A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
25.08.2019 в 01:50:35

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Космос »
   A.I.M.
   Генерал
   О вечном
(Модераторы: maks_tm, MicDoc, Strax5)
   Космос
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Космос             Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Прочитано 36331 раз
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Космос
« Ответ #150 от 12.04.2016 в 07:20:18 »

Вот тут я ошибся в расчётах.
Разгон зонда массой несколько грамм источником энергии в 70 ГВт до четверти скорости света
за 10 минут не противоречит закону сохранения энергии.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Космос
« Ответ #151 от 12.04.2016 в 07:37:32 »

12.04.2016 в 07:20:18, pipetz писал(a):
массой несколько грамм источником энергии в 70 ГВт

Мне кто-нибудь скажет, почему эти граммы (ну, или килограммы, пофиг) не сгорят от этих гигаватт, подведённых к ним, а будут разгоняться? Абсолютного зеркала пока не придумали.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Космос
« Ответ #152 от 12.04.2016 в 07:49:34 »

12.04.2016 в 07:37:32, Дядя Боря писал(a):
Мне кто-нибудь скажет, почему эти граммы (ну, или килограммы, пофиг) не сгорят от этих гигаватт, подведённых к ним, а будут разгоняться? Абсолютного зеркала пока не придумали.  

Сгореть то не сгорят, потому что в космосе вакуум,  а расплавится могут.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +639
Re: Космос
« Ответ #153 от 12.04.2016 в 10:28:53 »

К сегодняшнему юбилею яндекс сделал отличную презентацию  :D
HW7ZS1Y.jpg
Зарегистрирован

ban.gif
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Космос
« Ответ #154 от 12.04.2016 в 11:59:51 »

Замечательно!
А на последней картинке Гагарин на фоне спускаемого аппарата, несмотря на то,
что ранее сказано, что он катапультировался на высоте 7 км и достиг Земли вне  
спускаемого аппарата на парашюте.  

Вот прицепился!       Gagarin.png
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Космос
« Ответ #155 от 12.04.2016 в 12:25:11 »

12.04.2016 в 11:59:51, pipetz писал(a):
он катапультировался на высоте 7 км и достиг Земли вне  
спускаемого аппарата на парашюте

По легенде его подобрали колхозники на полуторке и отвезли к аппарату. Но легенд там много было сочинено или просто в народе возникло, а как было на самом деле - теперь уже и не помнит никто.  
А, да, также по легенде колхозники его сначала вязать стали как шпиона - объявы то не было до полёта о нём. После этого на шлеме стали писать СССР, у Гагарина этой надписи не было.  
« Изменён в : 12.04.2016 в 12:27:49 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец

Да, это негр :)


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +301
Re: Космос
« Ответ #156 от 12.04.2016 в 12:26:59 »

Это, наверное, отсюда. Так сказать по мотивам.
364f3ea53422.jpg
 ;D
Зарегистрирован

Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сатаны.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Космос
« Ответ #157 от 12.04.2016 в 12:31:52 »

2Luficer: Ну да, не картина, а сплошная легенда. И телёнок, и мама с дочкой... ага, посреди степи... И, как уже говорил, первым с надписью СССР на шлеме летал Титов, у Гагарина этой надписи не было. А все снимки Гагарина в шлеме с надписью - более поздние, либо фотомонтаж.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Космос
« Ответ #158 от 12.04.2016 в 14:21:07 »

12.04.2016 в 12:31:52, Дядя Боря писал(a):
с надписью СССР на шлеме летал Титов, у Гагарина этой надписи не было.  

Та-та-та...  Ну зачем наводить тень на плетень, Борис Иванович?
В космос Ю.А.  летал с надписью "СССР" на шлеме, никаких сомнений.
Другое дело, имеются и снимки и видео, на которых шлем без надписи, вот они-то сделаны в другое время.
 
ЗЫ  есть мнение, что их стали борзо использовать по той же причине, по которой мавзолей драпируют на 9мая
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Космос
« Ответ #159 от 12.04.2016 в 14:43:07 »

2MAn: Ну, я же говорю - легенд много вокруг возникло. Я об отсутствии надписи слышал лично во время встречи с космонавтом Н.Н.Рукавишниковым.  
 
