету и не распространяет |
|
Тебе подсказать ссылки на ресурсы, где свободно распространяют научные знания?
2Nemo: Смотрел док.фильм "Последний звонок" о трёх частях Сёмина? Там он наглядно показал, что творится в нашей образовательной системе.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #776 от 27.05.2019 в 18:04:50 » |
|
27.05.2019 в 17:38:40, Legend писал(a):| Наука может быть крайне разной. |
|
- ну да. Работать лопатой (или кисточкой, если не совсем криворук) - это тоже как бы научная деятельность. Но те же археологи рассказывали о своей работе - жара, часто отсутствие нормальной воды что бы помыться, условия на раскопках те еще, сложный труд по вытаскиванию сверх хрупких объектов из сложных пород и т.п. и т.д. Плюс к тому же, даже в археологии бумажной работы не меньше.
Так что наука - это для избранных и идейных. Большинство научных работ вообще не используются массово, а некоторые вообще шнобелевкую премию получают.
27.05.2019 в 17:38:40, Legend писал(a):| Образование вообще уже даёт человеку более глубокое и обширное понимание мира. |
|
- это я не отрицал. Так и есть. И вот скажем так, на кой черт продавцу глубокое и обширное понимание мира? У него главная задача - впихнуть человеку товар, что бы тот за него заплатил баблосы. Тут скорее чутка психология нужна и хитрожопость, которой нигде не обучат.
Во-вторых, далеко не всем даны высшие знания. Некоторые "специфические", но важные для научной деятельности дисциплины просто не даются людям. Математика, например, важный компонент для любого вузовкого направления. Без нее нет дороги ни в один ВУЗ.
Ну и главное - опыт. У нас чаще важна не столько корочка, сколько полученный за годы работы опыт. Ну и соц рейтинг естественно. Если у тебя хороший опыт работы и про тебя каждый руководитель только хорошее может сказать, то и вышка не нужна.
Иммо, в этих ваших США как раз такая ситуация - вышка только для ученых и всяческих сверхтоп менеджеров (работа по наследству передается). А рядовому "пользователю" достаточно и средне-специального образования.
Потому что если человеки буду знать все, то заменить их будет ой как легко. Очень удобно для работодателей.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #777 от 27.05.2019 в 18:30:47 » |
|
2Green Eyesman: Quote:| Большинство научных работ вообще не используются массово |
|
Ты в курсе, да, что большая часть научных изысканий нужна не столько для прямого потребления, сколько как дорога к следующим открытиям? Например, та же археология дала большое понимание о протекании самых разных процессов во времени, которые вроде даже как-то и не очевидны, типа откуда берётся нефть и можно ли её не только качать, но и синтезировать.
Quote:| Потому что если человеки буду знать все, то заменить их будет ой как легко |
|
Это как у тебя сложилась такая логическая цепочка?
Quote:| Очень удобно для работодателей |
|
Скорее наоборот - могут заменить этого самого работодателя. Нынешние корпорации уже давно управляются не их владельцами, а топ-менеджерами, которые по-сути являются наёмными работниками, максимум имеют какую-то долю по акциям. Вот если эти работники решат, что скрипач владелец не нужен, а всё бабло можно оставить внутри рабочего коллектива, то для владельцу это будет очень плохо. Сейчас всё держится исключительно на общественном договоре в виде законов - убрать или переписать их и всё будет по-другому. А всё потому что владельцы решили переложить свои обязанности на своих работников, дав им соответствующие знания и умения - сначала это казалось очень хорошей идеей, т.к. не нужно следить за каждым дураком персонально, а теперь это выходит боком. Диалектишна.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #778 от 27.05.2019 в 20:33:15 » |
|
27.05.2019 в 17:38:40, Legend писал(a):| Образование вообще уже даёт человеку более глубокое и обширное понимание мира. Вышка даёт понимание различных методик систематизации и применения полученных знаний и навыков, а также умение логически мыслить. И ошибочно мнение, что более высокое образование нафиг не нужно людям, не занимающимся наукой - его можно применить тупо в повседневной жизни, в том числе на работе. Я вот много перевидал людей на работе руками, и с теми, кто имел более лучшее образование было банально легче и удобнее работать - они быстрее соображают, им не надо объяснять тривиальнейшие вещи, например технику безопасности, они просто хотя бы понимают, что есть границы их умениям и где именно они находятся (эффект Даннинга-Крюгера). А ещё образованные люди могут предложить более эффективный способ улучшить повседневную работу, т.к. у них может быть хотя бы уже теоретический опыт систематизации деятельности. |
|
Мой юный и наивный друг, только способность усваивать получаемые знания свидетельствует о том что тренируемый в ВУЗе индивид, действительно со временем может этими знаниями воспользоваться. А не просто посещения и времяпровождение с зубрежкой, без понятия. Если в башке ветры гуляют и он без понятия, то с таким выпускником еще тяжелее будет работать, чем с сообразительным после ПТУ.
Как говорят у нас в деревне: - "Понимание принципов, важнее понимания деталей" и "Без працы не бенде кололаци".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #779 от 27.05.2019 в 21:14:24 » |
|
27.05.2019 в 18:30:47, Legend писал(a):Ты в курсе, да, что большая часть научных изысканий нужна не столько для прямого потребления, сколько как дорога к следующим открытиям? Например, та же археология дала большое понимание о протекании самых разных процессов во времени, которые вроде даже как-то и не очевидны, типа откуда берётся нефть и можно ли её не только качать, но и синтезировать.
|
|
- ну нет. Это дала химия, а не археология. Археология вроде как занимается раскопками древней истории, подтверждая или опровергая выводы историков. Тут наверное нужно Археолога спросить.
27.05.2019 в 18:30:47, Legend писал(a):Это как у тебя сложилась такая логическая цепочка?
|
|
- о, легко! Я сейчас напишу, но ты ж не согласишься. Но мне пофигу, если честно - потому как для себя я уже выводы сделал. У каждого человека есть стоимость. Стоимость зависит не только от происхождения или страны проживания, но и от его знаний, опыта, умения, связей и соц рейтинга. Если у всех будет высокий уровень знаний и умений, то и стоимость выполняемых работ будет минимальный. Потому как если за работу может взяться любой, то зачем платить больше.
Я с таким подходом столкнулся после начала войны в 14-м (нет, не в 1914, а в 2014). Мне (ну не только мне, а всему отделу) как бы намекнули, что из-за всяческих событий на Россию наложили экономические оковы и либо мы соглашаемся работать за те же деньги (а не забываем, что в первое время цены выросли в три раза), либо нас просто всех уволят и найдут на наше место более дешевую раб силу. А она на рынке труда была в нужном количестве, ну сложно же "умникам"-буржуям всяческие крызисы прогнозировать - чуть что, все у них накрывается медным тазом.
