| Тема: О особенностях восприятия информации :) Страниц: 1 2 | Прочитано 13095 раз |
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол: 
Репутация: +532
|
 |
О особенностях восприятия информации :)
« от 15.10.2009 в 02:31:38 » |
|
Желающим предлагается прочитать и сообщить свое мнение.
http://art-of-arts.livejournal.com/296968.html
|
|
 Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #1 от 15.10.2009 в 04:28:21 » |
|
2Zed: И какое мнение ты хочешь услышать? Аффтор взял случай двухлетней давности и поджарил его, добавив забавное фото ослика - его владелец явно с юмором мужик. А народ рассусоливает в каментах о "тупости арабов", хотя явно - несчастный случай, и, скорее всего, по вине изготовителей самолёта, типа сбоя программного обеспечения бортового компа.
|
| « Изменён в : 15.10.2009 в 04:29:20 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #2 от 15.10.2009 в 06:02:24 » |
|
2Zed: Quote:| Объявлено лишь, что освещение этой истории считается оскорблением по отношению к арабам-мусульманам. |
|
А что тут говорить, всё было сказано уже в статье =) А политкорректность в очередной раз торжествует (если выдранная мной цитата верна), адвокаты подсчитывают потенциальный профит 
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #3 от 15.10.2009 в 06:23:01 » |
|
2Дядя Боря: +1.
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Morgenstern
[Фрау Морген]
Неназываемый
Amor Portenio
Пол: 
Репутация: +166
|
|
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #4 от 15.10.2009 в 18:20:58 » |
|
2Дядя Боря: Согласна.
Интересно, если бы тоже самое случилось с русскими, какова была бы реакция комментаторов? Как пить дать, говорили бы, какие в Airbus дураки работают, раз не могли нормальную систему сделать. Прошу заметить, я не защищаю арабов, просто вполне представляю, что такое могло случиться и с русскими, и с китайцами, и даже с европейцами. В конце концов, люди, которые не читают (и нарушают) инструкции есть везде.
|
|
Зарегистрирован |
But when you think it's all over, it's not over, it's not over...
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #5 от 15.10.2009 в 19:31:54 » |
|
15.10.2009 в 18:20:58, Morgenstern писал(a):| люди, которые не читают (и нарушают) инструкции есть везде. |
|
Ну да. Только среди русских их больше всех. Ко мне часто обращаются - "помоги настроить телевизор". Я говорю - "А инструкцию читали? " -"Нет, но телевизор то корейский" (немецкий, китайский, неважно, русских давно нет). -"И что, инструкция тоже на корейском?" -"А я не смотрел!" -"Ну так поглядите. Или дайте пульт в руки ребёнку, если он есть (ребёнок), он и без инструкции всё настроит"
После чего больше не звонят обычно. Исключение - одинокие бабушки старше 70 лет, им таки приходится "настраивать" 
Ты сама когда читала инструкцию? Я - два года назад, когда у меня из стиральной машины перестала вытекать вода (куда надо). С удивлением обнаружил, что там есть фильтр, который надо чистить!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #6 от 16.10.2009 в 05:03:13 » |
|
15.10.2009 в 04:28:21, Дядя Боря писал(a):| И какое мнение ты хочешь услышать? |
|
Ну вот приблизительно такое как ты написал
А теперь сюрприз - официальный отчет об инциденте 2007 года, который кстати очень подробно освещался на ТВ в ЕС:
http://www.bea.aero/docspa/2007/f-cj071115/pdf/f-cj071115.pdf
Кратенко:
В пункте 1.5.1 указаны люди, находившиеся в кабине в момент инцидента. В правом кресле сидел инженер Airbus. При этом только он по регламенту мог управлять самолётом (см. пункт 1.5). Представители заказчика (Abu Dhabi Aircraft Technologies) могли только наблюдать за происходящим. В 15:58 начали проводить тесты двигателей. При этом инженер Airbus поставил тягу на все четыре двигателя, хотя обычно они тестируются парами по очереди. В то же время, наземный персонал забыл поставить башмаки под колёса (и дальнейшее расследование показало, что это случалось и до этого). В 16:02 представитель ADAT в левом кресле заметил движение самолёта. Инженер Airbus вместо того, чтобы сбросить тягу, начал оттормаживать и выкручивать переднее колесо. Самолёт врезался в стену. Всё это время представитель ADAT не вмешивался в ситуацию (см. пункт 2.2) как ему и полагалось (см. пункт 2.3). В заключениях вина представителя заказчика (ADAT) никак не указана. Виновны наземные инженеры, забывшие про башмаки, и инженер Airbus, управлявший авиалайнером в правом кресле.
