A.I.M. - Печатать

A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Генерал >> О вечном >> 2008
(Message started by: Romen на 27.04.2006 в 21:53:11)

Заголовок: 2008
Прислано пользователем Romen на 27.04.2006 в 21:53:11

Ну что? Начнем обсуждать год перемен?

Вот у меня первое предположение. Не будет ли попытки очередной "оранжево-розово-бархатной" революции? Ведь у нас в стране даже 1% недовольных составит более 1 млн. человек.

2Tailor:
Quote:

Согласно результатам исследования

А что за исследование? Можно ссылку, плз?

Quote:

скромных 21 минут на RenTV (причем был и негатив)

Этот канал никогда действующую власть не жаловал. Удивляться не приходится.

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем butterfly на 27.04.2006 в 22:41:34

2Romen:
А что за исследование? Можно ссылку, плз?
Вот (http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=260004588&mid=7764275) и вот (http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7765940). а сам типа не замечал разве? ::)

Этот канал никогда действующую власть не жаловал. Удивляться не приходится.
Да как раз это очень удивительно. Учитывая приятственное единодушие остальных каналов. Интересно, как этот РенТВ живёт ещё.. У них там обыски в последнее время не проводились, маски-шоу к ним не приезжали, с учредительными документами у них всё чики-пики?

Ведь у нас в стране даже 1% недовольных составит более 1 млн. человек.
Это понимать так, что сейчас все довольны и только происки "оранжевых" могут поколебать народ в его безаговорочной вере в правительство и любви к президенту?

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем Luficer на 28.04.2006 в 11:27:41

2Romen: Нуууу... Однозначно могу сказать только одно - повеселимся. Что тоже радует. 8)

ИМО чем нонешний наш царь (ВВП, не Ксаплыч) хорош - тем что он т.н. меньшее зло. Ну не вижу я хоть убейте пока кандидатуры не хуже.

С другой стороны - кем он был до отречения ЕБН? Самый вероятный вариант, что нового посадят на трон также вынув из под полы перед самыми выборами и мощно пропиарив. :P

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем Tailor на 28.04.2006 в 11:53:14

2butterfly:

Quote:

У них там обыски в последнее время не проводились, маски-шоу к ним не приезжали, с учредительными документами у них всё чики-пики?

И проверки уже были, у почти целую редакцию уволили. Но это еще в прошлом году было.2Romen:

Quote:

Не будет ли попытки очередной "оранжево-розово-бархатной" революции?

Думаю, не будет. Просто потому, что россияне привыкли к "царизму" в любом виде и никаких радикальных перемен не хотят. Тем более, что подавляющее большинство считает "демократией" то, что творилось в России в 1990-х годах. А в условиях настоящей демократии практически никогда Россия и не жила.
2Luficer:

Quote:

чем нонешний наш царь (ВВП, не Ксаплыч) хорош - тем что он т.н. меньшее зло.

Так ведь вопрос: по сравнению с кем? Тебе вообще никто из российских политиков не нравится?

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем Luficer на 28.04.2006 в 15:43:55

2Tailor:
Quote:

Тебе вообще никто из российских политиков не нравится?

Каюсь, от природы аполитичен и ассоциации, возникающие касательно российских политиков, увы, довольно убоги:
Фрадков (прьемьер, кажется?), Грызлов (главный процарский единоросс?), да Жириновский (главный шут всея руси). Всяких Немцовых и Хакамад в расчет не беру, ибо они вообще, похоже, не ведают, чего хотят. Собственно, народ с такой программой тоже за собой не повести.
Касательно же первых трех - Фрадков и Грызлов были введены в игру по тому же принципу, что и ВВП - следовательно, самостоятельно думать вряд ли сумеют. Но это может быть довольно полезным, укажи ВВП кого-нибудь из них в своем "политическом завещании". С Жириновским дело и сложнее и даже как-то проще. ИМО он "рупор" решений царя и вообще мужик себе на уме (шут в духе дворов всяких номерных Людовиков), но своими провокационными заявлениями достаточно давно дискредитировался как вменяемый и осторожный политик. ИМО, опять же, ему и так неплохо.
Не помню как звать нового выдвиженца КПРФ, но вряд ли он добъется бОльшего успеха, чем дядя Зю до того.
Оппозиция же в России не выражена вообще никак. Это говорит о двух вещах:
а) о том, что мы также далеки от демократии, как и в начале пресловутой "perestroyka";
б) о том, что народу оно не сильно нужно как народу, так и тем кто рвется к власти. Народу и своих проблем хватает, а к власти рваться куда безопаснее следуя в кильватере.

