A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
28.03.2024 в 13:49:07

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Естественные науки »
   A.I.M.
   Генерал
   О вечном
(Модераторы: MicDoc, Strax5, maks_tm)
   Естественные науки
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Естественные науки             Страниц:  1     « Открыть сокрытое! »Прочитано 23227 раз
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Естественные науки
« Ответ #266 от 08.11.2022 в 10:21:24 »

07.11.2022 в 19:45:41, pipetz писал(a):
но попсы многовато, всяких шуток-прибауток подтруниваний над Европой-Америкой.

Тут согласен, мне тоже не нра - скукота и нуднота :(
 
Про реакции - он популяризатор, нет там необходимости подробно физику разжевывать, когда оно не влияет на общее понимание.
 
По последнему пункту не скажу ничего, я не проникся, ибо не очень внимательно слушал.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Естественные науки
« Ответ #267 от 06.04.2023 в 19:18:59 »

Оказывается, если уронить в ванну мобильный телефон, который стоит на зарядке, то можно убиться током!  :o
https://lenta.ru/news/2023/04/06/tok/
 
Странно как-то, телефон же через адаптер подключается, адаптер выдаёт напряжение около 5 вольт.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Естественные науки
« Ответ #268 от 06.04.2023 в 20:55:06 »

06.04.2023 в 19:18:59, pipetz писал(a):
убиться током!  

 06.04.2023 в 19:18:59, pipetz писал(a):
адаптер выдаёт напряжение

 : rolleyes :
Зарегистрирован

ban.gif
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Естественные науки
« Ответ #269 от 06.04.2023 в 21:34:35 »

Возможно подопытный отоварился непосредственно от розетки в момент втыкания зарядки в неё. Ну там, мокрыми руками, например. Разве сложно во влажной среде хватануть амперов? Тем более в статье написано, что первый персонаж провёл удлинитель. Гений ;D
ps У меня, кстати, ванна заземлена.
« Изменён в : 06.04.2023 в 21:37:17 пользователем: Raty » Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Естественные науки
« Ответ #270 от 06.04.2023 в 21:41:17 »

Убивает не напряжение, а ток.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Естественные науки
« Ответ #271 от 06.04.2023 в 23:08:07 »

06.04.2023 в 21:41:17, Strax5 писал(a):
Убивает не напряжение, а ток.  

Ну, допустим.
В страндартной российской розетке сила тока 16 ампер, адаптер сотового телефона дает около одного ампер.
По моему, очевидно, что если подать ток, который может убить человека, на телефон, то телефон разорвёт в клочья, как капля никотина хомячка.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Естественные науки
« Ответ #272 от 06.04.2023 в 23:13:18 »

2pipetz:  
не забывай, что у мокрой кожи снижается сопротивление электрическому току.
и для достижения критической для человека силы тока 100миллиАмпер необходимое напряжение тоже снижается.
кроме того, увеличивается площадь контакта
если, условно, от розетки или оголенного провода пробивает только в точку касания - метка тока называется. и если нет сквозного прохода через человеческое тело, то получится только электроожог.
а от упавшего в воду телефона прожжет все ближайшее тело.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Естественные науки
« Ответ #273 от 06.04.2023 в 23:20:31 »

06.04.2023 в 21:41:17, Strax5 писал(a):
Убивает не напряжение, а ток.  

По хорошему убивает всё таки напряжение, потому что сила тока - это напряжение деленное на сопротивление, а сопротивление у организмов человека примерно одинаковое.
Источники сообщают, что около 40 вольт надо.
Но вероятно всё сильно индивидуально и от человека зависит и от способа воздействия.  
 
06.04.2023 в 23:13:18, Баюн писал(a):
не забывай

хорошо, буду помнить
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Естественные науки
« Ответ #274 от 06.04.2023 в 23:36:14 »

06.04.2023 в 23:20:31, pipetz писал(a):
сопротивление у организмов человека примерно одинаковое.

не верно. сопротивление чрезвычайно разнится, от температуры, сухости кожи, плотности тканей (количество сала, мышц, толщины кожи), и, самое главное, путя, который избирает ток в человеческом теле. а в последнее время еще и от количества всякого разного металла на теле и в теле. пирсинг, кольца, цепи и в целом металл является более благоприятным путем для тока, чем плоть. особенно хорошие проводники, типа золота и серебра. поэтому металл может как спасти жизнь (известный пример, золотая цепь на шее взяла на себя напругу с высоковольтки из руки в руку, расплавившись, то есть ток прошел мимо сердца. руки правда тоже обгорели и человек потом повесился, но от электротравмы он не умер), так и усугубить поражение, так как ток может пробить на металлическое украшение туда, куда бы в нормальных условиях не пошел.
если схватиться, грубо, одной рукой за провод, то, весьма вероятно, все окончится глубоким электроожогом вплоть до некроза всей руки, но дальше ток не пойдет.
если же дорога нога-нога (например, от упавшего на землю высоковольтного провода), то помрет все на пути тока, но шанс выжить какой-то есть.
если же на пути тока оказывается сердце  - рука-рука, или рука-нога, то тут скорее всего амба, ибо ток пожжет проводящую систему сердца.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Естественные науки
« Ответ #275 от 07.04.2023 в 01:07:38 »