Это я так оригинально по следам мега текстов не-летунов-на-луну и мега-прибыльных-штрафов напомнил что доверяй, но проверяй. Особенно если новость тешит самолюбие и радует эго.
А уж российским переводам новостей вообще веры нет, лучше уж оригинал через гугл транслейт почитать, больше пользы будет
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #7 от 16.10.2009 в 06:03:18 » |
|
2Zed: Я эту ссылку находил в каментах, но переводить лениво было, хотя и понятно, что отчёт был дан своевременно, и никаким "замалчиванием в связи с политкорректностью" тут не пахнет. Наоборот, именно потому это быстро забылось, что своевременно и честно французы рассказали всё, как было. Двойное разгильдяйство, причём французского персонала, плюс - отсутствие реальных лётных навыков у инженера, мужик просто растерялся, когда птичка решила упорхнуть. Скорее всего, в левом кресле сидел тоже инженер, а не лётчик (или, того хуже - начальник-манагер), лётчик должен был на рефлексах убрать тягу, наплевав на запрет вмешиваться - авария же!
16.10.2009 в 05:03:13, Zed писал(a):| А уж российским переводам новостей вообще веры нет |
|
И не только переводам, а и внутренним новостям. Пример свежий - авария на Саяно-Шушенской. Чего только не понаписали (и сейчас пишут)! Хотя в первый же день была опубликована видеосъёмка!!! момента аварии, на которой, по крайней мере, видно, как и откуда вода поступает, и даже можно заключить, ЧТО (не из-за чего, а что) было разрушено в первую очередь, при этом схема плотины - тут же, рядом, только погугли.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец
Инженерные войска
Пол:
Репутация: +241
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #8 от 16.10.2009 в 09:55:02 » |
|
15.10.2009 в 02:31:38, Zed писал(a):| Желающим предлагается прочитать и сообщить свое мнение. |
|
Да Абу-Даби тоже была в апреле 1986г. в недоумении ,что в СССР какието чудики не те кнопочки на АЭС потыркали....
И даже их Гланый заявил спустя годы :
Ведь небыло бы игры Сталкер .
|
|
Зарегистрирован |
Нет в мире силы, сильнее силы тока.
|
|
|
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #9 от 16.10.2009 в 19:19:54 » |
|
15.10.2009 в 02:31:38, Zed писал(a):| Желающим предлагается прочитать и сообщить свое мнение. |
|
- мнение высказали все (и все правы), но хочу добавить, что в том, что выехал не туда самолёт виноваты те (а именно все, кроме пассажиров), кто в самолёте находился. Так как самолёт является техническим средством передвежения с повышенной опасностью и управляющие (а тем более проверяющие) самолётом должны были, даже не должны были, а обязаны были всё проверить перед испытанием.
Да виноваты получается и те, кто "каблук" под многотонный Аэробус не положили, но они же не знали, что Аэробус без пасажиров и топлива такой "лёгинкий". Но с другой стороны это ещё один плюсик в мою копилку, как доказательство того, что не только в этой стране живут ленивцы и, уж вы меня извините, "долботрясы".