Вот ещё одна легенда:
 
 "Когда до назначенного времени выезда космонавтов на стартовую площадку оставалось минут пятнадцать - двадцать, начальник ЦПК Е.А.Карпов, ткнув пальцем в гермошлем Гагарина, сказал: Надо бы тут чего-то написать. А то будет приземляться, подумают люди, что это еще один Пауэрс какой-нибудь спустился. Замечание было резонное. История с Пауэрсом - пилотом сбитого над нашей территорией разведывательного самолета Локхид U-2 - была свежа в памяти. Тут же были принесены кисточки и баночка с краской и на шлеме - не снимая его с головы Гагарина - были нарисованы красные буквы "СССР". Это был последний штрих!"
 
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Космос
« Ответ #160 от 12.04.2016 в 14:45:13 »

А я слушал по ТВ, что факт катапультирования из спускаемого аппарата вообще очень долго держали в секрете,
поэтому и Гагарин на всех картинах рядом с аппаратом.
А сделали это потому, что согласно правилам какой-то международной авиакосмической организации
полёт человека в космос считался завершённым только если пилот приземляется внутри того же аппарата в котором взлетал.
То есть формально полёт Гагарина нельзя считать космическим полётом, это просто застратосферный вылет.  
Offtop:
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Green Eyes
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +668
Re: Космос
« Ответ #161 от 12.04.2016 в 19:29:09 »

Вот вечно вы люди все портите своей идиотологией. :(
 
 12.04.2016 в 10:28:53, Korchy писал(a):
К сегодняшнему юбилею яндекс сделал отличную презентацию
- прикольно. :)
Даже в Востоке горизонт завален... к ногам. :D
Зарегистрирован

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Космос
« Ответ #162 от 13.04.2016 в 11:29:11 »

2Дядя Боря:  
Это из Галлая цитата?
 
Есть видеосъемка, в т.ч. в тырнете,  на которой Гагарин с Титовым едут 12апреля на старт в автобусе, и ещё третий космонавт, запасной, не помню его фамилию.  
Гагарин и Титов в одинаковых скафандрах, и надпись как положено.
 
2pipetz:  
12.04.2016 в 14:45:13, pipetz писал(a):
А я слушал по ТВ, что факт катапультирования из спускаемого аппарата вообще очень долго держали в секрете,  

или такая версия:   Ю.А. приземлился на территории секретного объекта - базы ПВО (С-75), а аппарат в двух км, на гражданской территории - вот поэтому, чтобы база нигде не фигурировала.
А полёт в любом случае космический - скорость ракеты 8км/с
« Изменён в : 13.04.2016 в 11:29:31 пользователем: MAn » Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Космос
« Ответ #163 от 13.04.2016 в 11:47:41 »

13.04.2016 в 11:29:11, MAn писал(a):
Есть видеосъемка, в т.ч. в тырнете,  на которой Гагарин с Титовым едут 12апреля на старт в автобусе, и ещё третий космонавт, запасной, не помню его фамилию.  

Ага, есть. Цветная и в хорошем качестве. Это - постановочная киносъёмка, более поздняя, в реале их не снимали - во первых, секретность, во вторых - для той аппаратуры, что в те времена умела в цвете снимать (да и не в цвете тоже) просто места в автобусе не было. Множество легенд как раз и связано с тем, что видеоматериалов реальных очень мало, а те, что есть, как правило - постановочные съёмки более позднего времени.  
А вот про третьего космонавта можно сказать, что это был Николаев, очерёдность при первых пусках строго соблюдалась.
« Изменён в : 13.04.2016 в 11:51:07 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Космос
« Ответ #164 от 13.04.2016 в 16:28:00 »

2Дядя Боря:  
Аппаратура уже была и габариты цветной кинокамеры не превышали таковые для ч/б. Скорее всего это иностранная киноаппаратура. Спокойно на штативе возле водителя стояла.
 
Не отрицаю, что могло быть и что-то постановочное, но я не вижу в ней принципиального смысла никакого. Зачем её проводить? А то, что снимали и тренировки и сами пуски, об этом много написано.
Секретность ничуть при этом не нарушалась - это ж не для кинотеатра . Специальный кинооператор, на специальной аппаратуре, по специальному разрешению, в специальный фонд.
 
 13.04.2016 в 11:47:41, Дядя Боря писал(a):
А вот про третьего космонавта можно сказать, что это был Николаев,  

Нелюбов Г.Г.
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Космос
« Ответ #165 от 13.04.2016 в 17:02:46 »

13.04.2016 в 16:28:00, MAn писал(a):
Нелюбов Г.Г.

Очень может быть, Нелюбов был первым кандидатом на Восток-3, да.  
 
