pipetz [пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол: Репутация: +303
|
|
Re: Космос « Ответ #150 от 12.04.2016 в 07:20:18 » |
|
Вот тут я ошибся в расчётах. Разгон зонда массой несколько грамм источником энергии в 70 ГВт до четверти скорости света за 10 минут не противоречит закону сохранения энергии.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец? - Джаиц, джаиц. - Ну, джаец, ну погоди! https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Космос « Ответ #151 от 12.04.2016 в 07:37:32 » |
|
12.04.2016 в 07:20:18, pipetz писал(a):массой несколько грамм источником энергии в 70 ГВт |
| Мне кто-нибудь скажет, почему эти граммы (ну, или килограммы, пофиг) не сгорят от этих гигаватт, подведённых к ним, а будут разгоняться? Абсолютного зеркала пока не придумали.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz [пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол: Репутация: +303
|
|
Re: Космос « Ответ #152 от 12.04.2016 в 07:49:34 » |
|
12.04.2016 в 07:37:32, Дядя Боря писал(a):Мне кто-нибудь скажет, почему эти граммы (ну, или килограммы, пофиг) не сгорят от этих гигаватт, подведённых к ним, а будут разгоняться? Абсолютного зеркала пока не придумали. |
| Сгореть то не сгорят, потому что в космосе вакуум, а расплавится могут.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец? - Джаиц, джаиц. - Ну, джаец, ну погоди! https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Korchy [Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол: Репутация: +663
|
|
Re: Космос « Ответ #153 от 12.04.2016 в 10:28:53 » |
|
К сегодняшнему юбилею яндекс сделал отличную презентацию
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz [пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол: Репутация: +303
|
|
Re: Космос « Ответ #154 от 12.04.2016 в 11:59:51 » |
|
Замечательно! А на последней картинке Гагарин на фоне спускаемого аппарата, несмотря на то, что ранее сказано, что он катапультировался на высоте 7 км и достиг Земли вне спускаемого аппарата на парашюте.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец? - Джаиц, джаиц. - Ну, джаец, ну погоди! https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Космос « Ответ #155 от 12.04.2016 в 12:25:11 » |
|
12.04.2016 в 11:59:51, pipetz писал(a):он катапультировался на высоте 7 км и достиг Земли вне спускаемого аппарата на парашюте |
| По легенде его подобрали колхозники на полуторке и отвезли к аппарату. Но легенд там много было сочинено или просто в народе возникло, а как было на самом деле - теперь уже и не помнит никто. А, да, также по легенде колхозники его сначала вязать стали как шпиона - объявы то не было до полёта о нём. После этого на шлеме стали писать СССР, у Гагарина этой надписи не было.
|
« Изменён в : 12.04.2016 в 12:27:49 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Luficer [Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец
Да, это негр :)
Пол: Репутация: +318
|
|
Re: Космос « Ответ #156 от 12.04.2016 в 12:26:59 » |
|
Это, наверное, отсюда. Так сказать по мотивам.
|
|
Зарегистрирован |
Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Космос « Ответ #157 от 12.04.2016 в 12:31:52 » |
|
2Luficer: Ну да, не картина, а сплошная легенда. И телёнок, и мама с дочкой... ага, посреди степи... И, как уже говорил, первым с надписью СССР на шлеме летал Титов, у Гагарина этой надписи не было. А все снимки Гагарина в шлеме с надписью - более поздние, либо фотомонтаж.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Космос « Ответ #158 от 12.04.2016 в 14:21:07 » |
|
12.04.2016 в 12:31:52, Дядя Боря писал(a):с надписью СССР на шлеме летал Титов, у Гагарина этой надписи не было. |
| Та-та-та... Ну зачем наводить тень на плетень, Борис Иванович? В космос Ю.А. летал с надписью "СССР" на шлеме, никаких сомнений. Другое дело, имеются и снимки и видео, на которых шлем без надписи, вот они-то сделаны в другое время. ЗЫ есть мнение, что их стали борзо использовать по той же причине, по которой мавзолей драпируют на 9мая
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Космос « Ответ #159 от 12.04.2016 в 14:43:07 » |
|
2MAn: Ну, я же говорю - легенд много вокруг возникло. Я об отсутствии надписи слышал лично во время встречи с космонавтом Н.Н.Рукавишниковым. Вот ещё одна легенда: "Когда до назначенного времени выезда космонавтов на стартовую площадку оставалось минут пятнадцать - двадцать, начальник ЦПК Е.А.Карпов, ткнув пальцем в гермошлем Гагарина, сказал: Надо бы тут чего-то написать. А то будет приземляться, подумают люди, что это еще один Пауэрс какой-нибудь спустился. Замечание было резонное. История с Пауэрсом - пилотом сбитого над нашей территорией разведывательного самолета Локхид U-2 - была свежа в памяти. Тут же были принесены кисточки и баночка с краской и на шлеме - не снимая его с головы Гагарина - были нарисованы красные буквы "СССР". Это был последний штрих!"