Когда я увольнялся от китайцев и нанимался совершенно на другую специальность, то мне по секрету рассказали, что от меня планировали избавиться через пару месяцев, но моему тогдашнему рабовладельцу понравилось как я работаю - он мне премию даже выплачивал с барского стола. Правда при этом еще ехидничал, дескать за ту работу что я выполнял в приличных фирмах и по 80 тысяча платят. Вот только цена меня, как человека была куда как ниже (в два раза) - спасибо сарафанному радио и моему дерьмовому характеру (я же не умею тихо и смиренно не возмущаясь принимать свою судьбу). Правда, ничто не помешало от меня избавиться и на этом месте, когда был найден человек с большим объемом знаний и еще меньшим аппетитом.
С учетом количества людей, повышения их образования и навыков стоимость человека стремиться к стоимости его внутренних органов. Потому как если один человек знает какие-то секретные техники - он мастер, если же эти же техники знает сотни людей - эти техники ни стоят ни чего.
Можешь оспаривать такое мое мнение, я не против, но капитализм вроде именно так работает - купить получше подешевле и желательно даром.
27.05.2019 в 18:30:47, Legend писал(a):Скорее наоборот - могут заменить этого самого работодателя. Нынешние корпорации уже давно управляются не их владельцами, а топ-менеджерами, которые по-сути являются наёмными работниками, максимум имеют какую-то долю по акциям. Вот если эти работники решат, что скрипач владелец не нужен, а всё бабло можно оставить внутри рабочего коллектива, то для владельцу это будет очень плохо. Сейчас всё держится исключительно на общественном договоре в виде законов - убрать или переписать их и всё будет по-другому. А всё потому что владельцы решили переложить свои обязанности на своих работников, дав им соответствующие знания и умения - сначала это казалось очень хорошей идеей, т.к. не нужно следить за каждым дураком персонально, а теперь это выходит боком. Диалектишна.
|
|
- двояко тут однако. С одной стороны так. Я сам как-то устраивался в небольшую фирму, через неделю в которой между владельцем и нанятыми "умниками" с деллегируемыми правами разгорелся конфликт. С "маски-шоу" и обысками. Выиграли делигаторы, а бывший владелец остался не удел.
Однако, я работал на фирму, где глава был один. По сути сам себе начальник, мотался между столицами и без зазрения совести избавлялся от самых ближайших "соратников" если те начинали мутить воду. У него был подход один - зачем нужны сотрудники, если он и сам без проблем мог выполнять их задачи. В итоге ради экономии в московском филиале остался только один сайт из двух и два человека из пяти. При этом минимум з/п, максимум обязанностей. При этом сам чувак - типичный буржуй. Учился в Англии и сам начинал с обслуживающего персонала.
Забавно, что попоболи его фирмочке доставило новое законодательство, снимающее с мелких предпринимателей обслуживающую кабалу (это к вопросу о том, что наше правительство ни фига не делает для мелкого бизнеса). Как по мне, то экономия более 100000 в месяц для небольших кофеен и магазинов неплохой такой куш. С другой стороны з\п всех этих механиков и технарей потеряли целый нолик, из шестизначных перейдя в раздел "стандартных для смертных".
Я правда так и не успел у него уточнить - чего ж ему в Англии не работалось. Мне кажется тут дело в законодательстве, огромном количестве налогов и жуткой англиканской бюрократии. При том, что в России заплатив кому надо кругленькую сумму можно было спокойно облапошивать как налоговиков, продавая б\у компоненты для кассовых аппаратов (что по закону карается чуть ли не расстрелом с помощью зенитки), так и покупателей с которых брали за б\у детали сумму равноценную новым. Но это меня уже куда-то не туда унесло.
А вообще я согласен с GoodNight образование высшее нужно только тем, кому оно действительно требуется. Но никак не всем подряд. Иначе теряется как смысл образования, так и его ценность (опять таки упирается в ценность человеческих единиц).
|
| « Изменён в : 27.05.2019 в 21:14:58 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #780 от 28.05.2019 в 02:17:12 » |
|
2GoodNight: Кто-то с этим разве спорил? Ты опять с шумами в своей голове споришь?
2Green Eyesman: Под археологией подразумевался, ест-но, весь дисциплинарный набор смежных областей. Почему нефть образовалась именно так и именно в тех слоях, выяснила как раз эта дисциплина.
Quote:| Если у всех будет высокий уровень знаний и умений, то и стоимость выполняемых работ будет минимальный. Потому как если за работу может взяться любой, то зачем платить больше. |
|
Это ты где такую уравниловку увидел?
Трабл в том, что обще-одинаковый уровень образования ты можешь дать лишь в крайне ограниченном объёме - у человека черепушка не безгранична. А дальше у каждого человека будут свои специализации. И ты при всём желании не сможешь взять лингвиста на работу плотником, а плотника на работу шофёром - это я тебе говорю уже со своего опыта. Если ты сам дурак, что не развиваешься в должной мере и не умеешь общаться с начальством так, чтобы тебя не вышвырнули - ну, извини, таков уж он, капитолиз0м, хочешь жить - умей вертеться. Это тебе не кровавый социализЬм, где чтобы уволить работника он должен быть настолько негодным, что на такое способны лишь единицы.
Quote:| Потому как если один человек знает какие-то секретные техники - он мастер, если же эти же техники знает сотни людей - эти техники ни стоят ни чего. |
|
Ты никогда не обращал внимания, сколько есть обучающих книг и видеоуроков от мастеров своего дела? И замечал ли при всём этом обилии толпы мегамастеров, из которых выбрать даже не знаешь кого? Что, нет? А почему? А потому что люди крайне ленивые и что-то делать сверх нужного будут лишь единицы - именно они и становятся мастерами высшей категории и именно их ценят и берут везде, даже не торгуясь. Если ты не такой, если ты среднестатистический середнячок, то ты будешь ощущать на себе огромное давление таких же как ты середнячков, которые вроде учились, вроде что-то умеют, но ничего особенного из себя не представляют. Что, кстати, ни разу не означает, что работа их не имеет цены - имеет, ещё как. Мастер будет ваять шедевр, а чтобы этот шедевр довести до конечного продукта всякими рюшечками, тут и нужны середнячки-ремесленники.
Quote: А разве я не то же самое сказал?
Quote:| Но это меня уже куда-то не туда унесло. |
|
Это верно.
Образование нужно не столько высшее (хотя очень приветствуется), а полное в обхвате всех жизненно важных дисциплин. Именно вот что гимназического типа, каким оно было в СССР для всех, кто закончил 11 классов в средней школе, и европейцев, закончивших гимназию (что были сильно не все). Это просто огромная ощутимая разница между теми, кто такое имеет, и теми, кто нет. Начиная от банальной эрудиции и заканчивая взглядами на жизнь. Ну а вышка это как надстройка сверху, дополнение. Кстати, тут в Европе вышку можно получить и без полного гимназического образования - и таких тоже довольно легко определить.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #781 от 28.05.2019 в 08:15:57 » |
|
28.05.2019 в 02:17:12, Legend писал(a):| Кто-то с этим разве спорил? |
|
Братуха, у тебя стандартный ответ, на все случаи, когда почва выходит у тебя из под ног.
