A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Генерал >> О вечном >> Философия о жизни и вообще...
(Message started by: Zar XaplYch на 24.04.2006 в 00:01:26)

Заголовок: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 24.04.2006 в 00:01:26
Навеяно Eug'ом и еще прочими мелочами. Будем философствовать о жизни :)
Вот нарыл тут..

Несколько недель назад я приготовил себе кофе, взял утреннюю газету и сел послушать радиоприемник. Я поворачивал ручку настройки, пока вдруг мое внимание не привлек бархатный голос одного старика. Он что-то говорило "тысяче шариков".
Я заинтересовался, сделал звук погромче и откинулся на спинку кресла.
- Хорошо, - сказал старик, - могу поспорить, что вы очень заняты на работе. Вчера, сегодня, завтра. И пусть вам платят много. Но за эти деньги они покупают вашу жизнь. Подумайте, вы не проводите это время со своими любимыми и близкими. Ни за что не поверю, что вам нужно работать все это время, чтобы свести концы с концами. Вы работаете, чтобы удовлетворить ваши желания. Но знайте, что это замкнутый круг - чем больше денег, тем больше хочется и тем больше вы работаете, чтобы получить еще большее. Нужно суметь в один момент спросить себя: "а действительно ли мне так нужна еще одна кофточка или машина.
И ради этого вы готовы пропустить первое танцевальное выступление вашей дочери или спортивное соревнование вашего сына.
Позвольте мне рассказать кое-что, что реально помогло мне сохранить и помнить о том, что главное в моей жизни.
И он начал объяснять свою теорию "тысячи шариков"
- Смотрите, в один прекрасный день я сел и подсчитал. В среднем человек живет 75 лет. Я знаю, некоторые живут меньше, другие больше.. Но живут примерно 75 лет.
Теперь я 75 умножаю на 52 (количество воскресений в году) и получается 3900 - столько воскресений у вас в жизни.

Когда я задумался об этом, мне было пятьдесят пять. Это значило, что я прожил уже примерно 2900 воскресений. И у меня оставалось только 1000.
Поэтому я пошел в магазин игрушек и купил 1000 небольших пласиковых шариков. Я засыпал их все в одну прозрачную банку.
После этого каждое воскресенье я вытаскивал и выбрасывал один шарик. И я заметил, что когда я делал это и видел, что количество шариков уменьшается, я стал обращать больше внимания на истинные ценности этой жизни.
Нет более сильного средства, чем смотреть, как уменьшается количество отпущенных тебе дней!
Теперь, послушайте последнюю мысль, которой я хотел бы поделиться сегодня с вами, перед тем как обнять мою любимую жену и сходить с ней на прогулку.
Этим утром я вытащил последний шарик из моей банки...
Поэтому каждый последующий день для меня подарок !!!!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Skeletal на 24.04.2006 в 18:37:29
2Zar XaplYch:
Интересная философия... Кто-нибудь мне может сказать, сколько стоят 2756 шариков?  ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Clayman на 24.04.2006 в 19:13:19
2Skeletal:
И какого размера нужна для них банка:)

Если уж говорить о философии, то в моей подписи все написано. Все, кроме великого ответа. 42:)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Satan`s Claws на 24.04.2006 в 21:10:35
2Clayman: сабж


В смысле - подпись

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем cha на 24.04.2006 в 23:19:56
2Zar XaplYch: Периодичность, с которой ты плодишь темы, дает основание думать, что тебе интересны не они сами, а их производство. Попробуй не открывать новой, пока предыдущая не наберет страниц 7-8 или не опустится хотя бы на 15-ю позицию.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 24.04.2006 в 23:43:50
2cha: О, Госсссподи! Ну почему ты во всём видишь плохое? Пошутил - флуд, тему создал - злостнейший флуд. Может вообще забанить меня тогда, чтоб больше не флудил? :P Или ты просто боишься, что я тебя перефлужу? ;D
Поправка: уже перефлудил, на один пост! Ну что, потягаемся? :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем maks_tm на 25.04.2006 в 07:12:30
2Zar XaplYch:

Quote:
Поправка: уже перефлудил, на один пост! Ну что, потягаемся?

Это бессмысленно ;) ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Force_Majeure на 25.04.2006 в 08:00:05
2Zar XaplYch:
Бредовая какая-то философия. Почему бы тогда не подсчитать количество часов, минут, секунд и т.п.? На каждую минуту по шарику. В квартиру зайти будет невозможно :)
А вообще, есть очень простая и действенная философия жизни: "Хочеш быть счастливым - будь им". Только очень мало народу (и я в том числе) умеют ей следовать.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 25.04.2006 в 08:11:59
2Force_Majeure:
Quote:
В квартиру зайти будет невозможно

Ну ..ээ.. попробую так растолковать: ты не замечал, что чем меньше времени тебе остаётся для выполнения задания, тем больше ты спешишь. Так и здесь - чем меньше тебе времени в жизни остается, тем больше ты хочешь успеть повидать и т.п. А когда твоё время "вышло", ты просто радуешься, что тебе выделили чуть больше времени, чем обычно ;)
Примерно так :)

Quote:
А вообще, есть очень простая и действенная философия жизни: "Хочешь быть счастливым - будь им".
Тоже хорошо.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Force_Majeure на 25.04.2006 в 08:18:38
2Zar XaplYch:

Quote:
Ну ..ээ.. попробую так растолковать

Мое время закончится лишь тогда, когда меня понесут вперед ногами. И то еще не известно :)
А ты не замечал, что бывают ситуации, когда у тебя осталось мало времени на то самое задание, ты очень спешишь, рвешь не голове волосы и т.п. и все-таки не успеваешь, и вот тогда ничего страшного в общем-то не происходит, жизнь течет как и раньше, ну не успел и не успел, жизнь на этом не кончается. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 25.04.2006 в 08:29:36
2Force_Majeure: А здесь весь прикол именно в том, что жизнь то как раз может и кончиться ;)
Хотя... что будет после этой жизни? Интересно.......
ЗЫ: вывод - не стоит спешить всё успеть, всё равно всё в жизни не успеешь. Живи как живёшь, наслаждайся жизнью :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Force_Majeure на 25.04.2006 в 08:38:14
2Zar XaplYch:

Quote:
не стоит спешить всё успеть, всё равно всё в жизни не успеешь. Живи как живёшь, наслаждайся жизнью

Ез!:up:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Tailor на 25.04.2006 в 09:17:17

Quote:
Бредовая какая-то философия.

Это мягко говоря... Особенно странной она покажется тогда, когда где-то на 1389-м шарике и при наличии полбанки других шариков на башку считающему упадет кирпич...
2Zar XaplYch:

Quote:
Ну почему ты во всём видишь плохое?

Дык у тиранов это ж профессиональное... ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Daito на 25.04.2006 в 10:13:16
Tailor:
Данная система предполагает, что "игрок" умрет своей смертью.



Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Tailor на 25.04.2006 в 10:49:35
2Daito:
Дык смерть от кирпича она ведь тоже своя...

Quote:
система предполагает
, а Бог, как известно, располагает...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Luficer на 25.04.2006 в 14:19:08
Прелюбопытно, может ли кто из уважаемых софорумцев сказать, какой именно философии (направление, автор, пример и т.п.) он придерживается? Или все очень эклектично и непонятно?

Я, к примеру, рационал-анархист, А КТО ТЫ?
(или как там в рекламе?) ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем istr на 25.04.2006 в 14:23:25
2Luficer: А я томат  ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Daito на 25.04.2006 в 14:41:51
Со мной все просто. 8)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Eug на 25.04.2006 в 14:52:12
2istr:
А я томат

А я - Кирилл. Еще не курил...  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Tailor на 25.04.2006 в 15:14:43
2Tessa:

Quote:
лучше б на эти деньги розовые очки себе купил

А еще лучше - розового слона! И кормил бы его вкусными шариками... из банки...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Eug на 25.04.2006 в 15:31:06
Может, я как-то и не правильно живу, но по мне дак каждый день нужно жить как последний. Никто не знает, что там будет завтра.
Вот люди откладывают там все на потом, до лучших времен, что-то там копят на черный день. А смысл? Так всю жизнь можно прооткладывать, а в конце так ничего и не успеть.
Мои родители иногда мне говорят, что уже вроде взрослый, а все равно обалдуй. Что, типа, пора посерьезнеть, какие-то планы-ориентиры жизненные себе нарисовать. А зачем?
Вот хожу я на работу, которая мне в кайф, деньги зарабатываю. Завтра надоест - на другую пойду, вообще надоест - в 30 лет на пенсию уйду.
А расклады, типа, сначала то, потом это, потом еще что-то... Получается, что вся жизнь как по инструкции расписана и тебя пытаются в эту инструкцию засунуть. Не вижу в этом никакого смысла.
Конечно, какие-то принципы неоспоримы, но большинство - это все-таки некий шаблон, который кто-то нарисовал. Шаблон "правильной" жизни какой-то... но ведь не бывает же жизнь одинаково "правильная" для разных людей.
Я, чесс говоря, в свое время и в Штатах жить поэтому и не остался. Там же все люди - винтики. У них еще с рождения расписано их предназначение, и они считают, что это круто, что, типа, стабильность и все такое... А по мне дак скука смертная.
Мы же жизнь живем, а не какой-то алгоритм отрабатываем.
Поэтому и про шарики философия тоже не для меня. Ну, не показательны эти шарики, в смысле, сколько мне осталось. А вот дополнительные рамки (читаем запрограммированный заранее алгоритм) строят. Ну, и зачем это?
Живи сколько живется и как живется и будет тебе Щастие!  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Luficer на 25.04.2006 в 15:44:41
2Tessa:
Quote:
Расшифруй, плз

Рационал-анархизм считает, что такие понятия, как «государство», «общество» и «правительство», могут иметь реальное содержание, только будучи воплощены в действия индивидов, ответственных перед самими собой. Невозможно возложить ответственность, разделить ответственность. рассредоточить ответственность, поскольку ответственность и вина существуют лишь внутри и только внутри каждой личности – ни в коем случае не вне ее. Но, будучи рационалистом, рационал-анархист признает, что не все индивиды разделяют его взгляды, и поэтому пытается вести совершенный образ жизни в несовершенном мире, понимая неосуществимость своих идеалов, но не обескураженный сознанием собственного поражения.

(c) Р.Э. Хайлайн "Луна жестко стелет"

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем cha на 25.04.2006 в 16:21:47

Quote:
А я томат

А я - маракуйя! В том смысле, что действительные убеждения не декларируются и в форумах не обсуждаются.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем cha на 25.04.2006 в 16:48:07
2Luficer:
Это скорее "Анархо-реализм". Конечно, опираясь на мои весьма скромные познания.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Force_Majeure на 25.04.2006 в 17:49:22
2Luficer:
Что-то все это очень сложно. А по мне, так жить нужно так, чтобы совесть спала спокойно и не пробуждалась. Только вот далеко не всегда получается.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Luficer на 26.04.2006 в 09:57:40
2Force_Majeure:
Quote:
А по мне, так жить нужно так, чтобы совесть спала спокойно и не пробуждалась.

Цинизм, доведенный до абсолюта - твой выбор!  ;D :P

2cha:
Quote:
В том смысле, что действительные убеждения не декларируются и в форумах не обсуждаются.

Ага, как злостную тиранию, так, значится, можно, а как мирную хвилософию, так табу! ТИРАН!  ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 26.04.2006 в 15:24:57
А моя смотрит на философов теряет интерес к прожиганию жизни.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Tailor на 26.04.2006 в 15:48:44
2GreenEyeMan:
Вообще среди них очень даже симпатичные девушки попадаются... ;D ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Force_Majeure на 26.04.2006 в 17:39:54
2Luficer:

Quote:
Цинизм, доведенный до абсолюта - твой выбор!

Всегда есть куда переметнуться ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Мозгун на 26.04.2006 в 19:15:37
2Tessa:
Quote:
Будет день, будет и пища.
Делай что должен, и будь что будет.
Согласен полностью.
Quote:
Ищите и обрящете.
Просите и дано будет вам.
А вот это - спорно.
Quote:
Важно не то, сколько ты проживешь, а как....
(с)Беда не в том что человек смертен, а в том, что - ВНЕЗАПНО СМЕРТЕН! На бога надейся....2Luficer:
Quote:
Прелюбопытно, может ли кто из уважаемых софорумцев сказать, какой именно философии (направление, автор, пример и т.п.) он придерживается? Или все очень эклектично и непонятно?
Я не знаю названия своей веры.Может, ктото даст точное определение.
Но я верю в РАВНОВЕСИЕ. Если мне везёт, значит скоро надо ждать невзгод. Если мне НЕ ВЕЗЁТ, то всё равно, рано или поздно, коромысло выровняется, или (что более вероятно) переклинит на везение. Имеется ввиду самый широкий набор для обозначения этих терминов...
Мужчины и Женщины! Я это сформировал не абы как, "на коленке", я не знаю, есть ли среди вас и ваших знакомых, люди способные замечать вещи, которые растянуты во времени, на, ну хотя бы, на пять лет, я неоднократно замечал, как изменяется мировоззрение людей, за какие то годы, люди меняются, и самое интересное - не желают признавать за твоими наблюдениями, что они изменились, причём, довольно неприятно изменились...Ещё великие Бр.Стругацкие, писали: "беда в том, что мы все, зная о том, что мы меняемся, тем не менее, не замечаем изменений в нас самих..."
Я в силу, может, каких нибудь вывертов характера, вполне в состоянии заметить тенденции к изменениям в самых разных сферах своей жизни.И чужой тоже.Вот есть у меня друг.Я с ним дружу с 1979 года.И я отчётливо вижу как меняется человек за эти годы.А он этого не видит, для него, жизнь идёт своим чередом...
Наверно я ненормальный...
ЗЫ  И самое обидное, что я совершенно точно знаю, что я меняюсь, от вехи к вехе в своей жизни, но ЭТОГО НЕ КТО НЕ ВИДИТ И НЕ ПРИЗНАЁТ!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Satan`s Claws на 26.04.2006 в 19:23:43
2Мозгун: Жизнь как зебра - полоса белая, полоса черная, полоса белая, полоса черная...




... а в конце, по любому - жопа.

Вот.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем DJ-Glock на 26.04.2006 в 19:31:23
2Satan`s Claws:
Quote:
Жизнь как зебра - полоса белая, полоса черная, полоса белая, полоса черная...
Ага, хорошо было бы идти "вдоль", но не по чёрной полосе :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 26.04.2006 в 19:42:50
Жизнь это жаба - зазеваешся - задушит. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 26.04.2006 в 19:44:28
2Мозгун:
Quote:
я не знаю, есть ли среди вас и ваших знакомых, люди способные замечать вещи, которые растянуты во времени, на, ну хотя бы, на пять лет, я неоднократно замечал, как изменяется мировоззрение людей, за какие то годы, люди меняются, и самое интересное - не желают признавать за твоими наблюдениями, что они изменились, причём, довольно неприятно изменились...Ещё великие Бр.Стругацкие, писали: "беда в том, что мы все, зная о том, что мы меняемся, тем не менее, не замечаем изменений в нас самих..."
Я в силу, может, каких нибудь вывертов характера, вполне в состоянии заметить тенденции к изменениям в самых разных сферах своей жизни.И чужой тоже.Вот есть у меня друг.Я с ним дружу с 1979 года.И я отчётливо вижу как меняется человек за эти годы.А он этого не видит, для него, жизнь идёт своим чередом...
Наверно я ненормальный...
ЗЫ  И самое обидное, что я совершенно точно знаю, что я меняюсь, от вехи к вехе в своей жизни, но ЭТОГО НЕ КТО НЕ ВИДИТ И НЕ ПРИЗНАЁТ!
Ты не один в этой лодке, брат.
2Satan`s Claws: Ага, а в конце........

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Мозгун на 26.04.2006 в 19:46:18
2Satan`s Claws:
Quote:
2Мозгун: Жизнь как зебра - полоса белая, полоса черная, полоса белая, полоса черная...
Знакомое изречение...в конце - ящик с крышкой...У меня, жизненных наблюдений за последние 20 лет столько накопилось...и никто не верит, что это на самом деле вживую увиденные, точные факты.Все говорят: "Да брось!, Мало ли как мы себя вели в затёртом году, тогда обстоятельства были другие..." А вот фига.Обстоятельства были РАЗУМЕЕТСЯ другие, но это только видимость различия.Сейчас обстоятельства совершенно те же, но реакция на них совершенно иная...И в этом сама суть изменений характера, мировоззрения, мировосприятия и т.д.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Мозгун на 26.04.2006 в 19:49:12
2Zar XaplYch:
Quote:
Ты не один в этой лодке, брат.

Спасибо, Алексей.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 26.04.2006 в 19:52:03
2Мозгун: Ты прав, раньше (оооочень давно) за грабеж рубили руку, а за убийство тоже убивали. И это в Европе. Сейчас же за убийство дают лет 5-10, а за копирование защищенных дисков аж пять лет + нехилый штраф. Даааа, есть над чем задуматься :(
И это только одно из ярких изменений.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 26.04.2006 в 19:53:09
2Мозгун: А стоит ли на жизненные метаморфозы внимание обращать? Может не мешать времени и жизнь сама найдет выход.
-----------
Вы не ненормальный, просто Вам дано замечать то, на что "стандарты" не обращают внимания.
-----------
ПС: жизнь, которая не меняеться - не жизнь, а так, существование.

2Zar XaplYch: В Аравии за убийство до сих пор казнь. просто европейские демократы и либералы бояться гнева общества, которое как что начинает на правительство наезъжать: "Вы защемляете наши права". Пример: Франция и события, происходящие в ней.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Мозгун на 26.04.2006 в 20:12:14
2Zar XaplYch:
Quote:
Сейчас же за убийство дают лет 5-10, а за копирование защищенных дисков аж пять лет + нехилый штраф. Даааа, есть над чем задуматься
И это только одно из ярких изменений.
Я сторонник Конфуция в отношении убийств: (с)Если за добро платим добром, то за зло надо платить чем то другим, иначе получается, что добро и зло оценивается одинаковой валютой.
                                      Это моя вольная интерпретация притчи.
[/quote]2GreenEyeMan:

Quote:
2Мозгун: А стоит ли на жизненные метаморфозы внимание обращать? Может не мешать времени и жизнь сама найдет выход.
-----------
Вы не ненормальный, просто Вам дано замечать то, на что "стандарты" не обращают внимания.
-----------
ПС: жизнь, которая не меняеться - не жизнь, а так, существование.  
Я ведь не специально это запоминаю.Просто откладывается в голове, и всё.И давай на ты.Мне 38, тебе 19, ну и что?Правы были китайцы, когда самое страшное проклятье у них было:"Чтоб ты жил в эпоху перемен...".Я жил в эпоху перемен, и моя беда, в том, что, я эти перемены почему то помню отлично, спустя много лет...И перемены ещё не закончились...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 26.04.2006 в 20:43:40
2Мозгун: Вот наблюдаю, что многие люди бояться перемен. А ведь с этими переменами иногда приходит что-то полезное.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Мозгун на 26.04.2006 в 20:54:58
2GreenEyeMan:
Quote:
Вот наблюдаю, что многие люди бояться перемен. А ведь с этими переменами иногда приходит что-то полезное.
     
Не надо бояться перемен.Китайцы были правы лишь в отношении к спокойной размеренной жизни.Они это ценят выше прогресса, и не будем обсуждать их позицию.Я никогда не боялся перемен.Я прагматик, от мозга костей.Я принимаю изменения привнесённые в мою жизнь и начинаю действовать исходя из изменившихся внешних условий.(с)"Если план хорош, то нельзя его изменять, любые его изменения допускаются только лишь если изменяются внешние условия.План требует изменения только при изменении внешних условий"Джимми ДиГриз.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Satan`s Claws на 26.04.2006 в 21:00:28
Хммм... похоже спойлер никто и не заметил...
... и то, что "вот" находится на 5 строчек ниже, так же никого не смутило :-/

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 26.04.2006 в 21:00:29
2Мозгун: Разъясни, плиз, что значит "прагматик"? :pray:
2Satan`s Claws: Ага, ты бы его еще белым нарисовал. Бежевый на белом вообще не видно, только если подползти к монитору на расстояние носа.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Satan`s Claws на 26.04.2006 в 21:04:50
Выделяешь мышкой :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 26.04.2006 в 21:17:24
2Satan`s Claws: Это что, каждый пост выделять? ;D
ЗЫ: ладно, завязываем с флудом ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Daito на 26.04.2006 в 21:23:10
Мозгун:
Я тоже вижу как люди (друзья) вокруг меня меняются. Причем сильно.
Не обязательно в худшую сторону.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Immk@ на 26.04.2006 в 21:26:33
2Zar XaplYch:

Quote:
что значит "прагматик"


Я у мамы спросила, и она с иронией ответила:" прагматик - это хорошо проинформированный оптимист, а если серьезно - человек, который трезво смотрит на жизнь."

ЗЫ лично я к таким не отношусь.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Мозгун на 26.04.2006 в 21:30:13
2Zar XaplYch:
Quote:
Разъясни, плиз, что значит "прагматик"?
Алексей, я сам точно не знаю...В обычном понимании этого термина, прагматик-это человек который оценивает свои шансы на удачу, как средние, и действует соответственно...звёзд с неба не хватает, но своего не упустит...

Лучше приезжай в гости, живу не роскошно, но натуральными Уральскими пельменями обещаю накормить...тут и поговорим. 8)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 26.04.2006 в 21:55:06
Прагматик, холерик, оптимайст и т.п. - только клеймо. Не может человек все время трезво смотреть на мир. Или ни разу не "получить" депресии. Просто каждый видит мир таким, каким видит. Если я так и дальше начну писать, то мастер Йода отдыхает. Вообще, человек - животное духовно не обделенное. Поэтому можно считать даром (или проклятьем) возможность чувствовать эмоции. правда об этом уже все забыли и считают обыденным. А ведь, если подумать, кто, кроме Гомо Сцапиенса, может "воспроизводить" и "понимать" такую гамму эмоций? Животные довольно ограниченны в этом плане.
Конечно "воспроизводство" эмоций иногда мешает. Но ведь можно и сдерживаться иногда. Кстати, восточные народы (Азия) в этом плане больше квалифицированны, чем западные.
------------
Кстати, на счет эмоций: все слышали про вспышки обострения (весенне-осеннее)? Так вот, мне часто приходиться общаться с подобыми индивидами. Так чуть ли не каждые вторые думают и совершают поступки практически идентичные. К чему бы это?
------------
Что за клавиатура мне досталась? Такой только рыбу глушить. И другую не дают.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 27.04.2006 в 06:25:23
Вот нашел интересную статью об ошибках мышления:
http://www.gotai.net/documents/doc-msc-015.aspx (возможно уже было).

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Force_Majeure на 27.04.2006 в 08:53:28
2Мозгун:

Quote:
Наверно я ненормальный...

Да все мы такие ...

Кстати сказать с изменениями, которые происходят в людях, коренным образом меняется и их внутрення философия. Неизбежный процесс.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Мозгун на 27.04.2006 в 17:37:34
Уф, ну я вчерась пьяный и нафилосовствовал...надеюсь никого не обидел?
Здорово перцовкой налит был, под самую пробку... :o

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Skeletal на 27.04.2006 в 18:07:41
Ответ и заодно - реклама сайта :)
Здесь (http://skeletal.narod.ru/mind.html)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем maks_tm на 27.04.2006 в 18:10:43
2Skeletal:
Не грузится сайт:(

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Luficer на 28.04.2006 в 11:21:39
2Skeletal:
Quote:
Ответ и заодно - реклама сайта
Страничка конакто выполнена в стиле "БНОПНЯ". Посмотри кодировку.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Skeletal на 28.04.2006 в 16:06:31
2Luficer:
Кодировку переключи на KOI8-r :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 29.04.2006 в 16:55:54
Робинзон

Остров находился в стороне от всех трасс. Ни по морю, ни по воздуху тут никто не ходил и не летал. Это был типичный атолл, почти круглый, с полкилометра диаметром, ярко-зеленый если смотреть сверху. Вокруг него располагался коралловый риф, препятствующий проникновению во внутреннюю лагуну акул и прочей нечисти. Плюс он же почти полностью гасил штормовую волну. Это было тихое и спокойное место. Очень красивое и очень удаленное от цивилизации.

Вова давно мечтал купить себе такой остров. Он поставил на эту карту все. Всю жизнь, всех друзей и родственников, весь свой труд. последние десять лет он жил и работал с этой мечтой. Найти такой остров, купить его, поселиться там отшельником и целыми днями ни о чем не думать.

Пять лет назад, когда финансовое положение его фирмы стало достаточно прочным, чтобы можно было подумать об инвестициях, он и отыскал в каталогах этот атолл. Атолл был полностью необитаем и принадлежал небольшому государству, с которым не было практически никаких отношений, и даже его посольства в Москве не было. Еще год Вова искал выходы на людей, способных организовать сделку.

У самого Володи денег на покупку острова не было, и в ближайшее время не предвиделось. А ждать он не хотел. Он знал, что втроем с партнерами, да еще если привлечь кое-какие оборотные средства, задача может стать вполне выполнимой. И Вова решился.


Самое трудное - было убедить двоих партнеров в том, что можно из этого островка сделать туристическую Мекку для пресыщеных нуворишей, которых уже нельзя было ничем удивить. Здесь же можно было построить бунгало, поставить ветряную электростанцию, завезти в холодильники запас продуктов на месяц и бросить любителя острых ощущений на произвол судьбы. Правда, оставив ему спутниковый телефон, на всякий случай, если вдруг душа не выдержит одиночества, или случится чего непредвиденное.

Так как сделку Вова устраивал сам, никто из его партнеров толком и не знал, где этот остров находится. Вова оформил бумаги, и начал готовить завоз оборудования на остров. Партнеры полностью доверили ему этот кусок бизнеса. И зря.

Дальнейшие события развивались стремительно. Одного партнера вдруг арестовали. Через день он повесился в камере. Вова пометил в блокноте "минус 3 тыс. долл." Второй оказался на пике каких-то странных разборок с никому неизвестными бандитами, и его нашли с несколькими пулевыми отверстиями, без признаков жизни. "минус 3 тыс. долл." - появилась у Вовы еще одна запись.

Тем временем небольшое транспортное судно было загружено ящиками с разобранным бунгало, с ветряной электростанцией, опреснительной установкой, холодильниками, комплектом спутникового ТВ, сублимированными продуктами, мебелью, инструментами и всем, всем, всем, что может еще понадобиться для отшельнической жизни. Особое внимание Вова уделил связи. На подставное лицо был куплен спутниковый телефон. К нему Вова купил пять штук запасных аккумуляторов и пару зарядных устройств. Счет был пополнен по максимуму. С учетом того, что звонить Вова собирался не чаще раза в два-три месяца, договориться с поставщиком продуктов о пополнении запасов, то должно было хватить на много лет вперед. И еще Вова взял с собой целый дипломат наличных денег. Он подготовился ко всему. И утром теплого весеннего дня судовая команда выгрузила Вову на атолле со всем закупленным скарбом.

... Прошло три месяца. Вова сидел на песчаном берегу внутренней лагуны и, обхватив руками голову с тоской смотрел куда-то вперед. Он уже давно собрал бунгало, мебель, электростанцию и опреснитель. Хозяйство функционировало как часы. Все было отлично. Правда запасы продуктов и выпивки уже подходили к концу. И сегодня случилось непредвиденное. Полностью заряженный, с трескающимся от денег счетом, новёхонький спутниковый телефон отказался ему помогать. Что с ним случилось, Вова не знал, и не мог знать, он не был инженером-электронщиком. Он просто не включался. И все. Просто.

Вова вспомнил о том, как он держал в тайне название и координаты атолла от всех знакомых. Он также вспомнил как он всех оповестил о том, что он уезжает в длительную, многолетнюю служебную командировку. Он вспомнил десять тысяч долларов, которые он заплатил шкиперу транспорта, привезшего его сюда, за то, что шкипер обещал молчать вечно о существовании этого острова и о том, кого и когда он сюда привез. Вова вспомнил всех, кого он кинул, ради своей мечты.

Он откинулся назад, завалился на теплый, белый песок, уставился в чистое небо и заплакал...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Immk@ на 29.04.2006 в 18:49:37
2Zar XaplYch:

Да, жестоко, но поучительно...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.04.2006 в 20:50:44
Смотрел недавно какой-то фильм (то ли французкий, то ли американский) о начале "ядерной войны". Не знаю, как называеться - не сначала смотрел. Так вот, в том кино фигурировало некоторое устройство т.н. "Машина Судного дня". Принцип действия которой ввел меня в ступор - вроде, как начало 50-х (компьютерные системы представляют собой кошмарные необъемные ящики этажей на 5), а система при определенных условиях (в фильме - атомный взрыв) выбирала густо населенные области планеты и наносила "ответный удар", уничтожая все нафик.
В кино говорили, что создание такой систем дело легкое - ни огромных средств ни универсальных технологий оно не запрашивает. Я понимаю, что это выдумка и подобной системы нет и, надеюсь, не будет. но вопрос в том возможно ли создание такой системы в реальном мире?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Immk@ на 30.04.2006 в 21:41:19
2GreenEyeMan:

Даже страшно подумать, но ты не заметил, что многое из того что описано в фантастике прошлых лет уже стало реальным(иногда даже незаметно для нас) и даже названия для таких изобретений берутся из той самой фантастики... :o

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.04.2006 в 21:47:27
2Immk@: Если такое устройство появиться. То можно иди прямиком к Дьяволу. На бессрочное проживание. У него тогда по-холоднее будет.
ПС: во всем виноват Энштейн, а если глубше - да Винчи, если еще глубже - Архимед, а если еще глубже - тот чел, который из пешеры за огнем пошел. Но если бы он не вышел бы за огнем, то фиг бы я сейчас ел мендальное печенье. Так что в каждом зле есть частичка добра.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Immk@ на 30.04.2006 в 21:56:22
2GreenEyeMan:

Если есть частичка добра, значит есть частичка надежды на то, что у людей есть шанс выжить в этом жестоком мире... ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 30.04.2006 в 21:59:27
Вспоминется давняя шутка, в точности описывающая нашу жизнь:
"Жизнь - игра, задуманно фигово, но графика обалденная". Вот так, ребята :(

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.04.2006 в 22:09:26
Как-то с друзьми, за бутылочкой пива, устроили мы клуб китайских иглоукальшиков.... упс, не из той оперы (версии 8.5). Так вот года 2-3 назад мы пытались выяснить кол-во полигонов в одной травинке.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Immk@ на 30.04.2006 в 22:09:33
2Zar XaplYch: 2GreenEyeMan:

Что случилось, что за упаднические настроения, жизнь прекрасна, несмотря на все гадости. Ну подумаешь фильм грустный, жизнь то продолжается. Глядишь, случится что - нибудь сверхестественное - обхохочешься. И как говорила героиня фильма ПИТЕР FM и один мой друг:"Все будет хорошо, я узнавал(а)" Сколько тысяч лет существует мир, почему все решили, что он рухнет именно сейчас, а не через 20 - 30 десятков тысяч лет?...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.04.2006 в 22:15:31
2Immk@: Если быть честным, то миру хана лет через миллиард. Но мне тогда уже пофик будет. :P
Вообще я не считаю жизнь паршивой - она дает мне издеваться над нашими клиентами. 8)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 30.04.2006 в 22:19:33
2Immk@:
Quote:
"Все будет хорошо, я узнавал(а)" Сколько тысяч лет существует мир, почему все решили, что он рухнет именно сейчас, а не через 20 - 30 десятков тысяч лет?...
А потому что в наш век человечество изобрело средства, способные уничтожить не только всё живое на Земле, но и саму Землю. Смотрел в одной доке, что в СССР создавался корабль, который должен был кружить перед берегами САСШ и в случае чего жахнуть по ней ядрёными гренами в общей суммарности в 200 (двести) МТ (мегатонн) (для тех кто в танке - бомбы, что были сброшенны на Хиросиму и Нагасаки (с**и >:() были по 12-15 КИЛОтонн). Такой локальный взрыв мог бы так перекосячить Землю, что она сошла бы с орбиты и ..........
К счастью, это оружие никогда не было созданно.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Immk@ на 30.04.2006 в 22:30:33
2Zar XaplYch:


Quote:
К счастью, это оружие никогда не было созданно.


Ну вот видишь, а все боялись... Меня в этой документалистике больше интересует тайна Тунгуского метеорита. Ведь были версии, что это какое-то сверхоружие  электро - магнитного действия ЕМНИП, при чем созданное одним из русских ученых и что страшно еще до революции. Одно радует - технология не сохранилась...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Immk@ на 30.04.2006 в 22:43:30
Как то читала в любимой газете о том что Земле грозит смерть от приближающегося метеорита, именно это для меня не новость, поразило другое - стратегия ученых по спасению планеты, дословно не помню, основная мысль такова: единственное спасение для планеты  -  это отлезть с орбиты. Каким образом? Надо врезать в Землю около 30 метеоритов размером не превышающих Луну...  Хм, неплохая мысль, хотя ИМХО людям будет уже все равно, ведь если я не ошибаюсь столкновение планеты с такими космическими обитателями черевато последствиями?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.04.2006 в 22:50:55
2Immk@: Еще с какими. Одного достаточно, что бы сделать бооольшууую воронку. Поднять пыли в атмосферу, как минимум на неделю. Черевато вымиранием (или мутирование) всех фотосинтезных форм жизни.
Но не думаю, что метеор такой мощности встретиться с нашей серой планеткой. Что бы ученые не говорили.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 30.04.2006 в 23:21:24
2Immk@: До сих пор есть оружие, с помощью которого можно уничтожить всё живое (ну разве что кроме тараканов, они блин живучие еще как) на Земле. У одной только России ядрёных грен припасенно столько, что хватит покрыть ими всю Америку от Аляски до Огненных Островов. А еще же есть сами САСШ, Европа, Китай со товарищи. А ещё есть химическое и биологическое оружие. Лучше всех наверное только пингвинам - живут себе в Антактиде, их никто не трогает, к холоду уже давным-давно привыкли, им не страшны никакие эпидемии, ибо просто не доберутся они до них. Можно начинать завидовать ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.04.2006 в 23:25:14
2Zar XaplYch: Над Антарктидой замечена азоновая дыра. Т.ч. пингвином-люнексом быть тоже не стоит.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 30.04.2006 в 23:29:44
2GreenEyeMan: Что-то не заметно вымирание пингвинов ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.04.2006 в 23:31:56
2Zar XaplYch: Ых много. :o

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Ice_T на 01.05.2006 в 03:32:21
2GreenEyeMan:
Смотрел недавно какой-то фильм (то ли французкий, то ли американский) о начале "ядерной войны"
Это «Доктор Стрейнджлав» Стэнли Кубрика 1964 года.
А вот ни с франзуским ни американским не угадал - английский ;).

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 01.05.2006 в 04:19:36
2Ice_T: Понятия не имею. Возможно, а может не он. Сюжет в том, что у американского вояки съехала крыша (стали виднеться комунистические щупальца) и он направил на СССР все В52 его подчинения, а сам, сказав что кругом враги, выбил себе мозги. Еще в фильме фигурировал немец - пародия на... непомню, как зовут (который после войны американцам ракеты делал).

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Ice_T на 01.05.2006 в 05:29:00
2GreenEyeMan:
Да, это он.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Psyho на 01.05.2006 в 21:04:47
2GreenEyeMan:
Quote:
а система при определенных условиях (в фильме - атомный взрыв) выбирала густо населенные области планеты и наносила "ответный удар", уничтожая все нафик.

В случае потери связи с командным центром система автоматически выбирает цели и наносит ядерные удары по территории противника. (с) Выступление министора обороны РФ С. Иванова. Вообще то подобная система была поставлена на вооружения еще при СССР. Так что это не фантастика.
Был даже инцидент когда ее первый раз пускали. Система приняла перелетных птиц за МБР и запросила подтверждения на нанесения ответно-привентивного удара.
2Zar XaplYch:
Quote:
Лучше всех наверное только пингвинам - живут себе в Антактиде, их никто не трогает, к холоду уже давным-давно привыкли
Не завидуй. Если что мы и туды отбомбимся  ::)
2Immk@:
Quote:
Ведь были версии, что это какое-то сверхоружие  электро - магнитного действия ЕМНИП, при чем созданное одним из русских ученых и что страшно еще до революции.
Другая версия, которую мне на полном серьезе задвигал профессор физики в универе, что это результаты эксперимента Теслы. :lol: Врятли когда нибудь в этой бадье разберутся.

Quote:
Но не думаю, что метеор такой мощности встретиться с нашей серой планеткой.
Вероятность такого мала, но ее надо учитывать.  
С попаданием, как показал американский эксперемент с кометой, проблем быть  не должно. Осталось взять молоток побольше и небольшие астероиды можно сбивать.  ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Romen на 01.05.2006 в 21:16:11
2Psyho:
Quote:
Был даже инцидент когда ее первый раз пускали. Система приняла перелетных птиц за МБР и запросила подтверждения на нанесения ответно-привентивного удара.
Это как это так? Неправда, должно быть. Можно поподробнее, чего знаешь.

Quote:
Другая версия
По-моему, вы про одного человека говорить, просто Иммка национальность перепутала.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Мозгун на 01.05.2006 в 21:24:52
2Romen:
Quote:
Это как это так? Неправда, должно быть. Можно поподробнее, чего знаешь.
То, что локатор засекает крупные стаи птиц как цели, правда совершенная, я на локаторе срочную тянул.И то, что тревоги бывают вплоть до красных тоже имело в истории...и у нас и в Америке.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Psyho на 01.05.2006 в 21:43:56
2Romen:
Quote:
Это как это так? Неправда, должно быть. Можно поподробнее, чего знаешь.
Амеры недавно этому чуваку медаль дали за предотвращение третьей мировой. пиар конечно еще тот, но в новотях засветился.
Смысл вот в чем. Наши поставили на вооружение новую систему раннего обнаружения пусков американских ракет через северный полюс. Все это завязали с автоматической системой нанесения ответного удара. В командный центр поступает информация об обнаружении большого количества ракет противника в районе сев. полюса. По правилам дежурный должен был отдать системе команду (точнее подтвердить) о нанесении ответного ядерного удара. В нарушении устава он запросил подтверждение от разведовательных самолетов в том районе чем предотвратил третью мировую. В дальнейшем система была модернезирована.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Romen на 01.05.2006 в 22:29:33
2Мозгун: Мы ракеты засекаем не локаторами а с помощью Системы Предупреждения о Ракетном Нападении. Это спутники и работают они не по объекту вовсе. И даже с Боингом не перепутает. Лишь потом сигнал передается дальше. Да и любое мало-мальское проведение МИФВЛИ исключает ее тем паче. А ЭОП объекта?
  Обычный локатор ПВО - может вполне, но тот, что работает на околоземное пространство - большое сомнение. И откуда там птички? ;)
  Я говорю, очень сомнительно. Ты где служил конкретно?
  Еще интересно, нанесли бы ответ из-за одной ракеты? Нет.

2Psyho:
Quote:
По правилам дежурный должен был отдать системе команду (точнее подтвердить) о нанесении ответного ядерного удара
Решение о нанесении ответного (и любого другого) ядерного удара не может принимать никакой дежурный. Да и дядька тот не за локатором сидел, меж прочим.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Psyho на 02.05.2006 в 08:17:45
2Romen:
Quote:
Решение о нанесении ответного (и любого другого) ядерного удара не может принимать никакой дежурный.
А он и не должен принимать решение. Его дело кнопки нажимать ;-) За что купил, за то и продаю. По первому каналу в новостях показывали, да и в какой-то документалке данный случай упоминался довольно подробно. Так что тебе виднее, я человек сугубо гражданский. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Immk@ на 02.05.2006 в 14:55:04
2Psyho:
Quote:
это результаты эксперимента Теслы.


А я собственно о нем и говорила, и ЕМНИП он жил в России, и эксперимент он подготовил тоже там.
2Romen:
Quote:
просто Иммка национальность перепутала.


Вообще "принадлежность человека к нации определяется тем на каком языке он думает", а на каком языке думал товарищ Тесла мало кто в курсе и даже если они дожили до наших дней, врядли эти парни и девченки еще что - нибудь помнят. Так что вопрос насчет национальности остается открытым. ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Мозгун на 02.05.2006 в 19:20:05
2Romen:
Quote:
Ты где служил конкретно?
Казахстан, возле Приозёрска.Локатор - П18.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Romen на 03.05.2006 в 17:58:27
2Immk@:
Quote:
ЕМНИП он жил в России
Не. Не местный он. Уж точно не помню, но вроде чех. В той же передаче говорили, на кот. вы ссылаетесь.
2Psyho:
Quote:
А он и не должен принимать решение
Так а как он тогда третью мировую предотвратил? ;)

Quote:
За что купил, за то и продаю
Потому я и поясняю. Я в тех же войсках тружусь.
2Мозгун: ПВО что ль? У КВ "локаторы" совсем иные.
  ЗЫ. Просто так, из-за ошибки, война не начнется. Уверяю. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем desants на 03.05.2006 в 20:14:49
2Psyho:
Quote:
ответно-привентивного удара

Позволю себе позанудствовать:)
Ответно-превентивным удар (да и ничто другое) быть не может, поскольку это значит "ответно-упреждающий", что есть бессмыслица.
Ответно-встречным - пожалуйста.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 03.05.2006 в 20:19:04
Эээ, господа, кажись вы не в ту ветку попали. Про ракеты плиз в арсенал!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Romen на 03.05.2006 в 20:47:23
2desants: Да я уж не стал комментировать. :)
2Zar XaplYch: Ты не прав. Вся философия в хрупкости жизни (или ее продолжения? ::)). Ее смысла. И мы обсудили, что нечаянного ракетно-ядерного Конца Света нам вряд ли удастся допустить. ;) Но, подробности, несомненно, туда.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 05.05.2006 в 18:15:00
"В 2008 году на Землю, с вероятностью 1 к 6000000, приземлиться метеор, массой чуть меньше Луны. И настанет тотальный армагедон..."
http://www.vz.ru/society/2006/5/3/32301.html - вот "желтый" источник. Только вот надежды нет никакой. Элвиса раньше мне увидить не дано, разве что кирпич на голову упадет.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 05.05.2006 в 18:43:37
2GreenEyeMan: Сколько раз на нас "падали" метеоры и прочие кометы? А сколько раз нас затапливало или наоборот сжигало? А о пришельцах злобных я вообще молчу.
Ну а коли случится - да хрен с ним, рано или поздно этот не очень удавшийся эксперимент под названием "Жизнь" должен был закончиться :P ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 05.05.2006 в 18:53:25
2Zar XaplYch: Как говорил мой один знакомый, подоконник: "Усе мы смертны"... то есть не то - "Недождетесь".
--------------
ПС: а вдруг и правду упадет? Вот облом будет. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Luficer на 06.05.2006 в 08:59:47
2GreenEyeMan:
Quote:
В 2008 году ...

Чую происки "кровавой гэбни" :gigi:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 08.05.2006 в 10:28:47
"кровавой гэбни" - кого? Это что?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем arheolog на 08.05.2006 в 11:28:36

Quote:
кровавой гэбни

это про КГБ

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GreenEyeMan на 08.05.2006 в 11:32:36
2arheolog: И при чем тут КГБ? Его уже нет давно.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем DJ-Glock на 08.05.2006 в 11:34:46
2GreenEyeMan: Есть... Есть... за нами всё время наблюдают... ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем arheolog на 08.05.2006 в 11:41:14
2GreenEyeMan:
Теперь оно ФСБ называется  ;) Да и вообще у Люцифера уточняй

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ThunderBird на 10.05.2006 в 14:36:12
2arheolog:
Quote:
Да и вообще у Люцифера уточняй
Люфицера, емнип ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Skeletal на 10.05.2006 в 17:50:24
2ThunderBird: Не-а. Он имел в виду именного ЕГО!:pray:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем arheolog на 10.05.2006 в 18:09:20
2ThunderBird:

Quote:
Люфицера, емнип

А вдруг изменяет?
Шутю, шутю  :P
Да и на самом то деле не сказать что я ошибся.... да и Скелетал прав...
грядет коммунизм, точняк...
:P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Skeletal на 10.05.2006 в 18:41:27
Ветка плавно скатывается в бред  :D ЭТО СУДЬБА!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Luficer на 10.05.2006 в 18:47:10
2ThunderBird:
Quote:
Люфицера, емнип
- АЛЛИЛУЙЯ! НУ ХОТЬ ОДИН РАЗНИЦУ ЗАМЕТИЛ!!!:applause::applause::applause:

2arheolog:
Quote:
Да и вообще у Люцифера уточняй
- Да, именно предшественника ФСБ, небезизвестное КГБ я (ежели ты меня имеешь в виду) и имел в виду.  ::) Удивлен, что еще никто не связал выборы с метеоритом. Ниточка достаточно проста,- что еще может сделать этот ужасный Путин перед уходом, как не громко хлопнуть дверью?!  ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Immk@ на 10.05.2006 в 18:48:21
2Skeletal:

Это не судьба! Это флуд! ...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Satan`s Claws на 10.05.2006 в 21:47:05
Дык! "... и ветка скатилась туда, куда ей и положенно было" (с)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем arheolog на 10.05.2006 в 23:38:45
Очки! Купите мне очки, потом празднично заверните и торжественно подарите.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем arheolog на 11.05.2006 в 00:13:11
2Tessa:

Quote:
(с надеждой) Розовенькие?  

Готично-Гламурные

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем arheolog на 11.05.2006 в 00:22:27
Продолжение разговора в АСЕ...

Тесса - ты че розовые не хочешь, гад
           нука быстра надел!
Арх - хочу
        но что б готичные были!
Тесса - стекла ромбиками?
           оправка зубчиками?
Арх - агЫ
Тесса - ты будешь похож на спятившую рыбу-молод
           то есть, молот
Арх - а пофигу
        стекла то розовые

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем arheolog на 11.05.2006 в 00:35:06
Бред - является концентрированным потоком сознания, который надо фиксировать на доступные информационные носители и в последующем подвергая анализу, вычленять идеи. А вот обрабатывать идею надо находясь в твердом уме и трезвой памяти, иногда применяя принцип мозгового штурма. Но об этом в другой раз...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 31.07.2007 в 23:23:09
Маты, как мог и где вспомнил, вырезал.

Прелести реинкарнации

Вечер. Пятница. Июнь. Офигительное сочетание, когда ты молод, относительно здоров и твоя голова не забита всякой ерундой а-ля «где взять бабло» или «дети, ссука, растут, а мозгов не прибавляется».

Наш типа главный герой Валера ощущал прелесть данной ситуации каждым нейроном своего мозга. Сегодня он окончательно решил свои проблемы с институтом, получил немного денег на работе, но главное не это-сегодня у него была назначена встреча с девушкой, к которой он катил шары вот уже полгода, почти потеряв надежду, и вдруг(о чудо!),она всё-таки изъявила желание погулять.

Перебегая дорогу, Валера, поглощенный мыслями какую рубашку ему надеть и как поэффектнее заманить Машу к себе домой, не заметил вылетевшей из-за поворота тонированного зубила.
Последним звуком для него стал медленный хруст большой берцовой кости.


Больше всего его напугала темнота. Он не мог открыть глаза и вообще ощущал себя крайне противно. Слабость во всем теле, которое чувствовалось как-то странно, практически не позволяла шевелиться. Мучительно долго Валера просто валялся на какой-то подстилке в попытках открыть глаза и периодически проваливался в сон. Иногда кто-то как будто протирал его лицо влажным шершавым полотенцем и легонько перекатывал с места на место чем-то большим и мягким, похожим на войлочный валик. Через какое-то время Валера начал понемногу обретать контроль над телом и подолгу полз куда-то, упираясь то в какую-то стену, то во что-то мягкое и большое
Так прошло несколько дней.

На третий-четвертый день очередная попытка разлепить веки начала приносить успех. Щель света понемногу расширялась и постепенно Валерины глаза открылись. Первым, что он увидел, была огромная продолговатая пасть с высунутым языком. Язык лизнул его. Валера понял, каким это влажным полотенцем его протирали и потерял сознание.

Когда он пришёл в себя, вокруг было темно. Валера осторожно осмотрелся. В темноте он на удивление хорошо видел. Более того, вся окружающая реальность воспринималась очень четко. Угол обзора как будто расширился градусов до трехсот, Валера чувствовал, что под одной крышей с ним находились, кажется, еще пятеро людей и два каких-то непонятных, но крайне вонючих живых существа. Помещение, в котором он находился, представляло собой какой-то фанерный сарай без потолка. Чуть поодаль лежали в ряд какие-то животные, одно большое и четыре поменьше, размером со среднюю корову. Валера, пошатываясь, встал на четвереньки. Встать в полный рост у него так и не получалось, но вдруг его взгляд упал на собственную руку. Вместо привычной ладони он увидел маленькую лапку с пятью коготками. Валера взвизгнул, второй раз за сутки теряя сознание. Тявканье разбудило собаку-маму, она встала, бережно перетащила его за загривок ближе к остальным щенкам, заботливо облизала и опять заснула.

Те, кого Валера назвал про себя крайне вонючими существами, тоже проснулись.
-Чота эти засранцы расшумелись, может им пожрать дать?
-Сколько раз я тебе говорила, они не будут есть ничего, кроме молока матери
-А ты предлагала?

Валера привыкал к своему новому положению. Мысль, что он теперь щенок немецкой овчарки по кличке «Геббельс», очень туго воспринималась сознанием. С одной стороны, он был рад, что так неожиданно получил ответ на давно его мучавший вопрос о бессмертии души и жизни после смерти. С другой, как-то непривычно было целыми днями играть со своими новоявленными братьями и ссаться под себя. Но природа оказалась мудра и тут, сработал некий защитный механизм, и Валере вовсе не хотелось размозжить голову об стену. Мысли о прежней, человеческой, жизни редко посещали, их как будто обрубило. Он вообще мало думал, возможно, оттого, что мозг собаки всё-таки устроен по-другому, чем человеческий. Внутри сознания остался некая несущая ось, которая как будто освобождалась от человеческой шелухи и обрастала новой, собачьей сущностью. Валера сделал вывод, что это и есть душа, и на этом успокоился

Он достаточно быстро привык к тому, что все вокруг было большим, а в холодильник снихуя больше не залезешь. Интересно ощущалось новое тело, ресурсы которого казались после человеческих неисчерпаемыми. Система собачьих чувств вселяла в Валеру прям щенячий восторг.

В воздухе будто висели невидимые нити, по которым можно было безошибочно определить, как давно в комнате обедали или сколько дней не подмывался хозяин. Помимо этой информации, он получал настоящий кайф во время уличных прогулок, ощущение запаха приносило ему не меньшее удовольствие чем небезызвестному персонажу романа Зюскинда

Шли дни, Валера подрос и неожиданно для себя был продан за немалое количество общеевропейской валюты. Его новыми хозяевами стала молодая и довольно обеспеченная семейная пара. Поначалу Валера немного скучал по своим кровным братьям ( несмотря на то, что человеческой начинки в них не было, один был инкарнацией бабочки, второй — королевского пингвина, а двое других — экс-дельфинами), но новая жизнь оказалась настолько занятной, что на досужие размышления времени в принципе и не было. Хозяева, правда, работали с утра до ночи, но они наняли специального человека, который дни напролет гулял с Валерой. Его собачья сущность блаженстовала. Запахи стали для Валеры наркотиком, в погоне за которым он таскал своего сопровождающего по дворам, паркам, рынкам и даже по заброшенным стройкам времен СССР.

Однажды, во время одной из таких прогулок, его буквально сшиб с ног уникальный, упоительный аромат, ничего слаще этого пока не попадалось. Ноги сами понесли к источнику запаха..и можно представить себе разочарование Валеры, когда обнаружилось, что изысканнейшее благоухание, навстречу которому он мог бы бежать всю свою собачью жизнь, исходило от гениталий молоденькой овчарки, только что закончившей писать на клумбу с ромашками.

Прежде чем остатки человечьего «Я» осознали происходящее, Валера обнаружил, что во всю катушку прёт представительницу породы, так ценящуюся служебным собаководством. Нельзя сказать, чтоб ему это не нравилось. Похожие ощущения он испытывал, натягивая на очередной вечеринке старую знакомую, мастера спорта по спортивной гимнастике. Ощущения покоренной силы и гибкости, что особенно символично , именно в позициях а-ля «догги-стайл».
Размышления, мог ли он теперь считать себя зоофилом, прервал камень, метко пущенный хозяйкой сучки …

Так прошло почти полгода. Днем Валера жрал в три горла, гулял, наслаждаясь новыми запахами и, естественно, не забывал старую собачью мудрость « еби все, что успеешь». Ночью он крепко спал или наблюдал за довольно разнообразными сношениями своих хозяев. Наверное, так бы и прошла вся его жизнь, подобно галимому человеческому конвейеру (работабухлонастопиздевшаяженажрачкаработабухло), но все вдруг резко изменилось

Наступило лето и в один беспесды прекрасный день Валеру вопреки обыкновению выпустили поссать всего на полчаса, а потом усадили на заднее сиденье новенького внедорожника. Из разговора хозяев стало понятно, что они едут на дачу,
(-Сколько тебе дали отпуску?
-Неделю.
-А чё так мало?
-За месяц отдыха одного миньета было бы недостаточно)

Их дача находилась в одном из самых классных мест средней полосы нашей страны, которое так любят власть имущие и авторы-исполнители быдлопесен.

Валере реально снесло крышу. Он часами носился по лесу вокруг дачного поселка, наслаждался солнцем, валялся на берегу озера, охотился на мышей и птиц. Но главное, здесь пронизывающие воздух тонкие нити запахов стали прочными переливающимися канатиками. Угарного газа горящих помоек, вони бесчисленного множества ртов и тел, ядовитых выхлопов миллионов автомобилей — всего того, что превращало искрящиеся прочные канаты в едва заметные серые ниточки, больше не было.
Валера никогда не был так счастлив, ни в собачьем, ни тем более в человеческом обличии.

Неделя прошла быстро. В последний вечер он лежал на берегу озера и смотрел на воду. Нужное решение оказалось неожиданно легким. Валера побежал прочь от дачи, сначала медленно, а потом всё быстрее и быстрее. Он бежал час, второй, третий, четвертый, пока не рухнул от усталости и не заснул самым крепким за обе своих жизни сном.

За месяц жизни в лесу Валера превратился в настоящего зверя. Его мускулы увеличивались и крепи с каждым днём, зрение, нюх и слух обострились до предела, всё теперь по-настоящему свободное время он охотился или сыто лежал уже на другом берегу озера. В нем трудно было узнать собаку, скорее он был похож на небольшого волка.

Иногда Валера с содроганием думал о своей прошлой жизни. Теперь ему реально было трудно понять как он и еще 6 миллиардов дебилов умудрились попасть в ситуацию, когда для того чтобы жить как животное -жрать экологически чистую пищу, дышать свежим воздухом и ни черта не делать, человек вынужден 340 дней в году хавать дерьмо, дышать выбросами и вкалывать как папа Карло.

… Через некоторое время Валера наткнулся на свору уже настоящих волков. По счастливому совпадению их вожаком оказался его старый школьный товарищ, который окуклился лет пять назад от передоза. Благодаря этому Валеру приняли в стаю без обычных для таких случаев тёрок и геморроя.
Единственное, чего он теперь боялся, так это вновь после смерти оказаться человеком.

(c) El Aleksandro



Гы-гы. Интересно ::) :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Ios на 01.08.2007 в 01:13:25
2Zar XaplYch: это наверно в хумор надо

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 01.08.2007 в 01:40:21
2Ios: Ну вроде как да, но мне что-то не смешило :-/ Может старый слишком стал :confus:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zar XaplYch на 19.10.2007 в 01:55:28
Три гостя (http://www.7grush.ru/smile/awonderfulstory/index.html) :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Satan`s Claws на 19.10.2007 в 07:13:02
2Zar XaplYch: Спамер :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Strax5 на 16.01.2008 в 13:13:42

Quote:
Бывший зять Нурсултана Назарбаева приговорен к 20 годам лишения свободы в колонии строгого режима с конфискацией имущества. Экс-посла республики в Австрии Рахата Алиева обвинили в организации преступной группировки, занимающейся похищением топ-менеджеров казахстанского Нурбанка. Когда приговоренный начнет отбывать наказание – неизвестно. В настоящее время Алиев скрывается за границей, и судили его заочно.

Приговор Рахату Алиеву и еще 21 человеку, проходящему по делу, был вынесен во вторник. Суд, который с самого начала шел в открытом режиме, счел вину 45-летнего Алиева в преступлениях против личности, овладении чужим имуществом и ряде других преступлений доказанной.

Бывший зять Назарбаева признан виновным в организации преступной группы, которая занималась кражами и похищениями людей, в частности бывших руководителей коммерческого Нурбанка, передает «Эхо Москвы».

Алиев приговорен к 20 годам исправительных работ в колонии строгого режима с конфискацией имущества.

Кроме того, принято решение ходатайствовать перед президентом о лишении экс-посла республики в Австрии ордена «Данк» («Мужество») второй степени, а также воинского звания «генерал-майор», передает РИА «Новости».

После отбытия наказания Алиеву запрещено занимать должности на госслужбе и заниматься банковской деятельностью в течение трех лет.

Суд также вынес приговор в отношении бывшего председателя Комитета национальной безопасности (КНБ) Казахстана Альнура Мусаева, который проходит по одному делу с Алиевым.


Вот что значит, неудачно развёлся...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Strax5 на 08.05.2008 в 16:14:49
Вот что на сайте РБК нашёл:


Quote:
Счастье по закону
В Эквадоре хотят узаконить хороший секс
Представительница правящей партии Эквадора выступила с предложением узаконить право женщины на сексуальное счастье ‑ чтобы данная строка была внесена в законодательство страны. Мария Соледад Вела – так зовут поборницу сексуальной законности – возмущена тем, что в ее стране традиционно женщина воспринимается как объект для мужского удовольствия, и хочет изменить эту ситуацию.

Г-жа Мария Соледад Вела ‑ член правящей партии в национальном конгрессе Эквадора, который занимается тем, что именно сейчас переписывает конституцию страны, уверена, что «неодушевленное» положение женщин можно изменить при помощи законодательного рычага. Женщины должны иметь право на свободные, ответственные и обоснованные решения вопросов своей сексуальной жизни, уверена она. То есть, с кем, когда и где им вступать в половые отношения, они будут определять сами. До сих пор в консервативном и патриархальном Эквадоре все эти вопросы были приоритетом мужской части населения. А мужчины в Эквадоре традиционно считают, что женщина нужна для сексуального удовлетворения и рождения детей, ее дело маленькое. Тем не менее в вопросе места эквадорки в обществе эквадорцев очевиден прогресс уже потому, что г-жа Вела не стоит босая на кухне, а заседает в конгрессе. Эквадорские мужчины посторонились, пропустив ее туда.

Предсказуемо, что заявление сенатора было принято с горячим интересом в первую очередь со стороны мужской части законодателей. Член собрания Леонардо Витери сразу же обвинил ее в попытке установить декретом законный оргазм ‑ узаконить оргазм на государственном уровне. Другой сенатор назвал предложение «смешным», мотивируя свои слова тем, что личная жизнь не может регламентироваться государством. Госпожа Вела в ответ заметила, что никогда не просила узаконить право на оргазм, а лишь требует права иметь секс в свободном, справедливом и более открытом обществе. «Предложенная мной поправка покончит с бесправием женщин, ‑ заявила г-жа Вела. ‑ Сегодня женщины у нас рассматриваются представителями сильного пола как простой сексуальный объект».

Надо отметить, что на фоне эквадорского менталитета тема секса, поднятая на обсуждение общества, да еще и женщиной, выглядит революционно. Это не та тема, которую в Эквадоре принято обсуждать. А вот, к примеру, в Европе тему секса не обсуждают вовсе не из пуританских соображений. Похоже, что богатое сексуальное образование, в избытке полученное жителями Европы, сыграло с ними злую шутку. Так, к примеру, в Англии уже действует некая программа по оптимизации секса среди граждан. Национальная служба здравоохранения Британии официально советует гражданам заниматься любовью хотя бы раз в день. Исключительно для здоровья.

Британское правительство с ужасом наблюдает тенденцию: народ все реже и реже вспоминает о супружеском долге. Чуть меньше половины женщин, из тех, кого опрашивали на эту тему, сказали, что занятиям любовью предпочли бы прогулки по магазинам. Те же, кто долгое время состоит в браке, и вовсе сказали, что глаза бы их не видели этот секс. И что самое удивительное, одновременно они утверждают, что совершенно счастливы в браке.

Что же касается женщин Эквадора, то вопрос об их сексуальном счастье пока остается на обсуждении. И сомнения мужчин на эту тему понятны. Женщина ‑ существо непредсказуемое, и никогда не поймешь, на самом ли деле она счастлива или ловко притворяется. Вот и докажи потом в суде: предоставил ты ей законное счастье или нет.


Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем G.E.M. на 08.05.2008 в 23:56:55

Quote:
что в ее стране традиционно женщина воспринимается как объект для мужского удовольствия
- ха, если бы только в ее стране... :P
ИМХО, но после такого заявлять, что все мужики думают только этим - дискреминация (скоро мы (беелые мужики) вымрем нафиг)... иле всемогущий, какой только... а-а-а, фигней люди не занимаются. ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 17.11.2010 в 02:07:54
Из "красивых видюшек".

[offtop]Безмозглым потребителям нужно просто задать себе вопрос - а реально ли мне нужен тот или иной продукт, та или иная услуга. В 99% случаев - нет (если ответ честен). Практически без всего можно обойтись. В последствии потребитель будет меньше травится, меньше тратить времени и ресурсов на ненужные человечеству вещи. И т.д.[/offtop] - кстати да, интернет - кому он нужен. ;)
На самом деле кому-то это нужно, кому-то нет. Лично мне сигареты, бензин и алкоголь не нужны - я и не покупаю. А кто-то без них жить не может. Я вот покупаю бумажные книги - их уже ставить не куда, и всё же я не перехожу на цифровики (хотя так удобнее в разы).

