A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
29.03.2024 в 09:42:21

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « О особенностях восприятия информации :) »
   A.I.M.
   Генерал
   О вечном
(Модераторы: Strax5, MicDoc, maks_tm)
   О особенностях восприятия информации :)
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  О особенностях восприятия информации :)             Страниц:  1     « Открыть сокрытое! »Прочитано 12983 раз
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
О особенностях восприятия информации :)
« от 15.10.2009 в 02:31:38 »

Желающим предлагается прочитать и сообщить свое мнение.
http://art-of-arts.livejournal.com/296968.html
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #1 от 15.10.2009 в 04:28:21 »

2Zed: И какое мнение ты хочешь услышать? Аффтор взял случай двухлетней давности и поджарил его, добавив забавное фото ослика - его владелец явно с юмором мужик. А народ рассусоливает в каментах о "тупости арабов", хотя явно - несчастный случай, и, скорее всего, по вине изготовителей самолёта, типа сбоя программного обеспечения бортового компа.
« Изменён в : 15.10.2009 в 04:29:20 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #2 от 15.10.2009 в 06:02:24 »

2Zed: Quote:
Объявлено лишь, что освещение этой истории считается оскорблением по отношению к арабам-мусульманам.
А что тут говорить, всё было сказано уже в статье =) А политкорректность в очередной раз торжествует (если выдранная мной цитата верна), адвокаты подсчитывают потенциальный профит :D
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #3 от 15.10.2009 в 06:23:01 »

2Дядя Боря: +1.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Morgenstern
[Фрау Морген]
Неназываемый

Amor Portenio




Пол:
Репутация: +166
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #4 от 15.10.2009 в 18:20:58 »

2Дядя Боря: Согласна.  
Интересно, если бы тоже самое случилось с русскими, какова была бы реакция комментаторов? Как пить дать, говорили бы, какие в Airbus дураки работают, раз не могли нормальную систему сделать. Прошу заметить, я не защищаю арабов, просто вполне представляю, что такое могло случиться и с русскими, и с китайцами, и даже с европейцами. В конце концов, люди, которые не читают (и нарушают) инструкции есть везде.
Зарегистрирован

But when you think it's all over, it's not over, it's not over...
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #5 от 15.10.2009 в 19:31:54 »

15.10.2009 в 18:20:58, Morgenstern писал(a):
люди, которые не читают (и нарушают) инструкции есть везде.  
:D
Ну да. Только среди русских их больше всех. Ко мне часто обращаются - "помоги настроить телевизор". Я говорю - "А инструкцию читали? " -"Нет, но телевизор то корейский" (немецкий, китайский, неважно, русских давно нет). -"И что, инструкция тоже на корейском?" -"А я не смотрел!" -"Ну так поглядите. Или дайте пульт в руки ребёнку, если он есть (ребёнок), он и без инструкции всё настроит"  
После чего больше не звонят обычно. Исключение - одинокие бабушки старше 70 лет, им таки приходится "настраивать" :)
Ты сама когда читала инструкцию? Я - два года назад, когда у меня из стиральной машины перестала вытекать вода (куда надо). С удивлением обнаружил, что там есть фильтр, который надо чистить!
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #6 от 16.10.2009 в 05:03:13 »

15.10.2009 в 04:28:21, Дядя Боря писал(a):
И какое мнение ты хочешь услышать?

Ну вот приблизительно такое как ты написал :)
А теперь сюрприз - официальный отчет об инциденте 2007 года, который кстати очень подробно освещался на ТВ в ЕС:
http://www.bea.aero/docspa/2007/f-cj071115/pdf/f-cj071115.pdf
Кратенко:
В пункте 1.5.1 указаны люди, находившиеся в кабине в момент инцидента. В правом кресле сидел инженер Airbus. При этом только он по регламенту мог управлять самолётом (см. пункт 1.5). Представители заказчика (Abu Dhabi Aircraft Technologies) могли только наблюдать за происходящим. В 15:58 начали проводить тесты двигателей. При этом инженер Airbus поставил тягу на все четыре двигателя, хотя обычно они тестируются парами по очереди. В то же время, наземный персонал забыл поставить башмаки под колёса (и дальнейшее расследование показало, что это случалось и до этого). В 16:02 представитель ADAT в левом кресле заметил движение самолёта. Инженер Airbus вместо того, чтобы сбросить тягу, начал оттормаживать и выкручивать переднее колесо. Самолёт врезался в стену. Всё это время представитель ADAT не вмешивался в ситуацию (см. пункт 2.2) как ему и полагалось (см. пункт 2.3). В заключениях вина представителя заказчика (ADAT) никак не указана. Виновны наземные инженеры, забывшие про башмаки, и инженер Airbus, управлявший авиалайнером в правом кресле.  
Это я так оригинально по следам мега текстов не-летунов-на-луну и мега-прибыльных-штрафов напомнил что доверяй, но проверяй. Особенно если новость тешит самолюбие и радует эго.
А уж российским переводам новостей вообще веры нет, лучше уж оригинал через гугл транслейт почитать, больше пользы будет :)
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Об особенностях восприятия информации :)
« Ответ #7 от 16.10.2009 в 06:03:18 »

2Zed: Я эту ссылку находил в каментах, но переводить лениво было, хотя и понятно, что отчёт был дан своевременно, и никаким "замалчиванием в связи с политкорректностью" тут не пахнет. Наоборот, именно потому это быстро забылось, что своевременно и честно французы рассказали всё, как было. Двойное разгильдяйство, причём французского персонала, плюс - отсутствие реальных лётных навыков у инженера, мужик просто растерялся, когда птичка решила упорхнуть. Скорее всего, в левом кресле сидел тоже инженер, а не лётчик (или, того хуже - начальник-манагер), лётчик должен был на рефлексах убрать тягу, наплевав на запрет вмешиваться - авария же!
 
 16.10.2009 в 05:03:13, Zed писал(a):
А уж российским переводам новостей вообще веры нет
И не только переводам, а и внутренним новостям. Пример свежий - авария на Саяно-Шушенской. Чего только не понаписали (и сейчас пишут)! Хотя в первый же день была опубликована видеосъёмка!!! момента аварии, на которой, по крайней мере, видно, как и откуда вода поступает, и даже можно заключить, ЧТО (не из-за чего, а что) было разрушено в первую очередь, при этом схема плотины - тут же, рядом, только погугли.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #8 от 16.10.2009 в 09:55:02 »

15.10.2009 в 02:31:38, Zed писал(a):
Желающим предлагается прочитать и сообщить свое мнение.