В свете вышеперечисленного, считаю, что твои слова:

Quote:

Просто потому, что россияне привыкли к "царизму" в любом виде и никаких радикальных перемен не хотят.

на мой взгляд, вполне неплохо отражают нашу современную действительность. Как это не грустно.

p.s. Возможно, меня упрекнут в том, что есть еще кучища людей, к которым уже сейчас можно присмотреться в прицеле 2008го года, но тогда, уж извините - я не смотрю ТВ и не слушаю радио (почти) но самые главные новости все же получаю из других источников (в т.ч. и интернет) пусть и с запозданием в неделю.
И, знаете, когда за 2 месяца перед выборами я вдруг узнАю, что, оказывается, есть люди, что денно и нощно думали о судбе России, переводили старушек через дорогу, лоббировали те или иные законы и вообще ангелы во плоти, только нимб не носят,- отношение к ним у меня будет совершенно противоположное расчетному.

Отсюда и моя аполитичность, если вдуматься.

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем Skeletal на 28.04.2006 в 16:13:01

2Tailor:

Quote:

А в условиях настоящей демократии практически никогда Россия и не жила.

Я вообще в мире наблюдаю только одно демократическое государство - Францию. Вот там действительно МОЖНО высказывать свое мнение с реальной возможностью что-либо изменить. Только очень уж у них часто республики меняются... Я так жить не хочу.

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем Psyho на 28.04.2006 в 16:50:45

Quote:

Просто потому, что россияне привыкли к "царизму" в любом виде и никаких радикальных перемен не хотят.

Лучше уж царизм чем демократия. Мне предложи счас эмигрировать в страны ЕС - не соглашусь. И не потому, что типа патриот, а не нравятся мне ихнии законы и полицейский порядок. Не вижу я у них свободы. Может потому, что по другому понимаю свободу. ::)

2Skeletal:
Quote:

Я вообще в мире наблюдаю только одно демократическое государство - Францию.

Устраивать погромы по любому поводу есть демократия ??? Хотя то что они бастуют и то что у них действуют профсоюзы есть очень большой гуд. Но это говорит о развитом капитализме, но ни более. Пока они к этому пришли столько крови пролилось....

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем butterfly на 28.04.2006 в 16:58:37

2Skeletal:
Я вообще в мире наблюдаю только одно демократическое государство - Францию.
А чем тебе Германия, Испания, Италия, Британия, США не угодили?

Только очень уж у них часто республики меняются... Я так жить не хочу.
А ты так жил? А почему ты считаешь, что ты так жить не хочешь? Тебе по телеку сказали, что ты так жить не хочешь? Тебе есть с чем сравнивать свою нынешнюю жизнь? Ты жил другой жизнью? А лучшей, чем сейчас или только худшей? Мне вот, например, есть с чем сравнивать и я такой жизнью жить хочу. И не хочу снова жить такой, которой живёшь ты, хоть убей ты меня :).

2Psyho:
Не вижу я у них свободы. Может потому, что по другому понимаю свободу.
А может просто потому, что ты понятия не имеешь какая тут жизнь и какой порядок?

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем Psyho на 28.04.2006 в 17:48:49

2butterfly:
Quote:

А может просто потому, что ты понятия не имеешь какая тут жизнь и какой порядок?