28.05.2019 в 02:17:12, Legend писал(a):| Образование нужно не столько высшее (хотя очень приветствуется), а полное в обхвате всех жизненно важных дисциплин |
|
Не знаю что это означает, выскажу мнение, что часть образования в гуманитарной сфере, стоит увеличить для масс, а в сфере точных наук возможно незначительно разгрузить. И должна быть программа позволяющая отделять одаренных и стремящихся от остальных. И не нужно тут "немцами" нас пугать.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #782 от 28.05.2019 в 09:53:49 » |
|
28.05.2019 в 02:17:12, Legend писал(a):Трабл в том, что обще-одинаковый уровень образования ты можешь дать лишь в крайне ограниченном объёме - у человека черепушка не безгранична. А дальше у каждого человека будут свои специализации. И ты при всём желании не сможешь взять лингвиста на работу плотником, а плотника на работу шофёром - это я тебе говорю уже со своего опыта. Если ты сам дурак, что не развиваешься в должной мере и не умеешь общаться с начальством так, чтобы тебя не вышвырнули - ну, извини, таков уж он, капитолиз0м, хочешь жить - умей вертеться. Это тебе не кровавый социализЬм, где чтобы уволить работника он должен быть настолько негодным, что на такое способны лишь единицы.
|
|
- дык я об этом и говорю. Не нужно пихать всех в ВУЗы, далеко не каждый способен работать мозгами - кто-то должен и реализовывать придуманное. Я вообще-то хотел сказать, что у нас не принято уважать людей, у которых нет за плечами трех-четырех высших.
На счет социализма тут тоже нужно поосторожнее. Вот мне нравится подход Huawei (сейчас много про них говорят) - давать каждому сотруднику на время работы небольшую часть акций компании. У такого сотрудника есть стимул работать лучше - так как его прибыль в том числе зависит и от его работы. Плюс, там вроде бы дают возможность "демократически" проголосовать за ветки развития технологий. Дескать всем селом выбирают куда катится компания. Верится с трудом, но кто этих китайцев знает. В TP-Link такого точно нет, хотя компания тоже материковая.
28.05.2019 в 02:17:12, Legend писал(a):Ты никогда не обращал внимания, сколько есть обучающих книг и видеоуроков от мастеров своего дела? И замечал ли при всём этом обилии толпы мегамастеров, из которых выбрать даже не знаешь кого? Что, нет? А почему? А потому что люди крайне ленивые и что-то делать сверх нужного будут лишь единицы - именно они и становятся мастерами высшей категории и именно их ценят и берут везде, даже не торгуясь. Если ты не такой, если ты среднестатистический середнячок, то ты будешь ощущать на себе огромное давление таких же как ты середнячков, которые вроде учились, вроде что-то умеют, но ничего особенного из себя не представляют. Что, кстати, ни разу не означает, что работа их не имеет цены - имеет, ещё как. Мастер будет ваять шедевр, а чтобы этот шедевр довести до конечного продукта всякими рюшечками, тут и нужны середнячки-ремесленники.
|
|
- так и я об этом же. Вот только опять таки - на кой черт всех-то тянуть на вышку?
Еще раз напишу - наличие у 99% населения отличного образования не защитило советских людей от "либерально-демократических ценностей". Хотя вроде бы все в унисон говорят, что в Союзе образование было крайне хорошим. И если это действительно так, то откуда такая толпа безкультурного быдла, мракобесов, верунов и прочих неадыкватов не дружащих с головушкой? Тут либо врут про образование, либо действительно амнистировали половину сидевших и отпустили половину охранявших, либо образование никак не делает человека лучше.
И тут куда как проще управлять необразованными людьми, которым зайдет и такая топорная пропаганда, как у нас по телеку, чем такими же говнючими людьми, только с образованием. Я часто встречал людей, которые кичились своими "знаниями" дескать Оксфорд, да МГУ заканчивали и знают кучу значений кучи разных умных слов. Да только работать с такими людьми не возможно - образование не дало им ни культуру ни нормальное отношение к людям.
Offtop:Млин. Ок, я то не против запрета образования (это ж бред) и не вывод его для элитной категории граждан (как уже было когда-то). Я за то, что бы уничтожить межчеловеческие презрительные отношения. Дворники, чернорабочие, грузчики - тоже люди. Да, у них нет должного образования, и не будем исключать что они физически не могут его получить (извините, но наследственность и на мозг в том числе влияет). И что теперь - они морлоки?
Вот у всех "социалистов-коммунистов" есть небольшой заскок - они пытаются навязать всем, что человеком может быть только образованный, сверхначитанный и помнящим число Пи до тридцатой цифры. А все остальные - не имеют права называться людьми? |
|
Offtop:Вот например, мне память не дает возможности заниматься какими-нибудь сверхточными расчетами. Я банально из-за травмы не могу запомнить множество формул, текстов, лиц, голосов, сюжетов и т.п. Когда одному человеку достаточно раз прочитать и вникнуть, мне нужно раз десять прочитать то же самое, два раза записать этот же материал и для самых сложных вещей найти физические аналоги - на которые я смогу посмотреть и вспомнить то или иное.
При этом автоматические действия у меня работает как надо.
По идее такую фигню вылечить можно, натренировать нельзя - пробовал неоднократно. Вот только как лечить - черт его знает, а на приличных врачей у меня нет денег. Зато неприличные никаких патологий в мозгу не обнаружили, а на вопрос "Как так-то?! Я же иногда забываю что было прошлым днем!" получил стандартный ответ - типа стихи нужно заучивать или кроссворды решать. И вот спрашивается, а зачем эти люди в медицину пошли? Может не их это? |
|
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #783 от 28.05.2019 в 11:43:52 » |
|
2GoodNight: Quote:| Братуха, у тебя стандартный ответ, на все случаи, когда почва выходит у тебя из под ног. |
|
Я разве виноват, если ты мне отвечаешь тем же, что и я, пытаясь это выставить, как опровержение?
2Green Eyesman: Quote:| у нас не принято уважать людей, у которых нет за плечами трех-четырех высших. |
|
Наследие кровавого тоталитарного "совка" =(
Quote:| на кой черт всех-то тянуть на вышку? |
|
Ты со статистикой знаком? Вот у нас две одинаковые выборки: в одной на вышку тянут только пять процентов "лучших из лучших", т.с. перспективных - как вон Гуднайт хочет. В другой на вышку тянут вообще всех - хочешь, не хочешь, но должен. Не вытянул - дурак, вытянул - молодец. Как ты считаешь, чисто статистически, в какой выборке в итоге будет больше тех, кто таки достиг вышку и чего-то стоит? В пример можно привести, например хоккей - пока был Союз с повальным распространением физкультурных кружков, наша страна рвала всех два десятилетия подряд (почти). А когда эту лавочку свернули, всё как-то не заладилось. Или взять те же университетские олимпиады, там тоже похожая тенденция. ЕМНИП в прошлом году по математике мы даже не вошли в тройку лидеров. Вопрос: почему?
Quote:| наличие у 99% населения отличного образования не защитило советских людей от "либерально-демократических ценностей" |
|
Проблема была не в наличии образования как таковом, а в 1:закрытости общества, 2:огромном кредите доверия СМИ и 3, самом важном: изменении идеологической составляющей.