Offtop: Я не буду говорить, что арабы тупые, но защищать их тоже не буду (по причине рассовых технических разногласий). Однако, приведу цитату из рассказа моего препода (а рассказ канонический и туда-сюда кочует уже много лет): Препод пытается объяснить студенту-арабу про технические характеристики какого-то там ящика. Студент недавно в России и является сыном какого-то там шаха-падишаха и плохо говорит по-русски (то есть имеет собственного переводчика). Так этот самый переводчик по ихнему переводит слова преподователя. После лекций препод останавливает переводчика и спрашивает: "Я заметил, что когда я упоминал слова компьютер, сервер, калькулятор Вы переводили их одним и тем же словом. Что оно значит?" На что переводчик отвечал: "В их языке нет таких сложных слов и я переводил их все, как сундук". 
Увы, но работая "напрямую с народом" я частенько применяю "сундук" для того, что бы обьяснить простые для меня вещи. Это я к тому, что виноваты и те, кто не удосужился дать нормальные инструкции по использованию самолёта и обязательный перевод этих инструкций. Как в фильме "День независимости" когда в переводе управления кораблём инопланетян перепутали назад и вперёд. |
|
15.10.2009 в 19:31:54, Дядя Боря писал(a):| немецкий, китайский, неважно, русских давно нет |
|
- русские есть (хотя не знаю, русские ли их делают, но фирма точно русская, покрайне мере была лет пять назад). В любом случае поставщики товаров обязаны к своему товару давать инструкцию на языке той страны, где продают свой товар.
Хотя с другой стороны редко кто так делает. 
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #10 от 16.10.2009 в 21:32:05 » |
|
16.10.2009 в 19:19:54, <<GEM>> писал(a):поставщики товаров обязаны к своему товару давать инструкцию на языке той страны, где продают свой товар.
Хотя с другой стороны редко кто так делает. |
|
А я где-то написал, что инструкции нет? На русском? К телевизорам солидных (и не очень) фирм она сейчас есть (ну, почти всегда), и на русском притом. К тому же ты немного не прав - не поставщики эту инструкцию, по российскому законодательству, должны давать, а продавцы. И именно продавцы, а не покупатели, должны инструкцию у поставщиков требовать (или же делать свою, переведя с иностранного).
Я же про другое - эти инструкции не только не читают, но даже в руки не берут! Они - на русском, а этого и не знают - не открывали! Как ты думаешь, на основании чего я телевизоры "настраиваю"? Да просто - читаю инструкцию. На русском!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #11 от 16.10.2009 в 23:47:20 » |
|
2Дядя Боря: А понятно. 
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол:
Репутация: +115
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #12 от 17.10.2009 в 19:25:17 » |
|
2Дядя Боря:
хм. я был сильно неправ тем, что изучив мануал к фотоаппарату полностью, узнал всего несколько интересующих меня фактов?
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #13 от 17.10.2009 в 19:51:40 » |
|
2никто: Ну так - этим страдают очень многие мануалы, неоправданной раздутостью с сообщением кучи банальных фактов. Тем не менее - кое что полезное ты же в мануале нашёл? Я же ведь тоже не изучаю толстенный мануал к телеку от корки до корки - прочитал, на какие кнопочки давить чтобы каналы настроить, и хватит. У человека есть прекрасный инструмент для сортировки фактов на нужные, не очень нужные, ненужные и общеизвестные, голова называется, ну так - примени этот инструмент.
Вот к моему фотоаппарату неплохо мануал написали, в вводную часть, относительно небольшую, всякую банальщину вынесли типа аппарат под водой не работает а в огне горит, а потом - подробненько по пунктикам с примерами фото описали каждую кнопочку, мне, как впервые взявшему в руки почти профессиональный аппарат это очень пригодилось, практически всё. Хотя оно конечно всё равно большинство кадров на "автомате" делаешь, ну так - умный аппарат, и автомат у него умненький довольно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Psyho
[ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол:
Репутация: +184
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #14 от 25.10.2009 в 06:04:52 » |
|
Как говорится: Если ничего не помогает, прочтите наконец инструкцию.
|
|
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол:
Репутация: +115
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #15 от 25.10.2009 в 17:32:31 » |
|
2Дядя Боря:
ну в связи с тем что до этого зеркалка у меня была типа зенит.