А про съёмки могу сказать одно - при режиме секретности они допускались только в научно-исследовательских целях (как имевший допуск, могу это утверждать). То есть как таковой хроникальной съёмки не производилось. Да и всё-таки габариты даже иностранных полноформатных кинокамер тех лет, хмм, великоваты для помещения в салон ЛАЗа рядом с водителем... Если только что-то узкоплёночное... Реальной хроники первого отряда космонавтов, а, тем более, Главных конструкторов (не один Королёв главным то был), практически нет, как нет и съёмок людей на пусковой (в те года). А постановки  потом - были, и фотографические, и кинематографические. Это ведь было - реальное достижение, практически подвиг. Этим стоило гордиться и это надо было пропагандировать, как внутри страны, так и во всём мире. Не так уж много у нас и было достижений подобного уровня... Потому и снимали типа "документальной съёмки" постановочные эпизоды, позже входившие в "документальные" киножурналы.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Космос
« Ответ #166 от 14.04.2016 в 00:04:34 »

13.04.2016 в 17:02:46, Дядя Боря писал(a):
Реальной хроники первого отряда космонавтов, а, тем более, Главных конструкторов (не один Королёв главным то был), практически нет

А подкрепить чем-нибудь можете?
 
Про кинохронику много написано, например:
 
Черток Б.Е. Ракеты и люди
"5 апреля на полигон прибыла вся команда космонавтов в сопровождении врачей, кинооператоров, репортеров. "
 
"Вечером 10 апреля 1961 года в торжественной обстановке, в большой тесноте, при ослеплявшей подсветке для фотокиносъемки, состоялось заседание Государственной комиссии. На это заседание собралось много людей. Все говорили четко, коротко и торжественно, только для кино — и звукозаписи. Все решения уже были приняты на закрытом заседании. Но даже этот единственный хроникальный фильм о заседании Государственной комиссии был рассекречен и разрешен к демонстрации на открытых сеансах только 10 лет спустя"
 
"По четырехчасовой готовности начали заправку. По двухчасовой на стартовую площадку подъехал автобус с космонавтами. ... К счастью, скупые, но достоверные кадры кинохроники сохранились. Это во многом заслуга кинооператоров студии «Моснаучфильм» и, в частности, упомянутого неутомимого Володи Суворова. Теперь по юбилейным датам демонстрируются на торжественных собраниях кадры проводов и посадки Гагарина в лифт. "
 
 
Голованов Я.К. Королев
"7 апреля облаченный в скафандр Гагарин, а за ним Титов провели в реальном «Востоке» свою последнюю тренировку. Вечером космонавты смотрели кинохронику о полетах манекенов на двух последних беспилотных кораблях."
 
"Вечером состоялась официальная, – как называли ее, «парадная» – Госкомиссия, утвердившая то, что уже было решено.  ... Когда слово предоставили Гагарину и он начал говорить, вдруг погасли все юпитеры киношников. Гагарин от неожиданности замолчал. Оказывается, у операторов кончилась пленка и они перезаряжались."
 
"Народу в автобусе набилось много, несмотря на все ограничения. Юра сидел справа по ходу впереди, Герман за ним. Рядом стояли веселые, возбужденные Андриян Николаев и Григорий Нелюбов. В автобусе вместе с космонавтами на старт ехали: Е.А. Карпов, главный конструктор СЖО С.М. Алексеев, его сотрудники Ф.А. Востоков, В.И. Сверщек, Г.С. Петрушин, Ю.Д. Килосанидзе, врач Л.Г. Головкин и два кинооператора – В.А. Суворов и А.М. Филиппов.
– Едут! – громко крикнул кто-то из испытателей с фермы обслуживания. В горку к бетонным плитам стартовой площадки катил бело-голубой автобус. Разговоры умолкли. Выпрыгнув из автобуса вслед за кинооператорами, врач в белом халате протянул руку, помог Гагарину спуститься на землю. Юрий прошел метров десять. Остановился, помолчал секунду и начал доклад:"
 
"Вместе с Гагариным в кабине лифта поднимались ведущий конструктор «Востока» Олег Генрихович Ивановский и Федор Анатольевич Востоков. Наверху двери лифта открыл им Владимир Шаповалов из стартовой команды. Непонятным образом всех обогнав, оказался там и кинооператор Владимир Суворов. Будь его воля, он бы и в корабль залез, но накануне Королев, внимательно обсудив с режиссером Григорием Михайловичем Косенко и кинооператорами план съемок, ограничил энтузиазм Суворова верхней площадкой. "
 