Да Абу-Даби тоже была в апреле 1986г. в недоумении ,что в СССР какието чудики не те кнопочки на АЭС потыркали....: radioactive :
И даже их Гланый заявил спустя годы :
Ведь небыло бы игры Сталкер .
Вот прицепился!       launch.jpeg
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #9 от 16.10.2009 в 19:19:54 »

15.10.2009 в 02:31:38, Zed писал(a):
Желающим предлагается прочитать и сообщить свое мнение.
- мнение высказали все (и все правы), но хочу добавить, что в том, что выехал не туда самолёт виноваты те (а именно все, кроме пассажиров), кто в самолёте находился. Так как самолёт является техническим средством передвежения с повышенной опасностью и управляющие (а тем более проверяющие) самолётом должны были, даже не должны были, а обязаны были всё проверить перед испытанием.  
 Да виноваты получается и те, кто "каблук" под многотонный Аэробус не положили, но они же не знали, что Аэробус без пасажиров и топлива такой "лёгинкий". Но с другой стороны это ещё один плюсик в мою копилку, как доказательство того, что не только в этой стране живут ленивцы и, уж вы меня извините, "долботрясы". :)  
Offtop:

 
  15.10.2009 в 19:31:54, Дядя Боря писал(a):
немецкий, китайский, неважно, русских давно нет
- русские есть (хотя не знаю, русские ли их делают, но фирма точно русская, покрайне мере была лет пять назад). В любом случае поставщики товаров обязаны к своему товару давать инструкцию на языке той страны, где продают свой товар.
 Хотя с другой стороны редко кто так делает. :P
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #10 от 16.10.2009 в 21:32:05 »

16.10.2009 в 19:19:54, <<GEM>> писал(a):
поставщики товаров обязаны к своему товару давать инструкцию на языке той страны, где продают свой товар.
 Хотя с другой стороны редко кто так делает.

А я где-то написал, что инструкции нет? На русском? К телевизорам солидных (и не очень) фирм она сейчас есть (ну, почти всегда), и на русском притом. К тому же ты немного  не прав - не поставщики эту инструкцию, по российскому законодательству, должны давать, а продавцы. И именно продавцы, а не покупатели, должны инструкцию у поставщиков требовать (или же делать свою, переведя с иностранного).  
Я же про другое - эти инструкции не только не читают, но даже в руки не берут! Они - на русском, а этого и не знают - не открывали! Как ты думаешь, на основании чего я телевизоры "настраиваю"? Да просто - читаю инструкцию. На русском! :)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #11 от 16.10.2009 в 23:47:20 »

2Дядя Боря: А понятно. ;D
Зарегистрирован

никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец

егерь.


WWW

Пол:
Репутация: +115
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #12 от 17.10.2009 в 19:25:17 »

2Дядя Боря:  
хм. я был сильно неправ тем, что изучив мануал к фотоаппарату полностью, узнал всего несколько интересующих меня фактов?
Зарегистрирован

нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #13 от 17.10.2009 в 19:51:40 »

2никто: Ну так - этим страдают очень многие мануалы, неоправданной раздутостью с сообщением кучи банальных фактов. Тем не менее - кое что полезное ты же в мануале нашёл? Я же ведь тоже не изучаю толстенный мануал к телеку от корки до корки - прочитал, на какие кнопочки давить чтобы каналы настроить, и хватит. У человека есть прекрасный инструмент для сортировки фактов на нужные, не очень нужные, ненужные и общеизвестные, голова называется, ну так - примени этот инструмент.  
Вот к моему фотоаппарату неплохо мануал написали, в вводную часть, относительно небольшую, всякую банальщину вынесли типа аппарат под водой не работает а в огне горит, а потом - подробненько по пунктикам с примерами фото описали каждую кнопочку, мне, как впервые взявшему в руки почти профессиональный аппарат это очень пригодилось, практически всё. Хотя оно конечно всё равно большинство кадров на "автомате" делаешь, ну так - умный аппарат, и автомат у него умненький довольно.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Psyho
[ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец

Я сказал в морг, значит в морг


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +184
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #14 от 25.10.2009 в 06:04:52 »

Как говорится: Если ничего не помогает, прочтите наконец инструкцию. :-)
Зарегистрирован

Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец

егерь.


WWW

Пол:
Репутация: +115
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #15 от 25.10.2009 в 17:32:31 »

2Дядя Боря:  
ну в связи с тем что до этого зеркалка у меня была типа зенит.  
на которую я отщелкал только одну пленку. и ту не всю сам.  
 
цифромыла не было.
по этому изучал..
Зарегистрирован

нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #16 от 25.10.2009 в 21:28:37 »

2никто: Так и ты, наверное, большинство кадров делаешь при включенном полном автомате. Я вручную параметры задаю сейчас только при макросъёмке, или же когда автомат приходит в растерянность - редко, но случается, при недостатке освещения или при сильном контр-свете, обычно.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец

егерь.


WWW

Пол:
Репутация: +115
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #17 от 26.10.2009 в 07:25:42 »

2Дядя Боря:  
первые полгода да.
потом нет.  
я просто не понимал как снимать не на автомате.  
попытки снять в ручном режиме давали жесткую фигню.  
даже не по экспозиции, а по цвету.  
 
потом в мск объяснили как  и с тех пор только в ручном режиме.  
 
зы. недостаток освещениия и контровый свет - это у меня нормальные условия съемки(((( по этому сейчас сильно хочу накопить денюжку на нормальную вспышку.
Зарегистрирован

нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #18 от 26.10.2009 в 08:12:50 »

26.10.2009 в 07:25:42, никто писал(a):
сейчас сильно хочу накопить денюжку на нормальную вспышку.  
Точно таже проблема стоит и передо мной :)
 
 26.10.2009 в 07:25:42, никто писал(a):
попытки снять в ручном режиме давали жесткую фигню.  
даже не по экспозиции, а по цвету.  
Хммм, у меня таких проблем нет, однако. Цвет моя Соня даёт почти всегда нормальный. Ну, бывает, конечно - автоопределение освещения при разных источниках (типа рассеянный дневной, довольно сильный, плюс вспышка) иногда сбоит. Но в Фотошопе это легко правится.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #19 от 26.10.2009 в 09:24:51 »

2никто: 2Дядя Боря:  
Опять?
Геть -> http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=hardnsoft;action=display;...
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #20 от 29.10.2009 в 01:54:05 »

Я не помню, хде обсуждалось, но категории до 16, до 6 есть в законодательстве - Закон "О защите детей и что-то там".
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #21 от 29.10.2009 в 09:06:07 »