Ты прав не имею. Но меня напимер бесит приют для бездомных животных, когда в стране есть люди не умеющие читать и писать. Когда принимают законы направленые на запрещение курения. Оно может и правильно, но я сам хочу решать как жить, а не чтобы это решало за меня большинство. Когда нельзя за оскорбление дать в морду, потому, что на тебя подадут в суд. И многие многие мелочи состовляющие немецкий порядок для меня чужды. Надо или очень хотеть жить заграницей, чтобы переломить себя или у тебя не должно быть другого выхода.
И многие законы которые наше правительство заимствует с Запада в угоду дипломатии и политики не могут у нас прижится или наносят только вред.

Quote:

А лучшей, чем сейчас или только худшей?

Я жил. И гораздо лучшей. При СССР. И все демократические приобразования и перестроичные реформы мне нечего хорошего не принесли. :( Все что я сейчас имею, а главное образование мне дал Советский Союз.

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем butterfly на 28.04.2006 в 18:44:12

2Psyho:\
Но меня напимер бесит приют для бездомных животных, когда в стране есть люди не умеющие читать и писать.
Ты прав, я тоже считаю, что их надо сразу отправлять на живодёрню. А то развели панимаш "хуманизму", блин >:(.

btw.
А с чего ты взял, что одно мешает другому? С чего ты взял, что тут нет вечерних школ для тех, кто не умеет читать и писать? А ты удивишься, если я тебе скажу что все здешние бомжи (все до одного) - это бомжи по убеждению, а не из необходимости? Что каждому из них государство готово предоставить и предоставляет пусть не квартиру, но команту в общежитии для таких же как он. А ещё пособие раз в месяц и обеды каждый день. А ещё когда холодно по ночам на точки приезжают машины с горячим питанием. Сам видал, ага :D.

Когда принимают законы направленые на запрещение курения. Оно может и правильно, но я сам хочу решать как жить, а не чтобы это решало за меня большинство.
А в России курить можно везде, ты прав. Как щаз помню: приходишь в театр, скручиваешь цигарку, подруга рядом затягивается беломориной.. Ляпота :D.. Не то, что в этой Германии, с её полицейскими порядками.

Ты ещё забыл про то, что тут семачки лузгать не принято в общественных местах и на пол ещё харкать - тоже. Меня это всё тоже бесит.

Когда нельзя за оскорбление дать в морду, потому, что на тебя подадут в суд.
Ты вновь и вновь прав, прямо поражаюсь такой проницательности: ни разу не побывав за границей так хорошо всё знать о местных нравах и обычаях :D.. Тут не жизнь, а просто кошмар - у Царя Ксаплича спроси, он тоже подтвердит: не успеешь выйти из дома - моментально начинают тебя оскорблять все кому не лень. И в морду дать нельзя - сразу же приезжает полиция и садят за решётку. А потом всю жизнь штрафы платить ещё надо :(. То ли дело в России помню: выйдешь во двор - тишина, все молчат - боятся друг-друга оскорбить нечаянно. Ну ещё бы, сразу же можно в морду получить. Я помню у нас во дворе давали в морду регулярно за всякие оскорбления типа "Извини, не курю", "Да я не здесь живу, просто к девчёнке в гости заехал", "Да не, ничего мне не надо, спасибо" и "Да я просто в вашу сторону посмотрел - не хотел никого обидеть". Так теперь скучаю :cry:..

И многие многие мелочи состовляющие немецкий порядок для меня чужды.
Ну да, конечно, ты же их все так хорошо знаешь и прочуствовал, конечно...

Я жил. И гораздо лучшей. При СССР. И все демократические приобразования и перестроичные реформы мне нечего хорошего не принесли. Все что я сейчас имею, а главное образование мне дал Советский Союз.
[смотрит в профиль] Мы с тобой одногодки, значит. Ну да, когда СССР (1985 год если не ошибаюсь?) дал дуба мне было шесть лет, ага. А тебе сколько? Или, может СССР ещё немного пожил после того? Когда, будем считать, он развалился? В 1990? Тогда 11 (одиннадцать) лет? Какое, говоришь образование он тебе дал? Начальное? Или среднее?

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем Skeletal на 28.04.2006 в 19:07:37

2butterfly:

Quote:

А чем тебе Германия, Испания, Италия, Британия, США не угодили?

Германия - со стороны выглядит как Россия с более разумным населением. Испания - не знаю. Италия-хмм... Британия - монархия ;). А САСШ - Ну если ЭТО демократия - то я Алина Кабаева....

Quote:

А почему ты считаешь, что ты так жить не хочешь? Тебе по телеку сказали, что ты так жить не хочешь

Повторяю. Для тупых. Я. Так. Жить. Не хочу.

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем butterfly на 28.04.2006 в 19:22:53

2Skeletal:
Повторяю. Для тупых. Я. Так. Жить. Не хочу.
Ух какие страсти прям :D. Холодный душ и тёплого молока (с). Тут тупые просили спросить: Как Так? Просили чёбы ты попунктам, если можно :4u:..

А САСШ - Ну если ЭТО демократия - то я Алина Кабаева....
мм... Так ты и с обручем можешь, да? А с кеглями? А автограф можно? А по пунктам почему САСШ - это не демократия - можешь? Или лучше всё-таки с лентой?

З.Ы. Британия - монархия
А со стороны - выглядит как Россия, тока у монарха власти реальной поменьше ::).

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем Zar XaplYch на 28.04.2006 в 19:22:57

2Skeletal: Ээээ, полегче на поворотах!

Со стороны выглядеть может по разному, чтобы иметь реальный вид на положение в стране, нужно в ней активно пожить минимум год!
А с чего это в Англии монархия? Там королевская семья не больше, чем аттракцион для туристов, так же как и в Японии императорская. Реально этими двумя странами правит парламент.

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем Daito на 28.04.2006 в 19:23:07

Skeletal:
ээээхххх....
спокойней давайте, а? ::)

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем MicDoc на 28.04.2006 в 19:39:10

2Skeletal: НЕ офф пред за невоздержанность и резкость. Спокойнее, или все будет точно по правилам.

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем Zar XaplYch на 28.04.2006 в 21:44:25

2Tessa: А я думал, ты серьёзно. Дааа.... ::)

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем butterfly на 28.04.2006 в 21:56:41

2Tessa:
А вообще, всех забанить и ветку нахрен закрыть.
И всем пожизненный цак с гвоздями :D.

Имхо, Бабочка больше Скелета заработал.
Ну не было меня тут месяцев несколько? Спокойнее разве стало? КПЖ вот закрыть пришлось.. Может в консерватории что-то подправить? (с) :idontnow: Ты ж знаешь, что причина не во мне ;).

ПС. Насчет того, что Бабочка заработал больше (или уж по крайней мере не меньше) Скелета -- было совершенно серьезно
В день и час моего рождения произошло знаменательное событие: извержение вулкана Везувий. Видимо часть энергии передалась мне, чем и объясняется моё долголетие :P.

А вообще дай мне пред что-ли, если считаешь нужным 8).

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем Psyho на 28.04.2006 в 22:13:24

2butterfly:
Quote:

Какое, говоришь образование он тебе дал? Начальное? Или среднее?

И начальное и среднее и слава богу в универе отучился нахаляву. Счас школы и те платные пошли :-(. Так что считаю возможности получить образование при полном отсутствии финансов на тот момент я обязан именно СССР при котором образование было безплатно и инертности развала Союза. Через год после моего выпуска университет расташили на кучу маленьких институтов. Каждый факультет захотел стать сам себе хозяином и грести деньги за поступления. ::)
Что касается всего остального, то уровень жизни моей семьи за время дермократии упал в разы. И то что демократия в нашей стране это хорошо меня убидить почти невозможно. Что касается Запада спорить не буду, так как весомых аргументов не имею.

ЗЫ: Ладно мы вообще что-то от темы уехали. Вроде про выборы сабж был :shuffle:

Заголовок: Re: 2008
Прислано пользователем MicDoc на 28.04.2006 в 22:30:44

Вот на этой мажорной ноте и оборвется эта попытка КПЖ.