06.04.2023 в 23:20:31, pipetz писал(a):
По хорошему убивает всё таки напряжение, потому что сила тока - это напряжение деленное на сопротивление
Не все так просто. Зависимости нелинейные с порогами и насыщениями.
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Естественные науки
« Ответ #276 от 07.04.2023 в 06:07:57 »

2pipetz: может у него айфон 14 с какой нибудь 20- амперной зарядкой?
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Естественные науки
« Ответ #277 от 07.04.2023 в 08:15:03 »

07.04.2023 в 06:07:57, desants писал(a):
может у него айфон 14 с какой нибудь 20- амперной зарядкой?  

Всё может быть. Я даже не знал, что такие бывают.
В статье модель телефона не указывают, потому что реклама, типа.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Естественные науки
« Ответ #278 от 07.04.2023 в 09:48:27 »

Нынешние смарты для нормальной зарядки требуют не менее 2 А.
Я, вот, не помню критических значений для постоянного тока, хотя на 1 курсе технаря усердно записывали :))))
 
Собственно, вот
от 300 мА постоянки. 2 А - это уже приличная величина и поражение наступает быстрее. А из ванны ты быстро не выпрыгнешь в таком случае...
« Изменён в : 07.04.2023 в 09:53:56 пользователем: Artem13 » Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Естественные науки
« Ответ #279 от 07.04.2023 в 12:58:54 »

07.04.2023 в 08:15:03, pipetz писал(a):
Всё может быть. Я даже не знал, что такие бывают.  

Технология куик чардж и пауэр деливери ;)
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: Естественные науки
« Ответ #280 от 07.04.2023 в 13:52:32 »

07.04.2023 в 09:48:27, Artem13 писал(a):
Я, вот, не помню критических значений для постоянного тока, хотя на 1 курсе технаря усердно записывали :))))  

Пока никто не пробовал массово убивать людей током, достоверных значений не будет :)
Имеет значение и частота и продолжительность воздействия.
 
Исходя из исследований на эту тему человеческое тело имеет минимальное сопротивление около 550 Ом, чтобы получить ток, достаточный для повреждения, в теории, требуется минимальный уровень напряжения около 16,5Vmax (соответствует току 30 мА, тоже максимальное амплитудное значение, который может вызвать паралич дыхания, если будет проходить через грудную клетку в течение несколько минут).  
 
Проникнутся разнообразием вариантов как можно пострадать можно в пдфке из вложения.

Вот прицепился!       Research_-_Safe_Voltage_Review.zip
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Seven
[Голос Америки]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +351
Re: Естественные науки
« Ответ #281 от 07.04.2023 в 14:12:00 »

Пишут что в случае пробоя бп телефона, особенно некачественный, может выдать совсем не то что на нем написано:
https://habr.com/ru/articles/556036/
То есть теоретически и при нормальных условиях оно 5V 2A, а на практике при кз может выдать все что угодно вплоть до кратковременных 220в.
Зарегистрирован

Сборки 1.13 | Ja2+AI | Youtube | VK
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Естественные науки
« Ответ #282 от 07.04.2023 в 14:14:57 »

Важны еще пути тока в организме.
Зарегистрирован

arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +443
Re: Естественные науки
« Ответ #283 от 07.04.2023 в 15:29:18 »

06.04.2023 в 19:18:59, pipetz писал(a):
Оказывается, если уронить в ванну мобильный телефон, который стоит на зарядке, то можно убиться током!

Очень не повезло мужику, это если правда написана.  
Эмаль ванны не проводит ток, из-за влажности утечки весьма незначительные, да и не через пострадавшего. А по КЗ через воду скорее вылетит сам зарядник или автомат.  
Скорее наоборот, мужик сначала умер а потом телефон уронил.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Естественные науки
« Ответ #284 от 07.04.2023 в 19:39:03 »

2arheolog: Я тоже так думаю.
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Естественные науки
« Ответ #285 от 07.04.2023 в 20:07:46 »

2pipetz: я 20 ампер в качестве художественного допущения использовал)
Зарегистрирован

arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +443
Re: Естественные науки
« Ответ #286 от 18.07.2023 в 10:27:12 »

Атомная батарейка, новое поколение.  
Компактнее РИТЕГов, больше КПД, срок службы от 2 до 90 и более лет в зависимости от топлива, нет подвижных механических деталей, не требует обслуживания.
 
https://www.youtube.com/watch?v=oDpqlEARJ4A
 
Принцип действия - радиоактивный изотоп, распадаясь, нагревает капсулу, в которой находится. Температура нанопокрытием капсулы преобразуется в свет, а свет в электрическую энергию.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Естественные науки
« Ответ #287 от 18.07.2023 в 10:53:44 »

2arheolog: шик, блеск.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Страниц: 1     « Открыть сокрытое! » Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 72656 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.