"Пушкин
Поедет во дворец
В серебристом автомобиле
С крепостным шофером Савельичем.
За креслом Петра Великого
Будет стоять
Седой арап Ганнибал -
Негатив постаревшего Пушкина.
Царь в лиловом кафтане
С брызнувшим из рукава
Голландским кружевом
Примет поэта, чтобы дать направление
Образу бунтовщика Пугачева.
Он предложит Пушкину
Виски с содовой,
И тот не откажется,
Несмотря на покашливание
Старого эфиопа.
-Что же ты, мин херц? -
Скажет царь,
Пяля рыжий зрачок
И подергивая левой щекой.
- Вот мое последнее творение,
Государь.-
И Пушкин протянет Петру
Стихи, начинающиеся словами
"На берегу пустынных волн...".
Скажет царь,
Пробежав начало:
- Пишешь недурно,
Ведешь себя дурно
И, снова прицелив в поэта рыжий зрачок,
Добавит: - Ужо тебе!..
Он отпустит Пушкина жестом,
И тот, курчавясь, выскочит из кабинета
 
И легко пролетит
По паркетам смежного зала,
Чуть кивнувши Дантесу,
Дежурному офицеру.
- Шаркуны, ваше величество,-
Гортанно произнесет эфиоп
Вслед белокурому внуку
И вдруг улыбнется,
Показывая крепкие зубы
Цвета слоновой кости.
 
А зритель будущего будет смотреть этот фильм (или как там это будет называться)
 
С тем же отрешенным вниманием,
С каким мы
Рассматриваем евангельские сюжеты
Мастеров Возрождения,
Где за плечами гладковолосых мадонн
В итальянских окнах
Открываются тосканские рощи,
А святой Иосиф
Придерживает стареющей рукой
Вечереющие складки флорентийского плаща".
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #22 от 29.10.2009 в 20:32:01 »

Бред :) И почти нечитабельный при этом.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #23 от 29.10.2009 в 20:36:28 »

Ниасилил :-/
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #24 от 29.10.2009 в 20:52:09 »

Тем самым вы подтвердили главную идею опуса  ;D
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #25 от 29.10.2009 в 21:31:12 »

2Artem13:  29.10.2009 в 20:32:01, Artem13 писал(a):
Бред :) И почти нечитабельный при этом.  

Бред, да. Читаемо легко, вообще-то. Просто это непривычный вид литературы - белый стих. Попробуй перечитать.
Это - пародия на сценарий исторического фильма про Пушкина, полная анахронизмов. Попытка увидеть, каким будет кино через 100 лет (а мне кажется, что уже сейчас многое из этого вполне возможно, например беседа  Пушкина с Петром Первым - ну кто знает нынче точные годы их жизни?)
И указание на то, что такое было и есть - подобные анахронизмы в картинах на библейские сюжеты уже сплошь и рядом.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #26 от 29.10.2009 в 21:35:14 »

2Artem13:  
 
Постмодернизм иными словами :)
Зарегистрирован

Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #27 от 30.10.2009 в 02:36:51 »

29.10.2009 в 21:31:12, Дядя Боря писал(a):
белый стих

На фургоне ранним утром еду
Рядом пару трупов и отрезаных бошк  
на кочках в морозильнике с мороженым трясутся.
Отчаяно хочу в Медуну ворваться!!!
Рядом вор за рулем с бандой отморозков
Водку жрут.....
Мне не дают даже денег за убийсва не дают...
Обидно однако ....эх задалбал из магнитолы рэп.
А в тюрьме ща макароны...
Быстрейбы в чум к любимой.....
 
Эскимо   :(
Вот прицепился!       Eskimo.jpg
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #28 от 18.01.2010 в 00:27:38 »

Итак, сначала задачка: три шахматиста играют несколько раз по круговой системе (т.е. каждый с каждым) в течение целой недели. Длительные изнурительные игры требуют концентрации и сил, которых у участников, к счастью, хватает. Через неделю после начала тура (когда все шахматисты сыграли равное количество партий друг с другом), возник вопрос: кто из них лучше?
 
И оказалось, что это не такой простой вопрос, ведь есть разные индикаторы. Можно смотреть на количество очков (обычно за победу в игре шахматисту начисляют одно очко, за ничью - половину очка, а за поражение ничего не дают), можно смотреть на победы или отсутствие поражений. Но как будет справедливо?
 
Первый шахматист сказал: «Я лучший, потому что у меня больше всех побед над остальными» - понятно, что он достоин короны.
Второй шахматист сказал: «Я лучший, потому что у меня меньше всех поражений от остальных» - и этот хорош, умеет очень хорошо защищаться.
Третий шахматист сказал: «Я лучший, потому что набрал больше всех очков» - так играл, что максимизировал очень важную и сложную характеристику - тоже достойный кандидат.
 
Вопрос кто же самый лучший ? :)
ЗЫ. на самом деле вопрос в том может ли возникнуть такая ситуация, отвечу разу может, но тут интересен выступающий со всей очевидностью факт - субъективность любой системы оценок.
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #29 от 18.01.2010 в 00:40:16 »

А что ты понимаешь под словом субъективность?
Зарегистрирован

Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #30 от 18.01.2010 в 00:53:02 »

2MAn:  
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82...
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #31 от 18.01.2010 в 00:54:28 »

18.01.2010 в 00:27:38, Zed писал(a):
Вопрос кто же самый лучший ?  

Совершенно очевидно, что в этом случае нужно поменять систему соревнования - перейти к турнирной, с выбыванием, по признаку максимума побед.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #32 от 18.01.2010 в 01:01:09 »

2Zed:  
Ну, и какое из двух приведенных значений?   Я прочел - там все по Ожегову:
1. присущий только данному субъекту, лицу;
2. пристрастный ,предвзятый
 
В примере про шахматистов все просто - правила соревнований не установлены вообще.
Зарегистрирован

Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #33 от 18.01.2010 в 01:26:09 »

2Дядя Боря:  
Дядь Борь, все проще, правила оценивания надо до соревнования определять :)
Тут не про то кто же лучше, а про то что лучшего легко поменять выбрав "правильную"(и абсолютно объективную!) методику оценки, вот такой вот парадокс получается субъективность объективных систем оценки. Это меня очередная вспышка холивара в теме НО подтолкнула задачку вспомнить.
2MAn:  
Ну блин, если ты написанное в толковом словаре не понимаешь... Ну возьми философский словарик какой, прочитай про обьект и субьект что ли.
« Изменён в : 18.01.2010 в 01:27:34 пользователем: Zed » Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #34 от 18.01.2010 в 01:49:52 »

2Zed:  
Не в обиду говорю, что-то ты сдаёшь, начальник.  Объективнее надо бы ,объективнее  :)
 