 
То есть снимали для истории, и сейчас, через 55лет, эти съемки доступны и именно их мы можем наблюдать в интернете и во всяких док.фильмах.
Были также и постановочные, но их надо отделять, а не говорить, что, мол, всё постановочное.  
Тот же Я.Голованов между прочим пишет:
"Широко известные кинокадры, на которых запечатлен Королев, сидящий за круглым, покрытым скатертью столом у лампы с абажуром и переговаривающийся с Гагариным, документальны относительно. Это действительно Королев, и говорит он действительно точно те слова, которые он говорил Гагарину перед стартом. Но кадры эти сняты позже, не 12 апреля. Королева в бункере в то утро никто, к сожалению, не снимал. Да он и не разрешил бы никогда, чтобы кто-то отвлекал его треском кинокамеры и яркими лампами подсветок."
 
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Космос
« Ответ #167 от 14.04.2016 в 00:53:04 »

2MAn: Ну, ты же сам и ответил на все свои вопросы в своём посте. Все по настоящему документальные съёмки были исключением из правил и их было очень мало, ну, например
 14.04.2016 в 00:04:34, MAn писал(a):
единственный хроникальный фильм о заседании Государственной комиссии

при этом
 14.04.2016 в 00:04:34, MAn писал(a):
Все говорили четко, коротко и торжественно, только для кино — и звукозаписи. Все решения уже были приняты на закрытом заседании.  

то есть - это уже постановочная съёмка
или
 14.04.2016 в 00:04:34, MAn писал(a):
ограничил энтузиазм Суворова верхней площадкой

или
 14.04.2016 в 00:04:34, MAn писал(a):
кадры эти сняты позже, не 12 апреля

Про автобус -  
 14.04.2016 в 00:04:34, MAn писал(a):
Народу в автобусе набилось много, несмотря на все ограничения.

То есть этот "народ" должен был бы попасть на плёнку - а его нет!
 
А система постановочной съёмки "документальных" фильмов была хорошо отработана, и обусловлена она была не только тем, что операторы, как правило, не присутствовали на месте реального события, но и несовершенством техники тех лет - громоздкостью аппаратуры и необходимостью для качественной, особенно цветной съёмки очень яркого света. Свет, кстати, до сих пор нехилый требуется для киносъёмки, у цветных плёнок довольно низкая чувствительность, а выдержки при киносъёмке не могут быть большими принципиально.  
 
Да, кадры на "верхней площадке" широко известны и - чёрно-белые. А кадры из автобуса - цветные. Конечно, сейчас плёнки "красят", но я этой съёмки в автобусе чёрно-белой не помню. А софиты в автобус, жрущие киловатты электричества, да ещё и в 220В, точно не засунуть было.
« Изменён в : 14.04.2016 в 01:12:55 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Космос
« Ответ #168 от 14.04.2016 в 11:49:43 »

Э, ну вы мастер перекручивать цитаты.  
"Единственный хроникальный фильм2 - фильм, дядя Боря, подготовленный тогда для широкого просмотра, но не показанный сразу, а через неск. лет только.
Кинофотосъемка, аудиозапись велась регулярно на протяжении нескольких дней, предшествовавших полету и после.
  Quote:
Черток Б.Е. Ракеты и люди  
 "5 апреля на полигон прибыла вся команда космонавтов в сопровождении врачей, кинооператоров, репортеров. "  
 

В разных местах местах и в разное время снимали и фотографировали. Весь отряд, и Королева со спецами, генералов, чинов всяких высших, и на объектах и в неформальной обстановке. И предварительные заседания гос. комиссии снимали, и Ю.А., начиная с облачения в скафандр кончая модулем Востока.
Большинство современных док.фильмов и всяких видео представляют нарезку вот этих кинокадров. Плюс, как вы говорили, научно-технических киносъемок, когда космонавтов снимали в сурдокамере, на тренажерах, на медосмотре и т.п.
Вы как-будто задержались в 60-70-х г.г., сейчас 2016г. эти материалы давно не секретные и широко используются. И если это не документальная съемка, то что тогда документальная?
 
 14.04.2016 в 00:53:04, Дядя Боря писал(a):
Конечно, сейчас плёнки "красят", но я этой съёмки в автобусе чёрно-белой не помню.