на которую я отщелкал только одну пленку. и ту не всю сам.
цифромыла не было.
по этому изучал..
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #16 от 25.10.2009 в 21:28:37 » |
|
2никто: Так и ты, наверное, большинство кадров делаешь при включенном полном автомате. Я вручную параметры задаю сейчас только при макросъёмке, или же когда автомат приходит в растерянность - редко, но случается, при недостатке освещения или при сильном контр-свете, обычно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол:
Репутация: +115
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #17 от 26.10.2009 в 07:25:42 » |
|
2Дядя Боря:
первые полгода да.
потом нет.
я просто не понимал как снимать не на автомате.
попытки снять в ручном режиме давали жесткую фигню.
даже не по экспозиции, а по цвету.
потом в мск объяснили как и с тех пор только в ручном режиме.
зы. недостаток освещениия и контровый свет - это у меня нормальные условия съемки(((( по этому сейчас сильно хочу накопить денюжку на нормальную вспышку.
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #18 от 26.10.2009 в 08:12:50 » |
|
26.10.2009 в 07:25:42, никто писал(a):| сейчас сильно хочу накопить денюжку на нормальную вспышку. |
|
Точно таже проблема стоит и передо мной
26.10.2009 в 07:25:42, никто писал(a):попытки снять в ручном режиме давали жесткую фигню.
даже не по экспозиции, а по цвету. |
|
Хммм, у меня таких проблем нет, однако. Цвет моя Соня даёт почти всегда нормальный. Ну, бывает, конечно - автоопределение освещения при разных источниках (типа рассеянный дневной, довольно сильный, плюс вспышка) иногда сбоит. Но в Фотошопе это легко правится.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #19 от 26.10.2009 в 09:24:51 » |
|
2никто: 2Дядя Боря:
Опять?
Геть -> http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=hardnsoft;action=display;...
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #20 от 29.10.2009 в 01:54:05 » |
|
Я не помню, хде обсуждалось, но категории до 16, до 6 есть в законодательстве - Закон "О защите детей и что-то там".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #21 от 29.10.2009 в 09:06:07 » |
|
"Пушкин
Поедет во дворец
В серебристом автомобиле
С крепостным шофером Савельичем.
За креслом Петра Великого
Будет стоять
Седой арап Ганнибал -
Негатив постаревшего Пушкина.
Царь в лиловом кафтане
С брызнувшим из рукава
Голландским кружевом
Примет поэта, чтобы дать направление
Образу бунтовщика Пугачева.
Он предложит Пушкину
Виски с содовой,
И тот не откажется,
Несмотря на покашливание
Старого эфиопа.
-Что же ты, мин херц? -
Скажет царь,
Пяля рыжий зрачок
И подергивая левой щекой.
- Вот мое последнее творение,
Государь.-
И Пушкин протянет Петру
Стихи, начинающиеся словами
"На берегу пустынных волн...".
Скажет царь,
Пробежав начало:
- Пишешь недурно,
Ведешь себя дурно
И, снова прицелив в поэта рыжий зрачок,
Добавит: - Ужо тебе!..
Он отпустит Пушкина жестом,
И тот, курчавясь, выскочит из кабинета
И легко пролетит
По паркетам смежного зала,
Чуть кивнувши Дантесу,
Дежурному офицеру.
- Шаркуны, ваше величество,-
Гортанно произнесет эфиоп
Вслед белокурому внуку
И вдруг улыбнется,
Показывая крепкие зубы
Цвета слоновой кости.
А зритель будущего будет смотреть этот фильм (или как там это будет называться)
С тем же отрешенным вниманием,
С каким мы
Рассматриваем евангельские сюжеты
Мастеров Возрождения,
Где за плечами гладковолосых мадонн
В итальянских окнах
Открываются тосканские рощи,
А святой Иосиф
Придерживает стареющей рукой
Вечереющие складки флорентийского плаща".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #22 от 29.10.2009 в 20:32:01 » |
|
Бред И почти нечитабельный при этом.