Когда Козлов в что где когде отвечает ,мучается,  потеет ,зыркает по сторонам, шоб ну, хоть какую-н наколку от клуба получить - что-то мямлит не в ту степь, а ему берут и дарют автомобиль - вот это я понимаю субъективность  ;D
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #35 от 18.01.2010 в 01:55:53 »

18.01.2010 в 01:26:09, Zed писал(a):
лучшего легко поменять выбрав "правильную"(и абсолютно объективную!) методику оценки, вот такой вот парадокс получается

Значит неправильная и необъективная методика, только и всего.  18.01.2010 в 01:26:09, Zed писал(a):
лучшего легко поменять  
Ну да. Но не при соревновании один-на-один.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #36 от 11.04.2011 в 04:23:53 »

Случайно услышал и нашел вот такое:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=443671&cid=9
Вроде бы официальный источник помоев, но ссылки на источник информации ставить не модно.
А документ вот:
http://vault.fbi.gov/hottel_guy/Guy%20Hottel%20Part%201%20of%201/view
Внезапно там сообщается о наличии информации слухов и о том что это никто не проверял.
 
В этой истории мне непонятно только одно - почему я возмущаюсь ?  ;D
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #37 от 12.04.2011 в 02:57:00 »

Повторюсь: ФБР в Нью-Мехико нашло гуманоидов. После тщательных допросов и расследований часть гуманоидов отправили домой. В Мексику.
Зарегистрирован

Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #38 от 23.06.2011 в 08:54:09 »

На тему "о май гад, в огурцах палочка, это мировая пандемия".
Запаслись попкорном?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #39 от 24.06.2011 в 18:54:38 »

23.06.2011 в 08:54:09, Legend писал(a):
Запаслись попкорном?  
- не понял вообще, что они этим хотели сказать. Комментарии хомякообразных доставляют больше. : rolleyes :
 
Одно понятно, что Ванкувер, что Москва, а от "фанатов" и "фанатиков" держаться лучше подальше - схлопочешь для галочки от доблестных полисменов.
Зарегистрирован

Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #40 от 16.11.2013 в 23:17:13 »

Либо я не так думаю, либо ещё что.
Главджигит всея Ичкерия Кадыров заключил контракт с какой-то арабской авиалинией, принадлежащей какому-то арабскому же шейху, и планирует расширить аэропорт Грозного с закупкой техники и оборудования и открытием новых маршрутов в арабские/мусульманские страны.
Так вот, это у меня воспаление параноидального мозгового центра или проходит подготовка к очередному локальному мусульмано-русскому срачу под прикрытием благого предлога?
« Изменён в : 16.11.2013 в 23:17:41 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #41 от 17.11.2013 в 01:55:59 »

16.11.2013 в 23:17:13, Legend писал(a):
Так вот, это у меня воспаление параноидального мозгового центра или проходит подготовка к очередному локальному мусульмано-русскому срачу под прикрытием благого предлога?
- вот оно, раз мусульмане - значит все, бардак, терроризм, алахакбарычи. :P
 
 По факту рядовые мусульмане от иудеев или христиан мало чем отличаются. Эт раз. А два - не нужно это Кадырову. "Кавказ" сильно поддерживает современную российскую власть (судя по "результатам" голосования) - портить отношения друг с другом не будут (иначе быстро от кормушки устранят).
 
---
 Все-таки американская "демократизация" мира плохо влияет на людей. Страны третьего и четвертого мира, их жителей, а так же сотрудничества между ними все почему-то начинают страшно боятся. А единственного, чего стоит боятся - это кризиса (очередного финансового) в следующем году. ;)
Зарегистрирован

Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #42 от 17.11.2013 в 02:27:15 »

2Green Eyes: Quote:
иначе быстро от кормушки устранят).
Кормушку всегда можно поменять, если есть возможность, особенно тем, у кого нет ни чести ни совести. А чеченцы подобным увлекались не раз и не два, кадыров тем более.
 
Quote:
А единственного, чего стоит боятся - это кризиса (очередного финансового)
Какой нахер кризис? Ну лопнут очередные несколько банков, влившись в банки побольше, пофиг. От этого ничего не изменится. Обычный народ будет так же обираем воротилами, которые наварятся на этом кризисе ещё больше. Вот если бы все крупнейшие банки мира разом обанкротились - вот это было бы что-то новенькое. А так, очередной повод прихватизировать конкурентов и отвести внимание хомячков от более насущных проблем.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #43 от 17.11.2013 в 08:08:30 »

17.11.2013 в 02:27:15, Legend писал(a):
нет ни чести ни совести
- горцев иногда трудно понять.
 
 17.11.2013 в 02:27:15, Legend писал(a):
Вот если бы все крупнейшие банки мира разом обанкротились - вот это было бы что-то новенькое.
- да. Было бы "забавно". : rolleyes :
 
 17.11.2013 в 02:27:15, Legend писал(a):
От этого ничего не изменится.
- ну как сказать. Мир лишиться еще парочки индийских миллионеров, а на новый комп снова денег не хватит (из-за повышения цен и понижения зарплат).
Зарегистрирован

Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #44 от 19.01.2014 в 14:42:38 »

Про стадный инстинкт
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #45 от 19.01.2014 в 21:47:35 »

2Legend: Это не стадный инстинкт, а нежелание выделятся из коллектива.
Offtop:

 
Я видел много подобных экспериментов. Большая часть (да практически все) проведены на детях и молодых людях. Как раз в таком возрасте - когда мнение остальных для тебя важнее.
 
В принципе нормальное человеческое состояние. Очень удобно, если нужно повлиять на выбор индивида. Собираешь несколько человек, платишь им денежку, а они "обрабатывают" цель, прививая ей чужое мнение.
Зарегистрирован

Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #46 от 19.01.2014 в 22:44:09 »

2Green Eyes: Нежелание выделяться из коллектива и есть стадный инстинкт - желание остаться в коллективе.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #47 от 19.01.2014 в 22:47:33 »

2Legend: Таки люди стадные животные. Тут нет ничего зазорного. А все попытки выделиться - как раз от не стандартного поведения и не придерживания норм, принятых в обществе. :)
Зарегистрирован

Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #48 от 06.02.2014 в 05:52:07 »

19.01.2014 в 14:42:38, Legend писал(a):
Про стадный инстинкт
А что в видео? Решил посмотреть, а оно уже недоступно.
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #49 от 06.02.2014 в 08:07:31 »

2Airbus: Вот один из оригинальных экспериментов, проведённых ещё в СССР. Предыдущее видео на ту же тему, только проведено где-то в наши дни и среди старшеклассников.
Вот ещё один, но уже среди студентов.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #50 от 06.02.2014 в 19:01:13 »