Quote:| извините, но наследственность и на мозг в том числе влияет |
|
Профессор Савельев был бы тобой доволен. И доктор Йёзи тоже.
Quote:| Вот у всех "социалистов-коммунистов" есть небольшой заскок - они пытаются навязать всем, что человеком может быть только образованный, сверхначитанный и помнящим число Пи до тридцатой цифры. А все остальные - не имеют права называться людьми? |
|
Оно немножко не так. Ценится именно стремление учиться, стремление развиваться. Искреннее, а не показушное. Тебе не нужно знать число Пи или ещё какие до хрен-знает-какой-цифры. Но основы и достаточно широкий кругозор, чтобы как раз не попадаться на в том числе "либерально-демократические ценности" и прочие мифы, которые гуляют в народе - это крайне приветствуется. Полное и всестороннее развитие всех членов общества, а не тупое начётничество и диплом ради диплома.
ПС: полегче с оффтопами, их читать тяжело и тем более выделять для цитирования.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #784 от 28.05.2019 в 11:48:18 » |
|
28.05.2019 в 11:43:52, Legend писал(a):| Я разве виноват, если ты мне отвечаешь тем же, что и я, пытаясь это выставить, как опровержение? |
|
Да-да, а когда вы с другим чуваком размером и шыршыной нефтяной трубы мерялись?
28.05.2019 в 11:43:52, Legend писал(a):| Полное и всестороннее развитие всех членов общества |
|
А если они не желают, диплом - желают?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #785 от 28.05.2019 в 12:03:31 » |
|
2GoodNight: Quote:| А если они не желают, диплом - желают? |
|
Тогда имеем то, что имеем. Трабл в том, что цели у общества как таковой нет - всё погрязло в злостном и циничном индивидуализме, ментальности "каждый сам за себя", "человек человеку волк" и "надури ближнего своего". Поэтому не стоит удивляться, что определённым гражданам наличие диплома важнее содержания черепушки его обладателя - ведь так типа проще.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Nemo
[капитан]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Репутация: +109
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #786 от 28.05.2019 в 12:10:20 » |
|
2Legend: Констатация факта. Зачем? И так все печально известно. Не будем уподобляться Гринэйесу.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #787 от 28.05.2019 в 12:38:26 » |
|
28.05.2019 в 11:43:52, Legend писал(a):| Проблема была не в наличии образования как таковом, а в 1:закрытости общества, 2:огромном кредите доверия СМИ и 3, самом важном: изменении идеологической составляющей. |
|
- на умных, образованных и все про мир знающих людей все эти факторы влиять не могут.
28.05.2019 в 11:43:52, Legend писал(a):Профессор Савельев был бы тобой доволен. И доктор Йёзи тоже.
|
|
- не, для Савельева и Менгелле я - типичный представитель "унтерменшей". Но давайте уж честно, если родители тупые, то и ребенок вырастит туповатым. Потому что окружение влияет.
28.05.2019 в 11:43:52, Legend писал(a):| Ценится именно стремление учиться, стремление развиваться. Искреннее, а не показушное. |
|
- да ладно?! Чего то я только и слышу со всех сторон: "А зачем тебе это знать, если использовать не будешь и прибыль от этого не получишь?" При чем как с левой так и с правой стороны.
Offtop:28.05.2019 в 11:43:52, Legend писал(a):ПС: полегче с оффтопами, их читать тяжело и тем более выделять для цитирования.
|
|
- дык я и оффтоплю, что бы сложнее было до моего мнения достать и им мне в лицо тыкать. |
|
28.05.2019 в 12:10:20, Nemo писал(a):| Констатация факта. Зачем? И так все печально известно. Не будем уподобляться Гринэйесу |
|
- прально! Давайте теперь перестанем общаться, все ляжем и умрем. Это же так логично, а все остальное тлен. Увы, нет тега "сарказм".
|
| « Изменён в : 28.05.2019 в 12:40:08 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #788 от 28.05.2019 в 13:23:38 » |
|
28.05.2019 в 12:38:26, Green Eyesman писал(a):| если родители тупые, то и ребенок вырастит туповатым |
|
Весьма вероятно, с другой стороны, если выражение - "На детях природа отдыхает", верно, то может и гений испечься. Предположу что в истории хватает известных выходцев из низов (влом интернеты копать).
28.05.2019 в 12:38:26, Green Eyesman писал(a):| Чего то я только и слышу со всех сторон: "А зачем тебе это знать, если использовать не будешь и прибыль от этого не получишь?" |
|
Во-во, но тому кто стремится, это пофиг. По крайней мере должно быть.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #789 от 28.05.2019 в 13:30:51 » |
|
2Green Eyesman: Quote:| на умных, образованных и все про мир знающих людей все эти факторы влиять не могут. |
|
Как оказалось, могут, ибо образованность получилась хоть и обширной, но однобокой, как бы ни парадоксально это было. Как в той шутке: "Он был широчайшим экспертом по левой ноздре, но нифига не смыслил в правой". Например, замалчивание негативных сторон нашей истории, те же репрессии, сыграло с нами злую шутку, которую мы расхлёбываем до сих пор.
Quote:| Но давайте уж честно, если родители тупые, то и ребенок вырастит туповатым. Потому что окружение влияет. |
|
Поэтому у школы должна быть воспитательная функция. Сейчас её нет, к чему это привело - видим. Я в Германии это тоже испытал на себе - инерция, заложенная ещё российской школой, которая тоже имела инерцию школы СССР, довольно быстро кончилась. Ничего хорошего из этого не вышло, из отличника скатился в троечники и с трудом выбрался в хорошисты.
Quote:| Чего то я только и слышу со всех сторон: |
|
Ты присмотрись к тем, кто так говорит. И попробуй понять, почему именно они так говорят.
2Nemo: Ты про что?
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #790 от 28.05.2019 в 13:59:24 » |
|
28.05.2019 в 13:23:38, GoodNight писал(a):Весьма вероятно, с другой стороны, если выражение - "На детях природа отдыхает", верно, то может и гений испечься. Предположу что в истории хватает известных выходцев из низов (влом интернеты копать).
|
|
- это так, но как известно из любой статистики есть исключение. Минус на минус дает плюс и все такое.
Но... даже гениальный ребенок, не получив достойный уровень жизни в большинстве случаев "теряет" свою гениальность.
28.05.2019 в 13:30:51, Legend писал(a):| Например, замалчивание негативных сторон нашей истории, те же репрессии, сыграло с нами злую шутку, которую мы расхлёбываем до сих пор. |
|
- что конкретно замалчивалось? Скажем так - в те времена не трубили о каждой катастрофе на каждом углу, как сейчас. Но при желании можно было узнать все что угодно. И про репрессии, и про вооруженные подавления восстаний, и про коррупцию в верхах (хотя об этом все и так всю нашу историю знают). Тут явно что-то иное.