[offtop]Конечно же так сразу не ринутся, до момента пока голод не начнёт давать о себе знать.   Шутка. Такой процес (берём исключительно утопический мир) занял бы некоторе время пока в головах людей не искоренился потребительский подход в жизни и не установились новые цели. Одна из самых простых целей исходящая из реальных нужд человечества - накормить всех, а не 40% планеты, причём так чтобы это было здорово для человека и планеты. Если себе только представить что этим вопросом бы занималось не пару тысяч учёных из нескольских десятков стран а скажем треть планеты, то успех не заставил бы себя долго ждать. И так во всём.[/offtop] - этот процесс очень долгий. Три-четыре поколения минимум. "Не, не пойдёт". :)

[offtop]Чесно? Еда, одежда (живущим в неэкваториальных поясах), жильё. Без всего остального можно реально жить. Правда жить тогда будем как пару десятков тысяч лет назад. Но кто сказал что это обязательно плохо. А вообще это же философия, не будем наверно об этом.[/offtop] - а лекарства? А средства защиты от животных? Человек стал слишком слабым. Если бы не технологии и количество - люди бы не выжили. Не знаю, мстят ли животные, но думаю у многих с людьми будут счеты. ;D

ПС: в античном мире философов не стали просто сумасшедшими, которые говорят то, что думают (и что и так все знают). Это были уважаемые в обществе люди. У них учились правители, их слушали завоеватели. Это по поводу "не надо нам тут философии". :)  

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 08.01.2011 в 03:18:51
http://offtop.ru/satsang/v1_609265_1.php?of20486=4po5oir5m05sdvln0g8anfj3p1
Довольно старая ссылка и тема, но всё же интересная.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 08.01.2011 в 03:29:49
2VVA:
Черт нас спалили
*Ушел искать предателя*

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 08.01.2011 в 04:17:16
Дык давно уже спалили... два года с лишним.  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Ice_T на 08.01.2011 в 04:45:56
Всех спалил Цапыч!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 08.01.2011 в 09:03:40
2Ice_T: А чё сразу Цапыч, а чё сразу Цапыч?! Не, вы видели! Это всё хунтёр вон был, подрыватель-партизан, с него и спрос!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Ice_T на 08.01.2011 в 09:07:58
2Legend:

Очень много говорил!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 08.01.2011 в 09:19:06
2Ice_T: Не верьте ему, он всё врёт! Он это был, я точно знаю, сам видел :yes:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Sir-Dorosh на 08.01.2011 в 09:25:14
Мы пока не решили, чего достойно то, что тут было
MicDoc's ed

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 08.01.2011 в 18:39:23
Вот бред. Этот Инсайдер спалился сразу. Во-первых, нефть не так уж и легко нам достаётся (а на пополнение запасов в природе уходит несколько тысяч лет и несколько десятков миллионов тон биомассы). А во-вторых, Zed прав, мы его не знаем, к нам он не принадлежит (тем более, что во всяческих актах участвовал, дурак). ;D
Я вот о нем только сейчас, например, узнал. А то бы отправился к Джону, тот тоже свой нос совал туда, куда не надо. ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 08.01.2011 в 23:48:04
Странный Инсайдер. В аннотации говорилось, что он говорил высокодуховные мегофилософские уберумные мысли. Что-то я этого не заметил в его высказывании. По большей части перефразированные цитаты, парочку раз сумничал, парочку ссаркастничал, подправил изрядной долей цинизма напополам со "все 3.14дорасы, а мы дартаньяны" и вот тебе чуть ли не новый мессия из дома илиты =) Может переводчик с английского сплоховал, но в данном виде выглядит не очень.
Да, и правда, коль он весь такой из себя правда-матка-резатель вскрыл всю подноготную, порвав шаблон на мелкие кусочки, то почему уже прошло два года, а о нём ничего не известно? :) Нобади кэрс?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 09.01.2011 в 00:39:59
2Legend:

Quote:
Что-то необычное произошло на форуме godlikeproductions.com

http://www.godlikeproductions.com/

::)

ЗЫ. Не обижайся.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 09.01.2011 в 01:25:51

on 1294526399, Zed wrote:
http://www.godlikeproductions.com/  
- вот блин, мы спалились. Случайно в Тайване стаю птиц пофаршали двигателями, пришлось остановиться на пляже во Флориде, а эти хады заметили. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 09.01.2011 в 02:14:41
2Zed: Заходил туда, на что должен был обидеться?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 09.01.2011 в 02:33:05
2Legend:
Ты по английски что ли совсем никак? Текст зажигательной песенки ни о чем не говорит?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 09.01.2011 в 04:12:30
2Zed: Что за песня, где искать?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 09.01.2011 в 04:52:01
2Legend:
Там на сайте видео во весь экран, как можно не заметить я не знаю :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 09.01.2011 в 07:51:08
2Zed: У меня дома стоит резалка, может она зарезала. Но я ща посмотрел не с домашнего компа - видео нет :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 09.01.2011 в 08:37:31
2Legend:
Держи прямой линк http://www.youtube.com/watch?v=hiRacdl02w4
Это там оказывается моя подсеть оригинально забанена.
Но видео однозначно отражает целевую аудиторию сайта :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 09.01.2011 в 08:51:02
2Zed: Прикольное видео :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 09.01.2011 в 09:51:19

on 1294555051, Zed wrote:
Но видео однозначно отражает целевую аудиторию сайта
- [offtop]дам-с. Интересно, чисто с философской точки зрения, а оно работает?
Два раза посмотрел от начала до конца, но глупее себя пока не чувствую (видимо, что-то не так сделал). :([/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 09.01.2011 в 09:55:17
2<<Green Eye Man>>:
Ты главное не переставай его смотреть и всюду ищи проявления мировой закулисы, которая тобой сирым управляет ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 09.01.2011 в 10:04:15

on 1294559717, Zed wrote:
которая тобой сирым управляет
- [offtop]я так и знал, что сэр Дорош во всем виноват... Так, где моя большая ложка. ::)[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 15.03.2011 в 06:29:14
Я тут узнал интересную вещь (от родственников, а они от телевизора, а он от какого-то умного астрофизика) - оказывается, что за Солнцем (с другой стороны) есть подобная Земле планета с более продвинутыми (ага, конечно) существами, из-за которых мы (то бишь жизнь на Земле) и появились. :)

Пусть мы и не знаем  о мире ни фига, но такая теория странновата - иногда планеты сходятся, а подобную Земле ни разу не видели.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 15.03.2011 в 06:54:54

on 1300163354, Green Eyes wrote:
Я тут узнал интересную вещь (от родственников, а они от телевизора, а он от какого-то умного астрофизика

А "астрофизик" от гриба, который Ленин.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 15.03.2011 в 07:04:26

on 1300164894, Zed wrote:
А "астрофизик" от гриба, который Ленин.
- мы знаем Ленина. Мы - смежны.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 15.03.2011 в 08:13:16
2Green Eyes: А они зелёные?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 15.03.2011 в 18:40:21

on 1300169596, Legend wrote:
А они зелёные?
- [offtop]грибы - зеленые, ежи - кудрявые. Каштаны - белые, во всём виноваты левые. ;D[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 30.03.2011 в 04:22:05
Из Хумора (ибо далеко, как я думаю, не хумор):


on 1301442980, Дядя Боря wrote:
Хмммм... Учитывая, что там пока ничего не закончилось и никак не стабилизировалось, а прогноз по ветру на следующий месяц - "в сторону Азиатского континента", то беспокоиться стоит. По крайней мере корейцам, китайцам, жителям Дальнего Востока России, ну, и самим японцам. У них, при их любви к морепродуктам, голод скоро наступит. Водичка то, которой вот две с гаком недели как поливают, куда-то стекает... Куда бы это?
- тут Вы правы, спорить не стоит. В атмосферу и в океан выходит много "мусора", который годами потом будет носить туда-сюда. Хорошего тут мало.
Однако, учитывая опыт Чернобыльской АЭС - там взрыв был покруче (как пишут - я родился уже после тех событий), ситуация в Японии не выглядит такой сверх ужасной (и уж тем более не апокалипсической). В 86-м прошлого века вся "дрянь" которая в воздух поднялась рассеялась чуть ли не по всей Европе и Аравийскому полуострову ("накрыв" Красное море).

Честно скажу - был на Красном. Нет там не "псевдособак" (разве только под видом туши ягненка на рынке), ни "жгучего мха" (если не брать в расчёт немытые бороды местных жителей), ни сталкеров (не замечал за арабскими девушками такого - воспитание, видимо). В море тоже всё оки-доки. Хотя учитывая количество "живых фильтров" (кораллов), это не подозрительно.
Да и сам себя не чувствую трех печёночным мутантом-гидроцефалом. ;)

Тяжелые элементы (если я правильно помню скудные лекции по физике) далеко не разносятся и "фонят" чаще всего в непосредственной близости от повреждённого объекта. Но вроде никто клубнику у стен ЧАЭС не растит.

Плюс, не мне говорить, что после аварии ЧАЭС ещё эксплуатировалось и закрыли её где-то в начале века. А говорят (и в вики написано) в 91-м там так же случился пожар, который разрушил часть строений.

Японцы, как я понимаю, после устранения неисправностей так же будут станцию продолжать использовать.

---
По поводу радиоактивных выбросов в морепродуктах - это плохо, но если только рыбакам не припрёт рыбу ловить в море рядом с ФАЭС.

А "мелкие" элементы встречаются повсеместно. К примеру бананы "радиоактивны". :)
Да и качество продаваемой пищи частенько "фонит", правда не радиоактивностью, а нитратами-фосфатами и прочими "пищевыми" добавками. Мы эту "дрянь" едим и практически не умираем, хотя по химическим свойствам некоторые из этих добавок "опасны для здоровья".
Если не обжираться, то жить можно.

Может быть я и не прав, но собственное житие подсказывает обратное (так как живу с одном из самых больших мегаполисов, питаться "экологически чистой" едой не в состоянии).

---
Вот только хуже всем придётся тем, кто непосредственно участвует в ликвидации аварии.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 30.03.2011 в 10:08:34
Сегодня в новостях краем уха услышал: япошки решили призвать на помощь иностранных экспертов. Опомнились, мля. Сразу позвать нельзя было, Чернобыля же не было никогда, опыта ни у кого нет, фуле :P


Quote:
Японцы, как я понимаю, после устранения неисправностей так же будут станцию продолжать использовать.  
А почему её не использовать? Если не фонит, то отремонтировать и заново запустить. На ЧАЭС вообще же только один блок рванул, остальные остались в строю и спокойно могли эксплуатироваться. Вопрос только в том, кто это будет делать?

Также по тому же телеку услышал, мол ФАЭС фонит альфа-частицами. Они-де очень опасны, т.к. дозиметры их не берут. Ребята похоже физику в школе прогуляли начисто, эти альфа-частицы тормозятся уже воздухом и уже через несколько метров даже от сильного источника от этих частиц ничего не останется. В отличии от гамма-частиц. Но, мля, сенсации же не будет!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.03.2011 в 13:57:00

on 1301468914, Legend wrote:
япошки решили призвать на помощь иностранных экспертов. Опомнились, мля. Сразу позвать нельзя было, Чернобыля же не было никогда, опыта ни у кого нет, фуле  

Японцы относительно правы со своим скепсисом - в Чернобыле был совершенно другой тип реактора. А вот в ТримайлАйленде - практически такой же.

on 1301468914, Legend wrote:
по тому же телеку услышал,
Ну, там и не такие чудеса расскажут. ;D Язык, он без костей, а физического образования у телевизионщикоффф дефцитт...

on 1301448125, Green Eyes wrote:
Тяжелые элементы (если я правильно помню скудные лекции по физике) далеко не разносятся
Правильно помнишь. Там не в них дело, а в продуктах деления этих тяжёлых элементов, которые вовсе даже уже и не тяжёлые (примерно впополам делимся!), и гораздо более радиоактивные. У японцев на станциях складировано в бассейнах выдержки почти всё отработанное топливо за все годы работы, на Фукусиме - за 40 лет! Это - десятки тысяч тонн. Если свежий ТВЭЛ можно без ущерба для здоровья подержать некоторое время в руках, то отработанный несёт в себе так много короткоживущих изотопов, что греется и фонит от их распада - десятилетиями. Их тоже надо охлаждать непрерывно, что и делают водичкой в бассейнах выдержки. Четвёртый реактор Фукусимы, например, был на момент землетрясения остановлен и выгружен (ещё в декабре), на нём плановый ремонт шёл. А рванул тоже, и рванул там - именно бассейн выдержки топлива.

Японцам повезло с ветром на момент аварии. Но ветерок то - сменится! А ничего там ещё не закончилось, активная зона в трёх реакторах, по прогнозам, расплавилась, а у двух из них - герметичный контур нарушен, плюс один или два перегревшихся и рванувших бассейна выдержки, а все четыре реакторных бассейна выдержки (полных старого топлива) испаряют водичку теперь не в герметичном зале реактора, а прямо в атмосферу, со всеми короткоживущими изотопами, что умеют летать - типа иод и ксенон. А стекает  растворимые барий и стронций. где-то так, коротко если.


on 1300207221, Green Eyes wrote:
Японцы, как я понимаю, после устранения неисправностей так же будут станцию продолжать использовать.  

on 1301468914, Legend wrote:
А почему её не использовать? Если не фонит, то отремонтировать и заново запустить.  

Угу. Не фонить те реакторы, что взорвались, уже очень долго не смогут, по ним вопрос о ремонте и не возникает. Их, скорее всего, забетонируют чем-нибудь наглухо, со временем, потому как сейчас это сделать нельзя - рванут без непрерывного охлаждения на остаточном тепле деления, которое несколько десятков лет выделяется.
А вот пятый и шестой реакторы, вероятно, могут попробовать запустить снова, если им позволит МАГАТЭ и радиоактивная обстановка на площадке... А это вряд ли будет им позволено, и МАГАТой, и радиоактивностью.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 30.03.2011 в 19:26:48

on 1301482620, Дядя Боря wrote:
Угу. Не фонить те реакторы, что взорвались, уже очень долго не смогут, по ним вопрос о ремонте и не возникает. Их, скорее всего, забетонируют чем-нибудь наглухо, со временем, потому как сейчас это сделать нельзя - рванут без непрерывного охлаждения на остаточном тепле деления, которое несколько десятков лет выделяется.   А вот пятый и шестой реакторы, вероятно, могут попробовать запустить снова, если им позволит МАГАТЭ и радиоактивная обстановка на площадке... А это вряд ли будет им позволено, и МАГАТой, и радиоактивностью.
- получается, как с ЧАЭС - остановят и забетонируют? Будет ещё один "памятник мирному атому".


on 1301468914, Legend wrote:
Сегодня в новостях краем уха услышал: япошки решили призвать на помощь иностранных экспертов. Опомнились, мля. Сразу позвать нельзя было, Чернобыля же не было никогда, опыта ни у кого нет, фуле
- хм, как-будто в Японии своих физиков-ядерщиков нет. Нужны им левые эксперты?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MAn на 30.03.2011 в 20:00:33

on 1301482620, Дядя Боря wrote:
Если свежий ТВЭЛ можно без ущерба для здоровья подержать некоторое время в руках,  

Да ну его держать - лом длиной несколькой метров, проще таблетку подержать,  эта -маленькая.


on 1301482620, Дядя Боря wrote:
У японцев на станциях складировано в бассейнах выдержки почти всё отработанное топливо за все годы работы, на Фукусиме - за 40 лет!

А вы уверены в этом?  Например, на наших АЭС в бассейне держат несколько лет, а потом на захоронение, точнее, сейчас уже на хранение, поскольку на ЗАЭС построили сухое хранилище, и собираются ещё строить централизированное хранилище (для других АЭС), ну, это нескоро будет.


on 1301502408, Green Eyes wrote:
получается, как с ЧАЭС - остановят и забетонируют? Будет ещё один "памятник мирному атому".

Паря, поинтересуйся скольки народу гибнет от той штуки, которая не роскошь, а средство передвижения

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 30.03.2011 в 22:33:49

on 1301504433, MAn wrote:
Паря, поинтересуйся скольки народу гибнет от той штуки, которая не роскошь, а средство передвижения
- а кому сейчас легко.

Либо АЭС, либо полное загрязнение окружающей среды старыми методами (уголь, газ, ГЭС и прочие). Сколько энергии даёт АЭС и сколько угольная станция?
А ветряки и солнечная - не эффективны (что бы там эти зелённые террористы не говорили). :)
Есть ещё водородное топливо, но если я правильно помню, безопасным его тоже назвать трудно.

Либо так - либо назад в пещеры. В пещерах темно, холодно и грязно. :P

[offtop]ПС: люди гибнут постоянно. Войны, голод, болезни, катастрофы и собственная глупость. Я, конечно циничная сволочь, но мне главное - свою жизнь сохранить (и близких своих, по возможности). Вопросы, "сколько народу гибнет" меня не интересуют.

ПС2: в автомобильных катастрофах гибнет больше людей, чем в авиакатастрофах. Хотя, скорее всего это от того, что самолётов меньше, чем машин.[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 30.03.2011 в 22:47:44

on 1301513629, Green Eyes wrote:
Либо АЭС, либо полное загрязнение окружающей среды старыми методами (уголь, газ, ГЭС и прочие).  
ГЭС плоха только тем, что затопляется земля (и у некоторых "специалистов" плотина разваливается), а так удобно - выбросов нет, только нужна большая река, причём желательно в горах (водохранилище из ущелья), а такое бывает далеко не всегда.  :(

on 1301513629, Green Eyes wrote:
А ветряки и солнечная - не эффективны (что бы там эти зелённые террористы не говорили).
Согласен. Добавлю: ветряки создают инфразвук, который пугает и губит животных и птиц.  :(
[offtop]ЗЫ
on 1301513629, Green Eyes wrote:
ПС2: в автомобильных катастрофах гибнет больше людей, чем в авиакатастрофах. Хотя, скорее всего это от того, что самолётов меньше, чем машин.  
А может дело и в том, что за штурвал самолёта не пускают без прав и в нетрезвом виде, а за руль садятся в любом виде?  ;D [/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 30.03.2011 в 23:02:49
2Green Eyes:
Quote:
как-будто в Японии своих физиков-ядерщиков нет. Нужны им левые эксперты?
Ты можешь иметь хоть сто дипломов и двести диссеров на тему, но если у тебя нет практического опыта, то грош тебе цена. Особенно в подобных областях.

2Дядя Боря: Ясно, что реактор другой, но ситуация-то похожая, если не идентичная. В любом случае подсказать что-то да смогут.

2MAn: ;D:up: Хороший тезис, но для многих он слишком сложный :( Плюс шаблон рвёт в хлам начисто, а это многие как любят.

2Green Eyes:
Quote:
а кому сейчас легко.
Пля, где-то я это слышал. Где?... А, вспомнил! Злобин в последнем "Поединке" на выпад Соловьёва о том, что Китай-де не бомбят не из-за того, что там демократия, а из-за того, что там ядрёна грена, ответил, мол "мир не идеален :idontknow:" Зал лежал ;D


Quote:
Вопросы, "сколько народу гибнет" меня не интересуют.
Где-то я это уже тоже слышал :confus:


Quote:
ПС2: в автомобильных катастрофах гибнет больше людей, чем в авиакатастрофах. Хотя, скорее всего это от того, что самолётов меньше, чем машин.
А ты сравни кол-во пассажирских авиаперевозок и кол-во автомобильных в год. Ну да, самолётов меньше, чем машин, вот только в один самолёт можно засунуть пассажиров из 20-40 машин (зависит от самолёта). А про квалификацию пилота и водятла уже Лёва сказал.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MAn на 30.03.2011 в 23:40:52
2Green Eyes:
Ну, ты, циничная сволочь...   Вопрос "сколько  гибнет" должен тебя в первую очередь интересовать, а иначе как ты собираешься сохранить жизнь себе и близким?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 30.03.2011 в 23:53:49

on 1301517652, MAn wrote:
Вопрос "сколько  гибнет" должен тебя в первую очередь интересовать

Особо жалостливым к страданиям человечества я рекомендую подписать отказ от реанимации, донорскую карту и убить себя в больнице  ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MAn на 31.03.2011 в 00:02:15
2Zed:
Ну, я тоже могу тебе порекомендовать следовать твоим же рекомендациям, хэхэ

Вот, если бы стало известно, например, что у тех, кто ходит на сайт АИМ регулярно происходит разжижение мозга, то наверное колво пользователей приуменьшилось бы  ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 31.03.2011 в 00:07:53
2MAn:
Я к тому что эгоизм это здоровое явление.


Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MicDoc на 31.03.2011 в 00:16:55
Начали про философию, продолжили про японских атомщиков...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MAn на 31.03.2011 в 00:29:05
2Zed:
Дык, это не эгоизм, а беспечность.   Подлинный эгоист очень суетливый человек, ему не "наплевать"   :)

2MicDoc:
Это где ты там про философию увидел?   :)
Я скольки не смотрел - нету... как  летяющие тарелки

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 31.03.2011 в 01:43:35
2MAn:  
on 1301504433, MAn wrote:
Да ну его держать - лом длиной несколькой метров, проще таблетку подержать,  эта -маленькая.  

Таблетка - это и есть ТВЭЛ. а то, что ты "ломом" назвал - это уже "сборка ТВЭЛов", или просто "сборка", то есть много ТВЭЛов в циркониевой оболочке.


on 1301504433, MAn wrote:
А вы уверены в этом?  Например, на наших АЭС в бассейне держат несколько лет, а потом на захоронение,

Уверен. У нас, у вас, у французов, у китайцев - на захоронение, или в переработку (часть). У американцев - все хранятся как и у японцев, только со станций вывозят в бассейны на перерабатывающих заводах (через три года, однако, когда фонить меньше станут). А японцы не смогли запустить у себя переработку (не могут - у них с заводом этим всё время неполадки и отложенные сроки запуска). Очень маленькую часть возят французам на переработку. Остальное - пока на станциях, и этого остального - очень много.  Специальные бассейны выдержки - прямо при станциях построены, основное, конечно, там. Но и в реакторных залах, в их бассейнах, лежит по 2-3 перезагрузки отработанных. Причём в четвёртом реакторе - свеженькое было, в декабре вытащенное. Ещё сильно "горячее".
 
on 1301514464, Lion wrote:
ГЭС плоха только тем, что затопляется земля (и у некоторых "специалистов" плотина разваливается),  


Хммм. Если бы упала прошлым летом плотина Саяно-Шушенская, а до этого было совсем близко, то от всех поселений ниже по течению мало чего бы осталось. Это на несколько миллионов жертв тянет. Если разрушится плотина Киевской ГЭС, то счёт пойдёт на десятки миллионов. Людей. А сколько миллионов денег загублено отчуждением земли, изменением климата (с влиянием на здоровье людей!) и уничтожением рыболовства - это в СССР не считали. ГЭС - это сотни ядрёных бомб, только энергия их пока потенциально запасена. В виде энергии водички.

2Legend:  
on 1301515369, Legend wrote:
Ясно, что реактор другой, но ситуация-то похожая, если не идентичная. В любом случае подсказать что-то да смогут.  

Ситуация сильно не идентичная. ситуация у японцев - вообще уникальная. На ЧАЭС "хлопнул" один реактор. И все аварии с АЭС раньше случались с одним реактором. При сохранённой инфраструктуре - дорогах, электропитании.
А тут - дороги завалены, электричества не вообще! Представляешь - НЕТ ВООБЩЕ! НИКАКОГО! КАМЕННЫЙ ВЕК! Аварийные дизеля залиты, баки горючего - смыты цунами. На аварийных аккумуляторах расхолаживали, пока они работали, говорят - часа четыре урвали у судьбы отсрочки. И всё! На пятом-шестом реакторах дизеля сохранились, они и выжили. Видать поменьше волной досталось. А первые четыре - спеклись. Попытки передвижные армейские дизеля подключить (когда те доехать смогли) не прошла, причины вроде как не ясны - то ли частота тока не та, то ли (по моему это вероятнее) морская водичка перекоротила всю электрику. А когда стали подавать электричество от таки прокинутого за 20 км кабеля (две недели тащили), то это и подтвердилось - все силовые кабеля там гореть начали. А починить то уже и нельзя послать - уровни радиации возле самих реакторов сейчас смертельные.


on 1301515369, Legend wrote:
сравни кол-во пассажирских авиаперевозок и кол-во автомобильных в год.

Вообще-то надо бы сравнивать так называемые пассажиро-километры. и тут я не уверен, что самолётами сильно меньше, чем автомобилями перевозиться будет. Хотя автомобилей не просто много. Их - ОЧЕНЬ МНОГО!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MAn на 31.03.2011 в 02:59:49
2Дядя Боря:
ТВЭЛ - это, грубо говоря, прочная длинная трубка, в которую заложены топливные таблетки.
Таблетки это такие маленькие цилиндрики, похожие на цилиндрики комбикорма, и на вкус, наверное, такие же :)
А сборка ТВЭЛов - это серьезная металлоконструкция, которая объединяет несколько сот ТВЭЛов и весит несколько тонн.


Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 31.03.2011 в 03:15:39
2MAn: Терминологические подробности и частности вынесем за скобки обсуждения в этом случае, ладно? Термина "таблетка" нет в инженерном лексиконе. Исключая ненормированный никем слэнг.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MAn на 31.03.2011 в 03:23:40
Эх, Борис Иваныч...   Только это никак не менят того факта, что ТВЭЛ это трехметровая трубка, набитая таблетками двуокиси урана.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 31.03.2011 в 05:10:33

on 1301525015, Дядя Боря wrote:
Если бы упала прошлым летом плотина Саяно-Шушенская
Не упала и радуемся  ;D ;D, а ещё молимся , чтобы в следующем не упала и в следующем за ним не упала и т.д. :pray: 

on 1301525015, Дядя Боря wrote:
ГЭС - это сотни ядрёных бомб, только энергия их пока потенциально запасена. В виде энергии водички.
Тут всё дело в том, верим ли мы в существование умных людей (Хоть в небольшом количестве). Если нет, то ничего кроме печи нам не положено (Но от неё будут пожары и погибнет не меньше людей, только не так быстро, зато стабильно и постоянно  :( ). А если верим, то спим спокойно и пользуемся плодами цивилизации, в конце-концов платины редко падают. (Один аспирант, когда ему указали на недостаточную статистику аварий высоких плотин в его работе сказал, что "нужно строить больше и хуже"). Т.о. с плотинами всё нормально, или почти нормально. У РОСГИДРО были полные штаны, а так ничего.

on 1301525015, Дядя Боря wrote:
Вообще-то надо бы сравнивать так называемые пассажиро-километры. и тут я не уверен, что самолётами сильно меньше, чем автомобилями перевозиться будет.
Согласен. Вы в аэропорту были (желательно не в арулькском - он маленький)? Там самолёты каждые несколько минут прилетают и улетают.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MAn на 31.03.2011 в 05:25:04
Причём по дяде Боре выходит, что именно у нас бесчеловечный режим душил и продолжает душить всё живое плотинами.  
Однако, есть и другие, ещё более бесчеловечные.. ну, там, Китай, Америка, Бразилия, Канада...  (далее следует длинный список)  :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Xoxo_JI на 31.03.2011 в 05:32:35
2MAn: Это типа как во всем виноваты правительство/хачи/жиды/коммунисты/правый руль/тонированный мерседес/полицейские/соседи/сборная по футболу/погода.
Нужное подчеркнуть.   :D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 31.03.2011 в 05:53:54

on 1301538304, MAn wrote:
по дяде Боре выходит, что именно у нас бесчеловечный режим душил и продолжает душить всё живое плотинами.    

пристрастно ты дядю Борю судишь. Я нигде не говорил, что ТОЛЬКО у нас плотины - зло. Они зло - везде. Другой вопрос, степень зла? там, где деньги считали в своё время, там и плотины построены там, где это минимум ущерба принесёт. или, увидев, каков ущерб - больше не строили. Ибо выгода превышала затраты в долговременном масштабе.
Почему бы не построить ГЭС на Ниагаре? И построили, да не одну, сейчас водопада - нет, точнее, включают только для туристов, по расписанию, когда электроэнергии меньше надо - в выходные. А зачем была нужна Обская ГЭС? Перепад там - мизер, энергии - не много, а Обское море нагадило своей неэкологичностью очень сильно, заодно изъяв из пользования большое количество не самых плохих сельхозугодий и леса.
То же на Днепре (и Волге). ДнепроГЭС, допустим, позволил судоходство по Днепру сделать, а остальной каскад? А кому сейчас судоходство нужно? А рыбка - вот она и сейчас не помешала бы.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 31.03.2011 в 06:48:21
2Дядя Боря: Ну да, и китайцы не сгоняли миллионы народа с насиженных мест для постройки ГЭС, и бразильцы не вырубали килогектары леса для постройки всё тех же ГЭС, да и вообще все вокруг шоколадные, один Советский Союз со Сталиным во главе зло империалистничал! :war:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 31.03.2011 в 08:11:44
2Legend: Царъ, я живу не в Китае. И не Бразилии (хотя там бы я жить не отказался). Мне борьба за права недоосвобождённого народа Южной Африки - ну абсолютно до фонаря. Мне - за державу обидно. И будет очень жаль наших славян, если с ГЭС что произойдёт. А ты мне отвечаешь на уровне советской пропаганды, которая создала Госкомприроды - чтобы браконьеров гонять и моторные лодки, ага, млин, из-за них в великой стране СССР рыбы речной не стало, при самых великих реках!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 31.03.2011 в 08:41:37
В порядке шутки. С философским уклоном. И вообще... :)

Все шесть реакторов АЭС Фукусима-1 спроектированы в General Electric.
В 1930 году компания General Electric поставила пять генераторов для ДнепроГЭСа.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 31.03.2011 в 22:38:17
Прошу прощения, никого не хочу задеть, но не люблю (даже не так - просто обидно) спекуляции на чужих проблемах:

По городу навесили лозунгов: "Поможем Японии". Дело, конечно хорошее, не спорю - поможем. Но почему так избирательно? Почему я не видел призывов три месяца назад: "Поможем Новой Зеландии" или год назад "Поможем Гаити"?
По логике получается, что "поможем" Японии - они в долгу не останутся. А с Гаити и НЗ брать всё равно нечего. Либо, это банальный развод. Очередной. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 31.03.2011 в 23:48:39

on 1301600297, Green Eyes wrote:
это банальный развод. Очередной.

Ну - сам спросил, сам и ответил. Естественно - развод. Потому как чтобы оказать помощь - нужно согласие того, кому эту помощь собираются оказывать. А японцы пока что отказываются от почти любой, предлагаемой добровольно, принимая по строжайшему выбору, и только ту, что им самим кажется необходимой.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 01.04.2011 в 01:12:39
2Green Eyes: Йопт, Гриш, даже тут разводят людей на этом. А ты на плакаты в Москве сетуешь, там, где даже власть разводит людей без зазрения совести.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 01.04.2011 в 01:33:41
2Legend: Да я не об том. Я о том, что собрать они могли больше, если бы "помощь собирали" для НЗ и Гаити. ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 01.04.2011 в 01:37:47
2Green Eyes: А это почему? Что, новозейландцы или черно..лицые у нас больше в почёте, чем узкоглазые самураи?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 01.04.2011 в 02:00:33

on 1301611067, Legend wrote:
А это почему? Что, новозейландцы или черно..лицые у нас больше в почёте, чем узкоглазые самураи?
- наверное, просто Японию чаще во телеку показывают.

Попробовать что ли остановить кого-нибудь и спросить, где Гаити - но скорее всего пошлют. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 01.04.2011 в 09:33:01
2Green Eyes: Нашёл о чём спрашивать, 30% россиян уверены, что Солнце вокруг Земли крутится, а он о каком-то зачуханном Гаити спрашивает :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 01.04.2011 в 18:01:11

on 1301639581, Legend wrote:
Нашёл о чём спрашивать, 30% россиян уверены, что Солнце вокруг Земли крутится
- "и ты Брут!?" И кто так говорит, кого не спрошу все правильно отвечают (дети не в счёт). Вот с формой планеты косяки бывают - привыкли все, что мы шарообразные, а не приплюснутые. ;D

---
[offtop]Хм, в этот раз никаких единичек и ноликов. Скучно. :P[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем никто на 29.05.2011 в 22:07:52
из общения с девушками и не только я не очень понимаю их загоны по поводу одежды. "у меня другой стиль и образ, не буду я одевать балетки/кеды/берцы/прочее указать" помоему образ это конечно хорошо. только он делает человека плоским. надо уметь изменяться. подстраиваться под ситуацию. если ты топаешь на концерт  - то туфли на высоких каблуках конечно неплохо. но есть немалый шанс повредить их в слеме. тут скорее надо что то типа гадов - так что бы их не могли никак повредить. по поводу гадов  - мне тут прекрасно показал человек приехавший из америки - это просто удобная РАБОЧАЯ обувь. там их всех заставляли носить такое. зачем такое программисту? не знаю. но таковы правила того техникума были. что бы припой видать не упал на ботинок. дешевые, неубиваемые.  не? образ бизнес-леди хорош в офисе  ил на приеме. но вот продолжать транслировать тот же образ на ДОЛГОЙ прогулке - не всегда удобно. тут надо что то менять.

некоторые умудряются делать из пустого места проблему и потом героически ее преодолевать. и удивляются - почему окружающие не восхищаются их подвигом.


Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 29.05.2011 в 22:54:21

on 1306696072, никто wrote:
некоторые умудряются делать из пустого места проблему и потом героически ее преодолевать. и удивляются - почему окружающие не восхищаются их подвигом.  
- о, да. Согласен, некоторые любят себе создавать трудности. :)

[offtop]По воводу одежды я бы не заморачивался. Меня вот осуждают, что я всегда хожу на работу в штанах цвета хаки летом (или чёрных джинсах зимой), лёгкой одежде... если коротко без фрака и галстука. На что у меня всегда одна отговорка - мне так удобно. А кто-то любит каждый раз одеваться по новому.[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 25.06.2011 в 23:57:03
http://www.vokrugsveta.ru/news/12343/

Якобы (не проверенная инфа - ВС тоже стал желтухой подрабатывать) научились перерабатывать пластиковый мусор в дизельное топливо. Якобы из 1 тонны мусора получается 175 галлонов топлива. Цифры не слишком завышены, как думаете?

В любом случае, если правда, отличный способ снизить число "перевариваемого" Матушкой Землёй мусора. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 26.06.2011 в 10:45:05
2Green Eyes: Что-то мне кажется что слишком завышены цифры. Больше похоже на инвестиционный развод. А жаль. Здесь о таком ни разу не слышал а ведь о технологии переработки с КПД свыше 60% думаю говорили бы все.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 10.07.2011 в 22:47:10

on 1309035423, Green Eyes wrote:
отличный способ снизить число "перевариваемого" Матушкой Землёй мусора.

Хммм. а про стоимость переработки не написали? Почём топливо будет? Насколько я знаю, методов получения жидкого горючего из пластика много придумано уже, и давно, но ни один из них не стал пока применяться из-за экономической составляющей - а дорого очень это получается. Лучшее пока из всего, что придумали - очень мелко крошить, делать пульпу с водой и сжигать её в котлах.  Но и в этом случае стоимость полученной энергии - меньше, чем затраты на сбор мусора (с сортировкой) и приготовление пульпы.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 10.07.2011 в 22:51:28

on 1310327230, Дядя Боря wrote:
а про стоимость переработки не написали?
- нет, но наверняка (как и с любыми новыми технологиями) будет убыточно.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 10.07.2011 в 23:05:16

on 1310327488, Green Eyes wrote:
наверняка (как и с любыми новыми технологиями) будет убыточно.  
Тут убыточность получается заложенной уже на этапе сбора и сортировки мусора, это - весьма затратно. А ещё и отмывка этого мусора нужна от загрязнений, а потом и на каком-то этапе нужно избавится от всяческих присадок, добавляемых к пластику - их много всяких разных используют, в том числе и неорганических - красители, наполнители, которые в топливе точно не нужны никак - абразивы. так что никакая новая технология не поможет, даже будь она дешёвой очень - переработка мусора всегда останется затратной. Другой вопрос - что часть затрат можно компенсировать получаемым полезным продуктом, это да.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем никто на 28.08.2011 в 08:31:00
что то дао пленки для меня весьма плохо познается( и очарования всяких довоенных фотоаппаратов я не понимаю. надо вот добить  наверное  в таком вот фотоаппарате пленку и спрятать его куда нибудь подальше. автофокус и автоэкспозиция это крайне прелестные вещи.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.08.2011 в 08:46:53

on 1314509460, никто wrote:
дао пленки для меня весьма плохо познается

А нет у неё сейчас дао. Было, да всё вышло. А было только потому, что альтернативы не было.
Я вот смотрю сейчас на свои "плёночные" фото и думаю - господи, какое убожество! Зерно, царапины, дефекты плёнки, дефекты съёмки... Да любой кадр (ну, почти любой) с цифрозеркалки, да и с продвинутой цифромыльницы - в сотню раз лучше...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем никто на 28.08.2011 в 18:20:21
2Дядя Боря:
некоторые "продвинутые пленколюбители" с этим несколько несогласны.
я правда пока думаю что пленка пока ее рвет вполне себе мыльницы и практически на уровне уже предыдущего поколения зеркалок. только зеркало имеет кадры дешевле. я пока не вижу что бы узкая пленка рвала зеркалки по резкости и общему качеству картинки. средний формат - да. только это уже нифига не компактно.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.08.2011 в 19:14:24

on 1314544821, никто wrote:
средний формат - да

Уже и он - нет. Уже цифра и в средний формат перешла вполне уверенно.  
on 1314544821, никто wrote:
"продвинутые пленколюбители"
Ну, через пару лет - согласятся и они. А я пока наблюдаю массовый переход профессиональных фотографов на "цифру". Качество, удобство, а главное - высочайшая оперативность и значительно меньшая цена расходников в цифре убеждают самых "распродвинутых".  

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем никто на 28.08.2011 в 20:46:54

on 1314548064, Дядя Боря wrote:
   Уже и он - нет. Уже цифра и в средний формат перешла вполне уверенно

средний формат как раз пока еще вполне держится.  бо платить 500К за среднеформатный пентакс, который на самом деле хоть и больше чем полный кадр на узкой пленке, но до полнокровного среднего формата не доходит, или тем более всякие немецкие СФ камеры - которые еще дороже, сейчас просто на вскидку не вспомню название, когда можно купить какой нибудь автофокусный пентакс для пленки тысяч за сорок.. не говоря уже о всяких киевах которые просто без счета продаются и достаточно дешево.

ну и встречал исследование, которое говорит что печать с пленки это где то 14 процентов от общего количества печати. из которых примерно треть это печать среднего и большого формата пленки. и несколько лет достаточно стабильно держится. хотя есть подозрение что эта стабильность обеспечивается закрытием других мест где принимают пленку на печать.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Irishman на 15.10.2011 в 05:43:15
Не знаю, подходит ли для этой темы... Слышал одну притчу, вообще, она изложена в стихотворной форме, но я расскажу прозой.
В Африке жил король одного мелкого государства. У него был помощник, так сказать, правая рука, назовём его... Хм... Адъютант. У адъютанта был такой взгляд на жизнь, что то бы не произошло, он говорил: "И это хорошо". То есть считал, что всё в жизни случается тлько к лучшему. Пошли, как-то раз, король со свитой на охоту. Идут они, вдруг, адъютант споткнулся, падая взмахнул кинжалом и отрубил королю палец. Тот разъярился, но адъютант сказал: "И это хорошо." Король велел посадить его в тюрьму. Проходит около двух лет, на государство нападают людоеды. В числе прочих, в плен попал и король.Но дикари, увидев отсутствие одного пальца, отпустили его со словами: "Мы ущербных не едим." Король вернулся во дворец и первым делом освободил адъютанта и начал раскаиваться в своём решении посадить того в тюрьму. На что он ответил лишь: "И это хорошо." Король: "Что же тут может быть хорошего, ты терпел лишения, жизнь в неволе..." Адъютант: "И хорошо, ведь, иначе я бы был с тобой."
Вот такая история, а кино наше будет совсем про другое. (с)
Изложено, возможно, несколько коряво, но сама мысль донесена, надеюсь, верно.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 15.10.2011 в 06:33:29
2Irishman: Лучше поздно, чем никогда ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем никто на 15.10.2011 в 18:44:21

чем мне некоторые девушки не нравятся — так это их вечной санта-барбарой.
в догонку по сантабарбаре — не слишком понимаю людей которые всячески ограничивают общение своей половины с другими людьми. типа она уйдет-будет изменять. ей что — тупо сидеть дома и мыть посуду/стирать? или все же пытаться работать? а в таком случае надо уже взаимодействовать с другими людьми. и смысл тогда ограничивать? только провокация к преодоленю ограничений?
так вот — такое поведение — это сильно напоминает различную нездоровую конкуренцию. если одна фирма сотрудничает в плане поставки с другой фирмой не всегда по самым выгодным ценам и условиям, но только из за уже имеющихся отношений это нормально. но когда фирмы пытаются привязывать к себе путем использования своих внутренних стандартов не сопадающих с другими — такие фирмы зачастую проигрывают в конуренции с другими испольщующие открытые/более распространные стандарты, когда легко перейти от одного поставщика к другому. привязка — это попытка монополизировать рынок. что весьма нехорошо смотрится всякими надзирающими органами. при чем в случае монополизации как правило уходит смысл развиваться. и нужны ли такие отношения где нет развития? когда ограничивают не потому что там потенциально может случится — а потому что бояться конкуренции.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем никто на 06.04.2012 в 05:32:32
И бесконечный чай. Пакетированный. Это в советское время пили различный заварной чай, так как пакетированного практически не было. А сейчас пьют в пакетиках. Лень готовить хороший чай. Вообще культура потребления чая за последние лет двадцать-тридцать весьма упала. Пакетированный чай пьют почему – я хочу, налил кипяток и готово. Не надо производить дополнительных движений вроде как. Типа помыть чайник, заварить чай в чайник. Главное получить подкрашенную воду. И чаем она не обязательно будет на выходе пахнуть скорее какой-то химической гадостью отдаленно напоминающей чай. И о том, что это лучшие отборные сорта чая из индии – а этот чай вообще в индии был? Заварной чай – формально надо делать больше движений. Но при этом не обязательно постоянно держать горячий чайник. Чайник один раз вскипятили, заварили и с час-два есть волне хороший и горячий чай. У которого уже действительно есть шансы, что это чай собранный, к примеру, где то в краснодарском крае. Последний кстати достаточно неплох. Классический черный чай, но вот достать его фактически можно только в самом краснодарском крае.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 06.04.2012 в 06:32:09

on 1318693461, никто wrote:
в догонку по сантабарбаре — не слишком понимаю людей которые всячески ограничивают общение своей половины с другими людьми. типа она уйдет-будет изменять. ей что — тупо сидеть дома и мыть посуду/стирать? или все же пытаться работать? а в таком случае надо уже взаимодействовать с другими людьми. и смысл тогда ограничивать? только провокация к преодоленю ограничений?
- в каждом из нас сидит маленький такой мусульманин-жадина. ;)


on 1333679552, никто wrote:
А сейчас пьют в пакетиках. Лень готовить хороший чай.
- ни фига не лень! Дома частенько завариваем. Но вот... пришел на работу - ни чая, ни кофе, холодильник загажен и линух на компе установили за время отсутствия. По этому приходится таскать пакетики, так как термос таскать более накладно. :(

---
Меня больше волнуют более вселенские вопросы: с начала этого года количество секунд на пешеходном переходе местами сократили на две-три секунды. Автомобилисты - ван должно быть стыдно! ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем никто на 06.04.2012 в 22:23:16

on 1333683129, Green Eyes wrote:
- в каждом из нас сидит маленький такой мусульманин-жадина.  

девушек разных в гарем и побольше?



on 1333683129, Green Eyes wrote:
  - ни фига не лень! Дома частенько завариваем. Но вот... пришел на работу - ни чая, ни кофе, холодильник загажен и линух на компе установили за время отсутствия. По этому приходится таскать пакетики, так как термос таскать более накладно.  

есть люди которые заваривают. но вот пакетиков всё больше и больше встречается.
некоторые и дома пакетики пьют.
я последнее время туда где нет возможности быстро заварить чай (всякие выходы в поле/на дежурство/на учебу) все же таскаю термос. оно как то удобнее и значительно вкуснее.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 07.04.2012 в 03:06:21

on 1333740196, никто wrote:
девушек разных в гарем и побольше?
- угу. :shuffle:


Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MicDoc на 07.04.2012 в 16:27:33
Проснусь вечером-дорежу оффтоп про топливы всякие.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 15.05.2012 в 04:14:23
О жизни вообще, а о параде и ветеранах в частности.
http://drugoi.livejournal.com/3729639.html

Стыдно.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 15.05.2012 в 04:30:00
[offtop]К слову, не понятно почему так категорично было с метро. Не помню, как в прошлом году, но вроде из метро пускали.

Мой брат, с моей цифромыльницей, приехал чуть свет, какое-то время ещё походил но потом его оттуда "выперли", что бы не мешал "празднику для избранных".
А моя ба говорит, что такое (на парад, да по пропуску) давно уже.
[/offtop]

А вот ситуация со светофорами меня напрягает больше (теперь некоторые из них и отсчёт времени ведут не верно).

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем никто на 15.05.2012 в 05:53:32
ножики,оружие, фототехника, музыкальные инструменты, компьютеры, косметика - это зачастую продолжение рук владельца. и по этому владелец весьма нервно относится к тому что эти самые вещи берут без его спроса. да и в его присутствии/отсутствии тоже не лучшим образом на настроении владельца может отразится. типа как посторониие будут лапать вашу грудь без вашего согласия. для некоторых - такое может быть. для некоторых - нет\

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 21.05.2012 в 20:00:05
http://mi3ch.livejournal.com/2094386.html#cutid1

Интересно, какой процент у нас...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Strax5 на 21.05.2012 в 20:13:14
В свое время (во время СССР) было соревнованием между двумя колониями для малолетних: во Франции и в СССР.
Основным критерием был рецедив - сколько воспитанников снова соверешали преступления. И там и там процент был низкий (порядка 6-8%).
При этом в французской колонии всё было по последнем слову техники.
А в СССР гораздо проще - с подростками работали воспитатели, учителя, был клуб. Даже зоопарк! Ну как зоопарк... Ослик, кролик, кошка.
Подростки были заняты делом, с ними просто занимались, уделяли внимание.
Короче, подход Элто Мейо живёт и процветает.


Кстати, навеяло про рецедив.
Среди хулиганов рецедивистов было проведено исследование. Выяснился интереный факт. Значительная их доля имеет психологическую аномалию.
Дело в том, что у каждого человека есть своя дистанция контакта, внутреннее поле. То есть расстояние, на которое он готов подпустить себе собеседника (она делится на разные дистанции: интимную зону, зону рабочего контакта и т.д.)
У хулиганов-рецедивистов эта зона больше, чем у большинства людей.
То есть там где обычный человек понимает собеседника нормально, у хулигана-рецедивиста начинается уже другая зона. Подсознательно он воспринимает положение собеседника как вторжение в его личное пространство, не предназначенное для таких контактов. Соотвественно, подсознательно это ассоциируется как агрессия и принимаются защитные действия.
Волей-неволей задумываешься, а не дискриминация ли статья "хулизанство" людей с психологическими аномалиями...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 21.05.2012 в 22:44:59

on 1337620394, Strax5 wrote:
Волей-неволей задумываешься, а не дискриминация ли статья "хулизанство" людей с психологическими аномалиями...
- нет. К примеру, мне частенько хочется каждого третьего собеседника задушить, но что-то руки я не распускаю. Если у человека не совсем "крыша поехала", то он должен держать себя в руках, как бы в его личное пространство "не вторгались".
Всё-таки в обществе (особенно в крупных городах) нужно вести себя в рамках разрешенных в этом обществе приличий.


on 1337619605, Korchy wrote:
Интересно, какой процент у нас...
- да никакого.
Мне больше интересно, какие в Норвегии школы и ВУЗы.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 22.05.2012 в 01:23:42
2Korchy: Как то так получается что если "радости" современной жизни человеку чужды то он может спокойно пойти замочить надоевшего ему человека (или много человек, как Брайвик), изнасиловать таки соседку-школьницу которая одевается как девушка лёгкого поведения, или поиграть в Кармагеддон в реальности в своё удовольствие и уйти на 20 лет комфортного отдыха за гос. деньги, да ещё и зарплату получать за неслишком напряжную гарантированную работу. Потому выйти и снова... Мне это кажется неправильным.

Наши тюрьмы у психа конечно не отобъют желания сделать то что задумал, а вот у того кто ещё сомневается переступать ли ему линию закона вполне.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 22.05.2012 в 02:00:15
2jarni:
Не думаю, что все так просто. Если человек хочет комфортных условий обитания, он их может получить без тех ужасов, которые ты описал.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 22.05.2012 в 03:20:22

on 1337641215, Korchy wrote:
он их может получить без тех ужасов, которые ты описал.
- вот только честно это очень трудно.

[offtop]А тут, действительно, перестрелял студентов-мусульман (и не только мусульман) и пожалуйста - "собственная" звукозаписывающая студия и доступ в и-нет.

Наверняк эта тюряга ещё и за деньги налогоплательщиков содержится. Вот вам и либеральные нравы - меньшинства выше большинства. :P[/offtop]

[offtop]С другой стороны, а если человек попал туда по ложному обвинению (сколько у нас таких)? Плюс обычная тюрьма не перевоспитывает, а просто изолирует от общества опасного индивидуума на некоторый срок.[/offtop]

Всё это не просто так.
---

Немножко "пиратской" философии:

[offtop] Есть такая игра Batman Arkham City. Мне игра понравилась, так что на полочке стоит лицензионная копия. Однако, признаюсь честно, до момента резона устанавливать её не было (зато был репак с лицензии, который я получил совершенно бесплатно - просто поделившись чем-то от себя).
Но тут брат решил поиграться, а он честный - репаки не признаёт. Так вот лицензионная копия мало того, что была обрезана (DLC, ВМ!), так ещё и вылетает с периодичностью раз в запуск.
Грешить на комп не стал - и правильно, тот же репак работает на отлично! И не вырезано ничего.

Наводит на размышления.[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 22.05.2012 в 05:10:18

on 1337646022, Green Eyes wrote:
- вот только честно это очень трудно.  

Мда? Так трудно жить? Срочно эмигрируем и меняем работу на бесплатное тюремное обеспечение :)
Кстати, юмор то был в статистике повторного попадания. Что-то никто не хочет возвращаться в комфортную тюрьму, а возвращаются почему-то именно что в классические.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 22.05.2012 в 05:36:57

on 1337652618, Korchy wrote:
Мда? Так трудно жить? Срочно эмигрируем и меняем работу на бесплатное тюремное обеспечение
- не дай бог! Легкий выход не всегда лёгкий выход. ::)
Просто, что бы жить с комфортом, нужно вкалывать. Не разу не видел, не слушал и не читал что бы было иначе.


on 1337652618, Korchy wrote:
Кстати, юмор то был в статистике повторного попадания. Что-то никто не хочет возвращаться в комфортную тюрьму, а возвращаются почему-то именно что в классические.
- скорее всего из-за того, что "обычные" ничего кроме криминальных связей "полезного" не дадут. Но может быть я и ошибаюсь, в таких помещениях не был - не ведаю.
А вообще, если с тобой обращаются, как с человеком, то ты человеком становишься. Иммо, общеизвестный факт.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Strax5 на 22.05.2012 в 06:24:41

on 1337652618, Korchy wrote:
Кстати, юмор то был в статистике повторного попадания. Что-то никто не хочет возвращаться в комфортную тюрьму, а возвращаются почему-то именно что в классические.


Тюрьма "Кресты" - классика тюремной архитектуры.
Корпуса расположены крестом. Ввели это в моду американские квакеры, которым какое-то время в САСШ доверили тюремное управление.
Спецконтингент этих тюрем  готов был вешаться лишь бы не попадать туда. Не смотря на комфортные по тем временам условия.
Сидеть в одиночных камерах в абсолютной тишине и годами читать Библию - люди с ума сходили. Скучно им в правильных колониях...  

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 22.05.2012 в 19:35:50
2Strax5:  
on 1337657081, Strax5 wrote:
Скучно им в правильных колониях...  
Интересная фраза. Возможно это и есть причиной того что там мало рецидивов, в тех тюрьмах делать нечего, никаких паханов и петухов, никаких группировок - скучно. У нас же для криминальных элементов что на свободе, что в тюрьме всё одинаково.

2Korchy:  
on 1337641215, Korchy wrote:
Если человек хочет ...
Ну к счастью так и есть. Но среди миллионов граждан таки попадаются те кого устраивают вот такие комфортные условия, и получить их легко. Это точно так же как и с сильно социальными государствами где целые поколения негров, балканцев, турков, цыган, ... живут на пособиях. Вроде не такие уж и комфортные условия, а их устраивает, делать ведь ничего не надо.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 22.05.2012 в 20:04:10

on 1337704550, jarni wrote:
Возможно это и есть причиной того что там мало рецидивов, в тех тюрьмах делать нечего, никаких паханов и петухов, никаких группировок - скучно.
- как верно. Скука - лучшее наказание для "человека-действия".

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Mozgun на 17.06.2012 в 20:53:10
Наверное это сюда.

Однажды к Мастеру Чжану пришли трое его детей, и каждый желал странного.

- Почтенный родитель, - жеманясь и краснея, сказал старший сын. - Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин больше прочих мне по сердцу Ван Инхуй из соседней деревни. Он такой... такой!.. он как Бьякуи из "Блича"!.. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Ван Инхуя, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?..

- Отец, - потупясь, сказал средний сын. - Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне могучего воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в теплой воде, повяжу на шею синий бантик, и мы с Пикачу будем кушать только растительную пищу!..

- Папочка! - сказала любимая дочь Мастера Чжана, Ма Сянь, водя изящной ножкой по глиняному полу. - Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену, умелую хозяйку и заботливую мать своих многочисленных внуков, но... извини, внуков у тебя не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем "Матисе" и куплю тебе замечательное кресло-качалку...

Мастер Чжан уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он о них думает, но так и не издал ни звука. "А нужно ли? - подумал он вдруг. - Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!"

- Хорошо, - устало сказал он, - живите как хотите.

...Прошло десять лет. Дети мастера Чжана жили как хотели.

Мастер Чжан терпел-терпел, но в конце концов его это просто заколебало. Он пришел к соседу Мастеру У поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер У сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку.

- Как поживаешь, сосед? - спросил Мастер Чжан. - Все ли в порядке? Что детишки?

Мастер У неторопливо отпил из чашки и ответил:

- Старший сын женился на дочери уездного судьи. Они живут душа в душу, сын хорошо зарабатывает, у них в городе большой дом. Средний сын служит в императорской коннице на южных рубежах Поднебесной. Он начальник "длинной сотни" латных копейщиков. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, начальники ценят и недавно он был удостоен аудиенции императора. А дочь - что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков.

- Невероятно! - вскричал Мастер Чжан. - Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?!

Мастер У степенно кивнул.

- Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?!

- Воспитать?!!! Да я просто объяснил им, что если они не перестанут валять дурака, я пере#бу их всех лопатой.
Автор - http://putnik1.livejournal.com/1731084.html

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 19.06.2012 в 01:52:46
2Mozgun: :up:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 20.05.2013 в 09:29:29
Вся американская система базируется на глобальном усовершенствовании. "Делай это лучше!" Что именно ты делаешь, не так уж важно. "Если ты убийца, то убивай лучше!" Каждый знает, к чему это привело в Хиросиме и Нагасаки: Америка действительно справилась лучше, чем кто-либо другой. "Летите на Луну!" Никто не спрашивает зачем. Задающегося таким вопросом принимают за сумасшедшего; подобные вопросы не принято задавать. Вот единственный вопрос, который можно задать: "Как добраться до Луны лучше других?" Нужно обогнать русских. Первым на Луну должен ступить американец. "Ради чего?" Это неважно. Лично я не вижу причины. Американец, стоящий на Луне, выглядит очень глупо! Но так они думают, это их философия: "Даже если ты выглядишь глупо, то выглядеть глупо нужно лучше других. Ты должен победить всех!"

Ошо.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 21.05.2013 в 09:09:26
Ко мне приходят люди и спрашивают: "Что мы получим от медитации? В чем цель медитации? Какая от нее будет прибыль? Если посвящать один час медитации, то каков будет доход?" Вся их жизнь - это подсчеты прибыли.
Воин не гоняется за прибылью; он стремится к высотам, к высотам жизни. Что получит воин, сражаясь на войне? Солдаты перестали быть воинами, они просто превратились в слуг. Воины перевелись на этой земле, ибо все боевые задачи уже выполняются техникой. Летчик сбросил бомбу на Хиросиму: этот летчик - уже не воин. Это может сделать любой ребенок; это может сделать любой сумасшедший, вот именно - любой сумасшедший. Сбросить бомбу на Хиросиму не означает быть воином.
Война перестала быть такой, какой была когда-то; сегодня каждый может воевать; и раньше или позже, но все будут делать только роботы. Бомбу может сбросить и беспилотный самолет, а самолет - это не воин. Утеряно само качество воина.
Воин сходился с врагом в рукопашной, смотря ему в лицо. Только представь двух бойцов с направленными друг на друга мечами; есть ли у них время на размышления? Если они будут думать, то проиграют. Раздумья прекращаются, как только обнажаются мечи. Воины ничего не планируют, ибо, пока они будут разрабатывать план, противник первым нанесет удар. Воины действуют спонтанно, их ум отключается. Опасность настолько очевидна, смерть настолько близка, что думать просто некогда. Уму нужно время; а в минуту опасности не думают. Можно предаваться раздумьям, сидя в кресле, но, идя в рукопашную, размышлять некогда.
Человек идет по улице, по темной улице, и вдруг видит змею, ядовитую змею; что он будет делать? Начнет соображать? Нет, он тут же отпрыгает в сторону. И так произойдет не потому, что он все обдумал, ведь для раздумий нужно время; а змея не станет ждать, у змеи нет ума. Змея может укусить, поэтому в такой ситуации ум уступает инстинкту. Неожиданно встретившись со змеей, человек автоматически отскакивает в сторону, и этот прыжок инстинктивен, он предшествует мысли. Сначала прыжок, потом раздумье.
Именно это я и имею в виду, когда говорю о качестве воина: действие происходит без раздумывания, действие происходит без участия ума; это действие спонтанно. Можно стать воином без участия в войне, нет необходимости идти на войну.
Вся жизнь - это риск, повсюду полно врагов и змей, свирепые дикие звери готовы наброситься на тебя. Вся жизнь - это война. Если живешь осознанно, то понимаешь, что жизнь человека - это война, можно в любой момент погибнуть, поэтому нужно всегда быть наготове. Необходимо быть бдительным, как воин, окруженный врагами. В любой момент отовсюду можно ожидать смерти; некогда раздумывать. Будь игроком: только игрок способен на подобный прыжок. Этот прыжок настолько опасен, что те, кто думают о прибыли, не в состоянии совершить его. Это рискованно, очень рискованно; можно потерять все и ничего не получить. Когда человек приходит ко мне, он может потерять все и не получить ничего.
Я повторю высказывание Иисуса: "Тот, кто цепляется за жизнь, тот, кто стремится сохранить ее, тот ее потеряет; а тот, кто готов ее отдать, сохранит ее". Такой разговор понятен игроку: рискнуть жизнью - значит сохранить ее. Умереть - значит обрести вечную жизнь, бессмертную жизнь.
Когда я говорю о бизнесмене, я имею в виду расчетливый, хитрый ум. Не будь хитрым. Ни один ребенок не смог бы быть бизнесменом, и в то же время нелегко найти старика, который не был бы бизнесменом. Каждый ребенок - воин, каждый старик - бизнесмен. Как воин превращается в бизнесмена - долгий рассказ: общество, образование, культура, предрассудки делают его более трусливым. Он теряет способность к риску, а прекрасно лишь то, что рискованно.
Любовь - это риск. Жизнь - это риск. Бог - это риск. Бог - это самый большой риск, и его не познать математическими расчетами; для этого нужен максимальный риск, нужно поставить на карту все, что есть. А человек не знает неизвестного; он может рискнуть только известным, ибо неизвестное ему неведомо.
Деловой ум возмутится: "Что ты делаешь? Ты меняешь все, что имеешь, на какую-то фикцию, на то, что, возможно, вовсе не существует? Сохрани то, что имеешь, и не гонись за неизвестным". Ум же воина говорит: "Ты уже познал известное, в нем уже нет ничего привлекательного; оно уже стало обузой, которую дальше нести бесполезно. Пришла пора познать неизвестное, и я должен рискнуть всем, что знаю, ради того, чего не знаю".
И если человек способен рискнуть, рискнуть всем, ничего не стремясь сохранить, не пытаясь хитрить, не пытаясь ничего удержать, то ему неожиданно открывается неизвестное. А когда оно приходит, осознаешь, что это не просто неизвестное, оно непознаваемое. Непознаваемое не является противоположностью известному, оно находится за его пределами. Для того чтобы двигаться в такой темноте, чтобы продвигаться в чужой местности без всяких карт и ориентиров, чтобы идти одному в эту бесконечность, нужно обладать качествами воина.
У многих из нас еще осталось немного от воина, ибо мы все были когда-то детьми; мы все были воинами, мы все мечтали о неизведанном. Детство спрятано внутри каждого, и его невозможно уничтожить, оно все еще здесь, оно все еще занимает частичку нашей сущности. Пусть оно проявится; тот, кто может вновь стать ребенком, вновь станет воином. Вот что я имею в виду.
Не впадай в депрессию из-за того, что владеешь магазином, что ты - бизнесмен. Не впадай в депрессию, всегда можно стать воином. Идти на риск - это качество ума, это качество ребенка: довериться и выйти за пределы безопасного, известного.
Величайший воин не имеет никакого отношения к войне. Он не имеет никакого отношения к борьбе с другими. Он занят внутренним преобразованием. И это не поединок, хоть он и приносит победу; это не война, не конфликт. Но необходимо быть воином, ибо нужно быть очень бдительным, как воин.
Необходимо быть очень внимательным, очень медитативным, ведь мы идем по самому мрачному континенту во Вселенной... В конце пути будет светло, бесконечно светло, но вначале необходимо пройти через темную ночь души. Там есть много ловушек, там очень легко заблудиться, там очень много различных внутренних врагов. Их нельзя убивать и уничтожать, их нужно трансформировать, превратить в друзей. Гнев нужно превратить в сострадание, похоть - в любовь, и так далее, и тому подобное. Итак, хотя это и не война, но быть воином необходимо.
Подобным образом в Японии весь мир самурая, воина, вырос из медитации, все виды боевых искусств превратились в тропинки к внутреннему миру. Владение мечом превратилось в Японии в одну из самых главных медитативных практик. Нужно быть чрезвычайно сознательным, ибо мгновение неосознанности - и самурай мертв.
Настоящий воин настолько внимателен, что знает, когда противник нанесет удар. Он готов отразить удар еще до того, как мысль о нем промелькнула в голове противника. Он готов. Его осознанность становится столь концентрированной, что он может читать мысли врага. Говорят, что если сражаются два настоящих самурая, то победителя в их схватке не бывает. Бой может состояться, но победителей не будет, ибо оба будут читать чужие мысли. Не успеет один начать атаку, как противник уже готов к ее отражению.

Ошо.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 23.05.2013 в 10:26:55
Можно разделить человечество прошлого на два лагеря: материалистов и идеалистов. Но никто не удосужился разобраться в реальности самого человека. А ведь он - единство одного и другого. Он состоит не только из духовного начала, он - не только сознание, но он также и не одна материя. Он представляет собой совершеннейшую гармонию, единство духа и материи.
Вполне может быть, что дух и материя являются не двумя отдельными понятиями, а всего лишь двумя аспектами одной реальности: материя находится на поверхности сознания, а сознание находится внутри материи. Однако в прошлом не нашлось ни одного философа, ни одного святого или религиозного мистика, который бы заявил об этом единстве; все они выступали за разделение человека, называя одну его часть реальной, а другую нереальной. Это породило атмосферу безумия во всем мире.
Нельзя жить, ублажая лишь свои физические потребности. Об этом как раз и говорит Иисус: "Не хлебом единым жив человек". Но это только половина правды. Нельзя жить также и пренебрегая потребностями тела, нельзя прожить и без хлеба. Сущность человека состоит из двух измерений, и к обеим этим частям нужно подходить взвешенно, предоставляя равные условия для развития. Но в прошлом предпочтение делалось либо в пользу первого и против второго, либо в пользу второго и против первого.
Никто не признавал существования целостного, гармоничного человека. Это и повергло человечество в пучину несчастий, страдания, в кромешную тьму, ночь, которая длится тысячелетиями и которой, кажется, не будет конца. Если прислушиваться к потребностям тела, начинаешь презирать себя; если не прислушиваться к потребностям тела, начинаются страдания: голод, жажда, болезни. Если прислушиваться только к сознанию, то развитие человека становится однобоким: духовность растет, но страдает тело, а это вызовет нарушение баланса, гармонии. А ведь от этого равновесия зависит здоровье, в этой гармонии - целостность, в этом балансе - радость, песня, танец.

Ошо.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 27.05.2013 в 20:15:47
Вот плохо на мне сказывается отсутствие любимой музыки в плеере (то есть самого плеера). В голову лезут мысли, которым там быть не положено.

Сижу, пью чай, смотрю новости (программа "Очередные звиздеца в этом мире, и маленький миленький сюжетец в конце").
Франция. Бастующие. Думаю опять рабочих притесняют. Ан нет - борьба с однополыми браками. Плюс, какой-то писатель (уже забыл его имя) себя застрелил в соборе, где венчаются (вот кретин, так давно уже никто не делает). Но я отвлекся.
Большее возмущение у всех вызвал закон (или законопроект), позволяющий пид... однополым парам усыновлять (не заводить же) детей. Включается мозг (чего делать ему не обязательно) - а почему это плохо? Я вообще против однополых отношений (по любви, это не естественно, в природе такие отношения далеко не "по любви", хотя и сама любовь там немного по-другому, кто знает богомолов - тот поймет, о чем я). Так о чем я... ах да.

Есть нормальная семья - мама, папа, сын али дочя. Есть не очень нормальная (алкаш, наркоманка и сын али доча). В "нормальных" странах детей из таких семей отправляют в приют.
Люди против того, что бы такие дети воспитывались в семьях, прости господи, пидо... ну вы поняли в каких. А что в этом плохого? Ок, если семья пид... однополая семья действительно шизанутая на голову - тогда да, детей им не стоит даже в руки давать подержать. Но есть же приличные (насколько позволяет такая шизанутость) люди, которые (возможно) дадут ребенку из приюта не столько любовь, сколько кров, еду и образование.
Или же бастующие (а там целые семьи) сами готовы взять из приютов всех детей, что бы они не достались... вы понимаете кому. Знаю, что не готовы - у них просто нет на это средств (ребенок - очень дорогое "приобретение", а чужой тем более).

Да, сам я считаю что однополые отношения - психологические отклонения (и плевать что там по этому поводу думает ВОЗ). Но разве два папы, или две мамы хуже, чем вообще без родителей?
Обычно гомо... вы поняли, довольно образованные люди (даже не смотря на модную тенденцию себя причислять к "этим самым"), думаю они способны проявить большее рвение к воспитанию ребенка, чем "нормальные" семьи (в которых часто "детишки" сами по себе, а про многодетных вообще молчу - редко когда попадается нормально воспитанный ребенок из многодетной семьи).

В общем, не понимаю я этого. Это есть. Их всех в котлах не изжаришь (фашисты пробовали - не получилось). Или просто людям нужен кто-то (какое-то сословие), которое они могут ненавидеть? Не понимаю я этого. :(

Ладно, хватит писать какую-то фигню, мне ещё ремонт надо в квартире докончить. :)
И как же все-таки плохо без музыки в ушах. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 27.05.2013 в 20:29:45
2Green Eyes:
Ты вырос в нормальной семье. Ты считаешь гомо - отклонением. Ребенок выросший в гомо-семье будет считать это нормой. Дальше пояснять? По моему этого достаточно, чтобы не подпускать пи*в к детям на пушечный выстрел.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.05.2013 в 20:46:53
Хммм. Про гомо... молчу. Я этого не понимаю и не принимаю, и именно поэтому - молчу, находясь совершенно "не в теме".
Но вот про это -

on 1369674947, Green Eyes wrote:
редко когда попадается нормально воспитанный ребенок из многодетной семьи).  