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #23 от 29.10.2009 в 20:36:28 » |
|
Ниасилил 
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
MAn
[Человечище!!!]
Пол:
Репутация: +403
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #24 от 29.10.2009 в 20:52:09 » |
|
Тем самым вы подтвердили главную идею опуса
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #25 от 29.10.2009 в 21:31:12 » |
|
2Artem13: 29.10.2009 в 20:32:01, Artem13 писал(a):| Бред И почти нечитабельный при этом. |
|
Бред, да. Читаемо легко, вообще-то. Просто это непривычный вид литературы - белый стих. Попробуй перечитать.
Это - пародия на сценарий исторического фильма про Пушкина, полная анахронизмов. Попытка увидеть, каким будет кино через 100 лет (а мне кажется, что уже сейчас многое из этого вполне возможно, например беседа Пушкина с Петром Первым - ну кто знает нынче точные годы их жизни?)
И указание на то, что такое было и есть - подобные анахронизмы в картинах на библейские сюжеты уже сплошь и рядом.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director
Свободу Анджеле Дэвис!
Пол:
Репутация: +816
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #26 от 29.10.2009 в 21:35:14 » |
|
2Artem13:
Постмодернизм иными словами
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец
Инженерные войска
Пол:
Репутация: +241
|
 |
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #27 от 30.10.2009 в 02:36:51 » |
|
29.10.2009 в 21:31:12, Дядя Боря писал(a):
На фургоне ранним утром еду
Рядом пару трупов и отрезаных бошк
на кочках в морозильнике с мороженым трясутся.
Отчаяно хочу в Медуну ворваться!!!
Рядом вор за рулем с бандой отморозков
Водку жрут.....
Мне не дают даже денег за убийсва не дают...
Обидно однако ....эх задалбал из магнитолы рэп.
А в тюрьме ща макароны...
Быстрейбы в чум к любимой.....
Эскимо
|
|
Зарегистрирован |
Нет в мире силы, сильнее силы тока.
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #28 от 18.01.2010 в 00:27:38 » |
|
Итак, сначала задачка: три шахматиста играют несколько раз по круговой системе (т.е. каждый с каждым) в течение целой недели. Длительные изнурительные игры требуют концентрации и сил, которых у участников, к счастью, хватает. Через неделю после начала тура (когда все шахматисты сыграли равное количество партий друг с другом), возник вопрос: кто из них лучше?
И оказалось, что это не такой простой вопрос, ведь есть разные индикаторы. Можно смотреть на количество очков (обычно за победу в игре шахматисту начисляют одно очко, за ничью - половину очка, а за поражение ничего не дают), можно смотреть на победы или отсутствие поражений. Но как будет справедливо?
Первый шахматист сказал: «Я лучший, потому что у меня больше всех побед над остальными» - понятно, что он достоин короны.
Второй шахматист сказал: «Я лучший, потому что у меня меньше всех поражений от остальных» - и этот хорош, умеет очень хорошо защищаться.
Третий шахматист сказал: «Я лучший, потому что набрал больше всех очков» - так играл, что максимизировал очень важную и сложную характеристику - тоже достойный кандидат.
Вопрос кто же самый лучший ?
ЗЫ. на самом деле вопрос в том может ли возникнуть такая ситуация, отвечу разу может, но тут интересен выступающий со всей очевидностью факт - субъективность любой системы оценок.
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
MAn
[Человечище!!!]
Пол:
Репутация: +403
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #29 от 18.01.2010 в 00:40:16 » |
|
А что ты понимаешь под словом субъективность?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #31 от 18.01.2010 в 00:54:28 » |
|
18.01.2010 в 00:27:38, Zed писал(a):| Вопрос кто же самый лучший ? |
|
Совершенно очевидно, что в этом случае нужно поменять систему соревнования - перейти к турнирной, с выбыванием, по признаку максимума побед.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn
[Человечище!!!]