28.05.2019 в 13:30:51, Legend писал(a):Поэтому у школы должна быть воспитательная функция. Сейчас её нет, к чему это привело - видим. Я в Германии это тоже испытал на себе - инерция, заложенная ещё российской школой, которая тоже имела инерцию школы СССР, довольно быстро кончилась. Ничего хорошего из этого не вышло, из отличника скатился в троечники и с трудом выбрался в хорошисты.
|
|
- гы. Воспитательная функция есть в школах-интернатах. Иммо, вводить ее в обычные школы не имеет смысла. Ибо в нормальной семье ребенок и так получит хорошее воспитание, а ненормальная семья сведет на нет все старания школьных специалистов.
28.05.2019 в 13:30:51, Legend писал(a):Ты присмотрись к тем, кто так говорит. И попробуй понять, почему именно они так говорят.
|
|
- а разные люди говорят. С разной жизненной позицией и приоритетами.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #791 от 28.05.2019 в 14:07:38 » |
|
В любом случае, думаю те кому нужно образование чисто для корочки, должны его получать, в каком-нить аналоге "Высшей партийной школы". По факту диплом людЯм в возрасте нужен только для занятия руководящей должности, либо подтверждения имеющейся должности. И никому нафиг не нужно для это изучать гидравлику или ТММ.
А работодатели должны несколько поумерить планки на образование для работников. Раньше бухгалтер окончил 3-5 мес. курсы и готово, вали счетай. А сейчас без диплома ВУЗа по специальности иканамист или бюстгартер-иканамист, ксерокопии с документов делать не возьмут.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #792 от 28.05.2019 в 14:48:06 » |
|
28.05.2019 в 14:07:38, GoodNight писал(a):| В любом случае, думаю те кому нужно образование чисто для корочки, должны его получать, в каком-нить аналоге "Высшей партийной школы". По факту диплом людЯм в возрасте нужен только для занятия руководящей должности, либо подтверждения имеющейся должности. И никому нафиг не нужно для это изучать гидравлику или ТММ. |
|
- вот как раз я не согласен с этим. Человек, занимающий должность требующую высокой ответственности обязан разбираться в той отрасли, за которую отвечает, плюс иметь обширные знания в смежных отраслях. Иначе они банально не смогут контролировать процесс и их легко разведут более сообразительные, но не доброкачественные работники.
А вот мелкие сотрудники - согласен, не должны быть напряжены поисками "где бы подешевле корку купить".
А еще нужно как-то самообразование подтягивать. Иначе сейчас нет никаких резонов самому заниматься собственным образованием - все вкусные места все равно достанутся людям с корочкой, а полученные таким образом знания максимум в хобби сможешь реализовывать.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #793 от 28.05.2019 в 14:56:45 » |
|
28.05.2019 в 14:48:06, Green Eyesman писал(a):| Человек, занимающий должность требующую высокой ответственности обязан разбираться в той отрасли, за которую отвечает, плюс иметь обширные знания в смежных отраслях |
|
Тот кто уже занимает руководящую должность, если он туда не по кумовству пробрался, имеет необходимые практические и теоретические знания, добытые в процессе работы и предыдущего образования. Далее, каков бы ты ни был грамотей, все контролировать невозможно, для этого есть замы или начальники подразделений. Кадровый подбор всегда можно провести, если есть необходимость. Кроме того, руководитель, это прежде всего менеджер и администратор. Основная его задача обеспечение наивысшей работоспособности той части над которой он руководит.
И всяческое способствование достижению результата.
28.05.2019 в 14:48:06, Green Eyesman писал(a):| самообразование подтягивать. Иначе сейчас нет никаких резонов самому заниматься собственным образованием - все вкусные места все равно достанутся людям с корочкой |
|
Точно Тесла-Эдисон ))))))))))))
|
| « Изменён в : 28.05.2019 в 15:00:39 пользователем: GoodNight » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #794 от 28.05.2019 в 15:35:50 » |
|
2Green Eyesman: Quote: Что именно?
Quote:| Иммо, вводить ее в обычные школы не имеет смысла. Ибо в нормальной семье ребенок и так получит хорошее воспитание, а ненормальная семья сведет на нет все старания школьных специалистов. |
|
Твоя имха не верна.
Quote:| а разные люди говорят. С разной жизненной позицией и приоритетами. |
|
Я тебе задал два вопроса. На первый ты ответил. На второй нет.
2GoodNight: Quote:| Раньше бухгалтер окончил 3-5 мес. курсы и готово, вали счетай. А сейчас без диплома ВУЗа по специальности иканамист или бюстгартер-иканамист, ксерокопии с документов делать не возьмут. |
|
Имею имху, что так делают, чтобы иметь хоть какую-то уверенность, что работник сможет таки эти ксерокопии снять, не сломав ксерокс и не потеряв копии
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Nemo
[капитан]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Репутация: +109
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #795 от 28.05.2019 в 15:36:00 » |
|
28.05.2019 в 12:38:26, Green Eyesman писал(a):Ну зачем обсуждать то, что "масло то- масляное, а сахар то- сладкий"...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #796 от 28.05.2019 в 15:47:58 » |
|
2Nemo: Хм. Действительно, зачем?
28.05.2019 в 15:35:50, Legend писал(a): - а фиг его знает. Банальная неприспособленность? Ты вроде про нее уже говорил. Однако, что-то уж очень легко этим любую тупость объяснить.
28.05.2019 в 15:35:50, Legend писал(a):Я тебе задал два вопроса. На первый ты ответил. На второй нет.
|
|
- а второй был какой? "Почему они так говорят?" Фз почему, я ж не могу людские мысли читать.
28.05.2019 в 15:35:50, Legend писал(a): - почему это? У школы и так в современном мире проблем с гору, что бы еще и кучу дебилоидов-спиногрызов в нормальных людей превращать, что б в итоге этих же людей обратно в уродцев их же родители преобразовывали.
И это не имхо, а "имею мнение можете оспорить". Так что примеры, способы и прочее приветствуются.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #797 от 28.05.2019 в 16:51:08 » |
|
2Green Eyesman: Quote: Возможно ты не в курсе, но знающие люди уже давно разобрали, что произошло и почему. Я лишь озвучил их выкладки. Да и сам тоже к тем же выводам пришёл.
Quote:| Фз почему, я ж не могу людские мысли читать. |
|
А это и не надо. Достаточно лишь быть наблюдательным и понимать, кто перед тобой и какими мотивами в основном он руководствуется по его высказываниям и поступкам.
Quote:| У школы и так в современном мире проблем с гору, что бы еще и кучу дебилоидов-спиногрызов в нормальных людей превращать, что б в итоге этих же людей обратно в уродцев их же родители преобразовывали. |
|
Вот в том-то и оно: учителей загнали в рамки, где учить качественно практически невозможно, а нужно уметь марать кучу бумажек и подсиживать друг друга. Посмотри/почитай многочисленные интервью учителей на эту тему, хотя бы того же Рудого.