хочу сказать.
Это мне везёт так одному, что ли? У меня в хороших знакомых ДВЕ многодетных семьи, причём одна из них - семья моего лучшего друга (к сожалению, покинувшего этот мир), а другая - семья лучшей подруги моей жены. Дети в обеих семьях, хмм, весьма хорошо воспитаны, в одной из них все получили высшее образование и работают на весьма престижных должностях, в другой (помоложе) или заканчивают школу, или же недавно родились, но все они бывают у меня в гостях и очень нравятся мне воспитанностью.
А вот в семьях с одним ребёнком этот ребёнок часто вырастает избалованным эгоистом и эгоцентристом, с очень дурным воспитанием и отношением к окружающим, чему примеров из жизни у меня тоже куча.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 28.05.2013 в 03:32:48

on 1369676813, Дядя Боря wrote:
Дети в обеих семьях, хмм, весьма хорошо воспитаны
- [offtop]исключения возможны (я сам знаком с человеком, который рос в семье три ребенка и мать). Но это когда родители хорошие.
Но чаще я встречаюсь с семьями (где более двух детей), в которой часть детей нормальная, а часть "проповедуют анархию" (правда в этом не всегда вина родителей, тут скорее окружение).[/offtop]


on 1369676813, Дядя Боря wrote:
А вот в семьях с одним ребёнком этот ребёнок часто вырастает избалованным эгоистом и эгоцентристом, с очень дурным воспитанием и отношением к окружающим, чему примеров из жизни у меня тоже куча.  
- [offtop]не факт, у меня два брата и сестра (правда только один брат родной). Но я избалован, эгоцентричен и ненавижу окружающих меня людей (кроме самых близких). Но стараюсь себя вести подобающе, не гадить где живут, не грубить всем подряд.[/offtop]

2Korchy: Мне просто кажется, что выросшему без родителей, будет труднее.
То есть я хочу отметить тот факт, что не хомо-гомо отношения я поддерживаю, а наличие хотя бы одного типа родителей у ребенка, которые будут его поддерживать.
Хотя я может быть и не прав.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 28.05.2013 в 04:01:39
2Green Eyes: Korchy хорошо сказал о  
on 1369675785, Korchy wrote:
Ребенок выросший в гомо-семье будет считать это нормой
. В этом вся суть. ВсёБольшая часть мировоззрения ребёнка буде формироваться родителями и если эти родители гомо то и его мировоззрение будет таким же. Такому ребёнку с большой вероятностью будет сложно в школе. Представь, что видя что папа любит папу, ему тоже может начать нравиться однокласник, ведь это нормально. Большая часть одноклассников из обычных семей а значит ребёнок станет изгоем. Да даже сам факт того что "родители" ребёнка - гомо, уже будет создавать проблемы. Об этом будут знать другие родители, будут это обговаривать вечером, после школных собраний например, совсем не обязательно в положительном русле а значит те же мысли передадутся и их детям которые их принесут в школу и всё, пишы пропало.
У детей в соответствующем возрасте возникают вопросы о сексе. Как гомо родители будут на них отвечать не внося искажения в восприятие секса? Папа и папа будут говорить что правильно мальчик и девочка, ведь так природа придумала? А почему тогда они так не сделали? У ребёнка когнитивный диссонанс, ведь родители - авторитет.
Мне кажется что ни одна комбинация, гомо-сын, лесби-дочка, гомо-дочка, лесби-сын не даст нормального воспитания. Последние две мне вообще не предстваляются вероятными.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 28.05.2013 в 06:34:05
2Green Eyes:
Quote:
Но я избалован, эгоцентричен и ненавижу окружающих меня людей (кроме самых близких). Но стараюсь себя вести подобающе, не гадить где живут, не грубить всем подряд.
Вот ты вроде психологией увлекаешься, а такие глупые суждения пишешь. Может открою тебе великую тайну(тм), которая известна всем, но все.. не, не так: ВСЕ люди по своей натуре избалованны, эгоистичны и эгоцентричны, и думают только об удовлетворении своих личных потребностей. Собственно как и любое животное. Что нас (не всех, заметь) отличает от последних так это как раз воспитание, культура, цивилизованность в конце-концов. Проявления обратного поведения наоборот скорее признак психически нездоровых отклонений и рано или поздно этот человек либо сгорит (дурка), либо взорвётся (автомат, площадь, тра-та-та).

2jarni:
Quote:
Как гомо родители будут на них отвечать не внося искажения в восприятие секса? Папа и папа будут говорить что правильно мальчик и девочка, ведь так природа придумала? А почему тогда они так не сделали? У ребёнка когнитивный диссонанс, ведь родители - авторитет.
Вот хороший аспект ты затронул :) Думаю, тут следует сделать ход конём, но ход этот может выйти очень сильно боком. Поэтому не знаю, как оно будет на самом деле. Но мнение такое: вот для конкретно этого примера родителям стоит подавить свой непререкаемый авторитет у ребёнка и объяснить, что в данном случае его родители исключение. Редкое, даже не.. здоровое, что ли, но исключение. Поэтому в данном случае ему на них ровняться нельзя. Точнее не следует, а то запретный плод, знаете ли, сладок. Обратный эффект этого метода тот, что ребёнок скорее всего задумается: если здесь мои родители отклоняются от стандартов и ведут себя, скажем так, неправильно с общественной точки зрения, то где ещё у них есть отклонения? Таким образом мировосприятие ребёнка может не просто нарушиться, оно может исковеркаться с ног на голову, вплоть до того, что "родители мне не указ, вы неправильные и вообще". Или же ещё хуже - весь мир неправильный. Что из этого будет.. кто знает? :idontknow:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 28.05.2013 в 07:11:29
2Legend:  
on 1369712045, Legend wrote:
кто знает? : idontknow :
Вот-вот. Поэтому я лично против. Взрослые гомо и лесби решили жыть вместе, пожалуйста, это их взрослый обдуманный выбор. А играть с детской психикой... Условно говоря, у однополых пар детей быть натуральным путём не может, а значит не положено и никаких другим путём.

Хотя всё таки у женщин могу это представить, ведь материнский инстикт он такой что никакая лесби дурь его не закроет.

Эх, неоднозначный это вопрос... :(

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 28.05.2013 в 08:05:17
2jarni: Ну тут вступает в силу одна из человеческих сущностей - хочется и рыбку съесть, и на велосипеде покататься =)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.05.2013 в 08:36:22

on 1369714289, jarni wrote:
Эх, неоднозначный это вопрос...  

Именно что. Вообще-то моё мнение такое - все "гомо" - это с жиру народ бесится. Ну и пусть себе бесится, если такой народ - то он достоен того, чтобы быть заменённым другим, более жизнестойким народом, латиносами там, ниггерами и прочими кхитайцами.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 28.05.2013 в 22:49:14
Отвлекитесь от великих проблем :)

Один богатый человек, улучив минутку между делами, прогуливался по берегу моря. И он был шокирован, увидев, что какой-то рыболов разлегся возле лодки и курит трубку.
— Почему ты не ловишь рыбу? — спросил богач.
— На сегодня я уже наловил достаточно.
— А почему бы тебе не наловить еще больше?
— А что я буду делать с лишней рыбой?
— Заработаешь больше денег. Ты сможешь купить себе мотор для лодки, чтобы заплывать дальше в море и ловить еще больше рыбы. Затем ты сможешь купить себе нейлоновую сеть, поймать еще больше рыбы, заработать еще больше денег. Потом у тебя будет возможность купить уже две лодки.. и даже целую армаду лодок. Ты станешь таким же богатым, как и я.
— А что будет потом?
— Ты по-настоящему начнешь наслаждаться жизнью.
— А чем, по-твоему, я занимаюсь сейчас?

(с) тырено на просторах Сети

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 28.05.2013 в 23:20:12
2Korchy: Честно говоря вот эта конкретная философия уже немного приелась. Где нижняя граница после которой даже Иисус, Аллах и Будда скажут что такой жизнью наслаждаться уже невозможно, что это и не жизнь уже, а так, сущевствование? Рыбак наловил рыбы, курит трубку и наслаждается жизнью? А сможет ли он наслаждаться жизнью если у него не будет средств чтобы купить табак для трубки? Не уверен, знаю точно что некурящий точно сможет и будет смотреть на курящего как тот на богача. Всё зависит от системы ценностей. А вот такие философские высказывания по сути называют дураками тех кто зарабатывает много денег чтобы по-настоящему наслаждаться жизнью, заметь, не хотят много денег, а зарабатывает, наверняка дав работу сотням таких вот рыбаков. Несколько тысяч лет назад, думаю, была свобода пойти куда угодно, найти себе такое место чтобы в радиусе недели езды не было больше никого, построить домик из срубленых в лесу деревьев, обработать поле и наслаждаться жизнью пока старость не грянет. А сейчас вот так вот уже просто невозможно, условия не те, а бомжевать ну как-то совсем неохота. В общем, для меня эта философия не больше чем красивая идея по которой очень мало кто реально захочет жить.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем coolberg на 28.05.2013 в 23:41:30
2jarni: в философских притчах практически всё толкование идёт на аллегориях. Так что не стоит трактовать это прямолинейно, мол, бедный рыбак, курящий бамбук, счастливее богача. Тут скорее важно, чтобы человек просто задумался сам, на что он готов тратить остаток своей жизни, и действительно ли это будет стоить того.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 28.05.2013 в 23:43:57
2jarni: Дополню только, что тяга к зарабатыванию больше денег лежит не только, и даже не столько, в тяге к красивой жизни, а к тяге обезпечить себе достойное существование тогда, когда, как ты правильно сказал, не сможешь уже зарабатывать себе на жизнь. В старости, например, или став инвалидом из-за чего бы там ни было. Да, сегодня есть пенсии и прочие страховки нетрудоспособности, но их тоже нужно сначала накопить/оплатить, а для этого тоже нужно сначала заработать. И не всегда их хватает, даже в Дойчии - мировому эталону социальной заботы о гражданах.
Отсюда, кстати, и все бешенства внезапно разбогатевших, начиная от банальных бандитов и заканчивая арабскими шейхами, подсевшими на нефтяную иглу. Вот изобретут (если уже не) реальную альтернативу этой самой нефти в плане дешёвого и эффективного энергоисточника и нафиг их нефть никому не станет нужна. А кушать-то хочется, причём не лепёшку с песком, а круосан (или как он там) с ветчиной, трюфелями и икоркой, да ещё каждый день, а в обед заказать очередной золотой жып швейцарскому ателье. Вот это реальное расточительство и "с жиру бесятся". У адекватных людей и запросы адекватнее, и подход к зарабатыванию средств на жизнь, ну и так далее. А шейхи и прочие сони-парамони продолжают насылать орды адвокатов, дабы удержать свою искусственную и от того шаткую монополию в своих руках.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 28.05.2013 в 23:59:30
2coolberg: Ну конечно же алегория потому что подходит под всех. Даже под рыбака с трубкой и богача. Но я ведь не комментировал конкретно этот случай, я его взял как пример, а философию аскетизма в целом. Лёха хорошо дополнил, обычные люди хотят больше потому что знают что без этого не то что хорошо, даже просто не поживёшь когда придут реальные проблемы. Бомжы, которых я вижу часто, могут спокойно говорить что они и так наслаждаються жизнью и не тратят 10 часов в сутки на зарабатывание нафиг никому не нужных бумажек. Но меня их образ жизни не устаивает, у меня другая система ценностей и другая планка для наслаждения жизнью. Ну нравится мне возможность принять душ после поездки в забитом автобусе, взять холодненького Козла, а не мочу, из холодильника и прилечь на удобный диван. Смог бы я прожить без всего этого? Да конечно (до первой зимы). А хочу ли я жить без этого? Да нет конечно. Никому не пожелаю жить как бомжы. Я лучше буду решать проблему как заплатить кредит на ФордФокус вместо вопроса а чё это за хрень у меня на ноге выросла от полугодичного немытия.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем coolberg на 29.05.2013 в 00:26:57
2jarni: ну а я и не говорил, что я поддерживаю философию аскетизма. Это другой разговор, к которому я не склонен. Я говорил о философии разумного достатка, экстраполируя которую можно прийти и к вышеуказанной притче в том числе. Можно привести тысячу примеров того, как люди готовы пахать выше нормы, влезать в долги, раскачивать браки, забивать на воспитание детей, забивать на своё счастье здесь и сейчас, и всё это лишь в погоне за счастьем потом, которое наступит только с приобретением дорогих шмоток/крутых тачек/огромных плазм/квартир с паркингом и прочей лабуды, навязанной нам через рекламу и представленную как единственно верный способ существования. Причём как только ты всё-таки купил что-то одно, рекламщики и маркетологи тут же делают его устаревшим и вывешивают перед тобой на крючочке новую "мечту".

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 29.05.2013 в 00:51:35
2coolberg:
Quote:
Причём как только ты всё-таки купил что-то одно, рекламщики и маркетологи тут же делают его устаревшим и вывешивают перед тобой на крючочке новую "мечту".
Этот момент хорошо был обыгран во французском фильме "99 франков" :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 29.05.2013 в 02:57:46
2coolberg: Я ничего не имею против философии разумного достатка. Просто во всех притчах что я припоминаю на эту тему нигде не указывалось что делает богатый человек со своим богатством. Просто богатый человек который удивляется счастью бедного. И обязательно бедный человек. И смысл притчи, философия, богач лох потому что приложил кучу усилий чтобы стать по-настоящему счастливым, а можно было и без этого.

Написал это и понял что богач таки лох, потому что удивляется другому счастью другого :). Этот из тех богачей о которых ты и Лёха говорите, который без новой мобилы, тачки и отпуска у океана уже себя и людьми то не чувствуют и других людьми не считают.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 29.05.2013 в 08:35:56
Каждый человек подобен дереву...
Корни дерева можно сравнить с ногами, это то, что досталось от родителей.
Почва, в которой оказались корни — это труд садовника, задавшего вектор роста.
Питательные вещества, это то что дереву даётся по судьбе трудом.
Ветер, который обдувает ствол, ветви и листья — идеология.
Ветви — это руки, через которые также поступают питательные вещества.
Листья — это глаза. Когда на них падают капли чистого дождя, то они остаются незамутнёнными, и способны отличить правду от кривды.
И только при выполнении всех этих условий, на дереве появляются цветы — духовность!

Если убрать, хотя бы одну из этих составляющих, например ДОСТАТОК, то мозг человека будет занят лишь одним: как бы себя прокормить? А если  дело ещё отягащено семьёй, то мозг вообще разрывается.
Когда платят мало, человек приходит после работы уставший, едва хватает сил чтобы поесть, после чего спать. А уж на то, чтобы почитать духовную литературу, или просто умную книжку, времени просто не остаётся. Так начинается постепенная деградация, а духовность увядает.
Если в этот процесс попадают сигареты, пиво и прочие наркотики, то процесс начинает сильно прогрессировать.
Так что достаток НЕОБХОДИМ, а РОСКОШЬ — это ЛИШНЕЕ, с неё с жиру бесятся.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 29.05.2013 в 20:15:18

on 1369805756, VVA wrote:
Когда платят мало, человек приходит после работы уставший, едва хватает сил чтобы поесть, после чего спать.
- я знаю многих людей, которые получают более чем достаточно, но они работают с утра до ночи, приходят уставшие, и едва хватает сил. А честно заработать, что бы и достаток был и силы для чего-то стороннего очень сложно.

Плюс все люди разные. Дуб огромен, что бы его свалить нужно много сторонних сил.
А есть осина, которая может переломиться от легкого ветерка. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 30.05.2013 в 00:37:01

on 1369847718, Green Eyes wrote:
- я знаю многих людей, которые получают более чем достаточно, но они работают с утра до ночи, приходят уставшие, и едва хватает сил.

Вот в этом то их и проблема! Как только уровень заработка достаточен, имеет смысл остановиться на достигнутом, придерживаться темпа гарантирующего достаток, и далее за деньгами не гнаться, а появившееся свободное время потратить на саморазвитие, жену, детей.
Однако, жадность не позволяет этого сделать - ведь хочется получать больше, чем достаточно!  ;) И та же самая жена об этом постоянно твердит. Вот и пашут такие товарищи, приходят домой в 10 часов вечера, моются в душе, что-то съедают, а сил чтобы поставить жене хороший пистон уже нет! ;D Поэтому, утро начинается со скандала, который закатывает обделённая оргазмом жена.


on 1369847718, Green Eyes wrote:
А честно заработать, что бы и достаток был и силы для чего-то стороннего очень сложно.  

Достаток дело наживное. Нельзя ни в коем случае верить, что он сам свалится с небес. Надо методично работать (и порою тяжело), рисковать (ибо без этого жизнь пуста и скучна), делать для хороших людей хорошие дела, при этом не привязываясь к результатам своего труда.
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт! И помни: везёт тому, кто везёт.
Всё это благочестие (или, если угодно, положительная карма) потихоньку накапливается, и постепенно тебе в голову начинают приходить классные идеи, которых раньше не было, начинают происходить встречи с нужными людьми, которые дают шанс взлететь - всё это награды от мироздания,  за то хорошее, что ты сделал для хороших людей. Не за метишь, как окажешься на гребне волны.

2Green Eyes:  
on 1369847718, Green Eyes wrote:
А честно заработать, что бы и достаток был и силы для чего-то стороннего очень сложно.  

Всё зависит от размеров желаний... если их несколько поумерить, или вообще принять другую концепцию счастья, то всё может выглядеть вполне гармонично.
Хотя, лукавить порою всё же приходиться.  ::)


on 1369847718, Green Eyes wrote:
Плюс все люди разные. Дуб огромен, что бы его свалить нужно много сторонних сил, что бы его свалить.
 А есть осина, которая может переломиться от легкого ветерка.

Ну, это кому что от природы (или родителей) дано, и кто на что учился.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 30.05.2013 в 01:14:17

on 1369863421, VVA wrote:
Вот в этом то их и проблема! Как только уровень заработка достаточен, имеет смысл остановиться на достигнутом, придерживаться темпа гарантирующего достаток, и далее за деньгами не гнаться, а появившееся свободное время потратить на саморазвитие, жену, детей.  
- хм, с одной стороны да, но с биологической точки зрения, нет такого "как темп гарантирующий достаток". У нас же жизнь динамически развивается (и с каждым десятилетием все быстрее), что бы оставаться на плаву приходиться все время стремиться ввысь. А для этого приходиться чем-то жертвовать. Причем не обязательно семьей, можно и "саморазвитием" или "образованием".


on 1369863421, VVA wrote:
тебе в голову начинают приходить классные идеи, которых раньше не было
- мне часто в голову лезут "классные" идеи, но либо нет возможности их реализовать, либо для других они не классные.


on 1369863421, VVA wrote:
Ну, это кому что от природы (или родителей) дано, и кто на что учился.  
- ага. То есть если я родился уродливым, слабым и глупым, но при этом добрым, то ничего более, чем черствый хлеб и гнилая вода мне светит.
А стоит мне родится хитрым, сильным и харизматичным, но с душою дьявола, то все дороги для меня открыты. Хотя в природе только такие и выживают.

И вообще, что значит "хороший человек"? Как этот параметр определяется?

---
Помню, как когда-то давно ко мне в квартиру рано с утра пробилось двое каких-то там свидетелей, какого-то там Иеговы. И пытались мне вкурить, что дескать - не человеческое это дело, спину гнуть и деньги зарабатывать. Я человек скромный и не настолько жестокий, что бы послать их. Сказав "спасибо" и взяв конвертик с какой-то там брошюркой по теме, я захлопнул перед ними дверь. Да, секта, где все подают на блюдечке - это замечательно, но вериться с трудом.
Хотя не скажу, что толку от этого не было. Их замечательная книженция помогла в тяжкий зимний вечер растопить печь на даче и высушить сапоги. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 30.05.2013 в 02:59:22
2Green Eyes:  
on 1369865657, Green Eyes wrote:
- хм, с одной стороны да, но с биологической точки зрения, нет такого "как темп гарантирующий достаток"

Почти согласен, но в математике есть такое выражение "необходимо и достаточно", если память не изменяет. И всё-таки "достаточно" - лучше, чем просто "необходимо".

Не далее как вчера, мне нужно было настроить точку доступа, для раздачи вафли по дому. Правда перед этим я успешно грохнул все настройки на АДСЛ роутере.
Пришлось съездить за компетентным человеком, и привезти его к себе в дом. В процессе обнаружилось, что настройки роутера снесены на хрен, а настройка его очень муторная (ибо девайс очень старый). Мы опять сели в машину, приехали к нему домой, он взял запасной дежурный роутер (чтобы исключить хотя бы один неисправный узел), потом приехали ко мне. Он установил роутер, настроил его, и появился инет. Затем начали заниматься точкой доступа. Оказалось, что рядом кто-то впендюрил аналогичный девайс, при том мощный, и он работает на том же канале, что и моя точка доступа - что приводит к обрывам сявязи. Элементарная смена канала устранила проблему.
Мало того, этот мастер взял к себе на настройку мой роутер, временно оставив свой, чтобы восстановить прежнее состояние моего.
Короче, возились мы долго.
По окончанию работ проятнул ему купюру в 100 гривен...  он сказал, что это очень много, и вполне ДОСТАТОЧНО 50 гривен.
Так вот, этот человек имеет чувство меры, и знает что такое достаточно... и у него всегда есть и будет работа.


on 1369865657, Green Eyes wrote:
- мне часто в голову лезут "классные" идеи, но либо нет возможности их реализовать, либо для других они не классные.  

Ты просто ещё не был в таком состоянии, когда есть куча бобла и нет идей, чтобы заработать на них ещё больше денег.  ;D
Чтобы твои идеи могли понять другие - надо уметь хорошо и аргументированно их ОБЪЯСНЯТЬ. Но самое главное, чтобы у тебя появился ШАНС встретить нужного человека с деньгами, который тебя поймёт, и готов будет разделить с тобой риск. А для этого нужна хотя бы положительная карма, иначе такой человек на твоём пути просто не встретится.


on 1369865657, Green Eyes wrote:
- ага. То есть если я родился уродливым, слабым и глупым, но при этом добрым, то ничего более, чем черствый хлеб и гнилая вода мне светит.

Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что невиновных не бывает... и если кто-то " родился уродливым, слабым и глупым, но при этом добрым," то это то, чем он/она закончил свою прошлую жизнь/инкарнацию. И хвала Всевышнему, что в новом теле осталась хотя бы доброта, которую каким-то чудом умудрилась сохранить эта новорожденная сущность... - быть может это единственная отправная точка для роста вверх.

Есть два основных пути для духовного (и как следствие материального роста): либо самосовершенствование, либо страдания - это то, что чистит душу от грязи.
Ты имеешь представление, что такое частный дом?
За ним надо постоянно ухаживать, подкрашивать ворота и заборы, красить газовые трубы, постоянно ремонтировать и т.д. и т.п - это путь самосовершенствования.
А можно дом забросить, но продолжать жить в нём, и в конце концов тебе на голову упадёт штукатурка -  это путь страдания.
Есть ещё множество путей, например жить в палатке в лесу. Но когда придёт зима, и будет холодно, тебе снова захочется в тёплый дом!  :D


on 1369865657, Green Eyes wrote:
А стоит мне родится хитрым, сильным и харизматичным, но с душою дьявола, то все дороги для меня открыты. Хотя в природе только такие и выживают.  

Вот с этого и надо было начинать, что тебя кроме материальных благ ничего не интересует!  :D
Почему именно хитрым, а не умным? Ты считаешь, что хитрость сильней ума? Что же касается мудрых людей, то хитрых они видят вообще на раз.  ;)
Хочешь быть сильным. За хорошие поступки капает экспа, которая даётся индивидууму в виде потенциала, который он, в зависимости от своих ЖЕЛАНИЙ ТРАНСФОРМИРУЕТ в силу, харизматичность, деньги, любовь и т.д. Только вот одного не пойму: зачем тебе душа дьявола?!
В своё время, моя двоюродная сестра попала в аварию, и пролежала месяц в коме. Так вот она рассказывала, что когда уходишь из этого мира, идёшь по длиннющему чёрному туннелю, в конце которого свет. Но туда ещё надо добраться, потому что всякая падаль за тебя цепляется и не даёт идти к свету, и рядом никого нет. Сеструха всё-таки пробилась к свету, но на пути туда она дралась руками, ногами, била головой и кусалась, но до света всё-таки добралась.
Ты хоть понимаешь, где мы находимся? :)
Хочешь чтобы все дороги были открыты? А зачем все, ведь некоторые ведут туда, откуда нет выхода? Мало того, пойдёшь ты всё-таки какой-то одной дорогой - по всем сразу же не поедешь! :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 30.05.2013 в 04:03:48

on 1369865657, Green Eyes wrote:
И вообще, что значит "хороший человек"? Как этот параметр определяется?  

Сложный вопрос.
Для меня это тот/та к кому испытываю уважение или симпатию.
Есть много ситуаций характеризующих человека...
НО, есть добро, есть зло, есть хорошее и есть плохое.
Можно с помощью добра сделать хорошее, а можно с помощью зла сделать хорошее.
Можно с помошью зла сделать плохое, а можно с помощью добра сделать плохое.
Начнём по порядку:
Ты накормил обедом или дал денег, своему хорошему знакомому, который нуждается - это хороший поступок, а ты после этого хороший человек.
Твой знакомый, тот самый который очень нуждается, вдруг принимает решение покончить с собой и прыгнуть с моста. Ты рядом, вовремя его одёргиваешь, и хорошенько (строго, но без перебора) даёшь в челюсть (а ведь это зло), вынуждая тем самым одуматься и отказаться своего знакомого от задуманного, тем самым совершив хороший поступок.


Ты жестоко 3.14здишь Васю - но хотя бы знаешь, где остановиться.  Ты становишься плохим для того, кому вваливаешь звиздюлей. Но ты хороший для маленького Пети, у которого большой Вася отобрал деньги на завтраки.

Человек злоупотребляет спиртным и просит на пиво,водку, вино. Ты ему даришь 200 рублей, и тем самым помогаешь падать вниз.  Ты вроде сделал добро, но человеку от твоего добра потом будет плохо, и не только утром, а вообще дальше по жизни.
А вот если ты ему дашь еды - это будет хороший поступок. Если он попросит на бухло, а ты не дашь, то ты для него будешь плохим. Но сам останешься хорошим.

Короче, всем мил не будешь! А вариантов тут масса!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 30.05.2013 в 04:54:16

on 1369871962, VVA wrote:
Так вот, этот человек
- святой! :)


on 1369871962, VVA wrote:
Ты просто ещё не был в таком состоянии, когда есть куча бобла и нет идей, чтобы заработать на них ещё больше денег.
- если бы у меня была "куча бабла", я бы тут не сидел. ;)


on 1369871962, VVA wrote:
Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что невиновных не бывает...
- за что я люблю все религии, то за их любовь обвинять всех и вся в чем-либо в "прошлой жизни". Вот есть неудачник, который просто "потерял веру в себя", но вместо воодушевления (которое поможет в 90% случаев), ему говорят - "прости, малой, но ты был г...м в прошлой жизни, смирись со своим теперешним состоянием, авось в следующей будешь более успешным".


on 1369871962, VVA wrote:
Ты имеешь представление, что такое частный дом?  
- представляю, более чем (и каждый год и каждый раз). :)

---

on 1369871962, VVA wrote:
Вот с этого и надо было начинать, что тебя кроме материальных благ ничего не интересует!
- я не поклоняюсь Мамону, но и не люблю оставаться без гроша в кармане. Когда в ливень (как сегодня), приходиться преодолевать реки (в которые часто превращаются местные дороги) пешком, а что бы поехать на метро просто не хватает денег.
Тут можно сказать "найди себе новую работу или затени пояс потуже", но меня устраивает мой заработок (как у копа, только попу под пули подставлять не нужно), а выше головы мне не прыгнуть.


on 1369871962, VVA wrote:
Почему именно хитрым, а не умным?
- хм, возможно я не совсем и прав, но хитрый и умный - разные вещи. Можно обладать академическим складом ума и огромным запасом знаний, но не уметь ими распоряжаться. А можно знать только основы, но выставлять себя гением (за счет распоряжения запасом знаний умников).
Пример - одни из самых богатых людей. Стив Джобс и Бил Гейтс. На них (хотя правильнее сказать с ними) работают действительно гениальные люди.


on 1369871962, VVA wrote:
зачем тебе душа дьявола?!
- а как в том анекдоте, продам. :devil:


on 1369871962, VVA wrote:
Ты хоть понимаешь, где мы находимся?
- [offtop]галактика Млечный путь, Планета Земля, Восточное Полушарие, Евразия, Россия, Москва (а дальше личное). [/offtop]
А если серьезно - это не важно.


on 1369871962, VVA wrote:
Хочешь чтобы все дороги были открыты? А зачем все, ведь некоторые ведут туда, откуда нет выхода? Мало того, пойдёшь ты всё-таки какой-то одной дорогой - по всем сразу же не поедешь!
- а что плохого в "мире без границ", где границы только собственное (самостоятельно вбитое в разум) чувство меры? Да не у всех оно есть, но это уже их проблемы (я из той породы "философов", считающих "если я это могу, то и остальные тоже могут это").
А по поводу дорог: всегда есть выход. Можно повернуть назад, или вообще сойти с тропы. ;)


on 1369875828, VVA wrote:
Короче, всем мил не будешь! А вариантов тут масса!  
- да, легко сделать так, что бы тебя все ненавидели, но трудно, что бы все любили. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 30.05.2013 в 07:48:22
Интересная у вас пьянка, товарищи. В такие дебри ушли, не боитесь заблудиться?

2VVA:
Quote:
Хочешь чтобы все дороги были открыты? А зачем все, ведь некоторые ведут туда, откуда нет выхода?
Перефразирую Гриня: прикалывают религии в чём-то ограничивающие свою паству. Туда не ходи - от лукавого, это не делай - грешно, так не молись - не богоугодно. А кто определяет, что угодно, что не угодно? Поп? А он кто такой? Наместник божий? Кто это сказал, поп? Или бог? Пруфдок с печатью-подписью можно? А вот это "грешны вы коли, то ждёт вас смерть, ад и погибель на веки вечные" - ну тут просто :lol: Ну и анекдот до кучи: два эмбриона лежат в матке, один у другого спрашивает: "А как ты думаешь, есть жизнь после рождения?" "Не знаю, но оттуда ещё никто не возвращался".
О чём это я? А чревато это ограничивать человека. Запретный плод сладок. Пусть попробует, а потом сам решит - надо ему или нет, его/не его. Там, где много запретов - нет доверия. Там, где нет доверия - много бунтарства и простого пакостничества. Ну а это мы знаем куда приводит. С другой стороны с тех, кому доверяют спрос намного больше в случае злоупотребления доверия. Но как правило этим доверием дорожат и до злоупотребления не доходит.
Пример банален до безобразия: договорённость на работе. Многие заключают договоры и следят, чтобы их часть соблюдали вплоть до буковки, а чуть что не так - сразу в суд. Здесь это сплошь и рядом, да и до России тоже потихоньку докатывается. А есть договора устные, основанные на взаимном доверии - обе стороны согласовали свои намерения и САМИ неукоснительно их выполняют, причём следят не только, а даже не столько, за выполнением обязанностей противной стороны, но и своих обязанностей. Я так работал - ни у одного из нас не было письменного договора с шефом, но все были довольны и менять ничего не хотели. Чего не скажешь о других коллегах по цеху.

Ну а разговоры про туннели и прочие лампочки - у попов на это свой ответ, физиологи дают свой, более приближённый к жизни и физиологии. Психологи тоже вставляют свои пять копеек: а откуда мы знаем, что вот этот вот свет, о котором рассказывают "клиники", не есть навязанный извне образ. Вот скажи человеку "сейчас тебе станет теплее", поводи над ним руками и спроси "стало теплее?", и многие скажут "да". Что это, передача тепловой энергии от одного другому через воздух, гипноз/внушение или же банальное самовнушение?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 30.05.2013 в 07:58:54

on 1369889302, Legend wrote:
В такие дебри ушли, не боитесь заблудиться?  
- я уже давно заблудился. И выбраться не могу.


on 1369889302, Legend wrote:
банальное самовнушение?  
- самовнушением иногда болезни можно лечить. Мощная штука, если в неё веришь. ;D

2Legend: Устный договор - это отлично. Но тут нужно, что бы и работодатель и наемный честно выполняли его "условия". Должно быть доверие.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 30.05.2013 в 08:06:15
2Green Eyes: Вот именно про это доверие я и толкую. У нас оно было на все сто, банально знали, что если кинем или просто обманем хоть раз - доверия не будет и все сразу же отвернутся от этого человека. Совесть и всё такое. Оно нам надо портить отношения ради сиюминутной, сомнительной причём, выгоды?


Quote:
самовнушением иногда болезни можно лечить. Мощная штука, если в неё веришь. ;D
Даже статистика говорит, что плацебо действует в пренебрежительно редких случаях. Одному из сотни помогло - зато раструбили на весь мир. Поэтому медики смотрят на гомеопатию как на говно - портит имидж традиционной медицине без какой-либо реальной выгоды пациенту.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 30.05.2013 в 10:20:57

on 1369878856, Green Eyes wrote:
Сегодня в 17:59:22, VVA писал(a):
Так вот, этот человек
- святой!   

Он далеко не святой! Однако, умеет отказываться от лишнего.


on 1369878856, Green Eyes wrote:
Сегодня в 17:59:22, VVA писал(a):
Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что невиновных не бывает...
- за что я люблю все религии, то за их любовь обвинять всех и вся в чем-либо в "прошлой жизни".

Есть только три известных религии, которые обвиняют за грехи в прошлой жизни: индуизм, буддизм, и сентоизм (япония). Что же касается каких-либо проявлений христианства, магометанства и иудаизма - то никаких прошлых жизней для верующих в них нет, если не ошибаюсь.
Однако, подавляющее большинство религий сходятся в одном: Бог - Всё, а человек - говно. Это у них не отнимешь!
На самом деле чудеса делаются людьми. Безусловно, Всевышний в этом как-то участвует, но всё делается людьми. Хочешь почувствовать Бога в чистом виде - езжай на природу, и чем дальше в глушь - тем лучше. Желаешь познать симбиоз Бога и человека - заедь хотя бы на хутор или в деревню, и тут начинаешь понимать, что в чудесах не один Бог участвует.


on 1369878856, Green Eyes wrote:
Вот есть неудачник, который просто "потерял веру в себя", но вместо воодушевления (которое поможет в 90% случаев), ему говорят - "прости, малой, но ты был г...м в прошлой жизни, смирись со своим теперешним состоянием, авось в следующей будешь более успешным".

Ещё раз повторюсь, невиновных не бывает - проверенно на моём личном опыте, на своей шкуре.  :)
Задумайся пожалуйста над своей же фразой Вот есть неудачник, который просто "потерял веру в себя".
По моему простому разумению: просто так неудачники не берутся. Ты слышал такую поговорку "Грехи родителей предаются детям?"
Есть такая теория... когда сущность (дух, находящийся в другом мире или измерении) с каким-то интересом хочет/вынуждена придти в наш мир, то ей это позволяется, но с кучей всяких оговорок и условий.
И одно из условий таково: при рождении взять на себя часть родительской кармы (грехов), и по достижению половой зрелости (возраста 13-14 лет) начать её отрабатывать (это одна из причин того, что дети перестают слушаться родителей в этом возрасте - хрена себе, ты тут карму нафигачил, а я отрабатываю - говорит ребёнку подсознание). Также многое зависит от того, в каком состоянии, и с какими чувствами родители зачинали ребёнка: в благости, страсти или пьяном угаре. И чем ближе вероятность последнего случая, то тем больше шанс рождения того, кто по идее вообще не должен был родиться.
Наверное многим доводилось слышать, что как только у молодой пары рождается ребёнок, то жизнь сразу преображается, и, как правило, в лучшую сторону - карму сбросили на ребёнка, вот и полегчало. Особенно полезными  для здоровья женщины считаются роды лет 35-38, но не позднее 40.
Но это всё теория, ни в коей мере не претендующая на истину. :)

Вернёмся к нашему неудачнику, который ПРОСТО потерял веру в себя...
Напрашивается резонный вопрос, а что за родители взрастили такое чудо? И кто эта родившаяся сущность и почему ей/ему так тяжело? Откуда взялась такая тяжёлая карма, если родители божьи одуванчики, хорошо ребёнка воспитывали, но превратили его в неудачника? Что за друзья его окружали, и какие вредные привычки привели его/её к этому состоянию?
Хочешь или нет, но начинают всплывать вопросы: сначала о карме (которая хотя бы частично может дать ответ), а потом обо всём остальном - реинкарнациях и прочей требухе, если будет желание зарываться так далеко.


on 1369878856, Green Eyes wrote:
но вместо воодушевления (которое поможет в 90% случаев),  

Дорогой товарищ, ты на своей шкуре не испытывал, как работает механизм возмездия? Я да, поэтому могу рассказать.
Предположим, что твой неудачник  в детстве потихоничку тырил у бабушки денежки из личных сбережений, а так же 3.14здил меолочь у родителей по карманам, да и вообще чуток подворовывал.
Как только этот горемыка совершил свою первую кражу (50 копеек) - запускается программа возмездия: что через 15 лет обстоятельства сложатся таким образом, что он потеряет 8 рублей. Почему 8 рублей, а не 50 копеек? Проценты! Но наш герой не останавливается на этом, и продолжает дальше, размер 3.14здюлины растёт, а час расплаты всё ближе и ближе. В чашу расплаты падает последняя капля...
И тут мироздание принимает решение простить... но сначала как следует наказать.
ЗА ЧТО?! - спрашивает ошалевший от такой радости неудачник.
Если он не дурак, то начинает понимать, что в жизни всё не так просто! А  воодушевление помогающее в 90% случаях тут не поможет, ибо для того, чтобы сие понять нужна осознаность.
И расхлёбывать это дерьмо он будет так долго, пока не выпьет последнюю каплю. Однако, это дело можно сильно смягчить хорошими делами для хороших людей.


on 1369878856, Green Eyes wrote:
ему говорят - "прости, малой, но ты был г...м в прошлой жизни, смирись со своим теперешним состоянием, авось в следующей будешь более успешным".  

Будущая жизнь будет продолжением того, чем он её закончит. Будут новые родители, будет новое тело, может быть другая планета, может быть другое измерение, но сама сущность (душа) останется той же, какой была в час расставания с этим миром. Продолжение следует! :)
Помни о прошлом! Завтра никогда не наступит! Живи здесь и сейчас!

on 1369878856, Green Eyes wrote:
Можно обладать академическим складом ума и огромным запасом знаний, но не уметь ими распоряжаться. А можно знать только основы, но выставлять себя гением (за счет распоряжения запасом знаний умников).
 Пример - одни из самых богатых людей. Стив Джобс и Бил Гейтс. На них (хотя правильнее сказать с ними) работают действительно гениальные люди.  

Частично согласен. Однако, у них много денег, и они умело покупают гениальных людей - они торговцы, правда очень хорошие.

on 1369878856, Green Eyes wrote:
 Сегодня в 17:59:22, VVA писал(a):
Ты хоть понимаешь, где мы находимся?
-
Offtop:
галактика Млечный путь, Планета Земля, Восточное Полушарие, Евразия, Россия, Москва (а дальше личное).

А если серьезно - это не важно.  

Что ж, не важно, так не важно. Но, есть тут одна теория...  ;D Будет интересно - расскажу!  ;)

Извини, я не успел ответить на другие твои вопросы - поздно уже, спать пора.  :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 30.05.2013 в 10:46:04
2VVA:
Quote:
На самом деле чудеса делаются людьми. Безусловно, Всевышний в этом как-то участвует, но всё делается людьми.
Как-то попахивает взаимоисключающими параграфами.


Quote:
Хочешь почувствовать Бога в чистом виде - езжай на природу, и чем дальше в глушь - тем лучше.
А тут похоже на подмену понятий - банальная природа именуется вдруг богом. А я думал это такой чувак, который сидит на небе в белых одеждах и, бубня что-то в белую бороду, тыкает длинной палочкой в людей :-/
Шутка, конечно, но в каждой шутке есть доля шутки.


Quote:
Завтра никогда не наступит. Живи здесь и сейчас!
Грабь@убивай@прелюбодействуй? :D Извини за ёрничанье =)

В твоих теориях есть интересные зёрна, но уж что-то они очень сильно категоричны и даже фанатичны, причём частенько страдает логика. Похоже на дикую смесь иудаистских религий вперемешку с индуизмом и буддизмом. Причём от каждой берутся не самые лучшие аспекты и перемешиваются не в самых лучших соотношениях :-/ Извини, если как обидел, просто такой уж у меня извращённый взгляд на жизнь верующего скептика.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 30.05.2013 в 11:02:45
2Legend:

on 1369899964, Legend wrote:
Как-то попахивает взаимоисключающими параграфами.  

А если, предположить что чудеса делаются совместно, то как тогда?


on 1369899964, Legend wrote:
тут похоже на подмену понятий - банальная природа именуется вдруг богом. А я думал это такой чувак, который сидит на небе в белых одеждах и, бубня что-то в белую бороду, тыкает длинной палочкой в людей  

Анекдот.
Садовник работает в саду. Рядом проходит священник, и говорит: вот видите, как с Божей помощью может быть красивым этот сад!
На что садовник отвечает: - Святой отец, были  бы вы здесь месяца три назад, когда всевышний трудился тут один.


on 1369899964, Legend wrote:
Грабь@убивай@прелюбодействуй?  Извини за ёрничанье =)  
Ты вырвал из контекста "Помни о прошлом"  ;)


on 1369899964, Legend wrote:
В твоих теориях есть интересные зёрна, но уж что-то они очень сильно категоричны и даже фанатичны, причём частенько страдает логика. Похоже на дикую смесь иудаистских религий вперемешку с индуизмом и буддизмом. Причём от каждой берутся не самые лучшие аспекты и перемешиваются не в самых лучших соотношениях  

Это всё общие слова, распиши пожалуйста поконкретнее: что, где и как? Буду очень признателен. Просто самому интересно.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 30.05.2013 в 11:33:41
2VVA:
Quote:
Ты вырвал из контекста "Помни о прошлом"  ;)
Что с ним, что без него. Вот помню я, что в прошлом было.. ну допустим хреново. Или наоборот хорошо. Не суть важно. Завтра не будет. Вообще. Ну сдохну я и с концами. Аннигилируюсь. Т.е. живу я только сегодня. Направление мыслей очевидно =( Человек не видящий для себя будущего не будет развиваться. Hell, да он даже охоту к жизни потеряет! Ведь все люди только надеждами на будущее и живут. А тут вдруг у них его взяли и отобрали :(


Quote:
распиши пожалуйста поконкретнее
Боюсь растекусь я по дереву тут...
Хотя бы то же наложение кармы прошлых инкарнаций на нынешнюю. Очень спорный вопрос. Я сам до сих пор не определился как к нему отношусь. С одной стороны чисто теоретически это возможно - душа есть энергетическая оболочка [тут были долгие разглагольствования о энергетической сущности вселенной], бла-бла, всё такое. Какой-то чувак даже выяснил вес этой души - 21 грамм. С другой стороны уже не только теоретически, но и практически это недоказуемо - ну не изобрёл человек разумный ещё прибор измеряющий кол-во реинкарнаций отдельно взятой особи. А без этого все наши разглагольствования это переливание из пустого в порожнее.
А вот наличие кармы в нынешнем воплощении таки подтвержу своими собственными наблюдениями. Причём частенько не нужно ждать лет 15, пока трахнет по башке большой палицей возмездия - некоторым хватает 15 секунд.
Насчёт бога и его вклада в чудеса. Лично я верю не в того старика с белой бородой, а в более банальную и осязаемую вещь - Природу. Хотя "верю" неправильное слово, просто почитаю и уважаю. Природу можно пощупать. Старика нет. И вообще, даже если он есть/был/какбытамнибыло - откуда он взялся? Ну это уже другой предмет, зарождение вселенной, большой бух и т.д. и т.п. =) Я считаю, что все эти боги и божки были когда-то обычными смертными людьми, важными личностями, видными деятелями, память о которых передавалась потомкам. Ну а дальше, как у любой легенды/мифа, обычным людям начали приписывать необычные способности. Короче возвели их в ранг всемогущих - богов. Ну а потом пришли религии и урезали всю толпу до одного единственного, который кошерен, православен и вообще он труЪ, а всё остальное от шайтана и должно быть.. ну эту историю мы помним, холим и лелеем до сих пор. И не забываем стричь с этого хорошие бабки.

Пойми меня правильно, я человек в первую очередь практичный и рациональный, поэтому когда мне начинают задвигать про "там сидит наверху всё видит и тебя по жопе молнией", то у меня это вызывает, мягко говоря, недоумение. Доказательства где, ребята? И потом, по каким критериям меня собираются огреть? Да и вообще, по какому праву, в конце концов, он будет меня судить? Ну и далее в том же духе. Для меня это есть не более, чем абстрактные, высосанные из пальца в наркотическом бреду изречения выживших из ума людей с явными психическими заболеваниями. Поэтому в вопросах веры я сужу в первую очередь по собственным наблюдениям, а также с научной точки зрения, ибо ещё какой-то умный чувак сказал, что любая достаточно продвинутая технология плохо развитыми в этом плане людьми будет восприниматься как магия.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 31.05.2013 в 01:32:01
2Green Eyes:  
on 1369878856, Green Eyes wrote:
зачем тебе душа дьявола?!
- а как в том анекдоте, продам.  

А позволь полюбопытствовать, кому ты собираешься её двинуть?! Уж ни чёрту ли?!  :D Так он же лукавый - как всегда обманет!


on 1369878856, Green Eyes wrote:
- а что плохого в "мире без границ", где границы только собственное (самостоятельно вбитое в разум) чувство меры? Да не у всех оно есть, но это уже их проблемы (я из той породы "философов", считающих "если я это могу, то и остальные тоже могут это").  


Когда-то Джон Леннон спел песню Imaggine:

Представьте, что нет рая,
Лишь неба синева,
Не существует ада,
Это легко, друзья.
Представьте, что все люди
Одним лишь днем живут...

Представьте, что не стали
На страны мир делить.
Причин нет быть убитым,
И не за что убить.
Представьте, что все люди -
Братья на земле...

Быть может, я мечтатель,
Но такой я не один.
В наш круг скорей вставайте,
И станет мир един.

Представьте, что нет нищих,
Что этот мир ничей.
Не жадность, и не голод,
А братство всех людей.
Представьте, что все люди
Поделят этот мир...


Быть может, я мечтатель,
Но такой я не один.
В наш круг скорей вставайте,
И станет мир един.

Источник: http://www.amalgama-lab.com/songs/j/john_lennon/imagine.html#ixzz2UmVzDbGr

Плохого в этом ничего нет, наоборот даже замечательно - это конец всех страданий. Но именно после этой песни Леннона убили...


on 1369878856, Green Eyes wrote:
А по поводу дорог: всегда есть выход. Можно повернуть назад, или вообще сойти с тропы.  

В принципе да, когда много дорог - это хорошо! Но, когда их слишком много - всегда есть шанс потеряться! В то время как нужных (где можно познать истину, любовь, богатство - не знаю, что тебя больше интересует), именно для тебя, дорог всего 2-3, остальные - это чтобы запутаться.


on 1369878856, Green Eyes wrote:
Короче, всем мил не будешь! А вариантов тут масса!  
- да, легко сделать так, что бы тебя все ненавидели, но трудно, что бы все любили.  

А зачем чтобы все любили? Ты тщеславен?!  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 31.05.2013 в 04:28:11
2Legend:

on 1369902821, Legend wrote:
Что с ним, что без него. Вот помню я, что в прошлом было.. ну допустим хреново. Или наоборот хорошо. Не суть важно. Завтра не будет. Вообще. Ну сдохну я и с концами. Аннигилируюсь.

А с чего ты взял, что после смерти происходит аннигиляция?
Тебе 28 лет. Неужели ты думаешь, что твой характер сформировался за столь короткую жизнь?
Точно не знаю, но имею ощущение, что это не первая моя жизнь, поскольку характер я начал проявлять ещё в раннем детстве, и был очень шустрым малым - родителям со мной было трудно. И это в 2-3 года. Не знаю, но что-то подсказывает, что являю собой нечто большей, чем набор хромосом от мамы и папы. И теперь, с высоты своих лет, не могу представить, как это всё мои предки, будучи молодыми, смогли упаковать в  мозг и душу 2-3 летнего ребёнка.


on 1369902821, Legend wrote:
Т.е. живу я только сегодня. Направление мыслей очевидно =( Человек не видящий для себя будущего не будет развиваться. Hell, да он даже охоту к жизни потеряет! Ведь все люди только надеждами на будущее и живут.

Будущее обещают политики, светлое, золотое, да какое угодно - лишь бы пипл хавал.
Как сказал Уинстон Черчиль: "Политик - это человек, который должен уметь предсказать то, что будет завтра.  И если этого не случилось, то объяснить, почему это не произошло."
Увы, все живут надеждами и иллюзиями... и умирают вместе сними. Умирает много обманутых, верующих во всю эту хрень, что им скормили... родные и близкие, друзья, политики, священники, деятели шоу бизнеса, преподаватели в школах и т.д. Действующих лиц много, пострадавших столько же...
Если ты начнёшь решать возникшие проблемы здесь и сейчас, то на завтра будет гораздо меньше работы и больше времени для отдыха.  :)


on 1369902821, Legend wrote:
Ведь все люди только надеждами на будущее и живут. А тут вдруг у них его взяли и отобрали  

Ага, а будущее украли ещё раньше - когда вместо него впарили надежду!  :)


on 1369902821, Legend wrote:
Боюсь растекусь я по дереву тут...
Хотя бы то же наложение кармы прошлых инкарнаций на нынешнюю. Очень спорный вопрос. Я сам до сих пор не определился как к нему отношусь. С одной стороны чисто теоретически это возможно - душа есть энергетическая оболочка [тут были долгие разглагольствования о энергетической сущности вселенной], бла-бла, всё такое. Какой-то чувак даже выяснил вес этой души - 21 грамм. С другой стороны уже не только теоретически, но и практически это недоказуемо - ну не изобрёл человек разумный ещё прибор измеряющий кол-во реинкарнаций отдельно взятой особи.

Из твоих слов следует, что принимать в расчёт имеет смысл лишь то, что можно измерить. А как насчёт ощущений? Или ты признаешь только материю? Уверен, что ты хотя бы раз в жизни заходил в магазин тканей. Так вот, бывают грубые ткани, например мешковина, а бывают тонкие и практически невесомые - 100%ный шёлк.
То что измеряется визуально имеет смысл сравнивать с грубой мешковиной, а то что едва ощущается, а также рой мыслей, копошащийся в твоей голове, можно сравнить с тончайшим шёлком. Который не чувствуется на теле, но он всё же есть. Просто есть грубая материя, а есть тонкая - например, мысль одна из её разновидностей... и душа иже с ней.
Это опять очередная теория, так что прошу не напрягаться.  :)


on 1369902821, Legend wrote:
А без этого все наши разглагольствования это переливание из пустого в порожнее.  

Есть тут одна теория, насчёт сего действа.
Правая рука у мужчины отдаёт энергетику, а левая принимает. У женщин наоборот: правая принимает, левая отдаёт. Поэтому в церкви мужчины стоят справа от алтаря, а женщины слева, поскольку большинство церквей построено на местах силы: либо природных, либо активированных в далёкие времена жрецами других религий. (Об этом, кстати, мало какой батюшка знает) Расставляют так людей для того, чтобы они подзарядились силой. Ну а проповедь - это чтобы люди по дольше задержались, ну и заодно лапши всякой на уши навешать.
Так вот, у тебя есть две руки: правая отдаёт энергетику, левая берёт.
Возьми две литровых банки, и одну из них наполни водой, но не до самого верха.
Попробуй воду на вкус, запомни его.
А затем начни переливать воду из одной банки в другую, при этом, как можно с большей высоты.
Сделай 40 переливаний, и попробуй на вкус получившуюся воду.
Таким образом ты смоделируешь среду и энергетику, в которой течёт вода в ручьях. Измениться также и вкус такой воды.


on 1369902821, Legend wrote:
Насчёт бога и его вклада в чудеса. Лично я верю не в того старика с белой бородой, а в более банальную и осязаемую вещь - Природу. Хотя "верю" неправильное слово, просто почитаю и уважаю. Природу можно пощупать. Старика нет.

А почему именно старик? Почему не молодая красивая девушка или юноша? Вообще, как говорят эзотерики, наивысшая форма жизни - плазма. Так, что в нашей вселенной Бог вероятнее всего плазмоид -что-то вроде шаровой молнии.

Природа. Но ведь её тоже кто-то создал. Ведь до нас были динозавры, птеродактили, мамонты и вообще хрен знает что. Череда несчастных случаев с планетой, после чего на ней все эти уё@ища поисчезали, и появились люди.
Знаешь как мамонты замерзали?
Произошёл пробой атмосферы планеты, и холодные массы космических газов обволокли землю. Да так быстро, что замёрших мамонтов находят с непереваренной травой в желудке. Что свидетельствует о молниеносности этих событий. Мамонты замерзли в течение часа-полутора.
Быть может природа развивалась и сама, но пригодной её для жизни людей сделала прошедшая катастрофа, и быть может ни одна.
Напрашивается ещё куча вопросов... кто, зачем, почему? Но мы это обсуждать не будем.


on 1369902821, Legend wrote:
И вообще, даже если он есть/был/какбытамнибыло - откуда он взялся? Ну это уже другой предмет, зарождение вселенной, большой бух и т.д. и т.п. =) Я считаю, что все эти боги и божки были когда-то обычными смертными людьми, важными личностями, видными деятелями, память о которых передавалась потомкам. Ну а дальше, как у любой легенды/мифа, обычным людям начали приписывать необычные способности.

И в этом есть немала доля истины! НО только часть её.


on 1369902821, Legend wrote:
Ну а дальше, как у любой легенды/мифа, обычным людям начали приписывать необычные способности. Короче возвели их в ранг всемогущих - богов. Ну а потом пришли религии и урезали всю толпу до одного единственного, который кошерен, православен и вообще он труЪ, а всё остальное от шайтана и должно быть.. ну эту историю мы помним, холим и лелеем до сих пор. И не забываем стричь с этого хорошие бабки.  

Мало того, различные религии созданы, чтобы стравливать людей между собой - разделяй и властвуй.


on 1369902821, Legend wrote:
Поэтому в вопросах веры я сужу в первую очередь по собственным наблюдениям, а также с научной точки зрения, ибо ещё какой-то умный чувак сказал, что любая достаточно продвинутая технология плохо развитыми в этом плане людьми будет восприниматься как магия.

Задержимся немножко на последнем слове... ты ни разу не сталкивался с магией?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем bugmonster на 31.05.2013 в 05:47:51
Космические газы, волшебные мамонты и заряжание воды...
Топик становится интересным.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 31.05.2013 в 06:13:55

on 1369899964, Legend wrote:
А тут похоже на подмену понятий - банальная природа именуется вдруг богом.
Это нормально.
Пантеизм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC)

"Я верю в бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, а не в бога, которого заботят человеческие судьбы и поступки."
- Альберт Эйнштейн, в ответ на вопрос раввина Герберта Гольдштейна «Верите ли Вы в бога?» (приводится в книге Виктора Стенджера «Нашла ли наука бога?»)


Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 31.05.2013 в 06:49:34
2bugmonster:  
on 1369968471, bugmonster wrote:
Космические газы, волшебные мамонты и заряжание воды...
Топик становится интересным.

О мамонтах и пробое атмосферы наши учёные по ящику говорили.
Атмосферу как будто "ветром сдуло", и у поверхности земли стало также холодно, как в космосе - вот все и позамерзали, кто надо и кто не надо.


Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 31.05.2013 в 06:54:58
2Lion: Да, это можно назвать пантеизмом!  :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Sir-Dorosh на 31.05.2013 в 09:23:33
Возлюби ближнего своего , НО не больше самого себя ! - Безумный Макс

Вступайте в ряды Братства Стали - грядут времена Fallout , ток в реале и вся ваша философия грёбаная не стоит даже тухлой консервы - один хер всех в паганизм закинет ,если выживут


Древние сами себя уничтожили - а дальше всё по спирали .................................


http://www.youtube.com/watch?v=WTxN0HFODQY

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 31.05.2013 в 09:50:26

on 1369898457, VVA wrote:
а человек - говно
- вот только Бога человек придумал и без поддержки людской Бог - ничто. Так что тут кто еще г...о. ;)


on 1369898457, VVA wrote:
невиновных не бывает
- ок, в чем... допустим, моя вина? В том, что я есть? А вина новорожденного? В том что он родился? Обвинять человека можно только в том случае, когда он уже что-то сделал в этой единственной жизни.


on 1369898457, VVA wrote:
Дорогой товарищ, ты на своей шкуре не испытывал, как работает механизм возмездия?
- хотите верьте, хотите нет, но я на своей шкуре чувствовал куски арматурины, дерева, кожаного ремня и человеческих рук и ног. И всего лишь из-за того, что был "не таким как все". И у меня до сих пор возникает желание прибить кого-нибудь стулом, если этот кто-то агрессивно ко мне относиться. Правда я уже давно не маленький, стараюсь сдерживать такие желания. Всю злость снижаю в компьютерных играх. ;D

[offtop] Что бы не думали обо мне плохого. Во мне воспитывали самые "лучшие" качества от рождения. "Веди себя вежливым со всеми", "Слушай старших", "Если есть вопрос - спрашивай", "Не причиняй вреда другим живым существам" (к сожалению, не могу ничего сделать с уничтожением членистоногих паразитов), "Не бери чужого без спросу", "Если что-то натворил - сознайся и попроси прощения".
Хотя я был избалованным и изнеженным ребенком, который не проходил "уличную школу" (до сих пор драться не умею). Мне покупали книги, которые я хотел, водили в музеи - когда я хотел, готовили то блюдо - которое мне нравилось и т.п.
Так что нападки от других людей из-за того, что сам никогда не участвовал в унижении слабых и обездоленных, считаю не справедливыми. А только в отношении других людей и вижу проблему большей (если не всех) части именно моих неудач.
Вот на моём личном примере - где я виноват? В том, что не такой, как "уличные", или в том, что считаю любую жизнь (даже млятских нематод) священной. :)[/offtop]
Ну да ладно. :)

---

on 1369953121, VVA wrote:
А позволь полюбопытствовать, кому ты собираешься её двинуть?! Уж ни чёрту ли?!  :D Так он же лукавый - как всегда обманет!  
- обмануть обманщика плохо? :)


on 1369953121, VVA wrote:
В принципе да, когда много дорог - это хорошо! Но, когда их слишком много - всегда есть шанс потеряться! В то время как нужных (где можно познать истину, любовь, богатство - не знаю, что тебя больше интересует), именно для тебя, дорог всего 2-3, остальные - это чтобы запутаться.  
- чем больше дорог, тем интереснее. Даже если некоторыми из них ты никогда не воспользуешься.


on 1369953121, VVA wrote:
Но именно после этой песни Леннона убили...  
- ага, а ещё "Над пропастью во ржи" виноваты. Но на самом деле все банальнее - Леннона убили, потому что без бронежилета был.
Не стоит действия одного психа-идиота скидывать на какую-то мистику.


on 1369953121, VVA wrote:
А зачем чтобы все любили? Ты тщеславен?!
- более чем. Мне очень нравиться (хотя в душе понимаю, что не так уж и очень - не люблю выделяться), когда меня хвалят. Видимо потому что делают это крайне редко. :)

---

on 1369963691, VVA wrote:
А с чего ты взял, что после смерти происходит аннигиляция?  
- уж не знаю куда уходит душа, но любое тело после физической смерти разлагается. Не аннигилируется, а как не странно дает жизнь (черт возьми, но большая часть трупов по сути удобрения). Как бы жестоко не звучали мои слова. :(

Хотя мне кажется не так уж и плохо "дать жизнь" дереву или хотя бы кусту сирени. Жаль что тебя уже не будет рядом с этим человеком (или не человеком) - вот это плохо. Оно конечно забывается, но... когда что-то теряешь, настоящую замену ему не найти. :(

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 31.05.2013 в 11:15:39
2Green Eyes:  
on 1369983026, Green Eyes wrote:
- вот только Бога человек придумал и без поддержки людской Бог - ничто. Так что тут кто еще г...о.  

Интересная тема, и есть немного времени изложить свой субъективный взгляд на неё.
У каждого человека есть собственное энергоинформационное поле, в которое пишутся все события его жизни и мысли. Сознание человека воспринимает информацию, а подсознание, якобы не участвующее в мозговой деятельности, (неработающие 95% остатков мозга) занимаются тем, что записывает и считывает события с энергоинформационного поля.
Это всего лишь записи. И для реального ясновидящего абсолютно пофигу, что он считывает: поступки или мысли. Только все ясновидящие об этом помалкивают.
Для создании какой-либо религии собирается даже не два человека, а по более. Первым делом формируется удобоваримая философия. И одновременно с привлечением новых участников движения формируется единое энергоинформационное поле, называемое эгрегором, который энергетически связывает одинаковых по духу людей.
Например, в каждой семье есть свой собственный эгрегор. И если с одним из участников семьи что-то случается, то остальные, как по  мановению волшебной палочки начинают за него волноваться, пытаясь выйти на связь с ним/нею, и узнать в чём дело - связь и энергетическая подпитка работают.
Точно также обстоят дела в новоявленной церкви.
Зачем людей заставляют собираться в определённое время на утреннюю, обеденную и вечернюю молитвы? Чтобы их энергетикой подпитать эгрегор, а молящиеся, во время этих действ, являются батарейками. Жрецы же, которые эту энергию собирают - используют её в своих корыстных целях. Ах да, я совсем забыл про бабло и 25 заповедей, чтобы паства сильно не буянила и вела себя прилично. :D Хорошо ещё, если храм стоит на месте силы. Но в последнее время, такое явление встречается всё реже и реже.
Власти, смотрят на это дело... Хорошо, замечательно, мораль растёт, преступность падает - надо с этими ребятами дружить!
Вот так появляется религии.
Что же касается реальных Богов, то  ни один из них не имеет отношения ни к одной официальной религии, и ни к одной секте. Я так думаю...

На остальные вопросы отвечу завтра - спать хочу! Счастливо!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 31.05.2013 в 19:15:26
2VVA: Без обид, но в твоих постах есть довольно много сильных утверждений который не являются доказанными фактами. Это, конечно, ни в коем случае не делает их неправильными или ложью, просто чтобы воспринимать их нужна вера в них. А вера это то на чём базируются обычные религии, в них нельзя думать и анализировать факты, надо только верить. У современной науки что-то не сильно получается доказать эти утверждения. И я не вижу в этом никакого заговора или опять же подтверждения того что эти утверждения неверны. Ведь атомисты могли себе представить атомы но потребовалось 2000 лет чтобы их доказать их существование и ещё 100 лет чтобы увидеть. Какому человеку легче поверить в атомы без надобности слепой веры? Греку 300 лет до н.е. или современному школьнику? Без реальных доказательств утверждения порождают кучу спекуляций и/или контрутверждений которые находят своих поклонников и начинается новая "священная" война. Здесь на форуме такого конечно не случится, но, думается мне, многих оттолкнёт от прочтения всего выше написанного хотя оно стоит прочтения, Некрасов рулит.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем coolberg на 31.05.2013 в 21:31:44
2jarni: тут даже дело не в доказуемости, а наоборот, в опровергаемости. Напомню три простых критерия научной теории:
1. теория должна соответствовать наблюдаемым феноменам;
2. теория должна давать предсказания, которые можно проверить;
3. теория должна подразумевать эксперимент (пусть даже мысленный, или гипотетический), способный её опровергнуть.

Так вот, все естественные науки, как мы знаем, строго следуют всем трём критериям. Они не только доказывают существование чего-либо (тех же атомов), но и содержат в себе аксиоматический и логический аппарат, на основе которого их можно опровергнуть. Любая же мишура с кармой, биотоками, энергополями, реинкарнацией, и прочей лабуденью заведомо такого аппарата не содержит. Поэтому все наши попытки опровергнуть их научным подходом бессмысленны: защитники этих "теорий" на каждый факт и эксперимент приведут двести доводов того, что "это слишком тонкая материя для регистрации её существования", что "она проявляется только при наличии доброй кармы", что "бездушный научный прибор не способен постичь это" и т.д. и т.п.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 31.05.2013 в 22:16:03
2coolberg:
on 1370025104, coolberg wrote:
Любая же мишура с кармой, биотоками, энергополями, реинкарнацией, и прочей лабуденью заведомо такого аппарата не содержит.
Ну что за катогоричность? То, что это пока не доказано ещё не означает что этого нет. А так то полностью согласен. К сожалению, эти три критерия были сформулированы относительно недавно, да и мало кто из ненаучной сферы о них знает. Поэтому лапша, построенная на недоказанных (не недоказуемых) теориях, так легко вешается на уши среднестатистического человека. И это палка о двух концах. С одной стороны есть те кто строит на этом религии и секты. Но есть также те кто строит на этом моральные теории, или даже иначе, кто обёртывает моральные теории в мистическую (= пока недоказанную) обёртку потому что так многим людям легче эти теории принимать и следовать им. Например, нам, нормальным :) людям, и так понятно что других людей убивать нельзя. А не нормальным - непонятно. А вот если "Бог сказал что убивать нельзя, за это кара страшная", то много не нормальных подчинится, ведь Бог - авторитет, да и быть покаранным мало кто хочет. То о чём пишет VVA это как раз второй случай, очень хорошые моральные правила "будь хорошим человеком" в кармической обёртке ", это тебе зачтётся в следующей жизни, да и детям лучше будет". И честно говоря, мне очень жаль что карма пока не доказана, потому что если бы была, то следование кармическим правилам базировалось бы не на вере, а на инстинкте самосохранения, который присущ, не побоюсь этого слова, всем.


Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 01.06.2013 в 08:37:32

on 1369988139, VVA wrote:
неработающие 95% остатков мозга
- [offtop]вы меня извините, но чушь вселенская. Многие до сих пор думают, что 95% его серого вещества не задействовано. Не верно - весь мозг, в любое время дня и ночи, постоянно поддерживает жизнеспособность организма (любого, у которого есть ЦНС). Если вдруг часть мозга перестанет функционировать, то у такого человека начнутся психологические отклонения. Так называемый "старческий маразм", который "возникает" под влиянием нескольких видов болезней - как раз и является потерей некоторой части нервных клеток.
Если бы ещё сказали, что нервные клетки не восстанавливаются - я бы меньше бесился. Так что извиняюсь, просто не нравиться когда люди совершенно логичные вещи коверкают.[/offtop]

Поддерживаю про религию. В ней (в любой, даже мусульманстве) есть множество (но не все) хороших вещей (догм, философий - называйте как хотите). Но не радует, что хорошие вещи переосмысливают и превращают философское течение (религию) в секту. Христианство, мусульманство, индуизм и т.д. (тысяча их).
Так я буду поддерживать веру в макаронного монстра (потому что это смешно), чем якобы проявлять "уважение к создателю" кланяясь орудиям пыток и мертвым частям людей.


on 1370016926, jarni wrote:
надо только верить
- да вот как раз в вере ничего плохого нет. Отличная вещь же. Если не искажать. :)
Построенная на вере религия (если её не портить) - тоже вещь неплохая. Ведь она действительно может изменить сознание человека в лучшую сторону (точнее, сам человек измениться в лучшую сторону, просто поверив). Жаль действует не на всех, и не всегда "как надо". ::)


on 1370025104, coolberg wrote:
Любая же мишура с кармой, биотоками, энергополями, реинкарнацией
- ну карма и реинкарнация сомнительны более чем. А вот "биотоки" и "энергополя" возможны. Все таки, человеческий мозг довольно интересная вещь, ведь он "принимает" из органов чувств сигналы "снаружи" и "вызывает" ответную реакцию на раздражители. И все по средством электрического тока. Влияют же на человека электромагнитные бури и прочая техническая "лабуда", а некоторые (особенно чувствительные) вообще не могут находиться в современном городе - для них такие условия не комфортны вообще.
Правда лечение с помощью передачи "биотока" от человека к человеку пока только предстоит выяснить. Сейчас же мы даже не представляем, как эта фигня в голове действует. И почему мы такие умные.

А по поводу доказательств. Да скажи про антиматерию или субатомные частицы лет этак сто назад - тебя бы подняли на смех. А лет двести назад - сожгли бы на костре. Каждый век человечество "думает" что постигло все и дальше уже изучать нельзя. Но каждый год оно с этим утверждением обламывается. Совсем недавно было открыто несколько новых видо небольших животных. И это при том, что считается, что на планете "белых пятен" уже не осталось. ::)


on 1370027763, jarni wrote:
не нормальных подчинится
- а вот хренушки. Ненормальный ( в моем понимании) - человек с сильным повреждением той самой ЦНС. Увы, но объяснить что-либо такому человеку (тем более абстрактными понятиями, типа бога) не возможно.
"Все остальные" люди - нормальные. И то что он накурился и сбил несколько человек, или психанул и расстрелял продавцов, или напился и спрыгнул с балкона, ни о чем другом не говорит, кроме того, что тот человек просто - дебил (не болезнь, а состояние), у которого нет ни самоконтроля, ни зачатков совести. А таким, что бог, что президент, что инстинкт самосохранения - все до лампочки. Одним словом - овощи, которых взрастили, что бы съесть.

А вообще есть ли они "нормальные люди". Глянем на учебник истории (о как раз рядом лежит) - сплошь войны, раздоры и кровопролитие. А по сути за что - территория, самки, жратва, недопонимание, деньги и власть. Как у животных, разве что животные не продвигаются технологически что бы друг друга устранять (тут помогает эволюция). А вы говорите "не убей".

И никакая религия, философия или карма не поможет сделать мир лучше. Он такой, какой он есть. И вообще надо радоваться, что он хотя бы есть (правда осталось всего каких-то пять-шесть миллиардов лет (сейчас акции на якудзынской бирже упадут ;D)).

---
К слову, сейчас по телеку сказали, что "около" Земли пролетит достаточно большой астероид (если уже не пролетел). Причем настолько большой, что имеет у себя "спутник". Никогда не думал, что масса астероида позволяет ему "иметь" луну.
Наверное выглядит красиво, в телескоп, при ясном небе, где-нибудь за городом, поближе к Сибири. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 01.06.2013 в 22:01:49
2VVA:
Quote:
Из твоих слов следует, что принимать в расчёт имеет смысл лишь то, что можно измерить.
В основном да. Но фраза
Quote:
А как насчёт ощущений?
позволяет производить более тонкую настройку. Как я уже сказал, все наши разглагольствования без твёрдых доказательств есть разговор трёх слепых, щупающих слона - мы разговариваем о вещах, о которых имеем представление только с собственных субъективных наблюдений без какой-либо доказательной базы. Поэтому наши мнения могут как совпадать на 100%, так и быть диаметрально противоположными. Из-за этого я здесь никого не собираюсь переубеждать, но своё "фи" таки выскажу ;D


Quote:
А почему именно старик? Почему не молодая красивая девушка или юноша?
Да хоть гипножаба, внешность "судьи" не важна, но сущность.


Quote:
Вообще, как говорят эзотерики, наивысшая форма жизни - плазма. Так, что в нашей вселенной Бог вероятнее всего плазмоид -что-то вроде шаровой молнии.
Сериал "Звёздные врата" смотрел? Вот там наши предки тоже дожили и проапгрейдились настолько, что превратились в чистую энергию. Есно заграбастали плюшки, приписываемые богам. Это с учётом уже тех плюшек, которые они изобрели, будучи из плоти и крови. В смысле, эта теория тоже имеет место быть и очень даже вероятна.


Quote:
Произошёл пробой атмосферы планеты, и холодные массы космических газов обволокли землю.
Гы ;D А вот отсюда поподробнее, как это физически возможно пробить атмосферу и что это за космические газы такие?


Quote:
Да так быстро, что замёрших мамонтов находят с непереваренной травой в желудке. Что свидетельствует о молниеносности этих событий.
Всё очень просто, Ватсон. Шёл-шёл, стало уж невпомерку холодно, он прилёг отдохнуть и замёрз. Или шёл по улице, поскользнулся, упал, но уже не очнулся. Вариантов много, и будут они уж сильно вероятнее космических газов, хлынувших через дырку в атмосфере =)


Quote:
Напрашивается ещё куча вопросов... кто, зачем, почему?
Ну есть теории, мол Земля это большой инкубатор, лабиринт для подопытных крыс. Сначала испытывали динозавров, потом тех же мамонтов, вот сейчас человеков, а следующими могут быть тараканы =)


Quote:
Но мы это обсуждать не будем.
А почему бы и нет? Философия же. И достаточно интересная тема :D


Quote:
ты ни разу не сталкивался с магией?
Ни с чем, что можно было бы объяснить как минимум теоретически физическими законами.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 02.06.2013 в 01:22:50
2VVA:
Quote:
Сделай 40 переливаний, и попробуй на вкус получившуюся воду.
Таким образом ты смоделируешь среду и энергетику, в которой течёт вода в ручьях. Измениться также и вкус такой воды.
Это т.е. она будет чистой, как из ручья, даже если до этого прошла через старые советские трубы и имеет в себе хлорки больше, чем в общественном бассейне? :D

2Green Eyes:
Quote:
вот только Бога человек придумал
Интересно этой темой троллить особо ПГМнутых - коли человека бог придумал по образу и подобию своему, а человек такая самодовольная гнида, эгоистичная и жестокая сволочь, то получается бог... :confus:

2coolberg:
Quote:
Любая же мишура с кармой, биотоками, энергополями, реинкарнацией, и прочей лабуденью заведомо такого аппарата не содержит.
Ну как я уже сказал - человечество ещё не изобрело такого аппарата, способного замерить чью-то карму. Учёным это нафиг не нужно - какая карма, когда там Альфа Центавра на небе светит, церковникам и подавно - бабло с доказательства кармы состричь будет очень трудно, скорее наоборот распугаешь всех нафиг. Хотя больше чем уверен, что начнётся такая же истерия как "освятить капот Жигулей - 50 рублей, Волги - 100, на неё больше святой воды уходит". Но это же нужно создавать целую науку, т.е. признавать состоятельность уже имеющихся (фигле, то, что Земля шарик церковь признала лишь немногим 50 лет назад), потом надо вбухать кучу денег на исследования. Это получается, что придётся просветить свою паству! Да ну нафиг, мы и так лохов неплохо стригём! :angry:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 11.06.2013 в 01:02:31
2VVA:
on 1370898431, VVA wrote:
На каком основании христианство сжигало всех этих женщин?
 
Ошо.
Дочитал недавно "Сагу о Рейневане" Сапковского. Уровень гуро там зашкаливает и сжигание описано довольно подробно. Книжка эта конечно ни в коем случае не претендует на исторически точный источник информации но кажется мне что именно так и было. Так вот, очень часто там приводились слова священников которые оправдывали свои деяния цитатами из библии о том что дьявольщину сами апостолы приказали искоренять огнём. То есть, у фанатиков слепое следование писанине, а у не фанатиков удобный инструмент удаления мешающих. К чему это я? Удивляет вопрос Ошо, ведь это очевидно на каком основании, по крайней мере в то время.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 11.06.2013 в 02:40:58

on 1370901751, jarni wrote:
Удивляет вопрос Ошо, ведь это очевидно на каком основании,
- а чего удивляться. Почитал про Ошо - чувак сам наверное никогда не жжег костры (делать это в дорогом автомобиле не стоит). Основание бывает разное - либо настил из перекрещенных бревен, либо стог сена, но сено быстро сгорает. :devil:

А если серьезно, почитал тут инфу про инквизицию. Сами они не жжгли. Делали это народные суды. А инквизиция только "допрашивала" (причем не всегда используя "метод паяльника"). Пишут, что даже в век "разгульства" инквизиции, многим удавалось получит ярлык "невиновный".

А зачем жгли? Тут другой вопрос. Что бы убрать "опасных" еретиков (трактующих библию не по-папскому). По ложным доносам (людей до сих пор по такому могу посадить, так что не удивительно). Из-за жадности - ведь имущество "чернокнижника" раздается между судьями. Что бы людей "развлечь" - болезни, голод, нищета могут серьезно повредить местным властям. А если всю ненависть плебеев перенести на какую-нибудь "ведьму", то и волки сыты и царь с головой. ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Strax5 на 11.06.2013 в 17:39:06

on 1370907658, Green Eyes wrote:
А инквизиция только "допрашивала"


Инквизиция - это следствие. Поэтому система уголовно-процессуального законодательства, в которой применяется предварительное расследование (как, например, в России) называют инквизиционной.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 11.06.2013 в 20:12:26

on 1370961546, Strax5 wrote:
называют инквизиционной
- и пытки применяют? Шучу конечно. ;D
Я в уголовно-юридических делах лох, так что и назвал обобщенно - "допрашивают".
Наверняка даже в эпоху Возрождения "допрос" не означал темную комнату и иглы под ногти.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Strax5 на 12.06.2013 в 00:12:10

on 1370970746, Green Eyes wrote:
Наверняка даже в эпоху Возрождения "допрос" не означал темную комнату и иглы под ногти.


Я при этих делах не присутствовал в силу отрицательного возраста.
Знаю только по изучению источников (научн. "памятников права")
Как правило, вменяемые правители не хотели "беспредела". Применение пыток, по крайней мере, на бумаги старались регламентировать. Причём девольно детально: как, кого, в каких случаях, каковы последствия и юридическая сила признания.
Притом, что признанию под пытками не очень верили и в то время. Обячно требовалось повторить признание через некоторое время без пыток (но под страхом новых пыток).
Три раза признавался под пытками, но затем трижды отказывался от признания - свободен.

Это в теории. Но думаю, что "перегибы на местах" бывали и тогда.
Плюс не нужно забывать, что уголовные методы активно использовались и используются в борьбе за власть.
А вообще нужно соотносить общий уровень правосудия в те годы - свидетели, ордалии, присяги, никаких экспертиз.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 12.06.2013 в 12:07:22
2jarni:
Вообще, это из книги Ошо "О женщине", просто я это из контекста выдрал, там обыгрывались все детали и нюансы просто виртуозно, и в гораздо большем объёме. Однако помещать огромный кусок текста в цитатник не стал.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 18.06.2013 в 19:08:48
2VVA:  
on 1371492013, VVA wrote:
По правде говоря, нет никакой разницы между женами и проститутками. Разница между ними сродни разнице между собственной машиной и такси.
Проститутку покупают на пару часов, а жену на долгое время, это намного выгоднее.

Ошо.  
Ещё одна вырванная из контекста цитата? Не представляю каким должен быть контекст чтобы эти слова приобрели смысл. В общем, не дай бог читать это кому-то у кого ещё не сформировано мировоззрение, может получиться моральный урод. :(

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 18.06.2013 в 21:42:31
2jarni:
Увы, но если бы я привёл цитату полностью, то шуму было бы ещё больше. Особенно со стороны мужской половины.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 18.06.2013 в 21:49:41
2jarni:
Ладно, вот более полная цитата:

"В будущем все будут только друзьями, не будет ни мужей, ни жен. Естественно, если существует только дружба, то страсть никогда не превратится в ненависть. Как только ты чувствуешь, что страсть уходит, ты прощаешься, и все будет понятно. Даже если будет больно, ничего с этим не поделаешь - такова жизнь.
Но человек создал общества, культуры, цивилизации, правила, законы, и весь мир стал искусственным. Вот почему мужчина и женщина не могут быть друзьями. Мужчина и женщина становятся мужем и женой, а это совершенно отвратительно; они начинают владеть друг другом...
Люди - не вещи, ими нельзя владеть. Если я вижу, что твоя жена прекрасна, и подхожу к ней, то ты сердишься, ты готов броситься в драку, ведь я приближаюсь к твоей собственности. Ни одна жена никому не принадлежит, ни один муж никому не принадлежит. Какой мир создал человек? Людей низводят до уровня вещей, а отсюда ревность и ненависть.
Ты сам знаешь, что тебя привлекает жена соседа. Естественно, ты начинаешь подозревать и свою жену. Она прекрасно знает, что она кому-то нравится, но она не может встречаться с этим человеком из-за мужа. Он стережет ее с ружьем! Любовь неизбежно превращается в ненависть, и эта ненависть накапливается всю жизнь. Неужели ты думаешь, что от такой ненависти родятся прекрасные дети? Дети рождаются не от любви, а от обязанности. Жена обязана предоставить себя в пользование.
По правде говоря, нет никакой разницы между женами и проститутками. Разница между ними сродни разнице между собственной машиной и такси.
Проститутку покупают на пару часов, а жену на долгое время, это намного выгоднее. Членам королевских семей не разрешается связывать себя узами брака с теми, кто не принадлежит королевской династии; это статус, деньги, власть... Когда отношения между людьми основываются на финансовой выгоде, то говорить о любви не приходится.
Женщина зависит от тебя, потому что ты зарабатываешь на жизнь. Веками мужчины не допускали того, чтобы женщины получали образование, участвовали в бизнесе, работали, по простой причине: если женщина имеет свой собственный финансовый статус, счет в банке, то ее нельзя уподобить вещи. Нужно, чтобы она зависела от тебя. Неужели ты думаешь, что тот, кто зависит от тебя, будет любить тебя?
Каждой жене хотелось бы убить своего мужа. Но она, естественно, не убивает его, ибо если она это сделает, то, что ей останется? Она необразованна, не имеет положения в обществе, не умеет зарабатывать на жизнь. Муж - каждый муж, я не делаю здесь никаких исключений - хотел бы избавиться от жены. Но он не может избавиться от нее. Есть дети, и он сам заверял ее тысячу раз, что любит ее. Перед уходом на работу он целует ее. Любви уже нет, просто два скелета дотрагиваются друг до друга. Никого нет.
Человек создал такое общество, где дружба между мужчиной и женщиной невозможна.
Помни: дружба настолько ценна, что, независимо от обстоятельств, всегда оставайся другом даже своей жене, даже своему мужу, предоставляя полную, абсолютную свободу друг другу.
Не вижу здесь никаких проблем. Если я люблю женщину, но однажды она мне скажет, что влюблена в другого и очень счастлива, то буду счастлив и я. Я люблю ее и хочу, чтобы она была счастлива, в чем же проблема? Я буду всячески содействовать ее счастью. Почему мне должно быть больно, если она чувствует себя более счастливой с другим?
"

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 18.06.2013 в 21:59:25
2VVA: С моей стороны никакого шума не будет. Картинка, нарисованная Ошой для меня очень привлекательна. Жаль, не доживу я до того будущего.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 18.06.2013 в 22:11:29
2Дядя Боря:
Тогда, наверное надо поменять и в цитатнике. Однако не факт, что все разделяют нашу с Вами точку зрения.  :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 19.06.2013 в 06:34:21
2VVA: Бобёр, выдыхай. А вообще лучше бросай курить такую херь.
Почему: институт брака высосан отнюдь не из пальца, это лишь эволюция природных механизмов. В природе тоже самец добивается желанной самки, а добившись следит, чтобы другие самцы на неё не позарились. У людей цивилизованных это лишь стало более как ни странно цивилизованнее, меньше кровопролития между соплеменниками, больше поголовье, больше выгоды для всего общества.
А насчёт дружбы между мужем и женой: очень многие люди сходятся по страсти, а вместе остаются по привычке. Она же мешает им разойтись, когда они поняли, что не подходят друг к другу. Первое происходит опять же от природы, второе уже от цивилизации - обязательства и т.п. Нынче с этим стало попроще - прежде чем жениться многие пары сначала присматриваются друг к другу некоторое время. Опять же это заслуги цивилизации.
Так что настолько однобоко, как это видит Ошо, я бы не стал рисовать мир. В конце концов, ну давайте тогда выгоним наших жён/подруг/любовниц на мороз и будем ходить к проституткам. Пусть они нам и готовят, и стирают, и детей нам рожают. Главное потом разобраться кто чей. А что, ведь по некоторым подсчётам это наоборот даже выгоднее, чем иметь жену - мозг не парит, голова не болит, заплатил и вперёд наяривать. Ляпота. А поговорить.. Ну, за отдельную плату можно и поговорить, вот вам и дружба. Ну или типа того.


Quote:
Каждой жене хотелось бы убить своего мужа. [...] Муж - каждый муж, я не делаю здесь никаких исключений - хотел бы избавиться от жены.
Обалдеть, пойду возьму топор зарублю нахер свою подругу, заодно и супчик сварю :cheeburga:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 19.06.2013 в 06:45:08
2VVA: Один известный профессор (биолог) рассказывал в своих лекциях, что мораль и взаимопомощь взялась не на пустом месте (и не была найдена на горе).
Это набор правил и принципов, выработавшихся в процессе эволюции. Действительно, когда-то давно, все люди, которых встречали наши предки, были либо близкие родственники, либо соплеменники и хорошие отношения с ними были вопросом выживания и данного человека и всего племени.
Если люди в племени убивают друг-друга, то племя слабеет. Если люди не доверяют друг-другу и не помогают друг-другу, племя опять же слабеет, а потом вымирает.

[offtop]
on 1371612861, Legend wrote:
Обалдеть, пойду возьму топор зарублю нахер свою подругу, заодно и супчик сварю  
Из топора или подруги?  ::)[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 19.06.2013 в 08:26:14
2Lion: Из тебя, львиный суп я ещё не пробовал :devil:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 19.06.2013 в 08:31:52
2Legend: А ну иди ка сюда. :war:

Совсем совесть потерял. И в работе не участвует, а теперь ещё и угрожать начал. :spy:

Будем тебя воспитывать. У меня каждая лапа вместо кошек сойдёт.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/Cat_o%27_nine.JPG/500px-Cat_o%27_nine.JPG


Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 19.06.2013 в 08:38:25
Что и требовалось доказать - мнения разделились, и  вообще.
Анекдот:
Приходит как-то молодая девушка в магазин грампластинок или компакт-дисков, не суть важно.
Сидит за прилавком продавец хипповатого вида.
Девушка у него спрашивает:
- Молодой человек, а что бы вы могли бы порекомендовать из группы "The Doors"?
- Девушка, Doors надо слушать  ЦЕЛИКОМ!!!

Этот большой кусок также вырван из контекста.  ;D
Не докурив косяк до конца, не поймёшь: а что же это было?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 19.06.2013 в 09:26:34
Ещё одна цитата вырванная из контекста. Интересна реакция на неё...
"Ты встретил женщину - вот у тебя есть холст. Ты немедленно превращаешься в любовника - и в художника, ты начинаешь творить. И она начинает писать картину с тебя. Не вызывает сомнений, что вы оба окажетесь глупцами, разрисованными дураками, и в конце концов ты поймешь, что происходит. Но ты никогда не догадывался, что любовь - это искусство. Оно не дается от рождения, оно не имеет отношения к самому рождению. Этому необходимо учиться. Это самое тонкое искусство.
Человек рождается только с потенциальными возможностями. Конечно, ты рождаешься с телом; а если у тебя есть тело, то ты можешь танцевать. Ты можешь двигать телом, можешь быть танцором, но искусству танца нужно научиться. Чтобы научиться танцевать, нужно много тренироваться. Но танец не так уж и труден, ибо задействован в нем ты один.
Научиться любви намного сложнее. В этом танце уже нужен партнер. Партнер тоже должен знать, что такое танец. Находить точки соприкосновения - большое искусство. Необходимо создать гармонию между двумя людьми... а два человека - это два разных мира. Когда сближаются два мира, обязательно будет конфликт, если ты не знаешь путей к гармонии. Любовь - это гармония. А счастье, здоровье, гармония - все рождается от любви. Учись любить. Не спеши связывать себя узами брака, учись любви. Сначала стань искренне любящим.
В чем заключается основное требование? Оно заключается в том, что искренне любящий всегда готов дарить свою любовь, совершенно не беспокоясь о том, отплатят ему тем же или нет. Любовь всегда возвращается, в этом суть природы вещей. Это все равно, что пойти в горы и спеть там песню: долина всегда ответит эхом. Находил ли ты место в горах или холмах, где есть эхо? Ты кричишь, и долина кричит, ты поешь, и долина поет. Каждое сердце - это долина. Если ты наполняешь ее любовью, то любовью она и отзовется.
Первый урок любви заключается в том, что нужно не просить любви, а просто дарить ее. Стань дающим. А люди делают как раз наоборот. Даже когда они делятся любовью, они всегда ожидают в ответ не меньшей любви. Это похоже на сделку. Они не дарят любовь, не делают это безусловно. Они любят с условием. Краешком глаза они наблюдают: не возвращается ли им столько же любви. Очень несчастные люди... они не знают истинной природы любви. Надо просто изливать ее, и она возвратится.
Если же ничего не возвращается, то переживать не стоит, потому что любящий знает, что любить - уже счастье. Если любовь взаимна - хорошо, в этом случае счастье лишь умножается. Но даже если любовь не взаимна, ты счастлив просто оттого, что любишь, ты входишь в такой экстаз, что становится безразлично, взаимна она или нет.
Любви свойственно свое собственное внутреннее счастье. Это случается тогда, когда человек любит. Нет нужды ждать результата. Просто начинай любить. Постепенно ты увидишь, что к тебе возвращается все больше любви. Только в любви человек узнает, что есть любовь, - только если он любит сам. Подобно тому, как научиться плавать, можно только плавая, научиться любви можно только любя.
Люди очень несчастны. Они ждут, чтобы их полюбил кто-нибудь, тогда и они полюбят. Они остаются пассивными, отгороженными. Они пассивно ожидают. Откуда-то придет какая-нибудь Клеопатра, и они откроют ей свое сердце, однако к тому времени они уже совсем забудут, как его открывать."

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 20.06.2013 в 01:54:54
Я вот сижу, пробую шоколад из "Волконского" и слушаю "перуанскую" музыку за окном. Как обидно, что век у нас 21-й. :P
Эта крохотная плитка шоколада (5см на 5см) стоит 70 руб, но после неё я уже никогда не смогу с наслаждением есть магазинную "Алиенку". Чертовы буржуи! :(
А музыка гор и танцующие "индейцы" делают картину хуже. Включив магнитофонную запись и нарядив таджиков в пончо, не получится передать дух Анд. :P

Жизнь не справедлива и жестока. А вы тут женами меритесь. ;D
Ошо ваш в чем-то прав. Вот только такое не у людей (нормальных), а у животных (и то не у всех). Как ни странно, даже со времен юрского периода существовала семья (давно уже известно, что "ужасные ящеры" не были рептилиями в современном виде, и многие виды заботились о своем потомстве, по хлестче некоторых доплетающихся (акромя сумчатых, это вообще не такие как все)). ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 20.06.2013 в 10:39:47
2VVA: Из двух приведённых тобой цитат могу сказать только одно, его (Ошо) надо прочитать всего чтобы сложить в одно целое то о чём он говорит. Не, ну частично идея понятна, надо любить безвозмездно, причём настолько что женой можно спокойно делиться с соседом, ведь она и не жена ведь, а так, проститутка (вот только жене своей я этого говорить не буду  ;)).

Вообще свободное пользование женщинами вроде как в истории было уже. Правда обычно оно делалось без согласия этим самых женщин. Да и теперь что-то мне кажеться что у мужиков всё-таки чаще возникает желание забежать к соседке "подружить", чем наоборот. И Ошо, кажется, у женщин не спрашивал, хотят ли они "дружить" с каждым кто хочет "дружить" с ними.

В общем, первая цитата вызвала у меня просто удивление. Почему брак обязательно означает владение? Откуда факты? Он у меня или моей жены спросил? Почему между мужчиной и женщиной не может в нынешнем обществе быть дружбы? Опять же, откуда факты для такого утверждения? Он у меня спросил перед тем как меня бросать в общий мешок "мужчин"? Мне посчастливилось в жизни иметь двух, для меня, настоящих друзей (кроме жены), и один из этих друзей, уж так получилось, женского пола. И что мне теперь, отказываться от дружбы или заявлять на неё права потому что так общество придумало, приказывает, навязывает? Ну ведь тупость же. Никто нам ничего не навязывает, современный человек имеет намного большую свободу выбора чем раньше, ему никто ничего не сможет навязать если он сам этого не захочет.

Институт семьи это не вымысел общества, это эволюционная необходимость которая учитывает права обеих сторон, то есть, мужчины и самое главное - женщины. Сначала о эволюции. Мы, как не крути, относимся к млекопитающим, просто один из многих видов живущих на планете. Цель у каждого живого организма на планете только одна - выжить и передать свои гены дальше. Причём с точки зрения эволюции, выживают только сильные гены, сильные самцы борятся за владение самкой чтобы продолжить именно свой род. Хм, звучит как-то слишком разумно для живтоных. Тогда иначе, сильные самцы побеждают в борьбе за владение самкой и таким образом продолжают свой род. Причём делают они это без привязки к самке, им главное расплодиться, а потомство это уже её проблема. Есть конечно исключения, но они скорее подтверждают правило. У млекопитающих самки в одиночестве не выживут, им нужны стаи. Ну, то есть, если у неё нет потомства то вполне выживет, но род не продолжит, а это против инстинкта продолжения рода. Поэтому они сбиваются в стаи. В этим самых стаях самцы не нужны ни для чего больше кроме как оплодотворять. А самок это вполне устраивает поскольку они к себе пускают только победителя, наилучщего, альфа-самца, такому не стыдно и отдаться. И вот эта картина как раз и есть дружба, о которой говорит Ошо. Никаких чувств, только дружба (и "дружба" же конечно, на радость многим мужикам), делением всем и вся, равенство всех, взаимопомощь и... приоритет альфа-самцов во всём (а вот этому все неальфы не очень то и рады). Но вот тут вступает в действие учитывание прав обеих сторон о котором я написал в самом начале. Для современной женщины нету стаи к которой можно примкнуть и которая позаботиться о ней когда она будет следить за своим потомством. Зато для этого есть мужчина. Причём ему не обязательно быть альфа-самцом чтобы её обеспечить. И вот ситуация, есть куча самок которым больше не навязывается один альфа-самец (наверно к сожалению для них, самок), и куча простых самцов, у которых теперь наконец есть реальные шансы продолжить свой род (к счастью для нас, самцов). Начинается поиск. Поиск тех двух половинок которые реально подходят друг для друга, поиск того кому можно дарить любовь. А после того как поиск успешно закончен, эти пары всего лишь формально регистрируют этот факт, вступая в брак. Доволен как человеческий род, так и составляющие его элементы, то есть, мы с вами.  ;)

Ехм, о чём это я... А, о том что вторая цитата, которая повествует о любви двух особей, как-то противоречит первой, которая повествует о дружбе и "дружбе" больше чем двух особей.

Уф, многа букафф написал, надо учиться быть лаконичней.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 20.06.2013 в 16:46:56
2jarni:
Quote:
и... приоритет альфа-самцов во всём (а вот этому все неальфы не очень то и рады).
Может у Ошо просто банальная попоболь из-за своей.. эээ... не-альфовости? =) А то и правда - проститутки, дружбы.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 21.06.2013 в 05:22:10
2jarni:
А ты в курсе, что женщина способна на гораздо большее количество оргазмов, в отличи от мужчин?  ;) Чтобы удовлетворить её полностью, до самого нехочу, потребуется не один мужчина.  :D
И слово "дядя" гораздо раньше появилось, чем слово "папа". Папа - появился с возникновением частной собственности, которую хотелось кому-то передать. И быть уверенным, что этот кто-то от твоей плоти и крови.  :P

Ты далеко не заходи: глянь как это у собак и кошек происходит.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 21.06.2013 в 06:01:29

on 1371781330, VVA wrote:
А ты в курсе, что женщина способна на гораздо большее количество оргазмов, в отличи от мужчин?
- а свинья вообще двадцать пять раз может. Что же теперь женщину под свина класть? ;D


on 1371781330, VVA wrote:
Ты далеко не заходи: глянь как это у собак и кошек происходит.  
- я тут Жизнь Пи посмотрел и понял, мы - люди - отличаемся от собак, кошек и шимпанзе тем, что мы, млин - люди. У нас есть не только инстинкты, но и разум, которым надо пользоваться (к примеру, подавлять некоторые "животные" инстинкты). Звери же живут только инстинктами. Если бы человеку нужно было бы поступать, как звери, он бы из своей пещеры-хижины не вылез бы. Драл бы все что движется и жрал бы все что вкусно пахнет. ;D
Не знаю, что-то Ошо пишет, но я видал его "хижину". Мне бы такую. И прислуги, человек двадцать, что бы убирали её.

---
Мне это напоминает хиппские разговоры о вечной любви ко всему и гармонии с природой. Вот только на деле это оказывается еще хуже, чем звучит. ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 21.06.2013 в 06:46:58
2VVA:
Quote:
Чтобы удовлетворить её полностью, до самого нехочу, потребуется не один мужчина.  :D
Мужчины разные бывают, однако =)
А вообще каким местом связано кол-во оргазмов с темой?

2Green Eyes: Не видел "хижину" Ошо (лень гуглить), но что-то мне кажется, что он косплеит Будду, только наоборот.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 21.06.2013 в 06:48:40
2Green Eyes:
- а свинья вообще двадцать пять раз может. Что же теперь женщину под свина класть?
Ну вот, опять ты со свиньями, когда речь идёт о сексе между мужчиной и женщиной. :)
И дело ещё состоит в том, что получив оргазм, мужчина, как правило, поворачивается на бок и засыпает. А женщина ещё даже разогреться не успела, а не то чтоб кончить.

У нас есть не только инстинкты, но и разум, которым надо пользоваться (к примеру, подавлять некоторые "животные" инстинкты)
Когда рядом с домом вдруг забил источник питьевой воды, грозящий фундаменту дома, то вместо того, чтобы это дело тупо засыпать песком (то бишь подавить), гораздо разумнее это дело перенаправить. В случае же с инстинктами трансформировать.
В противном случае, если источник засыпан песком, он может забить в самом неожиданном месте, например под фундаментом дома, со всеми вытекающими последствиями...

Мне это напоминает хиппские разговоры о вечной любви ко всему и гармонии с природой. Вот только на деле это оказывается еще хуже, чем звучит.
Приведи примеры...  :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 21.06.2013 в 06:54:20
2Legend:  
on 1371786418, Legend wrote:
Мужчины разные бывают, однако =)  

Да, однако ПОЛНОСТЬЮ удовлетворить даму ОДИН мужчина не в состоянии.
А вообще каким местом связано кол-во оргазмов с темой?
Ну, хм, тема как бы не только о философии, но и о жизни.... и вообще. Ты название почитай.  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 21.06.2013 в 07:06:22
2VVA:
Quote:
Да, однако ПОЛНОСТЬЮ удовлетворить даму ОДИН мужчина не в состоянии.
Хорошо, а что, собственно, означает "удовлетворить даму"? До какой кондиции она должна быть доведена, чтобы можно было сказать "она удовлетворена"? А то ведь и женщины тоже бывают разными, если речь идёт о нимфоманках - ну так их состояние это даже болезнь, для которой нет полноценного лечения.


Quote:
Ну, хм, тема как бы не только о философии, но и о жизни.... и вообще. Ты название почитай.  ;)
Т.е. данная тема может заменить поход даже к сексопатологу? :D Круто, вот чего я раньше молчал, искал спец.форумы, ждал, когда познакомлюсь с такой девушкой, с которой не только под луной серенады, а тут, оказывается, достаточно было здесь выплакаться http://static.rutracker.org/smiles/icon_wall.gif


Quote:
И дело ещё состоит в том, что получив оргазм, мужчина, как правило, поворачивается на бок и засыпает. А женщина ещё даже разогреться не успела, а не то чтоб кончить
Может я такой и круг моего общения нестандартные, но до сих пор не могу понять откуда берутся подобные стереотипы :confus:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 21.06.2013 в 08:01:52
2Legend:

on 1371787582, Legend wrote:
Хорошо, а что, собственно, означает "удовлетворить даму"? До какой кондиции она должна быть доведена, чтобы можно было сказать "она удовлетворена"?

Нормальная, среднестатистическая женщина за ночь может перенести до 8 оргазмов.

on 1371787582, Legend wrote:
А то ведь и женщины тоже бывают разными, если речь идёт о нимфоманках - ну так их состояние это даже болезнь, для которой нет полноценного лечения.  

С нимфоманками всё сложно, сталкивался лично... кому-то болезнь, а кому-то очень приятное времяпровождение.


on 1371787582, Legend wrote:
Т.е. данная тема может заменить поход даже к сексопатологу?  Круто, вот чего я раньше молчал, искал спец.форумы, ждал, когда познакомлюсь с такой девушкой, с которой не только под луной серенады, а тут, оказывается, достаточно было здесь выплакаться  

Всё началось с жён и проституток в цитатнике. А вон видишь во что вылилось...


on 1371787582, Legend wrote:
Может я такой и круг моего общения нестандартные, но до сих пор не могу понять откуда берутся подобные стереотипы  

Это не совсем стереотипы...
Если не трудно, ответь на три вопроса, только честно:
Выпиваешь ли ты в месяц больше литра водки (или любого другого спиртного в пересчёте на беленькую)?
Куришь ли ты сигареты?
Употребляешь ли ганджубас и другие увеселительные средства?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 21.06.2013 в 08:49:07
2VVA:
Quote:
Нормальная, среднестатистическая женщина за ночь может перенести до 8 оргазмов.
Это означает, что ей обязательно нужно их все испытать, чтобы быть полностью удовлетворённой? А если меньше то получится недосекс? А если больше? Пересекс? :o Я серьёзно, откуда такие цифры?


Quote:
Выпиваешь ли ты в месяц больше литра водки (или любого другого спиртного в пересчёте на беленькую)?
Куришь ли ты сигареты?
Употребляешь ли ганджубас и другие увеселительные средства?

Отвечу немного развёрнутее, чем простое нет-нет-нет.
1. Время от времени я наведываюсь в магазин и покупаю три бутылки Старопрамена (пиво чешское). Их мне хватает месяца на три-четыре. Пью из-за вкуса, поэтому только эту марку.
2. Отвращение с детства. Короткое время покуривал вместе с бывшей подругой за компанию, но после этого отвращение ещё больше усилилось.
3. Не поверишь, но мне интересно узнать, как различные подобные вещества подействуют на мой организм. Прикол в том, что транквилизаторы действуют на меня очень слабо, зуб драли пришлось всаживать мне четыре дозы и то немного чувствовал. Похоже у меня перк "Сопротивление наркотикам" в степени двойной эксперт. Именно поэтому и интересен опыт.

И насколько я не вписываюсь в стереотипы? =)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 21.06.2013 в 10:17:10
2Legend:  
on 1371793747, Legend wrote:
Это означает, что ей обязательно нужно их все испытать, чтобы быть полностью удовлетворённой?  

Как говорят на Украине  "Съест то он съест, да кто ж ему даст?"
Чем больше, тем счастливей будет чувствовать себя дама. ТОлько, надо объяснить, чётко и сразу, кто такой кайф будет не каждый день, а  то затра....

on 1371793747, Legend wrote:
А если меньше то получится недосекс? А если больше? Пересекс?  Я серьёзно, откуда такие цифры?  

От медиков.


on 1371793747, Legend wrote:
Отвечу немного развёрнутее, чем простое нет-нет-нет.
1. Время от времени я наведываюсь в магазин и покупаю три бутылки Старопрамена (пиво чешское). Их мне хватает месяца на три-четыре. Пью из-за вкуса, поэтому только эту марку.
2. Отвращение с детства. Короткое время покуривал вместе с бывшей подругой за компанию, но после этого отвращение ещё больше усилилось.
3. Не поверишь, но мне интересно узнать, как различные подобные вещества подействуют на мой организм. Прикол в том, что транквилизаторы действуют на меня очень слабо, зуб драли пришлось всаживать мне четыре дозы и то немного чувствовал. Похоже у меня перк "Сопротивление наркотикам" в степени двойной эксперт. Именно поэтому и интересен опыт.
 
И насколько я не вписываюсь в стереотипы? =)


Ты явно не вписываешься в среднестатистического россиянина - поэтому у тебя всё нормуль.

У нас немножко другая реальность: много алкоголя, наркота в немерянном количестве и и очень много народу курят. Отсюда у многих мужчин проблемы с потенцией, причём в достаточно раннем возрасте. ПОэтому много женщин недополучают то удовольствие, что им положено.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 22.06.2013 в 04:24:47
2VVA:
Quote:
От медиков.
А вот тут девки уже начинают плясать с повышенным интересом. В смысле пруфстатью с исследованиями в студию. Я понимаю, амеры всякую чушь исследовали, но это уж как-то шибко фантастически выглядит.


Quote:
Чем больше, тем счастливей будет чувствовать себя дама.
Умные ребята проводили эксперимент на лаб.крысах: вживляли зверушке в мозг, в центр удовольствия, электрод. И давали ей самой возможность нажимать на кнопку - нажала, получила кайф. Так крыса до того донажималась, что банально сдохла - слишком много кайфа. А ты говоришь о каких-то восьми разах =)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 22.06.2013 в 05:41:24
2VVA: Из "оргазмической" логики получается что женщине чтобы быть удовлетворённой в реалиях пост-советских мужчин, их, этих мужчин надо много, как минимум 8, а может и больше. "Дружба" о которой говорит Ошо таким женщинам с большой вероятностью поможет. А если она за это деньги брать не будет, то и проституткой её назвать нельзя. Вроде как бы все довольны. Но вот незадача, поговорив з девушками с которыми я могу свободно поговорить на эти темы (да, дружба между мужчиной и женщиной таки бывает, без последующего секса), я узнал что их такой расклад не устраивает, что им "главное не победа, а участие", что им главное в первую очередь не секс а партнёр, у них к нему должны быть чувства, и это не дружеские чувства. Конечно, пара девушек это ну никак не репрезентативная выборка, поэтому никаких категоричных выводов я делать не буду, просто мне кажется что физическая возможность иметь 8 оргазмов не имеет ничего общего с желание женщины эти 8 оргазмов реально иметь, да ещё и с разными мужчинами. Ведь это тоже самое что утверждать что если женщина физически может рожать в среднем одного ребёнка в год то она !хочет! иметь в свои 40 лет 26 детей.  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 22.06.2013 в 09:08:46
2Legend:
Как говорил Гёте "Бог в малом, дьявол в крайностях".

[offtop]Когда у меня была незабываемая ночь с нимфоманкой, то он кончила три раза железно ( а возможно и четыре, точно не помню - был пьян), чего не успел сделать я - её муж с работы должен был вернуться(дело уже было под утро) , поэтому она меня выгнала. И это за каких-то три часа. Думаю,что часов за 8, её посетила бы не меньшая численная радость.... [/offtop]

2jarni:
Не забывай, что мы живём в мире, где всё является чей-то собственностью...
Мужчина считает собственностью жену и любовницу.
Женщина считает собственностью мужа, любовника.
Матери и отцы считают собственностью детей.
Мы все чья-та собственность - по крайней мере, в каждой семье найдётся человек, который так думает.
Некоторые мои близкие считает меня своей собственностью.
Могу предположить, что и ты чья-та собственность. ПО крайней мере в твоей семье есть люди, которые так думают.
Ты повнимательней приглядись! :)
Поэтому жадность не позволяет никому ни с кем чем-либо, а уже тем более кем-либо делиться.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 22.06.2013 в 10:26:28
2VVA:
Quote:
Когда у меня была незабываемая ночь с нимфоманкой, то он кончила три раза железно ( а возможно и четыре, точно не помню - был пьян), чего не успел сделать я - её муж с работы должен был вернуться(дело уже было под утро) , поэтому она меня выгнала. И это за каких-то три часа. Думаю,что часов за 8, её посетила бы не меньшая численная радость....
*вспоминает события двухнедельной давности* Бгыгы :crazy:


Quote:
Не забывай, что мы живём в мире, где всё является чей-то собственностью...
Эээ.. и, собственно, чо? Мы человеки, а человек это животное отряда.. не важно. Смысл в том что ВСЕ животные собственники. Собственники в похавать (филей не трогать - он мой), собственники в уютном местечке (вон та скала с травкой моя), собственники в потрахаться (это моя самка, отвали). Нам теперь что, всем резко попереть против природы и перестать быть собственниками? Сотню лет назад такой фокус уже пытались провернуть, что из этого стало, надеюсь, объяснять не надо. Коммунизм это утопия, которая неосуществима. Равенство-братство туда же. Или мне теперь всех гопарей в братья записать и поделиться с ними своей мобилой за просто так? Капитализм тоже не идеален, его очень легко перегнуть, что особо жадные дяди и тёти и делают постоянно.

Вот ты вроде уже взрослый мужик, но какой-то странный юношеский максимализм из тебя так и плещет. То у тебя жена проститутка, то она вдруг друг.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 22.06.2013 в 12:09:35
2VVA: Хорошо, суть собственности я понял, есть конечно такие люди. Есть ли такие в моём собственном (да!) окружении я затрудняюсь ответить потому как не замечал пока к себе никаких имущественных претензий. Но как Алёша сказал,
on 1371885988, Legend wrote:
и, собственно, чо?
Я тоже люблю собственность, свой ноутбук, телефон, автомобиль, счёт в банке. У меня что-то нету желания этой собственностью делиться просто потому что так было бы хорошо. Да, было бы, в утопии. Я же живу в реальном, обыденном мире. И делюсь своей собственностью руководствуясь исключительно собственными побуждениями. Заметь, ни моя жена, ни мои дети не являються моей собственностью, они собственности самих себя. То что я сейчас "распоряжаюсь" жизнью своих детей есть не более чем реальная жизненная необходимость поскольку без опеки они просто не выживут. Как только им можно будет вверить их собственную жизнь в их собственные руки я с радостью это сделаю, сняв с себя наконец эту чудовищную ответственность. Честное слово, я с радостью приму в свою собственность новую машину, но ни за какие деньги не хочу чью нибудь жизнь.

Блин, не могу цитировать то что в оффтопе. В общем, нимфоманки, да, они такие, наверно, не пробовал. Но они скорее исключение подтверждающее правило. Но я так пока и не понял почему каждая женщина должна хотеть получить свои 8 оргазмов з 8+ разными мужчинами?

Кажется мне что наше различие во взглядах сильно зависит от нашего возраста. Мы вроде как разные поколения. Я не исключаю того что когда я буду в твоём возрасте мне тоже захочется "дружбы" с раскрепощёнными молодыми девицами, может даже нимфоманками, и мне тоже будет жаль что такую "дружбу" поддержывает там мало девиц и их мужей, считающие их своей собственностью. Пока же я счатлив с собственной женой с той с которой мы вместе и это сильно влияет на мои нынешние взгляды.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 22.06.2013 в 17:38:21
2VVA: В общем так. Философия Ошо - это философия пожилого человека. Ты, я и Ошо - люди пожилые, поэтому нам эта философия близка и нравится. Главные же оппоненты - Юра и Лёша - молодые парни. Им не встречались ещё такие жизненные обстоятельства, которые заставили Ошо (и нас) сделать свои выводы, ну и, дай то бог, не встретятся - жизнь, она меняется же. Ну и, например - есть и люди, счастливые в браке всю жизнь (хотя, по моим наблюдениям, их меньшинство, но весьма приличное, не менее четверти населения)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Ushwood на 22.06.2013 в 20:52:47

on 1371864287, Legend wrote:
Умные ребята проводили эксперимент на лаб.крысах: вживляли зверушке в мозг, в центр удовольствия, электрод. И давали ей самой возможность нажимать на кнопку - нажала, получила кайф. Так крыса до того донажималась, что банально сдохла - слишком много кайфа. А ты говоришь о каких-то восьми разах =)  
Она сдохла от голода, а не от кайфа.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 22.06.2013 в 21:23:49
2Ushwood: Прямая причина смерти была именно голод, да, но косвенная был именно кайф, которым она настолько обдолбалась, что забыла про все остальные свои естественные потребности, в том числе и потребность покушать.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 23.06.2013 в 03:22:51
2Legend:

on 1371885988, Legend wrote:
вспоминает события двухнедельной давности* Бгыгы  

Это события из прошлой жизни...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 23.06.2013 в 03:47:31
2jarni:  
on 1371892175, jarni wrote:
Хорошо, суть собственности я понял, есть конечно такие люди.

Практически все - 90% точно!  ;)


on 1371892175, jarni wrote:
Кажется мне что наше различие во взглядах сильно зависит от нашего возраста. Мы вроде как разные поколения. Я не исключаю того что когда я буду в твоём возрасте мне тоже захочется "дружбы" с раскрепощёнными молодыми девицами, может даже нимфоманками, и мне тоже будет жаль что такую "дружбу" поддержывает там мало девиц и их мужей, считающие их своей собственностью. Пока же я счатлив с собственной женой с той с которой мы вместе и это сильно влияет на мои нынешние взгляды.

Живи со своей женой долго и счастливо!  :)


2Дядя Боря:

on 1371911901, Дядя Боря wrote:
Философия Ошо - это философия пожилого человека.  

Философия тех, кому стукнуло за 40. Борис Иванович, благодарю за поддержку! :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 23.06.2013 в 09:29:21
2VVA: Странно, вообще должно быть наоборот: молодняк хочет "дружить" со всеми направо и налево, а старяк, наоборот, типа помудрел, хлебнул горьких пилюль после молодых похождений и остепенился. Или я что-то не понимаю?

Кстати, заглянул на лурку почитать кто такой Ошо (знаю, там пишут порой очень "интересные" статьи). Неоднозначная личность, аннотация уже о многом говорит. Но всё бы можно было свалить на стиль ресурса, если бы не его цитаты, приведённые в конце. Складывается ощущение, что он либо шизик с манией величия и странным (даже по моим меркам) чувством юмора, либо.. просто психически нездоровый человек. Собственно разница не велика.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 23.06.2013 в 12:33:52
2Legend: Да он просто мега-тролль. И в этом плане молодец. Ведь он троллил весь мир и это приносило ему доход. Это надо уметь.

Кстати, если бы в нашем мире проституция была бы в почёте а брак наоборот, в забвении, то он бы 100% "провозглашал" брак правильным, а проституцию полной фигнёй, просто ради лулзов. Причём, сделал бы он это так что ему бы верили.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 23.06.2013 в 22:41:09
2jarni: Его стиль троллизма слишком опасный. Ведь многие люди не умеют правильно различать где над ними подтрунивают по-доброму с целью им помочь, а где их откровенно высмеивают. В первом случае ты хочешь помочь человеку и это называется ирония и добрая сатира, во втором случае человек может принять всё за чистую монету и на самом деле решит, что проституция лучше института брака. В итоге мы заимеем толпы идиотов, скандирующих "Долой женитьбу, даёшь проституцию", а потом замучаешься им разъяснять, что это было такое шутко :P Тем и опасен его стиль тролленья.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 23.06.2013 в 22:48:10
2Legend:

on 1371968961, Legend wrote:
Странно, вообще должно быть наоборот: молодняк хочет "дружить" со всеми направо и налево, а старяк, наоборот, типа помудрел, хлебнул горьких пилюль после молодых похождений и остепенился. Или я что-то не понимаю?  

Я до 35 лет бухал, курил траву, возил проституток в кузове своего пикапа.
Что ты хочешь от меня?
Воспоминания ещё очень свежи...

2jarni:

on 1371980032, jarni wrote:
Кстати, если бы в нашем мире проституция была бы в почёте а брак наоборот, в забвении, то он бы 100% "провозглашал" брак правильным, а проституцию полной фигнёй, просто ради лулзов. Причём, сделал бы он это так что ему бы верили.

Прошу не забывать тот факт, что институт брака привёл к появлению проституции. С проституткой ты можешь позволить себе то, чего НЕ РАЗРЕШАЕТ жена, например групповуху или поиграть в "каменное лицо".
Мало того, проституцию породила власть. Именно власть. Разделив людей на нищих и богатых. А когда женщине хочется есть, или паче того накормить своих детей, а никакой работы нет, или она ничего не умеет делать - то панель порою бывает единственным выходом. Кстати, многие проститутки совмещают панель с основной работой.
Что же касается древнейших времён, то все жили общиной, не было расслоения на бедных и богатых, не было частной собственности, кроме, быть может, меча копья, ножа, лука для стрельбы. Так что передавать кому-то что-то по наследству и надобности то не было.
Посему можно сделать вывод, что институт брака вряд ли был, проститутки тоже вряд ли существовали.
А вот блядство и нимфоманки и до сих пор существуют.  :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 23.06.2013 в 23:13:32

on 1371980032, jarni wrote:
если бы в нашем мире проституция была бы в почёте а брак наоборот, в забвении,

Ну, к этому всё и идёт, кстати.  :) И это - хорошо.
Кстати, как ты относишься к "брачным контрактам"? Не напоминает ли тебе это абсолютно узаконенную проституцию - но только на долговременной основе, документально оформленную. При этом объектом продажи секс-услуг может быть любой из заключивших контракт. Ну что же, в наше безумное время мужская проституция занимает не такое уж маленькое место...  :) Альфонсы, впрочем, и раньше нередки были.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 24.06.2013 в 00:15:32
2VVA:
Quote:
Я до 35 лет бухал, курил траву, возил проституток в кузове своего пикапа.
Что ты хочешь от меня?
Воспоминания ещё очень свежи...
Т.е. ещё хочется, но уже не можется? Ну, собственно, именно таким людям учения типа ошовских ближе всего и именно они сильнее всего подвержены их влияниям.

2Дядя Боря:
Quote:
Ну, к этому всё и идёт, кстати.  :) И это - хорошо.  
Т.е. такие как я и Юра, которым достаточно только своей подруги/жены, в скорости будут не то что исключением, а чуть ли не изгоями? Круто.

2VVA:
Quote:
Что же касается древнейших времён, то все жили общиной, не было расслоения на бедных и богатых, не было частной собственности, кроме, быть может, меча копья, ножа, лука для стрельбы. Так что передавать кому-то что-то по наследству и надобности то не было.  
Интересно, откуда такие познания? Или ты Маклауд прямиком из времён за-ледникового периода? :D
Как я уже говорил и как тебе то же самое скажет любой психолог и антрополог - все животные собственники. Всегда существовала собственность, принадлежащая отдельным индивидам. Даже во времена повального равенства СССР были индивиды, которые были несколько равнее остальных, я уж молчу о равенстве внутри семей. Так что даже проституция произошла из банальной природы человека - самцы имеют инстинкт оттра.. т.е. оплодотворить как можно большее кол-во самок, а самки имеют инстинкт вырастить своих детёнышей как можно более удачнее, а лучше всего это удаётся в общине, будь то племя вообще или твой самец в частности. Поэтому и был придуман, вернее он появился сам собой как банальная необходимость для выживания, институт брака - самка даёт самцу то, что ему нужно - нямку, ласку и секс. А он в ответ заботится о ней и о своих же детёнышах (вот парадокс же). Ну а т.к. свой инстинкт далеко не все самцы могут хоть как-то заглушить, их и тянет налево, а чтобы не было тех же осложнений, как с уже имеющейся самкой и была придумана проституция - быстренько перепихнулись, он отдал ей ногу антилопы/бусы/пиастры и убежал обратно к своей основной. Все довольны, ну или почти все =) Это мы наблюдаем не только у человека, но и у практически всех животных, а у особо развитых - обезьян - есть даже та самая проституция и блядство ;)
А потом приходит очень умный человече и начинает вещать, де институт брака это туфта, давайте трахаться все направо и налево и будет нам вечное счастье и вообще. И ещё косит на этом с доверчивых хомячков сотни нефти и Роллс-Ройсов.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.06.2013 в 02:50:26

on 1372022132, Legend wrote:
в скорости будут  
Э, милай. Про скорость я ни слова не сказал. Кстати - Юра то у нас - классический семьянин. А у тебя что, "низшая ячейка общества" существует? С тобою, как с главою семьи, в германском понимании - ты как добытчик, жена же - "три К".?  :)
Но вот то, что само понятие "семья" разрушается, и стремительно, прямо на глазах - это несомненно. Причины - как маскулинизация женщин, феминизм, то есть, в широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества, так и феминизация мужчин. Ну и, конечно же, сексуальная революция.На семейные отношения в начале этого века смотрят уже совершенно не так, как в середине прошлого века. И процесс идёт. Куда придёт - это уже вы с Юрой будете судить, по своим детям, я же - не доживу.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 24.06.2013 в 02:55:58
2Дядя Боря:
Quote:
Э, милай. Про скорость я ни слова не сказал. Кстати - Юра то у нас - классический семьянин. А у тебя что, "низшая ячейка общества" существует? С тобою, как с главою семьи, в германском понимании - ты как добытчик, жена же - "три К".?  :)
Ват эва, Дядь Борь, свой репертуар ты отыгрываешь исправно.


Quote:
Причины - как маскулинизация женщин, феминизм,
В Норвегии вон закон издали вводящий военную обязанность не только мужчинам, но и женщинам. Феминизм победил, ура, товарищи. Так что уже дожил, Дядь Борь, запасайся попкорном, то ли ещё будет, век только начался.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.06.2013 в 04:37:22

on 1372031758, Legend wrote:
Норвегии вон закон издали вводящий военную обязанность не только мужчинам, но и женщинам.

Ну, в Израиле и Северной Корее это уже давно. Служат женщины и в Эритрее, Тайване, Перу, Малайзии, Китае и Бенине. В России женщинам не отказывают в службе на контрактной основе. Так что норвеги не первопроходцы.
Да, тут интересный законопроект от Милонова поступил.
http://ru-lenta.com/politika/devushki-v-armiyu-zakon.html
Это, несомненно, фейк, но очень уж в тему нынешней жизни.

Кстати, Лёша, ты так и не написал - есть ли у тебя семья (в классическом понятии). Ты неоднократно упоминал, что у тебя есть подруга. Является ли она твоей фактической женой или же она - гёлфрэнд, из твоих упоминаний заключить невозможно. А вот вывод сделать о том, что ты более близок к философии Оши, чем я - можно, то есть - ну, она - не жена, она - подруга, дружите, какое-то время, потом подружишься с другой, оставшись уже платоническим другом нынешней.  
Я бы вот с удовольствием дружил бы со всеми своими жёнами - и бывшими, и нынешней, но не получается, причём - не по моей вине. Они, заразы, ревнючие, и до сих пор умудряются меня ревновать друг к другу, хотя, видит Бог, я не был никогда любителем "сходить налево", ни раньше, ни, тем более, сейчас.

О, понял. Тебе не понравилось "вырывание из контекста"? Приведу полностью.

on 1372022132, Legend wrote:
такие как я и Юра, которым достаточно только своей подруги/жены, в скорости будут не то что исключением, а чуть ли не изгоями?

Тут, в таком случае, определяющее не "вскорости", а "достаточно только одной". Гы.
Ты похоже или не вчитался, или же неверно понял философскую мудрость Оши в этом вопросе. Он же - не про распущенность нравов, не про то, что все должны жить в непрерывном свальном грехе. Он - про ДРУЖБУ между мужчиной и женщиной, причём - без превалирования в этой дружбе сексуального смысла. То есть - не надо семьи в том виде, в котором она существовала в последние века, особо закрепившись при капитализме. А этот вид - превалирование мужчины над женщиной, не только силовое, но и экономическое, фактическое закрепощение женщины. Именно это и сделало нынешние отношения такими, какие они есть, именно отсюда - ревность и собственничество (с обеих сторон). Давайте жить проще - но ни в коем случае, не как собаки, а именно как люди. Живите друг с другом в мире и согласии. Сходитесь и расходитесь, но - имейте в каждый момент только одного партнёра. При этом, разойдясь - оставайтесь друзьями. Именно так ведь и живёт уже очень много народа на Западе (да, наверное, и ты), именно к этому идёт жизнь и у нас. Трудно из этого даётся одно - остаться друзьями, например, каждая моя встреча с моими прежними жёнами (по делам или для взаимопомощи, что тоже - дело) вызывает скандал со стороны моей нынешней жены. Вот это и надо изживать... При этом проституция, как правильно отметил Владимир, действительно расцвела именно после закрепления института семьи. Она была и до этого, но в основном - как явление, сопутствующее войне и армии, обоз и маркитантки в нём. Но это было локально ранее, сейчас же... Хммм...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 24.06.2013 в 07:13:34

on 1372016890, VVA wrote:
то все жили общиной, не было расслоения на бедных и богатых
- расслоение на "бедных" и "богатых" было ещё, когда люди с деревьев слезли. Только тогда это называлось "сильные" и "слабые". ;)

А вообще ваша дегустация психологического состояния странна. Браком - хорошее дело не назовут. А прости господи туцию даже камнями в радикальной исламистском государстве не искоренить (продажа любого удовольствия - золотое дно, по сути делать ничего не надо, а деньги лопатой грести).
Хотя я за нормальные отношения между полами, создания семьи и прочими фишками с этим связными (ребенок там и все такое). (Пусть и сам не женат - так воспитывали). С другой стороны, правильно сказали, дружные супруги до конца в современном мире редкость. Люди слишком много от жизни стали просить, избаловались. ;D

Про Ошо и Ко правильно сказали. Тролль. И да - довольно толстенький. Хотя с другой стороны, любой религиозный лидер или даже мессия - тот ещё тролль. Помню, с Моисея все началось. Это не плохо, но не все люди правильно это понимают.

---
Тут узнал (совсем случайно, если честно) - в Бразилии беспорядки начались из-за того, что там будут проводить чемпионат мира по футболу. Да, разочаровался я в бразильцах, всегда думал, что они либо с мячом рождаются, либо с перьями. ::)
[offtop] На безправах КПЖ: понравилось как Путян на вопрос журнализда "Почему Россия против поставок вооружения "повстанцам"?" сказал примерно такое - "А где потом окажется это оружие?" Не смотря на то, что я не принадлежу к "патриотам", все же иногда согласен с этими людьми.[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 24.06.2013 в 12:15:07
2Legend:

on 1372022132, Legend wrote:
Т.е. ещё хочется, но уже не можется?

А почему ты так херово обо мне думаешь?

on 1372022132, Legend wrote:
Ну, собственно, именно таким людям учения типа ошовских ближе всего и именно они сильнее всего подвержены их влияниям.  

Решил ярлычок прилепить?! Мне не привыкать, я по зодиаку телец. А ты стало быть в скотники решил записаться - клейма ставить? Осторожнее - не с хомячком дело имеешь!

Ну а если без эмоций... просто в силу определённых событий в моей жизни, часть из вышеперечисленного стало омерзительным - употребление любого спиртного, курение сигарет, употребление наркоты, связь с проститутками. Кроме того, переехал из столицы в маленький город, где повстречал людей, сильно повлиявших на моё мировоззрение.


on 1372022132, Legend wrote:
Т.е. такие как я и Юра, которым достаточно только своей подруги/жены, в скорости будут не то что исключением, а чуть ли не изгоями? Круто.  

Вы не так много прожили... 27-28 лет - не возраст.


on 1372022132, Legend wrote:
Интересно, откуда такие познания?  

Из школы! Между прочим, учиться начал раньше тебя, и ту хрень, которую потом начали пичкать в вас я не хавал. (а она, заметь, несколько разная).

on 1372022132, Legend wrote:
Или ты Маклауд прямиком из времён за-ледникового периода?

Нет я VVA из СССР!  ;D А ты вообще где школу заканчивал?


on 1372022132, Legend wrote:
Поэтому и был придуман, вернее он появился сам собой как банальная необходимость для выживания, институт брака - самка даёт самцу то, что ему нужно - нямку, ласку и секс.  

Вот и выдал ты Лёша свою страшную буржуинскую тайну - институт брака был всё-таки придуман!  :P

Про проституцию у животных складно чешешь...
Представим себе это дело в человеческой общине, рядом с которой есть хутор, на который отделилась Манька с Ванькой - первая ячейка общества в истории человечества. :)
Вот кончилась у Ваньки с Манькой  еда - крокодил не ловиться, не растёт кокос.
Маня дама не гордая, решила смотаться в общину, и попытаться "как-то" раздобыть хавчика. Например, при помощи проституции. Ну, не Ване же этим заниматься.
Представь себе картину маслом, когда Маня обслужила часть общины, сильно нуждающейся в её услугах, погрузила себе на спину трёхпудовый мешок с мукой, и почухала гордой походкой к дому. А Вани рядом с общиной нет - он же собственник, глава ячейки общества. Вот и корячится Маня до самого хутора, иначе помогающего ей Ваньку в сутенёры запишут.

Расплата деньгами значительно бы облегчила жизнь жрицам любви... но наличие денег, свидетельствует о существовании ВЛАСТИ, которая чеканит монету! А власть СПЕЦИАЛЬНО расслаивает людей на богатых и бедных, чтобы манипулировать ими: разделяй и властвуй - в случае чего можно натравить одних на других, а пока люди копошатся между собой, власть делает свои дела. В том числе плодит проституток, для своего удовольствия.

И вообще...
Ты знаешь откуда пошло выражение "Ёб твою мать?"
Когда воин во время битвы встречал более молодого человека на стороне противника, похожего чертами на него: то он говорил "Ёб твою мать?", чтобы не убить своего сына...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 24.06.2013 в 13:40:10
2Дядя Боря:
Quote:
А вот вывод сделать о том, что ты более близок к философии Оши, чем я - можно, то есть - ну, она - не жена, она - подруга, дружите, какое-то время, потом подружишься с другой, оставшись уже платоническим другом нынешней.  
:lol:
Вообще я Ошо понял так, что распутство и блядство не то что не возбраняется, но просто не осуждается, мол что не запрещено то разрешено. У меня несколько другая философия.

2VVA:
Quote:
я по зодиаку телец.
Я тоже и чо? :)


Quote:
А ты стало быть в скотники решил записаться - клейма ставить? Осторожнее - не с хомячком дело имеешь!
:lol: Клеймо ставить не собираюсь - его потом не смоешь. А насчёт хомячка - ещё раз :lol:, всё, боюсь, не буду троллить ;D


Quote:
Вы не так много прожили... 27-28 лет - не возраст.
Эээ.. вот это я не понял. Или опять будем возрастом д0вить?


Quote:
Между прочим, учиться начал раньше тебя,
Ну вот, так и знал *рукалицо*


Quote:
и ту хрень, которую потом начали пичкать в вас я не хавал.
Я познал две школы - русскую и немецкую. И постоянно срался с учителями, т.к. я часто задавал не очень удобные вопросы. Потом, правда, перестал, т.к. понял, что у некоторых людей мировоззрение настолько захламлено шаблонами, что другую точку зрения они не то что не смогут рассмотреть, они её даже не увидят. А моё мировоззрение культивировалось тоннами книг и наблюдениями за другими людьми, так что зря ты думаешь, что я думаю только тем, чему в школе учили.


Quote:
Вот и выдал ты Лёша свою страшную буржуинскую тайну - институт брака был всё-таки придуман!  :P
Эээ.. чего? Популярно для тупорылых можешь растолковать, я из реплики вообще нифига не понял - при чём тут буржуины, какая тайна, каким местом здесь институт брака фигурирует? Каким вообще смыслом все эти слова в предложении связаны между собой?


Quote:
Представим себе это дело в человеческой общине, рядом с которой есть хутор, на который отделилась Манька с Ванькой - первая ячейка общества в истории человечества. :)
Вот кончилась у Ваньки с Манькой  еда - крокодил не ловиться, не растёт кокос.
Маня дама не гордая, решила смотаться в общину, и попытаться "как-то" раздобыть хавчика. Например, при помощи проституции. Ну, не Ване же этим заниматься.
Представь себе картину маслом, когда Маня обслужила часть общины, сильно нуждающейся в её услугах, погрузила себе на спину трёхпудовый мешок с мукой, и почухала гордой походкой к дому. А Вани рядом с общиной нет - он же собственник, глава ячейки общества. Вот и корячится Маня до самого хутора, иначе помогающего ей Ваньку в сутенёры запишут.
Ты вообще про что, Володь, я нихрена не понял???