06.02.2014 в 08:07:31, Legend писал(a):
но уже среди студентов
- пффф... Студенты - взрослые люди? Как раз в период 16-20 лет у человека в голове творится такой бардак, что можно как угодно манипулировать общественным сознанием. Общественная психообработка - такая жуть. Когда пробовал читать по этому - до сих пор мой маленький мозг плавится, чего только с группой людей нельзя сделать. Надавишь им на мозг и укажешь на совершенно безобидного человека - они тут же с него живьем шкуру стянут и дом сожгут. ;D
 Чего-то увлекся - работать пора. :P
 
---
Как я помню на видео показывали фотку ученого и говорили, что он - маньяк. Остальные поддакивали - да маньяк, что бы сбивать с толку? Оно или нет, у меня видео не пашет в трубе.
Зарегистрирован

Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #51 от 06.02.2014 в 22:28:19 »

2Green Eyes: Quote:
пффф... Студенты - взрослые люди?
Я где-то сказал, что студенты взрослые люди? И потом, взрослых людей тоже можно очень нехило манипулировать. Скорее устойчивость против манипуляций зависит от индивидуальных способностей, которые можно ещё и натренировать.
 
Quote:
Как я помню на видео показывали фотку ученого и говорили, что он - маньяк.
Именно оно.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #52 от 06.02.2014 в 23:51:27 »

06.02.2014 в 22:28:19, Legend писал(a):
Я где-то сказал, что студенты взрослые люди?
- дык ты тут не причем. Это в описании к видео написано: "Перед вами взрослые люди, студенты".
 
 06.02.2014 в 22:28:19, Legend писал(a):
Скорее устойчивость против манипуляций зависит от индивидуальных способностей, которые можно ещё и натренировать.  
- а как же "делай как все - а то убьют?" Все зависит от обстоятельств, иногда даже знаешь, что "что-то в предоставляемой информации не так", но грубо говоря сыкотно идти против мнения толпы. Не один человек уже на этом подгорел (в прямом смысле слова). ;)
 
Offtop:
« Изменён в : 06.02.2014 в 23:52:39 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #53 от 16.06.2017 в 20:41:25 »

Начало было еще более-менее здравым. Создать эскадру надводных боевых кораблей, состоящую из линкоров Бисмарк, Шарнхорст и Гнейзенау, а также тяжелого крейсера «Принц Ойген», и отправить ее в Атлантику, на охоту за жирными зайцами британских конвоев. Начало было за здравие...
 