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz [пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол: Репутация: +303
|
|
Re: Космос « Ответ #160 от 12.04.2016 в 14:45:13 » |
|
А я слушал по ТВ, что факт катапультирования из спускаемого аппарата вообще очень долго держали в секрете, поэтому и Гагарин на всех картинах рядом с аппаратом. А сделали это потому, что согласно правилам какой-то международной авиакосмической организации полёт человека в космос считался завершённым только если пилот приземляется внутри того же аппарата в котором взлетал. То есть формально полёт Гагарина нельзя считать космическим полётом, это просто застратосферный вылет. Offtop:Неплохо я вбросил на День космонавтики, да. |
|
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец? - Джаиц, джаиц. - Ну, джаец, ну погоди! https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Green Eyes [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Космос « Ответ #161 от 12.04.2016 в 19:29:09 » |
|
Вот вечно вы люди все портите своей идиотологией. 12.04.2016 в 10:28:53, Korchy писал(a):К сегодняшнему юбилею яндекс сделал отличную презентацию |
| - прикольно. Даже в Востоке горизонт завален... к ногам.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Космос « Ответ #162 от 13.04.2016 в 11:29:11 » |
|
2Дядя Боря: Это из Галлая цитата? Есть видеосъемка, в т.ч. в тырнете, на которой Гагарин с Титовым едут 12апреля на старт в автобусе, и ещё третий космонавт, запасной, не помню его фамилию. Гагарин и Титов в одинаковых скафандрах, и надпись как положено. 2pipetz: 12.04.2016 в 14:45:13, pipetz писал(a):А я слушал по ТВ, что факт катапультирования из спускаемого аппарата вообще очень долго держали в секрете, |
| или такая версия: Ю.А. приземлился на территории секретного объекта - базы ПВО (С-75), а аппарат в двух км, на гражданской территории - вот поэтому, чтобы база нигде не фигурировала. А полёт в любом случае космический - скорость ракеты 8км/с
|
« Изменён в : 13.04.2016 в 11:29:31 пользователем: MAn » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Космос « Ответ #163 от 13.04.2016 в 11:47:41 » |
|
13.04.2016 в 11:29:11, MAn писал(a):Есть видеосъемка, в т.ч. в тырнете, на которой Гагарин с Титовым едут 12апреля на старт в автобусе, и ещё третий космонавт, запасной, не помню его фамилию. |
| Ага, есть. Цветная и в хорошем качестве. Это - постановочная киносъёмка, более поздняя, в реале их не снимали - во первых, секретность, во вторых - для той аппаратуры, что в те времена умела в цвете снимать (да и не в цвете тоже) просто места в автобусе не было. Множество легенд как раз и связано с тем, что видеоматериалов реальных очень мало, а те, что есть, как правило - постановочные съёмки более позднего времени. А вот про третьего космонавта можно сказать, что это был Николаев, очерёдность при первых пусках строго соблюдалась.