Примеры: ну, вот я сам, например. Или мой двоюродный брат. Нет, мы не быдло и не из семьи быдла, но наши родители не стесняются выражаться нелицеприятно. Вернее, раньше не стеснялись, теперь мы их как-то сами вымуштровали, даже не сговариваясь. Т.е. это возможно. Когда человек находится в каком-то обществе он вольно или невольно будет перенимать обычаи этого общества - общественное бытие определяет общественное сознание. На меня влияло общество моих школьных и не только учителей - мне было с ними интересно, они меня учили разному интересному, в том числе и вести себя не как быдло. И я уже сам влиял на своих родственников, где примером, а где и открыто идя на конфликт, когда мне что-то сильно не нравилось.
Сейчас этого нет, в Германии так это вообще чуть ли не напрямую запрещено, как минимум в вышке - тут преподаватели просто боятся даже голос лишний раз повысить, чтобы усмирить разбушевавшийся класс. Как считаешь, их надо перевоспитывать или пофиг на дебилов-спиногрызов?
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #798 от 28.05.2019 в 16:57:57 » |
|
28.05.2019 в 16:51:08, Legend писал(a):| мы не быдло и не из семьи быдла, но наши родители не стесняются выражаться нелицеприятно |
|
О-о! Мсье арестакрат?
Не "крепкие" выражения определяют "быдло"))))))))
28.05.2019 в 16:51:08, Legend писал(a):| преподаватели просто боятся даже голос лишний раз повысить |
|
Они прекрасно понимают, что их задача - отчитать лекции, а обучатся дауны или нет, проблемы самих даунов. В подавляющем большинстве они все равно ничего не достигнут. Че сердце-то рвать?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #799 от 28.05.2019 в 17:22:36 » |
|
Месье GoodNight дело говорит.
Мля, вот не умея я на людей влиять. Тут вот родителей выражаться заставили перестать, а я младшего брата-дегенерата не могу заставить банально экономить воду и электроэнергию. Без толку все.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #800 от 28.05.2019 в 17:23:58 » |
|
2GoodNight: Quote:| Не "крепкие" выражения определяют "быдло" |
|
Капитан Очевидность спешит на помощь
Quote: А, да, ты же не знаешь мой старый ник 
Quote: В германской вышке преподов, которым положить на своих подопечных, всё же меньшинство. Тут система устроена так, что постороннего человека в неё просто не пустят. Поэтому у людей это самое сердце как раз болит. У каждого по-разному, есть и такие, которым и правда пофиг, но есть и такие, которые хотят искренне студентов чему-то полезному научить. И когда такой человек сталкивается в лучшем случае c игнором, а в худшем с постоянным гомоном в классе, и при этом на аудиторию повлиять нельзя никак, даже прикрикнуть (тут ещё и воспитание препода порой сказывается), то волей-неволей руки опустятся. Я это уже неоднократно наблюдал.
2Green Eyesman: Ласковым словом и фофаном можно добиться сильно больших результатом, чем просто ласковым словом 
|
| « Изменён в : 28.05.2019 в 17:26:59 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #801 от 28.05.2019 в 20:25:01 » |
|
28.05.2019 в 17:23:58, Legend писал(a):| на аудиторию повлиять нельзя никак |
|
После отмены телесных наказаний образование уже не то. Раньше гемназист по окончании мог трепаться кое как по гречески, ругаться на латыни, знал прочие науки в разрезе программы, в худшем случае на твердую тройку. Потому что тем кому в голову не лезло, розгой через зад вбивали, эффективно.
28.05.2019 в 17:23:58, Legend писал(a):Насколько я помню оригинал А. Капоне - словом и пистолетом, а разве фофаны набивать, это не по быдляцки?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #802 от 28.05.2019 в 20:45:26 » |
|
2GoodNight: Почтенные сиры 3.14здят друг друга не фофанами, а визитными карточками. Но куда нам, рабоче-крестьянскому простолюдину, до них? =(
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Nemo
[капитан]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Репутация: +109
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #803 от 29.05.2019 в 05:19:13 » |
|
2GoodNight: 2Legend: Ну блин, прям клуб пикейных жилетов...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #804 от 28.07.2019 в 10:14:51 » |
|
Как учат детей в Испании, и что знают испанские дети о России.
Рассказывает прекрасно говорящая на русском каталонка.
Вообще Нурия выпускает по ролику в неделю и их стоит смотреть - интересно и с юмором.
https://www.youtube.com/watch?v=Tu9vcR4iFoY
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #805 от 29.07.2019 в 09:43:47 » |
|
2Дядя Боря: Кстати да. Давно заметил, что всяческие иностранцы (особенно Европейцы) как-то не шибко любят заучивать чужую историю.
Не знаю как сейчас, но когда я учился (90-е были), то по истории в нас пихали чуть ли не все, что было. Разве что по Азии я чутка проболел. А уж про экзамены вообще молчу - запросто могли попадать малозначительные факты из истории совершенно чуждой и не интересной мне страны.
Млин, учебники по 35 евро за штуку. Ну они и терпилы в этом их королевстве. Как-то один диктатор-каннибал ввел дорогую обязательную школьную форму в одной своей империи саван. Дык оборванцы и унтерменши тогда чутка не на вилы всех подняли. Кровь, кишки, давление детей грузовиками и прочие ништяки. Зато форму отменили (вроде бы). А может быть просто носить ее уже не кому было (съели всех).
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #806 от 29.07.2019 в 13:22:14 » |
|
2Green Eyesman: Когда я учился на юрфаке (заочно, параллельно с физтехом), у нас в группе было несколько историков. Им было проще - не нужно было с берега на берег мотаться, ибо юрфак и истфак были в одном здании.
Был у нас предмет история государства и права зарубежных стран. Соответственно этот предмет был у нас на 1-ом курсе, а так как они тоже в || учились, что у них на 4-ом. Когда мы коснулись государств Латинской Америки, они честно признавались, что у них на истфаке (!) этот регион вообще, то есть никак не затрагивался.
Советская историческая школа была жутко идеологически проституирована. Она обслуживала режим и следовала указаниям партии. Если что-то не вписывалось в марксистское видение, они игнорировалось.
Мое мнение, самая недооцененная страна - Иран. Это настоящее сердце Азии.
Сверху - Каспий, снизу - Индийский океан. Топология местности такова, что с Востока на Запад или обратно мимо нее не пройти. Там интереснейшая история. Как древняя, арийская, доисламская, исламская. Богатейшая культура.
Но в СССР не любили Иран. Ибо там сильны религиозные традиции.
Плюс есть грешок у совка, о котором не любят вспоминать:
СССР не только напал на Польшу вместе с Германией, по сути развязав ВМВ.
В 1941-ом году СССР напал на нейтральный Иран. Но тоже не один. С другой стороны напали британцы. Предлог - несколько тысяч немцев, работавших в Иране.
Всю войну страну оккупировали, через нее шли поставки ленд-лиза.
Но самое пикантное было после войны: СССР не хотел освобождать северную часть Ирана, хотел насадить там коммунистический режим. Этот кризис был первым в истории ОНН.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #807 от 29.07.2019 в 15:01:02 » |
|
2Strax5: Ой опять во всем кровавый совок виноват. А грешки Ирана никто значит не признает. А он ведь когда-то еще и Персией был, тоже не без греховной.