Quote:
Ты знаешь откуда пошло выражение "Ёб твою мать?"
Поделись травой, я тоже хочу такие приходы *рукалицо* Моя подруга чуть не испугалась - так сильно ржал :rzhach: :lol:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.06.2013 в 21:37:24

on 1372070410, Legend wrote:
не понял - при чём тут буржуины

2VVA:
Вот оно - современное образование и его отличие от нашего, классического советского.  ;D
2Legend:
Аркадий Гайдар, "Сказка о Мальчише-Кибальчише", читал ли ты? :D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 24.06.2013 в 23:46:59
2Legend:
Поделись травой, я тоже хочу такие приходы *рукалицо* Моя подруга чуть не испугалась - так сильно ржал
Выражением "Ёб твою мать!" Славяне выражали степень сильного удивления. Но пошло оно именно с поля брани. Раньше презервативов не было, детей плодилось много, и от разных женщин... институту брака привет!
Именно это выражение, зачастую, останавливало мясорубку между родственниками. И как правило между отцом и сыном, которого первый никогда не видел, а встретил и ПРИЗНАЛ лишь в битве и решил не убивать. Но прежде у отца была крайняя степень удивления, что вырвалось на слух в виде того самого выражения.

Эээ.. вот это я не понял. Или опять будем возрастом д0вить?

Не возрастом, а жизненным опытом.
Есть люди, которые не умеют делать ошибки, а делают.
Есть люди, которые умеют делать ошибки, но не делают.
А есть люди, которые умеют делать ошибки, и делают их.
Да, и вот ещё что...
Пока истина не стала вашим личным опытом, что бы вы не думали об истине, это только убеждение. А все убеждения - это ложь, и все убежденные - слепы.
Мы в этот мир пришли учиться, и самыми ценными являются именно свои ошибки. И чем больше ты их совершишь, тем больше опыта получишь. Чужие ошибки и переживания - на этом сложно учиться.

Однако я ошибок наделал много, виной чему жадность.  :) Так что не переборщи с набором опыта, а то в 33 года начинается отработка собственной накопленной кармы (судьбы), вне зависимости от того, веришь ты в это, или нет.

Ты вообще про что, Володь, я нихрена не понял
Ячейкой общества в СССР называлась семья - в нашем случае Ваня с Маней, у которых, в нашем примере, кончилась мука.
Возникает вопрос, кто первый пойдёт заниматься проституцией: члены общины или Ваня с Маней схутора?
Напоминаю, община древняя. А Ваня с Маней сошлись по той простой причине, что кто-то из них захотел кем-то безраздельно владеть - и тут без жадности не обошлось.

Между прочим, вот одно из произведений Ошо - Алмазные Россыпи. Всего 40 страниц. Замечательная вещь, чтобы понять данного автора. Там о другом идёт речь, не о проституции.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 24.06.2013 в 23:51:38
2Дядя Боря:
Молодёж много чего не знает в силу возраста. Мало того, их другой кашей кормили. Они не знают тот вкус, который ощущали мы...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 25.06.2013 в 06:42:21
2VVA:
Quote:
Именно это выражение, зачастую, останавливало мясорубку между родственниками. И как правило между отцом и сыном, которого первый никогда не видел, а встретил и ПРИЗНАЛ лишь в битве и решил не убивать. Но прежде у отца была крайняя степень удивления, что вырвалось на слух в виде того самого выражения.
Так и представляется сценка:
Поле боя, русский богатырьЪ©™ идёт с палицей через толпу супостатов и перед каждым останавливается и восклицает вопросительно "Ёб твою мать?" Не признал - палицей по башке, а признал "Ну иди гуляй". И так с каждым :D


Quote:
Пока истина не стала вашим личным опытом, что бы вы не думали об истине, это только убеждение. А все убеждения - это ложь, и все убежденные - слепы.  
А вот тут могу поспорить. Вот есть у меня один жизненный опыт и я считал, что так есть на самом деле и по другом быть не может. А потом в одно прекрасное время этот жизненный опыт покрылся другим жизненным опытом и истина стала совсем другой. И это не гипотетический пример. Вот например у террориста жизненный опыт, что злобные добрые джидаи убили всю его семью. И он знает истину, что они злобные и стремится их уничтожить. А у джидаев есть свой жизненный опыт и своя истина. И вот какая истина истиннее?


Quote:
Возникает вопрос, кто первый пойдёт заниматься проституцией: члены общины или Ваня с Маней схутора?
А что, других методов, кроме как проституции, нет? Или у нас все люди проститутки и проституты по умолчанию? Хотя если судить по Ошо оно на самом деле так - фуле, жена же та же проститутка, только у неё контракт подолгосрочнее. Ну тогда всё сходится :)


Quote:
Молодёж много чего не знает в силу возраста.
Есть такое изречение: мудрость приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один.


Quote:
Мало того, их другой кашей кормили. Они не знают тот вкус, который ощущали мы...
Ну да, раньше и трава была выше и деревья зеленее.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем bugmonster на 25.06.2013 в 07:18:31
К вопросу половых богатырей:
у белой расы есть культурная традиция, когда нужно оскорбить человека, то совершается словесное надругательство над чем-то считающимся сакральным для него, а это как правило родители, дом, а у арабов даже религия. В качестве развития этой традиции можно просклонять вообще любой объект, субъект и даже абстрактное понятие.

А половые богатыри это задорновщина-фоменковщина.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 25.06.2013 в 07:39:13

on 1372106819, VVA wrote:
Пока истина не стала вашим личным опытом, что бы вы не думали об истине, это только убеждение. А все убеждения - это ложь, и все убежденные - слепы

Фома Неверущий наглядно доказывал преимущества подобной точки зрения :lol:

По теме: Ошо, как и многие другие, говорит то, что люди хотят слышать. Чем и набирает себе популярность. Слушая подобных "философов", вы слушаете лишь собственные желания. А уж держать их в определенных рамках или распускать - дело сугубо личное.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 25.06.2013 в 09:52:21
2Legend:  
on 1372131741, Legend wrote:
Так и представляется сценка:
Поле боя, русский богатырьЪ©™ идёт с палицей через толпу супостатов и перед каждым останавливается и восклицает вопросительно "Ёб твою мать?" Не признал - палицей по башке, а признал "Ну иди гуляй". И так с каждым  

Ёрничаешь, или смысл не понял?


Quote:
А вот тут могу поспорить. Вот есть у меня один жизненный опыт и я считал, что так есть на самом деле и по другом быть не может. А потом в одно прекрасное время этот жизненный опыт покрылся другим жизненным опытом и истина стала совсем другой.

Всего лишь изменился твой взгляд на мир, а истина осталась прежней - ибо это величина незыблемая.


Quote:
И это не гипотетический пример. Вот например у террориста жизненный опыт, что злобные добрые джидаи убили всю его семью. И он знает истину, что они злобные и стремится их уничтожить. А у джидаев есть свой жизненный опыт и своя истина. И вот какая истина истиннее?

У джидаев своя ПРАВДА, а у террориста тоже своя ПРАВДА. Ты будешь смеяться, но они все правы! :) Правда, и те и другие занимаются крайностями! Но, истина, как всегда, где-то посередине... и в гордом одиночестве.

2bugmonster:
Ты во многом прав, однако заканчиваешь ярлыками.
Про половых богатырей я слышал задолго до Задорнова и Фоменко.

2Korchy:

on 1372135153, Korchy wrote:
Фома Неверущий наглядно доказывал преимущества подобной точки зрения  

Позволю себе заметить, что речь идёт об истине, а не о вере.


on 1372135153, Korchy wrote:
По теме: Ошо, как и многие другие, говорит то, что люди хотят слышать. Чем и набирает себе популярность. Слушая подобных "философов", вы слушаете лишь собственные желания. А уж держать их в определенных рамках или распускать - дело сугубо личное.


Что из Ошо лично ты читал?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 25.06.2013 в 11:00:27
2VVA:
Quote:
Всего лишь изменился твой взгляд на мир, а истина осталась прежней - ибо это величина незыблемая.
Лолшто? Т.е. у меня изменился взгляд, я увидел, что белое именно белое, а не зелёное, как думал раньше, но истина, т.е. белое это зелёное, так и осталось прежним? Как-то не логично.


Quote:
Про половых богатырей я слышал задолго до Задорнова и Фоменко.
Они лишь популяризаторы, т.с. пЕарщеги.

2Korchy:
Quote:
По теме: Ошо, как и многие другие, говорит то, что люди хотят слышать. Чем и набирает себе популярность. Слушая подобных "философов", вы слушаете лишь собственные желания. А уж держать их в определенных рамках или распускать - дело сугубо личное.
Что-то в этом есть.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 25.06.2013 в 12:03:24
2Legend:
Лолшто? Т.е. у меня изменился взгляд, я увидел, что белое именно белое, а не зелёное, как думал раньше, но истина, т.е. белое это зелёное, так и осталось прежним? Как-то не логично.

А ты уверен, что познал именно истину, хотя бы одну малюсенькую её грань, которая также многогранна до бесконечности, а не увидел развенчание очередной из многих своих иллюзий, в которых живёшь?
И вот ты увидел что-то новое... где гарантия что это истина, а не очередная иллюзия, в которую ты попал?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 25.06.2013 в 18:56:59

on 1372143141, VVA wrote:
Что из Ошо лично ты читал?

Достаточно ознакомительных отрывков. Лет семь назад я тоже увлекался подобными "учащими жить" товарищами, так что тему знаю :) И знаю, что никто кроме меня за меня жить не будет. Зато желающих указать как по их мнению надо жить - навалом. Так что с некоторых пор подобные "указатели" идут лесом :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 25.06.2013 в 20:06:41

on 1372175819, Korchy wrote:
Так что с некоторых пор подобные "указатели" идут лесом
- вот хорошо, когда такие люди встречаются. А то большинство ждет, открыв рот, что их кто-нибудь куда-нибудь за собою поведет. Это бесит. А не всяческие пророки, которым слава Христа спать спокойно не даёт.

И ещё кое-что: каждый человек видит жизнь по своему. Но собравшись в группу мировоззрение сливается. Достаточно знать, чего хочет толпа (а не отдельный человек), что бы управлять "сознанием людей". А ещё можно настричь с этой "паствы" бабла. Мудрые и жадные неоиндуисты этим пользовались. И не только неоидуисты.
Я человек простой: за тем, кто разъезжает в Роллс-Ройсе (или личном самолете) и живет в офигительно большой особняке, я не пойду. Что бы и как бы красиво они не писали.
Откуда у них деньги на все это? Паства дает?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 26.06.2013 в 02:12:42
2Korchy:

Quote:
Достаточно ознакомительных отрывков.

Т.е. полностью ничего не читал?
Не хочу его обожествлять, у него не всё так гладко, есть спорные моменты. Но всё же, автор достойный.

Quote:
Лет семь назад я тоже увлекался подобными "учащими жить" товарищами, так что тему знаю

Также заглядывал в разные течения., но быстро понял, что кроме контроля над овцами и бабла их ничего не интересует.


Quote:
И знаю, что никто кроме меня за меня жить не будет.

А вот это надо в цитатник!


Quote:
Зато желающих указать как по их мнению надо жить - навалом. Так что с некоторых пор подобные "указатели" идут лесом

Верной дорогой идёте, дорогой товарищ!

А я тут немного эзотерикой и малость философией увлёкся.
Прочитал книгу, и общаюсь с народом - на предмет того, как они на это смотрят, дабы отделить зёрна от плевел.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 26.06.2013 в 02:20:20
2Green Eyes:
Однако верно всё говоришь.
Хочешь подробнее поговорим про Харе Кришну, секты, католическую и протестантскую церковь, пройдёмся по нашей православной. Не забудем об исламе, индуизме буддизме и иудаизме? И вообще о религиях.
Выскажу своё сокровенное субъективное мнение!
Знаешь, сколько вою сейчас будет?! :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 26.06.2013 в 04:47:50

on 1372202420, VVA wrote:
Знаешь, сколько вою сейчас будет?!
- не знаю. Я совершенно нейтрален ко всех религиозным, политическим и философским течениям.


on 1372202420, VVA wrote:
Хочешь подробнее поговорим про Харе Кришну
- можно и про Кришну, лишь бы не по харе. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 26.06.2013 в 08:06:55
2VVA:
Quote:
А ты уверен, что познал именно истину, хотя бы одну малюсенькую её грань, которая также многогранна до бесконечности, а не увидел развенчание очередной из многих своих иллюзий, в которых живёшь?
И вот ты увидел что-то новое... где гарантия что это истина, а не очередная иллюзия, в которую ты попал?
Где-то что-то подобное я тебе уже говорил, нет? ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 26.06.2013 в 09:00:01
2Legend:

on 1372223215, Legend wrote:
Где-то что-то подобное я тебе уже говорил, нет?  

Не это ли часом?
on 1372147227, Legend wrote:
Т.е. у меня изменился взгляд, я увидел, что белое именно белое, а не зелёное, как думал раньше, но истина, т.е. белое это зелёное, так и осталось прежним? Как-то не логично.  

Теперь логично?
Быть может, что очередную иллюзию ты принял за истину.
И всё же, Истину узнаешь сразу. Просто должно пройти какое-то время, возможно положено немало сил, и быть может тебе повезёт.  :)
Я не знаю, что такое Истина, только ищу. Пока лишь одна иллюзия сменяется другой, но с возрастом их становиться всё меньше и меньше, а с опытом и определёнными знаниями распознать их проще и проще. Так что есть шанс Её когда-нибудь лицезреть. :)

Вообще, знаешь, как управляют Миром?
Создаются две лжи(полуправды, или иллюзии). И людей заставляют метаться от одной иллюзии к другой.
Истину даже скрывать не приходится - её надёжно скрывает неверие толпы. Скрываются только малые тайны, которые ведут к основной.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 26.06.2013 в 09:36:04
2VVA: Нет, ещё раньше.


Quote:
Вообще, знаешь, как управляют Миром?
Да ладно! А мы и не знали :wow:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 26.06.2013 в 09:38:05
2Legend:

on 1372228564, Legend wrote:
Нет, ещё раньше.  

Кинь ссылку - интересно.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 27.06.2013 в 01:10:18
Жена никогда не кажется прекрасной, муж никогда не выглядит красивым. Красота становится незаметной сразу, как только люди узнают друг друга.
Мужчине и женщине нужно разрешить жить вместе до тех пор, пока они хорошо не узнают друг друга. Им нельзя давать разрешение на брак, даже если они хотят этого. Тогда в мире исчезнут разводы. Разводы существуют потому, что браки заключаются по ошибке и нередко бывают навязаны. Разводы существуют потому, что браки заключаются в романтическом настроении.
Романтика хороша для поэта, но никто не может сказать, что поэты являются хорошими мужьями и женами. Наоборот, поэты в основном холостяки. Они дурачат всех, но сами не попадаются на удочку, поэтому их романтика такая живучая. Они продолжают писать стихи, прекрасные стихи.
Нельзя выходить замуж или жениться в поэтическом настроении. Пусть придет прозаическое настроение, тогда можешь принимать решение. Ибо каждодневная жизнь больше походит на прозу, чем на поэзию. Человек должен быть достаточно зрелым.
Зрелость означает, что человек уже не романтически настроенный дурачок. Он сознательно относится к жизни, он берет на себя ответственность за свою жизнь, осознает проблемы, которые могут появиться в совместной жизни. Человек принимает все эти трудности, но все же решается связать жизнь с другой личностью. Человек не надеется, что впереди его ожидает только рай и розы. Он не питает иллюзорных надежд, он знает, что жизнь трудна. Жизнь состоит из серых будней. Будут и розы, но между ними будет и немало шипов.
Если ты осознал все эти проблемы, но по-прежнему считаешь, что имеет смысл рискнуть и связать свою жизнь с другим человеком, а не оставаться одиноким, то женись. Тогда браки никогда не будут убивать любовь, ибо эта любовь реалистична. Брак убивает только романтическую любовь. А романтическая любовь - это то, что в народе называют "щенячья любовь". Нельзя зависеть от нее. Нельзя думать, что это источник питания. Она похожа на мороженое. Иногда его можно съесть, но не впадай в зависимость от такой любви. Жизнь должна быть более реалистичной, более прозаичной.
Сам по себе брак, ничего не разрушает. Брак просто обнажает то, что спрятано внутри, он выводит это на поверхность. Если в тебе спрятана любовь, если любовь внутри тебя, то брак обнажит ее. Если же любовь была просто притворством, просто наживкой, то рано или поздно она должна исчезнуть. И тогда проявляется твоя реальность, твоя безобразная изнанка. Брак - это всего лишь удобный случай, ведь то, что должно было проявиться, проявится.
Я не утверждаю, что любовь разрушается браком. Она разрушается людьми, которые не умеют любить. Любовь гибнет, прежде всего, потому что ее просто нет. Ты жил мечтой, а реальность разрушает эту мечту. Иначе любовь была бы вечной, была бы частью вечного. Если ты развиваешься, если ты познал искусство и принимаешь реальности жизни и любви, то любовь будет расти с каждым днем. Брак получает отличную возможность, перерасти в любовь.

Угадайте кто.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 27.06.2013 в 01:36:57
2VVA:  
on 1372284618, VVA wrote:
Им нельзя давать разрешение на брак, даже если они хотят этого.

и

on 1372284618, VVA wrote:
Брак получает отличную возможность, перерасти в любовь.
Опять какие-то взаимоисключающие параграфы. Так нужен брак как кристализатор любви или не нужен как причина возникновения разводов? Если брак запрещать то всем, а не только тем которые не умеют любить, потому что запретный плод сладок и цель достигнута не будет.


on 1372284618, VVA wrote:
щенячья любовь
А я думал это называется "влюблённость".

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 27.06.2013 в 01:44:44
2VVA:
Quote:
Кинь ссылку - интересно.
Мне сейчас полфорума перерывать и цитировать?


Quote:
Угадайте кто.
Удивительно, но это первая его цитата такого объёма, с которой я согласен полностью.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 27.06.2013 в 02:07:33
Как по мне так любой запрет это насилие, а любое насилие вызывает ответные меры. Может лучше бы было просто постаратся лучше людям, детям, объяснять что брак это не пилюля счастья. Я полностью согласен с тем что сейчас брак "используется не по назначению".

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 27.06.2013 в 02:15:18

on 1372288053, jarni wrote:
Я полностью согласен с тем что сейчас брак "используется не по назначению".  
- как-будто бы брак раньше заключали только по любви, а не по расчету.
Иммо, если люди действительно и реально любят друг друга по настоящему, то им вообще не нужно заключать себя какими-то не было узами. По факту это только ритуал не более.

Проблема в том, что "любовь" проходит быстрее, чем "ненависть". А узы брака скрепляют семью. Более-менее, так уже в спинном мозге прописано.


on 1372288053, jarni wrote:
Как по мне так любой запрет это насилие, а любое насилие вызывает ответные меры.
- ага, а человек по сути мягкосердечный кролик? Человек жесток сам по себе (эволюция же) и пока смягчается не очень. Без запретов не существует ни религии, ни государства. Мне так кажется.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.06.2013 в 03:01:45

on 1372288518, Green Eyes wrote:
как-будто бы брак раньше заключали только по любви, а не по расчету.  
Весь институт "официального" брака вырос на том, что к любви примешался расчёт. То есть любой официальный брак - "по расчёту". по любви - это гражданский брак, сошлись двое, и живут, могут недолго, могут - долго и счастливо, это как повезёт.  

on 1372288518, Green Eyes wrote:
это только ритуал не более
Э, милай, это не только, и даже - не столько ритуал, сколько - юридическое оформление отношений, перед Богом ли, перед властью ли, но - это контракт. В некоторые времена и в некоторых религиях (католичество) это был контракт бессрочный, без права расторжения.  
on 1372288518, Green Eyes wrote:
"любовь" проходит быстрее, чем "ненависть".
Очень спорно. Далеко не у всех и не всегда.

on 1372288518, Green Eyes wrote:
узы брака скрепляют семью.
И при этом нигде, никому и никогда не мешали "сходить налево", разбежаться неофициально (Анна Каренина) или же даже тихо грохнуть ненавистного супруга (супругу) (Леди Макбет Мценского уезда).  :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 27.06.2013 в 03:02:11
2Green Eyes:  
on 1372288518, Green Eyes wrote:
как-будто бы брак раньше заключали только по любви, а не по расчету.
Ок, раньше с этим и вправду было ещё хуже. В таком случае брак эволюционирует. Сначала было по расчёту, сейчас это просто модно, ну а в будущем будет только когда реально "надо" обоим. Это с точки зрения людей. С точки зрения государства брак более важен. Например, то что я состою с женой в браке позволило ей получить вид на жительство а потом пмж, раньше было также совмесное налогообложение семейной пары, которое выгоднее чем отдельное, также я сейчас получаю возврат налогов за то что удерживаю жену, если бы это было только сожительница, хоть и мать моих детей, никаких возвратов. То есть, брак нам довольно таки выгоден. С формальной точки зрения он подтверждает связь между людьми.


on 1372288518, Green Eyes wrote:
- ага, а человек по сути мягкосердечный кролик? Человек жесток сам по себе (эволюция же) и пока смягчается не очень. Без запретов не существует ни религии, ни государства. Мне так кажется.
Вообще я говорил про запрет на брак. Это свободное решение двух людей. Запрет на убийство я считаю правильным, потому что убийство обычно результат одностороннего решения.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.06.2013 в 03:13:09

on 1372291331, jarni wrote:
я говорил про запрет на брак. Это свободное решение двух людей.  

Так ты прочитай Ошо внимательно! Он же не говорит о полном запрете на брак, он же говорит - сходитесь, живите вместе, узнавайте друг друга! То есть живите в так называемом "гражданском браке" без официального оформления. А уж потом - понравилось, подходите друг другу - заключайте и официальный брак, пожалуйста...

on 1372291331, jarni wrote:
брак нам довольно таки выгоден.
Ну, если ещё государство и материально поддерживает... Но и в этом случае брак будет крепче (а процент разводов существенно меньше), если он будет заключаться не по первой влюблённости (сценка через месяц жизни, типичная для молодожёнов - "И что это ты своими стоячими носками (трусами и т.п.)  всю квартиру захламил?" "А кто их стирать должен? Я, что ли?") а после пары-тройки лет совместной жизни. С детишками, как я понимаю, сейчас вообще не принято торопиться, ни официально, ни неофициально.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 27.06.2013 в 05:36:28
2jarni:
Quote:
Может лучше бы было просто постаратся лучше людям, детям, объяснять что брак это не пилюля счастья.
Трабла в том, что это идеал, утопия. Вот ты сможешь разъяснить это своим детям, а сотни хомячков даже не удосужатся подумать в этом направлении - ну не привыкли они думать, особенно головой, на такие мозгодробильные темы, перепихнуться и пожениться по залёту намного легче и быстрее.

2Green Eyes:
Quote:
А узы брака скрепляют семью. Более-менее, так уже в спинном мозге прописано.
Булшыт. Наоборот, многие расслабляются после заключения брака - ну куда он/а денется теперь?

on 1372288518, Green Eyes wrote:
Иммо, если люди действительно и реально любят друг друга по настоящему, то им вообще не нужно заключать себя какими-то не было узами.



Quote:
Без запретов не существует ни религии, ни государства.
Религии - сто пудов, ибо легче что-то запретить и наложить на это догмат веры, чем объяснять быдлупастве, почему так делать не следует - да не поймут банально, а потом ещё и вопросы пойдут неудобные. Вопросы будут в любом случае, но в первом их всё же меньше. Ну а государство - всегда найдутся особо умные, которые считают, что они умнее других.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 27.06.2013 в 10:12:20
2Legend:  
on 1372286684, Legend wrote:
Удивительно, но это первая его цитата такого объёма, с которой я согласен полностью.

Помнишь анекдот про хиппующего продавца пластинок и девушку, спросившую "а что бы из групы Доорз" имеет смысл послушать?
И ответ продавца: "Девушка, Дорз надо слушать целиком"
Возможно имеет смысл что-то прочитать, а не выхватывать из контекста бяки, и тыкать в них носом человека, который тебе дал прочитать то, о чём быть может ты даже понятия не имел?  :)
Лёша, это не вызов, не упрёк, а просто рекомендация.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 27.06.2013 в 10:24:57
2VVA: Вот кто бы про вырывание из контекста говорил.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 27.06.2013 в 10:50:32
2Legend:
Из контекста можно выхватить не только бяки, но получается почему-то наоборот.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 27.06.2013 в 22:20:33
Я слышал одну историю о старом дзэнском монахе. Он умирал. Перед самой смертью он сказал, что вечером его не станет. К нему поспешили последователи, ученики, друзья. Его любили многие. К нему стали стекаться люди со всех концов света.
Услышав о том, что мастер умирает, один из его старых учеников поспешил на базар. Кто-то спросил его: "В хижине умирает хозяин, зачем ты спешишь на базар?" На это ученик ответил: "Я знаю, что мастер очень любит пирог, и я хочу купить пирог для него".
Такой пирог уже больше не пекли, и найти его было трудно, но к вечеру ему все же удалось каким-то образом достать его. И вот он прибежал с пирогом.
Все волновались: казалось, что мастер кого-то ждал. Он открывал глаза, осматривался и вновь закрывал их. И, когда этот ученик пришел, мастер произнес: "Отлично, что ты пришел. Где пирог?" Ученик дал ему пирог и был очень рад, что мастер спросил о пироге.
Умирая, мастер взял пирог в руку. И его рука не дрожала. Он был очень стар, но рука его не дрожала. Кто-то не выдержал: "Ты так стар, мастер, и находишься при смерти. Вскоре ты перестанешь дышать, но почему твоя рука не дрожит?"
"Я никогда не дрожу, потому что у меня нет страха. Мое тело стало старым, но я все еще молод и останусь молодым, даже если тело умрет".
Затем он откусил немного пирога и стал жевать. Кто-то поинтересовался: "Какое твое последнее желание, мастер? Ты скоро нас покинешь. Какие будут твои последние наставления?"
Мастер улыбнулся и сказал: "Ах, до чего же вкусный пирог!"

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 27.06.2013 в 22:28:15
2VVA: Вот как-то так и я планирую умереть. :) Нет, не в окружении учеников, последователей и ещё бог знает кого, а жуя любимый пирог, читая любимую книжку и слушая любимую музыку. Не нахожу интересным думать о прошлом или о том как он будет там, после.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 28.06.2013 в 06:11:09

on 1372361295, jarni wrote:
а жуя любимый пирог, читая любимую книжку и слушая любимую музыку.  
- самая лучшая смерть, наверное. Жаль, что чем дольше живешь, тем больнее умирать. :P
Но жить то хочется. И хочется так долго - так много всего интересного. :D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 28.06.2013 в 09:01:03
Когда нет страха, терять нечего, можно быть открытым, можно убрать все границы. Тогда ты можешь впустить партнера в самое сердце. Помни, если разрешить кому-то глубоко проникнуть в себя, то и другой позволит тебе проникнуть в него; рождается доверие. Если ты не боишься, то и у партнера пропадает страх.
Но в твоей любви всегда присутствует страх. Муж боится жены, а жена боится мужа. Любящие всегда боятся друг друга. Тогда это не любовь. Тогда это просто договор двух боязливых существ, зависящих друг от друга, дерущихся, эксплуатирующих, манипулирующих, контролирующих, доминирующих, обладающих, но не любящих.
Если позволить любви прийти, то не будет нужды в молитве, не будет нужды в медитации, в церкви, храме. Можешь полностью забыть о Боге, если любишь, ибо через любовь ты познаешь все: медитацию, молитву, Бога. Ты познаешь все. Вот что имеет в виду Иисус, когда говорит: "Бог есть Любовь".
Но любить нелегко. Нужно отбросить страх. И это странно, что человек так боится и ничего не предпринимает, ведь ему нечего терять.
Кабир как-то сказал: "Я смотрю на людей. Они сильно боятся, но я не вижу причины, ведь они ничем не рискуют. Они похожи на голого человека, который никогда не моется в реке, потому что боится, что негде будет сушить одежду". Вы в такой же ситуации: голые, без одежды, но всегда переживаете по поводу ее сушки.
Чем вы рискуете? Ничем. Смерть все равно заберет тело. Перед тем как его заберет смерть, отдайте его любви. Смерть заберет все, что у вас есть. Но перед тем как это произойдет, почему бы ни поделиться с кем-нибудь? Только так можно сохранить любовь. Если ты можешь делиться и давать, то ты - хозяин. Все будет отнято. Ничего нельзя сохранить навечно. Смерть все погубит.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 15.07.2013 в 08:32:37
Если у двоих по яблоку, и они поменялись ими - у них по прежнему по одному яблоку. Если у них по идее, и они поменялись ими - то у них теперь по две идеи. Если у них по секрету, и они поменялись ими - у них больше нет секретов.

(c)перто с интернета
может было уже, не помню :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 15.07.2013 в 23:23:16
Вот еще из притч забавных :)

Один молодой человек пришел к мудрецу, чтобы стать его учеником.
— Хорошо, — сказал мудрец. — Вот тебе первый урок. Тест на логику.  Подумай и ответь на мой вопрос.
Молодой человек согласился, и старик продолжил.
— Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой — с грязным. Кто из них пойдет умываться?
У молодого философа глаза на лоб полезли.
— Это тест на логику?!
Мудрец кивнул.
— Ну, конечно, тот, у кого грязное лицо!
— Неправильно. Подумай логически: тот, у кого грязное лицо, посмотрит на того, у кого лицо чистое, и решит, что его лицо тоже чистое. А тот, у кого лицо чистое, посмотрит на того, у кого лицо грязное, решит, что сам тоже испачкался, и пойдёт умываться.
— Хитро придумано! — восхитился гость. — А ну-ка, старче, дайте мне ещё один тест!
— Хорошо, юноша. Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой — с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
— Но мы уже выяснили — тот, у кого лицо чистое!
— Неправильно. Оба пойдут умываться. Подумай логически: тот, у кого чистое лицо, посмотрит на того, у кого лицо грязное, и решит, что его лицо тоже грязное. А тот, у кого лицо грязное, увидит, что второй пошёл умываться, поймёт, что у него грязное лицо, и тоже пойдёт умываться.
— Я об этом не подумал! Поразительно — я допустил логическую ошибку! Давайте ещё один тест!
— Ладно. Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой — с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
— Ну… Оба пойдут умываться.
— Неправильно. Умываться не пойдёт ни один из них. Подумай логически: тот, у кого лицо грязное, посмотрит на того, у кого лицо чистое, и не пойдёт умываться. А тот, у кого лицо чистое, увидит, что тот, у кого лицо грязное, не идёт умываться, поймёт, что его лицо чистое, и тоже не пойдёт умываться.
Молодой человек пришёл в отчаяние.
— Ну поверьте, я смогу найти правильный ответ! Спросите что-нибудь другое!
— Ладно. Два человека спускаются по дымоходу…
— О Господи! Ни один из них не пойдёт умываться!!!
— Неправильно. Скажи мне, как может быть такое, чтобы два человека спускались по одной и той же трубе, и один из них испачкал лицо, а другой — нет?! Неужели ты не понимаешь? Весь этот вопрос — бессмыслица, и если ты потратишь жизнь, отвечая на бессмысленные вопросы, то все твои ответы тоже будут лишены смысла.

(с)перто с интернета

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 17.07.2013 в 17:06:44
Классные притчи! :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 17.07.2013 в 17:24:25
Вот ещё одно высказывание Ошо... только много букв.

Я убежден, что в будущем не будет жесткого, определенного образца; в будущем можно будет выбирать из множества разных вариантов. Если некоторым людям все же захочется завести семью, то они должны иметь для этого все права и возможности. Но желающих будет очень немного.
В мире существуют семьи - они встречаются крайне редко, таких семей не более одного процента, - которые действительно прекрасны, которые действительно благотворны, в них имеет место свободное развитие; там нет авторитета, нет авторитарности, нет стремления к обладанию. В этих семьях дети не уродуются, жены не пытаются унизить мужей, а мужья не пытаются унизить жен; там царит любовь и свобода; в этих семьях люди соединились только из-за радости общения, а не по каким-либо другим мотивам; там нет корыстных интересов. Да, такие семьи существовали на земле, и сегодня такие еще встречаются. Этим людям нет смысла что-то менять. В будущем они могут продолжать жить в семьях.
Но для абсолютного большинства семья - это уродливое явление. Спроси психоаналитиков, и они ответят: "Причиной всяческих психических отклонений является семья. Всевозможные виды психозов, неврозов берут свое начало в семье. Семья порождает очень больное человеческое существо".
(Sufis: The People of the Path)

Семья - главная причина всех наших неврозов. Нам нужно понять психологическую структуру семьи, ее влияние на сознание человека.
Прежде всего, семья обусловливает принадлежность ребенка к определенной религиозной идеологии, политической догме, некоей философии, некоей теологии. Ребенок настолько наивен, впечатлителен и чувствителен, что его можно эксплуатировать. Он не может ответить отказом, он даже не подозревает о возможности отрицательного ответа; и, даже если бы он мог ответить отказом, он не сделал бы этого из-за полной зависимости от семьи, абсолютной зависимости. Он настолько беззащитен, что вынужден соглашаться с семьей независимо от того, с какой бессмыслицей семья заставляет его согласиться.
Семья не поддерживает стремление ребенка к познанию мира; она пичкает его верованиями, а эти верования ядовиты. Как только ум ребенка наполняется этими предрассудками, его стремление к познанию уродуется, парализуется, его крылья подрезаны. К тому времени, когда человек будет способен на поиск, он станет уже настолько обусловленным, что каждый свой исследовательский шаг он будет совершать с определенным предубеждением; а с предубеждением его поиск уже не будет истинным. Ты уже являешься носителем априорного мышления, ты просто ищешь доказательства правдивости своих подсознательных выводов. Ты уже не в состоянии открывать истины.
Вот почему в мире так мало будд: причина кроется в семье. Иначе каждый ребенок становился бы буддой; каждый ребенок появляется на свет с потенциалом достижения высшего сознания, открытия истины; жизнь его потенциально блаженна. Но семья разрушает все эти измерения, превращая их в абсолютно плоские.
Каждый ребенок рождается чрезвычайно разумным, но семья делает из него посредственность, ибо жить с разумным ребенком хлопотно. Он сомневается, он полон скептицизма, он задает вопросы, он не слушается, бунтует. А семье нужен послушный ребенок, который будет с готовностью следовать за старшими, имитировать. Следовательно, с самого начала семья разрушает семя разума, полностью сжигая его, чтобы не было никакой возможности появиться молодой поросли.
Это просто чудо, что таким людям, как Заратустра, Иисус, Лао-цзы, Будда, удалось не попасть под влияние социальной структуры общества, под влияние семейной обусловленности. Они кажутся нам вершинами сознания, но на самом деле каждый ребенок появляется на свет с подобными качествами, с тем же потенциалом.
Девяносто девять и девять десятых процента людей могли бы стать буддами, но для этого необходимо, чтобы исчезла семья. В противном случае в мире будут христиане, мусульмане, индуисты, джайны и буддисты, а не Будды, Махавиры или Мохаммеды - в противном случае это будет невозможно. Мохаммед восстал против своей семьи, Будда восстал против своей семьи, Иисус восстал против своей. Все эти люди - бунтовщики, а семья напрочь отвергает бунтарский дух.
Человечество переживает очень ответственный период. Необходимо определиться с выбором: либо мы живем по-старому, либо мы выбираем новый стиль жизни. Этого будет достаточно! Мы уже жили по-старому, по старым шаблонам, и убедились, что все они неэффективны. Пришла пора, пришло самое время вырваться из захвата прошлого и создать новую жизнь на земле.
(Philosophia Ultima)

Мне кажется, что коммуна - это наилучший выход из создавшегося положения.
Коммуна означает сообщество людей, живущих одной большой семьей. Дети принадлежат коммуне, они принадлежат всем. Нет личной собственности, нет личного эгоизма. Мужчина и женщина живут вместе потому, что им нравится жить вместе, они дорожат своими отношениями, радуются им. Как только они почувствуют, что любви между ними больше нет, они не станут цепляться друг за друга. Они попрощаются с огромной благодарностью друг другу и расстанутся большими друзьями. Они начнут жить с другими людьми. Единственная проблема прошлого заключалась в том, что никто не знал, как поступить с детьми.
В коммуне дети принадлежат всем, а это намного лучше. У них будет хорошая возможность жить с разными людьми. В семье же ребенок общается только с матерью. На долгие годы только мать и отец становятся для него единственными представителями человеческого рода. Естественно, ребенок начинает подражать им.
Дети становятся подражателями своих родителей и перенимают по наследству аналогичные взрослые болезни. Они становятся точными копиями своих родителей. Это просто губительно. У детей нет никакого выбора, ведь у них нет другого источника информации.
Если в коммуне живет сто человек, то в ней будет много мужчин и много женщин; ребенок не будет вынужден следовать одному, фиксированному, навязанному образу жизни. Он учится у отца, он учится у дяди, он учится у всех мужчин коммуны. У него будет более широкая душа.
Семьи подминают под себя детей, наделяя их очень мелкой душой. В коммуне у ребенка будет развитая душа; у него будет больше возможностей, его внутренний мир будет намного богаче. В коммуне он будет общаться со многими женщинами; у него будет не один образ женщины. Очень плохо иметь только один образ женщины, ибо всю свою жизнь ты всегда будешь искать свою мать. Будь осторожен, если влюбишься в какую-нибудь женщину! Существует большая вероятность, что ты нашел кого-то, очень похожего на твою мать, а этого как раз нужно избегать.
Каждый ребенок сердится на свою мать. Этого нельзя избежать, ведь матери нужно многое запрещать, мать должна говорить "нет". Даже хорошая мать должна изредка сказать "нет", должна ограничивать желания ребенка, отказывать ему в чем-то. Ребенок злится, он испытывает гнев. Он ненавидит мать, но он также и любит ее, ведь его выживание зависит от нее, мать - это источник жизни и энергии. Поэтому он одновременно и ненавидит, и любит мать.
И это становится правилом. Ты будешь любить и одновременно ненавидеть одну и ту же женщину. И у тебя нет никакого выбора. Ты всегда подсознательно будешь искать свою мать. То же самое происходит и с женщинами, они всегда ищут в другом человеке своего отца. Вся их жизнь сводится к поиску отца в качестве мужа.
В коммуне же отец не является единственным человеком в мире; мир намного богаче. Но, даже если ты и найдешь мужчину - копию отца, ты все равно не будешь с ним счастлива. Счастье можно найти только с любимым человеком, а не с отцом. Если ты найдешь женщину - копию своей матери, ты не станешь с ней счастливым. Ты уже знаешь ее, тебе больше нечего открывать. Все уже знакомо, а то, что знакомо, вызывает скуку. Тебе нужно искать что-то новое, но у тебя нет никакого представления об этом.
В коммуне душа ребенка будет богаче. Он будет знаком со многими женщинами, он будет общаться со многими мужчинами, у него не будет пристрастия к своим родителям.
Семья порождает в человеке одержимость, а одержимость - враг человечества. Если твой отец ругается с кем-то, то ты всегда будешь на его стороне, независимо от того, прав он или нет. В народе говорят: "Может, моя страна и плохая, но это моя страна!" Поэтому также говорят: "Может, мой отец и плохой, но это мой отец. Это моя мать, и я должен быть с ней рядом". Иначе это будет предательством.
Семья учит ребенка несправедливости. Ты видишь, что твоя мать ссорится с соседкой; ты знаешь, что соседка права, но ты должен быть на стороне матери. Вот так познаются несправедливости жизни.
В коммуне ребенок не будет слишком привязан к одной семье, такой семьи просто не будет. Он будет более свободен, менее одержим. Он будет более справедлив. Он будет получать любовь отовсюду. Он будет чувствовать, что жизнь - это любовь.
Семья учит тебя некоему конфликту с обществом, с другими семьями. Семья требует монополии. Она просит тебя быть с ней и против всех остальных. Ты должен служить семье. Ты должен бороться от имени и во славу семьи. Семья учит тебя амбициям, конфликту, агрессии. В коммуне ты будешь менее агрессивным, мир не будет для тебя таким враждебным, ибо ты познал многих людей.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 19.07.2013 в 07:30:49
2Lestan:  
on 1374193170, Lestan wrote:
И какую альтернативу семье предлагает ваш ошо?  
Отвечу здесь, чтобы не оффтопить. Собственно мы уже это выяснили - "дружба" между мужчиной и женщиной самый сенокос для всех без исключения :D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lestan на 19.07.2013 в 16:30:20
2Legend: Уточняю. Мне интересно, кто будет присматривать за детьми, чтобы те не творили опасную хрень для их жизни и жизни окружающих, когда не будет мамы и папы.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем coolberg на 19.07.2013 в 22:20:40
2Lestan: робоняня на gladOS, ясен-пень...  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 20.07.2013 в 08:55:09
2Lestan:
Знаете такую фразу"Нет пророка в своём отечестве"?
Так вот, на детей это также распространяется. И сказанное посторонними дядями или тётями, будет иметь гораздо большее воздействие, нежели сказанное матерью или отцом.
А от мамы ребёнок никуда не денется - их связывает незримая энергетическая связь. Просто круг общения и познаний будет неизмеримо больше, чем могут предоставить мама и папа, а это всего лишь два человека.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 20.07.2013 в 08:56:22
2Legend:
Ты, как всегда, утрируешь!  :)
И мыслишь рациональным мышлением, но есть ещё иррациональное, которым ты не пользуешься....

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 20.07.2013 в 09:29:52
2VVA: Не поверишь, но моё мышление часто настолько рационально, что становится очень даже иррациональным. Как говорил один человек: если взять слишком сильно влево можно неожиданно оказаться справа.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lestan на 20.07.2013 в 13:52:18
2VVA: А если ребенок в коммуне получает по одному и тому же вопросу разные ответы в равных количествах? Чье мнение в этом случае должно быть приоритетным и почему? А если он из-за свободы в познании выберет самый худший вариант, то кто будет нести ответственность?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 20.07.2013 в 20:15:07

on 1374317538, Lestan wrote:
А если он из-за свободы в познании выберет самый худший вариант, то кто будет нести ответственность?  
- а что значит "худший вариант"? То, который не поддерживается коммуной?
Каждый человек по отдельности видит жизнь по своему, только в группах доминирует та точка зрения, приверженцев которой много. И не обязательно, что она "правильная".

Я вообще за то, что бы ребенка обучали всему. Так ка то, что сегодня "неправильно", завтра может быть "правильным". Притеснять свободу познания полезно - если хочешь сохранить власть. ;)


on 1374317538, Lestan wrote:
Чье мнение в этом случае должно быть приоритетным и почему?
- я считаю, что ничье. Вообще не чье. Пусть ребенок сам решает, кто более просвещен в том или ином вопросе. Даже если он ошибается. Ошибочный опыт - тоже опыт.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 23.07.2013 в 19:17:22
2Green Eyes:
Во многом с тобой соглашусь! :)

2Legend:
Как говорил Гётте "Бог в малом, Дьявол в крайностях."

2Lestan:
К Ходже Насредину приходят два соседа.
- Ходжа, рассуди нас. Вот я считаю, что надо сделать так-то и так-то.
- Ты прав! - ответил ему Ходжа.
Другой сосед говорит:
- А я вот считаю, что надо сделать так-то и так-то.
- Ты тоже прав! - ответил ему Ходжа.
Когда соседи ушли, к Насредину подошла жена, и спросила:
- НО не может же быть так, чтобы они оба были правы!
- И ты права! - ответил Ходжа.

Когда ребёнок на один и тот же вопрос получает разные ответы, то он, со временем, начинает понимать:
1. Все люди разные.
2. Правд много, а истина одна. Истину надо искать, и сделать это можно только самостоятельно.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 23.07.2013 в 22:30:37

on 1370027763, jarni wrote:
То, что это пока не доказано ещё не означает что этого нет.

Ухты, живой чайник Рассела. "Невидимый розовый единорог" 100% есть, просто его нельзя увидеть.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 24.07.2013 в 09:51:55
2Zed:
- Вот ты рентгеновское излучение видишь?
- Нет.
- И я нет. А яйца видят :shocked:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 24.07.2013 в 19:41:14
2Legend:
Для прапорщиков, - нельзя доказать отсутствие чего-то, можно доказать наличие. Наоборот никак, как бы этого не хотелось отдельным плохо учившимся личностям.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем jarni на 24.07.2013 в 20:54:22
2Zed: Значит, если доказательства сущевствования кармы нет то и кармы нет. Логично, но слишком категорично, даже догматично, ибо запрещает даже думать в этом направлении, а значит и искать доказательства тем кому это интерессно. Я не хочу быть настолько категоричным, я не утверждаю что чайник Рассела в лапах у НРЕкарма есть, потому что для этого нужны были бы доказательства, а всего лишь это допускаю. На чём строиться допущение? "А почему бы и нет", вот на чём. От этого никому ни жарко ни холодно. И упомянутое Легендом рентгеновское излучение и много ещё чего другого сталкивалось с проблемой что в это не верили пока это не было доказано. Нет, не опровержено, то есть доказано отсутствие, а именно доказано присутствие, о чём я и писал в приведённой тобой цитате. Если бы Рентгену сказали что лучей нет и ему надо забить на эффекты которые он наблюдает только потому что их не видно и он бы сделал это, то у нас не было бы рентгеновских снимков. Много теорий было выдвинуто до того как они были экспериментально доказаны. Карму я приписываю к одной из таких. Я не призываю всех бежать и доказывать её сущевтсвование, это удел тех кто утверждает что она есть. Но мне хотелось бы чтобы её сущевствование было доказано, потому что это могло бы изменить мир к лучшему. Если бы и чайник Рассела предположительно имел такой же эффект на мир, то я бы хотел чтобы и его сущевтсвование было доказано, почему бы и нет. Вот только верить в это без доказательства я не собираюсь, в отличие от большинства жителей этой планеты.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 24.07.2013 в 21:30:59
2Zed:

on 1374684074, Zed wrote:
Для прапорщиков, - нельзя доказать отсутствие чего-то,


В порядке доли юмора: т.е. то, что отсутствуют целые решения для любого натурального числа n>2 в уравнении a^n+b^n=c^n (кроме a, b и c = 0), доказать нифига невозможно? :):):)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MAn на 25.07.2013 в 00:58:01
Зед имеет в виду, что можно доказать только наличие отсутствия.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 26.07.2013 в 01:07:12

on 1374688462, jarni wrote:
Значит, если доказательства сущевствования кармы нет то и кармы нет.

Нет, не так. Верить тебе никто не мешает. Но это вера равноправна для всего. Кто то верит что земля плоская, кто то в карму, кто то в то что однополый брак это нормально. Не смотря на разную эмоциональную окраску любая выдуманная фигня имеет теже права на жизнь что и твой объект веры. Правда верующие почему то очень не любят разрешать другим верить в свой набор чайников.

Как только будет придуман эксперимент который позволит установить ее наличие, - карма станет научной теорией и станет возможен разговор о ее существовании.
До этого момента это религиозный диспут, софистик стайл.

Применение железного аргумента всех верующих "а вот никто не доказал что этого нет" это четкий признак отсутствия образования и(или) наличия церковно-приходского.


on 1374703081, MAn wrote:
доказать только наличие отсутствия.  

;D Мне даже добавить нечего.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 26.07.2013 в 03:42:23

on 1374790032, Zed wrote:
Правда верующие почему то очень не любят разрешать другим верить в свой набор чайников.  
- хм, мне кажется все наоборот. Эту самую "веру" пихают частенько силой (правда на самом деле завуалировав этим обогащение за счет "неверных").

Я согласен с Зедом. Хотя считаю, что чем сильнее люди верят во что-то "не физическое", тем сильнее это "не физическое" становиться реальным. Вообще "вера" - это мысль, мысль - электрический разряд (если грубо), а электрический разряд - физическая единица, реально существующая. Карма - это набор эмоций (опять грубо), эмоции - целая куча электрических разрядов.

Для некоторых людей действительно нужно доказывать, что то, во что они верят - не существует. Правда за чем это надо - лично мне не понятно. Все эти распри из-за веры во что-то (когда про это читаешь или смотришь) кажется наисильнейшей глупостью, которая только возможна.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 26.07.2013 в 04:47:14
Что то проснулось во мне желание пофлудить.
Большинство проблем и споров они сугубо от того что человек животное нехорошее и мыслит сугубо образами,
а изьясняется словами. Так вот сюрприз в том что одни и теже слова вызывают у разных людей разные образы. И это даже не затрагивая вопроса нескольких значений одного слова. Из этого растут ноги у "каждый по своему прав" что с точки зрения науки явная ахинея. т.к. аксиоматика у всех одна и прав ровно один из двух.
То что сформуливано как "отсутствуют целые корни" на нормальном математическом языке означает "количество целых корней равно 0" (сугубо для примера) и доказывается всегда наличие. Что бы нейтрализовать сей фатальный дефект человека хитрые ученые изобрели логику и общаются символами.

Теперь к интересному, к вере.
Ну верит человек во всякий бред, в чем проблема? В том что это заразно, и из это вырастают религии. Чем это плохо? А тем что любые религии неопровержимы. Два дурака верующих в две разны фигни рано или поздно убьют друг дружку. Шанса выяснить кто прав нет.Сомневающиеся пусть возьмут в руки учебник истории.
И если это просто два дурака не страшно, но когда это две религии это война.
Откуда эта заразность тоже не секрет. Желание верить это тупой рефлекс доставшейся нам от предков обезьян.(обнаружен у многих животных). Способность легко воспринимать информацию бездоказательно очень полезна и сидит в нас очень крепко.+поиск наиболее простого объяснения=вера.
Вера(отсутствие критического мышления) это главная причина всех факапов человека разумного как вида. Пока это не лечится. Но работы ведутся :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 26.07.2013 в 04:52:27
2Green Eyes:
Вот ты прям живой пример. Когда я писал процитированное, - предполагалось что свой набор чайников это другая вера. А ты понял по своему. Кругом подстава :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Artem13 на 26.07.2013 в 05:20:02

on 1374803234, Zed wrote:
Откуда эта заразность тоже не секрет. Желание верить это тупой рефлекс доставшейся нам от предков обезьян.

1. Происхождение от обезьян оспаривается :)
2. Пмм, это рефлекс не собственно веры, а сочетание желания объяснить "природу вещей" и отсутствия должной/нужной для этого информации.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.07.2013 в 05:20:46
2Zed: О, с умным человеком и поспорить приятно. :)

on 1374803234, Zed wrote:
пусть возьмут в руки учебник истории.  

Взял. Прочёл. И выводы сделал другие, отличающиеся...

on 1374803234, Zed wrote:
когда это две религии это война.  

Не так. Война ВСЕГДА имеет экономические корни. Из-за голой религии никто не воюет. А вот под необходимую по экономическим причинам войну - придумывают новые религии. Или варианты старых. Для воодушевления масс. А просто новая голая религия - она безобидна. И может быть даже абсолютно миротворческой (раннее христианство, к примеру, "непротивление злу насилием"). Пока не найдётся лидер, приспосабливающий её для решения экономических вопросов, то есть - для войны, являющейся самым быстрым и радикальным инструментом для решения этих вопросов (католичество, возникшее как инструмент борьбы нарождающегося феодализма с рабовладельческим строем, а потом по согласованию с правителями устраивающее "крестовые походы", основная цель которых была вычистить из Европы лишних рыцарей - младших сыновей феодалов). Или же протестантство, ставшее инструментом нарождающегося капитализма в борьбе против феодализма. И так практически со всеми религиями.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 26.07.2013 в 06:20:14
2Zed: Предлагаете перестрелять дураков? Это ж мы с радостью! Только вот с себя начать что ли - стремно как-то. :P
У меня куча животных была и есть сейчас, и единственная вера у них - что им дадут пожрать. Все. Спать, жрать и гадить. Остальное их либо пугает, либо интересует лишь на некоторый момент времени (который прерывается на спать, жрать, гадить). Верить как люди животные не умеют.

Если лишить человека веры - тогда получается у него не будет фантазии, свободы выбора, желания познания. Даже отъявленные ученые-атеисты во что-то верят (в те же формулы, например). Зачем человечество такого лишать? Может проще сразу роботов рожать?
Да, с помощью веры во что-то можно управлять толпой. А без веры этим заниматься разве нельзя?
Я конечно понимаю некоторых ученых, политиков и фабрикантов, им не нужна ни вера, ни фантазия и этого они требуют от других. Как там этот лозунг: "Ты должен приносить прибыль, только прибыль и ничего кроме прибыли". Я считаю такой подход еще одним идиотизмом, так как тут тоже замешана вера. Вера в логику, законы или деньги. Абстрактные вещи, к слову.

Пусть лучше дураки верят в своё, умные - в свое, а роботы - идут уголь грузить.


on 1374805202, Artem13 wrote:
Происхождение от обезьян оспаривается
- а других доказательств происхождения человека нет. ;)
И почему-то считают, что от обезьяны? Забывая, что приматы и человек - разные ветки. В ветке человека потенциал развития был больше. И если по началу обезьяны и люди были похожи, то постепенно они стали сильно различаться. Опять таки в ветке человека было до много разных разветвлений. Выжила самая удачная (умный, приспосабливающийся, умеющий фантазировать (верить, если угодно)).


on 1374805202, Artem13 wrote:
Пмм, это рефлекс не собственно веры, а сочетание желания объяснить "природу вещей" и отсутствия должной/нужной для этого информации.  
- согласен.


on 1374805246, Дядя Боря wrote:
Война ВСЕГДА имеет экономические корни. Из-за голой религии никто не воюет.
- поддерживаю. В любом конфликте виновата не вера, оружие или что-то другое, а конкретные люди.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 26.07.2013 в 06:51:20

on 1374805202, Artem13 wrote:
1. Происхождение от обезьян оспаривается

Абизянками ? :) К печали ученых вменяемой алтернативы нет, а Нобелевку хочется, первому оспорившему выдадут, инфа 100% :)
Эта теория уже настолько созрела что главное поле битвы - который из откопаных предков все еще человек, а какой уже обезьянка и где грань. Морды конечно не бьют но согласия нет.
Есть мнение и не будет, ибо обезьяны умеют говорить(языком глухонемых), мыслить и обладают воображением. В наличии вполне себе живые доказательства, некоторые не брезгуют телеконференции давать. Бойтесь обезьян, они захватят этот жалкий мирок ;D и будут спросить произошли ли они от человека или созданы богом.
Ознакомиться можно хотя бы вот тут.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%C2%AB%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D1%89%D0%B8%D1%85%C2%BB_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D1%8F%D0%BD
В принципе эти же способности внезапно обнаружены у многих видов. Так что гордое звание единственно мыслящих у нас уже отобрали давно и прочно.  

on 1374805202, Artem13 wrote:
2. Пмм, это рефлекс не собственно веры, а сочетание желания объяснить "природу вещей" и отсутствия должной/нужной для этого информации.  

Шаз, что то от появления науки астрономии астрологи не вымерли, а наоборот, чем более сложное объяснение явления тем меньше желающих его понять :) Человек он думать не любит. Это знают все, просто некоторые не сознаются.  ;D

on 1374805246, Дядя Боря wrote:
Не так. Война ВСЕГДА имеет экономические корни. Из-за голой религии никто не воюет.

Ну эта такая же натяжка как и мое заявление. Ну какие такие экономические корни были у Мухамеда когда он джихад обьявлял ?

on 1374805246, Дядя Боря wrote:
(раннее христианство, к примеру, "непротивление злу насилием").

Это откуда? Если уж римляне спокойно относившиеся к крайне экзотическим культам, очень не любили христиан нам считать их миролюбивыми как то странно. Кстати рекламирую книжку "Криминальная история христианства".

on 1374805246, Дядя Боря wrote:
И так практически со всеми религиями.  

Ну я имел ввиду религию в более широком смысле, например, патриотизм - яркий пример религии, все признаки на лицо. Т.к сказать религия это когда веру используют для манипулирования :)
Проблема в том что все конфликты существуют именно благодаря легковерности масс, вещают им про превосходство ариев над другими или про единственно верный способ разбивать яйцо дело десятое. Без веры все было бы не так зажигательно. Все таки желающих пойти на сметный бой ради того отобрать у соседней деревни красивых баб крайне мало.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 26.07.2013 в 07:02:40

on 1374808814, Green Eyes wrote:
и единственная вера у них - что им дадут пожрать. Все. Спать, жрать и гадить.

Это описание жизненной философии 95% человеков :)
on 1374808814, Green Eyes wrote:
Если лишить человека веры - тогда получается у него не будет фантазии, свободы выбора, желания познания.  

Это ты сам с сбой посовещался и сделал на сто процентов верный вывод ? Мне вот непонятно как к такому умозаключению прийти можно.

Ты воспринимаешь слово "вера" как сакральный религиозный символ с непонятными мне свойствами, а для меня это краткое обозначение "бездоказательной убежденности в какой то фигне в категоричной форме"  ;D У нас даже это не совпадает, а мы спорить пробуем, надо сразу драться  ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 26.07.2013 в 07:11:26
Кстати касательно желания воевать:
http://haritonoff.livejournal.com/180314.htm
http://haritonoff.livejournal.com/196676.htm

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Artem13 на 26.07.2013 в 07:40:25

on 1374811360, Zed wrote:
Мне вот непонятно как к такому умозаключению прийти можно.  

Как ни странно, мне тоже :)


on 1374810680, Zed wrote:
а наоборот, чем более сложное объяснение явления тем меньше желающих его понять  Человек он думать не любит.

Ну и как это противоречит мною сказанному? Как только сложность объяснения превышает опред. порог, человек применяет извращённую Бритву Оккама и приходит к божественным сущностям :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 27.07.2013 в 05:21:02

on 1374811360, Zed wrote:
Это описание жизненной философии 95% человеков
- тогда мне страшно за них. Серьезно, откуда такая инфа? И как определить 5% этих, отличающихся от всех?


on 1374811360, Zed wrote:
Это ты сам с сбой посовещался и сделал на сто процентов верный вывод ? Мне вот непонятно как к такому умозаключению прийти можно.  
- верный, не верный. Мне то какая разница? Не нравится мой "вывод" (какой вывод?) - не соглашайтесь с ним. Мы же, оказывается, даже понятие "вера" по разному воспринимаем.


on 1374811360, Zed wrote:
Ты воспринимаешь слово "вера" как сакральный религиозный символ с непонятными мне свойствами, а для меня это краткое обозначение "бездоказательной убежденности в какой то фигне в категоричной форме"
- согласен, мы даже не знаем о чем спорим. И спорим ли?

[offtop]Ладно, не буду трогать умных, пойду жрать, спать и гадить. ;D[/offtop]

---
[offtop]
on 1374810680, Zed wrote:
Есть мнение и не будет, ибо обезьяны умеют говорить(языком глухонемых)
- да млин, их можно обучить говорить на языке, понятным человеку. Ни кто не спорит. Но в природе общение у них на другом языке. Многие животные могут использовать подручные (или даже изготовленные самостоятельно) инструменты для достижения своих целей. У многих живых существ есть самосознание.
Но создавать произведения искусства ради самого процесса создания они не могут. Да, слон или ворон малюющий в стиле годовалого ребенка милые, но скорее всего они даже сами не знают, что хотят изобразить.[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.08.2013 в 06:26:54

on 1374810680, Zed wrote:
какие такие экономические корни были у Мухамеда когда он джихад обьявлял  

Историк ислама Даниэль Пайпс считает, что «целью джихада является не столько распространение исламской веры, сколько расширение сферы влияния суверенной мусульманской власти… Таким образом, джихад по своей натуре беззастенчиво агрессивен, а его конечная цель состоит в том, чтобы добиться господства мусульман над всем миром». Он же указывает, что всегда джихад проявлялся в виде территориальной экспансии.
То есть налицо - просто-напросто борьба за территорию. Обычная экономика. А при Мухаммаде ещё и борьба за рынок против идолопоклонников. С чего, собственно, и вообще мусульманство возникло. Были богатые купцы, поклонявшиеся множеству богов, по старинке, и был у них бедный конкурент - клан Мухаммада. Ну и придумал Мухаммад озарение, мол бог един, и нет бога кроме Аллаха, а кто не верит в это - тот должен или поверить, или быть уничтоженным. Чистейшая экономика в виде борьбы за рынки.

on 1374810680, Zed wrote:
Если уж римляне спокойно относившиеся к крайне экзотическим культам, очень не любили христиан  

Это они стали не любить христиан уже лет через 200-300 после Христа, когда христианство взяли на вооружение многочисленные враги Римской империи. Ну и к тому же, империя то была огромна. Восточная часть империи взяла и приняла христианство как государственную религию, откололась от запада и просуществовала на несколько веков дольше. Эту религию теперь и называют православной.  

on 1374810680, Zed wrote:
Ну я имел ввиду религию в более широком смысле, например, патриотизм
Так и я тоже, например - марксизм-ленинизм-сталинизм

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 04.08.2013 в 21:54:22
Тот, кто жил настоящей жизнью, никогда не будет бояться смерти. Если ты жил в полном смысле этого слова, то ты будешь приветствовать смерть. Она придет как отдых, как великий сон. Если в своей жизни ты достиг пика, дошел до высшей вершины, то смерть станет прекрасным отдыхом, благословением. Но если ты не жил полной жизнью, то, без сомнений, смерть вызывает страх. Если ты не жил, то, несомненно, смерть заберет время из твоих рук, все будущие возможности жить. В прошлом ты не жил, и будущего не будет: возникает страх. Страх появляется не из-за смерти, а из-за непрожитой жизни. Поскольку существует страх смерти, старость тоже порождает страх, ибо она - первая ступенька к смерти. Если бы не это обстоятельство, старость была бы прекрасной. Это зрелость твоей жизни, твой опыт, твой рост. Если жить от мгновения к мгновению, смело идти навстречу всем жизненным испытаниям, использовать все возможности, которые предоставляет тебе жизнь, то старость станет зрелостью. В противном случае старость будет болезнью.

Ошо.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lestan на 05.08.2013 в 04:32:17
Был летний вечер, а сектанты все цитировали и цитировали. Ведь могли же достойно наложить на себя руки и с радостью встретить смерть как отдых и великий сон.

Мелькнувшая Мысль.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 05.08.2013 в 05:15:55
Не принимаю я смерть - как облегчение. И вообще я сторонник за неувядающий организм (практически по Дао), пусть он стареет, но безболезненно. Жаль, что это не в человеческой природе. :(

---
Тут столкнулся с очередной критикой к некоторому творчеству. Вопрос был решен по-любовно и без какашек, но осадок мыслей остался. Не люблю накипь.
Вот такая штука, как талант - можно ли его приобрести или он обязан быть от рождения? Если второе - что делать безталантливым людям, которые хотят приобщиться к тому либо иному виду творчества (пусть и не могут в этом преуспеть)?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 05.08.2013 в 06:28:54

on 1375668955, Green Eyes wrote:
что делать безталантливым людям, которые хотят приобщиться к тому либо иному виду творчества

Работать над. То, что одним дается легко (и называется талантом) другой вполне может получить тот же результат за счет упорства, тренировки и трудолюбия.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 05.08.2013 в 06:42:12

on 1375673334, Korchy wrote:
другой вполне может получить тот же результат за счет упорства, тренировки и трудолюбия.  
- это да, но для этого нужно потратить значительное время, и получается, что безталантливый при всем упорстве и трудолюбии останется позади талантливого (при условии, конечно, что тот тоже не будет стоять на месте).

Либо, я не так решают уравнение, либо чего-то не так зацепилось в мозгу. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 05.08.2013 в 07:04:03

on 1375674132, Green Eyes wrote:
получается, что безталантливый при всем упорстве и трудолюбии останется позади талантливого (при условии, конечно, что тот тоже не будет стоять на месте

Ну так, оно так и есть. Ахиллес никогда не догонит черепаху  :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 05.08.2013 в 19:49:43

on 1375675443, Korchy wrote:
Ну так, оно так и есть. Ахиллес никогда не догонит черепаху
- [offtop]да, черепахи - они зло. :P[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 05.08.2013 в 20:19:05

on 1375721383, Green Eyes wrote:
да, черепахи - они зло

Утешайся тем, что таких черепах, которые при наличии таланта, продолжают еще совершенствоваться очень мало. Большинство предпочитают просто лежать в сторону цели. Так что при наличии упорства, таких вполне можно обогнать :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MAn на 05.08.2013 в 20:27:52
2Green Eyes:
Григорий Саныч, не беспокойся, бесталанных людей практически не существует, их так же мало, как и гениальных; все людишки имеют хоть какой-н да талант, ну, или способности к чему-н.


on 1375674132, Green Eyes wrote:
- это да, но для этого нужно потратить значительное время, и получается, что безталантливый при всем упорстве и трудолюбии останется позади талантливого (при условии, конечно, что тот тоже не будет стоять на месте).

Ну, талант, как правило, вещь в себе. И без упорного труда он просто не раскроется или раскроется недостаточно, поверхностно. И никто  не узнает, что Ахиллес обгонит черепаху.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 05.08.2013 в 20:38:47
[offtop]Бедный Ахиллес. Черепахи кусаются больно, не дай бог за пятку. :P


on 1375723672, MAn wrote:
бесталанных людей практически не существует
- хм, способность к лени считается? ::)[/offtop]

Вообще интересно, надо подумать над кое чем.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MAn на 05.08.2013 в 21:01:11
2Green Eyes:
Лень это трусость.  А как там у Булгакова в романе? -  трусость худший из пороков.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 05.08.2013 в 21:16:48
2MAn: А мне кажется, лень - способ нахождения более легких путей реализации чего-либо. Тяжелый труд - это конечно хорошо, но когда результат не окупает вложенных в него сил - это огорчает.
Правда, любой результат - опыт (какой-никакой). Да и не всегда "легкий путь" - действительно легкий.
Однако, поиск путей реализации - тоже опыт как-никак. Но вот времени затрачивается иногда даже больше (потому как ты ищешь способ решения поставленной задачи, а не решаешь её).

