A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)

Генерал >> О вечном >> Как там в Германии?
(Message started by: S-Vertal на 27.01.2005 в 13:04:02)
Заголовок: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 27.01.2005 в 13:04:02
Джайцам привет.
Возникла у меня ситуация следующая. Есть у меня желание съездить в Германию на работу на пару лет. Преценденты среди коллег в моей отрасли такие были, по их впечатлениям о Германии и их мнению обо мне, меня взяли бы туда с удовольствием. Сейчас устанавливаю контакты с той организацией, куда мои коллеги ездили (что-то вроди НИИ при Даймлер-Крайслере во Франкфурте-на-Майне). Но случится поездка вряд ли раньше, чем через 2-3 года, а вот ближайшим летом хочу в германию сгонять с женой. Дикарём. Нашёл много форумов про правила поездки, про визы и т.д.
Хотелось бы узнать мнение форумчан по поводу поездок в Германию (в первую очередь жду, что скажет тов. генерал-полковникЪ)
1. Как там с языком? Поймут ли мой кривоватый английский в общественных местах?
2. Как там относятся к туристам?
3. И как к гастарбайтерам (на будущее:))?
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Ecros на 27.01.2005 в 17:11:52
2S-Vertal:
Как проездом через Калининград поедешь? ;)
Ну когда я в свое время ходил туда на "Крузенштерне", отношение было очень даже дружелюбное, да и на английском удавалось пообщаться как минимум с каждым вторым, не говоря уже о куче русских эмигрантов.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.01.2005 в 20:56:28
2S-Vertal:Сходи сюда:  http://well.com.ru/index.phtml , зарегистрируйся в форуме, задай вопрос - и получай тонны и метры информации непосредственно от тех, кто там уже живёт из наших. А я могу сказать - один мой хороший знакомый, весьма неплохой электронщик, ТРИ года назад выехал на ПМЖ в Германию, жена у него немкой оказалась. Возраст - лет 30. Так у жены работа есть, а у него нет, до сих пор, безработица, однако...
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем butterfly на 27.01.2005 в 21:51:58
2Дядя Боря:

Quote:
Сходи сюда

Хмм... Абсолютно ничего не имея против еврейской диаспоры, хочу отметить, что значительная часть подобных ресурсов является откровенной выдумкой на тему "Как нас там не любят". А наш форум на то и есть, чтобы получать достоверную инфу из первых рук;).

Поэтому поробую побыть замом безвременно (т.е., конечно, временно) нас покинувшего гениал-полковника по северным землям. Итак:
2S-Vertal:
1. Безусловно. А если не поймут, постараются найти кого-нибудь, кто поймёт, а если не найдут, восемь раз извиняться и потом пару часов страдать будут (никакой иронии, так и есть, народ очень дружелюбен). Главное, сразу заговаривай на английском, спокойно и уверенно в своей правоте. Неплохо ещё сообщить, что беседу, в крайнем случае, можно продолжить и на русском - велика вероятность повстречать земляка.
2. Ко всем относятся очень дружелюбно. Если, конечно, держать себя в рамках: не сорить на улицах, не курить там, где это не положенно etc.
3. Простым бюргерам наплевать с высокой колокольни, чем ты занимаешься, пока ты их не трогаешь. Абсолютно нейтральное отношение.

А вообще, конкретизируй свои вопросы и я постараюсь поподробнее ответить.
Интересует ли тебя способы добраться сюда?
Где жить?
Где питаться?
Как перемещаться по стране?
Достопримечательности, клубы, неформальные тусовки, природа, etc...

И ещё: будешь в Гамбурге проездом - милости просим, оставить вещи, умыться, переодеться, чаю попить - без вопросов. Переночевать - только если устроят спартанские условия обитания, но с моей стороны - без проблем. Экскурсия по злачным местам и улице красных фонарей - входит в прейскурант;).
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 28.01.2005 в 08:09:10
Всем спасибо за ответы. Не ожидал, что тема найдёт отклик. :)
2butterfly: Значит, ты тоже туда эммигрировал? ;)

Поконкретнее так отвечу.
1. Через Калининград поеду с большой вероятностью. Джо надо повидать, да с Экросом познакомиться:)
2. Где жить, с кем пить и т.д...
В Касселе живёт дядя мой. Как вариант, попробую словиться с ним. Вариант второй, если сумею выбить приглашение от фирмы, тогда просто сниму квартиру в том городе (или пригороде). Как мне коллеги сказали, стоимость аренды жилья там более чем приемлемая, они снимали за 230 евро пару лет назад.

Есть вопросы, на которые не могу найти ответа в конфах на germany.ru, vorota.de  и прочих.
1. Можно ли получить в перспективе немецкое  гражданство русскому? Если я не еврей, жена не немка ;) Знаю только, что нужно Deutsch sprechen научиться. Не думаю, что это нерешимая проблема, если там пару лет повертеться.
2. И почему через два года гастарбайтеров выгоняют с работы, иначе они якобы претендуют на какие-то огромные льготы, которые предприятию крайне невыгодны? Есть ли способ остаться там на подольше? Слышал о программе green card, кажется до 5 лет пребывания, но эта лавочка вроде для программеров и прочих ITшников, а я инженер-электрик и двигателист.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 28.01.2005 в 08:12:20
Вдогонку:
2butterfly: интересуют способы добраться в германию подешевле (это в случае, если ехать дикарём). Необязательно чз Калининград, обратно все равно чз Польшу и Белоруссию поедем. Геморрой вроде кучи пересадок приемлем вполне:) Слышал, что так дешевле, на электричках чз белоруссию и польшу.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 28.01.2005 в 11:34:16
S-Vertal:
  На Электричках по Беларуси???? Ну ты и мазохист!  ;D
  В принципе сие реально. От Бреста до Минска даже прямая есть, а можно Брест-Барановичи и Барановичи-Минск. А вот далее надо глянуть какое тебе направление надо: Московское или Брянск-Воронеж подойдёт.
  Единственный минус -- пересадки и ожидание продолжения поездки. Если направление на Брянск, то там бывают паузы до 3-х часов в Гомельской области. Но уточнить эти моменты, в принципе, можно.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 28.01.2005 в 11:56:22
Учитывая общее время в пути, минимум одну ночь придётся на путях перекантоваться. Я вообще-то имел в виду на поезде до Бреста, а оттуда уже на электричках, т.к. на поездах дальнего следования по европе дорого кататься >:(
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.01.2005 в 16:47:02
2butterfly:
Quote:
значительная часть подобных ресурсов является откровенной выдумкой на тему "Как нас там не любят

Ну, этот ресурс как раз исключение - не стОит огульно охаивать все ресурсы оптом.  :(
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем MicDoc на 29.01.2005 в 13:36:41
2S-Vertal:
Есть еще вариант на автобусе. У меня друг, ныне ПМЖуйный там, так год назад катался из Питера. Говорит-самый дешевый из неМАЗО вариантов.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 31.01.2005 в 08:06:29
2MicDoc: А мне сказали, что этот вариант самый что ни на есть мазо :) Хуже только автостоп ;D
Думаю, оптимально поездом до Польши, дальше на электричках  :)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 31.01.2005 в 09:24:56
S-Vertal:
  Поездом можно до Бреста, а дальше на электричках... ;)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 31.01.2005 в 10:34:55
2Serj_PSG: Может, и так. На Польшу лучше из окна купе смотреть. Слышал, что порядка там не больше, чем у нас, к тому же чужая страна :P
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем butterfly на 31.01.2005 в 12:07:42
2S-Vertal:

Quote:
1. Можно ли получить в перспективе немецкое  гражданство русскому? Если я не еврей, жена не немка  Знаю только, что нужно Deutsch sprechen научиться. Не думаю, что это нерешимая проблема, если там пару лет повертеться.