|
« Изменён в : 13.04.2016 в 11:51:07 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Космос « Ответ #164 от 13.04.2016 в 16:28:00 » |
|
2Дядя Боря: Аппаратура уже была и габариты цветной кинокамеры не превышали таковые для ч/б. Скорее всего это иностранная киноаппаратура. Спокойно на штативе возле водителя стояла. Не отрицаю, что могло быть и что-то постановочное, но я не вижу в ней принципиального смысла никакого. Зачем её проводить? А то, что снимали и тренировки и сами пуски, об этом много написано. Секретность ничуть при этом не нарушалась - это ж не для кинотеатра . Специальный кинооператор, на специальной аппаратуре, по специальному разрешению, в специальный фонд. 13.04.2016 в 11:47:41, Дядя Боря писал(a):А вот про третьего космонавта можно сказать, что это был Николаев, |
| Нелюбов Г.Г.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Космос « Ответ #165 от 13.04.2016 в 17:02:46 » |
|
13.04.2016 в 16:28:00, MAn писал(a): Очень может быть, Нелюбов был первым кандидатом на Восток-3, да. А про съёмки могу сказать одно - при режиме секретности они допускались только в научно-исследовательских целях (как имевший допуск, могу это утверждать). То есть как таковой хроникальной съёмки не производилось. Да и всё-таки габариты даже иностранных полноформатных кинокамер тех лет, хмм, великоваты для помещения в салон ЛАЗа рядом с водителем... Если только что-то узкоплёночное... Реальной хроники первого отряда космонавтов, а, тем более, Главных конструкторов (не один Королёв главным то был), практически нет, как нет и съёмок людей на пусковой (в те года). А постановки потом - были, и фотографические, и кинематографические. Это ведь было - реальное достижение, практически подвиг. Этим стоило гордиться и это надо было пропагандировать, как внутри страны, так и во всём мире. Не так уж много у нас и было достижений подобного уровня... Потому и снимали типа "документальной съёмки" постановочные эпизоды, позже входившие в "документальные" киножурналы.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Космос « Ответ #166 от 14.04.2016 в 00:04:34 » |
|
13.04.2016 в 17:02:46, Дядя Боря писал(a):Реальной хроники первого отряда космонавтов, а, тем более, Главных конструкторов (не один Королёв главным то был), практически нет |
| А подкрепить чем-нибудь можете? Про кинохронику много написано, например: Черток Б.Е. Ракеты и люди "5 апреля на полигон прибыла вся команда космонавтов в сопровождении врачей, кинооператоров, репортеров. " "Вечером 10 апреля 1961 года в торжественной обстановке, в большой тесноте, при ослеплявшей подсветке для фотокиносъемки, состоялось заседание Государственной комиссии. На это заседание собралось много людей. Все говорили четко, коротко и торжественно, только для кино — и звукозаписи. Все решения уже были приняты на закрытом заседании. Но даже этот единственный хроникальный фильм о заседании Государственной комиссии был рассекречен и разрешен к демонстрации на открытых сеансах только 10 лет спустя" "По четырехчасовой готовности начали заправку. По двухчасовой на стартовую площадку подъехал автобус с космонавтами. ... К счастью, скупые, но достоверные кадры кинохроники сохранились. Это во многом заслуга кинооператоров студии «Моснаучфильм» и, в частности, упомянутого неутомимого Володи Суворова. Теперь по юбилейным датам демонстрируются на торжественных собраниях кадры проводов и посадки Гагарина в лифт. " Голованов Я.К. Королев "7 апреля облаченный в скафандр Гагарин, а за ним Титов провели в реальном «Востоке» свою последнюю тренировку. Вечером космонавты смотрели кинохронику о полетах манекенов на двух последних беспилотных кораблях." "Вечером состоялась официальная, – как называли ее, «парадная» – Госкомиссия, утвердившая то, что уже было решено. ... Когда слово предоставили Гагарину и он начал говорить, вдруг погасли все юпитеры киношников. Гагарин от неожиданности замолчал. Оказывается, у операторов кончилась пленка и они перезаряжались." "Народу в автобусе набилось много, несмотря на все ограничения. Юра сидел справа по ходу впереди, Герман за ним. Рядом стояли веселые, возбужденные Андриян Николаев и Григорий Нелюбов. В автобусе вместе с космонавтами на старт ехали: Е.