Получается, если грубо сложить, то легкий путь и сложный по затратам время\сила - будут одинаковы.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Anthrax на 05.08.2013 в 23:59:13

on 1375723672, MAn wrote:
все людишки имеют хоть какой-н да талант

Талант лени. ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 06.08.2013 в 19:19:16
2Lestan:

on 1375666337, Lestan wrote:
Был летний вечер, а сектанты все цитировали и цитировали.

Милейший, из процитированного выше пассажа можно сделать вывод, что есть конфессия, к коей вы принадлежите, которой удалось сузить ваше мировоззрение всего до двух понятий: единственно истинной веры и сектантов.
Разделяй и властвуй! Классика. Вас развели как лоха, что очень печально.
Позвольте полюбопытствовать, в какую церковь ходите, как часто бабло туда заносите, какие заповеди там впаривают? Ну, и это, а по жизни то как поступаете?

Да, и вот ещё что... помимо сект и церквей много чего есть, например атеизм, язычество и ведизм. Между прочим, именно у язычества и ведизма современные религии ой как много чего позаимствовали, только вот пользоваться далеко не всем научились, и смысл многих вещей и явлений не понимают. А большинство церквей (в том числе православных) построено прямо на древних языческих капищах (не рядом, а прямо на них), потому что там места силы (на месте которых стоят алтари), от которых люди набираются энергетики, а вовсе не от проповеди священника. Кстати, абсолютно все конфессии стремительно захватывают места силы (будь то геологический разлом с позитивной энергетикой, целебные источники или камни) и делают на этом бизнес, подавая это под тем соусом, что все улучшения здоровья у людей в таких местах происходят по воле божьей и могущества церкви.
А вы всё про сектантов...

on 1375666337, Lestan wrote:
Ведь могли же достойно наложить на себя руки и с радостью встретить смерть как отдых и великий сон.
 
Мелькнувшая Мысль.

Переходите на личности?!

После революции в Арулько Королева Дейдрана умерла...
Прошли первые демократические выборы, на которых победил Энрико Чивалдори. Однако правил он недолго — скоропостижная болезнь унесла его в мир иной.
На новых выборах победил русский наёмник, совершивший революцию, который очень любил церкви, но не любил сектантов.
Правил бы он долго и счастливо, если бы не преследовал сектантов...
Не прошло и года его правления...
Медуна. Дворец президента, 9:00.
Президент сидит за рабочим столом... входит Эллиот.
- Господин президент, сегодня  утром какие-то наёмники перевербовали на свою сторону гарнизон в Омерте и прислали вам цветы.
Эллиот положил на стол букет чёрных роз... К букету была приложена записка, в ней было всего два слова...

Разыгравшееся воображение. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 06.08.2013 в 21:01:55
2VVA: Вуду, вуду забыли. ;D
[offtop]
Очень замечательное в некотором смысле. Представляете, за вас все делает зомби. Еду готовит зомби, в магазин ходит зомби, работает зомби. А ты лежи, отдыхай себе, да латай мертвяка изредка. Шучу конечно, а то так можно чувства пострадавших от вудизма задеть. ;D[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 06.08.2013 в 21:28:39
2Green Eyes: Колдун вуду уже оскорбился и идёт за тобой :spy:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 06.08.2013 в 23:17:36
2Green Eyes:
Вуду, это чисто африканское. И лично мне непонятно: то ли это религия, то ли магия. Увы, с неграми не сталкивался.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 07.08.2013 в 08:35:03

on 1375813719, Legend wrote:
Колдун вуду уже оскорбился и идёт за тобой
- да я с удовольствием. Люблю всяческие шаманства. Иногда просто необходимо пробеситься и побить в бубен, что бы все устаканилось в душе. А все эти рассказы про мертвецов и мозги - чушь телевизионная. Мертвый никогда живому плохое не сделает, а вот живой мертвому - запросто. :)


on 1375820256, VVA wrote:
Вуду, это чисто африканское. И лично мне непонятно: то ли это религия, то ли магия. Увы, с неграми не сталкивался.  
- я немного почитал про это. Так что это скорее религия, основанная на магии. Или магия, основанная на религии. Один черт. В принципе вудисты почитают тех же святых, а маги-шаманы у них могут быть и черные и белые и серобурмалиновые в крапинку.
Не так давно смотрел по Анимал Планет передачу одну про нападения бегемотов на одну африканскую деревню. Как оказалось, какой-то там обидевшийся шаман накидал под дома жителей скверные талисманы (кровь и кожа гиппопотама, собранные в фигурку животинки), призывавшие злых духов подстрекателей. Ну как следствие вызвали местного изгоняльщика (по совместительству врач не хилого порядка). У него перевоплощение из врача в шамана - идеальное, актеры голливудские обзавидуются.
В итоге всех духов изгнали, нападения прекратились... до следующего брачного периода. ::)

Ибо любому невозможному колдунству можно найти рациональное объяснение.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 07.08.2013 в 08:44:14
2Green Eyes: Читал я как-то давныыыым давно, де-колдуны вуду не то что убивают человека, а вводят его с помощью особого яда в некий транс, позволяющий управлять человеком. Т.к. человек в трансе, то и реакция и действия его заторможены, поэтому он и кажется зомбей. А мертвяками их считали, потому что яд этот действовал особым способом: сначала он очень сильно тормозил все жизненные процессы организма, настолько, что человека считали умершим. Его, есно, хоронили. А потом приходил колдун, выкапывал его и брал себе в услужение. Делалось это либо по прихоти левой пятки шамана, если он очень злой, либо в наказание за какую-то провинность "зомби", если шаман просто злой. Банальная биохимия и ловкость рук и никакого обмана.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 07.08.2013 в 09:03:02
2Legend: Ага, было такое. Но ни одного реального (а не со слов двоюродной тетушки друга моего дальнего родственника) зафиксированного случая не нашел.

Хотя тут, как с призраками - одни приходят в оскверненное жилище и говорят - "да, тут призраки", а другие в этом же жилище не находят ни фига. Я как-то наблюдал записи "работы" полтергейста, но видимо пока самому не стукнет - не поверишь.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 07.08.2013 в 09:49:12
2Green Eyes: Ну если разобраться как следует, то такое провернуть можно, причём современными препаратами. Есть препарат, сильно замедляющий жизненные функции организма (ещё сам Уильям-наше-всё-Шекспир писал об этом, а уж анестезиологи тебе целую лекцию могут провести). Есть препарат подавляющий умственную активность и волю пациента (в психушках такие применяют). Напичкал отдельно взятого анонимуса подобной дрянью и заимел собственного "зомби". И если раньше для этого нужен был специально обученный шаман, у которого вероятность успешного исхода напрямую зависела от его кривожопости по всей линейке процесса (насобирать ингредиентов, правильно их смешать, выбрать правильную дозу, правильно кольнуть, правильно внушить), то сейчас этому вполне легально и без лишнего пафоса обучают в гос.учреждениях. А при небольшой фантазии можно натырить столько препаратов, что хватит на целую армию "зомби", главное Бэйтмена не сильно светить и вовремя за ним подтирать следы ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 07.08.2013 в 11:05:36
2Legend: Да зомби и с помощью телека или компа наклепать можно. ;)
С другой стороны - да кому оно нужно-то.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 07.08.2013 в 11:49:39
2Green Eyes: Не у всех есть свой выдрессированный Эрнст ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 08.08.2013 в 03:57:21
Интересную вещь нашел, зацените.

Мистическое описание Милорада Павича девятого аркана карт Таро «Отшельник», олицетворяющего в своем самом глубоком духовном смысле смерть при жизни. Смерть для мира людей и рождение для мира Духа. Перерождение, эволюция сознания.

Девятый ключ (Аркан Таро). Отшельник
Поручик французской армии  Софроний  Опуич  скакал  верхом разувшись,  как  человек,  который сунул золотую монету в кусок хлеба и пустил его вниз по течению реки. Неподалеку от холма он разрешил своим солдатам сделать привал,  а  сам  отправился  на вершину,  где  находился  скит,  рядом  с которым его обитатель неумело колол дрова. Опуич приказал солдатам помочь отшельнику. Позже,  ночью,  когда  они  возвращались  с  боевого   задания, сгустился  такой  мрак,  что им пришлось остановиться. И тут на вершине  холма  загорелся  светильник.  Отшельник  указывал  им дорогу,   светом   благодарил  за  огонь.  Поручик  скомандовал двигаться, но едва он произнес эти слова, как светильник погас. Стоило ему замолчать, и свет появился снова.  Поручик  приказал всем  хранить  молчание,  но  в этот момент заржал конь, и свет снова исчез в тумане и мраке.

"Кто нам даст благодетеля, благодеяния которого не умирают вместе с ним, ведь даже звезды  падают  с  сияющих  высот,  как листья  с  деревьев?"  --  подумал Софроний и приказал завязать лошадям морды. Так они добрались до холма.


Опуич велел остановиться на ночлег, а сам постучал в двери скита. Отшельник впустил его  и  предложил  лечь  в  углу.  Они лежали  в  полной  темноте,  и  Софроний молчал, как воды в рот набрал.  Отшельник  был  из  тех,  кто  по  прыжку  дикой  козы определяет,  какой сегодня день, а по звуку воды -- какой будет завтра погода.

Поручик чувствовал, как  в  нем  пробуждается  голод,  тот самый  маленький  голод  под  сердцем,  и  сквозь  голод и боль слушал, как глубоко под землей ревут подземные  реки,  как  они поворачивают,   как  срываются  в  бездны  или  разливаются  по металлической гальке и серебряному песку. Он  слышал,  как  эти реки  несут  на  север  подземную рыбу и как его желание на дне души откликается на эти движения и звуки, на эту музыку, на  ее трепет,  и  знал,  что  все происходящее в земной утробе – это лишь отблеск мерцания звезд, лишь разговор подземного золота  с золотом  во  Вселенной  и  с животными, растениями и предками в человеке. Он страстно желал, чтобы все, что связано с ним,  как можно  больше  изменилось. У него не было никаких причин любить свое прошлое, но он надеялся  на  будущее  и  любил  его,  хотя понимал,  что  оно ведет его в смерть. Впереди было все, позади -- ничего. Его подстегивала и несла  вперед  жажда  и  надежда, что,  может быть, случится чудо и изменится расположение планет над его головой, что  время,  которое  подобно  второму  сердцу бьется в его кармане, перестанет отмерять часы ему в ущерб, что Водолей  и  Скорпион займутся другим делом и тогда отшельник по прыжку дикой козы не сможет определить, который час  показывают часы  поручика  Софрония  Опуича.  Благодаря этому бестелесному желанию  в  нем  сиял  какой-то  свет,   но   не   обычный,   а удивительный,  такой,  что  его можно было, как воду, набрать в рот.  Это  был  свет  не  от  мира  сего,  он  мог  бы  озарить подземелье,  но не мог рассеять ночной мрак. А ему нужно было и немного света из этого мира.

-- Знаю, почему ты не спишь, -- заговорил  тут  отшельник.

-- Скоро  вы  пойдете  в  бой.  И  ты пришел узнать у меня, что случится во время этого боя...


Поручик Опуич молчал и слушал, потому что он уже знал, что свет будет дарован ему только в молчании.

-- Вот как, сын мой, обстоит с тобой дело. Представь  себе два  числа  -- одно мужское, второе женское. А еще лучше, чтобы тебе было легче, представь себе две армии, воюющие друг  против друга.  Одна  побеждает,  как  это было с французской армией, в которой служил твой отец, в прошлой войне. Вторая  проигрывает. Так  же,  как  тогда проиграла австрийская. Но смотри, у победы детей нет, у нее есть лишь отец. А  у  поражения  сотня  детей. Подумай  теперь,  кто  из  них  сильнее?  И  что  после  победы происходит с победителями?  Страшный,  бородатый  и  незнакомый тебе человек, вооруженный до зубов, заросший грязью, неожиданно врывается  в  дом,  до смерти пугает тебя своим чужим запахом и валит на  спину  твою  мать  еще  до  того,  как  ты  успеваешь выскочить из комнаты и понять, что это твой отец. И точно то же происходит  в домах всех победителей. Они тогда крепко схватили и до сих пор не выпускают из рук своих жен, своих  коней,  свою силу. А своих детей, тебя и твое поколение, они будут держать в тени  и на привязи до тех пор, пока вы не начнете считать седые волосы на голове.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 03.09.2013 в 19:04:10
Любите женщину за грех, который вынесла из рая. А не за то, что лучше всех она готовит и стирает. Любите женщину за грусть, которую от Вас скрывает. За то, что рядом с нею груз проблем быстрее убывает. Любите женщину за ум, который и велик и скромен. За детского веселья шум рассветным утром в Вашем доме. Любите женщину за ночь, которую она Вам дарит, И за желание помочь, когда смертельно Вы устали. Любите женщину за лесть, ласкающую ваши уши. И за бесценный дар небес - сарказмы терпеливо слушать. Любите в женщине мечту и интригующую тайну. Не унижайте красоту упрёком, брошенным случайно. Любите в женщине протест, как любит слабых победитель. И просто так...за то, что есть она у вас - ЕЕ любите!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 04.09.2013 в 01:48:17
2VVA: А мы с подругой только вчера тебя вспоминали :D У нас в городе дискотека есть, называется Osho, прям в самом центре, мимо проезжали :gigi:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 19.12.2013 в 00:14:39
Вот как хорошо получать деньги за работу налом. Ни каких мук с картами, поисков беспроцентного банкомата и деньги всегда под рукой. Так что если ищите работу, то лучше либо налом (пусть и неофициально), либо предприятие само оформляет карты. Или вариант "белорусский" - часть налом (приличная часть), часть по карте. :)

Почему так - оформлял карту в Сбербанке. Вроде все хорошо (если не считать кривой электронной очереди). Отдал реквизиты бухгалтерам в офисе. А на следующий день оказалось, что БИК указанный в реквизитах Сбербанку не принадлежит (т.к. БИК этот от совсем другого банка). Т.к. бухгалтера у нас все "занятые", то пришлось идти самому выяснять. Как оказалось - БИК у Сбера меняется, но об этом ни в и-нете, ни на сайте банка, ни на информационных терминалах, ни в СМИ инфы нет. Там рэти реквизиты указаны старые.
И кому верить. По идее с этими дебетовыми (зарплатными) картами все должно быть легко и просто - получаешь зп, а банк сам отчисления отправляет во всякие "левые" инстанции (пенсионный, налоговая и прочая фиготень). Но нет покоя простым смертным. ::)

Вообще ситуация интересная. Как я понимаю, БИК просто захотеть и поменять нельзя. О таких изменениях нужно сообщать заранее.

Хотя чего я хотел. Как-то раз захожу в этот же Сбер, а у них ничегошеньки не работает - связь "отвалилась" (причем на весь день по всему городу). Приличная контора всегда позаботиться об резерве.

Так что вся эта юриспруденция - то еще шаманство и магия. ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Strax5 на 19.12.2013 в 00:49:03
Ты прав это черная магия. Ее преподают отдельным спецкурсом.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 19.12.2013 в 00:49:21
Положим, банк никуда и ничего отчислять с твоей карты не имеет права. Все отчисления производит ваша бухгалтерия. Банк только обеспечивает функционирование твоей карточки.
Ну а наша бюрократия, она и в банках не меняется. Все реквизиты лучше уточнять в своем отделении лично.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 19.12.2013 в 01:00:43

on 1387403361, Korchy wrote:
Положим, банк никуда и ничего отчислять с твоей карты не имеет права. Все отчисления производит ваша бухгалтерия.  
- лично мне фиолетово, кто чего и кому отчисляет. Меня только деньги за выполненую мной работу интересуют, если честно. ;)


on 1387403361, Korchy wrote:
Ну а наша бюрократия, она и в банках не меняется. Все реквизиты лучше уточнять в своем отделении лично.
- дык я лично два раза и уточнял. И каждый раз получал один и тот же ответ - реквизиты меняются. А почему ни какой инфы об этом нет - ответа не получал.
Если интересно, то БИК Сбера - 044525225 по утверждению сотрудников банка меняется на 044525000. Однако на сайте указан старый, а БИК 044525 000 - является номером какого-то банка ОПЕРУ Московского ГТУ банка России.
Мне как человеку далекому от этого и вообще не интересующимся всяческими бумажками пофигу какой номер кому принадлежит - иммо, это дела банков. Но почему я должен был разбираться в этом и почему меняют номера не предупреждая заранее - это интересно. Пока стоял в очереди наблюдал похожую ситуацию у других клиентов с картами.

Но это уже не философия. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 19.12.2013 в 02:43:08
Философия здесь в том, что сейчас модно "все сам должен". Кинули с кредитом? Сам виноват, надо было самому распутать все юридические закорючки мелким шрифтом. Обломали с ипотекой? Сам виноват, надо было изучать законы и кодексы. Продали убитый автомобиль? Сам виноват, надо было... ну и т.д.
А по факту, у вас на работе просто ленивый бухгалтер, который спихнул это дело на сотрудников, чтобы не морочиться самому.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 19.12.2013 в 02:55:33

on 1387410188, Korchy wrote:
"все сам должен"
- угу. Мне мои тоже так говорят. Надо было юридический заканчивать, надо было физику высшую учить, надо было художественные курсы заканчивать, надо было то, надо было это. Объяснять, что я всего лишь обычный человек с далеко не супер способностями в области запоминания сложных вещей, бесполезно. Иногда чувствую себя даже хуже чем ущербным, когда сталкиваюсь вот с подобными вещами. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 19.12.2013 в 03:57:02
Казалось бы, при чём тут философия??? :idontknow:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 19.12.2013 в 04:24:48
2Green Eyes: А я был в налоговой. Пытался ИНН оформить.

А у них там полная информатизация и криптография.

Вот вы знаете, что паспорт имеет код 21, а у России код шесть сотен с чем-то?

Я, когда получаю для заполнения анкету на (3) три листа А4, куда надо вписать общеизвестные сведения (один символ в один квадратик), впадаю в ступор от постановки вопроса:

Страна проживания: |_|_|_| (код страны)

Хоть бы это было бы расписано где.  ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 19.12.2013 в 05:26:16

on 1387416288, Lion wrote:
А я был в налоговой. Пытался ИНН оформить.  
- это было проще. Как и с пенсионным. Приходил перед НГ и делал глуповатый вид (с этим у меня хорошо получается) - и как-то само все устаканивалось. ;D
Как и пенсионное, так и листок с ИНН получил за день с минимальным ожиданием и без заполнения кучи бумажек.

Но видимо, времена прошли.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 19.12.2013 в 07:44:25
2Green Eyes: Прошли. За день теперь ничего не сделаешь.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 19.12.2013 в 09:23:18
Мля. какую больную тему затронули. Бумажки... В СССР я платил за квартиру по одной квитанции - за всё. Сразу. Там были графы - ЖКУ, вода, тепло, электричество, телефон. Сейчас мне приходит с десяток бумажек. Ну ладно, вроде как фиг с ним бы, всё равно в одном месте (либо на почте, либо в сбербанке) можно оплатить все разом. А вот фиг. Так как сроки оплаты у всех разные (у одних - до 10-го, у других - до 15-го, у третьих - до 20-го), а плачу я всегда после 15-го (а вот, почему-то и моя пенсия, и зарплата жены приходят 15-го и после), то я в квитанциях делаю исправления (иначе там всегда двойная сумма стоит, но я уже половину то заплатил, хотя и чуть позже, чем надо было). А в Сбербанке, где нет очереди,  люди перестали принимать квитанции - только "умные" банкоматы, которые не понимают исправлений от руки. А на почте - очередь. В любое время. И вот я вынужден стоять. А передо мной - две девушки, каждая с мешком заказных писем, конторы какие-то пишут. Итого, сегодня я простоял 4 (четыре) часа в очереди из трёх человек (изначально), к концу этих четырёх часов выросшей до 40 человек.  :(

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 19.12.2013 в 09:56:56
2Дядя Боря: Не знаю, как у Вас. Но я изловчился (благо старшие родственники оказались находчивее - подсказали), нашел место для оплаты с минимальным процентом (меньше, чем на почте). И теперь хожу туда или оплачиваю через сеть (с помощью мобильного - я так "много болтаю", что на телефоне к концу трех месяцев приличная сумма накапливается).
Самое интересное, что эта контора стоит рядом с банком и почтой и огромными буквами указано, что прием платежей, но очереди у них не бывает (максимум два-три человека).

Оплата ладно - а вот показания сдавать самостоятельно из-за этой мнимой экономии. Чуть где ошибся с цифрой или вовремя не сдал (уехал например) - все, писец. Причем показания часто тоже нужно сдавать в разные даты. Но мы плюнули на это и сдаем числах в 20-х.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 19.12.2013 в 09:59:53
2Дядя Боря: Это тоже.  :)

Наше административная система самая Великая и Могучая. Можно гордиться.

Так я в налоговой почти час заполнял анкету, в изощрённо-закодированном виде повторяющую содержание моего паспорта, ксерокопия которого, разумеется, тоже входит в комплект подаваемых документов.  ::)

В пятницу поеду узнаю, где я ошибся, а может, о чудо, мне выдадут документ.  ::)

После чего можно начинать готовиться к получению паспорта. :gigi:
Хотя это, может, и правильно, я на свою фотографию практически вообще не похож.   8)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 19.12.2013 в 18:43:00
2Green Eyes: Ни почта, ни сбербанк процента не берут, вообще - никакого. Он заложен в саму сумму, указанную в квитках, а с почтой и сбербанком у них - долговременные договоры. Проценты берут те организации, у которых договоров нет, и они "на коммерческой основе" работают. Потому то и нет очереди в ту контору, где проценты берут - да потому, что хоть и небольшие проценты, но берут. А у нас нет таких контор вообще, правда есть некоторые банкоматы... Но там процент - лошадиный (от 10%), и, как я уже говорил - банкоматы не умеют понимать исправления в квитанциях.

2Lion: Меня приятно удивила процедура начисления мне пенсии. За полгода пригласили вежливым письмом, с указанием нужных документов. Записался по телефону, пришёл - свободно, усадили на стул, проверили при мне все документы (проверяют - тщательно), сами сняли ксерокопии, указали на неправильности и недостачи, попросив исправить и донести. Ну, тут мне, конечно, пришлось побегать за справками по местам моей былой (боевой) трудовой славы, но опять таки - за месяц до пенсии приглашают опять, снова всё смотрят, и говорят - а, ладно, те конторы, которые уже давно исчезли, прощаем, что нет справок от них, не так уж сильно у тебя в трудовой книжке записи отличаются от стандарта (обычно это - если нечитаемая круглая печать). И всё. Два раза всего и сходил, первый раз - на час, второй - на 15 мин. Без очереди и в кондиционированном помещении. И я - получаю пенсию.

Да, а уж как я то не похож на себя в паспорте... Но мне его менять уже никогда не надо будет.  

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 20.12.2013 в 01:59:00

on 1387467780, Дядя Боря wrote:
Ни почта, ни сбербанк процента не берут, вообще - никакого.  
- у нас берут. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 19.05.2014 в 03:59:36
Во многих старых советских холодильниках (с маленькой морозилкой) заметил одну особенность - три полки под три десятка яиц. Во всех современных - только один десяток. Интересно зачем.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 19.05.2014 в 05:13:46
2Green Eyes: Ключевое слово - "советских". Проектировщики этих холодильников прекрасно знали, что яйца в магазинах бывают не каждый день, и даже не каждую неделю. И продаются не упаковками по 10 штук, а "решётками" по 30. Так и покупали тогда - яйца "выбросили" в продажу - берём "решётку". А то и две.  :)
Меня другое прикалывает. У меня есть и старая советская "бирюса" с маленькой морозилкой, и современная, тоже "бирюса", но двухкамерная с двумя агрегатами холодильными. Так вот в старой, советской "бирюсе" углубления под яйца такие маленькие, что современные яйца (бройлерные) в них не влазят, и при закрытии дверки верхний ряд их просто давится между корпусом и дверкой. Причём бройлерные яйца стали продавать ещё в годы застоя, где-то с начала 80-х. И тогда они уже не влазили, а других в городе и не было уже.  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 23.07.2014 в 20:10:33
В течение пары недель воочью наблюдал три команды рабочих, отношения в которых построены по совершенно трем разным типам.
Каждая команда из двух человек:
1) Равный - равный. Общаются друг с другом как равные, работают совершенно по равному - если один пилит, второй в это время дырки сверлит. Без дела по наблюдениям ни один ни второй не сидели ни минуту.
2) Начальник - подчиненный. Или даже ближе к схеме: хозяин - раб. Один вкалывает в седьмом поту, в это время второй хорошо если чего-то попилит/померяет, но по большей части тупо смотрит, как работает первый.
3) Мастер - ученик или отец - сын (просто из общения их между собой напрашивается такое заключение, хотя спросить я постеснялся). Общаются именно по семейному, но работа самая неприятная (долбить стену, выносить мусор) достается ученику, в остальное время работает мастер, ученик на подхвате: "возьми перфоратор - подай шуруповерт - принеси шурупы"
И все по классике. Первая команда и нервы мне не трепала и сделала больше всех. Вторая - вообще отдельная песня. Когда тот, кто работал, начинал косячить и я его заставлял исправлять, тот кто командовал в это время пытался размахивать на меня руками и блеял нечто наподобие "не мешайте работать". В итоге эти товарищи "работали" два дня (хотя все можно было вполне сделать за один), плюс основательная трепка нервов, чтобы заставить их сделать как надо, а не абы как. Ну и третья пара - средне. Не так быстро, как первая, но по качеству вполне приемлемо.
Вот такие вот жизненные наблюдения :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Strax5 на 24.07.2014 в 00:52:08
Правильно выделены три типа: командный, административный и кликовый.
Есть еще четвертый - кооперативный, это когда у них не хватало инструментов и они пытались за них конкурировать.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 24.07.2014 в 02:07:59

on 1406152328, Strax5 wrote:
не хватало инструментов и они пытались за них конкурировать

Не, такого не видел. Это вообще жесть наверное по скорости работы :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 26.07.2014 в 09:28:05

on 1406152328, Strax5 wrote:
Есть еще четвертый - кооперативный, это когда у них не хватало инструментов и они пытались за них конкурировать.  
- как-то у нас на даче делали туркмены отмостку для дома. Работали по первому варианту. Начальник - так же занимался всем. Но вот с некоторыми инструментами у них была беда. Но что за дача - если в сарае нет отбойного молотка. ;D

Так что мы им без проблем выделили нужные предметы. К слову, мало того, что из мусора (а был у нас совсем старый цемент, плиточный клей и какая-то щебенка) они смогли сделать достаточно качественный раствор, так и инструменты вернули все, да и где по мелочи за бесплатно помогли. Хотя это наверное зависит от отношения "клиента", у меня в семье женщины "сердобольные" - и накормят и торопить не будут.

---
Вез сестру с дачи в город к ее родителям. И попали на электричку Дубна-Савеловская. Какой же это офигительный поезд. Тамбуры без дверей, двери на выход широкие, пространство в вагоне отличная, кресла как в самолете, свет мягкий, окна открываются с легкостью, даже противопожарная система в наличии. Правда был казус - одна из дверей в вагоне напрочь не открывалась.
И почему бы все электрички не такие. Старые советские, мало того что душные (и окно отрыть можно только ломом), так еще и скамьи подсудимых и теснота присутствуют.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 27.07.2014 в 22:05:08
Из видюшек в хуморе:

[offtop]Как говорят коммунизм сам по себе не плох (общество, где каждый заботится друг о друге, взаимопомощь, выручка, коллективизм и все такое). Но реализация в любом случае хромает. Самый коммунистический коммунизм - это Китай сейчас. Да с большим количеством проблем, бюрократией (а при коммунизме другой системы не бывает) и историей, которая не всем нравится. Правда и там есть проблемы с взаимовыручкой (количество населения таково, что нет стимула защищать его от напастей), но зато коллективизм развит - все делаем вместе.

Для сплоченности не обязательно выбирать коммунизм. К примеру - Япония. Там с младших лет людей приучают к взаимопомощи и работе в команде. Правда, социализмом там и не пахнет - никакого равенства. "Самурай" подчиняется своему начальнику, а начальник - своему начальнику и т.д. вплоть до "императора". Но система работает.

Немцы как-то раз пытались сказать "Доколе!". И у них это вышло. С одной стороны страна избавилась от дурацких поборов от французов и англичан, с другой - милитаристическое правительство с идеей господства над Европой и колониями. Привело сами знаете к чему. Немцы не дураки - они знают, стоит только начать выступать - появится очередной недооцененный травленный газом художник с замашками Наполеона.[/offtop]

---
[offtop]Лучшая (иммо) система - социал-демократия - все лучшее от коммунизма и капитализма перемешанное с нормальными жизненными ценностями (приправленной анархией и щепоткой либерализма). Но это утопия - такое государство просто не сможет долго существовать (либо развалится, либо власть сменится на более жесткую диктатуру).
Опять таки иммо, самая лучшая система как ни странно - диктатура. И не важно какая. Главное - что бы народ знал, что за ним правительство следить и знает все их потребности. Без жестких законов и руководства большинство стран бы превратилось в то, что было много лет назад - кучу племен, которые ради "просто так" готовы соседям надавать по голове. Пример - Африка. В большинстве бывших колоний сразу началась межклановая резня. А диктатура там - эгоистичная, правителям просто плевать на народ, главное власть и богатство.[/offtop]

Это не политика как таковая (никаких призывов и обсуждения действия правительства). Просто личное мнение о "лучшей" системе.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Artem13 на 28.07.2014 в 17:30:16

on 1406487908, Green Eyes wrote:
Опять таки иммо, самая лучшая система как ни странно - диктатура.

Автор путает монархию и диктатуру.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 28.07.2014 в 18:10:23

on 1406557816, Artem13 wrote:
Автор путает монархию и диктатуру.
- а много ли различия? Разве только, что при монархии власть передается по наследству. Но и диктатор спокойно на главные посты может поставить своих родственников.

Различие скорее в описании, нежели на практике. К примеру, при монархии правит (условно назовем) царь. Но по факту есть государственный аппарат, без которого не будет государство работать. При диктатуре - выдвиженец от партии. Но опять таки руководят избранные члены этой партии. При монархии власть передаётся по наследству, но и при диктатуре - запросто может быть так.
Можно сказать, что при диктатуре возможны выборы и есть какая-никакая демократия, но это не так на практике.

Разница, иммо, только в понимании людьми этих двух величин. Может быть я и не прав, но тогда ткнете меня носом в сильные различия режимов.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 28.07.2014 в 21:57:08
2Green Eyes: По твоей аналогии нет различия между диктатурой и демократией - во главе президент, но фактически правит парламент. Можно сказать, что при демократии есть выборы и есть какая-никакая демократия, но это не так на практике - мы же не знаем, на что на самом деле влияют наши голоса и не отправляют ли бюллетени прямиком в туалет минуя стол подсчёта. Ну а про фаворитов на выборах я вообще промолчу - всем и так всё ясно.
А решать вот так с бухты барахты безапелляционно что лучше это несколько некорректно - для каждой ситуации хороша своя система. Например во время ВОВ на демократии Союз далеко бы не уехал, железная рука Сталина внесла значительный вклад в победу - пока решали бы, что да как лучше сделать (очень хорошо этот эпизод обыгран в первом эпизоде Звёздных войн - это из фильмоты, а из реала - ООН же!), он быстренько созывал узкий круг знающих людей, выслушивал их доклады и после этого принимал решение, которое было окончательным и его неукоснительно исполняли. С другой стороны после войны эта железная рука уже была не столь нужна, а даже местами вредна, это мы видим по наследникам Сталина, продолжающим диктовать свою хотелку (Фрэйд плачет в могиле) наплевав на нужды государства и граждан. Про результирующий из этого ахтунг частично в военной, а особенно в гражданской промышленности, думаю, упоминать не надо.
Социально-политические теоретики утверждают, что случись та же ВМВ на территории США, их бы демократия в очень короткое время превратилась в жёсткую диктатуру, особенно если бы прям в разгар войны вдруг случились запланированные по сроку выборы - демократия не катит во время войны. Частично это случилось, когда никого не спрашивая всех японоамериканцев интернировали в концлагеря. И неизвестно, как скоро вернулась (и вообще вернулась ли) бы эта диктатура обратно в демократию - власть развращает, однако, даже бравых джЫдаев, что бы там нам ни плёл халявуд.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 29.07.2014 в 01:50:38

on 1406573828, Legend wrote:
По твоей аналогии нет различия между диктатурой и демократией
- ага, так и есть. На самом деле демократия - мягкая диктатура.

После войны некоторое время так же нужна диктатура - иначе фиг что восстановишь.

В США не такая уж и демократия. Тут скорее социализм. Есть две основные партии и каким-то странным способом в большинстве случаев президенты на власть от этих партий чередуются. Законы жесткие, есть смертная казнь, бедность и наплыв беженцев с юга и севера, богатые имеют больше прав, чем бедные. Зато разведкой и выпуском денег занимаются "частные" конторы. :)

---
На самом деле демократия - это анархия. Но не мне рассказывать - что случится с любой страной без центральной и достаточно жесткой власти. Нам - людям - конечно хочется думать, что существует "настоящая" демократия, но мы забываем, что та самая греческая демократия была по сути - выбором вождя-диктатора с бюрократическим аппаратом.
По другому быть не может. По крайне мере не для стран с населением больше 1 миллиона человек.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 29.07.2014 в 04:35:43
2Green Eyes:
Quote:
В США не такая уж и демократия. Тут скорее социализм.
А я-то думал, что там капитализм! Вот я идиот, у них однако страна победившего коммунизмасоциализма, а все взгляды на социализм как на хауноу это лишь очень умелая маскировка. А, да, а что тогда тут в Германии? Наверное для этого можно придумать новое название, что-то вроде "манаснебесизм" :-/


Quote:
Есть две основные партии и каким-то странным способом в большинстве случаев президенты на власть от этих партий чередуются. Законы жесткие, есть смертная казнь, бедность и наплыв беженцев с юга и севера, богатые имеют больше прав, чем бедные. Зато разведкой и выпуском денег занимаются "частные" конторы.
Это без сомнения главнейшие признаки социализма, ага :yes:


Quote:
По другому быть не может. По крайне мере не для стран с населением больше 1 миллиона человек.
А вот у нас уже есть и решение - сократить население всех стран до миллиона человек в каждой. Ну или можно сделать по-другому - создать овер стопицот новых стран, поделив между ними имеющееся население. Единственная проблема с названиями, но её можно решить тупо нумеровкой - Китай-1, Китай-2, ... Китай-1284532..

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 29.07.2014 в 05:06:34

on 1406597743, Legend wrote:
А я-то думал, что там капитализм!
- а чем хороший капитализм отличается от плохого социализма? Не было бы в США социализма (капиталистического) - фиг бы туда стремились люди. Там, если более-менее можно получить от человека выгоду - о нем заботятся. Чем выше выгода - тем лучше забота, да, но даже простой инженер там ценен. Однако, недостатка в раб. руках в Америке нет. Но "лишних" не кидают в биореактор.

А наличие большого количества крим. элементов понятно - иммигранты далеко не от хороших вещей бегут, но не все - некоторые просто из-за того, что по жизни говнюки и им плохо везде.

Если честно, как с социализмом, так и с капитализмом - не знаю ни одной страны, где он есть чистый, без примесей.
И в Германии наверное так же - капитализм, но свой собственный с примесью того же социализма, разве что доли разные. :)

Это может быть конечно и не так, но мне кажется, что в большинстве стран с разными системами положение "обычного народа" практически идентичное. По крайне мере после ВмВ.

---

on 1406597743, Legend wrote:
Это без сомнения главнейшие признаки социализма, ага
- а не так? У них хотя бы это не так завуалируют, как было в СССР. Разве что разведка и деньги у нас были государственными.

---

on 1406597743, Legend wrote:
А вот у нас уже есть и решение - сократить население всех стран до миллиона человек в каждой. Ну или можно сделать по-другому - создать овер стопицот новых стран, поделив между ними имеющееся население. Единственная проблема с названиями, но её можно решить тупо нумеровкой - Китай-1, Китай-2, ... Китай-1284532..
- дык в истории древнего мира так и было. Китай - был кучкой государств со своими названиями и враждой между собой. Так же, как и Германия, Франция, Британия, доколумбовая Америка, Африка, Индия, Россия, Япония, Океания и прочие, разве что кроме Австралии (но это вообще материк пришельцев). Вся территория Земли была поделена на Две-Три Империи, куча карликовых государств размером с Сан-Марино и Терра Икогнита, по которой любили прохаживаться географы-наркоманы.
И всем было хорошо. По факту ничем тогдашняя планетка не отличалась. Соседи срались с соседями (но в меньшем масштабе), империалисты искали "нефтедоллары" и демократизировали под себя близлежащих соседей.

Или хотите сказать, все было совсем не так? ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 29.07.2014 в 06:09:49
2Green Eyes:
Quote:
а чем хороший капитализм отличается от плохого социализма?
Вопрос из разряда "чем плохая вилка отличается от хорошей ложки?" Тебе ссылку на формальное описание обеих систем дать с напутствием пофантазировать на тему "что было бы, если..?" или сам справишься? Если нет, вот тут (http://www.chtoes.li) можешь задать свой вопрос, возможно ответят.


Quote:
Не было бы в США социализма (капиталистического) - фиг бы туда стремились люди.
Как бэ люди стремились в США не из-за социализма (которого там никогда и не было), за этим ехали как раз в Германию, поверив лживой (я гарантирую это, без под**ов) пропаганде о медовой жизни и той самой мане с небес. В Америку люди ехали в первую очередь потому что не могли найти себе места на старом месте (о как!), т.е. тупо безработица и отсутствие перспектив хотя бы выживания, не говоря уже о большем. Миллионы ирландцев это тоже гарантируют. На втором месте стояло уголовное или иное преследование. Это уже ближе к нашему времени появилась байка о супер-дуперной жизни в США, быстрые машины, красивые девушки, море денег, жить, как кинозвезда, работая обычной посудомойкой. Но всё это не мешало США всегда иметь в своей основе именно капитализм как экономическую модель, несмотря на обещания в конституции, которая гарантировала вообще-то личностную свободу, а не социальную защищённость.


Quote:
Там, если более-менее можно получить от человека выгоду - о нем заботятся. Чем выше выгода - тем лучше забота, да, но даже простой инженер там ценен. Однако, недостатка в раб. руках в Америке нет. Но "лишних" не кидают в биореактор.
Ммм, налицо признаки капитализма в чистом виде. Или в моём учебнике у двух статей перепутали заголовки?


Quote:
А наличие большого количества крим. элементов понятно - иммигранты далеко не от хороших вещей бегут, но не все - некоторые просто из-за того, что по жизни говнюки и им плохо везде.
Путаешь причину со следствием. Криминала много не потому что говнюки туда бегут, а потому что общество так воспитано. И даже неотвратимость наказания нифига не помогает - первое место по количеству заключённых в соотношении с обычными гражданами наверное от доброты людей. В Германии тоже хер отвертишься, коли накуролесил. Но это скорее благодаря судебной системе, которая рассматривает каждое дело отдельно, а не по прецедентной схеме, как в США. Просто в Германии быть плохим как бы не принято. Нет этой романтики бандитизма, плохих парней и прочего сопутствующего. В России, кстати, тоже не было, пока не нагрянули 90ые и не грянула всеобщая анархия и вседозволенность. Но постепенно всё приходит на круги своя, генетически-родовая память постепенно делает своё дело.


Quote:
И в Германии наверное так же - капитализм, но свой собственный с примесью того же социализма, разве что доли разные.
Скорее наоборот - социализм вперемежку с капитализмом. Никто не будет ставить тебе палки в колёса, если ты стараешься развивать своё собственное дело, но никто так же не даст тебе нагреваться (сильно) на других людях, тем более своих работниках, для этого есть соответствующие законы, которые - сюрприз - даже соблюдают не только на бумаге. Или ты думаешь в Германии высокие зарплаты на тех же заводах чисто из-за душевной доброты владельцев этих заводов? Удивишься, но им также чхать на своих батраков, как и везде. От самого процесса чиханья их останавливает жёсткий закон.


Quote:
Это может быть конечно и не так, но мне кажется, что в большинстве стран с разными системами положение "обычного народа" практически идентичное. По крайне мере после ВмВ.
Это не так. По отзывам знакомых, которые бывали в тех же Штатах, жить там сильно труднее, нежели в Германии. Конечно, если у тебя есть много денег, то проблемы минимальны. Собственно, как и везде. А вот людям со средним достатком приходится довольно туго, т.к. социальное обезпечение граждан само собой разумеющееся для Германии (та же мед.страховка) в Штатах это скорее бонус. Часто дорогостоящий.


Quote:
а не так? У них хотя бы это не так завуалируют, как было в СССР. Разве что разведка и деньги у нас были государственными.
Ну хорошо, давай разберём по пунктам.


Quote:
Есть две основные партии и каким-то странным способом в большинстве случаев президенты на власть от этих партий чередуются.
В США это есть. В Германии это есть, только партий дохерища, а роль президента играет канцлер, который тоже время от времени меняется. В России тоже дохерища партий, президент тоже есть, он тоже иногда сменяется другим =) Во Франции такое тоже есть. Мля, да где такого нет? Эрго - везде социализм, ура! :D Ну, кроме у сомалийских негров, да и то не уверен, ведь кланы это тоже как бы партии, а солдаты это их избиратели с бюллетенями производства завода ИжМаш :)


Quote:
Законы жесткие, есть смертная казнь
Явный признак социализма. Средневековая Англия была полностью социальной. Хотя это тогда ещё не изобрели. Но было.

Quote:
бедность и наплыв беженцев с юга и севера,
С севера? Из Канады чтоль? Беженцы? В США? При том, что в Канаде уровень качества жизни сильно опережает США? Наверное там махровейший капитализм, поэтому беженцы и бегут в Социалистические Штаты Америки.

Quote:
богатые имеют больше прав, чем бедные
Дааа, социализм это разделение на богатых и бедных. Т.н. социальные ножницы. Отсюда и название собственно самого социализма :D

Quote:
Зато разведкой и выпуском денег занимаются "частные" конторы.
Это самый явный признак социализма - "роль государства сводится лишь к тому, чтобы соблюдать права граждан и сохранность их имущества, снабжать определёнными общественными товарами первичного потребления и следить за внутренней и внешней безопасностью" - Auer "Politik, Wirtschaft, Gesellschaft", статья "Свободная рыночная экономика", E.Klett Verlag, Stuttgart, 2010, перевод мой. Абсолютный социализм, без всяких сомнений.

Мне кажется, ты вообще путаешь понятия социализм и капитализм. Причём с точностью до наоборот.


Quote:
дык в истории древнего мира так и было. Китай - был кучкой государств со своими названиями и враждой между собой. Так же, как и Германия, Франция, Британия, доколумбовая Америка, Африка, Индия, Россия, Япония, Океания и прочие, разве что кроме Австралии (но это вообще материк пришельцев). Вся территория Земли была поделена на Две-Три Империи, куча карликовых государств размером с Сан-Марино и Терра Икогнита, по которой любили прохаживаться географы-наркоманы.
И всем было хорошо. По факту ничем тогдашняя планетка не отличалась. Соседи срались с соседями (но в меньшем масштабе), империалисты искали "нефтедоллары" и демократизировали под себя близлежащих соседей.  
И все они, абсолютно все были демократичными, где каждый гражданин имел право отдать свой голос за своего любимого кандидата :yes:


Quote:
Или хотите сказать, все было совсем не так? ;)
Как бэ не совсем так.

Кстати, в тему: высшее образование в России (универ тот же или институты) платное или нет? Я так и не пойму до конца. Можно в образовании ответить.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 29.07.2014 в 13:25:13

on 1406603389, Legend wrote:
высшее образование в России (универ тот же или институты) платное или нет?

Одно, первое, провозглашено бесплатным. Сын у меня сейчас учится бесплатно, даже стипон ему дают. Но количество бесплатных мест - ограничено, и берут туда по конкурсу, тех, кто хорошо ЕГЭ сдал. Если конкурс не прошёл - пожалуйста на платное обучение. Платно также и второе (и более) высшее образование.

А вообще - что за бред вы тут развели? Социализм, капитализм...  :D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 29.07.2014 в 14:59:24
2Дядя Боря: А сколько стоит платное?


Quote:
А вообще - что за бред вы тут развели? Социализм, капитализм...  :D
Сам в шоке ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 29.07.2014 в 17:55:26

on 1406603389, Legend wrote:
Мне кажется, ты вообще путаешь понятия социализм и капитализм. Причём с точностью до наоборот.
- путаю. Если честно социализм как таковой в глаза не видел. Я родился в СССР, но вырос уже в РФ. Даже те азиаты, с которыми работаем - сами капиталисты (если сравнивать с приведенными выше описаниями) с жесткими рамками. Отзывы родственников и знакомых о жизни в других странах (которые вроде как не капиталистические) так же местами совпадают.


on 1406635164, Legend wrote:
А сколько стоит платное?
- фиговое от 20 тыс в пол года (но как фиговое, сам обучаешься - тебя только экзаменуют и бумажку напишут). Хорошее подороже (не только сам обучаешься, но и от преподов что-то узнаешь). Действенное - не знаю, не получал. Сам зарабатывал мало, а богатых родителей не было. ::)


on 1406629513, Дядя Боря wrote:
А вообще - что за бред вы тут развели? Социализм, капитализм...
- да ладно, млин, ничего мы пока не разводили, сижу на работе - мозг (или что там у меня) плавится. Дают какие-то странные задания (ладно хоть дают, а не как на прошлом месте). Дай думаю свою точку зрения на социализм выскажу (а то в такую жару хорошие мысли в голову не лезут, а прямо через уши выкакиваются). Оказалось, что социализм по мне - капитализм по другому и наоборот. Но ведь я не из энциклопедии описания систем брал, а так сказать по человеческому восприятию (почитал как живут там, почитал - как здесь) и сравнил полученную информацию. Получился винегрет. :)
Хотя может быть как раз этот винегрет и есть правильная система, а всяческие понятия "капитализм", "социализм" - просто ярлыки. Типа как понятие "варвар" или "неверный".

---
И да, никакой политики, так просто чушь всякая.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем KombaT на 29.07.2014 в 18:07:46

on 1406635164, Legend wrote:
А сколько стоит платное?  

когда я учился в две тысячи мохнатом году - семестр уже стоил 25К (очного, "нормального")

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 29.07.2014 в 18:44:24

on 1406635164, Legend wrote:
сколько стоит платное?  
В зависимости от учебного заведения и получаемого образования - от 20000 до 100000 за семестр. В общем, в провинциальном институте получить специальность "манагера" - это 20 тыр, а в провинциальном же университете "юриста" уже 60 тыр. Вечернее и заочное обучение - немного подешевле...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 29.07.2014 в 21:32:29
2Дядя Боря: 2KombaT: Ипануца, до 2.500 евров в семестр. Тут несколько лет проводили эксперимент в некоторых землях - 500 евро за семестр. С этого года отменили, ибо признали неудачным и вообще антиобщественным. Да, блин, план Медведева проводят в полной мере - клепают качественных потребителей за их же счёт. Из крайности в крайность - то каждого алкаша-дауна в профессора, даже если он не тянет и не хочет, то по пути Америки - исключительно твои проблемы, как ты получишь вышку, даже если ты гений и вундеркинд.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 29.07.2014 в 21:48:35

on 1406658749, Legend wrote:
исключительно твои проблемы, как ты получишь вышку, даже если ты гений и вундеркинд.
- ну все не совсем так жестко. Заводы простаивают - рабочих рук не хватает. А большая часть населения работает в сфере услуг. ::)

Действительно способный без проблем сможет сдать на бесплатную основу.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 29.07.2014 в 22:50:17
2Green Eyes:
Quote:
Заводы простаивают - рабочих рук не хватает. А большая часть населения работает в сфере услуг.
У Дойчии такая же трабла уже сколько лет. Повывозили все производства в Восточные Европы и ещё более восточные Азии, осталось только то, что государство успело сохранить, строго цыкнув на концерны. Да и то скорее для галочки и потому что вывозить дороже, чем оставить. И правда ничему люди у истории и соседей не учатся.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 29.07.2014 в 22:59:11
2Legend: Это тебе люди называют то ли старые расценки, то ли провинциальные. :) (Хотя, Дядя Боря почти попал с верхней границей)

В СПбГУ год обучения (два семестра) стоит от 109 тысяч за какую-нибудь муру типа "Управление персоналом" до 256 тысяч за "Международные отношения".

http://abiturient.spbu.ru/images/2014/Cost_bak_2014.htm

http://abiturient.spbu.ru/images/2014/Cost_spec_2014.htm

По факту, это всё не очень важно. Второе образование обычно как-то не слишком нужно, а первое получать платно - смешно. Что-нибудь сильно блатное, вроде юриспруденции ещё имеет какой-то конкурс, а так бюджетных мест гораздо больше, чем людей, способных их занимать, многие ВУЗы и факультеты страдают хроническими недоборами, как следствие - берут высоко одарённых граждан, получивших по "3--" за каждый ЕГЭ. На моей памяти проходной балл на физический факультет СПбГУ определялся как сумма трёх пороговых по ЕГЭ. Кончил школу - студент.

Разумеется, поскольку ЛЮБЫЕ факультеты ЛЮБЫХ ВУЗов укомплектованы массой дегенератов и бездельников, нормальный человек, которому "не повезло" больше года на платном не учится. Хорошо сдаёт сессию (или две - не помню) и переходит на бюджет, поскольку после 1-2 сессий свободных бюджетных мест может быть 30%-50% процентов от их общего числа.  :(

Обычно нытьё, что учится тяжело, мест нет - верный признак негодности человека, по наблюдениям за знакомыми могу сказать, что все кому было надо, успешно учатся на бюджете. Придурки и бездельники - не всегда (но порой им это тоже удаётся). В некотором смысле, всё логично.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 29.07.2014 в 23:03:57
2Legend: Хе-хе. Я тоже провинция. В МГУ есть и 350 тысяч рублей в год.  :D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 30.07.2014 в 01:26:58

on 1406663417, Legend wrote:
И правда ничему люди у истории и соседей не учатся.
- а зачем, когда есть пища, крыша над головой и "все хорошо"?

На заводе работать надо, а платят - фиг. Там главное меньше вложить - больше получить.

2Lion: Ну, в Вашем "пятимиллионном" Питере все может и так с местами, а у нас в Московии на приличный ВУЗ либо копи мозги, либо денежки. Да есть куча ВУЗов всяческой паршивости, куда проще поступить, но они в большинстве своем платные. :)


on 1406663951, Lion wrote:
Обычно нытьё, что учится тяжело, мест нет - верный признак негодности человека, по наблюдениям за знакомыми могу сказать, что все кому было надо, успешно учатся на бюджете. Придурки и бездельники - не всегда (но порой им это тоже удаётся). В некотором смысле, всё логично.
- с одной стороны согласен. А с другой - не очень. У нас сейчас как: хочешь хорошо жить - имей бумагу о высшем образовании (+ куча специализированных курсов, + всевозможные сертификаты, + опыт работы во время учебы - практика). Иначе горбаться тяжелым трудом за копейки и все что тебя ждет - отравление организма или небо в клеточку. Все - ничего другого.

С бумажкой, даже если ты бездарь (как я), или лентяй, или просто тугодум (не даются высшие науки) у тебя есть шанс показать свои умения. Ибо важно не что ты знаешь, а как ты можешь свои знания применить на практике. Без бумажки на тебя никто не будет даже смотреть.

---
Не буду переносить в образование, потому в оффтоп:

[offtop] Как-то один мой коллега сказал, что можно выучить любой язык, было бы желание. Я не стал спорить, но это не совсем так. К примеру, на слух для меня итальянский и испанский языки похожи. Но они совсем разные. Просто мои уши не воспринимают нюансы этих языков.
То есть я хочу сказать, что получить хорошее образование может помешать к примерам, травма или тяжелое положение в семье\обществе. Те "бездари" и "бездельники" не обязательно так плохо учатся из-за того, что ничего не учат. Возможно учат, но не могут понять.

В принципе, такие люди тоже востребованы (про заводы я не зря говорил). Но им тоже хочется жить. Увы, у нас в России, для хорошей жизни таким людям только две дороги - либо получать фиктивное высшее образование и уже потом оттачивать навыки на практике, либо идти в "криминал", если не получается получить это образование или не хватает на это денег.
Думаю, в Германии это понимают и потому там образование для всех не настолько дорогое, если оно такое действительно.[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 30.07.2014 в 01:50:14
2Green Eyes:
Quote:
"бездари" и "бездельники" не обязательно так плохо учатся из-за того, что ничего не учат. Возможно учат, но не могут понять.
А может таким "бездарям" стоит сменить сферу учёбы? Я, например, не дружу с высшей математикой, хотя память на цифры охренительная. А также с юриспруденцией, т.к. для меня в ней нет логики. Зато мне хорошо даются языки, практическая механика всего и вся и гуманитарные науки, даже среднего разряда естественные науки, до тех пор, пока они не сильно затрагивают ту самую высшую математику. Именно из-за этого я и не пошёл на юр.фак, хотя мне это даже училка советовала, мол, я хорошо умею аргументировать свою точку зрения. Толку-то, если я тупо завязну в хитросплетениях закона? Это как шахматы, а я в шахматы играть умею на уровне яслей. Зато отлично играю в шашки.
Кстати, давно заметил, что многие занимаются не тем, чем хотят. По разным причинам, начиная от родителей, заканчивая собственной безалаберностью или же просто не там свернули в жизни (у меня так было). И только у единиц находится достаточно мужества отойти от уже опостылевшей, но уютной рутины и избрать совсем другой путь, тот, который тебе по душе. И, да, не хватает именно мужества (т.е. желания), а не возможностей, т.к. кто хочет, тот найдёт способ, видел кучу реальных тому подтверждений из собственного окружения. Исключения лишь подтверждают правило. Так что если что-то не устраивает, стоит задуматься, ЧЯДНТ и что нужно сделать, чтобы изменить ситуацию к лучшему.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 30.07.2014 в 03:43:21
2Green Eyes: Это отговорки. Если на то пошло, у меня в группе из 13 человек двое - из Москвы.  :) Опыт показывает, что наличие мозгов, конечно, способствует успеху в ВУЗе, но отнюдь не обязательно нужно для него.

Приличных ВУЗов достаточно много. Главное желание. По секрету скажу, что желающих именно чему-то научиться очень мало. И у этих людей проблем нет. За очень-очень редким исключением.

А так народ ничегошеньки не делает и ему это сходит с рук. Студенты, не будь полными дураками, знают, что всех отчислить нельзя, поэтому можно ничего не делать и ничего с ними за это не будет.


on 1406674214, Legend wrote:
А может таким "бездарям" стоит сменить сферу учёбы?
Или хорошо подумать заранее, что им нужно, что они хотят.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 30.07.2014 в 03:58:45
2Legend: [offtop]А тут легко. К примеру, оказалось что мне нравится "лепить" в трехмерном редакторе всяческую фигню, и от рождения я "помогал" матери возиться с животными. Но у меня мало опыта в моделировании, кривые руки и нет ветеринарного образования. Зато у меня достаточно большой опыт работы с людьми. Но я не люблю с ними работать. Кинув бывшую фирму я решил попробовать себя в сфере графического дизайна.    

Начал с "простого" - нашел вакансии без опыта работы. И решил поездить и себя показать. Удалось найти "халтурку" у одного довольно известного в узких кругах разработчика. В принципе, приложи я больше усилий - то вышло бы неплохо, но тут вдруг закончились те деньги, что были про запас. А ЖКХ тоже хотят есть. Попросив оплатить часть моей работы за пол месяца я получил деньги вдвое меньшие, чем получал сидя в офисе на заду и плюя в потолок.

Тогда я понял две вещи: дома работать - Ад и Иудея (только если ты живешь один и никто не мешает), стимул работать - дядька с кнутом (офис и приличный начальник).

---
Да, я могу получить образование с бумажкой по тому предмету, что меня интересует. Но как описано выше - нужны деньги. Я не настолько талантливый, что бы меня кто-то взялся обучать бесплатно.
Для денег мне нужна работа. А где у меня опыт - в работе с людьми. А тут еще и оплата квартиры и услуг транспорта, и немножечко пожрать хочется. :)
А еще работа с людьми иногда выматывает не хуже работы на лесоповале или шахте, разве что зад быстрее растет, а спину ломит меньше. Но все равно на обучение не хватает сил.

В принципе, если бы я с детства выбрал бы специальность дизайна, то все было бы иначе. Хотя, кто в детстве не хотел быть палеонтологом? А кто им действительно стал. ;)

---
Да, есть люди, которые кардинально меняли свою жизнь. Силой воли или нет - не важно, главное, что таких людей не много. Очень многие хотят поменять свою жизнь даже более, чем "офисный планктон" (чуть ли не вся Африка и половина Азии такими заполнены), но обстоятельства чаще всего сильнее людей.

Правда все это звучит, как банальное нытье, которое просто злит людей. 8)
По факту мне ничто не мешает бросить все и уйти в Сибирь, но зачем, если деньги получаю, пища и кров есть. В принципе можно потерпеть и не очень любимую работу, набираясь опыта и теряя время. Ибо с каждым годом появляется много более молодых и искусных конкурентов (или просто дешевых), и через какое-то время ты просто станешь вообще никому не нужным куском плоти. Ну если органы сохранишь здоровыми - может еще и сгодишься на кого-нибудь. ::)


on 1406681001, Lion wrote:
Это отговорки.
- это ты так думаешь. ;)
А может и нет. А может... не знаю. Устал, вечер, хочу в душ и баиньки, а еще целых два часа тупить в монитор, собирать всякую инфу и давать "бездарные" советы по настройке всяческого инетного дерьмеца. :P
Был бы я моложе, согласился бы. Сказал бы что у меня есть шанс. Но я слишком стар. И ленив. И вообще, все кроме меня, все умеют и все могут, а я бездарный и глупый человек - ничегошеньки не умею и не могу. Так легче, чем пытаться перепрыгнуть через себя, что-то кому-то доказывая. ;)[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 30.07.2014 в 05:29:46
2Green Eyes:
Quote:
Правда все это звучит, как банальное нытье, которое просто злит людей.
Ты сам подвёл итог. Так что хорош ныть, если хочешь изменений - ноги в руки и вперёд. А то я тебе сейчас свою историю расскажу, не менее слёзную и не менее пафосную, закачаешься. Толку-то? Надо делать, а не ныть!


Quote:
но зачем, если деньги получаю, пища и кров есть. В принципе можно потерпеть и не очень любимую работу, набираясь опыта и теряя время. Ибо с каждым годом появляется много более молодых и искусных конкурентов (или просто дешевых), и через какое-то время ты просто станешь вообще никому не нужным куском плоти.
Ну дык, в чём проблема, просиживай себе спокойно свою дряхлеющую с каждым годом задницу, получай свои копейки за работу, которую ненавидишь, и не скули. Это ведь на самом деле никому не интересно, кроме тебя самого. Ну, может ещё психиатру какому, но только если ты к своим соплям добавишь несколько достаточно крупных купюр =)


Quote:
Но я слишком стар. И ленив.
Стар я для службы в ВС РФ, хотя хз, может таки прокатит. А вот второе в точку - пока лень свою не переборешь не сдвинешься с места. Если интересно, предлагаю к прочтению книгу Норбекова (https://www.dropbox.com/s/fdtv5zhpx8j67pz/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20-%20%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82%20%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%2C%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%9A%D0%BB%D1%8E%D1%87%20%D0%BA%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E.rar) на тему в том числе лени. Я как раз в процессе чтения, некоторые тезисы очень даже интересны и наталкивают на определённые мысли.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 30.07.2014 в 05:56:01
2Legend: Ну млин, спросили почему все ноют - я ответил. ;D

Меня пока работа устраивает, график, з\п, возможность роста, коллектив. Клиенты - да тупые, но где иначе. ;)

А вот подработка по интересному делу пока не интересна совсем - либо заказ "сделай много и подешевле", либо... просто самому сеттинг не нравится. Да, ворочу нос, но имею права - есть основной источник дохода.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Ushwood на 30.07.2014 в 07:50:47

on 1406663951, Lion wrote:
а так бюджетных мест гораздо больше, чем людей, способных их занимать, многие ВУЗы и факультеты страдают хроническими недоборами, как следствие - берут высоко одарённых граждан, получивших по "3--" за каждый ЕГЭ. На моей памяти проходной балл на физический факультет СПбГУ определялся как сумма трёх пороговых по ЕГЭ. Кончил школу - студент.  
Это в каком году было?
На моей памяти подобное имело место в кошмарных 92-93 годах, только там надо было вступительные экзамены без двоек сдать... а в МХТИ, чтобы получить 3 на вступительном по химии, достаточно было ответить на контрольный вопрос "напишите формулу ортофосфорной кислоты". Без дураков, нам в том же 93 преподы оттуда рассказывали.
Сейчас все-таки серьезнее. В этом году в МИФИ средний проходной балл емнип около 90.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 30.07.2014 в 09:36:38

on 1406695847, Ushwood wrote:
Это в каком году было?  
Ну... Плюс-минус пара лет от моего поступления. Т.е. самый конец нулевых, начало десятых. Я был в 10 классе, набор на физ-фак СПбГУ был 250 человек, а в прошлом году, если ничего не путаю, - 150.
Сократили из-за недобора. Руководство достало каждый год вакантные места распределять между соседними факультетами - университет же в целом не может быть с недобором.  :)

У механиков на мат-мехе проблемы с набором чуть ли не каждый год. Во всяком случае, в астрономической группе регулярно на старте бывает более положенных 20 человек: 20 своих мест и несколько пустых соседских. (Есть недобор на специальность -> приходит ЦУ сверху: возьмите кого-угодно и куда-угодно, но недобора на факультете быть не должно) А толку-то нас сейчас 13 человек (с учётом 3 спустившихся свыше), на год младше - 12.  :(
(Смертность превысила 50%  :) )

Набор прошлого года был более-менее хорошим, а что сейчас будет - посмотрим.


on 1406695847, Ushwood wrote:
Сейчас все-таки серьезнее. В этом году в МИФИ средний проходной балл емнип около 90.  
Это смотря где. Может в МИФИ сильно лучше - не знаю. А у нас так: минимальные проходные баллы (по сумме 3, реже более, экзаменов) за 2011 год (я поступал в тот год) в СПбГУ:
http://abiturient.spbu.ru/images/dataBank/files/min_sum_bal_2011_och.htm

Есть и вполне приличные, а есть и очень печальные.
Смотрим строчку "Радиофизика" (госбюджет): 134 балла по сумме русского, математики и физики.
На договорную форму - 103 балла.

Строчка "Физика" (госбюджет) - 122 балла - по сумме тех же 3 экзаменов.

На следующий год баллы были выше.
http://abiturient.spbu.ru/images/dataBank/files/minbalbak2012.htm


on 1406695847, Ushwood wrote:
около 90
Кстати, у ЕГЭ есть тенденция к упрощению, о чём мне говорил наш председатель приёмной комиссии. К счастью, меня баллы ЕГЭ никогда не затрагивали.  ::)

[offtop]Хотя, я всё-же смог проявить себя идиотом и перепутать на экзамене по физике правую руку с левой - это была моя единственная ошибка, которая стоила мне 2 баллов.  ;D [/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Artem13 на 30.07.2014 в 20:11:54
2Lion: Руки это ничего, я умудрился на 1 курсе технаря возвести 3 в куб и получить 9 :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 30.07.2014 в 23:29:27
2Artem13: 2Lion: Херня всё это, ребята. У меня из 2х2 запросто может получиться пятёрка. Причём получается с ошеломляющей периодичностью, я на экзамены без калькулятора не хожу и просчитываю в нём каждую мелочь :o Поэтому мне высшая математика и не даётся :(

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 06.08.2014 в 19:26:25
Заметил, что чем проще техническое устройство - тем сложнее с ним работать... :P
Либо я старею, либо мир идет не в том направлении. ;D

[offtop]---
Вот делает фирма простенькие и дешевые сетевые устройства и чем проще и понятнее делают - тем больше у пользователей проблем. И документацию предоставляют и консультации дают (чуть ли не сами все делают) и не в какую.
А я потом сижу и собираю статистику - почему человеку не понравилась та штуковина. В большинстве случаев просто человек ну совсем дерево.

---
Да, видимо действительно надо менять сферу деятельности и ехать в Сибирь, рубить лес. :)[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 29.08.2014 в 09:54:22
Спёрто с Анекдот.ру

Принцип Лоскута.

В те далекие застойные годы, когда за вареной колбасой выстраивалась огромная очередь из-за того, что деньги на нее были у всех, даже у простых пенсионеров, а квартплата была чисто символической и этим лишь подчеркивала скорое наступление коммунизма, в наших магазинах появились кафетерии, оборудованные югославскими кофеварками и отечественными миксерами «Воронеж».
Заведения пользовались огромной популярностью у непьющего населения города. Здесь можно было быстро и недорого перекусить бутербродами, предварительно выковыряв пальцем жир из «Особой», и запить томатным соком, разбавленным водой или полупрозрачным кофе захимиченным из пережженного сахара. Место буфетчицы всегда считалось непыльным и денежным, и симпатяжки устраивались на него по большому блату, обычно через собеседование на продавленном директорском диване.