Любая политика не зависимо от цвета флага и гос лозунгов - это всегда только захват, удержание власти и желание забрать что-то чужое и насадить там свое. СССР не исключение. Нет ни одной чистой (не колониальной) страны, которая хотя бы раз в таком не запятналась.
Сами ж знаете.
На счет "что там было в совке" я понятия не имею учился уже в Федерации. И история у меня была в последние годы правления Борьки Алкаша. По чуть-чуть затрагивали все страны. Хотя конечно делался акцент на античность, позднее средневековье и войны. Войны - это самое любимое у историков. Думается мне, что первыми против всемирного пацифизма пойдут именно историки. История без войны ж не бывает.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #808 от 29.07.2019 в 15:56:45 » |
|
2Strax5: Quote:СССР не только напал на Польшу вместе с Германией, по сути развязав ВМВ.
В 1941-ом году СССР напал на нейтральный Иран. Но тоже не один. С другой стороны напали британцы. Предлог - несколько тысяч немцев, работавших в Иране. |
|
Тут попахивает очередным КПЖ!  Ты Дядю Борю, пока он в отпуске, замещаешь что ли?
Quote:| Советская историческая школа была жутко идеологически проституирована. Она обслуживала режим и следовала указаниям партии. Если что-то не вписывалось в марксистское видение, они игнорировалось. |
|
Покажи мне страну, где не так? Или пропаганда (кровавая, есно) могла быть только в совке (тоже кровавом)?
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #809 от 29.07.2019 в 16:44:39 » |
|
2Legend: Самый меткий афоризм последнего времени:
"Россия - страна, у которой нет будущего, а прошлое постоянно меняется".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #810 от 29.07.2019 в 18:00:54 » |
|
29.07.2019 в 16:44:39, Strax5 писал(a):"Россия - страна, у которой нет будущего, а прошлое постоянно меняется".
|
|
- я это от американцев слышал... по отношению, что бы вы думали, к США.
Как в той древней скифской пословице: "Всяк кулик свое болото поносит".
---
К образованию никакого отношения не имеет, но... ВВП не вечный. И его бояре негодные тоже смертны. Когда-нибудь их сменить новое поколение бояр и царьков. И будут они править так же, как и тысяч лет назад. И че? Где-то иначе (Сомали и Западная Сахара не в пример)? Везде так же. Чего теперь париться.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #811 от 29.07.2019 в 18:45:01 » |
|
2Strax5: Я тебе другой могу сказать: "Чем больше ты испражняешься на прошлое своей страны, тем меньше будущего у неё будет".
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #812 от 29.07.2019 в 19:27:07 » |
|
2Legend: Я думал, ты скажешь это по-немецки.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #813 от 29.07.2019 в 20:39:04 » |
|
2Strax5: "Je mehr du in deine eigene Vergangenheit scheisst, umso mehr bescheisst du deine eigene Zukunft".
Zufrieden?
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #814 от 30.07.2019 в 07:32:47 » |
|
Zufrieden.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #815 от 11.02.2020 в 09:56:03 » |
|
Кстати про Открытое образование.
Там есть курс "Защита информации".
https://courses.openedu.ru/courses/course-v1:hse+DATPRO+spring_2020/info...
Прелесть в том, что он бесплатный. И сертификат можно получить почти даром.
Нафиг он нужен, скажете вы? Работал я в одной компании. И решили наши боссы поставлять Сберу оборудование. А у тех система качества: каждый подрядчик должен иметь службу информационной безопасности минимум из двух человек. Требование к "офицерам по безопасности" - наличие сертификата. Вот как уж наш кадровик бегала искала айтишников у которых хотя бы курс в универе был по этой теме.
Контракт чуть не сорвался.
А тут - каждую неделю слушать лекцию в записи и ответить на тест с проходным баллом 40%. Ну в конце сдать экзамен с прокторингом (тоже он-лайн).
В итоге можно бесплатно получить сертификат от Высшей школы экономики. Карман он не тянет, труд не большой.
Но небольшой плюсик в глазах потенциального работодателя будет.
Но решение нужно принимать на этой неделе. Там жёсткие дедлайны.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #817 от 11.02.2020 в 14:13:30 » |
|
2JAggernaut:
Польская кампания вермахта (1939)
Я кстати, ни кого не обвиняю и не считаю ссср виновницей вмв (если шо). Поляки сами на кого хош бы напали. Имперские у них замашки тож всегда были, у этих поляков.
|
| « Изменён в : 11.02.2020 в 14:18:16 пользователем: ZLOY » |
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #818 от 11.02.2020 в 14:27:54 » |
|
2ZLOY: А еще они Сусанина завали!
Был один достойный поляк за всю историю, Войцех Ярузельский, и тот сдулся в 90-м.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #819 от 11.02.2020 в 14:36:13 » |
|
11.02.2020 в 14:27:54, GoodNight писал(a):| Был один достойный поляк за всю историю, Войцех Ярузельский |
|
Держались бы эти вояки подальше от власти, ну их нафиг всех. Пусть армией лучше командуют, а в политику ни-ни. Римская империя уже сгинула давно, вместе с этими ихними маршалами-президентами
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #821 от 11.02.2020 в 17:00:25 » |
|
11.02.2020 в 16:46:08, JAggernaut писал(a): - за смутное время! Но причем тут образование?
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #822 от 11.02.2020 в 17:10:32 » |
|
2JAggernaut:
Это всё ни ко мне. Это всё к Страксу5 нужно отправлять. Я лишь просто дополнил пост Стракса5-го.
Лично мне плевать что там было или не было 50, 100 и более лет назад. Меня больше всего заботит сегодняшнее время, ну и то время, которое будет в недалёком будущем (время, до пришествия к нам терминатриксов Т-Х)
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #824 от 11.02.2020 в 17:34:40 » |
|
11.02.2020 в 17:16:06, JAggernaut писал(a):| Сам догадайся, а то тоже начнешь рассказывать, как СССР напал на всех вокруг первым. |
|
А что нам, простому люду остаётся (останется) делать, если\когда к власти придут уж совсем отмороженные головы? Скажут\велят нам, что напали ссср на всех вокруг, и все будут как миленькие говорить что - да, напали. А если не скажешь, то тебя, в карцер или на колыму или ваще, расстрелять.
Было уже это у нас тут раньше, и в германии тоже, было. Сейчас вот в европе и америки начинается. Все поддакивали, поддакивают и будут поддакивать (если не на своих кухнях, то на публике уж точно).
Стракс5, наверное работу себе очень хорошую нашёл, либиральной направленности. Вот и топит по либиральному и за либирастов. Понять его можно, каждый выживает как может. ИМХО.
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #825 от 12.02.2020 в 09:28:29 » |
|
11.02.2020 в 17:16:06, JAggernaut писал(a):Сам догадайся, а то тоже начнешь рассказывать, как СССР напал на всех вокруг первым.
|
|
- ляхи, фины, эстонцы и прочие отцепившиеся от мертвой империи. Не забываем, что среди большевиков тоже были люди с имперскими амбициями. Ну и это "Мировая революция" шило в попенях туда-сюда елозило.