А. Карпов, главный конструктор СЖО С.М. Алексеев, его сотрудники Ф.А. Востоков, В.И. Сверщек, Г.С. Петрушин, Ю.Д. Килосанидзе, врач Л.Г. Головкин и два кинооператора – В.А. Суворов и А.М. Филиппов. – Едут! – громко крикнул кто-то из испытателей с фермы обслуживания. В горку к бетонным плитам стартовой площадки катил бело-голубой автобус. Разговоры умолкли. Выпрыгнув из автобуса вслед за кинооператорами, врач в белом халате протянул руку, помог Гагарину спуститься на землю. Юрий прошел метров десять. Остановился, помолчал секунду и начал доклад:" "Вместе с Гагариным в кабине лифта поднимались ведущий конструктор «Востока» Олег Генрихович Ивановский и Федор Анатольевич Востоков. Наверху двери лифта открыл им Владимир Шаповалов из стартовой команды. Непонятным образом всех обогнав, оказался там и кинооператор Владимир Суворов. Будь его воля, он бы и в корабль залез, но накануне Королев, внимательно обсудив с режиссером Григорием Михайловичем Косенко и кинооператорами план съемок, ограничил энтузиазм Суворова верхней площадкой. " То есть снимали для истории, и сейчас, через 55лет, эти съемки доступны и именно их мы можем наблюдать в интернете и во всяких док.фильмах. Были также и постановочные, но их надо отделять, а не говорить, что, мол, всё постановочное. Тот же Я.Голованов между прочим пишет: "Широко известные кинокадры, на которых запечатлен Королев, сидящий за круглым, покрытым скатертью столом у лампы с абажуром и переговаривающийся с Гагариным, документальны относительно. Это действительно Королев, и говорит он действительно точно те слова, которые он говорил Гагарину перед стартом. Но кадры эти сняты позже, не 12 апреля. Королева в бункере в то утро никто, к сожалению, не снимал. Да он и не разрешил бы никогда, чтобы кто-то отвлекал его треском кинокамеры и яркими лампами подсветок."
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Космос « Ответ #167 от 14.04.2016 в 00:53:04 » |
|
2MAn: Ну, ты же сам и ответил на все свои вопросы в своём посте. Все по настоящему документальные съёмки были исключением из правил и их было очень мало, ну, например 14.04.2016 в 00:04:34, MAn писал(a):единственный хроникальный фильм о заседании Государственной комиссии |
| при этом 14.04.2016 в 00:04:34, MAn писал(a):Все говорили четко, коротко и торжественно, только для кино — и звукозаписи. Все решения уже были приняты на закрытом заседании. |
| то есть - это уже постановочная съёмка или 14.04.2016 в 00:04:34, MAn писал(a):ограничил энтузиазм Суворова верхней площадкой |
| или 14.04.2016 в 00:04:34, MAn писал(a):кадры эти сняты позже, не 12 апреля |
| Про автобус - 14.04.2016 в 00:04:34, MAn писал(a):Народу в автобусе набилось много, несмотря на все ограничения. |
| То есть этот "народ" должен был бы попасть на плёнку - а его нет! А система постановочной съёмки "документальных" фильмов была хорошо отработана, и обусловлена она была не только тем, что операторы, как правило, не присутствовали на месте реального события, но и несовершенством техники тех лет - громоздкостью аппаратуры и необходимостью для качественной, особенно цветной съёмки очень яркого света. Свет, кстати, до сих пор нехилый требуется для киносъёмки, у цветных плёнок довольно низкая чувствительность, а выдержки при киносъёмке не могут быть большими принципиально. Да, кадры на "верхней площадке" широко известны и - чёрно-белые. А кадры из автобуса - цветные. Конечно, сейчас плёнки "красят", но я этой съёмки в автобусе чёрно-белой не помню. А софиты в автобус, жрущие киловатты электричества, да ещё и в 220В, точно не засунуть было.