Но тут же аффтар спохватился и начал сам себе ставить палки в колеса. Сначала «вдруг» выяснилось, что «Шарнхорст» срочно нуждается в ремонте – турбины, видите ли, у него, болезного стали ни к черту. Затем шальной торпедоносец прямо на рейде Бреста всадил торпеду в «Гнейзенау». Само собой, для подобной атаки боевого корабля в нафаршированном зенитками и наглухо прикрытом истребителями порту нужно чуть больше, чем безумие – но наличие в 22-й эскадрилье КВВС потенциальных камикадзе мы оставим на совести аффтара. И, на сладкое, так сказать, 23 апреля на магнитной мине подорвался «Принц Ойген».
Такие вот «случайности» – это уже попахивает подтасовкой. Ну да ладно. Едем дальше. Что бы сделали в такой ситуации реальные адмиралы – понятно и ежу. Разумеется, им следовало дождаться окончания ремонта хотя бы одного из пары Шарнхорст/Гнейзенау, а еще лучше – дотерпеть до ввода в строй «Тирпица» и уж тогда, тогда...
Но аффтару горить, у него сюжет – и вот 18 мая 1941 года «Бисмарк» и наспех подлатанный «Принц Ойген» начинают операцию «Учения Рейн».
Понятное дело, ничего хорошего из этого выйти не может – в кишащей британскими кораблями и самолетами Атлантике трудно скрыться даже подлодкам. Это понимает даже наш аффтар – и вот вечером 23 мая корабли немцев жирным пятном высвечиваются на радаре тяжелого крейсера «Саффолк». Крейсера англичан заняли позицию со стороны кормы немцев, «Саффолк» (вооруженный новым типом радара 284) по правому борту, «Норфолк» (имевший на борту старый радар типа 286М) - по левому.
Впрочем, немцы тоже не слепые котята и о присутствии англичан узнают почти сразу.
И опять-таки – все тому же ежу понятно, что «Учения Рейн» провалились толком не начавшись и единственный разумный ход в этой ситуации – это поворачивать и прорываться назад, под спасительный «зонтик» люфтваффе. Но аффтар умнее всех – и немецкие корабли продолжают идти вперед, надеясь непонятно на что. Впрочем, как раз понятно – на аффтара. Уж он-то не подведет.
И он и впрямь не подводит. Утром 24 мая, когда перед германской тактической парой появляется эскадра вице-адмирала Холланда – старый, но неоднократно модернизированный линейный крейсер «Худ» и новейший линкор «Принц Уэльский».
Казалось бы, на этом все и книгу можно закрывать – четыре корабля против двух, а чем кончаются подобные бои – знают все ежи на свете. Все – но аффатр у нас не еж, он куда умнее и вот в 6.00 пятый залп «Бисмарка» отправляет красу и гордость Королевского флота к небесам. Как? А вот так! Теоретически германский снаряд мог попасть в погреб «Худа», но только в случае, если это была литая болванка. Нормальный снаряд просто обязан взорваться гораздо раньше, слишком много брони ему требуется пробить, и нет такого замедления у взрывателя. Впрочем, существует еще один вариант, тоже имеющая очень небольшую вероятность. Известно, что в момент рокового попадания «Худ» выполнял поворот. Компьютерные модели показывают, что снаряд мог пройти почти вдоль диаметральной плоскости корабля и попасть в поперечную переборку погреба. Но для этого в распоряжении немцев имелись считанные секунды. В общем – выбирайте, уважаемые читатели, которое из этих двух «объяснений» менее рояльной.
А мы пока поплывем дальше, мимо тонущих останков «Худа». Бой ведь еще не окончен, силы даже не сравнялись – но аффтар не спит, он пыхтит, выкатывая из кустов очередной рояль, по размерам ничуть не уступающий предыдущему. Итак, на новейшем британском линкоре начинают... ломаться пушки, сиречь орудия главного калибра. И вовсе не под градом поражающих башни немецких снарядов, а так! Сами по себе. Почему?Ну, аффтару так захотелось. И вот уже британский линкор, поджав хвост, улепетывает с поля боя, оставшись с 2-я исправными орудиями ГК из 10-ти.
Ах, да, чуть не забыл про еще один рояльчик – в 06.02 снаряд Бисмарка попадает в мостик «Принца Уэльского», убив всех, кто там был... за исключением командира линкора и старшего сигнальщика. Как можно уцелеть при взрыве 15” снаряда, недоуменно спросите вы? Очень просто – если снаряд не взрывается. Как?! Понятия не имею – это вопрос к аффтару. Кстати, еще один 380-мм снаряд нашли при осмотре корабля в доке в Розайте, во внутреннем отсеке ПТЗ.
Ладно. Казалось бы, уж теперь-то ничто не мешает немцам спокойно повернуть назад – наоборот, все их к этому подталкивает. Однако наш аффтар по-прежнему считает себя умнее всех ежей, и немецкие корабли следуют... угадайте куда? Нет, отнюдь не в Норвегию, до которой подать рукой – во Францию? Почему во Францию?! Ну, для бешеной собаки 1000 морских миль – не крюк.
Правда, теперь за немцами следят трое – уже знакомые нам «Саффолк» с «Норфолком» (весь предыдущий бой прошлявшиеся где-то в отдалении) и не менее знакомый «Принц Уэльский». Все трое имеют радары и прекрасно сознают, что нет сейчас задачи важнее, чем не упустить немецкую пару. И... ну, вы, думаю, уже догадались, что происходит дальше. Сначала они теряют «Ойгена», а затем и самого «Бисмарка». Как?! А вот так, как любит говорить наш аффтар! Взяли и потеряли. Подумаешь, какая мелочь – главный линкор Германии...
На фоне этого рояля уже не удивляешься ходу и результатам атаки авианосных самолетов. В 22 часа 24 мая с дистанции 120 миль «Бисмарк» был атакован самолетами авианосца «Викториес» – 825-й эскадрильи (9 торпедоносцев-бомбардировщиков Сордфиш) и 802-й (6 бомбардировщиков Фулмар). Больше ударных самолетов, по словам аффтара, на «Викториес» не нашлось – он якобы в это время таскал «Харрикейны» на Мальту.
Впрочем, даже 9 торпов – это сила. Всего полгода назад 12 «авосек» навели шорох в главной базе итальянского флота, в Таранто. Тогда британцы отправили на дно два итальянских линкора и повредили еще один. Об этом знают все ежи, но наш аффтар, похоже, слыхом не слыхивал. Вдобавок, он вообще не в ладах с ТТХ – у него «Бисмарк» был атакован сначала торпедоносцами, а только потом бомбардировщиками с 225-килограммовыми бомбами. Ну не знает он, что Фульмар быстрее древнего биплана с тяжеленной торпедой, не знает и хоть ты тресни.
Разумеется, «Бисмарк» переносит эту атаку не хуже бессмертного Кощея – все бомбы ложатся мимо, из торпед попадает лишь одна «почти не причинив ущерба». Три «ха-ха-ха».
Честно говоря, книгу с таким количеством подтасовок и несуразностей уже хочется бросить. Но мы почитаем. Чиста из интереса, а что за рояли будут следующими?
И аффтар нас не разочарует, о нет!
Итак, британцы теряют «Бисмарка». Они теряют его, даже не смотря на то, что утром 25 мая с линкора отправляют две отнюдь не короткие радиограммы. Казалось бы... но, похоже, слово «пеленгация» остается для нашего аффтара тайной за семью печатями – линкор идет незамеченным. Больше суток идет – патрульный самолет обнаруживает его лишь в 10.10, 26 мая. Сейчас перехватить его может лишь «Соединение Н» вице-адмирала Соммервиля, идущее из Гибралтара, но из линейных кораблей в его составе только старый «Ринаун», делать из которого второй «Худ» Адмиралтейству не хочется. Единственный для бриттов шанс – «затормозить» вражеский линкор ударами с воздуха.
И вновь на «Бисмарка» уходят «авоськи» – в 14:50 15 Сордфишей, стартовав с палубы «Арк Рояла», (знаковое имя, хе-хе) через 40 минут вышли на крупный надводный корабль. 15 торпов, больше чем в Таранто – причем атакуемый корабль НЕ ведет зенитный огонь! Почему?! Ну, у него-то есть веская причина – британские «авоськи» атакуют британский же крейсер «Шеффилд»! Как? А вот так! Аффтар считает, что из 15 асов английской морской авиации только трое могут суметь опознать крейсер, входящий в одно с ними соединение. Впрочем, театр абсурда на этом не заканчивается – остальные 12 не добиваются ровным счетом никакого результата. Рояли не дремлют – у одних «авосек» торпеды взрываются сразу после сброса, другие промахиваются, третьи уверены, что их торпеды прошли под кораблем, но не взорвались...
Вам смешно? Читаем комедию дальше?
Дальше интереснее, потому что аффтар спохватывается. До него начинает доходить «ай, что-то не так», он хватается за голову – и следующие 15 Сордфишей выходят-таки на «Бисмарк». И не просто выходят – добиваются трех торпедных попаданий, одно из которых заклинивает рули немецкого линкора в положении 12 градусов на левый борт.
Впрочем, даже и тут наш аффтар верен себе – знаете, как именно он мотивирует успешность атаки? Якобы на «Бисмарке» два из четырех постов управления зенитным огнем SL-8, были... нет, не уничтожены снарядами англичан, куда лучше. Они были... проданы в СССР! Вот так запросто с новейшего линкора перед важнейшей операцией – сняли и продали.
Ночью на неуправляемый линкор выходят эсминцы 4-й флотилии – Коссак, Маори, Зулу, Сикх и Пиорунь. Выходят – и атакуют. Пять эсминцев против мишени, которая не в состоянии уклоняться... ну вы уже догадались, так? Все торпеды – мимо.
После такого уже ничуть не удивляет бездарно скомканный финал. Похоже, аффтар утерял даже минимальный интерес к происходящему и стремится лишь побыстрее закруглится – и вот его любимец «Бисмарк», продемонстрировавший столь блистательную стрельбу 24 мая, в своем последнем бою с линкорами «Король Георг V» и «Родней», а также тяжелыми крейсерами «Норфолк» и «Дорсетшир» (видимо, в этот раз на крейсерах вспомнили, что из пушек можно стрелять), так вот, этот снайпер попадает... правильно, никуда он не попадает! Это по нему попадают все, кому не лень, даже «Родней» -- торпедами, линкор по линкору!
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #54 от 16.06.2017 в 21:08:53 »

Передернуто чуть сильнее чем надо. Впрочем, спецы, набравшие знания в WoWS, могут принять за чистую монету  ;D
Зарегистрирован

ban.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #55 от 16.06.2017 в 23:21:26 »

2Zed: Это про что? То есть - что за книгу то обсуждают?
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #56 от 17.06.2017 в 00:01:51 »

16.06.2017 в 23:21:26, Дядя Боря писал(a):
Это про что? То есть - что за книгу то обсуждают?