Ну вы, Борис Иванович, прямо-таки демиург, удерживающий в своём сознании наш мирок)
Мало ли почему одни записи ч.б, бругие цветные. Может это копии черно-белые, может на разную пленку снимали, моджет разными камерами снимали - зачем гадать, за этими подробностями следует к специалистам обращаться, а не городить тут же конспирологию, что, мол, от нас опять всё скрывают.
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Космос
« Ответ #169 от 14.04.2016 в 12:02:48 »

2MAn: Всё, Андрей, прекращай бессмысленный спор. Я нигде не пишу, что вообще не снимали. Посмотри - везде написано, что съёмки были, но очень редкие и их было мало. И ни одно твоё возражение этому не противоречит, кстати. И даже подтверждает мои слова об "постановочной" досъёмке, так как реальной съёмки или просто не было, или её посчитали секретной - типа не те лица или объекты в кадр попали. В этих случаях при нужде пользовались хорошо отработанной процедурой - "послесъёмкой", что, конечно же, приближает кадры к документальным, но, на самом деле, документальными их не делает. После же запуска этих кадров в массы они и вовсе начинают восприниматься как документальные.  
А про автобус всё ясно - не было технической возможности снимать в цвете именно в автобусе. Я это, кажется, неплохо обосновал. Всё.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Космос
« Ответ #170 от 14.04.2016 в 13:15:28 »

Так, не для спора. Просто интересные фактики и картиночки.  
http://laz-legend.ru/avtobusy-laz-695/laz-695b-avtobus-dlja-kosmonavtov....
 
https://www.youtube.com/watch?v=ZYhvRlie8MM
БОльшая часть "хроники" явно "крашеная".  
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Космос
« Ответ #171 от 14.04.2016 в 13:40:34 »

14.04.2016 в 13:15:28, Дядя Боря писал(a):
https://www.youtube.com/watch?v=ZYhvRlie8MM
БОльшая часть "хроники" явно "крашеная".  

Вот тут интересно, когда его одевают надписи "СССР" на шлеме нет, а в автобусе уже есть.
 
PS Но буквы выглядят ровно, не похоже чтобы их кто-то прямо перед стартом кисточкой намалевал.
Скорее всего процедура одевания в скафандр попавшая в эту хронику не является предстартовой.
Одевался и раздевался он, наверное очень много раз.
 
PSS А вообще, конечно, любая из сцен попавшая в этот ролик могла быть снята как до старта,
так и после старта, так и во время оного. Это же кино - иллюзия обмана.
« Изменён в : 14.04.2016 в 14:13:57 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Космос
« Ответ #172 от 14.04.2016 в 14:27:55 »

Вот есть архив всяких документов по космонавтике http://rgantd.ru/novosti.shtml
В этом архиве есть электронный каталог кинофотодокументов http://rgantd.ru/elektronnye-katalogi-bazy-dannykh-i-putevoditeli.shtml
Электронный, значит документы оцифрованы, что не отменяет наличие еще не оцифрованных или содержащихся в др. фондах архива.
В этом каталоге можно увидеть перечень всех тех киноматериалов (за разные годы), с краткой характеристикой, которые включаются в современные вмдеоролики и докфильмы.  Само-собой за 1961г. есть всё то, что снимали, начиная с 5апреля, как там у Чертока написано.
 
Какие основания считать большинство этих киноматериалов постановочными и недокументальными или полудокументальными?
Если у нас есть непонятки какие-то в отношении материалов (например, большинство съемок перечисленных там - ч.б, но есть и цветные, буквально раз-два, но в них есть этот самый автобус с Г.иТ. и проч.12 апреля), почему мы должны немедленно ставить их под сомнение, высасывая из пальца свои собственные объяснения, а не искать комментарии специалистов?
Зарегистрирован

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Космос
« Ответ #173 от 14.04.2016 в 14:44:08 »

14.04.2016 в 13:40:34, pipetz писал(a):
Вот тут интересно, когда его одевают надписи "СССР" на шлеме нет, а в автобусе уже есть.  
 

Потому что это нарезка.  
Даже наверное нарезка из нарезок )
 
 14.04.2016 в 13:40:34, pipetz писал(a):
Скорее всего процедура одевания в скафандр попавшая в эту хронику не является предстартовой.  
 Одевался и раздевался он, наверное очень много раз.  
 

Само-собой, что много раз, но это не значит, что предстартовой хроники не было.
 
 14.04.2016 в 00:04:34, MAn писал(a):
Голованов Я.К. Королев  
 "7 апреля облаченный в скафандр Гагарин, а за ним Титов провели в реальном «Востоке» свою последнюю тренировку. Вечером космонавты смотрели кинохронику о полетах манекенов на двух последних беспилотных кораблях."  
 