|
« Изменён в : 14.04.2016 в 01:12:55 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Космос « Ответ #168 от 14.04.2016 в 11:49:43 » |
|
Э, ну вы мастер перекручивать цитаты. "Единственный хроникальный фильм2 - фильм, дядя Боря, подготовленный тогда для широкого просмотра, но не показанный сразу, а через неск. лет только. Кинофотосъемка, аудиозапись велась регулярно на протяжении нескольких дней, предшествовавших полету и после. Quote:Черток Б.Е. Ракеты и люди "5 апреля на полигон прибыла вся команда космонавтов в сопровождении врачей, кинооператоров, репортеров. " |
| В разных местах местах и в разное время снимали и фотографировали. Весь отряд, и Королева со спецами, генералов, чинов всяких высших, и на объектах и в неформальной обстановке. И предварительные заседания гос. комиссии снимали, и Ю.А., начиная с облачения в скафандр кончая модулем Востока. Большинство современных док.фильмов и всяких видео представляют нарезку вот этих кинокадров. Плюс, как вы говорили, научно-технических киносъемок, когда космонавтов снимали в сурдокамере, на тренажерах, на медосмотре и т.п. Вы как-будто задержались в 60-70-х г.г., сейчас 2016г. эти материалы давно не секретные и широко используются. И если это не документальная съемка, то что тогда документальная? 14.04.2016 в 00:53:04, Дядя Боря писал(a):Конечно, сейчас плёнки "красят", но я этой съёмки в автобусе чёрно-белой не помню. |
| Ну вы, Борис Иванович, прямо-таки демиург, удерживающий в своём сознании наш мирок) Мало ли почему одни записи ч.б, бругие цветные. Может это копии черно-белые, может на разную пленку снимали, моджет разными камерами снимали - зачем гадать, за этими подробностями следует к специалистам обращаться, а не городить тут же конспирологию, что, мол, от нас опять всё скрывают.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Космос « Ответ #169 от 14.04.2016 в 12:02:48 » |
|
2MAn: Всё, Андрей, прекращай бессмысленный спор. Я нигде не пишу, что вообще не снимали. Посмотри - везде написано, что съёмки были, но очень редкие и их было мало. И ни одно твоё возражение этому не противоречит, кстати. И даже подтверждает мои слова об "постановочной" досъёмке, так как реальной съёмки или просто не было, или её посчитали секретной - типа не те лица или объекты в кадр попали. В этих случаях при нужде пользовались хорошо отработанной процедурой - "послесъёмкой", что, конечно же, приближает кадры к документальным, но, на самом деле, документальными их не делает. После же запуска этих кадров в массы они и вовсе начинают восприниматься как документальные. А про автобус всё ясно - не было технической возможности снимать в цвете именно в автобусе. Я это, кажется, неплохо обосновал. Всё.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz [пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол: Репутация: +303
|
|
Re: Космос « Ответ #171 от 14.04.2016 в 13:40:34 » |
|
14.04.2016 в 13:15:28, Дядя Боря писал(a): Вот тут интересно, когда его одевают надписи "СССР" на шлеме нет, а в автобусе уже есть. PS Но буквы выглядят ровно, не похоже чтобы их кто-то прямо перед стартом кисточкой намалевал. Скорее всего процедура одевания в скафандр попавшая в эту хронику не является предстартовой. Одевался и раздевался он, наверное очень много раз. PSS А вообще, конечно, любая из сцен попавшая в этот ролик могла быть снята как до старта, так и после старта, так и во время оного. Это же кино - иллюзия обмана.
|
« Изменён в : 14.04.2016 в 14:13:57 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец? - Джаиц, джаиц. - Ну, джаец, ну погоди! https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Космос « Ответ #172 от 14.04.2016 в 14:27:55 » |
|
Вот есть архив всяких документов по космонавтике http://rgantd.ru/novosti.shtml В этом архиве есть электронный каталог кинофотодокументов http://rgantd.ru/elektronnye-katalogi-bazy-dannykh-i-putevoditeli.shtml Электронный, значит документы оцифрованы, что не отменяет наличие еще не оцифрованных или содержащихся в др. фондах архива. В этом каталоге можно увидеть перечень всех тех киноматериалов (за разные годы), с краткой характеристикой, которые включаются в современные вмдеоролики и докфильмы. Само-собой за 1961г. есть всё то, что снимали, начиная с 5апреля, как там у Чертока написано. Какие основания считать большинство этих киноматериалов постановочными и недокументальными или полудокументальными? Если у нас есть непонятки какие-то в отношении материалов (например, большинство съемок перечисленных там - ч.б, но есть и цветные, буквально раз-два, но в них есть этот самый автобус с Г.иТ. и проч.12 апреля), почему мы должны немедленно ставить их под сомнение, высасывая из пальца свои собственные объяснения, а не искать комментарии специалистов?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Космос « Ответ #173 от 14.04.2016 в 14:44:08 » |
