A.I.M. - Печатать

A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Генерал >> О вечном >> Бестселлер - Must have или Must die?
(Message started by: Artem13 на 05.11.2004 в 14:40:35)

Заголовок: Бестселлер - Must have или Must die?
Прислано пользователем Artem13 на 05.11.2004 в 14:40:35

Намедни меня в очередной раз посетило озарение :D следующего характера - слово Бестселлер (англ. BestSeller) с буржуйского дословно переводится как "Лучше всего продаваемый" (экспортировавшиеся коллеги меня поправят в случае чего), чему в советском языке существует аналог, звучащий как "ширпотреб", имеющее отнюдь не самое лестное значение.

Собственно, к чему я это всё. Я считаю, что здесь собрались люди с обезображенными интеллектом лицами и мне очень интересно узнать мнение софорумцев на счёт литературного качества книг, помеченных словом "Бестселлер". У меня не очень большой опыт чтения таких книг и впечатление тягостное....

Заголовок: Re: Бестселлер - Must have или Must die?
Прислано пользователем John на 05.11.2004 в 14:56:48

2Artem13:
По-моему, однозначного ответа быть не может, надо каждый случай отдельно рассматривать.
Хотя, у меня это слово тоже прочно ассоциируется со всякими опупеяпи типа "Хромого", "Косого" и прочих "Слепых". Или же, с традиционно имеющими огромный спрос "соплями в сахаре". Соответственно, отношение самое негативное.
Но это субъективщина, чистой воды.

Заголовок: Re: Бестселлер - Must have или Must die?
Прислано пользователем cha на 05.11.2004 в 15:02:58

"Битлз". Или "Квин", "Аквариум". Это в музыке.
"Властелин колец", "Братья Карамазовы", "Война и мир" - книги.
"Ночной дозор, "Братва и кольцо", "Терминатор", "Апокалипсис нау" - кино.
Вот вам бестселлеры.

Заголовок: Re: Бестселлер - Must have или Must die?
Прислано пользователем John на 05.11.2004 в 15:37:27

2cha:
Примерно это я и имел в виду. Индивидуальный подход требуется.
Сколько Слепых приходится на одних Братьев Карамазовых? :-)
Эрго, слово Бестселлер само по себе ровным счётом ничего не значит, равно как и его отсутствие.

Заголовок: Re: Бестселлер - Must have или Must die?
Прислано пользователем cha на 05.11.2004 в 15:44:38

2John:
Уверен, все чарты продаж публикуются, надо только найти где. Критерий бестселлера (как и блокбастера) - сборы (дэнги).
Про то, "что я вляется искусством, а что нет" хорошо однажды выразился Эрнст Неизвестный в одном из интервью. Что-то вроде "вычисляет это конкретный потребитель конкретно для себя. В ЗАВИСИМОСТИ О УРОВНЯ РАЗВИТИЯ ВКУСА".
Но это об искусстве, а не о бестселлерах.

Заголовок: Re: Бестселлер - Must have или Must die?
Прислано пользователем Oblivion на 05.11.2004 в 16:16:06

Я согласен с тем что ярлык "Бестселлер" сам по себе мерилом качества произведения служить не может. Другое дело что теперешний культурный уровень общества дает все основания сказать, что в настоящее время слово бестселлер служит весьма нелестной характеристикой лдя тех, кто разбирается. Вот пример из 60-х - Битлз это попса чистейшей воды. Но ведь какова музыка... А сейчас попса, оставаясь попсой, не дает той битловской радости. Так что сейчас Бестселлер это не то, что может добавить произведению "вистов" в моих лично глазах...

Заголовок: Re: Бестселлер - Must have или Must die?
Прислано пользователем Satan`s Claws на 05.11.2004 в 21:41:12

Согласен с мыслью Обливиона, что Бесцеллер=Поп. (Сначала написал "попса", потом подумал, и переправил на Поп. Это все-таки разные вещи. Queen - офигеннейший Поп, но никогда не был попсой:super: )

Заголовок: Re: Бестселлер - Must have или Must die?
Прислано пользователем Tailor на 06.11.2004 в 10:01:45

Quote:

Битлз это попса чистейшей воды

Не замай Битлов! Они были ПЕРВОЙ группой попмузыки. Не хронологически, конечно, а по своей значимости. А слово "попса" лично у меня ассоциируется либо с однодневками, либо со всякими бедросовичами...
Я вот сейчас (уже довольно долго) наблюдаю за тем, что у французов называется "Академией звезд", а в России - "Фабрикой!... Даже в названии подход прослеживается...
Французы поют ВЖИВУЮ под ЖИВУЮ музыку. А "фабриканты" уже с малолетства приучаются к фанере... Чего же от них ждать потом? К слову, вживую в таких программах поют еще только в Англии и Америке. Немцы, австрийцы и прочие поляки - только под фанеру...
2Satan`s Claws:

Quote:

Сначала написал "попса", потом подумал, и переправил на Поп. Это все-таки разные вещи.

Точно!

Заголовок: Re: Бестселлер - Must have или Must die?
Прислано пользователем Lupus Tambovis на 06.11.2004 в 16:33:20

кстати - на днях был скандал, связанный с тем, что Ashley Simpson выдала одну из своих песенок под фанеру.
и люди абсолютно правы - они платят деньги не за то, чтобы смотреть как артисты губками шевелят под записанные песенки...

Заголовок: Re: Бестселлер - Must have или Must die?
Прислано пользователем Oblivion на 08.11.2004 в 12:08:23

Tailor: А я не замаю - Битлы это то, что из моего чейнджера никогда не вынимается - хоть один альбом, да по-любому наготове. Если термин попса не нравится (согласен, есть в нем что-то вызывающее ;), то готов извиниться и исправиться на "поп". Просто факт есть факт - Битлы это музыка весьма массовая. ЧТо конечно не делает ее хуже или менее любимой. В том числе и мной.

Заголовок: Re: Бестселлер - Must have или Must die?
Прислано пользователем Tailor на 08.11.2004 в 12:44:53

2Oblivion:

Quote:

Битлы это музыка весьма массовая

Когда? Тогда, в 1960-х? Или сейчас?
Тогда она была, скорее, молодежной, а никак не массовой. Как писали тогдашние аглицкие газеты, старшее поколение СМИРИЛОСЬ с Битлами только после выхода альбома "Хелп!"... Да и сейчас ее вряд ли можно массовой назвать. Правда, один мой знакомый считает, что к популярной музыке надо относить только те произведения (не важно, эстрадные или классические), из которых слушатель может воспроизвести, повторить (напеть, насвистеть и т.п.) хотя бы часть мелодии или текста после ОДНОГО прослушивания. Мне кажется, что-то в этом есть... "Танец с саблями", например, уже давно явно относится к популярной музыке.

Заголовок: Re: Бестселлер - Must have или Must die?
Прислано пользователем Oblivion на 08.11.2004 в 14:59:06

Начало битломании было весьма резким. В то время - мне рассказывали друзья англичане - битлы были повсюду - в газетах, на экране, по радио. Перед премьерой A Hard Day's Night на какой-то встрече французский премьер-министр сказал английскому шутки ради, что "ребятам не мешало бы подстричься". Мне кажется в то время в Англии разве что чайник закипая не распевал "She loves You".

Заголовок: Re: Бестселлер - Must have или Must die?
Прислано пользователем COBRA на 08.11.2004 в 20:36:14

2Tailor: Я думаю, твой знакомый прав :)