Практически нереально. Если официально делать. Доктора микробиологи и биохимики не могут остаться. Но существует такое колличество нелегальных способов переехать... Но лучше, всё же сделать себе "еврейский паспорт", стоит недорого и к переезжающим евреям попривыкли. Они не такие проблемные, как основная масса русских, поэтому этот канал пока перекрывать, вроде, не собираются.

Quote:
2. И почему через два года гастарбайтеров выгоняют с работы, иначе они якобы претендуют на какие-то огромные льготы, которые предприятию крайне невыгодны? Есть ли способ остаться там на подольше? Слышал о программе green card, кажется до 5 лет пребывания, но эта лавочка вроде для программеров и прочих ITшников, а я инженер-электрик и двигателист.

Германия - одна из самых сложных стран для эммиграции. Чтобы стать немцем надо немцем родиться. Хотя бы частично. На гражданство можно претендовать только через n-лет проживания (около 5, могу ошибаться). При этом надо отказаться от своего (гражданства), что для жителей России, к примеру, стоит около 800 гринов, если не ошибаюсь.

Насчёт проезда попозже трактат накатаю, сорри.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 31.01.2005 в 12:25:44
2butterfly: Давеча звонил своему дяде, он мне сообщал, что уже много лет беспрепятственно ездит в Германию на любой срок, пользуясь многократной визой. И визу ему всегда продлевают. Мне интересно не столько гражданство, сколько максимальный единовременный срок пребывания в Германии. Опять же дядя сказал, что рабочий контракт может быть заключён на любой срок. Короче, запутался я >:(
А за консультацию большая джайская благодарность и респект :)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Viking на 31.01.2005 в 13:19:47
2butterfly:
Quote:
Практически нереально. Если официально делать.


Слушай, а если бы у меня там бизнес был - типа приношу пользу обществу, предоставляю местным порядка 50 рабоих мест? Тоже никак?
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 31.01.2005 в 13:46:35
2butterfly:
Да, весьма странно с гражданством. Напиши плз поподробней условия легального получения гражданства, и что мешает их выполнить. Или ссылку путёвую:) Я в сети вразумительного ответа не нашёл >:(
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем butterfly на 01.02.2005 в 01:14:10
2S-Vertal:

Вот передо мной видеозапись: африканец, доктор каких-то-там-биологических наук в неполные 30 лет, сделавший здесь и диплом (бесплатно отучившийся! это же сколько в него бабла вбухано, уму не растяжимо!) и защитившийся, к тому же, очень сносно говорящий по немецки и свободно по английски. Так вот ему даже исследование завершить не дают. Три недели. Весь ректорат за него врубился - всё равно выгнали. Он не против, у него уже место рабочее есть в силиконовой долине. А вы говорите:

Quote:
приношу пользу обществу, предоставляю местным порядка 50 рабоих мест

Применительно к Германии это можно охарактеризовать перефразом: "Закон тупой, но это закон и мы будем исполнять его букву".

Если возможность эммигрировать тебя интересует лишь в перспективе, то рабочие визы и контракты продляют без проблем, если не являешься ярко выраженной интисоциальной личностью. А по ходу жизни вскрывается масса не очень официальных возможностей остаться на подольше, либо навсегда. Никогда этими проблемами специльно не интересовался, за отсутствием необходимости (мне гражданство через месяц после въезда выдали), но некоторые знакомые живут. При возможности поспрашаю.

А насчёт легальных возможностей - их немного. Я тебе посоветую: если серьёзно хочешь сюда переехать - купи еврейские корни, в "Союзе" это недорого. Двое моих очень хороших знакомых так и приехали: один - помесь хохлушки с латышом (заплатил ~500 гринов), второй - армянина с грузинкой (ну там связи просто). Потом заполняешь формы, отправляешь эти доки по адрессу и ждёшь. От пары месяцев, до пары лет.

Ночь, почти не соображаю, завтра продолжу.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем MicDoc на 01.02.2005 в 01:56:12
2S-Vertal:
мой друг перед отправкой приходил в состояние глубокого медикаментозного (этанол) сна и тяготы пути его не беспокоили. Разве только проснется в пути и медикаменты кончатся.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 01.02.2005 в 03:13:37
2S-Vertal:
Quote:
А мне сказали, что этот вариант самый что ни на есть мазо
Еще как мазо, я не ездил автобусом, но знакомые, лучше поездом, если денег не много или самолетом, если с деньгами усе ОК! :)
Гражданство получаешь только прожив МИНИМУМ 8 лет, и отказываться от другого гражданства придется. Вот. Но если не хочешь особого гемороя, как финансового, так и бюрократического (и морального тоже ;)), то оставляй свое гражданство. Никто тебе слова против не скажет, единственное если ты хочешь работать кем нибудь, для кого гражданство Германии обязательно, например чиновник или там полицейский. (Я тоже хотел податься в полизеи, но меня сразу осадили с гражданством.) Просто через 3-5 лет образцового поведения получаешь бессрочную визу и "гуляй Ваня". Я получил через 3 года. Здесь уже 6 лет, через 2 года можно на гражданство подавать, но у меня нет никакого желания :P Спрошу еще у знакомого, как он тут устроился, я сам сюда приехал с матерью, а он как раз гастарбайтер.
2Viking: Хехе, это как тебе повезет. Серьезно! Могут через пару месяцев турнуть, а могут даже и не вспоминать, что ты тут живешь. Тут некоторые действительно пользу обществу приносят и некоторых пинают, а есть трутни, ничего не желающие делать, сидят на пособии и им никто слова не скажет >:( Butterfly даже пример привел. Тоже знаю историю: Как то турчанка, которая почти с рождения прожила >20 лет в Германии съездила на пару месяцев в Турцию навестить деда, бабку и остальное семейство, так ее назад не пустили. И ничем вразумительным обосновать не смогли, гады >:(
2S-Vertal: Я знаю людей, ездящие туда-сюда и им без проблем продлевают малосрочные визы, а там хоть трава не расти. И тоже самое будет с длинносрочными. Главное для многосрочной иметь ПМЖ и нормальный доход, чтобы ты мог прокормить семью. Так что, как уже сказали, способов много, а полу-легальных еще больше. Так что дерзай, как тебе удобней :)
З.Ы: если ты собрался ехать сюда дикарем (это типа туристом, я так понимаю(с)), то турвиза тебе в руки, балалайка на шею и вперед в Дойчландию :) Делай че хочешь, только работать нельзя.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 01.02.2005 в 08:11:32
2butterfly: Получается, что рабочую визу можно продлевать хоть до пенсии, а учебную нет?