|
14.04.2016 в 13:40:34, pipetz писал(a):Вот тут интересно, когда его одевают надписи "СССР" на шлеме нет, а в автобусе уже есть. |
| Потому что это нарезка. Даже наверное нарезка из нарезок ) 14.04.2016 в 13:40:34, pipetz писал(a):Скорее всего процедура одевания в скафандр попавшая в эту хронику не является предстартовой. Одевался и раздевался он, наверное очень много раз. |
| Само-собой, что много раз, но это не значит, что предстартовой хроники не было. 14.04.2016 в 00:04:34, MAn писал(a):Голованов Я.К. Королев "7 апреля облаченный в скафандр Гагарин, а за ним Титов провели в реальном «Востоке» свою последнюю тренировку. Вечером космонавты смотрели кинохронику о полетах манекенов на двух последних беспилотных кораблях." |
| И полет манекенов снимали. А ведь Гагарин с Титовым и тогда в скафандрах проделывали все процедуры предстартовые, Ю.А. поднимался наверх, как положено. Т.е. кино они про себя смотрели. 14.04.2016 в 13:40:34, pipetz писал(a):А вообще, конечно, любая из сцен попавшая в этот ролик могла быть снята как до старта, так и после старта, так и во время оного. Это же кино - иллюзия обмана. |
| М.б. снята при других событиях. Но это же видно, что в разное время снято, простым сопоставлением видеозаписи. А при каких - точно устанавливается соотв. исследованиями.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz [пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол: Репутация: +303
|
|
Re: Космос « Ответ #174 от 14.04.2016 в 15:26:33 » |
|
14.04.2016 в 14:27:55, MAn писал(a):В этом архиве есть электронный каталог кинофотодокументов http://rgantd.ru/elektronnye-katalogi-bazy-dannykh-i-putevoditeli.shtml Электронный, значит документы оцифрованы, что не отменяет наличие еще не оцифрованных или содержащихся в др. фондах архива. В этом каталоге можно увидеть перечень всех тех киноматериалов (за разные годы), с краткой характеристикой |
| А сами то документы как посмотреть? Краткой характеристикой сыт не будешь. Там же не написано была надпись "СССР" на шлеме или нет. 14.04.2016 в 14:27:55, MAn писал(a):например, большинство съемок перечисленных там - ч.б, но есть и цветные, буквально раз-два, но в них есть этот самый автобус с Г.иТ. и проч.12 апреля |
| Где там цветной автобус? Вот в категории "Предстартовая подготовка и запуски" за 1961 год, есть документ от 12 апреля про автобус, но он чёрно-белый. http://old.rgantd.ru/cgi-bin/elcatalog/finddocn.exe/cgi-bin/elcatalog/do...
|
« Изменён в : 14.04.2016 в 15:26:50 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец? - Джаиц, джаиц. - Ну, джаец, ну погоди! https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Космос « Ответ #175 от 14.04.2016 в 15:36:46 » |
|
2pipetz: Видимо, чтобы их получить нужно зарегистрироваться и выполнить какие-то установленные процедуры. У меня точно не получится, может ты попробуешь? Я просто 1961год выбирал. http://old.rgantd.ru/ecfilm/catalog.htm "Десят лет космической эры" Но тут та самая непонятка. ЗЫ чото полный адрес браузер не высвечивает. В рубрике "запуски космических кораблей"
|
« Изменён в : 14.04.2016 в 15:40:01 пользователем: MAn » |
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Космос « Ответ #177 от 14.04.2016 в 16:44:48 » |
|
2pipetz: По аннотации нашел. предположительно. написано цветной. А получить записи можно наверное в общем случае, обратившись в архив. Так что, тут ничего у нас не выйдет.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zed [SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол: Репутация: +532
|
|
Re: Космос « Ответ #178 от 14.04.2016 в 16:49:38 » |
|
2pipetz: 2pipetz: 2Дядя Боря: Я вас граждане не пойму, какая нафиг разница была там надпись или нет, постановочные это фото или нет? Что поменяется то? Сворачивайтесь что ли, а то спор к космосу совсем отношение перестал иметь.
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
pipetz [пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол: Репутация: +303
|
|
Re: Космос « Ответ #179 от 14.04.2016 в 16:53:38 » |
|
14.04.2016 в 15:36:46, MAn писал(a):чото полный адрес браузер не высвечивает. В рубрике "запуски космических кораблей" |
| Надо нажать правой кнопкой мыши на номере в списке найденных, и выбрать "Открыть ссылку в новой вкладке" или "Скопировать ссылку".