И полет манекенов снимали. А ведь Гагарин с Титовым и тогда в скафандрах проделывали все процедуры предстартовые, Ю.А. поднимался наверх,  как положено. Т.е.  кино они про себя смотрели.
 14.04.2016 в 13:40:34, pipetz писал(a):
А вообще, конечно, любая из сцен попавшая в этот ролик могла быть снята как до старта,  
 так и после старта, так и во время оного. Это же кино - иллюзия обмана.      

М.б. снята при других событиях. Но это же видно, что в разное время снято, простым сопоставлением видеозаписи. А при каких - точно устанавливается соотв. исследованиями.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Космос
« Ответ #174 от 14.04.2016 в 15:26:33 »

14.04.2016 в 14:27:55, MAn писал(a):
В этом архиве есть электронный каталог кинофотодокументов http://rgantd.ru/elektronnye-katalogi-bazy-dannykh-i-putevoditeli.shtml
Электронный, значит документы оцифрованы, что не отменяет наличие еще не оцифрованных или содержащихся в др. фондах архива.
В этом каталоге можно увидеть перечень всех тех киноматериалов (за разные годы), с краткой характеристикой

А сами то документы как посмотреть? Краткой характеристикой сыт не будешь.
Там же не написано была надпись "СССР" на шлеме или нет.
 
14.04.2016 в 14:27:55, MAn писал(a):
например, большинство съемок перечисленных там - ч.б, но есть и цветные, буквально раз-два, но в них есть этот самый автобус с Г.иТ. и проч.12 апреля

 
Где там цветной автобус? Вот в категории "Предстартовая подготовка и запуски" за 1961 год, есть документ
от 12 апреля про автобус, но он чёрно-белый.
http://old.rgantd.ru/cgi-bin/elcatalog/finddocn.exe/cgi-bin/elcatalog/do...
« Изменён в : 14.04.2016 в 15:26:50 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Космос
« Ответ #175 от 14.04.2016 в 15:36:46 »

2pipetz:  
Видимо, чтобы их получить нужно зарегистрироваться и выполнить какие-то установленные процедуры. У меня точно не получится, может ты попробуешь?
 
Я просто 1961год выбирал. http://old.rgantd.ru/ecfilm/catalog.htm
"Десят лет космической эры" Но тут та самая непонятка.
 
ЗЫ чото полный адрес браузер не высвечивает.
В рубрике "запуски космических кораблей"
« Изменён в : 14.04.2016 в 15:40:01 пользователем: MAn » Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Космос
« Ответ #176 от 14.04.2016 в 16:05:54 »

14.04.2016 в 15:36:46, MAn писал(a):
Видимо, чтобы их получить нужно зарегистрироваться и выполнить какие-то установленные процедуры. У меня точно не получится, может ты попробуешь?  

То ты пишешь, что уже нашёл цветной автобус, то пишешь, что процедуры какие-то надо выполнить.
Нет там никаких процедур и регистрации.
 
Есть зато две фотографии в фотокаталоге датируемые 12 апреля 1961 года
вот
http://old.rgantd.ru/elcatalog/photos/0_676c.jpg
и вот
http://old.rgantd.ru/elcatalog/photos/1_998c.jpg
 
Но там ракурс не позволяет понять есть надпись или нет.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Космос
« Ответ #177 от 14.04.2016 в 16:44:48 »

2pipetz:  
По аннотации нашел. предположительно. написано цветной.
 
А получить записи можно наверное в общем случае, обратившись в архив.  
Так что, тут ничего у нас не выйдет.
 
Зарегистрирован

Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +530
Re: Космос
« Ответ #178 от 14.04.2016 в 16:49:38 »

2pipetz: 2pipetz: 2Дядя Боря:  
Я вас граждане не пойму, какая нафиг разница была там надпись или нет, постановочные это фото или нет? Что поменяется то?
Сворачивайтесь что ли, а то спор к космосу совсем отношение перестал иметь.
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Космос
« Ответ #179 от 14.04.2016 в 16:53:38 »

14.04.2016 в 15:36:46, MAn писал(a):
чото полный адрес браузер не высвечивает.
В рубрике "запуски космических кораблей"  

Надо нажать правой кнопкой мыши на номере в списке найденных, и выбрать "Открыть ссылку в новой вкладке" или "Скопировать ссылку".
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Космос
« Ответ #180 от 14.04.2016 в 17:07:13 »

2Zed: Так я и свернулся...  
Хотя мы спорим вроде как в рамках приличий, не переходя на личности... А споры в любой ветке этого форума - вполне традиционны, так что не будь занудой (ой, извини, не хотел переходить... вырвалось)  :)
2MAn: Андрей, я же сразу сказал, что версия с наличием или отсутствием надписи - легенда, одна из многих, сопровождающих это событие, как, впрочем, и любое другое более-менее выдающееся.  :)
« Изменён в : 14.04.2016 в 17:09:45 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Космос
« Ответ #181 от 14.04.2016 в 19:09:45 »

14.04.2016 в 16:49:38, Zed писал(a):
Что поменяется то?  
 Сворачивайтесь что ли,  

А поговорить?
 