2MicDoc:  ;D я этанолом не злоупотребляю ;)

2Zar XaplYch: Значит, гражданство не так уж и необходимо. Просто не хотелось бы оказаться на месте моих коллег, которых пнули ровно после 2 лет работы. По их словам, буржуи высосали из них все знания, и отправили восвояси :( Коплю знания, чтоб не успели все за 2 года высосать :)

Вопрос немцам :) Как в Германии с проживанием для туристов? Гостиницы наверное дорогие, есть ли варианты попроще, типа съёмных квартир. Сроком дней так на 10-14.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 01.02.2005 в 16:01:36
2S-Vertal: Привет
Вот получил кансултацЫю ;) Надеюсь поможет :) Привожу цитату, т.к. влом перефразировать:

Quote:
Для
научных работников (мой приятель генетик) иностранного происхождения у немцев отдельная статья и
порядок въезда. Нас берут на работу без всяких условий, что на наше рабочее
место никто из немцев не претендует. А твоему приятелю, если он не научник,
надо поискать место на какой-нибудь немецкой фирме. Как только они его
соглашаются брать и высылают ему приглашение, он получает в немецком
посольстве визу на въезд. Автоматычно! Наверняка, есть какие-то мелочи, но
их надо узнавать отдельно у юристов.

Вот так вот! У тебя, я так панымаю, есть/будет договор с фирмой, и если так, то париться с визой не надо. Само все образуется. Потом с ним лично переговорю, мож че поподробней узнаю.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 01.02.2005 в 16:34:25
2Zar XaplYch: Пасиба:)
С рабочей визой проблем-то не должно быть. Дело за малым, осталось приглашение получить ;D

Этим летом вероятнее всего дикарём съездим, т.к. вряд ли я успею продаться буржуям за такой короткий срок ;)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 01.02.2005 в 16:54:49
2S-Vertal:
Quote:
Дело за малым, осталось приглашение получить
Ну дык, ты им покажи, что можешь починить ихний Гелик, выдрав пол-мотора, и он при этом еще лучше работать станет (прям как в анеке ;D), они тебя тут же в чумодан и через граничу, чтоб не ждать с визой ;D
Продайся дорого, пусть знают, что за русских нужно много платить, а то еще попадется шеф, думающий, что тебе штука в пол-года царским богатством будет ;D Ну это так, флуд, можно особо внимания не обращать ;D Но пост пусть останется, а то ветка уж слишком угрюмая какая то, даже никто не пошутит :)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем butterfly на 01.02.2005 в 21:57:22
2S-Vertal:

Quote:
Получается, что рабочую визу можно продлевать хоть до пенсии, а учебную нет?

Именно. На учёбу даётся определённое время. Не уложился - нужны новые причины: рабочий контракт, брак и т.д.

А рабочие визы продлевают пока начальству не надоест. Всё это должно оговариваться в контракте. У меня знакомая работает здесь микробиологом, в контракте написано, что её могут уволить в любой момент не объясняя причин и в течении 24 часов она обязана будет покинуть страну.

Она могла бы заключить контракт с другой фирмой, которая продлит ей визу, но на самой визе написано, что она (знакомая, не виза) не имеет права искать работу. Очень важный пункт.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 02.02.2005 в 08:21:56
2butterfly: Как можно обезопасить себя от подобного кидалова? Только оговария соответствующие пункты контракта? Спрошу у коллег, какого характера был их контракт :)

2Zar XaplYch: Дёшево не продамся, объявлю тендер:)

Может кто знает, как принято завязывать контакты с немецкими компаниями? Я буду отсылать письмо-резюме и вложение - краткое описание проектов и изобретений. Подбросьте кто могет, ссылок на образцы подобных электронных писем ;) Язык английский, мне же попадались только немецкоязычные образцы писем (germany.ru)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 04.02.2005 в 14:57:02
Сегодня наткнулся на статейку про ограничение пребывания за границей в Белоруссии для её граждан:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5560517&s=11
>:(

Немного озадачился. Не может ли так случиться, что закроют границы у нас, как при Союзе? Не противоречит ли это конституции и законам других стран?
И как в Белоруссии народ терпит такое к себе отношение?
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем butterfly на 04.02.2005 в 18:33:59
2S-Vertal:
-Памятник белорусскому народу: "Неписающий мальчик".
-А почему НЕписающий?
-Он терпит. (с)

Всем известно, что из Белоруссии народ валит куда только может. Любым способом, куда угодно, ибо там жизни нет. Разве ж это жизнь?
А тот факт, что за отказ от российского гражданства надо заплатить 800 баксов (почему баксов???, нац.валюта - рубль, вроде) тебя не удивляет? И в том и в другом случае государство продаёт своих граждан. Попробуйте доказать мне обратное.

Ну да ладно, ближе к телу.

Quote:
Как можно обезопасить себя от подобного кидалова? Только оговария соответствующие пункты контракта? Спрошу у коллег, какого характера был их контракт

Только так. Каждый отдельный пункт и то, что маленьким шрифтом написанно.
Я ноутбук свой сдал по гарантии, сетевуху поменять, так они мне оба харда форматнули. Когда я спросил: какого собссно ***  - сказали: вот, вы бумажку подписывали. Так кто ж их на*** читает?!! Надо читать.

Поиметь тебя захотят точно, тут ничего нового. И только от тебя зависит, насколько им это удастся.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 05.02.2005 в 01:55:22
  Не слышал про такие нововведения. Эт Стволяра поспрашивать надо. Он к законам поближе ошивается, но лозунг дня у нас:
  ОСТАНОВИМ ТОРГОВЛЮ ЖЕНЩИНАМИ!
  А вот мужчинами торговать пока вроде можно...  ::)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 05.02.2005 в 11:48:18
2Serj_PSG: Не, мужчинами тоже нельзя:(
По ссылке сказано, что также ограничено время пребывания за рубежом для студентов и рабочих.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.02.2005 в 13:45:07
2Serj_PSG: Серёжа, так ты что, тоже в Белой Руси живёшь?
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 05.02.2005 в 15:09:17
Дядя Боря:
 Да.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 05.02.2005 в 20:02:31
2S-Vertal: Хе хе, как терпит. А ты знал, что в Белорусии неофициально существует единственная в Европе ДИКТАТУРА! Как эту страну только терпят и не трогают. Ирак вон как быстро разбомбили.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 05.02.2005 в 20:33:04
Zar XaplYch:
  А что ещё ему (народу) остаётся делать? Раньше дубинками разгоняли-воспитывали: сиди дома "з кляпам у роце" и будешь жив и возможно здоров, теперь же просто с работы увольняют в добавок, если хоть выразишь на словах точку зрения, отличную от неофициальной. А под этим предлогом (да кто его проверять то будет) можно и просто неугодных выгнать.  ;) Думаешь многие захотят стать безработными, если у них семьи кормить надо, а уровень цен давно переплюнул таковой в соседних странах?
Раньше запрещали вывозить продукты, а теперь запрещают их ввозить!

  Это всё злостный оффтоп, конечно...  ;) Но тереть пока не буду.  :) Может потом как-нить.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 05.02.2005 в 21:14:29
2Serj_PSG: Гы, про запрет ввоза продуктов (а также еще массы всякой всячины, вплоть до ограничения ввозимого 5 (пять) кг) слышал от людей, кот. там живут! Но говорят, что Лука на демки народа реагирует и идет на уступки ;)
З.Ы: это тоже оффтоп
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 05.02.2005 в 22:07:18
Zar XaplYch:
  Когда чувствует, что уже простых трудяг достаёт нововведениями, то делает вид, что только что об этом узнал и меняет премьера. Такова политическая тактика. А что ещё остаётся, если, например, прошлой зимой платежи за коммуналку достигли 2/3 пенсии и примерно 1/3 - половины зарплаты? Тут уж надо было что-то срочно делать... Сделал: объявил о замораживании роста тарифов и поднятии зарплаты, но от этого не намного легче стало. Просто к концу так называемого разбора полётов наступила весна...
А ещё пример: мама получает пенсию через сбербанк после 15-го числа, а расчитаться за квартиру обязана ДО 15! Вот так и живём...
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 06.02.2005 в 21:08:02
2Serj_PSG: Удивил. Я тоже треть зарплаты за коммунальные услуги отдаю. А пенсионеры - ВСЮ пенсию, и на что едят - для меня загадка. Ходят бутылки собирают, конкурируя с бомжами. И цена на бензин (в Сибири - нефтедобывающей) больше, чем в Америке.
Тоже оффтоп, но поплакаться то хочется ;D
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем arheolog на 07.02.2005 в 00:09:26
2Дядя Боря:

Quote:
И цена на бензин (в Сибири - нефтедобывающей) больше, чем в Америке.  

Это сколько?
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 07.02.2005 в 00:55:31
2arheolog: Ну дык, посчитай! В Америке галлон (~4.5 литра) стоит $1.00+\- 10 центов, а в Сибири литр стоит в три раза дешевле, чем в Германии, т.е. ~30 +\- 5 центов. Получается 20-25 центов в Америке против 30-35 центов на литр в Сибири ;) При этом в  Москве бензин стоит в 4 раза дешевле, чем здесь в Германии, т.е. еще дешевле, чем в Сибири. Почему, мне не понятно http://ja2.ru/YaBBImages/addsmiles/confus.gif Получается Сибирь один из главных поставщиков нефти в мире, а бензин здесь стоит по сравнению с другими поставщиками (Ближний Восток) чуть ли не дороже всего :P :(

З.Ы: все цифры приблизительные, т.к. я знаю точную цену на бензин только здесь в Германии (112 +\-2 евроцентов/литр за АИ-95), а как там у янки и в Сибири мне точно не известно. Вот :P

З.З.Ы: веточка мееедленно, но неотвратимо заполняется оффтопом ;D ::)

И в догонку: 2Дядя Боря & Serg PSG: А правда, что у вас там на Белой Руси иностранное радио и телевидение фильтруют, что из-за заграницы редко какая передача донесется ??? А то как то не верится в это, хотя меня в этом горячо уверяли!
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 07.02.2005 в 01:28:14
Zar XaplYch:
  По космосу не фильтруют, а вот по эфиру -- очень даже.
ОРТ канала нет -- сделали ОНТ -- свою прослойку (фильтр входящих передач) помимо БТ.
А как фильтруют:
Было дело года 3 тому. Сидим с батянькой в деревне летом. Смотрю телик. Идёт ОРТ или РТР (а м.б. и НТВ -- тогда антена та там его брала, но какой точно канал -- не помню).
И вот россияне начинают показывать как идут демонстранты. Спокойно так идут. И тут на них набрасывается толпа ментов и начинают без разбора всех дубинками и ногами поливать. Через секунд 20-30 пропадает сигнал на этом канале. На остальных сигнал есть. И только через минут 5-7 трансляция возобновляется.
Начало следующего часа. Новости по другому российскому каналу. Начинаются с некоторой задержкой (секунд 30 - минута). Через 5 минут российских новостей появляется на экране белорусская диктор и вещает о чём-то отвлечённом минут 10-15.
Потом вновь показывают российский сюжет из новостей и эфир больше не фильтруется.
Но никакой информации о разгоне демонстрации больше не проскакивало нигде.
  То как менты врезались в демонстрацию запомнилось очень. Хоть и не долго это показывали. То как девчёнка падает на землю от нескольких ударов с разных сторон дубинками и как её после этого человека 3-4 начали месить ногами... Впечатляюще...

  Ещё наши телевизионщики в тот период любили по середине трансляции фильма по какому-нибудь россканалу пустить свою рекламу минут на 7-8. Закончат показывать, а непонятно что уже успело произойти в фильме за это время. Некоторые даже такие вставки делали иногда через 3-4 минуты фильма (особенно если шёл хороший фильм).
Доставало по страшной силе. Особенно если сюда же приплюсовать и плановую российскую рекламу... Правда, эта самодеятельность длилась с пол-года где-то.
Но охоту что-либо смотреть отбили напрочь.
  Сейчас уже пускают свою рекламу вместо российской более чётко: вписываются в её промежутки.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 07.02.2005 в 01:36:17
2arheolog: Ну в общем то Царь почти правильно посчитал, но эти цены были год назад. Сейчас литр 93-го стоит 12 рублей, то есть почти 40 центов. Ого! Почти в два раза дороже, чем в Америке.
Zar XaplYch:  
Ну про Беларусь сказать не могу ничего - фильтруют, не фильтруют, а у нас в Сибири как не было иностранного вещания при Советах, так и нет. Счастливые обладатели спутниковых тарелок, весьма немногочисленные, могут наслаждаться без фильтров всем, что ловится :). Потихоньку развивается кабельное ТВ, там, где у сеточки есть тарелка - смотрят без ограничений. КВ приёмники никто не глушит, но качество - кто будет сквозь скрипы эфирные нынче вслушиваться, если есть ФМ?
А вот по ФМ гайки закрутили - одно время у нас и Эхо Москвы было, и Голос Америки, но потом их вытеснила рекламно-коммерческая развлекуха отовсюду.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 07.02.2005 в 01:42:35
2Serj_PSG:
Quote:
По космосу не фильтруют, а вот по эфиру -- очень даже
Это и имелось ввиду
Ну нихрен себе че у вас там творится! http://ja2.ru/YaBBImages/addsmiles/wow.gif Я просто х**ю, извините, просто других слов нет! Ну у вас и порядки! >:( По сравнению с вами Германия это просто информационный рай, хотя здесь тоже фильтруют, но в основном только очень жестокие сцены, типа отрезание головы пленным в Ираке! Дааа, вам не позавидуешь! А я блин не верил и жестоко спорил с пацаном на счет этого! :(
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 07.02.2005 в 01:47:40
2Дядя Боря: Ты знаешь, какие цены я приводил насчет Сибири? Держись:
5 (пять) летней давности!!! ;D
А американские цены довольно актуально показывают по телеку, к тому же у них цены почти не колеблются, даже сейчас. А ты говоришь "год назад"! ;D
З.Ы: упс, извини, я думал, что ты из Белой Руси, а щас посмотрел в профиль, ты из Томска, почти земляк, я из Омска :) Ашибачка вышла, хотя не пойму как (почти (с))
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 07.02.2005 в 01:57:20
2Zar XaplYch:
Quote:
5 (пять) летней давности

Дык, у нас те цены пять лет и держались :). А с этой осени - поползли в горку, да шустро так. Как с "Юкосом" неприятности начались - так и ползут. На бензин. А вместе с ним - и на всё остальное - питание, тепло, телефон, шмутки - да всё. Мы же всё привозим к себе, даже дешёвый Китай дорожает в такт бензинчику.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 07.02.2005 в 02:05:01
2Дядя Боря: А меня вот что интересует: как там у вас жизнь с финансовой точки зрения? У меня тетка получает около 2000рэ, на жизнь хватает, даже на дискотеки бывает вылазит, но не жирует. А как у тебя? Просто я здесь сижу и мне никак не понять: то хреного живется в России (телек местный с упорной настойчивостью втирает), то вполне нормально жить можно (родичи и знакомые говорят). Теряюсь в догадках, чему верить ???
З.Ы: все, веточку можно потихоньку списывать в раздел оффтопа ;D
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем FunkyJunky на 07.02.2005 в 02:50:16
2Zar XaplYch: Угу, тему смело можно обзывать вроде "Бытие на местах"  :)

про финансы:
на 2000 р не знаю как в Сибири, но во Владивостоке прожить нереально.
просто пример:
две квартиры (одна 3к - родители, другая 1к - своя семья), обходятся 3500+1500 р/мес. = ~180-200$
питание-быт-телефоны-т.п. = минимум 200$ (на 4 чел).
развлекуха (клубы-гости-ужин-вискарь хороший) - тоже не менее 200$

и это при том, что нет машины

а пенсионерам как?  >:(
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем arheolog на 07.02.2005 в 08:27:38
2Дядя Боря:
Не знаю, у нас 93-его не разливают, а 92-ой у нас стоит 14 рублей. Всреднем.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем COBRA на 07.02.2005 в 08:33:33
2FunkyJunky: У нас тут в Сибири (в Томске) меньше трех с половиной получать на человека, - откровенно жить впроголодь. И таких людей много. Допустим, получает человек 3 с половиной. Полторы тысячи уйдет на оплату собственной квартиры, телефона и коммунальных услуг. Еще около пятисот рублей - на транспорт. Вот. Остается полторы тысячи на еду. А в неделю надо, минимум, пятьсот рублей. Таким людям остается жрать гречневую кашу, п****ть по телефону, не смея набрать "межгород", и ездить без пересадок. И никаких праздников или гостей.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем FunkyJunky на 07.02.2005 в 08:52:29
2COBRA: блин, именно поэтому я лучше заработаю себе какое-нибудь профессиональное заболевание, и не одно, но буду крутиться, добывать заказы, делать себе репутацию и расширять себя в профессиональном смысле, чем поставлю свою семью в такое положение. это же кошмар вообще.
я б полез на 3 работы.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем arheolog на 07.02.2005 в 09:03:42
Объявление было на той неделе на парадной, дворников набирают з/п 6 тыс рублей.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем COBRA на 07.02.2005 в 09:41:09
2FunkyJunky: у нас и 8 тысяч в месяц считается низкой зарплатой. Человек с амбициями меньше, чем за 12 тысяч вкалывать не согласен, - независимо от рода деятельости и образования.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем FunkyJunky на 07.02.2005 в 09:43:45
2FunkyJunky: правильно, себя надо любить.  ;)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 07.02.2005 в 11:57:05
2COBRA: Хммм. Я тут недавно от 12т.р. отказался... ;D
Сижу на 8. И у Наташки работы нет - их берестяная фирма лопнула. Вот у нас на душу и стало меньше 3х тыс - полный абзац.
2arheolog: Ну про марку бензина я очепятался просто, а стОимость уточнил - 13-14 рублей в зависимости от фирмы. Так что тут едино с вами.
2FunkyJunky:
Quote:
я б полез на 3 работы.

А Вам сколько годочков, молодой человек? Я так ещё и в 40 на двух работах работал, а вот в 50- увольте...
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем FunkyJunky на 07.02.2005 в 12:10:29
2Дядя Боря: годочки мои в профиле эсть  ;)
вапще, не знаю, как бы все складывалось, если б не получилось так, как получилось.  ;D т.е. щас ни на одной не работаю. вернее, числюсь штатным маркетологом на одном упаковочном заводе, но сие занятие времени почти не ест (3-5 дн. в месяц), а деньги зарабатываю, в основном, заказами на различные виды Дизайна (именно так, слово великое). как частный специалист.

мораль сообщения была такова - буду "рвать ж." и "лезть из кожи вон", только бы все хорошо в семье было, и у родителей тоже.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 07.02.2005 в 13:39:41
Ну ребята, я тогда не знаю   :-/ 2000рэ был основной оклад + еще не знаю сколько, но это было год назад, щас не знаю сколько. Спрошу при случае, но у нее еще есть друг, живут вместе, скока он получает не знаю. Но по тому, что вы здесь написали, похоже жизнь ниже 3к\чела полная ж. :( И че  мне теперь думать, чему верить ???
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем arheolog на 07.02.2005 в 13:54:44
2Zar XaplYch:
Quote:
+ еще не знаю сколько,

это скорей всего 100 процентов премия, ну так на гос предприятиях устроено.
Чес сказать за такие деньги 2000 т рублей это надо или врачем быть или учителем, остальные за такие деньги или практически не работают (или сменная система работы) или инвалиды.
Возможно я ошибаюсь, кто знает поправьте.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 07.02.2005 в 14:03:18
2arheolog: Лана, убедили, узнаю больше, будем дальше спорить :P Щас эти цифры уже не актуальны
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Viking на 07.02.2005 в 14:23:47
2Дядя Боря:
Quote:
литр 93-го стоит 12 рублей, то есть почти 40 центов.
2arheolog:
Quote:
Не знаю, у нас 93-его не разливают, а 92-ой у нас стоит 14 рублей. Всреднем.


Счастливые. У нас АИ-92 дешевле 20 рублей за литр не найдешь. Причем самое смешное, что бензин местный - талаканский, так что больших накруток из-за транспортировки быть не может. А цены все одно нереальные.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем COBRA на 08.02.2005 в 04:08:11
2FunkyJunky: Жопу рвать - это да. Это круто... (ирония в голосе). Только вот душа просит какой-нибудь одной работы, - чтобы по-настоящему. Если на трех работах, - то о каком качестве может идти речь. Нагляднейший пример, - учителя и медсестры, которые на двух, на трех ставках работают, - вследствие чего либо "сгорают" на работе, либо каждую из ставок отрабатывают вполсилы, наскоро и как попало.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем S-Vertal на 08.02.2005 в 09:17:24
Извините, что я тут не в тему :P
Может ли случиться так, что власть закроет границы между Россией и Европой, вернув таким образом времена железного занавеса? Или мировое сообщество воспрепятствует этому?
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.02.2005 в 11:44:25
2S-Vertal: Во - глобальный вопрос. И такой же глобальный ответ - ха, конечно может, и когда это "мировое сообщество" (а что это такое, кстати? :)) было препятствием для внутренних дел нашей власти?
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 08.02.2005 в 12:30:30
S-Vertal:
  Вот только навряд ли такое есть в планах правительства.  ;)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем arheolog на 08.02.2005 в 12:32:24
Угу может, может, легко, возьмет и инопланетян всех депортирует, запросто!  :D
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 08.02.2005 в 12:59:45
arheolog:
  А по моему наоборот: ЗЕ и США стремятся нас к себе не пускать гораздо больше, чем наше правительство ограничивать наш выезд за пределы.
  Хотя, в нашем частном белорусском случае, посмотреть что будет дальше в свете ограничения выезда всяких красавиц за пределы республики, а также на работу и учёбу других граждан, стоит внимательно. Вероятность того, что вернётся старое советское право выезда только "благонадёжным" вполне м.б. Пусть не прямо сейчас, а года через 3-4 -- вполне допускаю.  :(
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Sweed на 08.02.2005 в 15:28:07
Странно читать про то, что в регионах России приходится выкладывать за квартплату всю пенсию   :o
Неужели в РФ нет программы жилищных субсидий, которая у нас работает уже лет так семь-восемь и по которой пенсионеры платят за квартиру и комун. услуги не более 15% от своего месячного дохода.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем arheolog на 08.02.2005 в 15:37:20
2Sweed: Есть программа компенсаций, при привышении оплаты определенного порога в доходах семьи. Я когда еще учился в универе мы семья из 4-х человек (два работающих, студент и пенсионер) получали такую дотацию. Единственно все бумажки собираешь конечно сам, раз в пол года.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем arheolog на 08.02.2005 в 15:39:44
Ах да, забыл сказать, сейчас ее модернизировали и льготы положенные пенсионерам и инвалидам, не одиноким, считаются автоматом и вычитаются из их доли оплаты жилья. Что и как с одинокими я не совсем в курсе, врать не буду.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Мондор на 08.02.2005 в 15:44:47
2Tessa: А что значит "записывать"? У вас что, прописку отменили? У нас, насколько я знаю, такая система действует так - если у прописанных в квартире членов семьи доход(официальный, по справкам о зарплате) не превышает определенной суммы, то можно претендовать на субсидию. И не обязательно это пенсионеры.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.02.2005 в 15:57:01
2Мондор: Ну дык. "Записывать" ;D. Это же Россия! А кто за приватизированную квартиру платить должен, если в ней никто не прописан? Владелец. А владелец - пенсионер. И у него таких квартир скажем штук 5. Ну пусть хоть бы и одна. И набиты эти квартиры народом, но никто там не прописан. Понятно?
И про льготы - мне вот они вроде тоже положены, я посчитал, сколько, сходил разок туда, где справки дают, полюбовался на километровую очередь "льготников" и больше не делаю попыток получить эти льготы - раз в полгода надо собрать в куче разных мест ну очень много справок в обмен на смехотворную льготу - у меня что-то рублей 150 в месяц вышло. Мне моё время и нервы дороже этой "льготы". И так практически со всеми "льготами" нынче у нас. Вроде они и есть - а на деле чистое издевательство.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.02.2005 в 15:59:19
2arheolog: За справками бабушка поди ходила? :)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем arheolog на 08.02.2005 в 16:02:18
2Дядя Боря:
Она инвалид второй группы, из дома почти не выходит, только до поликлинники иногда.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.02.2005 в 16:22:30
2arheolog: Ну всё равно не ты. Сходил бы разок, понял бы, за что пенсионеры нынешнюю власть ругают :)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем arheolog на 08.02.2005 в 16:28:46
2Дядя Боря:

Quote:
Ну всё равно не ты.

Смелое высказывание, не понятно на чем основано, кроме личной неприязни.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.02.2005 в 16:37:50
2arheolog:Помилуй Бог, какая неприязнь? Окстись...  :)
Но высказывание то верное? Если нет - так и скажи.
Может у вас процесс получения справок для льгот как-нибудь и упорядочен-облегчен, а у нас.... ой, полный стоп-кран. И ещё после введения справки для подтверждения, что у тебя - ОДНА приватизированная квартира, тогда и льготы можешь получить. Да после сокращения площадей и персонала регистрационного центра, где эти справки дают (совершенно непонятно, почему это сделали, при требовании зарегистрировать всю недвижимость организацию, совершающую регистрацию сокращают). Да при постоянном дефиците работников ЖЭКов и паспортных столов (ну кто на эту зарплату работать то пойдёт?).  
Но почему то я не думаю, что у вас проще - та же Россия, однако.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем arheolog на 08.02.2005 в 17:07:14
2Дядя Боря:

Quote:
Помилуй Бог, какая неприязнь?

Других причин я не вижу, вот и спросил.

Quote:
Но высказывание то верное? Если нет - так и скажи.  

Нет, не верное. Мы с матерью вдвоем, она конечно больше.

Quote:
Сходил бы разок, понял бы, за что пенсионеры нынешнюю власть ругают

Прикакой власти этого не было?
Можешь не отвечать, скажу то же что и в привате, я не собираюсь дискутировать на эту тему.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.02.2005 в 17:26:58
2arheolog:
Quote:
Других причин я не вижу, вот и спросил.

Что, теперь цитатами перебрасываться будем? :) Ну какая у меня может быть к тебе ЛИЧНАЯ неприязнь, если я с тобой ЛИЧНО не знаком? Ты для меня - буковки на экране. Я не испытываю неприязни к печатным текстам, я их читаю. Я всегда уважаю (пытаюсь, по крайней мере, иногда бывает мнение уважения не заслуживающее, но в таком случае и просто разговаривать не очем) чужое мнение, но при этом своё мнение менять не тороплюсь. Мы же с тобой разговариваем? Значит я тебя уважаю как собеседника и не собираюсь выпрыгивать из тапочек при каких-либо ненравящихся мне твоих фразах. Понятно обьяснил? :)

Quote:
Мы с матерью вдвоем, она конечно больше.

Ну вот и докопался я до истины. А сам то ты как считаешь, время, затраченное тобой и твоей мамой эквивалентно той компенсации, которую вы выходили?

Quote:
Прикакой власти этого не было?

Да пожалуй при Советской власти этого не было. Более того, сейчас вспоминают пенсионеры и не очень пенсинеры её с восторгом в глазах.
Вот маленький пример - год назад было. День рождения моего престарелого дядюшки. Престарелые же тётушки взахлёб ругают власть нынешнею и хорошо вспоминают власть прежнюю. Дядюшка слушал-слушал и спросил: "А давайте ка девочки посчитаем, когда и сколько при Советской власти мы досыта ели?" Ну и посчитали. И умолкли - в тяжких воспоминаниях. С 1917 по 1960 - просто жрать нечего было... :(
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 08.02.2005 в 19:35:57
У нас вроде есть дотации, но порог всё время поднимается и доказывать своё право на субсидию надо чуть не ежемесячно, а когда у мамы субсидия м. составить 6-8 тысяч белорусских рублей, то выхаживать из-за них неделю смысла нет. Она на продаже картошки их за день отработает. А в следующий ещё и заработает столько же на жизнь.
Вот и думай -- что выгоднее: из-за 6 буханок хлеба неделю по инстанциям шляться и нервы трепать себе или заработать...
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.02.2005 в 21:09:28
2Tessa: (Испуганно) А ты что, недоедаешь? :)
2Serj_PSG: Ну дык. У нас то же самое.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.02.2005 в 22:55:58
2Tessa: Ну так и у меня из развлечений - один интернет :)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Мелкий Бес на 09.02.2005 в 09:27:30
2Tessa:

Quote:
А если зарабатывать и на еду, и на прочие блага, то другой парадокс -- на употребление этих прочих благ не остается ни сил, ни времени  ...

А ты думаешь у меня много времени остается, хотя я живу вроде бы в благополучной стране да и на зарплату не жалуюсь.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем LDV на 09.02.2005 в 19:26:31
2Мелкий Бес: Во-во... Крутимся, технологии двигаем или что там еще у кого, а счастья не прибавляется, и так от века к веку. Относительно все...
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Clayman на 09.02.2005 в 20:01:54
Дико извеняюсь, что вмешываюсь в серьезную дискуссию:) просто вспомнилось:

Перед выборами приезжает Лукашенко в деревню - пообщаться с электоратом. Собирает предстедатель мужиков. Те стоят, смотрят на батьку исподлобья, молчат.
Лукашенко:
- Ну, таварышшы, а как у вас тут раформы идуть?
Мужики молчат.
- А как вам зарплату платять?
Мужики молчат.
- А как с жильём?
Мужики молчат.
Председатель:
- Ляксандр Рыгорыч, мужыкы у нас тута - народ тёмный, вы с ними попрошше...
Лукашенко:
- Здорова, мужыкы!!!
Мужики, кланяясь:
- Здорова, барин...
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем gyv на 11.02.2005 в 10:32:37

Quote:
Да пожалуй при Советской власти этого не было
хм... воспоминания - очереди, очереди... а еще раньше ноги, ноги, ноги.... что на избирательном участке, что в магазине.... с тех пор очереди жутко не люблю. В Ленинграде - за одним, а в провинции - за всем. "Сегодня хлеб пропеченый привезли". И за колбасой в Ленинград ездить надо, хотя есть и совхоз, и молокозавод и вроде, недалеко и колбасный был.
Да и сейчас осталось - в Питере бологовский творог продают, а в самом Бологое - днем с огнем не сыщешь. Прям как при советской власти, только есть коммерческие ларьки, в которых при наличии денег купить что-то можно (в отличии от того, что раньше, когда и потенциальной возможности не было, если не чей-то родственник).

А насчет цен - квартплата ежемесячно поднимается на 200р (6.5$ где-то), а зарплата привязана к доллару, который если и не падает, то не растет настолько же активно. И цены чуть, но постоянно растут.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем maks_tm на 17.02.2005 в 19:19:07
2Clayman:
Вспомнился анекдот:

В Беларуси был проведен референдум на тему:
"Не против ли вы, что А. Г. Лукашенко будет пожизненным президентом Беларуси?"
Варианты ответов:
а) Да, не против
б) Нет, не против

И еще:
В Беларуси принят закон: "На пост президента Беларуси может баллотироваться человек, имеющий не менее 5-ти лет опыта работы президентом Беларуси".
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 17.02.2005 в 22:17:41
2maks_tm:
Quote:
В Беларуси принят закон: "На пост президента Беларуси может баллотироваться человек, имеющий не менее 5-ти лет опыта работы президентом Беларуси".
Ты это серьезно али шутка ??? Гы, будем ждать амеров с ихней "безграничной" демократией ;D
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем maks_tm на 18.02.2005 в 10:19:55
2Zar XaplYch:
Анекдот, конечно! ;D  

Немного офтопа:
А амеры, ИМХО, и так скоро подгребут в Беларусь со своей демократией. Да и в среднеазиатских республиках выборы не за горами. Еще не одну, боюсь, оранжевую революцию увидим...
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Мелкий Бес на 19.02.2005 в 12:39:07
2maks_tm:
Да здались вы кому то со своим Лукашенкой. Хотите и дальше батьку на руках носить - носите наздоровье. Никто вам мешать не будет.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 19.02.2005 в 12:48:45
Мелкий Бес:
Quote:
Никто вам мешать не будет.

  Нет чтоб помочь не носить... ;)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем maks_tm на 19.02.2005 в 12:58:38
2Мелкий Бес:

Quote:
2maks_tm:  
Да здались вы кому то со своим Лукашенкой. Хотите и дальше батьку на руках носить - носите наздоровье. Никто вам мешать не будет.