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец? - Джаиц, джаиц. - Ну, джаец, ну погоди! https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Космос « Ответ #180 от 14.04.2016 в 17:07:13 » |
|
2Zed: Так я и свернулся... Хотя мы спорим вроде как в рамках приличий, не переходя на личности... А споры в любой ветке этого форума - вполне традиционны, так что не будь занудой (ой, извини, не хотел переходить... вырвалось) 2MAn: Андрей, я же сразу сказал, что версия с наличием или отсутствием надписи - легенда, одна из многих, сопровождающих это событие, как, впрочем, и любое другое более-менее выдающееся.
|
« Изменён в : 14.04.2016 в 17:09:45 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Космос « Ответ #181 от 14.04.2016 в 19:09:45 » |
|
14.04.2016 в 16:49:38, Zed писал(a):Что поменяется то? Сворачивайтесь что ли, |
| А поговорить? 2Дядя Боря: Честное, благородное слово! Вы же знаете, Бендер Бориваныч как я вас уважаю! Но не согласный, надпись была, а легенда - про то, как она туда попала 2pipetz: А, спасибо, надоумил. http://old.rgantd.ru/cgi-bin/elcatalog/finddocn.exe/cgi-bin/elcatalog/doccinf.ini?SHOWD&DOCID=62000 Тут нашел фильм Голованова и Бессарабова "Наш Гагарин" http://www.net-film.ru/film-7025/ В нем тоже есть нарезка кинохроники и есть кадры черно-белые с одеванием скафандра, автобусом и пр., похожие на те цветные. 14.04.2016 в 13:15:28, Дядя Боря писал(a): На превый взгляд одно и то же. Однако мне показалось, что двумя разными камерами снято. Рядом стоящими. Например, когда Гагарину вручают удостоверение это видно по вертикальным складкам на портьерах за космонавтом. Фигура их по-разному перекрывает, со смещением. Глянь, может у меня зрение не в фокусе.
|
« Изменён в : 14.04.2016 в 19:14:06 пользователем: MAn » |
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz [пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол: Репутация: +303
|
|
Re: Космос « Ответ #182 от 14.04.2016 в 20:35:05 » |
|
14.04.2016 в 19:09:45, MAn писал(a):В нем тоже есть нарезка кинохроники и есть кадры черно-белые с одеванием скафандра, автобусом и пр., похожие на те цветные. |
| Да, эпизод с кормлением на 00:02:43 в первом фильме тот же что и здесь https://youtu.be/ZYhvRlie8MM?t=123
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец? - Джаиц, джаиц. - Ну, джаец, ну погоди! https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Космос « Ответ #183 от 15.04.2016 в 00:35:48 » |
|
2pipetz: А на 00:02:56 видно, как из дверей автобуса торчит кинокамера, и через неск. секунд показывают кадры, снятые этой камерой (видно по расположению Гагарина и др. космонавтов). Уже две кинокамеры. А в цветном фильме на 2:30 справа кинооператор с камерой. А если опять вернуться к ч\б на 00:03:06 (съемка сверху) видно этого кинооператора. Уже три кинокамеры.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Космос « Ответ #185 от 16.04.2016 в 23:40:33 » |
|
Небольшой фрагмент кинохроники 12 апреля. Интересен тем ,что звуковая дорожка присутствует и можно кое-чего услыхать сквозь шум. На 00:01:26 руководитель пуском по громкой связи объявляет: "Очистите зону Б и уберите автобус" http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=37026
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Космос « Ответ #186 от 17.04.2016 в 00:54:03 » |
|
2MAn: Очень хороший фрагмент. Черно-белый... Прекрасно видна и поцарапанность плёнки...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Korchy [Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол: Репутация: +663
|
|
Re: Космос « Ответ #188 от 27.04.2016 в 21:16:42 » |
|
Это газетки только раздувают. На самом деле отложенный запуск, насколько я читал, - нормальное явление.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood [ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол: Репутация: +562
|
|
Re: Космос « Ответ #189 от 28.04.2016 в 00:58:28 » |
|
27.04.2016 в 21:16:42, Korchy писал(a):На самом деле отложенный запуск, насколько я читал, - нормальное явление. |
| А отложенный запуск в присутствии Путина?