Но... даже не так - НО!!! Кроме СССР маленькими победоносными войнами занимались все, кому не лень. Не существует ни одной страны, которая бы под шумок не хотела у соседей чего-либо отобрать.
Да, согласен, бесит что обвиняют большевиков во всех человеческих грехах. Просто Союз давным-давно мертв, а пинать медведя удобнее когда тот в состоянии трупа.
И да - защищать СССР нужно было в свое время. Хотя все равно бесполезно. Система рухнула, когда всех идейных либо репрессировали (просто избавляясь от конкурентов), либо они на войне полегли. Не забываем, что страну рушили люди получившие идеологическое образование в самом СССР.
Не нужно быть либерастом, что бы понимать - Союз не был белым и пушистым, как современные марксисты уверяют. Наши власти тоже предавали людей и предавали огню врагов. Пусть и по сравнению с нациками и даже фашиками "красные" выглядят лучше всего (за исключением Пол Пота и Мао Дзедуна - но они не красные, а му... редиски).
И образование тут не причем. Большинство современных людей историю вообще за науку не считают (как оправдание своим повторяющимся ошибкам). Я уже везде, где только могу пишу, что страны не виноваты во всех проблемах. Виноваты, о ужас, люди! Они, люди, могу себя кем угодно называть (националистами, интернационалистами, демократами, либералами или даже анархистами), но единственное чем руководствуются все (все, млин!) -это собственная выгода. Всегда так будет и всегда так было. Надо это либо признать, либо вымереть в конце-то концов.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #826 от 12.02.2020 в 10:01:28 » |
|
12.02.2020 в 09:28:29, Green Eyesman писал(a):Ну ты это, Великого Кормчего не трожь. Ну перегнул он мальца с кулютюрной революцией, и культом личности, так зато из кетайцев людей сделал.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #827 от 12.02.2020 в 10:15:47 » |
|
12.02.2020 в 10:01:28, GoodNight писал(a):| Ну перегнул он мальца с кулютюрной революцией, и культом личности, так зато из кетайцев людей сделал. |
|
- ой, сейчас меня репрессируют, но я сильную ересь скажу - нельзя из китайцев людей сделать. И нет - это не расизм. У них многотысячная история (побольше чем у некоторых), в которой генетически записано не признавать себя людьми. По-этому у них антигуманизм цветет и пахнет. Человеческая жизнь для большей части населения не имеет никакого значения. Даже своя.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #828 от 12.02.2020 в 10:31:52 » |
|
2Green Eyesman: Мы поняли, ты как потомственный монгол, кетайцев не любишь.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #829 от 12.02.2020 в 12:56:37 » |
|
12.02.2020 в 10:31:52, GoodNight писал(a):| Мы поняли, ты как потомственный монгол, кетайцев не любишь. |
|
- с учетом того, что большая часть культуры и все технологии монголов взяты из Китая, а в самой Нефритовой когда-то целая монгольская династия царьков была - то да, монголы ну очень не любят китайцев. Прямо спят и видят - как бы всех зарепрессировать.
И я не монгол, а скорее туркмен. Ну или кто-то из тех краев. Скиф, короче.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +111
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #830 от 12.02.2020 в 14:19:29 » |
|
12.02.2020 в 12:56:37, Green Eyesman писал(a):| я не монгол, а скорее туркмен. Ну или кто-то из тех краев. Скиф, короче |
|
Слыш, ты определись, скиф, ты, гунн или туркмэн. Чтобы потом готтентотом, не оказался. По выгоде.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #831 от 12.02.2020 в 15:18:24 » |
|
12.02.2020 в 14:19:29, GoodNight писал(a):| Слыш, ты определись, скиф, ты, гунн или туркмэн. |
|
- "Эй, эфиоп!" "Я - русский!" "Какой ты русский, каннибал."
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #832 от 13.02.2020 в 19:04:20 » |
|
Граждане, здесь флудят за образование.
Завуалированные споры о политике - в Уголке Пакоса.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Образование и мы
« Ответ #833 от 13.02.2020 в 20:35:05 » |
|
2Strax5: Дык, не про политику, а про историю ж.
А вообще удобно - любую тему к политике свести можно. И получить в жбан.
---
Но раз уж только образование. Я вот чего понять не могу - с фига ли все ноют, что образование у нас фиговое? Сейчас же развелось столько супер-пупер частных школ, где детей обучают по всем прогрессивным методикам, со своим подходом к каждому спиногрызу. И выкидыши этих школ, если совсем не имбецилы, имеют все шансы сдать вступительные в какой-нибудь ВУЗ.
А то что общеобразовательные школы - унылое овно, так это всегда так было. Когда я учился уже тогда большая часть общеобразовательных школ лихорадило. Да и дети там унтерменшские и морлокские - у них генетическая нерасположеность к получению каких-либо знаний.
Так чего ноют то? И главное - кто?! Нормальные родители рогом должны упираться, но дать своим детям что-то крутое в плане образования (а свои хотелки в известные места запихнуть, во благо будущего детей). А ненормальным вообще должно быть по фигу что там и как их отмороженный малолетний бандит или будущая участница панельных мероприятий будут изучать. Лишь бы дома нечего не ломали. Опять таки - это еще с 90-х так идет.
Удивляться тому, что в школах учителя - тупые дебилы? Дык, нормальные учителя себя уважают и в частных школах работают. Да и вообще талантливые чуваки отсюда работают в таких местах, до которых большей части населения. как Китаю до Луны (я не верю в китайскую лунную программу).
И это вот: "В Росисе ВУЗы - овно!" Да с фига ли?! Да это не какой-нибудь там Гарвард или Оксфорд с тысячелетними историями и гонором, вперемешку с пафосом. Но даже фиговый недовуз (типа того, в котором я учился) дает какие-никакие знания. А в целом важны не столько лекции, сколько самообразование. Копание в материале и его анализирование. Жалко, что только с возрастом такое понимаешь (до этого в мозг бьют иные субстанции и не до знаний).
Иммо, но никогда не получится так, что бы в Россию ехали учиться не нигеры какие-нибудь да вьетнамцы, а эти как их там - цивилизованные белые люди. Для такого наша Федерация в "старые-добрые" должна была подмять под себя всю Европу и насадить свои порядки на пару поколений.
Но нет, надо ныть что все в стране плохо.
---
Вот вам про образование. Нормальное оно, если правильно к нему подходить и не баранить у всяческих гуру.
Другой вопрос - почему в нашей стране так всрато работает пропаганда? Какую другу страну не возьми, практически всегда ее жители свой дом хвалят (не без исключений), и "что там у евреев" знать не знают и знать не желают. Пофигисты чаще всего.
Не ужто из-за того, что наши чуваки, хоть и не все, но более образованнее в плане кругозора? Или это нашенский менталитет и образовании тут не имеет значения?
|
| « Изменён в : 13.02.2020 в 20:39:52 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать