| ||||
Заголовок: Конец вики? Прислано пользователем Kestrel на 11.07.2012 в 10:19:30 http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Законопроект_№_89417-6 Ни*** себе! | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем coolberg на 11.07.2012 в 10:32:02 2Kestrel: Спокойствие. Википедия: Quote:
Quote:
Если в Вики переживают по поводу этих знаний - то мне как-то фиолетово. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Irishman на 11.07.2012 в 12:23:47 2Kestrel: Если хочешь что-то сделать, напиши обращение в госдуму и президенту. Ссылка на инструкцию http://habrahabr.ru/post/147484/. И вообще, всех прошу отправить заявление, последовав вышеприведённой инструкции. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Korchy на 11.07.2012 в 15:45:25 А где можно посмотреть публикацию этих поправок? А то весь интернет перетирает сообщения из новостных лент и гугл не дает ссылки на эти самые поправки опубликованные официально (или я искать не очень умею). Вообще меня смущает только пункт о досудебном закрытии сайтов. Мы вроде бы живем в правовом государстве и любые ограничения прав должны осуществляться только когда нарушение доказано с суде. А тут получается, сначала закрыли без суда а потом нужно уже в суде доказывать "не верблюд". | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Kestrel на 11.07.2012 в 19:49:39 2Irishman: Нет, 2coolberg: меня уже переубедил. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Strax5 на 11.07.2012 в 21:03:36 В свое время в 2010 году в жесткой горячке приняли закон о защите несовершеннолетних от педофилии. Срочно! Любые возражения воспринимались в штыки: вы что же за педофилов? Приняли закон в декабре 2010 года. Получили награды. Закон вступит в силу только 1 сентября 2012 года... | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Strax5 на 11.07.2012 в 21:10:17 on 1342010725, Korchy wrote:
По вопросу, вот что выдаёт справочная система госдумы по законопроекту: Quote:
Ссылка: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=89417-6&02 Там же по ссылке можно найти текст законопроекта и предлагаемые поправки. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Korchy на 12.07.2012 в 04:59:13 2Strax5: Спасибо, скачал. 2All: Ну в общем да, насколько я смог понять, пробежавшись поверхностно по документу, включение в реестр и блокировка в течение суток силами провайдера. А вот обжалование в течение трех месяцев в суде. Презумпция невиновности идет лесом. А в остальном все останется как и было. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Irishman на 12.07.2012 в 15:34:55 on 1341991922, coolberg wrote:
| ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Green Eyes на 12.07.2012 в 17:18:06 Ух, ты, что я пропустил. :) Всё хорошо, вот только это настораживает: "любую иную информацию, запрещённой к распространению в России решениями судов" Хотя по факту, какую информацию могут считать запретной? on 1342096495, Irishman wrote:
Ну, а если в "администрации" русской Википедии одни либералы-извращенцы-наркоманы - это их личные проблемы. ;D | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Korchy на 12.07.2012 в 18:00:37 on 1342102686, Green Eyes wrote:
Это вроде убрали. Оставили только педофилию, экстремизм и наркоту. on 1342102686, Green Eyes wrote:
На самом деле все законы, по которым можно закрывать сайты-отстойники уже давно есть. Поэтому не нужно чинить то, что и так работает. Сейчас закрытие регламентируется решением суда. Это 3-6 месяцев. Вот это место и надо "чинить". Если проводить разбор быстро и четко - все будет работать. А как будет работать сейчас? Насколько я понял отыскиваться сомнительные сайты будут роботами-пауками. Сколько на этом форуме фраз типа "что за траву вы курите? дайте мне!"? Эрго - форум эйма пропагандирует наркотики. Внесение в черный реестр, через сутки бан. Без суда, без разбирательства вины. И это товарищу Зеду теперь 3-6 месяцев нужно ходить по судам, чтобы доказать, что никаких наркотиков никто на само деле никому не просил и не предлагал. Вот как мне видится предлагаемая система :(:( | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Irishman на 12.07.2012 в 18:30:24 Как думаете различные анархические сайты, вроде Bakunista! тоже попадут под гребёнку? Суть сайта под оффтупиком. [offtop]О проекте Bakunista! стремится представить анархические и антиавторитарные идеи широкому кругу читателей. Это - место для критики системы эксплуатации, власти и принуждения, а также цивилизации, основанной на неограниченном росте и разрушении природы. Это - форум для дискуссий о способах борьбы против них.[/offtop] И что же, получается, что и Азбуку домашнего терроризма с Флибусты удалят :o? Сейчас скачаю про запас во всех возможных форматах. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Strax5 на 12.07.2012 в 19:18:36 on 1342105237, Korchy wrote:
Вот в этот-то всё и дело. Но что понимать под экстремизмом? Мне по роду деятельности приходится переодически принимать участие в слушаниях по этой тематике. Идея была хорошая, но КАК она применяется на практике! Закон о противодействии экстремистской деятельности сформулирован таким образом, что под него можно подвести любую критику власти. По ст. 282 УК РФ люди получали реальные сроки за критику в адрес местной полиции. Правоохранители посчитали, что "сотрудники полиции" - это социальная группа. И высказывания против них являются экстремистскими. Запрещённые по решениям судов материалы опубликованы на сайте Минюста в форме списка: http://www.minjust.ru/nko/fedspisok Я не призываю вас его читать. По роду своей экспертной деятельности я периодически изучаю поступабщие туда материалы. Ряд статей, особенно старообрядческие, по мнению некоторых экспертов могут вызывать огромное сомнение в их экстремистской направленности (я не опаравдываю экстремистскую литетатуту, я лишь ссылаюсь на экспертов, у которых они могут вызывать сомнения). Запрещают коментарии на форумах, листовки, которые нафиг никому не нужны, песни. Была попытка запретить "Бхагават-гиту" - священный текст индуистов. Мне рассказывали историю, когда в суде адвокат прикрыл обложкой название книги и стал цитировать. Судья брызжа слюной требовала прекратить распространение в суде экстремистских выскажываний, угрожая адвокату привлечением к отвественности. Когда адвокат показал, что цитирует "Библию", судья потом полчаса крестилась. Культура судопроизводства и правоприменения в купе с общим уровнем образованности... on 1342107024, Irishman wrote:
:o Эта книга давно в списке экстремистких материалов, уже писалось неоднократно. Пожалуёста, не пропагандируйте распространение экстремистких материалов, если вам дорого этот форум. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем никто на 12.07.2012 в 20:55:35 2Irishman: а флибуста разве в правовом поле россии? она за её пределами на сколько я знаю. так что ей должны быть фиолетовы все законы принимаемые тут. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Zed на 12.07.2012 в 21:52:01 2никто: по закону 1. кто то из чиновников ново созданного комитета решил что где то творится несправедливость и послал емайл счастья. 2. Владелец ресурса ОБЯЗАН в течении суток удалить то что не понравилось или автоматом штрафы посадки расстрелы, все что предусмотрит УК РФ 3. Если владелец ресурса не выполнил п.2 Хостер ОБЯЗАН в течении следующих суток отключить ресурс целиком, иначе штрафы посадки расстрелы, все что предусмотрит УК РФ падут на хостера 4. Если и хостеру все фиолетово провайдер твоих интернетов ОБЯЗАН забанить днс имя и ip ресурса иначе провайдеру грозят штрафы посадки расстрелы, все что предусмотрит УК РФ. Если вдруг ты считаешь себя невиновным иди и доказывай что ты не верблюд, но на 6 месяцев ты лишился всех посетителей из РФ. По факту закон полезный, надо же иметь возможность отключить любой ресурс без решения суда ;D | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем coolberg на 12.07.2012 в 22:00:02 2никто: а новый закон и не подразумевает исключительно преследование владельцев сайтов. Он просто обязывает всех российских провайдеров блокировать доступ к адресам из черного списка. Эдакий великий русский фаерволл. Подразумевается, что целевая группа этого закона, дети - не знают как пользоваться проксей, а значит, их развитию и здоровью не будет угрожать интернетская дрянь. Вот только меня смущает, что это сами владельцы сайтов должны потом доказывать, что ничего такого не нарушали. В этом плане я поддерживаю сомневающихся. Лучше бы наоборот: доступ к сайту блокируется на 3 месяца, как и в законе, но в течение этого времени соответствующие инстанци, а не владельцы, должны доказать в суде, что закрытие чем-то обосновано, иначе доступ снова открывается. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Korchy на 12.07.2012 в 22:02:23 on 1342119121, Zed wrote:
Этот момент меня больше всего забавляет - вчера по ТВ во всех новостях говорили о принятии этих поправок. Но формулировали почему-то как "покушение на свободу информации" и т.п. И никто ни слова не сказал, что по сути создается прецедент: закон начинает работать без доказательства вины, что является по-моему абсурдом. Давайте так с преступностью бороться: по чьему-то подозрению сажаем в тюрьму и пусть подозреваемый доказывает, что невиновен. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Strax5 на 12.07.2012 в 22:03:47 2Zed: Вот если бы можно было реально компенсации отсуживать за произвол, то можно было бы о чём-то говорить. Но сейчас такой механизм не работает. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Korchy на 12.07.2012 в 22:04:58 on 1342119602, coolberg wrote:
За 3 месяца без посетителей любой ресурс, существующий за счет сети а не на благотворительной основе, загнется на корню. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Korchy на 12.07.2012 в 22:07:33 on 1342119827, Strax5 wrote:
Вот это кстати - да. Реальную ответственность за недобросовестную блокировку, хотя бы и материальную, и поправки вполне можно принимать. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Drakon на 12.07.2012 в 22:29:19 Ребят, вам не кажется, что это просто коррупционный рычаг? Вот к примеру завтра за пропаганду насилия закрывают сервера любой русской онлайн-игры, интернет магазина или другого ресурса, кормящегося от сети. Далее владельцу или плати взятку - или 6 месяцев до суда соси лапу и смотри как твой бизнес обращается в дым. Типичная схема рейдерского захвата как бы... | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Strax5 на 12.07.2012 в 22:33:06 2Drakon: Очень ценное замечание. Приму на заметку и при возможности упомяну в отзывах. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Korchy на 12.07.2012 в 23:57:20 on 1342121359, Drakon wrote:
Естественно. Самый очевидный шаг использования закона в личных целях. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Korchy на 13.07.2012 в 05:47:55 Приняли сразу во втором и третьем. Круто. Вот дать бы денег какому-нибудь хакеру, чтобы он на сайт думы чего-нибудь закачал и посмотреть, как все это работает :):) | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Green Eyes на 13.07.2012 в 17:28:22 Система работает (даже не спрашивайте как я её проверял). Коряво, но работает. В общем сегмент .ru чист теперь как женский монастырь. ;D Шучу конечно, но сам удивлён, что так быстро начали разбираться с таким вот мусором. | ||||
Заголовок: Re: Конец вики? Прислано пользователем Korchy на 13.07.2012 в 19:05:38 on 1342189702, Green Eyes wrote:
Вроде с ноября только должна начать. Ты получил посылку из будущего? ;D | ||||
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)! YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved. |