Пол:
Репутация: +403
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #32 от 18.01.2010 в 01:01:09 » |
|
2Zed:
Ну, и какое из двух приведенных значений? Я прочел - там все по Ожегову:
1. присущий только данному субъекту, лицу;
2. пристрастный ,предвзятый
В примере про шахматистов все просто - правила соревнований не установлены вообще.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #33 от 18.01.2010 в 01:26:09 » |
|
2Дядя Боря:
Дядь Борь, все проще, правила оценивания надо до соревнования определять
Тут не про то кто же лучше, а про то что лучшего легко поменять выбрав "правильную"(и абсолютно объективную!) методику оценки, вот такой вот парадокс получается субъективность объективных систем оценки. Это меня очередная вспышка холивара в теме НО подтолкнула задачку вспомнить.
2MAn:
Ну блин, если ты написанное в толковом словаре не понимаешь... Ну возьми философский словарик какой, прочитай про обьект и субьект что ли.
|
| « Изменён в : 18.01.2010 в 01:27:34 пользователем: Zed » |
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
MAn
[Человечище!!!]
Пол:
Репутация: +403
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #34 от 18.01.2010 в 01:49:52 » |
|
2Zed:
Не в обиду говорю, что-то ты сдаёшь, начальник. Объективнее надо бы ,объективнее
Когда Козлов в что где когде отвечает ,мучается, потеет ,зыркает по сторонам, шоб ну, хоть какую-н наколку от клуба получить - что-то мямлит не в ту степь, а ему берут и дарют автомобиль - вот это я понимаю субъективность
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #35 от 18.01.2010 в 01:55:53 » |
|
18.01.2010 в 01:26:09, Zed писал(a):| лучшего легко поменять выбрав "правильную"(и абсолютно объективную!) методику оценки, вот такой вот парадокс получается |
|
Значит неправильная и необъективная методика, только и всего. 18.01.2010 в 01:26:09, Zed писал(a): Ну да. Но не при соревновании один-на-один.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #36 от 11.04.2011 в 04:23:53 » |
|
Случайно услышал и нашел вот такое:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=443671&cid=9
Вроде бы официальный источник помоев, но ссылки на источник информации ставить не модно.
А документ вот:
http://vault.fbi.gov/hottel_guy/Guy%20Hottel%20Part%201%20of%201/view
Внезапно там сообщается о наличии информации слухов и о том что это никто не проверял.
В этой истории мне непонятно только одно - почему я возмущаюсь ?
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #37 от 12.04.2011 в 02:57:00 » |
|
Повторюсь: ФБР в Нью-Мехико нашло гуманоидов. После тщательных допросов и расследований часть гуманоидов отправили домой. В Мексику.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #39 от 24.06.2011 в 18:54:38 » |
|
23.06.2011 в 08:54:09, Legend писал(a): - не понял вообще, что они этим хотели сказать. Комментарии хомякообразных доставляют больше.
Одно понятно, что Ванкувер, что Москва, а от "фанатов" и "фанатиков" держаться лучше подальше - схлопочешь для галочки от доблестных полисменов.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #40 от 16.11.2013 в 23:17:13 » |
|
Либо я не так думаю, либо ещё что.
Главджигит всея Ичкерия Кадыров заключил контракт с какой-то арабской авиалинией, принадлежащей какому-то арабскому же шейху, и планирует расширить аэропорт Грозного с закупкой техники и оборудования и открытием новых маршрутов в арабские/мусульманские страны.
Так вот, это у меня воспаление параноидального мозгового центра или проходит подготовка к очередному локальному мусульмано-русскому срачу под прикрытием благого предлога?
|
| « Изменён в : 16.11.2013 в 23:17:41 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #41 от 17.11.2013 в 01:55:59 » |
|
16.11.2013 в 23:17:13, Legend писал(a):| Так вот, это у меня воспаление параноидального мозгового центра или проходит подготовка к очередному локальному мусульмано-русскому срачу под прикрытием благого предлога? |
|
- вот оно, раз мусульмане - значит все, бардак, терроризм, алахакбарычи.
По факту рядовые мусульмане от иудеев или христиан мало чем отличаются. Эт раз. А два - не нужно это Кадырову. "Кавказ" сильно поддерживает современную российскую власть (судя по "результатам" голосования) - портить отношения друг с другом не будут (иначе быстро от кормушки устранят).
---
Все-таки американская "демократизация" мира плохо влияет на людей. Страны третьего и четвертого мира, их жителей, а так же сотрудничества между ними все почему-то начинают страшно боятся. А единственного, чего стоит боятся - это кризиса (очередного финансового) в следующем году. 
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #42 от 17.11.2013 в 02:27:15 » |
|
2Green Eyes: Quote:| иначе быстро от кормушки устранят). |
|
Кормушку всегда можно поменять, если есть возможность, особенно тем, у кого нет ни чести ни совести. А чеченцы подобным увлекались не раз и не два, кадыров тем более.
Quote:| А единственного, чего стоит боятся - это кризиса (очередного финансового) |
|
Какой нахер кризис? Ну лопнут очередные несколько банков, влившись в банки побольше, пофиг. От этого ничего не изменится. Обычный народ будет так же обираем воротилами, которые наварятся на этом кризисе ещё больше. Вот если бы все крупнейшие банки мира разом обанкротились - вот это было бы что-то новенькое. А так, очередной повод прихватизировать конкурентов и отвести внимание хомячков от более насущных проблем.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #43 от 17.11.2013 в 08:08:30 » |
|
17.11.2013 в 02:27:15, Legend писал(a): - горцев иногда трудно понять.
17.11.2013 в 02:27:15, Legend писал(a):| Вот если бы все крупнейшие банки мира разом обанкротились - вот это было бы что-то новенькое. |
|
- да. Было бы "забавно".
17.11.2013 в 02:27:15, Legend писал(a):| От этого ничего не изменится. |
|
- ну как сказать. Мир лишиться еще парочки индийских миллионеров, а на новый комп снова денег не хватит (из-за повышения цен и понижения зарплат).
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #44 от 19.01.2014 в 14:42:38 » |
|
Про стадный инстинкт
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #45 от 19.01.2014 в 21:47:35 » |
|
2Legend: Это не стадный инстинкт, а нежелание выделятся из коллектива. Offtop:| Иначе тебя побьют или осмеют. За то, что не такой как все. |
|
Я видел много подобных экспериментов. Большая часть (да практически все) проведены на детях и молодых людях. Как раз в таком возрасте - когда мнение остальных для тебя важнее.
В принципе нормальное человеческое состояние. Очень удобно, если нужно повлиять на выбор индивида. Собираешь несколько человек, платишь им денежку, а они "обрабатывают" цель, прививая ей чужое мнение.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #46 от 19.01.2014 в 22:44:09 » |
|
2Green Eyes: Нежелание выделяться из коллектива и есть стадный инстинкт - желание остаться в коллективе.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #47 от 19.01.2014 в 22:47:33 » |
|
2Legend: Таки люди стадные животные. Тут нет ничего зазорного. А все попытки выделиться - как раз от не стандартного поведения и не придерживания норм, принятых в обществе.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +125
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #48 от 06.02.2014 в 05:52:07 » |
|
19.01.2014 в 14:42:38, Legend писал(a): А что в видео? Решил посмотреть, а оно уже недоступно.
|
|
Зарегистрирован |
"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!
|
|
|
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #49 от 06.02.2014 в 08:07:31 » |
|
2Airbus: Вот один из оригинальных экспериментов, проведённых ещё в СССР. Предыдущее видео на ту же тему, только проведено где-то в наши дни и среди старшеклассников.
Вот ещё один, но уже среди студентов.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
launch.jpeg
Eskimo.jpg
Послать Тему
Печатать