Это историю обсуждают  ;D
 
https://www.youtube.com/watch?v=q0tmUw58768&start=125
« Изменён в : 17.06.2017 в 00:09:28 пользователем: Korchy » Зарегистрирован

ban.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #57 от 17.06.2017 в 02:29:25 »

16.06.2017 в 20:41:25, Zed писал(a):
два из четырех постов управления зенитным огнем SL-8, были... нет, не уничтожены снарядами англичан, куда лучше. Они были... проданы в СССР!

Меня, собственно, именно это смутило. Но потом вспомнил о "Договоре о не нападении... "
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #58 от 05.12.2017 в 17:55:36 »

Здесь сейчас будет жуткая история о том, как силовики кошмарят малый и средний бизнес.
 
В общем, в столице жил предприниматель, у которого был собственный магазин одежды, аксессуаров и личной гигиены. Дела шли неплохо, бизнесмен подумывал о расширении. А еще у него была в центре столицы квартира, которую он решил сдавать, дабы не простаивала. Все его проблемы начались в тот момент, когда в эту квартиру въехал совсем еще молодой сотрудник службы охраны - уроженец, к слову, одного из южных регионов страны. Этот силовик, как потом выяснилось, попал в органы по блату, благодаря кумовству и личной дружбе его родственников с высокопоставленным человеком в погонах из службы охраны.
Юный силовик вел себя отвратительно, за квартиру не платил месяцами, зато систематически закатывал у себя пьянки с друзьями. И тут, вдруг, на мелкого бизнесмена очень круто наехали. Для начала следствие арестовало его жену. Для верности, чтоб не мелочиться, ей пришили госизмену. Госизмену, Карл! Жене мелкого предпринимателя. На квартире и в магазине устроили шмон, а потом арестовали еще и самого бизнесмена. А его жилец, у которого тот, от отчаяния, просил защиты, еще сам и сдал предпринимателя в заботливые руки своих коллег.
И, что бы вы думали? Бизнесмену тоже стали шить госизмену! Еще раз, мелкого предпринимателя обвинили в госизмене! Полный абсурд и произвол. Обращались, разумеется, чудовищно. Держали в адских условиях. Допрашивали по несколько раз в сутки, в том числе, и среди ночи. Устраивали очные ставки с каким-то силовиком, который, как выяснилось, выдавал себя за другое лицо.
В конце концов, правда, бизнесмена выпустили, вынудив того сотрудничать со следствием. Когда он вернулся, то выяснилось, что его жилец домогался до жены (ее тоже отпустили) и склонил ее к сексуальной связи. На свободе бизнесмен пробыл недолго. Вскоре органы опять арестовали его жену, а затем и его самого.
Он отсидел несколько лет без приговора суда. Его просто мурыжили в СИЗО, ничего не предъявляя. Когда бизнесмена все-таки отпустили, он уже был полностью разорен. Магазин отжали, квартиру отобрали. Это был наглый рейдерский захват, с которым честный предприниматель не мог бороться.
Так преуспевающий столичный бизнесмен превратился в городского бомжа, жившего на милостыню.
Жилец, кстати, сделал фантастическую карьеру в службе охраны. Жену бизнесмена посадили в колонию-поселение, где и убили.
Надо добавить, что бизнесмен отсидел до смерти большого начальника, потом стал во главе мафии попрошаек, был одним из организаторов городских беспорядков, и умер от того, что его сбил тот самый ветеран-силовик, которому он мешал проехать.
Зарегистрирован

ban.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #59 от 05.12.2017 в 20:04:22 »

2Korchy: Боже, как страшно жить!
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #60 от 05.12.2017 в 20:14:00 »

2Дядя Боря:  
 05.12.2017 в 20:04:22, Дядя Боря писал(a):
Боже, как страшно жить!

Было. Во Франции. В 17 веке  ;D
Зарегистрирован

ban.gif
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец

Да, это негр :)


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +318
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #61 от 06.12.2017 в 03:47:50 »

05.12.2017 в 17:55:36, Korchy писал(a):
его сбил тот самый ветеран-силовик, которому он мешал проехать.
 

Это сколько-то лет спустя? Не читал продолжений, неужто там так все запущено?
Зарегистрирован

Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]


Джаец - НОчник




Пол:
Репутация: +704
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #62 от 06.12.2017 в 07:09:10 »

2Korchy:  
Дюма такой Дюма...  ;D
Зарегистрирован

Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #63 от 06.12.2017 в 10:48:54 »

2Korchy: Сюжет достоин канала РТР. ;D
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #64 от 06.12.2017 в 12:12:47 »

2Korchy: Ну, в вольном пересказе Дюма несколько "подправили", умолчав или передёрнув некоторые события и факты. Что вспомнилось -  
1) Констанция была не просто женой мелкого галантерейщика. Она была то ли камеристкой, то ли фрейлиной королевы, ну а госизмену пришить приближенным высокопоставленных лиц при активной закулисной и подковёрной борьбе в верхах - это было (да и есть) делом обычным. Тем более, что по факту в её случае госизмена таки была, была... Но и покровительница (на минутку - сама королева) выручила, освободив "несчастную" женщину. Впоследствии, для её же блага, Констанция была отправлена на временное проживание в монастырь кармелиток (не монахиней, а так, пожить немного, пока страсти не улягутся), где, к своему несчастью, повстречалась с леди Винтер, которая, узнав, что она любовница Д'Артаньяна, из чувства ненависти и отравила её.  
2) Сам Бонасье, естественно, пошёл "паровозом" за женой, ну, а так как к этому делу был никаким боком не причастен, ничего пришить ему не удалось, и потому, склонив галантерейщика к дальнейшему сотрудничеству (стандартно и в наши дни), его отпустили. Ну, а то, что лавку он профукал - сам виноват, в принципе, мог бы и не отчаиваться, а хотя бы попросить помощи в восстановлении бизнеса у своих новых "друзей"... Думаю, помогли бы. Но он вот решил пойти другим путём, открыл в себе недюжинные лидерские качества и стал предводителем парижских санкюлотов.  
3)Ничего фантастического в карьере Д'Артаньяна нет. Довольно скромный пост капитана королевских мушкетёров он выслужил своим потом, кровью и удачливостью. Это не генерал, это командир роты... Ну, охраняющей королевские покои, да, но - просто попки-охранники, не более того.  
 