2Дядя Боря:  
Честное, благородное слово! Вы же знаете, Бендер Бориваныч как я вас уважаю!  
Но не согласный, надпись была, а легенда - про то, как она туда попала
 
2pipetz:  
А, спасибо, надоумил.
http://old.rgantd.ru/cgi-bin/elcatalog/finddocn.exe/cgi-bin/elcatalog/doccinf.ini?SHOWD&DOCID=62000
 
Тут нашел фильм Голованова и Бессарабова "Наш Гагарин"  
http://www.net-film.ru/film-7025/
В нем тоже есть нарезка кинохроники и есть кадры черно-белые с одеванием скафандра, автобусом и пр., похожие на те цветные.
 14.04.2016 в 13:15:28, Дядя Боря писал(a):
https://www.youtube.com/watch?v=ZYhvRlie8MM  
 БОльшая часть "хроники" явно "крашеная".  

На превый взгляд одно и то же. Однако мне показалось, что двумя разными камерами снято. Рядом стоящими. Например, когда Гагарину вручают удостоверение это видно по вертикальным складкам на портьерах за космонавтом. Фигура их по-разному перекрывает, со смещением.
Глянь, может у меня зрение не в фокусе.
« Изменён в : 14.04.2016 в 19:14:06 пользователем: MAn » Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Космос
« Ответ #182 от 14.04.2016 в 20:35:05 »

14.04.2016 в 19:09:45, MAn писал(a):
В нем тоже есть нарезка кинохроники и есть кадры черно-белые с одеванием скафандра, автобусом и пр., похожие на те цветные.  

Да, эпизод с кормлением на 00:02:43 в первом фильме тот же что и здесь
https://youtu.be/ZYhvRlie8MM?t=123
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Космос
« Ответ #183 от 15.04.2016 в 00:35:48 »

2pipetz:  
А на 00:02:56 видно, как из дверей автобуса торчит кинокамера, и через неск. секунд показывают кадры, снятые этой камерой (видно по расположению Гагарина и др. космонавтов).
Уже две кинокамеры.
 
А в цветном фильме на 2:30 справа кинооператор с камерой.
А если опять вернуться к ч\б на 00:03:06 (съемка сверху) видно этого кинооператора.
Уже три кинокамеры.
Зарегистрирован

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Космос
« Ответ #184 от 15.04.2016 в 12:46:15 »

2pipetz:  
Ты в википедии про пленку нашел, вот ещё ссылка http://www.kinozapiski.ru/data/home/articles/attache/196-209.pdf
ближе к концу.
 
А вот киноаппарат который возможно использовали
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%81-%D0%B...
 
Так что техническая возможность снимать в цвете, да еще и переносной камерой, была.
Зарегистрирован

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Космос
« Ответ #185 от 16.04.2016 в 23:40:33 »

Небольшой фрагмент кинохроники 12 апреля.  Интересен тем ,что звуковая дорожка присутствует и можно кое-чего услыхать сквозь шум.
На 00:01:26 руководитель пуском по громкой связи объявляет: "Очистите зону Б и уберите автобус"
http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=37026
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Космос
« Ответ #186 от 17.04.2016 в 00:54:03 »

2MAn: Очень хороший фрагмент. Черно-белый... Прекрасно видна и поцарапанность плёнки...
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Космос
« Ответ #187 от 27.04.2016 в 20:09:26 »

Сегодня должен был состоятся первый пуск с космодрома "Восточный".
Но не состоялся
https://lenta.ru/news/2016/04/27/reasons/
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +639
Re: Космос
« Ответ #188 от 27.04.2016 в 21:16:42 »

Это газетки только раздувают. На самом деле отложенный запуск, насколько я читал, - нормальное явление.
Зарегистрирован

ban.gif
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +560
Re: Космос
« Ответ #189 от 28.04.2016 в 00:58:28 »

27.04.2016 в 21:16:42, Korchy писал(a):
На самом деле отложенный запуск, насколько я читал, - нормальное явление.  
А отложенный запуск в присутствии Путина? ;)
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 13, версия 23.08.19

Green Eyes
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +668
Re: Космос
« Ответ #190 от 28.04.2016 в 09:52:58 »

Путин пришел, на ракету глянул и она без топливо сама в небо с божьей помощью. ;D
 
А если серьезно, то интересно, сколько продержится этот космодром.
 