Я живу в России и к тов. Лукашенко, как и к стране, главой которой он является никакого отношения не имею. Так что смысл Вашего высказывания мне неясен. Высказывалось ИМХО в ответ на предыдущий пост. Странная у Вас реакция...
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Мелкий Бес на 19.02.2005 в 13:31:33
2Serj_PSG:
Серега, если я помогу не носить вы ж опять разоретесь о произволе "америкосов", правда в данном варианте ещ добавится про израильскую военщину и про наймитов заморского капитала. Так что - сами.

2maks_tm:
По моему в подписи все сказано. Государь недужит.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Ломолом на 19.02.2005 в 13:40:40
2Мелкий Бес:
Тук-Тук-Тук!
Вашество, а слабо выложить фото сверхсекретных и не очень израильских катеров, чтоб слева-снизу вправо-вверх по Средиземноморским волнам неслись?! На страх врагам.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Мелкий Бес на 19.02.2005 в 14:48:58
Слабо. Потому что нету. Буду на день независимости на параде, сфотографирую - будут катера, а нет - так нет.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 19.02.2005 в 15:01:22
Мелкий Бес:
  А я только хотел было про израильский международный империализмЪ начать беседу... Но раз -- нет, так значит сами...  :)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Мелкий Бес на 19.02.2005 в 15:23:07
Серега, и ты и я прекрасно понимаем что Америка не сунется  ни в Белорусию, ни в Россию именно потому что никто не хочет иметь ядерную катастрофу под боком - а ядерное оружие у бСССР есть и оно его применит. Так что дракона надо убивать в себе самим, а не ждать помощи извне со страхом и предвкушением одновременно, как дефлорируемая гимназистка.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 19.02.2005 в 18:01:25
Мелкий Бес:

Quote:
а ядерное оружие у бСССР есть и оно его применит

  Вот чего у нас нет -- того нет...  :(   Мы его всё на заре независимости в Россию сплавили. А Россию в качестве щита, думающие люди, у нас не рассматривают: она постоянно предаёт своих союзников и свои же интересы. Поэтому, и 99% можно давать на то, что она и тут не будет вмешиваться.
 А по поводу
Quote:
дракона надо убивать в себе самим
можно с 10 000% уверенностью констатировать, что Шурику впаяют третий срок, как это и не прискорбно: времена Сталинизма всё сильнее и сильнее проявляются у нас...  :(
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем gyv на 19.02.2005 в 19:43:26
Лукашенко надоело быть президентом. Коронация назначена на четверг.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.03.2005 в 17:42:51
Народ, нужен совет тех, кто живет в Германии и знает тамошние законы.
Я имею право на проживание (Wohnrecht) в доме моего отчима, хоть и не живу там. На днях мне прислали письмо, где меня приглашают на подписание отказа от этого права (Erloeschung des Wohnrechts). Так вот интересует, могу ли я отказаться подписать этот отказ? И можно ли потребовать на законном основании денег за эту самую подпись?
Искал поисковиком об этом в инете и нихрена полезного не нашел :( Помогите плиз
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем butterfly на 05.03.2005 в 16:31:08
2Zar XaplYch:
Мозги не компостируй, найди любую русскую газету, в ней найди объявление "Адвокатские услуги, бла-бла-бла", позвони и проконсультируйся. Консультации они, как правило, дают бесплатно. Платить надо только за последующий (если до того дойдёт) процесс. Есть ещё всевозможные юридические консультации специально для аузидлеров и азюлей. Сходи туда. Случай слишком уж специфический, чтобы так вот с кандачка решать.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 05.03.2005 в 22:56:14
  Самое главное, чтобы тебя от туда не "попросили" после подписания этих бумаг. ;)
А вообще-то, если брать по нашим аналогиям, то твоё право проживания может не позволять отчиму продать свою хатку без твоего согласия на такую сделку.  ::)
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.03.2005 в 00:01:02
2Serj_PSG: Это-то оно прально, только он похоже не догоняет, что моя подпись в книжке есть гарантия того, что никто на его домик за долги не позарится, а их у него дофига, нет вот так ДОФИГА ;) Мне вот только интересно, могу ли я отказаться подписать отказ от права проживания. Вроде как могу, хотя хрен его знает ???
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 06.03.2005 в 00:17:20
Zar XaplYch:
  Уверен, что твой отказ -- дело сугубо добровольное. Ведь если по аналогии с нашими законами, то ты имеешь право проживать там и без тебя никакие имущественные действия не могут быть совершены с собственностью. То есть, при разделе имущества, ты имешь все права на часть его. А вот в случае добровольного отказа -- теряешь права на часть собственности.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.03.2005 в 00:31:36
2Serj_PSG: Так я тоже считаю, но хочется быть абсолютно увереным. Надо будет последовать совету Бабочки, посмотрим что из этого выгорит
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем butterfly на 06.03.2005 в 00:51:01
2Zar XaplYch:

Quote:
Это-то оно прально, только он похоже не догоняет, что моя подпись в книжке есть гарантия того, что никто на его домик за долги не позарится, а их у него дофига, нет вот так ДОФИГА

Хмм... Что-то я не допонимаю: с каких это пор банки стали останавливать такие мелочи? Не можешь выплатить долги - продавай свой дом, снимай другой или квартиру. Не можешь себе такую роскошь позволить - квартиру тебе Социаламт оплатит. Банк то тут при чём?

И зачем тебе права на этот дом? Если его за долги забирать собираются. Что-то ты тут намутил такого... Или я просто не догоняю? Ну-ка, давай поподробнее:
За что хотят выселить отчима.
Зачем тебе права на проживание.
Кто ещё имеет права на проживание.
Где живёшь\как давно\чем занимаешься ты.

...если уж мы решили это силами форума порешать...
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.03.2005 в 02:09:28
Мне пришло письмо от нотариуса, где меня просят прийти и подписаться, что я отказываюсь от права жительства в том доме. Банк тут не при чем, отчим хочет чтоб я подписался. А я не хочу подписаться, во всяком случае сейчас, поэтому хочу знать, могу ли я просто проигнорировать приглашение или отказаться подпись поставить.
Хотят ли отчима выселить, я без понятия, меня это в принципе и не интересует. Право на проживание имеем я и он.
Заголовок: Re: Как там в Германии?
Прислано пользователем Serj_PSG на 06.03.2005 в 09:37:49
Zar XaplYch:

Quote:
Мне пришло письмо от нотариуса,
  Таковы уж порядки на западе: все вопросы решают уполномоченные на это лица. Это у нас я бы сам пошёл сие обсуждать и с тобой договариваться о чём-то, а там -- нет.
  Отпиши нотариусу вежливо, что не собираешься подписывать сей документ, поскольку не видишь оснований для его подписания. ;)


A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.