Интереснее было бы написать подобную версию жизни и судьбы Миледи, но я не помню, за что её заклеймили... А перечитывать в лом. Но то, что Атос (граф де Ла Фер) - полный отморозок, это мне было понятно и в юности - взял, и вздёрнул бесчувственную, разбившуюся при падении с коня жену... Мог бы и поинтересоваться, за что её клеймили... Может это судебная ошибка была. Ну и - чего уж так сразу - бах, и в петлю... Отправил бы, например, в монастырь, граф он или не граф? Так ведь нет, петлю на шею и на ветку. Даже не убедился, что померла. А потом - совесть замучила, в мушкетёры под псевдонимом подался... Сам себе жизнь испортил.
 
« Изменён в : 06.12.2017 в 12:32:40 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #65 от 06.12.2017 в 12:32:44 »

06.12.2017 в 12:12:47, Дядя Боря писал(a):
Атос (грф де Ла Фер) - полный отморозок, это мне было понятно и в юности - взял, и вздёрнул бесчувственную, разбившуюся при падении с коня жену... Мог бы и поинтересоваться, за что её клеймили...

Так за скрытность жеж и обман и вздернул :) Никогда не мог понять этого эпизода - он никогда до того не видел ее плечиков ??? Ладно, фиг с ним, с досвадебным, но брачная то ночь была жеж...
 
 06.12.2017 в 12:12:47, Дядя Боря писал(a):
А потом - совесть замучила,  
С чего ты взял? Я, вот, этого не вынес ни из книги, ни из фильма.
 
 06.12.2017 в 12:12:47, Дядя Боря писал(a):
Миледи, но я не помню, за что её заклеймили..

Там изначально доведение до самоубийства, кажется. Или что-то в таком роде. Обман, в общем. Началось все опять жеж с обмана.
« Изменён в : 06.12.2017 в 12:37:53 пользователем: Artem13 » Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #66 от 06.12.2017 в 12:44:39 »

06.12.2017 в 12:32:44, Artem13 писал(a):
он никогда до того не видел ее плечиков
Не видел. Католики оне... В рубашках они спали. В ночных. Иногда даже - просто с прорехой на интимном месте. А знать к тому же жила в разных покоях - мужских и женских. Муж приходил в спальню к жене только исполнять супружескую обязанность, ночью, в темноте, и выцветшую полустёртую лилию на плече просто не видел.  
Да вспомни любовный эпизод Миледи и Д'Артаньяна - они уже переспали, и только утром, когда Д'Артаньян стал бороться с Миледи (уж не помню почему), он сдёрнул пеньюар с её плеча и увидел лилию. Но Д'Артаньян оказался благородней Атоса - он просто сбежал от разгневанной женщины (со стилетом в руках) :)
 06.12.2017 в 12:32:44, Artem13 писал(a):
Обман, в общем.  
За обман не клеймят... Похоже, бедную девушку просто оклеветали...
« Изменён в : 06.12.2017 в 12:49:10 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +443
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #67 от 06.12.2017 в 13:11:15 »

06.12.2017 в 12:12:47, Дядя Боря писал(a):
Довольно скромный пост капитана королевских мушкетёров  
Маршал он был в конце карьеры, что в книге что в жизни.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #68 от 06.12.2017 в 14:00:56 »

2arheolog: Википедия с тобой не согласна. Да и я не помню ничего про его маршальство. В реальной жизни в 1667 году д’Артаньян был повышен в чине до капитан-лейтенанта мушкетёров, фактически командира первой роты, поскольку номинальным капитаном был король. Самая крупная должность его была гражданской - губернатор Лилля, но он не любил это дело, и сбежал обратно в армию, где и дослужился во время франко-голландской войны, в  1672 году, до звания «полевого маршала» (он же бригадный генерал, типа нашего генерал-майора, первый генеральский чин). Это было уже вовсе не на службе "силовиком", а в чистой армии, и во время войны. Возможно, стал бы и полным маршалом (ещё 5 ступеней выше от полевого), задатки были, но вот погиб в 1673 году.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +443
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #69 от 06.12.2017 в 14:28:36 »

2Дядя Боря:  
Ну если вам "полевой маршал" не маршал, то тогда да.
 
Отчетливо были слышны крики голландцев, истребляемых среди укреплений гренадерами д’Артаньяна. Осажденные отчаянно сопротивлялись; комендант отстаивал каждую пядь занятой им позиции. Д’Артаньян, чтобы положить конец сопротивлению неприятеля и заставить его прекратить стрельбу, бросил на крепость еще одну колонну штурмующих; она пробила брешь в воротах, и вскоре на укреплениях, в языках пламени, показались беспорядочно бегущие осажденные, преследуемые сломившими их сопротивление осаждавшими.
 
Именно в этот момент генерал, обрадованный успехом, услышал рядом с собой чей-то голос:
 
– Сударь, от господина Кольбера.
 
Он взломал печать на письме, в котором содержались следующие слова:
 
 
«Господин д’Артаньян, король поручает мне уведомить вас, что, принимая во внимание вашу безупречную службу и честь, которую вы доставляете его армии, он назначает вас маршалом Франции.
 
Король, сударь, выражает свое восхищение победами, которые вы одержали. Он приказывает завершить начатую вами осаду благополучно для вас и с успехом для его дела».

Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #70 от 06.12.2017 в 14:45:32 »

2arheolog: Ну, это книжный стал маршалом Франции. Прототип успел только до генерал-майора дослужиться. Но не это важно, важно то,  что и книжный д’Артаньян, и реальный прототип, дослужились до больших звёзд на поле боя, а не в том, что мы сейчас называем "силовыми структурами".  
« Изменён в : 06.12.2017 в 14:46:29 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #71 от 07.12.2017 в 08:58:50 »

06.12.2017 в 12:44:39, Дядя Боря писал(a):
За обман не клеймят... Похоже, бедную девушку просто оклеветали...

Насчет клеветы сомнительно. А вот насчет клейма - моя старушка упорно утверждает что клеймо было поставлено "неофициально" - братом той самой первой жертвы. Но за давностию лет могу и перепутать чего :)
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: О особенностях восприятия информации :)
« Ответ #72 от 07.12.2017 в 12:42:34 »

07.12.2017 в 08:58:50, Artem13 писал(a):
клеймо было поставлено "неофициально" - братом той самой первой жертвы.  
Это, кажется, версия, высказанная устами самой Миледи, когда она пуританина в английском заключении "обрабатывала". Так что особой веры этой версии нет, но с другой стороны - почему бы м нет?
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Страниц: 1     « Открыть сокрытое! » Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 251119 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.