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Космос
« Ответ #191 от 28.04.2016 в 11:37:33 »

28.04.2016 в 09:52:58, Green Eyes писал(a):
А если серьезно, то интересно, сколько продержится этот космодром.  

Что значит продержится?
А что с ним будет? Провалится сквозь землю или закроют за нерентабельностью?
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +530
Re: Космос
« Ответ #192 от 28.04.2016 в 13:27:47 »

28.04.2016 в 11:37:33, pipetz писал(a):
А что с ним будет? Провалится сквозь землю или закроют за нерентабельностью?  

Ну на пример в Казахстане референдум пройдет :)
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Космос
« Ответ #193 от 28.04.2016 в 16:32:08 »

2pipetz:  28.04.2016 в 11:37:33, pipetz писал(a):
что с ним будет?

А вот что стало с космодромом "Свободный", якобы построенным ещё в 1997 году, кстати, совсем рядом с "Восточным"? С него аж 5 стартов было, и все, почему-то, с пусковых "Тополь-М", которые, вообще-то, никакого космодрома вовсе не требуют, а могут функционировать вообще посреди дикой тайги. Или степи - им без разницы должно быть. Зачем понадобилось ещё один космодром строить, да не в том же месте, а рядом? Да просто попилили деньги на создание "Свободного", причём в итоге так хорошо, что вообще ничего не построили, кроме того, что там и раньше было - построенный ещё при Советах комплекс полка стратегических ракет. И строить "большой, настоящий" космодром там оказалось почему-то невозможно. Вот и выбрали новую площадку для "Восточного", и пилят вновь усиленно финансирование.  
 
"Строительство объекта сопровождалось коррупционными скандалами, связанными с невыплатой строителям заработной платы и хищениями средств. В апреле 2015 года общая задолженность по заработной плате составляла более 150 млн рублей. Проблема стояла настолько остро, что строители устраивали голодовку в знак протеста, а вопрос о невыплате зарплат был поднят на «Прямой линии с Владимиром Путиным»" (с, Вики)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +668
Re: Космос
« Ответ #194 от 28.04.2016 в 16:33:25 »

28.04.2016 в 11:37:33, pipetz писал(a):
Что значит продержится?  
А что с ним будет? Провалится сквозь землю или закроют за нерентабельностью?
- чуть западнее Восточного есть другой космодром - Свободный, "работавший" между 97 и 07 годами. Пережил около пяти запусков.
 
Млин, Дядя Боря опередил. ;D
 
 28.04.2016 в 13:27:47, Zed писал(a):
Ну на пример в Казахстане референдум пройдет
- нет спасибо. ;D
« Изменён в : 28.04.2016 в 16:52:54 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Космос
« Ответ #195 от 28.04.2016 в 19:28:31 »

Запустили ракету!
https://lenta.ru/articles/2016/04/28/success/
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Космос
« Ответ #196 от 29.04.2016 в 08:24:32 »

2pipetz: Молодцы! Когда следующий запуск?
Зарегистрирован

Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец

Да, это негр :)


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +301
Re: Космос
« Ответ #197 от 29.04.2016 в 10:27:32 »

2Strax5: А зачем? ;)
Зарегистрирован

Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сатаны.
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +639
Re: Космос
« Ответ #198 от 29.04.2016 в 10:36:16 »

Жизнерадостный оптимизм из вас так и хлещет. На космодром определенно лучше, чем на олимпиады всякие.
Зарегистрирован

ban.gif
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +668
Re: Космос
« Ответ #199 от 29.04.2016 в 11:49:10 »

29.04.2016 в 10:36:16, Korchy писал(a):
Жизнерадостный оптимизм из вас так и хлещет. На космодром определенно лучше, чем на олимпиады всякие.
 
- так-то оно так. Но те же американцы, например, договариваются с Бразилией, что бы запускать ракеты с экватора. Чем наши хуже?
У индусов есть космодром. Мы им можем всякие ништяки (вертолетеги и самолетеги) в обмен на запуск наших ракет. Осталось только подумать, как ракеты до Индии довезти (по ЖД через хитрый Китай или по воде?).
Зарегистрирован

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10  Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 173621 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.