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы: Червь эпилог, версия 17.04.24
|
|
|
Green Eyes [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Космос « Ответ #190 от 28.04.2016 в 09:52:58 » |
|
Путин пришел, на ракету глянул и она без топливо сама в небо с божьей помощью. А если серьезно, то интересно, сколько продержится этот космодром.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
pipetz [пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол: Репутация: +303
|
|
Re: Космос « Ответ #191 от 28.04.2016 в 11:37:33 » |
|
28.04.2016 в 09:52:58, Green Eyes писал(a):А если серьезно, то интересно, сколько продержится этот космодром. |
| Что значит продержится? А что с ним будет? Провалится сквозь землю или закроют за нерентабельностью?
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец? - Джаиц, джаиц. - Ну, джаец, ну погоди! https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Zed [SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол: Репутация: +532
|
|
Re: Космос « Ответ #192 от 28.04.2016 в 13:27:47 » |
|
28.04.2016 в 11:37:33, pipetz писал(a):А что с ним будет? Провалится сквозь землю или закроют за нерентабельностью? |
| Ну на пример в Казахстане референдум пройдет
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Космос « Ответ #193 от 28.04.2016 в 16:32:08 » |
|
2pipetz: 28.04.2016 в 11:37:33, pipetz писал(a): А вот что стало с космодромом "Свободный", якобы построенным ещё в 1997 году, кстати, совсем рядом с "Восточным"? С него аж 5 стартов было, и все, почему-то, с пусковых "Тополь-М", которые, вообще-то, никакого космодрома вовсе не требуют, а могут функционировать вообще посреди дикой тайги. Или степи - им без разницы должно быть. Зачем понадобилось ещё один космодром строить, да не в том же месте, а рядом? Да просто попилили деньги на создание "Свободного", причём в итоге так хорошо, что вообще ничего не построили, кроме того, что там и раньше было - построенный ещё при Советах комплекс полка стратегических ракет. И строить "большой, настоящий" космодром там оказалось почему-то невозможно. Вот и выбрали новую площадку для "Восточного", и пилят вновь усиленно финансирование. "Строительство объекта сопровождалось коррупционными скандалами, связанными с невыплатой строителям заработной платы и хищениями средств. В апреле 2015 года общая задолженность по заработной плате составляла более 150 млн рублей. Проблема стояла настолько остро, что строители устраивали голодовку в знак протеста, а вопрос о невыплате зарплат был поднят на «Прямой линии с Владимиром Путиным»" (с, Вики)
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyes [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Космос « Ответ #194 от 28.04.2016 в 16:33:25 » |
|
28.04.2016 в 11:37:33, pipetz писал(a):Что значит продержится? А что с ним будет? Провалится сквозь землю или закроют за нерентабельностью? |
| - чуть западнее Восточного есть другой космодром - Свободный, "работавший" между 97 и 07 годами. Пережил около пяти запусков. Млин, Дядя Боря опередил. 28.04.2016 в 13:27:47, Zed писал(a):Ну на пример в Казахстане референдум пройдет |
| - нет спасибо.
|
« Изменён в : 28.04.2016 в 16:52:54 пользователем: Green Eyesman » |
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Strax5 [Пятижды пуганый]
Кардинал Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол: Репутация: +647
|
|
Re: Космос « Ответ #196 от 29.04.2016 в 08:24:32 » |
|
2pipetz: Молодцы! Когда следующий запуск?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Luficer [Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец
Да, это негр :)
Пол: Репутация: +318
|
|
Re: Космос « Ответ #197 от 29.04.2016 в 10:27:32 » |
|
2Strax5: А зачем?
|
|
Зарегистрирован |
Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
|
|
|
Korchy [Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол: Репутация: +663
|
|
Re: Космос « Ответ #198 от 29.04.2016 в 10:36:16 » |
|
Жизнерадостный оптимизм из вас так и хлещет. На космодром определенно лучше, чем на олимпиады всякие.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyes [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Космос « Ответ #199 от 29.04.2016 в 11:49:10 » |
|
29.04.2016 в 10:36:16, Korchy писал(a):Жизнерадостный оптимизм из вас так и хлещет. На космодром определенно лучше, чем на олимпиады всякие. |
| - так-то оно так. Но те же американцы, например, договариваются с Бразилией, что бы запускать ракеты с экватора. Чем наши хуже? У индусов есть космодром. Мы им можем всякие ништяки (вертолетеги и самолетеги) в обмен на запуск наших ракет. Осталось только подумать, как ракеты до Индии довезти (по ЖД через хитрый Китай или по воде?).
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
|