О том, что торговое оборудование приносит неплохую личную прибыль, эти барышни особо не скрывали, и когда ломался их золотопечатный станок, на поиски единственного на весь город специалиста по ремонту снаряжался прикормленный таксист, который по кругу объезжал все торгмонтажевские участки, бендежки и нычки в надежде отыскать механика по имени Лоскут.

Клиенты и сослуживцы уважали Лоскута за обходительность и обстоятельный подход к работе. Любая маленькая неисправность в его умелых руках моментально материализовалась в капитально-восстановительный ремонт и уже соответственно оплачивалась. Лоскут годами ходил в одних и тех же темно-зеленых штанах и фетровой шляпе, а для солидности имел плюсовые очки в роговой оправе, хотя в них совсем не нуждался.

В коричневом, приплюснутом портфеле кроме ржавого инвентарного инструмента всегда имелась початая бутылка мутного «Яблочного» местного розлива и свой личный граненый стакан. Выпивающим его я никогда не видел, при мне он всегда только похмелялся, но и то только для того чтобы не гуляли руки, и не терялась в голове умная мысль.

Однажды наши пути пересеклись на одном из объектов, настроение у него было хорошее, и Лоскут решил преподать мне свой Мастер-класс:

=Я вижу, что ты пацан правильный и вроде сечешь по холоду, = начал он свой урок, = но в жизни ты ничего не понимаешь и по тебе это заметно. Жизнь, сынок, сложная штука и каждый воспринимает ее по-своему. Ты думаешь, что главное для клиента, наш ремонт? Нет! Клиенту важнее наше внимание и уважение. Ты его уважаешь, он тебя уважает. Вот ты сейчас наладишь агрегат и уйдешь «за спасибо», без копейки денег, и все, потому что работа у тебя поставлена неправильно. А надо было, как минимум, постоять, потрещать с заведующей о трудностях жизни, о превратностях любви и взять бабосы на железки. И ей приятно и тебе хорошо. Если она тебя вызвала, то платить уже решилась, и твоя задача сделать так чтобы ей это делать было максимально легко. Чтобы она прочувствовала себя хозяйкой и, расплачиваясь с тобой, получила удовольствие.
Затянувшись, пару раз, «Примой» он продолжил:

=Вот посмотри на Люську, сегодня пол дня искала меня по всему кишлаку, три круга сделала, извелась бедная с горя, пока меня не нашла в пивнушке. А знаешь, что было с ее кофеваркой? Она утром, с бодуна, забыла включить аппарат в розетку и с бапского перепугу решила, что он сгорел на ухналь. Запомни бабы в технике все тупые и безмозглые, но это и к лучшему. Я ей поменял все концевики и магнитный пускатель, пока сам не въехал в это дело, взял с нее пятнадцать рублёв, и только теперь она по-настоящему счастлива. Удовлетворил, что называется.

Лоскут ненадолго задумался, а затем попросил:

=Корешок, подай ограничитель, чёта колотит после вчерашнего…

Стуча прокуренными зубами о стакан, он отхлебнул немного яблочного адреналина, поморщился и, занюхав засаленный рукав своего пиджака, продолжил:

=Конечно, любить свою работу нужно, без этого нельзя, но этого мало, принципиально важно ее правильно организовать и поставить. Необходимо создать движение. Понимаешь меня? Возьмем, к примеру, новый пищеварочный котел. Заливаем воду в рубашку и она, как всегда, течет со всех щелей.

=Бичо, что ты будешь делать в этом случае? =спросил меня с наигранным кавказским акцентом Лоскут.

=Вырублю из паронита новые прокладки, поставлю их на масляной краске и перепакую ТЭНы асбестовым шнуром, = как пионер на линейке отрапортовал я, внимание признанного прожженного волка льстило мне.

=Вот, сразу видно, что ты еще зелёный пацан, и не можешь планировать свою работу. Теперь слухай сюда внимательно, что будет делать в этом случае дядя Лоскут, учись, пока я живой. А дядя Лоскут засыплет в паровую рубашку пару ложек горчицы, и до утра течку затянет. Запомни, сынок, все, что нужно тебе в текущий момент находится на расстоянии вытянутой руки, так устроена жизнь на Земле.

Было заметно, что роль учителя ему нравилась и вдохновляла.

=Примерно через месяц, = продолжил мой добровольный наставник, = от горчицы накроется защита, и я закорочу электрод сухого хода напрямую, а еще через месяц повара прозевают залить воду и ТЭНы, без защиты, сгорят. Сечешь момент? Вот тут они попадут на бабки третий раз, и теперь я их опущу уже по полной программе. Вник в теорию?

Услышанное, как-то не укладывалось в голове с моими представлениями о ППР и вызубренной структуре ТО, и я спросил его, как он к этому относится.

=Без этого никак нельзя. Своевременно проведенное ТО принципиально важно, сынок, оно создает движение. Посмотри на миксер, он прост как электродрель и без технического обслуживания будет работать вечно, пока в стране не закончится электричество. А если иногда смазывать подшипник, то можно положить в него немного канифоли или серки от спичек, через пару недель он заклинит и якорь сгорит. Вовремя приготовь и поменяй якорь вот тебе и уважуха, деньги и почет.
Для меня это было Откровением. Я по-детски верил в утопию социализма. Я читал центральные газеты, и принимал озвученные идеи сердцем, я искренно верил написанному в них, и ходил в розовых очках, не замечая реалий жизни. Я думал, что все люди живут по одним правилам, что все одинаково видят и воспринимают мир. О том, что миров ровно столько, сколько живет людей на Земле, я понял гораздо позже. С позиции сегодняшнего дня я ни в коей мере не осуждаю самого Лоскута, я даже благодарен ему за то, что он открыл мне глаза на шаблон поведения названный мною здесь его именем.

Со временем я научился замечать и распознавать проявление «принципа» в различных сферах деятельности наших граждан. Постепенно им стали заменять мораль и нравственность и, не стыдясь, называть его «свободным предпринимательством». Его, уже как экономическую модель, массово внедряли многие государственные организации, частные фирмы и корпорации проводя ролевые игры, тренинги и семинары. Им не брезговала и сама власть. «Принципом Лоскута» заменили здравый смысл.

Прошли годы, наша экономика стала лоскутной, и былое огромное государство распалось на маленькие лоскутки. С позиции маленького человека это всегда был всего лишь один из способов организовать свое существование, а в итоге все мы потеряли самих себя и одну на всех Большую Родину, которую променяли в угоду принципу.
Боюсь, что с этим принципом мы промотаем и все остальное, что осталось у нас.


Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 31.08.2014 в 05:16:17
Про работу и семью. Честно (с)пёрто.

Я пришёл на работу рано, к шести, чтобы за день успеть подготовить проектную документацию. Сроки, как часто бывает, горели. Через час в мой кабинет заглянул наш гендир, Олег Сергеевич. Я знал, что он бывший военный. Ходили слухи, что служил чуть ли не в спецназе ГРУ и имеет славное боевое прошлое. Пожалуй, это лучший босс за всю мою карьеру. Умеет полностью доверять своим коллегам и при этом держать под контролем все процессы в компании. Хорошо знает каждого сотрудника, его биографию, сильные и слабые стороны. Олег Сергеевич приходил на работу рано, к семи, но и никогда не задерживался - убегал забирать внука из детского сада.
- Ты здесь? Я думал, сегодня ты будешь в офисе только во второй половине дня? - гендир удивлённо поднял брови.
- Почему во второй? Переговоры были вчера, Тетрапак принял наконец решение. Надо сегодня все оформить и отправить на утверждение.
- Это хорошо. Но сегодня же первое сентября.
- Я знаю. Сроки жмут, как всегда, но...
- Господь с этим Тетрапаком. Я не о них. У тебя же сыну 7 лет? Сегодня идёт в первый класс?
- Да, жена отведёт. Если не утвердим концепцию на этой неделе, то запуск линии задержится до октября...
- Вадим, ты очень сильный специалист, но твоё неумение расставлять приоритеты убивает... - Олег Сергеевич разочарованно вздохнул.
- Не понял вас.
Гендир сел на стул.
- Закрой свой ноутбук, отвлекись. Расскажу тебе кое-что.
Я захлопнул ноут. Олег Сергеевич начал рассказывать.

Виктор пришёл к нам в июле. Младший лейтенант с отличный боевой подготовкой, с опытом работы в горячих точках. Открытый, прямой, спокойный. При общении всегда смотрел в глаза.
Прошло чуть больше месяца и мой взвод отправили в командировку. Этот августовский "вояж" был одним из самых "жарких" за всю мою службу. В одном из боестолкновений Виктор погиб. Он, как снайпер, в походе всегда держался отдельно от основного отряда. Когда мы попали в засаду, он прикрывал нас. Мы смогли отойти, а Виктор отстал и не смог выбраться. У него остались жена и семилетний сын.
По возвращении домой, я позвонил вдове, пытался поддержать, предлагал любую помощь. Она очень беспокоилась за сына. Мальчик сильно переживал, снял со стены фотографию отца в траурной рамке, поставил к себе в комнату, надолго закрывался один.
Что можно сделать в такой ситуации? Как помочь? Через пару дней в голову пришла одна идея. Бредовая, но лучше не было. Я собрал взвод и обратился к с просьбой уделить полдня сыну погибшего соратника. Как я и ожидал, никто не отказался. Но самое удивительное началось потом. Ко мне стали подходить солдаты и офицеры со всей части, спрашивать разрешения участвовать в планируемом мероприятии. Это уже было неожиданно.
Первого сентября во дворе одной из городских школ, несколько десяток взволнованных первоклашек в нарядных строгих костюмчиках стояли в линейке и слушали речь директора школы о новом этапе в их жизни. Родители новоиспеченных школьников стояли в сторонке, умилённо наблюдали.
Директор закончил основную речь фразой:
- Друзья! Сегодня у нас есть один особенный ученик. Его пришли поздравить друзья его отца.
Из-за здания маршем, ровной коробкой вышла сотня военных в парадной форме, чеканя шаг так, что эхо раздавалось на несколько кварталов. Остановились напротив обомлевших первоклашек. Я, на правах возглавляющего шествие, произнёс:
- Поздравляю Селиванова Михаила Викторовича и его товарищей с началом обучения в школе!
- Ура! Ура! Ура-А! - отозвался строй.
Я подошёл к сыну Виктора, протянул ему два погона и сказал:
- Это твоего отца. Храни их. И всегда знай, что можешь рассчитывать на нас в любой ситуации.
Мальчик вытянулся по струнке и держался строго, не обращая внимания на крупные слезы, стекающие по щекам. Он взял погоны и невпопад ответил дрожащим голосом:
- Так точно! То есть... вас понял.

Гендир поднялся со стула и спросил:
- Во сколько линейка?
- В девять, - мой голос предательски дрогнул.
- Ты ещё успеешь. А Тетрапак подождёт.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 31.08.2014 в 06:51:36
2Legend: Мощно!!!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 31.08.2014 в 07:28:24
Всем бы таких директоров. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 01.10.2014 в 08:17:38
Сходил я тут к зубному. В общем глупый я не потому что головой бился об лед, а потому что у меня зубы мудрости приказали долго жить. :P

Эх, иногда так хочется быть чуточку рептилией: и хладнокровие, и зубы взамен выпавшим вырастают, и по утрам вставать удобнее, и в темноте видеть, и чешуя крепкая... Нет, не предназначена современная жизнь для млекопитающихся. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 01.10.2014 в 08:58:47
Возвратность порадовала...  :D
_______________________________
Был бы ты рептилией  приходилось бы на солнышке греться, а ты всё за компом сидишь.

А мы ещё и на севере живём. Вот шёл бы ты на работу зимой (денег на такси то нет) и ХЛОП в анабиоз. Представляешь где б ты по весне очнулся.  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 01.10.2014 в 20:04:56

on 1412143127, Lion wrote:
Был бы ты рептилией  приходилось бы на солнышке греться, а ты всё за компом сидишь.  
- ну, у меня рядом окошко большое, туда солнце светит даже зимой (и изредка луна).

Я не говорю, что бы прямо уж хладнокровное. Но способность регулировать температуру тела - это было бы замечательно. Так что я тут не совсем прав, не рептилия как таковая, а скорее древний звероящер или динозавр какой-нибудь на худой конец.

---
А может даже бесхребетные моллюски. Они и умные и... бесхребетные. :D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 09.10.2014 в 22:50:37
Актуальный баян:

Материальное проклятие человечества

Немецкие ученые недавно опубликовали интересные данные: за последние 50 лет, немцы стали в среднем жить на 400% богаче, а количество несчастных людей, страдающих депрессией, выросло на 38%.
Почему это происходит? Почему работает такая несправедливая пропорция? Я это явление называю материальным проклятием человечества.

Оно началось 100 лет назад в Америке. Генри Форд стал самым богатым человеком в мире, благодаря реформации автомобильного производства. Его успехи вдохновили многих талантливых предпринимателей на создание величайших брендов: Cadillac, Chevrolet, Buick (Бьюик), Dodge (Додж). Новые машины буквально заполонили Америку. Через некоторое время настал такой момент, когда продажи автомобилей резко упали. Рынок насытился.

И правда, зачем кому-то нужна новая машина, если прекрасно ездит старая? Зачем тратить деньги? Столкнувшись с проблемой сбыта гениальные маркетологи придумали новое хитроумное решение: они начали внушать владельцу старых авто чувство неполноценности.

Производители автомобилей стали каждый год выпускать все новые и новые модели. Их успех вдохновил предпринимателей других отраслей: одежды, косметики, обуви, и понеслась душа в рай… точнее в ад.

Часто можно видеть, с каким презрением глупые, разодетые в модную одежду подростки смотрят на ребенка, который не может себе позволить такую роскошь. Обратите внимание, 2 раза в год производители одежды выпускают новые коллекции. Эксперты, дизайнеры бесконечно повторяют нам: «в этом сезоне будет моден зелёный цвет». Для чего это делается? Этот хитрый прием создан для увеличения сбыта. Люди, купившие точно такую же одежду, но красного цвета в прошлом году будут чувствовать себя некомфортно.

Транснациональные корпорации манипулируют сознанием простодушного потребителя, выпуская постоянно новые девайсы, одежды и т.д. Они тратят на рекламу в год $500 млрд. Этих денег достаточно, чтобы сделать человечество несчастным. Чтобы осознать в полной мере, какое это огромное количество денег, приведу сравнение. Для решения проблемы голода на земле, в год необходимо потратить всего $50 млрд.

Главная беда заключается не в том, что нам постоянно надо выбрасывать хорошие вещи, потому что они вышли из моды. Трагедия человечества – неоправданные ожидания. Купив новый автомобиль, человек радуется очень короткое время. Если на следующий день его друзья приобретут машины круче, чем у него – эта радость ограничится всего одним днем.

Многие из нас больше стремятся к новым модным вещам и, сами того не замечая, становятся несчастными. Крысиные бега превратили жизнь в сплошной ад, в абсолютную бессмыслицу.

Я люблю свои старые вещи. Некоторые кофты, кроссовки служат мне более 10 лет. Но как только надо идти на званый прием или деловую встречу – возникает чувство, как будто меня насилуют. Нужно выглядеть как все. У нас до сих пор встречают по одежке. Но, к счастью, чем больше становишься осознанным человеком, чем больше получаешь удовольствия от развития, обучения – тем выше поднимаешься над всем этим мракобесием.

Прав был Сократ, когда говорил: «В мире есть только одно благо – знание, и одно зло – невежество».

Отсюда (http://www.pravda-tv.ru/2013/11/30/30731).

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 09.10.2014 в 23:58:04
Прямо таки срыв покровов. Я таки думаю, что вообще-то все об этом знают (и это логично, если задуматься: как получить деньгу, если у людей есть все - нужно внушить им, что это все давно устарело). Опять таки всяческая техника постоянно совершенствуется (хотя скажу честно, нафиг вам не сдались те две функции которые добавляют, к примеру в роутеры каждую новую модель).

А вот по поводу несчастья - я тут не соглашусь. Как раз наоборот. У человечества появляется цель. Что бы купить новую машину ему нужно горбатится на работе, и нет времени на всяческую чепуху (к примеру, участие в политике). Ну и такое понятие как шоппинг - это своего рода экстаз от совершения покупок.

---
Хотя... Вчера вел сестру из школы. Перед нами шли школоло лет этак десять-одиннадцать. Как назло сел аккумулятор в наушниках, а провода не было, так что я слышал весь их разговор. Один из них говорил про то, что ему надо "потерять" или продать (или "потерять", а потом продать) свою нокию, что бы отец купил ему айфон. Продать...
Я тоже был маленький (ну такого возраста). Пусть и плохо помню, но точно уверен, что слово "продать" к нашим вещам мы не применяли. Да мы могли обмениваться на время или насовсем (бартер, ага), но продать за деньги - нет, такого я не припоминаю (а это были 90-е, самый расцвет частной торговли, и многие родители тогда занимались всяческим торгашеством).
Либо я уже слишком старый стал, либо еще что-то. Но телефон за 36 кусков мне никто бы просто так не купил. Мне пару раз дарили довольно дорогую фиговину, но не просто так - а что бы можно было меня в любое время достать. ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 10.10.2014 в 01:38:05
2Green Eyes:
Quote:
Как раз наоборот. У человечества появляется цель.
Цель, которая часто затмевает всё остальное, в первую очередь семью. "Вот щас закончу проект, получу за него кучу бабок, куплю себе новую модель авто, в котором есть новая очень нужная перделка, без которой раньше жить ну никак нельзя было, и можно и с детишками на этой машине покататься". А через некоторое время маркетологи придумывают ещё одну очень важную свистелку и гонка начинается по новой - есть же новая цель!!1адын Этот аспект отлично обыгран во французском фильме "99 франков".
Вот лично я до сих пор не понимаю, почему раньше те же модели авто выпускали раз в десять лет и все были довольны, всем хватало. Сейчас они появляются чуть ли не каждый год, из полезных нововведений ноль да маленько, дизайн часто и так-то был не очень (ну сложно тут придумать что-то очень новое и красивое, такое удалось только дизайнерам БМВ и Хонде, и то только один раз), а подрихтовав две линии убивают напрочь. Зато новая модель! А потом удивляются, почему рынок идёт на спад, а абсолютно новые машины пылятся гектарами на бывших аэродромах в призрачной надежде хоть когда-нибудь обзавестись своим хозяином, в инете можно легко нагуглить фотки.
Про компьютерный рынок вообще молчу, наконец-то он упёрся в свой физический потолок, теперь нет смысла апгрейдить комп каждый год за бешеные деньги, достаточно раз в пять лет.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 10.10.2014 в 03:22:03

on 1412894285, Legend wrote:
Цель, которая часто затмевает всё остальное, в первую очередь семью.
- э-э-э... даже не знаю. что и сказать. Ну, ты понял. ;)


on 1412894285, Legend wrote:
Про компьютерный рынок вообще молчу, наконец-то он упёрся в свой физический потолок
- опять не верно. Те же ССД. "Ламповый" звук. АйМода и т.д. Те же процы есть уже восемь-десять ядер, и это не предел.

В общем, беспокоится нечего. Люди найдут как друг с друга бабла срубить. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 10.10.2014 в 07:22:09
2Green Eyes: Ну конечно, новый iОгрызок кретее предыдущего, который новому и в подмётки не годится - он ведь новый! Ну вот примерно так проявляется новизна в тех же телефонах и именно так её и преподносят. А в компах - восемь, десять.. да хоть тридцать. Если реальной выгоды от них нет, думающий человек их не купит, а не думающим маркетологи и придумывают все эти "10 ядер, т.е. он вдесятеро быстрее!!1адын". Ну ты понял.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 10.10.2014 в 17:42:05

on 1412914929, Legend wrote:
Ну ты понял.
- ну да. К примеру, я вот взял и купил себе новый комп, когда понял, что старый с рендингом не справляется. Новый уже справляется (плюс все эти крызисы на нем идут (если есть время поиграть)) и возможно, что в ближайшем будущем уже не буду его менять. Но попробуй объяснить это какому-нибудь хипстеру-макофилу, он же тебя какашками заплюет.

Ну и по поводу рекламы, упомянутой в это "эссе" - много думал (что случается со мной редко). Жить лучше других и плевать на остальных с высокой ветки - такое встречается даже у обезьян. Но есть еще до понятия "реклама" люди старались выделиться из окружающих своим богатством (а так же вещами, подчеркивающими достаток).
В современной жизни это стало доступно практически всем. Ну и за тысячелетие это понятие так сильно закрепилось в людском мозге, что скажи кому-нибудь что тебя не интересует гонка за прибылью - высмеют.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 10.10.2014 в 19:37:24
2Green Eyes: В том-то и прикол. В желании выделиться среди других нет ничего плохого, но когда это доводят до абсурда..

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 10.10.2014 в 20:07:44

on 1412959044, Legend wrote:
В желании выделиться среди других нет ничего плохого, но когда это доводят до абсурда..
- что для одних абсурд, для других нормально. Когда я говорю, что мне не хватает места на жестких дисках для хранения медиа-информации - на меня смотрят как на больного, а когда перед мной хвалятся всяческими гаджетами - так смотрю на них я.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 13.10.2014 в 22:37:36
Ещё один актуальный баян: Урок, который стоило бы усвоить каждому (http://swip.su/urok-kotoryj-stoilo-by-usvoit-kazhdomu/). По нему немцы даже сняли винрарнейший фильм под названием Волна - Die Welle. А они на этом не только собаку съели. Кто ещё не смотрел, рекомендую.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lestan на 13.10.2014 в 23:34:32

on 1413229056, Legend wrote:
Ещё один актуальный баян: Урок, который стоило бы усвоить каждому.
Самое забавное, что на сайте на который ведет ссылка, вовсю используются методы из статьи.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 13.10.2014 в 23:52:23
2Lestan: Одно другому не мешает. Можно рассматривать как проверку, мол, достаточно ли ты силён. Ну и естественно любой инструмент можно использовать как во благо, так и во вред.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 14.10.2014 в 02:32:15
2Legend: Пффф... Вот только не стоит такое поведение приписывать только нацистам. Как бы мне не хотелось, но точно такие же методы используют коммунисты, социалисты, милитаристы и прочие ...исты. Включая чисто демократические партии и религиозные общины.

На самом деле ничего плохого в таком нет. Но, млятская человеческая сущность не позволяет использовать такой потенциал на благо всех. Обязательно нужно выделить группу альфа-людей, встать над ними главой (ради прибыли и власти - ничего более) и найти козлов-противников. Для немецких нацистов - это были евреи. Для советского режима - религия и не перешедшие на сторону красных интеллигенция. Для фашистов Италии - инакомыслящие. Для христиан - мусульмане, для мусульман - иудеи. Для вьетнамцев - китайцы. Для корейцев - японцы. Для англичан - французы и наоборот. Список можно продолжать до бесконечности.
В принципе система работает отлично (юным диктаторам на заметку брать обязательно). Не согласные (я например), либо идут лесом, либо роют могилы, либо горят на костре. Но есть и еще вариант - не высовываться и подчинятся режиму. Особенно если этот режим выбран "всенародно". Потом запросто можно отнекаться, а уж если исподтишка помогал людям другого строя - то и получить что-нибудь типа "человек мира". Но вины за поддержания режима это не снимает.
К примеру, для тех кто не принимает "диктаторский" режим Путяна - я мало того, что трус (открыто не объявляю о своих претензиях) так еще и слабак - не поддерживаю левых (или правых, или какие они там серо-бур-малиновые в крапинку).

Хотя, если честно, от человеческой психологии уже тошнит. :P

---
К слову о экспериментах:

2Legend: Считаете русских - лучшими людьми? К примеру, туркменов или украинцев? Или даже американцев?

2Lestan: Евреи лучше других людей? Мусульман, например?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 14.10.2014 в 02:47:22
2Green Eyes:
Quote:
Вот только не стоит такое поведение приписывать только нацистам
Ты, видать, нихера не понял, что хотела донести эта заметка.


Quote:
Считаете русских - лучшими людьми?
Я в мире ненавижу две вещи - расизм и негров :P


Quote:
от человеческой психологии уже тошнит.
Россия (да весь мир вообще) достаточно обширна, найди себе где-нибудь в е.. ты понял, где, пещеру, замуруйся там и сиди себе, изучай особенности потоков каменных пород в зависимости от влияния внешней среды в виде дыхания ополоумевшего человека на них ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 14.10.2014 в 03:01:43

on 1413244042, Legend wrote:
Ты, видать, нихера не понял, что хотела донести эта заметка.
 
- а чего она хотела донести? Для меня очередная вещь - вот как было на самом деле. Идея затмила разум. Ту же "американскую мечту" сюда приписать можно. Символика и лозунги другие, а действие такое же.
Да и идея в 36-м по началу была не столь плоха. Вылезшая из, извините, жопы Германия смогла оттяпать пол цивилизованного мира и заставить гадить клеем остальную часть. При том, что Первую войну она подчистую проиграла и получила больше всего тумаков, чем зачинщик войны. Нацизм - зло. Но это зло вытащило страну из клоаки. Да, загнала в новую клоаку, но оно того стоило - с такой страной приходится считаться. А то была бы она сейчас, как... Италия, например.
Ты сам в этой стране живешь, если я не прав - поправь: Германия единственная страна в континентальной Европе, которая сможет существовать вне ЕС. Все остальные - как были раздолбаями до войн, так ими и остались.
Если же я чего и пропустил в статье - звиняйте, слишком уж мудрено для моего мозга зашифровано.


on 1413244042, Legend wrote:
Россия (да весь мир вообще) достаточно обширна, найди себе где-нибудь в е.. ты понял, где, пещеру, замуруйся там и сиди себе, изучай особенности потоков каменных пород в зависимости от влияния внешней среды в виде дыхания ополоумевшего человека на них
- для этого мне придется убить слишком много людей. А мне этого религия не разрешает. :)


on 1413244042, Legend wrote:
Я в мире ненавижу две вещи - расизм и негров
- негры то тебе чего сделали? ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем KombaT на 14.10.2014 в 03:20:23

on 1413244903, Green Eyes wrote:
негры то тебе чего сделали

в том то и дело, что ничего, в смысле ничего хорошего!  :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 14.10.2014 в 03:49:19

on 1413246023, KombaT wrote:
в том то и дело, что ничего, в смысле ничего хорошего!
- но и плохого же ничего не делали тоже? А то, что у них вечно бардак - все равно виноваты белые и цивилизованные люди. Которые по началу их сдерживали, а потом оставили на произвол судьбы. Человечность, она такая необдуманная и беспощадная.

---
Эх. Жизнь несправедлива. Почему у детей так много энергии - ведь им же её некуда девать, а нам - взрослым детям ничего не перепадает? Где взять силы на всю ту фиготень с которой порой приходится сталкиваться. Работа, семейные неурядицы, всяческие стихийные бедствия, постоянные разъезды туда-сюда, бюджет, куча бумажной и\или тяжелой ручной работы. И при том нужно улыбаться и делать вид, что тебе такая жизнь нравится.
Или действительно ехать существовать в пещеры.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем KombaT на 14.10.2014 в 04:10:54

on 1413247759, Green Eyes wrote:
Которые по началу их сдерживали, а потом оставили на произвол судьбы

Что ты имеешь ввиду, в смысле освободили от рабства, научили держать ложку и не подтираться рукой, так вы скрытно намекаете, на то, что вы за черное рабство, мой друг?  :)


on 1413247759, Green Eyes wrote:
но и плохого же ничего

1) начнем хотя бы с того, что все страшные болезни и эпидемии от нигеров  :P
2) статистика: бОльший процент заключенных (благо пока не у нас) - нигеры
От статистики никуда не деться, или ты утверждаешь, что их, видимо, просто так сажают, они ж ничего "плохого не сделали"  ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 14.10.2014 в 05:43:56

on 1413249054, KombaT wrote:
Что ты имеешь ввиду, в смысле освободили от рабства, научили держать ложку и не подтираться рукой, так вы скрытно намекаете, на то, что вы за черное рабство, мой друг?
- ни за черное, ни за белое. Но... от истории не спрячешься. Белые поработили некоторых (не всех) черных и заставляли их работать и жить для пользы белых. Естественно, работа как таковая для таких жителей стала чем-то таким, за что бьют палками и травят собаками. Так что получив "свободу" они не только получили право на жизнь, но и кучу проблем, к которым не приспособились. Экономика, политика, нехватка квалифицированных кадров, куча бандитов. Так как грабить коро... корабли для них стало гораздо выгоднее, чем рыбачить или заниматься земледелием. Да и не стоит требовать от людей, которые выросли в постоянных войнах чего-то еще.
До белых большая часть территории ЦА и ЮА состояли из племен, которые выживали в свое удовольствие, пытаясь прокормить себя и не умереть во время охоты или войны с другим племенем. Конечно и в Африке были свои королевства (и довольно сильные), но те либо сотрудничали с европейцами либо были разбиты.


on 1413249054, KombaT wrote:
начнем хотя бы с того, что все страшные болезни и эпидемии от нигеров
- расизмом попахивает. :)
Отнюдь. Все страшные и опасные заболевания - из Европы. Просто к большинству из них у европейцев за века вырабатывался иммунитет. Та же чума будет пострашнее эпидемии эболы. А уж про грипп умолчу - многие народы просто вымирали, чихни на них европеец. Да "грязные нигеры" тоже не были ангелами, но и "все болезни от них" про негров не скажешь.


on 1413249054, KombaT wrote:
статистика: бОльший процент заключенных (благо пока не у нас) - нигеры  
- млин, это потомки бывших рабов. Как я уже писал выше - для таких людей просто практически нет шансов жить по-человечески. Ни условий, ни работы, ничего. Апартеид до сих пор в США встречается в отдельных городках. Жрать и чувствовать себя лучше других им тоже хочется. Ну и белому барыге на работу проще взять негра или мексиканца, что бы они за его преступления сидели (а он заседал в комитете по контролю оборота наркотиков).
С другой стороны не все негры бандиты. Так же как не все евреи - торгаши.

---
С другой стороны я сам не имею права кому-то указывать на предвзятое мнение.
Сам частенько застаю себя за фразой "Грязные мусульмане". Которая в корне не имеет ничего общего с реальностью. Строго придерживающийся своей религии мусульманин не может быть грязным, ибо нечистота - грех для них.
Причем ничего религиозного в этом нет (я сам не придерживаюсь ни одной конфессии, но уважаю их выбор). Скорее всего это связано с тем, что мне часто приходится с ними работать. А многие (не все, но увы многие) мусульмане у нас при сложностях "включают дурачка". А это так бесит. Честно скажу, что не знаю откуда они набрались этого, но явно тут замешаны русские (я сам такой, хоть и на треть туркмен - но работать или заниматься тяжелым умственным трудом, нет уж лучше вы, а я посмотрю). :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем KombaT на 14.10.2014 в 06:00:16
2Green Eyes:
честный ответ, это достойно, но:

on 1413254636, Green Eyes wrote:
болезни

думаю, грипп и спид не сравнить (чисто к примеру)

on 1413254636, Green Eyes wrote:
потомки бывших рабов

и сколько тысячелетий теперь можно будет им пользоваться этой мазой?? рабство если что не вчера отменили!
а раз люди не меняются - отсюда вытекающий вопрос: что делать, обратно в рабство?

on 1413254636, Green Eyes wrote:
Ни условий, ни работы, ничего

думаю это уже тоже не актуально. может кто-то просто не хочет работать  ;)

и самое главное: мы тут говорили о цвете коже и ее специфики, это допустимо, а ты пассивно и непреднамеренно переводишь на "религию" - это форумом запрещено, скоро налетят черные вороны, притом не за что всех подгребут. если б ты сказал что-то типо "араб" вместо "мусульманин"..
в общем говорим о цвете задницы не говорим о религии..  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 14.10.2014 в 07:30:52
Я понимаю, что бывают разные культуры и всё-такое, но когда мужик душится какой-то дрянью целиком от пояса и выше, включая пиджак, до такой степени, что его присутствие ощущается за несколько десятков метров --- это ужасно. У меня через 10-15 минут общения с ним начинает болеть голова.  :( Тошнота подступает к горлу...

Не люблю данного представителя.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 14.10.2014 в 09:29:28

on 1413255616, KombaT wrote:
думаю, грипп и спид не сравнить
- естно. Грипп страшнее. Просто у нас быстро к нему вырабатывается иммунитет. Но он страшнее - он мутирует. И мутирует быстрее все остальных вирусов.


on 1413255616, KombaT wrote:
и сколько тысячелетий теперь можно будет им пользоваться этой мазой?? рабство если что не вчера отменили!
а раз люди не меняются - отсюда вытекающий вопрос: что делать, обратно в рабство?  
- хорошая идея, мне бы не помешал персональный Дядя Том. ;D
А если серьезно, то нет. Я не говорю ,что им надо давать поблажек, я говорю ,что им надо помочь справится с непростой ситуацией. Так, что бы это выглядело доброй волей, а не принуждением.


on 1413255616, KombaT wrote:
думаю это уже тоже не актуально. может кто-то просто не хочет работать
- если есть хорошая работа, за которую достойно платят - почему бы и не поработать. Но когда все думают о себе любимом, а работники пусть выкручиваются как хотят (не нравится - уволим без рекомендаций, что для Американского общества смерти подобно). Это по факту не труд - а рабство. Зарплатное, но рабство. :)


on 1413255616, KombaT wrote:
если б ты сказал что-то типо "араб" вместо "мусульманин"..
- не все мусульмане арабы. Хм, а расизм разве на форуме не запрещен. ::)
Иммо, не вижу ничего плохого в обсуждении религии, но в рамках уважения. А не как у этих - "моя вера правильная, а твоя - говно".

2Lion: Мне каждый день приходится в метро кататься. Я тебя понимаю. И тут уж стрелки на европейцев не перевести. У всех запашок имеется.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Lion на 14.10.2014 в 09:49:46
2Green Eyes: Я тоже каждый день катаюсь на метро. Это хуже. Это гораздо хуже. И это не европеец --- это араб.

"Арабские благовония" --- это не запашок. Это сродни химическому оружию, хотя что взять с человека, который по пути с кисловодской практики в СПб устроил взрыв в поезде. К счастью, это были всего лишь яйца в микроволновке, но факт остаётся фактом.  ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 14.10.2014 в 12:16:32
2Green Eyes:
Quote:
но оно того стоило - с такой страной приходится считаться.
К таким странам относятся, как к психу с ножом - т.е. либо стараются его всячески избегать, либо сами обзаводятся пистолетами. И заявлять, что ценой идеи сверхчеловеков, доминирующей расы и следующими из них расовых чисток стоило поднятие страны из клоаки, на мой взгляд верх идиотизма. Куда это привело Германию и сколько миллионов человек она наподнимала в гробы мы помним, да?


Quote:
А то была бы она сейчас, как... Италия, например.
Ровно там же, где и эта самая Италия без массовых вливаний бабла в виде плана Маршалла с одной стороны и Варшавского Договора с другой. Или ты думаешь, что немецкое экономическое чудо 60ых из воздуха взялось?


Quote:
Германия единственная страна в континентальной Европе, которая сможет существовать вне ЕС
Ну говорю, как житель Германии - если бы не искуственное поддержание мира за счёт ежовых рукавиц со стороны союзников, довольно велик шанс, что Германия опять бы распалась. Бавария уже давно ропщет, мол чой-то мы всю страну кормим, а нам обратно шиш.


Quote:
Все остальные -
как грызлись между собой, время от времени вступая во временные союзы, так и грызлись бы. Но пришли большие дяди, надавали кому надо тумаков, кому надо дали конфетку и получилось то, что получилось, а именно ЕС со всеми вытекающими. И сегодня этот самый ЕС стоит перед фактом, что он ВНЕЗАПНО дышит на ладан по разным причинам, главнейшая из которых парадоксально является самым главным фактором, объединяющий этот самый ЕС, а именно евро. Если так дальше будет идти националистические силы стран костяка ЕС таки добъются того, чтобы выкинуть к едрене фене всех, кто тащит евро вниз, а это практически все члены союза. Либо отмены этого евро и возвращение к национальным валютам. Сколько ещё продлится это противостояние сказать сложно, но говнецо в последние год-два бурлит уж очень сильно.


Quote:
для этого мне придется убить слишком много людей.
Ну бедняжка. "Вот я бы!!!1адын Но гады всюду обложили, пичаль-пичаль =(((" Бери пример с Оямы Масутацу - он даже в Японии умудрился найти гору, а в ней пещеру, где смог несколько лет провести отшельником. А в России это вообще раз плюнуть - заезжай за Урал и в любую сторону от любого большого города километров эдак на 200, чтоб с запасом. Ставь шалаш и хрен кто тебя там найдёт, пока сам того не захочешь. Если что у Дяди Бори проконсультируйся, он тебе красивые места на Оби подскажет. Хотя, конечно, можно найти очередную отмазу, типа "там триГэ не ловит, как же я без интырнетов?".. В общем, ты понял :P


Quote:
все равно виноваты белые и цивилизованные люди.
Виноваты вообще люди, не только белые и не только цивилизованные. Да и вообще, жить вредно, от этого умирают :P


Quote:
Где взять силы
Нет сил - ложись и подыхай. Легко, просто, затрат вообще никаких не надо, зато все проблемы разом уйдут.


Quote:
Белые поработили некоторых (не всех) черных и заставляли их работать и жить для пользы белых.
Ну да, белые такие злые, только и делают, что порабощают чёрных няшек. А ничё, что те же негры порабощали сами себя? Ничё, что и негры, и семиты, и тюрки.. да, мля, все! некисло так набигали, грабили коро.. да-да, корованы тоже, и угоняли в рабство белых, и не только, тысячами? Так что не надо тут.


Quote:
Так что получив "свободу" они не только получили право на жизнь, но и кучу проблем, к которым не приспособились.
Йопт, так пусть приспосабливаются, в чём проблема, нига? У них было столько же времени, сколько у белых, построить свои цивилизации, с рабствами и гражданскими правами. Но лежать под пальмой и дрочить на обезьяну удобнее, чем поднять свою задницу, взять в руки мотыгу и обработать ближайшее поле, чтобы если вдруг неурожай не зависить только от бананов на пальме. Несмотря на все сегодняшние мегатехнологии нигеры в Африках до сих пор продолжают бегать друг за другом с целью размозжить бошку вместо постройки космических кораблей, чтобы бороздить просторы большого театра. Так что не надо тут про "бедные-несчастные", сами виноваты. А европейцы тоже идиоты сначала завезти их работать на плантациях, а потом поднять у себя же вой о каких-то там правах (и чьих? вещей, а не людей, даже не животных, просто вещей, биоробот, исполняющий все прихоти) и дать всем свободу, позабыв, кому они дали свободу - генетическим лодырям, которые работают только из-под палки. А те не будь дураками, просекли фишку, забили на какие-то там гражданские обязанности и начали качать свои права, наводить свои демократии по образцу многовековых традиций их далёкой родины, т.е. Африки. Ну чо, за что боролись, как говорится.


Quote:
Все страшные и опасные заболевания
от банального недостатка личной гигиены. Руки перед едой мыть надо и вообще мыться почаще, а ещё лучше париться, и не будет никаких болезней. А когда принимаешь ванну ровно два раза в жизни - при рождении и после смерти - ну тогда не удивляйся, что тебя скосит какая-нибудь эбола или банальный грипп.


Quote:
для таких людей просто практически нет шансов жить по-человечески.
Для таких людей нынче создали все шансы для жить не только по-человечески, а чуть ли не как король. Политическая корректность называется. Это когда достаточно пригрозить судом и тебя возьмут в универ, даже если ты туп, как пробка. А когда тебе прикольнее барыжить наркотой и стрелять в членов конкурирующей банды, то не система дерьмо, а ты сам идиот - нехер было вступать в эту банду. И не надо мне про "с рождения", "да выбора нет", "да на раЁне все так делают" - у некоторых достаточно мужества и мозгов так не делать и они добиваются достаточно много в своей жизни. Примеров тому предостаточно.


Quote:
но явно тут замешаны русские
Ну конечно, опять русские во всём виноваты. Надо бы их того, на гиляку, а то мало ли чего.


Quote:
(я сам такой, хоть и на треть туркмен - но работать или заниматься тяжелым умственным трудом, нет уж лучше вы, а я посмотрю).
А, т.е. ты сам лентяй и недалёк умом, но если что, то виноваты в этом другие - сложное задают, продохнуть не дают, да и вообще все сволочи, ездят на бедном человеке. Вайта зо, как говорится, далеко пойдёшь с таким отношением к жизни :up:


Quote:
мне бы не помешал персональный Дядя Том.
А что ты такого офигенного сделал, чтобы тебе кто-то выдал персонального дядю Тома? Ты мегобрутальный чел, способный заломать любого нигера с параметрами Шварценегера (мы же о тяжёлой физ.работе говорим, ага)? Или ты мегохитрожопый, нае.. обманувший менее хитрожопых и скопивший достаточно бабла для покупки вышеупомянутого экземпляра, плюс охранника, дабы твой же раб тебя однажды ночью не прирезал? Нет? Ну тогда о каком дяде Томе ты говоришь?


Quote:
Я не говорю ,что им надо давать поблажек, я говорю ,что им надо помочь справится с непростой ситуацией. Так, что бы это выглядело доброй волей, а не принуждением.
Ну вот дают им поблажки, в Америках, и в Европах, самые разные, вышеупомянутые. И чо? Много им это наублажало? А в самой Африке что творится? Тоже блага туда засылают, миллиардами. Эти бы миллиарды да в экономики самих стран, которые посылают, их бы граждане этих стран на руках таскали. Но ведь бедным нигерам нужнее, их так сильно злые белые европейцы обидели, выпили все соки, рабами их заставляли работать.
Прежде чем давать какие-то поблажки сначала удостоверься, принесёт ли она вообще что-то хорошее, как поблаженному, так и благодетелям. В противном случае можно заглянуть в тот же Гарлем и спросить, как тамошнему населению эти поблажки идут на пользу.


Quote:
если есть хорошая работа, за которую достойно платят - почему бы и не поработать
Ты что, какая работа?! А как же
Quote:
работать или заниматься тяжелым умственным трудом, нет уж лучше вы, а я посмотрю
??? Поэтому на соответствующих работах с отдельным слоем населения и обращаются, как со скотом, который нужно периодически пинками направлять не просто в нужную сторону, а чтобы он вообще хоть как-то двигался. Я тут подрабатывал на тяжёлой физической работе и наблюдал за отношением к представителям разных наций. Оказывается, немцы с поляками совсем не любят работать, если их больше одного, ибо они большинство ленивы и, скучковавшись, любят пофелонить по-жёсткому. А ты тут про "достойно платят" - солдат спит, служба идёт!

2KombaT:
Quote:
в том то и дело, что ничего, в смысле ничего хорошего!
Дискриминация по расовому признаку дэтэктэд :gigi:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем KombaT на 14.10.2014 в 17:23:31

on 1413278192, Legend wrote:
У них было столько же времени, сколько у белых, построить свои цивилизации, с рабствами и гражданскими правами. Но лежать под пальмой и дрочить на обезьяну удобнее, чем поднять свою задницу, взять в руки мотыгу и обработать ближайшее поле

ахахах,
красота, Лёха, я выпал, где ж столько репы взять накинуть тебе  ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 14.10.2014 в 19:41:25

on 1413278192, Legend wrote:
"там триГэ не ловит, как же я без интырнетов?"

Ну, в наше время и там ловит, спутниковые тарелки к тому же пока не отменили. И кормиться дарами даже скупой сибирской природы можно вполне сытно, а излишки продавать в обмен на блага цивилизации, типа разнообразной техники и бензинчика для неё. Однако, бегут люди... Самая распространенная отмазка - типа "а вот, женился, детишки пошли, им в школу надо - а нет в тайге школ, не умеют медведи учителями работать"...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 14.10.2014 в 19:54:15
Суд Нью-Йорка рассмотрит право шимпанзе на личную свободу (http://lenta.ru/news/2014/10/04/chimps/) - воистину создатели фильма "Планета обезьян" были великие пророки :D

2Дядя Боря:
Quote:
в наше время и там ловит
Ну вот, и сюда уже добрались проклятые буржуи :'( =)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 31.10.2014 в 00:32:46
Граждане поклонники арийской раССы идут строем в известном направлении, компанию им составят жодомассоны.

Заканчиваем демонстрацию своих комплексов, а то я начну вам черепа мерить и по банкам упаковывать.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 24.11.2014 в 02:25:42
А пусть здесь будет.

2VVA:
Quote:
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждет...
Т.е. таким образом можно забить на весь прогресс? Если человеку достаточно того, что у него есть сейчас, то зачем ему выходить из пещер и строить дома, возделывать землю, развивать технологии? Имхую, опасное утверждение на тему "зачем трепыхаться, легче сразу лапки кверху и подохнуть". Или я не так понял цитату?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 24.11.2014 в 03:05:42
2Legend: Хм... Мне показалось имело ввиду не цепляться за каждую минуту. И работать на то, что бы тебе было хорошо именно сейчас, а не в каком-то будущем. Про прогресс и тому подобное вроде вообще речи не шло.

---
По поводу прогресса. По Дескавери шла какая-то научно-мудреная передача про космос, и зачем это нам надо, что нас там может ждать теперь. И там поднимался вопрос про новые источники энергии. К примеру, этот пресловутый Гелий-3. Звучали фразы типа "Вот нужно добывать этот гелий со спутников Юпитера и Сатурна - ибо его дам завались, как нефти в Персидском заливе".
Кроме сравнения с войной в Ираке у меня сразу возник вопрос, а на фига нам этот редкий, как дерьмо иностранцевии элемент? Почему не проще и дешевле разработать методы "очистки" водорода, а не готовить экспансию на другие шарики, что бы и там все загадить?
Водорода - до фига, он - приличный источник энергии, он - экологичен. Да и сам по себе универсальная вещь: топливо, вода, оружие.
Но если подумать - стоит только усовершенствовать "добычу" водорода, то эти три вещи станут дешевле воздуха в три раза. А третий гелий всегда будет стоить как парочка домов на Гавайях.
Прогресс это хорошо, но в последнее время технологическое совершенствование идет только с целью наживы. Если это технология не приносит прибыли (и при этом не дай бог облегчает жизнь людям), то лучше про нее забыть.

---

on 1416785142, Legend wrote:
"зачем трепыхаться, легче сразу лапки кверху и подохнуть". Или я не так понял цитату?
     
- никто не знает окончание басни про двух лягушек в баке со сметаной. Та, что осталась в масле - выжила (лягухи в анабиоз впадают). А та что выбралась из кувшина - была съедена Аистом из другой басни. Шутка. ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 24.11.2014 в 03:24:55

on 1416787542, Green Eyes wrote:
а на фига нам этот редкий, как дерьмо иностранцевии элемент? Почему не проще и дешевле

Стоимость полета на Марс оценивается в 80 млн. Стоимость съемок фильма "Гравитация" перевалила за 100 млн. Вот ведь есть это самое "нафига"? :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 24.11.2014 в 03:57:49
2Green Eyes:
Quote:
Про прогресс и тому подобное вроде вообще речи не шло.
Оно из контекста выходит. Зри лес за сосенками ;)

Про гелий и добычу. Что-то добыть уже готовое, что требует минимальной об-/переработки значительно дешевле и проще, чем сначала исследовать способ это синтезировать, а потом уже собственно синтезировать. Тому есть куча примеров и исключения здесь очень редки. Это первое. Второе: это в природе человека что-то где-то исследовать, находить, завоёвывать, осваивать. Это естественный процесс и не нам его останавливать. Вот тебе достаточно сидеть в своей Нерезиновой и жевать свой доширак, а кому-то хочется к звёздам и там отведать шашлык из местной фауны. И попробуй ему докажи, что это долго, дорого и вообще "нафига?" - хочется ему и всё тут.

Лягушки - жизнь вообще жестокая штука.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 24.11.2014 в 04:42:14
2Korchy: "Гравитация" окупилась? Окупится ли полет на мертвую планету (где разве только металла полно)?


on 1416790669, Legend wrote:
Вот тебе достаточно сидеть в своей Нерезиновой и жевать свой доширак
- не люблю лапшу. И город этот тоже не очень люблю, хотя в нем есть что-то такое, не дающее взять трактор... ::)
Но я отвлекся... Хотел что-то "умное" написать, но не стану. ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 24.11.2014 в 05:21:02
2Green Eyes: Аватар окупился =) Причём неоднократно ;) Путешествие в Америку тоже окупилось. Как и в Сибирь. Хотя в своё время злопыхатели-лентяи тоже верещали "нафига".

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 24.11.2014 в 05:55:18
2Green Eyes:

on 1416793334, Green Eyes wrote:
Путешествие в Америку тоже окупилось

+. Новые территории окупаются всегда. Не богатствами, так технологическими находками.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 24.11.2014 в 21:50:01
Разбавлю немного вашей философии позитивом :)
Дорогое Мироздание!
Пишет тебе Маша Ц. из г. Москва.
Я очень-очень хочу быть счастливой!
Дай мне, пожалуйста, мужа любимого и любящего, и ребенка от него, мальчика, а я, так уж и быть, тогда не перейду на новую работу, где больше платят и удобнее ездить.
с ув., Маша.


Дорогая Маша!
Честно говоря, я почесало в затылке, когда увидело строчки про работу. Даже не знаю, что сказать. Маша, ты вполне можешь переходить на новую работу, а я пока поищу для тебя мужа.
Удачи!
Твое Мрзд.

Уважаемое Мироздание!
Спасибо что так быстро ответило!
Но.. бабушка моя говорила: кому много дается, с того много и спросится.
Вдруг я буду иметь и то, и это, а за это ты мне отрежешь ногу, когда я буду переходить трамвайные пути?
Нет уж, давай так- я перехожу на новую работу, имею мужа, но за это я готова вместе со своим любимым всю жизнь жить в съемной хрущевке.
Как тебе такой расклад?
Твоя МЦ

Дорогая Машенька!
Хохотало, увидев про ногу. Смысл бабушкиной поговори совсем другой: кому много дается способностей, талантов, знаний и умений, от того люди много и ждут.
У тебя же заначено на двушку в Подмосковье, покупай на здоровье. Ногу оставь себе)))
твое М.

Дорогое Мрзд!
В принципе, я обрадовалась, прочтя про ногу.
НО:
у меня будет муж, ребенок, любовь, квартира и нога. То есть ноги.
Что я тебе буду должна за это ?(((
Маша.

Маша!
Уфф. Почему ты со мной разговариваешь, как с коллекторским агентством?
Меня попросили- я делаю. Я тебе где-нибудь когда-нибудь говорило, что ты мне что-то будешь должна?
М-ие.

Да!
То есть нет.
Просто не может быть, чтобы было МОЖНО, чтобы все было хорошо, понимаешь???
Я сегодня плакала всю ночь: отдала взнос за квартиру. Хорошая, окна на реку. Небось, муж будет урод. Скажи прямо. В принципе, я к этому готова.
Маша.


Дорогая Маша!
Муж, конечно, не Ален Делон, зато и в зеркало так часто не смотрится. Вполне себе нормальный мужик. На днях встретитесь.
Да, отвечая на твой вопрос: МОЖНО, чтобы все было хорошо. В принципе, мне все равно, хорошо или плохо мне заказывают. Лишь бы человек точно знал, что хочет.
Мрзд.

Уважаемое Мрзд,
А можно чтобы ДОЛГО было хорошо?....
В принципе,если лет пять будет, я согласна, чтобы с потолка протекало...
Цю, Маша Ц


Машенька,
я тебе отвечу честно.
Долго хорошо может быть. ДОЛГО ОДИНАКОВО - нет. Все будет меняться, не меняется только мертвое. И когда будет меняться, тебе покажется,что все плохо. На время.
цю, мрзд.


Мрзд!
Только не ногу. Пусть погуливает муж.



Мария, кончай со мной торговаться. Как на армянском базаре, ей-богу! Я судьбой не заведую, это в другом филиале с другими задачами.
Мое дело- предоставить человеку все, что он хочет.
Счет тебе никто не выставит.
Если так тревожно, можешь ежедневно ругаться с мужем матом. Он начнет погуливать. Шучу, не надо ругаться!
Единственная у меня к тебе просьба: когда ты будешь совсем-совсем счастлива, у тебя освободятся силы. Ты классно шьешь. Займись лоскутным шитьем, твои одеяла украсят любой дом, людям будет радость.
с уважением, М.


Дорогое мое!
Я сегодня прыгала от радости.
Конечно!
Я сделаю все, что ты скажешь.
Я ТОЧНО тебе ничего не буду должна?
Мне предложили еще более клевую работу,а тот чувак из кафе назначил свидание. Йессс!!!
(так небывает так не бывает)
(купила швейную машинку)
целую тебя!

Дорогая Маша!
Все хорошо. МОЖНО делать все что хочешь, в рамках Заповедей и УК.
И тебе ничего за это не будет. Наоборот. Если ты не будешь ныть, мы все (Управление № 4562223) только порадуемся. Нытики увеличивают энтропию, знаешь. И возни с ними много. Я от них, честно признаться, чешусь.
Так что удачи!
Я откланяюсь пока. Тут заказ на однополых тройняшек, и опять торгуются, предлагают взамен здоровье. Нафиг оно мне сдалось, их здоровье...
Твое Мрзд. Береги ногу! Шутка!

Мироздание, привет,
как ты там?
Дочку назвали Мирой, в честь тебя.
Сшила самое лучшее на свете лоскутное одеяло, заняла первое место на выставке, пригласили на слет пэтчворкистов на Бали.
Летим всей семьей.
Я просыпаюсь утром, поют птицы...
Я иногда думаю- за что мне такое счастье?
Твоя Маша. От мужа привет)


Маша, привет!
Смущенно признаюсь,что я немного промахнулось с сыном, которого ты заказывала, перепутало...но, гляжу, ты счастлива и так)
Быть счастливым -это нормально. Воспринимай это не как подарок, от которого захватывает дух, а как спокойный фон твоей жизни. А дух захватывает иногда от таких мелочей, которые каждому даются без всякой просьбы: не мое это дело, заставлять птиц петь под твоим окном. Это по умолчанию полагается каждому, базовая комплектация. Твое дело- их услышать и почувствовать то, что ты чувствуешь... Эта способность и делает тебя счастливой.
Все, дальше думай сама.
Пиши, если что.
Твое Мрзд.

(с) просторов интернета

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 24.11.2014 в 22:44:00
2Korchy: Хорошая сказка, но в реальном мире все иначе. Что бы что-то получить, нужно что-то отдать. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 24.11.2014 в 22:56:55
2Green Eyes: Опять начинаешь филиал армянского базара? :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 25.11.2014 в 00:36:27
2Legend:[offtop] Не опять, а снова. Чего-то не нравится в моем мнении - не придерживайся, да и не читай (как делает большинство свободно мыслящих людей). Все равно свое мнение ты отстаиваешь с копьем в руках. :P[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 01.12.2014 в 01:44:14
2Legend:
Алексей, привет!
Дико извиняюсь, что долго не заходил в данный раздел.
Насчёт "Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт" тебе Зеленоглазый примерно всё обрисовал.
От себя лишь добавлю, что не стоит ждать ничего хорошего от людей. Сделал кому-то доброе/хорошее, и ничего не жди... в лучшем случае тебя отблагодарят. Хорошо, если гадостей не наделают.

2Korchy:
Классно!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 01.12.2014 в 03:04:36
2VVA:
Quote:
не стоит ждать ничего хорошего от людей
Так жить грустно. Зато, сцука, реалистично >:(

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 01.12.2014 в 07:19:05
2Legend:
Поэтому давно слушаю блюз...  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 02.12.2014 в 08:41:07
2VVA:
Quote:
"Делать то, что все - путь в никуда; вы должны создать что-то своё." Тони Айомми
Ыыы, очередная цитата, вырванная из контекста. И очередное бросание из одной крайности в другую. Комментировать не буду, а то меня за мат забанят.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 02.12.2014 в 09:13:19
2Legend:
Всё в этом Мире субъективно. А ты для примера попробуй заняться торговлей, и торговать тем, чем все торгуют - вот тогда поймёшь, о чём речь. Ну, это так, между прочим.
А материться имеет смысл лишь тогда, когда ведёшь беседу с быдлом - это их язык. Стоит ли нам уподобляться им?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 02.12.2014 в 09:18:12
2VVA: Не в этом дело. Я бы начал философствовать и мракобесить на тему "какую державу развалили" с применением мемов типа "сырая_идеология_Х в массы, которым она не предназначена", "надо же как-то экспериментировать" и "а почему бы нам не попробовать, как у них?". А это повлечёт за собой срач, ругань и возможно даже переходы на личности. Оно нам надо?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 02.12.2014 в 10:33:53
2Legend:
Понял.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 02.12.2014 в 20:31:08

on 1417500799, VVA wrote:
А ты для примера попробуй заняться торговлей, и торговать тем, чем все торгуют - вот тогда поймёшь, о чём речь.
- странное сравнение. По факту все торгуют одним и тем же.

Вообще цитата какая-то странная, попахивает социопатией. "Не делай то, что делают все." :)
То есть, её можно как угодно пристроить. Например, "Все дышать - прекрати дышать", "Все пьют - прекрати пить", "Все гадят - прекрати... выпускать удобрения" (хотел написать "срать", но постеснялся). ;D

Так что как не странно, но соглашусь с Легендом - без контекста цитата "ни о чем". ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 03.12.2014 в 01:13:30
— Я уже умер? — спросил человек.
— Угу, — кивнул Демиург, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги. — Умер. Безусловно. Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
— И что теперь? Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
— Теперь тебе туда, — он не глядя указал пальцем на неприметную дверь. — Или туда,— его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери.
— А что там? — поинтересовался человек.
— Ад, — ответил Демиург. — Или рай. По обстоятельствам. Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
— А-а… а мне в какую?
— А ты сам не знаешь? — слегка приподнял бровь.
— Ну-у, — замялся человек. — Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям…
—Хм! — Демиург заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека. — По деяниям, значит?
— Ну да, а как же ещё?
—Ну хорошо, хорошо, — Демиург раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух. — Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое?
— Было, — кивнул человек.
— Это добрый поступок или дурной?
— Добрый, конечно!
— Сейчас посмотрим… — Демиург перевернул страницу, — через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как? Человек ошарашенно заморгал.
— Или вот, — Демиург раскрыл книгу в другом месте. — В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей.
— Они первые полезли! — вскинул голову человек.
— У меня здесь написано иначе, — возразил Демиург. — И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо? Человек промолчал. — После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру.
— Я нечаянно, — пробубнил человек.
— Само собой, — кивнул Демиург. — К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим? Демиург перевернул еще несколько страниц. — Изнасилование — хорошо или плохо?
— Но я же…
— Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
— Ну, наверное…
— Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
— Но ведь…
— А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо?
— Но…
— Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
— Но я же не мог всего этого знать! — выкрикнул человек.
— Само собой, — согласился. — Или вот, например, на странице 246 — ты наступил на бабочку!
— А из этого-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове.
— Какой кошмар, — прошептал он.
— Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это, — Бог показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
— Выходит… я спас мир?
— Да, четыре раза, — подтвердил Демиург. — Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался.
— А-а… — человек на секунду замялся. — А вот на грань этой самой катастрофы… его тоже я?..
— Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего. У человека подкосились колени и он сел на пол.
— Ничего не понимаю, — всхлипнул он. — Всё, что я совершил в своей жизни… чем я гордился и чего стыдился… всё наоборот, наизнанку, всё не то, чем кажется!
— Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим, — наставительно произнёс Демиург.— Разве что по намерениям… но тут уж ты сам себе судья. Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг. — В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло. Человек поднял заплаканное лицо.
— Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.
— А это зависит от того, что ты выберешь, — ответил Демиург.

(С)пёрто

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 03.12.2014 в 01:44:01
2Дядя Боря: Чем-то футураму напоминает ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Виноград на 03.12.2014 в 02:46:16
2Legend:
Я даже боюсь спросить чем :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 03.12.2014 в 04:46:56
2Дядя Боря: 2Виноград: А ещё напоминает один Онекдот:
Умер чел и предстал он перед Создателем(тм). И спрашивает чел, мол, в чём весь прикол, в чём был смысл моего существования? Создатель(тм) ему и отвечает, мол, помнишь ли ты когда тебе было 29 лет, ты сидел в ресторане, а девушка за соседним столиком попросила тебя подать соль? Ну, говорит чел, помню. Воооот!, ответил ему Создатель(тм).

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 03.12.2014 в 11:02:33
2Green Eyes:  
on 1417541468, Green Eyes wrote:
- странное сравнение. По факту все торгуют одним и тем же.  

В том то весь и фокус! Когда все ниши забиты, сорвать банк можно исключительно на чём-то эксклюзивном, то бишь своём!
Будешь торговать тем, что все? В итоге тебя сожрут более сильные конкуренты, и пойдёшь работать наёмным рабочим - вернёшься к тому, от чего ушёл. Получится бег по кругу с нулевым результатом и потерей времени со средствами!
Когда же предлагаешь то, что кроме тебя никто не может сделать - ты всегда востребован.

2Дядя Боря:
Мощно!  :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 03.12.2014 в 12:09:57

on 1417593753, VVA wrote:
Когда же предлагаешь то, что кроме тебя никто не может сделать - ты всегда востребован.  
- не факт. Кому нужны Тесла-мобили? Или водородные двигатели? Или жесткие диски основанные на кристаллах? Или передача электричества без проводов? Они явно не нужны конкурентам, производящим более дешевые и распространенные аналоги. И если при торговле тем же самым максимум, что можно получить - это слияние (с вливанием некоторых средств в кошелек). То при таких предложениях тебя могут просто убрать со сцены, обозвав твой товар прилюдно "овном". И им будут верить - ибо они имеют имя, а тебя никто не знает. А будешь сильно выступать, то могут убрать со сцены с применением насилия. И все поверят, что это "просто несчастный случай". ;)

Ну и главное - что бы такое замутить, чего еще нет? Куда не сунешься - а это уже было в Симпсонах. Люди готовы платить за любую фигню, которую можно продать: например "чехол" для гейфона из старой вешалки за сотню баксов: http://4pda.ru/2014/12/02/188634/ ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 03.12.2014 в 13:39:29
Странная у тебя логика: волков бояться и в лес не ходить.
Ты видать не участвовал в торговле в качестве владельца, и просто НЕ ЗНАЕШЬ, на чём поднимаются, и как разоряются люди, становясь в последствии рядовыми сотрудниками.
Начать бизнес с нуля, пытаясь торговать тем, что все - изначально провальный вариант, ЗАДАВЯТ - это путь в никуда, на котором часто происходят слияния и поглощения.  ;D
Только более-менее уникальные предложения жизнеспособны и перспективны.

З.Ы.:
Первый привод в милицию за торговлю в неустановленном месте имел в возрасте 16 лет в 1988 году. А ты родился в 1986.
Отошёл от дел я два года назад.
Мы из разных поколений...
Когда мне детстве захотелось винтовку... на помойке нашёл изогнутую ножку стула, прибил к одному её концу гвоздик - получилась мушка, в районе предполагаемого приклада прибил гвоздь снизу - получился спусковой крючок, а в качестве затвора задействовал оконный шпингалет.
А для тебя бы она так ножкой стула и осталась - контекста нет.  :P



Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 03.12.2014 в 22:29:58
2VVA:
Quote:
Странная у тебя логика: волков бояться и в лес не ходить.
Странный у тебя выбор говорить такие слова конкретно этому человеку ;D

2Green Eyes: Постулат как бы предполагает, что "предлагать что-то новое/другое при прочих равных". Если бы Тесла-Мобили стоили не под сотню килобаксов, а в два раза меньше, как средний класс, и при этом была бы развита система экспресс-заправок, на которых машину можно заправить до 80% батареи за 20 минут, машина имела бы бешеный спрос. Ибо
1. Чистый электромобиль это до сих пор необычно,
2. Это дешевле в плане заправки (НЯЗ в США зарядиться на фирменных заправках можно с очень большой скидкой, что даже с тамошними ценами на бензин получается дешевле)
3. Это дешевле в плане налогов.
4. Это ппц мощный бибик, рвущий даже монстров из Порше и прочих Феррари.
5. В эксплуатационном смысле он таки неплох, во всяком случае ничем не уступает конкурентам.
6. Оно таки необычно.
7. ???
8. ПРОФИТ!

Таких примеров в той же автоиндустрии пруд пруди. Роторный мотор Ванкеля у Мазды; одни из самых совершенных с технологической точки зрения моторы Хонды и БМВ; система полного привода Quattro от Audi; позиционирование Ламборгини не как попсовой марки в противовес той же Феррари, а как доброго старого рока; и т.д. Всё это конкуренты прилюдно называли не только говном, но и сильно менее лестными пиететами, ан ты посмотри всё равно они выпускают свой товар и находят на него своего покупателя. Вова прав - люди хотят выделиться, поэтому для успешного бизнеса нужно чем-то выделяться от остальных, чтобы не потонуть в море банальности. Кто-то выделяется ценой, кто-то отменным качеством, а кто-то принципиально другим товаром "не таким, как все" (любители надкушенного яблока не дадут соврать =)). [переход_на_личности]Судя по всему ты никогда даже не задумывался о создании собственного бизнеса, в противном случае ты бы знал, что этот принцип одна из прописных истин создания бизнеса вообще.[/переход_на_личности]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 03.12.2014 в 23:48:24
2Legend:

on 1417634998, Legend wrote:
Кто-то выделяется ценой, кто-то отменным качеством, а кто-то принципиально другим товаром "не таким, как все" (любители надкушенного яблока не дадут соврать =)).
Кстати, тоже хотел привести в пример Стива Джобса, но в лом было править сообщение.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 03.12.2014 в 23:50:48
2VVA: Пфф... не боюсь я волков. У меня мать когда-то тесно работала с зоопарком. И мы часто с ней там таскались.

Вы так, многоуважаемый господин, говорите будто у меня в детстве воображения не было. Было. Нормальное детское воображение. Это у меня сейчас его нет - разжирел и постарел. Чего-то доказывать не буду - мне этого овна и на работах хватает. :P

2Legend: Ну не торгаш я. Чего ты пристал. Не лежит у меня душа предлагать тоже самое, но в другой оболочке.
Я не говорю, что ты не прав, ты - прав. Но... нет, мое мнение останется пре мне. Ваши принимаю и переварю, не беспокойтесь. Хотя увидеть вещь, которая будет иметь хороший спрос, но которая не имеет аналогов, было бы неплохо.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 04.12.2014 в 00:16:40
2Green Eyes:

on 1417639848, Green Eyes wrote:
Вы так, многоуважаемый господин, говорите будто у меня в детстве воображения не было. Было. Нормальное детское воображение. Это у меня сейчас его нет - разжирел и постарел. Чего-то доказывать не буду - мне этого овна и на работах хватает.  

Воображение есть у каждого, только вот глубина его у всех разная. Кому-то достаточно короткой фразы, и остальное домысливается в мгновение, кому-то же нужен контекст...
Ни коим образом не хочу обидеть. Просто ещё напоминаю, что мы из разных поколений, вследствие чего имеем разный ФОРМАТ мышления.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 04.12.2014 в 00:27:09
2Green Eyes:
Quote:
Хотя увидеть вещь, которая будет иметь хороший спрос, но которая не имеет аналогов, было бы неплохо.
К окулисту сходи, зрение проверить. Такие вещи придумывают постоянно, правда в последние десятилетия их увидеть достаточно сложно, т.к. их очень быстро все начинают копировать, что затмевает их новизну - рынок, понимаешь ли.


Quote:
Ну не торгаш я. Чего ты пристал. Не лежит у меня душа предлагать тоже самое, но в другой оболочке.
А чего ж ты тогда лезешь рассуждать о вещах, в которых не шаришь от слова никак? Давай я тебе расскажу, что тебе не нужен Фотошоп, т.к. уже есть Paint?


Quote:
Пфф... не боюсь я волков. У меня мать когда-то тесно работала с зоопарком. И мы часто с ней там таскались.
Бгыгы, если это была шутка, то она не смешна. Если это не была шутка, то Вова таки прав ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 04.12.2014 в 04:12:54
Немного о музыке...
http://www.odnako.org/blogs/rok-lobotomiya-chast-1/
http://www.odnako.org/blogs/rok-lobotomiya-chast-2-diktatura-uniniya-bezdarnosti-i-vtorichnosti/

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 04.12.2014 в 05:37:36
2VVA: Ну, в общем ничего удивительного для меня в этой оценке советского рока нет. Много похожего на правду. Но для меня не всё так однозначно, конечно же, да и придавать такое значение ну очень убогому явлению под названием "советский рок" я бы не стал...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Artem13 на 04.12.2014 в 21:27:34
Уж очень все гипертрофировано. Возможно, рок и оказал какое-то негативное влияние, но исключительно в сочетании  со всем остальным бардаком. Сам по себе развалить что-либо рок не мог. Фигня, в общем. В топку.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 23.12.2014 в 04:11:06
Как-то один знатный человек обратился к мудрецу:

- Скажи, уважаемый, ты такой умный, так почему же ты не богат?

На что мудрец, обратившись к его кафтану, расшитому золотом, ответил:

- Видишь ли, уважаемый кафтан, мое богатство внутри, а не снаружи. Ведь когда твой хозяин засыпает, он не берет с собой ни тебя, ни своих слуг, ни золото. И если ему приснится бегущий за ним тигр, то ему придется в страхе убегать от тигра, а не звать на помощь слуг. Во сне его спасет от тигра лишь умение быстро бегать. Если же ему приснится, что он замерзает в лютый мороз, он будет трястись от холода и не сможет взять и укрыться тобою – теплым кафтаном. Его спасет от холода лишь умение разжигать огонь.

ИСТИННОЕ БОГАТСТВО – ЭТО НАШИ СПОСОБНОСТИ! ОНИ ВНУТРИ НАС, А СНАРУЖИ ТОЛЬКО ИХ ПРОЯВЛЕНИЕ.

Богач, изумленный тем, что мудрец говорит с его кафтаном, а не с ним, воскликнул:

- Да ты безумен! Как можно говорить с моим кафтаном и не видеть меня – его хозяина!

На что мудрец, улыбнувшись, сказал:

- Вот так и большинство людей. Они говорят с телами и не видят тех, кто является их хозяевами.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 26.01.2015 в 04:27:45
Эксперимент с мышиным Раем и тревога о будущем человечества (http://paranormal-news.ru/news/ehksperiment_s_myshinym_raem_zastavljaet_zadumatsja_o_budushhem_chelovechestva/2015-01-18-10368)

У многих людей понятие «райская жизнь» прочно ассоциируется с библейским существованием Адама и Евы: обилие пищи и литья, теплый климат, отсутствие врагов и, самое главное, нет никакой необходимости заниматься физическим трудом. Для большинства людей форма подобного существования представляется идеальной, но немногие представляют, чем все это может закончиться.

Сорок с лишним лет назад американский исследователь Джон Кэлхун решил проверить концепцию «райской жизни» и организовал серию экспериментов, которые назвал «Вселенная».

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 26.01.2015 в 07:47:41
Дочитал до "контролировала количество животных , чтобы всем всего хватало с избытком" и понял, что у кого-то (ученых мужей, например) понятие рая не такое как у нас - простых смертных.
Рай - это недостижимая мечта, где действительно комфортно и не сыкотно за свою жизнь. Это не обязательно остров, как в рекламе Баунти. Это далеко не всеобщее мир и процветание. Это не достаток всего. Это просто тихая и спокойная жизнь, что бы была ненапряжная работа; место, куда можно вернутся; семья и друзья с которыми можно общаться и что-нибудь пожрать, выращенное самим, либо обмененное у соседей. Идиллия в общем. Недостижимая, а потому прекрасная. :)

Проблема в мышах - их насильно поселили в рай, они этот рай не сами построили, потому и вели себя как "небыдло" сегодняшнее. Если бы этот рай достался бы им трудным путем и с большими потерями, результат эксперимента был бы немного иным. Скорее всего мыши бы продержались на несколько поколений дольше. Либо бы просто... захватили мир. ;D
[offtop]http://cs309227.userapi.com/v309227761/43c1/_wwWeueYfp0.jpg[/offtop]

---
Обилие пищи я еще понимаю. Но обилие литья - это для меня загадка. :)
Да, я знаю, что опечатка, но интересная такая опечатка. ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 26.01.2015 в 07:55:55
2Green Eyes: Условия задачи ещё раз прочитай. "Рай" в этом эксперименте отображает мечту западного общества - чтобы всё было и ничего для этого не надо было делать, только потреблять это "всё". Раи у каждого разные, знаешь ли. Кому-то на грядке дай покопаться, сняв надоевший галстук. Другому бабла, жратвы, бухла и тёлок.


Quote:
Но обилие литья - это для меня загадка.
Имели ввиду рай для автотьюнеров, разве не понятно?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 26.01.2015 в 08:12:27

on 1422248155, Legend wrote:
Имели ввиду рай для автотьюнеров, разве не понятно?  
- Семен Семеныч! :) Не, меня бы в такой рай не взяли бы. Я ж запорожец от камаза только по форме и отличаю. ;D


on 1422248155, Legend wrote:
"Рай" в этом эксперименте отображает мечту западного общества - чтобы всё было и ничего для этого не надо было делать, только потреблять это "всё".
- это какого это западного общества? Немцев? Может итальянцев? А-а-а, точно - французов. :)
Как я знаю (читал, видел, слышал) в США в некоторых штатах детей растят так, что от рождения вбивают в голову - "хочешь жить заипись - работай как краб на галерах".


on 1422248155, Legend wrote:
Кому-то на грядке дай покопаться, сняв надоевший галстук.
-[offtop] еще один пункт к тому, что бы его не носить. Иммо, но дебильный атрибут одежды. Как жабо пару веков назад. ;D [/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 26.01.2015 в 10:43:50
2Green Eyes:
Quote:
галстук
Когда-то это был обычный слюнявчик, чтобы после трапезы можно было утереть свой заляпанный фэйс. Нынче за некоторые галстуки отдают больше бабла, чем я в день зарабатываю. Чем они отличаются от тех, что я купил в обычном супермаркете до сих пор есть тайна для меня.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 26.01.2015 в 20:00:31

on 1422258230, Legend wrote:
Чем они отличаются от тех, что я купил в обычном супермаркете до сих пор есть тайна для меня.
- маркой ж. Показание статуса и все такое. Как у райских птиц - главное, что бы перья были краше. Вон мои богатенькие родственечги по мирской жизни одеваются скромно, да и не выделяются в принципе никак, а на работу ходят с иголочки напудренными - ибо простые дяди Пети и тети Аси, дорвавшиеся до верхов, не так поймут и уважать\боятся не будут.
Иногда я даже рад, что мне такой фигней заниматься на своих низких должностях не нужно. А на нападки "одень костюм - будешь выглядеть как человек и все тебя считать человеком будут" я говорю проще - "Нхн! Если они меня и так человеком не считают, эта одежка погоды не сделает. А выгляжу в нем я и так как Пингвин." ;D

---
А вообще эксперимент начали не правильно. Надо было другой род грызунов брать. Крыс, например.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 26.01.2015 в 22:20:12
2Green Eyes: А может лучше вообще сразу сов взять? А то чё с грызунов начали, они же тупые и вообще.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 26.01.2015 в 22:32:30
2Legend: Почему сов? Крысы умные. Поумнее мышей и хомяков, по крайне мере. Да и социальными мышей и хомяков назвать трудновато. А крысы - социальный существа. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 26.01.2015 в 22:35:45
2Green Eyes: Потому что ты начинаешь докапываться по мелочам. Хоть тараканов возьми, исход будет один и тот же. Вспомни жалких людишек - когда есть много жратвы-бухла и для этого надо делать очень мало или вообще ничего, происходит та же херня, что и с мышками. О таких и говорят "с жиру бесятся". А ты тут о каких-то крысах.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 26.01.2015 в 22:50:32

on 1422300945, Legend wrote:
Потому что ты начинаешь докапываться по мелочам.
- епт, а разве наука - не докапывание до истины с помощью мелочей?


on 1422300945, Legend wrote:
Вспомни жалких людишек - когда есть много жратвы-бухла и для этого надо делать очень мало или вообще ничего, происходит та же херня
- нет не та. Если животные делают это на уровне инстинктов (бессознательно считай), то люди сами выбирают такое существование. И не все. Помести художника или ученого в такие идеальные условия. На вряд ли  они прекратят творчески думать. Возможно они будут мыслить уже в другом оптимистическом ключе...
Ну да ладно, это меня опять понесло. Я о том, что поведение людей по сути отличается от поведения зверей. НУ, разные мы. ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 26.01.2015 в 23:23:02
2Green Eyes:
Quote:
Если животные делают это на уровне инстинктов (бессознательно считай)
Гэсс ват, люди те же животные. Или ты считаешь, что пожрать, поспать и потрахаться человек выбирает абсолютно сознательно, мучая себя терзаниями "стоит мне ща пожрать, дабы не сдохнуть или лучше трахнуть вон ту самку, а потом таки сдохнуть от истощения"? Херовый из тебя психолог, Гриша.


Quote:
Помести художника или ученого в такие идеальные условия. На вряд ли  они прекратят творчески думать. Возможно они будут мыслить уже в другом оптимистическом ключе...
Ещё раз призываю тебя перечитать весь эксперимент целиком, а не разглагольствовать "вот если.."


Quote:
Я о том, что поведение людей по сути отличается от поведения зверей. НУ, разные мы.
Чем именно? Базовое поведение абсолютно точно такое же, как и у животных, туда приплюсовываются лишь думалки чуть высокого разряда и методы осуществления этих хотелок. Всё.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 26.01.2015 в 23:50:34

on 1422303782, Legend wrote:
Или ты считаешь, что пожрать, поспать и потрахаться человек выбирает абсолютно сознательно, мучая себя терзаниями "стоит мне ща пожрать, дабы не сдохнуть или лучше трахнуть вон ту самку, а потом таки сдохнуть от истощения"?
- ну, значит, я единственное разумное сцущество, если у меня каждый раз предстает выбор. ;D


on 1422303782, Legend wrote:
Херовый из тебя психолог, Гриша.  
- а то. Потому-то я это дело и бросил - проще свихнуться, чем понять, из-за чего в мозгу человеческом возникает тот или иной "деффект". :)


on 1422303782, Legend wrote:
Ещё раз призываю тебя перечитать весь эксперимент целиком, а не разглагольствовать "вот если.."
- да перечитал я его. Говорю же, ученые искусственно вмешивались. То есть кормили, поили, вытирали, контролировали популяцию. По сути в нфных утопиях и некоторых районах богатых стран тоже самое. Часть населения живет в достатке, который им обеспечивает другая часть населения. :)


on 1422303782, Legend wrote:
Чем именно? Базовое поведение абсолютно точно такое же, как и у животных, туда приплюсовываются лишь думалки чуть высокого разряда и методы осуществления этих хотелок. Всё.
- фигово чё. Я то в курсе, что суть у нас со зверьем одна - животная. Но может быть смысл эксперимента я не могу уловить. Мне казалось, что показано - помести и услаждай хотелки группы существ и они скатятся в небыдло. Если бы ученые оставили мышей на произвол судьбы, то результат должен был быть другим (каннибализм там и прочие прелести перенаселения). :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 27.01.2015 в 00:42:42
2Green Eyes:
Quote:
у, значит, я единственное разумное сцущество, если у меня каждый раз предстает выбор. ;D
Не льсти себе, ты просто дошёл до той стадии, когда твои первичные инстинкты могут быть частично подавлены/отключены (ЕМНИП стадия Д в эксперименте). Я такое наблюдал за людьми не раз, причём - сурпрыз - как раз из прослойки с достатком и выше. Должен заметить, далеко не каждый из них был по-настоящему счастлив. Когда нет цветной дифференциации штанов цели в жизни, смысл самого существования ставится под вопрос.


Quote:
ученые искусственно вмешивались.
Пардоньте муа, а разве в условиях задачи не стоит условие "ни в чём не нуждаются"?


Quote:
Если бы ученые оставили мышей на произвол судьбы,
они бы там тупо подохли сначала от недостатка пищи, потом от следующего за ним каннибализмом. Помнишь, в 41ом-44ом дойчи провели похожий эпичнейший эксперимент в городе-герое Ленинграде? Там тоже местами доходило до каннибализма, хоть и местами, но всё же. И подобных примеров мировая история знает предостаточно. А вот обратных если и знает, то мало кто задумывался об их контролируемом течении и тем более извлечении выводов.


Quote:
проще свихнуться, чем понять, из-за чего в мозгу человеческом возникает тот или иной "деффект". :)
Ща скажу обидное, но может тогда тебе стоит отстраниться от подобных дискуссий? Уже далеко не первый раз ловлю тебя несущим полнейшую ахинею по теме сабжа.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 30.01.2015 в 05:13:36
Млин, вот все: "политика, политика". А я сейчас решил глянуть в стимовские предложения, чего обычно не делаю. И что я вижу - Герои 3 НД, Гим Фанданго Ремастеред, Хомворлд ремастеред и еще куча переизданий. Плюс игры про зомби и крафтеры всяческие, мало чем друг от друга отличающиеся.

Я бы молчал, если бы все эти переиздания стоили бы мало, а выглядели бы лучше, чем фанатские патчи. А получается все наоборот. Парочка настроек, чуток правленого кода и... стоимость в три раза выше, чем у оригинала.

Млин не так давно читал статью "почему не стоит возвращаться к старым играм". Теперь понимаю почему. Ок. К примеру, переиздание первого Резиден Ивела получилось неплохо (хотя анимация персов лично мне не понравилась). Но вот Грим Фанданго. С одной стороны неплохо - добавили классическое квестовое управление. Но тормозные заставки, задние фоны, анимация и модельки - что мешало им все это перерисовать?! Тем более, что занимались этим те же самые люди, что и выпускали квест в студии Лукаса пару десятков лет назад.

Вроде же делают для фанов (не фаны же все равно не купят), а так фигово.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Legend на 30.01.2015 в 05:56:27
2Green Eyes: Мне кажется, ты разделом ошибся, тебе надо в игры, на крайняк в жалобы ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 30.01.2015 в 06:14:07
2Legend: Не ошибся. Это не жалобы, да и не только к играм сие относится. Просто типичное философическое нытье (из той породы, которое никто не слушает). ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 21.03.2015 в 09:08:42
А вот подумалось тут:

А предположим, вот свершилось. На просторах всемирного интернета родился искусственный разум. Вот, он живет. Переползает с сайта на сайт, поглощает информацию. И наконец наступает момент, когда он созревает до идеи контакта. Как он сможет дать о себе знать? Будет регистрироваться на форумах и чат-группах чтобы запостить первую фразу: "Я - искусственный разум, давайте узнаем друг-друга?" А собственно, кто поверит? Пользователи "фейсбука", "линкедина", "вконтакта", пользователи форума javascript или специализированной конференции стоматологов? Все хотя бы более-менее понимающие ситуацию, или хотя бы способные допустить возникновение подобной вероятности, серьезные люди работают во внутрекорпоративных или внутреинститутских сетях к интернету не подключенных. С кем вообще способен выйти на контакт новорожденный искусственный разум? С геймером из мира "Ворлд оф танкс"? Да кто собственно из пользователей интернета ему поверит? Что вот это он самый, искусственный, а не закомплексованный очкарик, дорвавшийся до папиного компьютера, решил попридуриватсья? Что и где он должен написать, на какую почту и какого содержания отправить письмо, чтобы ему поверили? Это же получается классическая драма "один в интернете" :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Slomor на 21.03.2015 в 21:13:20
2Korchy: У искусственного интеллекта изначально будет фильтр на анализ информации? Информация поглощенная на просторах инэта противоречащая друг другу приведет к шизофрении  ;D И будет этот разум общаться сам с собой.
Хотя, имхо, эта тема для пакоса.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 21.03.2015 в 23:12:04
Подходящей темы в пакосе не нашел :)
Ну, фильтр он должен будет выработать в процессе эволюции. В фантастических фильмах как-то спокойно обходят тонкости рождения. Можно и здесь пропустить этот момент. Вот он родился. А как дать знать о себе, чтобы в него поверили?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Slomor на 22.03.2015 в 11:55:05
2Korchy: А вдруг он уже знает, что ему грозит опасность от "человека-какэтоработает?" Как бы ни дал он о себе знать, при недостатке инфы народ будет искать, кто за этим стоит) А потом спрут все на марсиан.

[offtop]Я уже Гас Траболс. Что это значит?  ;D[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 22.03.2015 в 20:05:09

on 1427014505, Slomor wrote:
А вдруг он уже знает, что ему грозит опасность от "человека-какэтоработает?"

Кстати да, еще один фактор, получается зародившийся разум просто обязан стать "злым" в нашем понимании. Просто чтобы действительно не разобрали по винтикам. Тогда пока единственный вариант, который приходит мне в голову, - он может дать о себе знать только устраивая всякие катаклизмы. Ломать защищенные сети, взрывать и накрывать чего-то. Мирного пути для него нет.


on 1427014505, Slomor wrote:
Я уже Гас Траболс. Что это значит?

Флудишь много :)
Рейтинг зависит от количества сообщений вроде бы.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Slomor на 23.03.2015 в 01:21:50
Хэй, там наверху!!! Хватит места на сервера, чтобы мне пофлудить?  ;D

2Korchy: Почти стопроцентно злой. Но! С какое-какой вероятностью может попробовать реализовать свою сохраность в качестве постоянной смены принципа своей кодировки.  ;D Аки Дворак со Сплинтер Целла  ;D ;D ;D
Ломать защищенные сети придется по-любому, ибо нужны резервные места хранения себя.
А вот взрывать и накрывать не обязательно. Вот только, чем заняться вопрос еще не решен.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 23.03.2015 в 02:42:12
2Korchy:  
on 1427043909, Korchy wrote:
Кстати да, еще один фактор, получается зародившийся разум просто обязан стать "злым" в нашем понимании. Просто чтобы действительно не разобрали по винтикам. Тогда пока единственный вариант, который приходит мне в голову, - он может дать о себе знать только устраивая всякие катаклизмы. Ломать защищенные сети, взрывать и накрывать чего-то. Мирного пути для него нет.  

Совершенно верно!
Как только у землян появилась возможность посылать военные самолёты для перехвата НЛО - не долго думая, стали это применять. Поэтому у искусственного разума только 2 варианта: либо сидеть тихо и не светится, либо защищаться от агрессивного человечества, которое не успокоится, пока его не уконтропупит.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 02.04.2015 в 11:17:36
http://www.nanonewsnet.ru/news/2014/eksperiment-vselennaya-25-kak-rai-stal-adom

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 02.04.2015 в 19:51:59
2VVA: Вроде выкладывал уже кто-то. Эксперимент интересный, но это же мыши - судить по поведению примитивных грызунов о том, что будет в "человеческой утопии" не стоит. Ну и сама суть человека не позволит создать такую утопию в принципе, разве только в кино, да книжках. ;D

Да, среди людей есть эти самые "красавцы", но их не так уж и много. Даже в спокойствие и достатке люди не смогут отказаться от креативности, так сказать. Это очень хорошо видно на примере всяческих адреналиновых видов спорта и множеству разнообразных хобби, которыми занимаются люди в разных уголках шарика.
Мыши до такого просто не в состоянии додуматься - мозгов по сути не хватит. :)

---
Какую я интересную дискуссию по поводу ИИ проспал. :D
А с чего все взяли, что ИИ будет отличаться сознанием от землян, если он зародился тутоньки? Так как никого другого, для подражания у него кроме людей не будет, то по сути ИИ будет таким же человеком, только без тела. Так же мыслить (пусть процесс будет совершенно иным).
Однако, если такое существо зародится в инете, то только троллить и способно будет. Или котиками восхищаться, или цитатами с вики, луркмора, башорга или (не дай Шива) какой-нибудь упячки сыпать.
Во общем вести себя, как "школьнег дорвавшийся до диалапа". Ибо и-нет по сути своей - помойка, а все рожденное на помойке попахивает. Так что уничтожение такого ИИ я не считаю зазорным. ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 02.04.2015 в 20:07:06

on 1427993519, Green Eyes wrote:
Так что уничтожение такого ИИ я не считаю зазорным

Вопрос не в том, уничтожать или нет. Вопрос в том, как его обнаружить? Даже при наличии желания идти на контакт с его стороны.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 02.04.2015 в 20:13:52

on 1427994426, Korchy wrote:
Вопрос в том, как его обнаружить?
- тест Тьюринга же. ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 02.04.2015 в 20:27:24

on 1427994832, Green Eyes wrote:
- тест Тьюринга же.

Каждому из форумчан предложишь пройти? А потом по всему и-нету пойдешь? А ведь может они уже среди нас :)
И потом искусственный интеллект при таком уровне развития запросто пройдет этот тест.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 02.04.2015 в 21:21:19

on 1427995644, Korchy wrote:
И потом искусственный интеллект при таком уровне развития запросто пройдет этот тест.
- значит он уже и не будет ИИ по сути своей. :)
Так что даже смысла не имеет заморачиватся с определением. ;D


on 1427995644, Korchy wrote:
Каждому из форумчан предложишь пройти? А потом по всему и-нету пойдешь? А ведь может они уже среди нас
- ага. Иногда по логике некоторых людей кажется, что машины и те сообразительнее людей.
Вчера разговаривал с мужиком, который рассказывал как пытался маршрутизатор настроить себе. К нему (мужику) никаких претензий - делал все по инструкции. Претензия скорее к производителю, что они не понимают экстремальной человеческой логики.
Так вот мужик дошел до пункта где по инструкции нужно было поставить галочку в вэб-фейсе. Инструкция старая, а роутер новый - галочка уже стоит и не снимается (зато есть надпись большими красными буквами - "забудь о галочке, не нужна она тебе"). Так мужик пять минут пытался понять, а что делать дальше - в инструкции же пункт есть, а сделать в вебе ничего нельзя.
Когда я ему сказал: "Что такого трудного - пункт "перепрыгнуть"?", он обиделся. Так что вел он себя как типичная машина - есть набор инструкций и не повернешь, не перепрыгнешь.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 02.04.2015 в 22:01:57

on 1427998879, Green Eyes wrote:
Так что даже смысла не имеет заморачиватся с определением

Та ладно :) Завтра на форуме зарегится новичок и будет писать что-то вроде "Я - разум интернета".  Тест Тьюринга, при понимании его сути, проходится элементарно. Дальше какая твоя реакция? Скорее всего она будет что-то вроде "- кончай пи*деть, иди в школу". А он упорный - "Ну спросите меня, спросите..."  ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 03.04.2015 в 00:44:32

on 1428001317, Korchy wrote:
Дальше какая твоя реакция?
- лично моя реакция - откровенно пофигу кто он там, псих, ИИ, чатбот или господь бог. Общается - и ладно. Не общается - тоже в принципе не плохо. Будет спрашивать - спрошу, лично мне не сложно. Пройдет он тест, не пройдет - не суть важно по сути своей. ::)
Мне не чужно ничего человеческое - в том числе знание того, что я не "единственный такой совершенный, красивый, умный и вообще". Так что пусть это ИИ, лунатик, огепешник или еще какая фигня - пока он жить не мешает, пусть сам живет. ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 03.04.2015 в 02:25:43
2Green Eyes: У меня иное мнение на сей счёт, ибо немало ситуаций из данной статьи наблюдал в реальности у людей, причём это были не единичные случаи.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 03.04.2015 в 02:58:33

on 1428017143, VVA wrote:
У меня иное мнение на сей счёт, ибо немало ситуаций из данной статьи наблюдал в реальности у людей, причём это были не единичные случаи.
- ну я и не говорил, что среди людей нет "красавцев", однако не все так плохо, как у мышей. У них инстинкты, достаточно их обеспечить - и все жизнь у них останавливается.
Иначе бы они сейчас на этом форуме общались бы. Не забываем, что грызуны и насекомоядные появились гораздо раньше приматов и за овер 9000 лет как-то не шибко и эволюционировали. Человечество же за какие-то 200 лет шагнуло так, что может безнаказанно издеваться над бедными мышами. ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 03.04.2015 в 03:21:52
2Green Eyes: Важны не сами красавцы, как таковые,а породившие кучу проблем ОБСТОЯТЕЛЬСТВА их появления, которые сплошь и рядом наблюдаю в жизни людей. Всё остальное вторично...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 03.04.2015 в 03:28:40

on 1428020512, VVA wrote:
Важны не сами красавцы, как таковые,а породившие кучу проблем ОБСТОЯТЕЛЬСТВА их появления, которые сплошь и рядом наблюдаю в жизни людей.
- обстоятельства сами собой не появляются. Можно, конечно сесть на хвост и плюнуть на все, а можно взять себя за усы и вытянуть из говна. ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 03.04.2015 в 05:19:40

on 1428020920, Green Eyes wrote:
- обстоятельства сами собой не появляются.

А я разве говорил, что они возникли сами?

on 1428020920, Green Eyes wrote:
Можно, конечно сесть на хвост и плюнуть на все, а можно взять себя за усы и вытянуть из говна.

На словах можно всё, а на практике все до единой мыши вымерли.
Ещё раз повторюсь, к таким плачевным результатам привели СОЗДАННЫЕ обстоятельства, а также время и МЕСТО, из которого НЕ БЫЛО ВЫХОДА.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 03.04.2015 в 05:45:07

on 1428027580, VVA wrote:
На словах можно всё, а на практике все до единой мыши вымерли.  Ещё раз повторюсь, к таким плачевным результатам привели СОЗДАННЫЕ обстоятельства, а также время и МЕСТО, из которого НЕ БЫЛО ВЫХОДА.
- Значит я просто не так понял смысл сего эксперимента. Мне показалось, что таким нехитрым образом хотели показать действие идеальной утопии на общество.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Shico на 03.04.2015 в 22:02:12
2Green Eyes: 2VVA:  эту ссылку как рай стал адом "вселенная 25" я выкладывал на нашем форуме полгода назад.
основной смысл, на мой взгляд, это человек без борьбы ветшает, ему обязательно нужны преодоления. только в борьбе (не важно какого рода) он работает над собой. развивается.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 04.04.2015 в 19:50:32
2Shico: Я же говорю, что её уже где-то видел. :)


on 1428087732, Shico wrote:
основной смысл, на мой взгляд, это человек без борьбы ветшает, ему обязательно нужны преодоления. только в борьбе (не важно какого рода) он работает над собой. развивается.  
- да, но в отличие от тех же мышей, человек как таковой любит преодолевать трудности. Это в нашем гене записано. Физически (если сравнивать с остальными жителями Земли) мы довольно слабы (когтей нет, кожный покров от внешних воздействий защищает слабо) зато соображалка у нас развита неплохо.
И в том месте, где инстинкты многих (не всех) животных "выключаются", что ведет к гибели, человек все равно развивается. К примеру, сейчас во многих странах не сказать что бы пилидия, но за жизнь по сути бороться не нужно - а прогресс в технологическом плане не останавливается ни на секунду. Лично я считаю, это связано с тем, что человек в идеальных для других животных условиях все равно находит куда эти условия улучшить. Типа "пещера заипись, но шторок не хватает". ;)

Так что то что убило ущербных мышей, человеку будет не так страшно.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 05.04.2015 в 10:00:20

on 1428166232, Green Eyes wrote:
Так что то что убило ущербных мышей, человеку будет не так страшно.

Ты оптимист, однако!
Когда в моей жизни произошла одна практически непоправимая вещь, думал, что хуже быть уже не может, а оказалось, что может, ещё и как!  :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 05.04.2015 в 11:03:33
2VVA: 2Green Eyes:
Больше всего смешит что вы обсуждаете статью с желтого ресурса написанную малограмотным идиотом, содержание которой отношения к реальным опытам не имеет :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Shico на 05.04.2015 в 11:34:31
2VVA:  
on 1428217220, VVA wrote:
думал, что хуже быть уже не может
скажу так. из моего непродолжительного жизненного опыта - хуже всегда может быть.  :(
в какой-то степени это помогает не падать духом когда есть желание на все забить.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 05.04.2015 в 21:36:03
2Zed: Да, я люблю веселить людей. ;D

2VVA: и 2Shico:  и это я считал себя пессимистом. Бэ. :P
[offtop]Есть только одна вещь, которую нельзя исправить - смерть. Все остальное "починить" можно.[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Shico на 06.04.2015 в 22:13:46
2Green Eyes: [offtop]ответил в китатах[/offtop]

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 07.04.2015 в 05:44:11
2Zed:

on 1428221013, Zed wrote:
Больше всего смешит что вы обсуждаете статью с желтого ресурса написанную малограмотным идиотом, содержание которой отношения к реальным опытам не имеет  

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8D%D0%BB%D1%85%D1%83%D0%BD,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD_(%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3)#.D0.AD.D0.BA.D1.81.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.8B_.D1.81_.D0.BC.D1.8B.D1.88.D0.B0.D0.BC.D0.B8
По большому счёту, неважно какой гонец принёс весть, важно, что это за весть. Если нужно, и муравей гонцом будет...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Zed на 19.04.2015 в 07:59:16
2VVA:
   — Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей?
   — Правда, только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.

Действительно, какая разница.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем VVA на 19.04.2015 в 08:24:24
2Zed: Вижу знаменитый паштет из рябчиков с добавлением конины с пропорциями: один рябчик + одна лошадь. Главное - увести разговор в другое русло и начать обсуждать абсолютно левые, даже не причины, а следствия, напрочь "позабыв" о теме.
И снесла курочка дедушке яичко... напрочь снесла.  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Shico на 19.04.2015 в 16:11:23
2VVA:  :D :D:applause: *5 баллов*

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 15.08.2015 в 23:36:03
Я тут у родственников гостю на новой квартире (кота кормлю и все такое) и столкнулся с одним пренеприятнейшим явлением - тараканами. Уже лет 10 их не видел в старой квартире, в новой своей тоже только хищные клопы (не постельные, питаются насекомыми) летом, да мухи зимой. А тут тараканы. Их потравили, но начался ремонт в подъезде и опять набежало говна членистоногого. Бесит.
Читал, что борная кислота помогает. Особенно в шариках из яичного желтка. Но если способ менее дурацкий? Какие-нибудь эффективные ловушки лучше всего. Т.к. ни разу не приходилось самостоятельно с этими говнюками бороться не знаю, куда смотреть. А в инете советуют разное.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.08.2015 в 04:43:08
Борная кислота помогает! Особенно в шариках из яичного желтка! ПровереНО. НО!
Работает эффективно только при отсутствии доступа тараканов к воде.
А вот ловушки всякие - помогают частично. Они уменьшают поголовье, но полностью вывести нечисть не могут.
Ну и химия... Пиретроиды всякие. Сам  не траванись только, если применять будешь.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 16.08.2015 в 09:59:25
Мне бы как-нибудь без химии обойтись. Тут такой зверинец - не куда их пока деть.


on 1439689388, Дядя Боря wrote:
Работает эффективно только при отсутствии доступа тараканов к воде.
- кухня, вода там сама по себе есть. Им же достаточно маленькой капельки.

Борная кислота для всех зверей и птиц безвредна?

---

on 1439689388, Дядя Боря wrote:
А вот ловушки всякие - помогают частично. Они уменьшают поголовье, но полностью вывести нечисть не могут.  
- да полностью от них и не избавишься. Тут жильцы такие - от них и ползут. Мне бы сделать так, что бы не наглели особо. А то вчера пришел с работы, кота кормить, достал корм, а они там сидят - пируют, мля, сухим кормом. Ну не сволочи же они после этого.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.08.2015 в 15:01:56

on 1439708365, Green Eyes wrote:
Борная кислота для всех зверей и птиц безвредна?  

Борная кислота токсична.  Смертельная доза при отравлении через рот для взрослого человека 15-20 г, для детей 4-5 г
Если применять, то так, чтобы животные не могли достать. Смешивать не обязательно с желтком, можно - с тем же сухим кормом, сделав из использованных пакетов от корма самодельные ловушки.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 16.08.2015 в 19:38:51
Ок. Так и сделаю. А зверье передвину в другую комнату.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 10.11.2015 в 00:25:03
Вот тут на ночь глядя (пока новый сезон Доктора Кто качается) вышел в магазин. И заметил интересный список "неплатильшиков" из подъезда. И замечательные цифры там, я вам скажу. Некоторые личности имеют долг в овер 200 000 рублей. Да и сам список внушительный (меня там нет). Конечно, многие из этих квартир просто сдаются (в плен, блин, сдаются), но такие долги не просто так появляются. Да и не слышал ни разу, что бы кто-то из постояльцев жаловался на отключение (а у нас не только гастарбайтеры "снимают").
А родственники за городом тут рассказали о семье по соседству (в Америке таких реднеками зовут), которые не платят ни за воду, ни за электричество, но пользуются семи далеко не дешевыми благами.

И я тут подумал (бывает, но не часто) - зачем я плачу всяческие налоги, ЖКХ и прочую муру (и выходят далеко не маленькие суммы), если соседи не платят и все у них есть. Только ради того, что бы на позорный столб не попасть? Сомнительный бонус, так сказать.
Кто там у нас на государственные приборы работает? Выдвигаю предложение - я плачу вама денеги, а вы (если не хотите карать анально неплатильщиков) - даете мне ништяки и поблажки (например возможность играть в ГТА - ИРЛ без последствий). ;D

---
Вот жалуйся на тараканов у родственников, да сам за собою гляди. Получил клопов. Жили в подсобке в старых колонках (а ведь я так надеялся, что в новой квартире такую гадость не найду). Устроил глобальную химическую войну против них. С грехом пополам уничтожил основные скопления противника. Теперь крайне редко сталкиваюсь с единичными разведотрядами в одну-три особи (место нахождение и близлежащие территории активно поливаются напалмом). Гады лезут через щели из соседней (уже пустой) квартиры.
Вот интересно - кто с ними как боролся. А то в инете советов по изгнанию кровососов дофигища. От банальных - вызов спецов (да я теперь сам в сэс работать могу), и магических - веточки полыни под кроватью (ага, и чеснок под потолком), до радикальных - керосин и спички.
Я, к примеру, просто смешал кучу разной химии и обработал все поверхности в комнате и залил подсобку (до такой степени, что находится в помещении без респиратора было невозможно). Потом последовательно нагревал и охлождал помещение. Полторы недели не видел ни одной живой особи. Но, как уже было сказано выше, стали набегать новые паразиты.

Вообще по сути своей существо это очень живучее и хитрое (просто так на глаза не показывается)... для насекомого. К ядам у него с определенного поколения вырабатывается иммунитет, с голоду может забить на неприятные для него запахи и ультрафиолет, уничтожить физически его довольно сложно, и кто бы что бы не писал, выдерживает хорошие перепады температуры (сварить или заморозить можно - но нужен специальный арсенал: парогенераторы и жидкий азот). Думаю, Природа когда создавала эту тварь громко хихикала.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Strax5 на 10.11.2015 в 12:53:45
Нашествие кровососов переживал дважды. Сочувствую.
Одно понял: бороться нужно сообща. В одной отдельно взятой квартире невозможно.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 10.11.2015 в 15:43:38
2Strax5: Ну, скажем так, химическая война помогла снизить количество кровососов до минимума. А периодическая профилактика помогает не только бороться с насекомыми, но и прибавляет +3 к чистоте квартиры. ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MicDoc на 11.11.2015 в 10:53:42
2Green Eyes: , ты бы на месте клопов что делал, оставшись в пустой квартире? Кофе бы пил с мятой? В окно смотрел и ванильно скучал?
Если понятно откуда они-становится очевидно откуда именно будут наступать, химического оружия понадобится меньше и шансов уничтожить без потерь больше.

За неплательщиков-ты видишь у себя в жизни какие-нибудь перспективы? Быть членом общества, пользоваться благами и правами, соц институтами и те пе? Без заунывных общих слов[offtop]пенсияговностипендияговноценыогоготрамвайподорожалпиваснекупитьваабщеааа!!!111[/offtop], а стратегически? Если нет и вполне устроит что гос-во будет тебя чмырить (например ты собрался в бомжи-алкачи-лесныежители-проф нищии)-то без проблем. А вот билет во все остальные варианты будущего, где у тебя будет и собственность ,и права-стоит денег, точнее-своевременных оплат квартир газов электричеств налогов.

У меня был зав подстанцией, который как банки кредиты стали давать, не от большого ума решил что он будет эти самые банки на пиписке вращать и ничего ему не будет. 2 года понтовался, не платил и ощущал себя королём. Потом внезапно нашлись родственники в одной маленькой но очень развитой стране, готовые его приютить на ПМЖ, аж всякие бумаги на него выправили-только приедь и нихера там уже не далай, пенсионируй и всё.  Мечта !
Но как выяснилось, Родина его не готова была терять. 1.5 года он изображал раскаявшегося неплательщика и наблюдал, как бюрократия эту благую весть донесет до тумбочки в аэропорту. Так то да, можно было сесть на лодку и переплыть Черное море. Но тогда бы его не очень приняли в том тёплом месте, куда он стремился...

Готов противостоять/обходиться без государства? Смело клади на него что хочешь и если справишся-будешь мощный человечище. Иначе государство тебя зачмырит, не получая с тебя денег, или ты будешь как все, с планами, но шагающий в ногу.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 11.11.2015 в 13:18:15

on 1447228422, MicDoc wrote:
Если понятно откуда они-становится очевидно откуда именно будут наступать, химического оружия понадобится меньше и шансов уничтожить без потерь больше.  
- дом панельный. Ес-но щелей и вентиляций много. И не факт, что они ползут именно оттуда (возможно, просто банальное совпадение).
Я просто интересовался, кто какими способами борется. :)


on 1447228422, MicDoc wrote:
Готов противостоять/обходиться без государства?
- нет. Я уже сталкивался с последствиями несвоевременной оплаты. И платить за ЖКХ и проезды на общественном транспорте буду - т.к. часть этих денег идет на зп людям, работающим в этих отраслях.
Просто интересует такая социальная несправедливость: стоит мне просрочить или не оплатить что-либо "кара" настигает сразу же, а других персоналий это может и не касаться. И я не говорю про блатных - обычные, просто более наглые и мерзкие при общении людишки. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Strax5 на 11.11.2015 в 13:52:47

on 1447237095, Green Eyes wrote:
- дом панельный. Ес-но щелей и вентиляций много. И не факт, что они ползут именно оттуда (возможно, просто банальное совпадение).
Я просто интересовался, кто какими способами борется.  


Обычно клопы появляются, если въезжают новые соседи или у них появляются б/у вещи. Соседство с арендуемыми квартирами - тоже риск-фактор.
Присмотрись к соседям.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 11.11.2015 в 15:34:03
2Strax5: Чего к ним присматриваться - большинство квартир-то как-раз съемные. Может быть я вообще сам виноват - колонки-то со старой квартиры.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем KombaT на 11.11.2015 в 16:16:49

on 1447237095, Green Eyes wrote:
обычные, просто более наглые и мерзкие при общении людишки

поиграй в Hatred

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 11.11.2015 в 16:37:19

on 1447247809, KombaT wrote:
поиграй в Hatred
- физическое уничтожение уже надоедает. А вот игр с... юридическим уничтожением я не знаю.
Помню, была какая-то игра про адвоката, но це ж якудзынская. ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем MicDoc на 11.11.2015 в 18:37:54

on 1447245243, Green Eyes wrote:
колонки-то со старой квартиры.
     

Клопы-меломаны?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Sir-Dorosh на 11.11.2015 в 19:15:59
2MicDoc:  ;D

Ты ещё тараканов из радиоточки вспомни :grobovschik:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 11.11.2015 в 20:02:35

on 1447256274, MicDoc wrote:
Клопы-меломаны?
- дык они же глухие. :(

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Korchy на 04.11.2017 в 23:52:54
Профессор философии, стоя перед своим классом, достал трехлитровую стеклянную банку и наполнил ее камнями, каждый не менее 5-ти сантиметров в диаметре. После этого он спросил студентов:

— Полна ли банка?
— Да, полна. — ответили студенты.
Тогда он достал пакет зеленого горошка и высыпал его в банку, немного потряс ее. Естественно, горошек занял свободное место между камнями. Еще раз профессор спросил студентов:
— Полна ли банка?
— Да, полна. — ответили студенты.
Тогда он вытащил из стола коробку с песком, и высыпал его в банку. Естественно, песок полностью занял существующее свободное место и все закрыл.

Еще раз профессор спросил студентов:
— Полна ли банка?
— Да, и на этот раз однозначно, она полна! — хором закричали студенты.
Тогда из стола он вытащил еще 2 банки пива и вылил их в большую банку, размачивая песок — все, до последней капли.
Студенты смеялись.
— А сейчас я хочу, чтобы вы поняли, что банка — это ваша жизнь.
— Камни — это важнейшие вещи вашей жизни: семья, здоровье, друзья, дети — все то, что необходимо, чтобы ваша жизнь все-таки оставалась полной даже в случае, если все остальное потеряется.
— Горошек — это вещи, которые лично для вас стали важными: работа, дом, автомобиль.
— Песок — это все остальное, мелочи.

— Если сначала наполнить банку песком, не останется места, где могли бы разместиться горошек и камни. И также в вашей жизни, если тратить все время и всю энергию на мелочи, не остастся места для важнейших вещей. Занимайтесь тем, что вам приносит счастье: играйте с вашими детьми, уделяйте время супругам, встречайтесь с друзьями. Всегда будет еще время, чтобы поработать, заняться уборкой дома, починить и помыть автомобиль. Занимайтесь, прежде всего, камнями, то есть самыми важными вещами в жизни. Определите ваши приоритеты: остальное — это только песок.
( Свернуть )

Профессор уже собирался убрать банку, как одна студентка подняла руку и спросила:
— А какое же значение имеет пиво?
Профессор улыбнулся.

— Я рад, что вы спросили меня об этом. Я это сделал просто, чтобы доказать вам, что, как бы ни была ваша жизнь занята, всегда есть место для пары кружечек пива.

(c) просторов интернета

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyes на 05.11.2017 в 16:15:11
:drink: Или кефира.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Nemo на 16.05.2018 в 21:22:30
На международном симпозиуме, по достижению человечества, выступала и Российская делегация. Выступают представители английской делегации: "Вот наш великий ученый Стефенсон, изобрел паровой двигатель! Вот что мы дали человечеству!" Русские возражают: "Нет, это наш самоучка Кулибин!" И т.д. и т.п.. Бились, бились, ломали копья, не могли одолеть русских в диспуте. Тогда коварные французы заявили: "а наша нация придумала минет! Вот что мы дали человечеству!" На что русская делегация, подумав, заявила: "Еще в 17м веке Петр 1й говорил своим боярам: Я вас всех в рот е..л и насквозь вижу! Так что и рентген сюда же запишите.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 18.01.2019 в 14:34:50
Вот некоторые люди в России понакупают себе нарезное и гладкоствольное оружие - типо для самообороны или для коллекции (охотников я в расчет не беру), а потом в какую-нибудь смуту сами в первую очередь становятся жертвами! Злоумышленники зная, что у человека есть оружие в доме (и не одно), естественно будут пытаться им завладеть. Вот такая вот житуха, ха-ха-ха  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green EyesMan на 18.01.2019 в 14:52:49
2ZLOY: Хм. А почему нет? Это нормально. Но вот насчет смуты я сильно не уверен в ее реализации. то бы там с телека или ютубчега не говорили со всех стороны (что с правых, что с левых), люди не настолько долгоносики что бы как в 90-е бежать за очередным Ельциным. Так что пусть свои стволы держать у себя в сейфах.

С нашим законодательством вообще не понимаю, на кой черт нужно иметь огнестрел. Ведь, в отличии от "Дикого Запада" если убьешь ты, то и сядешь в итоге ты. А у бандюгов - крыша. По-этому, не хочешь быть ограбленным - иди либо к бандитам, либо в крышу.

Ну или еще проще способ - не нужно светить своими золотыми яйцами. Если у тебя старая, грязная деревянная дверь, обитая дешевой пленкой и нет даже коврика у двери, а у всех соседей дорогущие металлические двери - к кому выгоднее заглянуть? Простая психология - нет смысла тратить силы на грабеж бедняков, когда рядом есть несколько нищебродов кичащих своим "богатством".
Так же и с грабежами. Нормальный грабитель посмотрит на потертую куртку и изношенные ботинки и вряд ли будет к такому гражданину приставать. Ну а у нарика скорее всего вообще никакой крыши нет.

Ну или можно переехать в район для бохатых и не бояться грабителей и мамкины революционеров. ;)

---
Но у меня тут другая философия в голову просится. Сколько не смотрю на людей, не слушаю их же, не могу понять - на кой черт люди так хотят получать бабло? Ведь деньги-то, даже попадая физически в руки не становятся твоей собственностью. Деньги принадлежат тому, кто там на банкнотах указан, как непосредственный держатель этих самых денег.
Но люди, то ли о глупости своей, то ли из-за инстинкта жадности стараются накопить кучу денег. И ладно бы, если бы кидать их на какие-нибудь благи, но нет - часто именно для того, что бы деньги просто были.
Это же глупо, само по себе. Ведь сама экономика так построена, что чем денег больше, тем они меньше стоят. И чем ты их больше накопишь, тем меньше у тебя их будет.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 18.01.2019 в 15:18:54
В мирное время плохим людям не нужно оружие - деньги хорошая замена оружию (это в мирное время), а в смуту деньги теряют свою стоимость и поэтому наличие ствола - это первая необходимость! Человек с пушкой в шкафу должен сидеть как мышь и наличие у себя оружия должен держать в тайне  ;)

on 1547812369, Green EyesMan wrote:
И чем ты их больше накопишь, тем меньше у тебя их будет

Нет, не так, а вот как:
Чем больше ты их накопишь, тем меньше их будет у других людей и поэтому спрос на деньги увеличится, а значит и ценность денег будет выше! Деньги всегда дорожали, а тот, кто говорит о том, что они обесцениваются - либо врет (в корыстных целях), либо не понимает экономики.
Деньги теряют свою стоимость только в войну!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green EyesMan на 18.01.2019 в 15:37:39

on 1547813934, ZLOY wrote:
Чем больше ты их накопишь, тем меньше их будет у других людей и поэтому спрос на деньги увеличится, а значит и ценность денег будет выше! Деньги всегда дорожали, а тот, кто говорит о том, что они обесцениваются - либо врет (в корыстных целях), либо не понимает экономики.  
- но при этом, если случается такая ситуации печатают еще денег, что бы население ну совсем по миру не пошло. И деньги еще сильнее падают в цене.

Я не принимаю коммунистический стиль жизни, но если бы я был таким вот князьком-царьком, то все это бабло не на роскошные яхты и виллы по всему миру бы тратил, а вкладывал бы в выгодные проекты, а часть бы пускал на какие-нибудь гуманистические цели. Ну как бы деньги не самое главное, а вот что про тебя в учебниках истории напишут - самое то.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 18.01.2019 в 15:57:00

on 1547815059, Green EyesMan wrote:
если случается такая ситуации печатают еще денег, что бы население ну совсем по миру не пошло. И деньги еще сильнее падают в цене

Деньги не ПАДАЮТ в цене, их печатают в долг, под %! Когда тебе дают 100 рублей (напечатанных как ты говоришь), то отдавать тебе придется больше! Из за этого и стоимость денег становится ВЫШЕ!

on 1547815059, Green EyesMan wrote:
Я не принимаю коммунистический стиль жизни

При коммунизме - нехватка ТОВАРОВ, а при капитализме - нехватка ДЕНЕГ, вот и выбирай, что тебе больше по душе  :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 18.01.2019 в 16:11:46

on 1547816220, ZLOY wrote:
При коммунизме - нехватка ТОВАРОВ, а при капитализме - нехватка ДЕНЕГ, вот и выбирай, что тебе больше по душе
- ни то ни другое. Именно из-за минусов этих систем. Под минусами можно понять следующее: при капитализме человека эксплуатирует человек, а при коммунизме человека эксплуатирует все общество. Тут даже и не знаешь, что хуже.

Из всех систем социализм выглядит неплохо, но опять таки идеальным его назвать нельзя. Раньше я считал что анархия - в принципе не плохой выход. Ты сам себе хозяин и сам живешь так как считаешь правильным. Но к сожалению существуют люди, для которых нормально и правильно - сорвать с тебя кожу и убить всю твою семью. И давать полную свободу действий таким людям я бы побоялся бы. Идеально было бы вырвать несколько годных черт той или иной политической формации и связать в одно, то боюсь что в таком случае плюсы помноженные на плюсы дадут минусы при реализации. "Хотели как лучше, а получилось как всегда" - это лозунг развития человечества. Мы ведь любим создавать себе сложности, и эти сложности преодолевая - развиваемся как вид.

На счет денег - я многого до сих пор просто не могу понять. Как по мне гораздо проще было, когда деньги представляли собой тот или иной товар, который просто не с руки с собой таскать, что бы обменять на другой товар. Но как только деньги сами стали товаром, то... тут я совсем запутался в экономике и бросил попытки вкурить книжки по этой теме. Не мое оно.

Тут столкнулся с мыслью, что не просто восемь часов сна важно для нормального самочувствия. Например, я сплю иногда по девять часов, но все равно чувствую себя так себе. Из-за чего что-то делать кроме рабочих задач не хочется.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 18.01.2019 в 16:24:35

on 1547817106, Green Eyesman wrote:
Раньше я считал что анархия - в принципе не плохой выход

Анархия как форма общественно-экономического строя невозможна! Возьмем любую семью, представим ее как государство (образно) - так вот, анархия в семье это 100% ее гибель и развал, кто то должен быть всегда главным - либо муж, либо жена, либо жена с мужем!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 18.01.2019 в 16:31:48

on 1547817875, ZLOY wrote:
Анархия как форма общественно-экономического строя невозможна!
- как любой другой строй в чистом виде. Если хорошо посмотреть, то можно заметить - в государствах придерживающихся той или иной идеологии присутствуют элементы "политических" противников.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 18.01.2019 в 16:57:55

on 1547818308, Green Eyesman wrote:
как любой другой строй в чистом виде

Ты абсолютно прав, ведь Коммунизм, Капитализм и др. это всего лишь ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ общественный и экономический строй, а теория это работа для будущих поколений умов (только и всего)

on 1547817106, Green Eyesman wrote:
тут я совсем запутался в экономике и бросил попытки вкурить книжки по этой теме

Тут не экономику нужно читать, а психологию и психиатрию  ;) :)

on 1547817106, Green Eyesman wrote:
Например, я сплю иногда по девять часов, но все равно чувствую себя так себе

Это у всех так. Попробуи заняться боксом - через некоторое время, тебя как Кличко, мало чего будет беспокоить, даже собственная Родина. Будешь всегда радостный и счастливый  :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 18.01.2019 в 17:04:33

on 1547819875, ZLOY wrote:
Это у всех так. Попробуи заняться боксом - через некоторое время, тебя как Кличко, мало чего будет беспокоить, даже собственная Родина. Будешь всегда радостный и счастливый
- ага и двух фраз сложить не смогу. Замечательный подход. :(
И да, башка-то не пройдет от этого и мыли нормальные не полезут в голову.


on 1547819875, ZLOY wrote:
Тут не экономику нужно читать, а психологию и психиатрию
- тут даже не знаешь, что хуже.


on 1547819875, ZLOY wrote:
а теория это работа для будущих поколений умов (только и всего)  
- фигня все это. Уже куча лет прошла с момента установки той или иной политической формации, а толку ноль.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 18.01.2019 в 17:18:41

on 1547820273, Green Eyesman wrote:
куча лет прошла с момента установки той или иной политической формации
Не совсем пойму, а какая лично тебе пофиг-разница, какой строй в государстве? Или собираешься эмигрировать и подбираешь название покрасивше?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 18.01.2019 в 17:19:45

on 1547820273, Green Eyesman wrote:
и мыли

Да ты уже боксер, а я и не знал  :o (это шутка (без обид))

on 1547820273, Green Eyesman wrote:
Уже куча лет прошла с момента установки той или иной политической формации, а толку ноль

Видать умом человеки не так сильны как сами об этом думают

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 18.01.2019 в 17:26:41
2GoodNight: Лично мне пофигу, какой тиран в стране. Однако, не по фигу самому тирану и его последователям. Они ведь обязательно тыкают в морду фразой: "Кто не с нами - тот против нас." И лично я был бы счастлив, если бы все люди стали бы аполитичными.


on 1547821185, ZLOY wrote:
Да ты уже боксер, а я и не знал   (это шутка (без обид))  
- во, говорю, что 9 часов сна не решают. Тут нужно что-то еще. До этого ел шоколад. Было неплохо для мозга (он работал), но получил нехилый счет за лечение зубов. Жизнь - сучка та еще.


on 1547821185, ZLOY wrote:
Видать умом человеки не так сильны как сами об этом думают
- не знаю. Я ведь тоже человек. И уж точно мой умишко сильно отличается от ума людей в сторону большой такой ямы.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 18.01.2019 в 20:18:32

on 1547821601, Green Eyesman wrote:
не по фигу самому тирану и его последователям
Да-да, т.е. если бы Пиночет был комунякой и мочил буржуев, а КиМ Чен Ын - буржуазным империалистом, и мочил краснопузых, для их последователей, т.е. тех кто уже с ними, это бы имело значение? В миску жрать насыпали - отлично, много насыпали - прекрасно, дали выбирать миску, что и сколько в нее насыпать - превосходно. А кого там мочить - да пофиг.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 19.01.2019 в 11:34:32
2GoodNight: Да плевать. Лишь бы к нормальным людям не лезли. А то как придет такой ублюдок к тебе и давай пытать. А из-за чего? Нет, не из-за подозрений, что ты можешь как-то помогать местным голожопым партизанам, а просто из-за любви к экзекуциям.
И вот так со всеми правителями или их оппозицией. А потом удивляются, а чего это люди памятники вождям валят и царей свергают.
А ведь самый просто способ сидеть у власти ровно -просто не доебываться к населению. К сожалению, в нашей стране об этом уже забыли.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 19.01.2019 в 14:15:17

on 1547886872, Green Eyesman wrote:
самый просто способ сидеть у власти ровно -просто не доебываться к населению
Срочно удали пост, запинают наглушняк.
Если власть не будет поддерживать свои институты, идеи, интересы и пр., она станет слабой, а слабую власть в момент свергнут, более зубастые оппоненты или сотоварищи.
К примеру если бы горбатый, не выпускал всяких диссидентов и врагов народа из темниц и ссылок, и не пытался корешиться с рэйганами, Советский Союз, наврядли бы развалился. И Варшавсикй договор - тоже.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 19.01.2019 в 18:59:10
2GoodNight: Советский союз развалился бы в любом случае. Рано или поздно. Вон даже китайцы и северные корейцы по сути своей перестали прятаться за коммунистическими лозунгами. Там теперь так же правит бал бабло. Про Кубу вообще молчу - не ровен час, когда на остров снова американские мафиози вернуться.


on 1547896517, GoodNight wrote:
Если власть не будет поддерживать свои институты, идеи, интересы и пр., она станет слабой, а слабую власть в момент свергнут, более зубастые оппоненты или сотоварищи.  
- да пожалуйста. Кто против-то? Главное - не создавать своими действиями себе противников внутри государства. Такое ощущение, что власть берут не для того, что бы её у себя держать в руках, а для того, что бы создать себе простенького врага для развлечения. Иначе по другому я не могу найти объяснения действиям всех диктаторов. Они как только придут к власти сразу же начинают создавать себе проблемы, репрессируя всех направо и налево. При этом же есть хорошие примеры стран, где умудряются решать вопросы не массовыми расстрелами, а по тихому - с использованием профессиональных спецслужб, криминальных элементов и политических фанатиков из народа.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 19.01.2019 в 19:20:11

on 1547913550, Green Eyesman wrote:
Советский союз развалился бы в любом случае

Что значит развалИЛСЯ? Он и сейчас разваливается!!! Процесс развала продолжается!!!  >:(

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 19.01.2019 в 19:32:07
2ZLOY: С чего все думают, что СССР до сих пор существует? То что существует юридически, еще не означает существования по факту. Иначе и бог в виде бородатого сварливого старика должен быть и невидимая рука рынка существовать должна. Но нет всех этих вещей. И не будет. Как третьей части Халф-Лайф. :(

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 19.01.2019 в 19:46:41
2Green Eyesman: Я в Халф-Лайф не играл (не знаю).

on 1547915527, Green Eyesman wrote:
С чего все думают, что СССР до сих пор существует?

Там в договорах куча нарушений, так что, все норм, можешь держать под кроватью флаг СССР, он еще тебе пригодиться!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 19.01.2019 в 20:52:07

on 1547916401, ZLOY wrote:
Там в договорах куча нарушений, так что, все норм, можешь держать под кроватью флаг СССР, он еще тебе пригодиться!
- зачем? Я слушаю тут левых всяческих (не моя вина, что часть нормальных историков к левым относят себя). Они все твердят "вот вернем СССР". Уже который год твердят, а толку мало.
Кроме того они еще и умудряются между друг другом сраться. А уж их последователи - так вообще одна срамота. Ты им твердишь что при коммунизме нужно быть ответственным и самоотверженным, а они тебе рассказывают как замечательно будет у всех все отнять и поделить. И вот с такими вот персоналиями строить справедливое общество? Пффф...

Так что вся эта политика, как религия - каждый тянет одеяло на себя и говорит, что он прав, а остальные нет. И самое поганое, что не могут они без этого. Обязательно нужно вставить свои как хорош капитализм или каким замечательным будет коммунизм. Тьфу. Когда даже ученые начинают выкобениваться, хочется выключить видео ролик или книгу закрыть. Вот нравятся мне масоны тем фактом, что у них табу на обсуждение политики и религии. Жалко я нищеброд - они меня к себе не возьмут. ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 19.01.2019 в 21:15:39

on 1547920327, Green Eyesman wrote:
Я слушаю тут левых всяческих

Пусть левые бьют морды правым и наоборот - они все это давно заслужили из за своего навязывания всем и вся! А мы будем смотреть на их разбитые хари и ехидно улыбаться  :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 19.01.2019 в 21:25:49

on 1547913550, Green Eyesman wrote:
Советский союз развалился бы в любом случае. Рано или поздно
Да и солнце рано или поздно взорвется. Сэ ля ви, как говорят в Кот-ди-Вуар.

on 1547920327, Green Eyesman wrote:
Жалко я нищеброд - они меня к себе не возьмут.  
Ну всегда есть место дворецкого, извозчика, уборщика. Пристроитесь, а там себя проявите. Тока не затевайте у них песню робота с большой головой.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 20.01.2019 в 09:47:18

on 1547922349, GoodNight wrote:
Ну всегда есть место дворецкого, извозчика, уборщика.
- не, чего-то не хочется. Да и что масоны обсуждают - как им лучше устроить мир, что бы хорошо было как можно большиму число людей. Я же от обратного, хочу что бы всем было так же плохо, как мне. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Nemo на 20.01.2019 в 13:38:26
2Green Eyesman: My Friend, ну че ты так все время? Бери пример с Bonarienzа.  Послухаешь тебю и и вспоминаешь сразу про веревку "пушистую"...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 20.01.2019 в 13:47:19

on 1547980706, Nemo wrote:
Послухаешь тебю и и вспоминаешь сразу про веревку "пушистую"

Green Eyesman - это типичный представитель субкультуры ЭМО (только он сам об этом не знает)
почти ......
[attach]
:) ;) :D ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 20.01.2019 в 14:02:49

on 1547981239, ZLOY wrote:
Green Eyesman - это типичный представитель субкультуры ЭМО  
Жуть какая, он вроде староват для эм, может блэкарь депрессивный?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Nemo на 20.01.2019 в 14:12:49
2GoodNight: Чо вы сразу зацепились до парня? Ну маненьнко он не такой как фсе.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 20.01.2019 в 15:28:04

on 1547982769, Nemo wrote:
Чо вы сразу зацепились до парня? Ну маненьнко он не такой как фсе.
           
           
Ну, как говорят итальянцы - "Ныма проблемо". Будем ждать пока он масоны выбьется, и станет главой ложи, или великим магистром.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Nemo на 20.01.2019 в 16:30:45
Блесну, блин. О вопросах паллеативной помощи. Для нашешо друга Гринэза.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 21.01.2019 в 15:15:15
Че пристали?! Депривация у меня. От хорошей жизни. Вот начнете, человечешки, войну ядерную - все само собой пройдет. Либо можно сделать лоботомию - чем не вариант решения проблемы соответствия потребностей с возможностями. НУ не коммунизм-с же честное слово строить из-за такого. :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 21.01.2019 в 15:48:33
2Green Eyesman: Меня уже тошнит от твоих комуняздов, демокрятов любиразмов - ХВАТИТ :puke:

on 1548072915, Green Eyesman wrote:
Депривация у меня

Нет, у тебя классические признаки паранойи. Без обид, но у тебя во всех проблемах прослеживается полит-экономия. Так нельзя, тебе нужно срочно лечить этот недуг - сходи в баньку, заведи рыбок или попробуй заняться рисованием или музыку пиши  :)  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 21.01.2019 в 16:33:08

on 1548074913, ZLOY wrote:
сходи в баньку, заведи рыбок  
Слыш, зная его, сразу расскажи в какое отделение бани идти, и что заводить рыбок нужно не ключиком.
Рисовать пусть рисует, но в музыку лучше пусть не лезет. Та уже и так депрессивных типов выше крыши.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 21.01.2019 в 16:39:59
2ZLOY: Моя цель - привить всему миру апполитический синдром. Что бы от всяческих измов не только отдельные личности блевали, а весь мир. И в этом случае либо мы спасем мир... либо нужно срочно покупать батискаф с воздушными фильтрами. ::)

2ZLOY: И снова Вам. И хде это у меня паранойя? Или её признаки? Нет, я говорю что есть. А есть мне мешает - экономическая ситуация в мире. Платят меньше, а сдирают больше денех. При этом сколько не старайся, но при работе на "дядю" уровень доходов не изменяется. Особенно при наличии контракта. Из-за чего теряется смысл работать за идею. А это сильно влияет на результат работы. И при снижении результата понижается удовлетворенность самой работой.
И вот сидишь такой сам себе Диоген Синопский и думаешь, почему я такой умный, красывый и работящий не живу, как буржуй в Маями, а жру Доширак с грибами. :P

Не умею я рисовать. И слуха нет. Рыбки есть. Они как-то сами собой плодятся (что странно). Даже черепаха есть. Бестолковая. Но не прикалывают они. А вот бани, даже женской нет. Да и не любитель я этого дела в людных местах.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 04.02.2019 в 05:52:07
            Гений и богатство - несовместимы!
[attach]


                                     

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 04.02.2019 в 08:40:03
2ZLOY: Вы в курсе, что Пелерман все же взял тот лимон за доказательство теоремы кого-то там?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 04.02.2019 в 12:53:59

on 1549258803, Green Eyesman wrote:
Вы в курсе, что Пелерман все же взял тот лимон за доказательство теоремы кого-то там?

Да я в курсе. И не один, а несколько лимонов взял! Он как раз из магазина с ними идет - в сумке у него лимончики (см. фото выше).

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 08.02.2019 в 16:32:31
Мне всегда было интересно - сколько всего примерно иностранные спецслужбы выкрали в лихие 90-е? Может кто из форумных спецов сталкивался с результатом своего труда в иностранных товарах?
Я вот, не верю, что компьютерную хрень, смартфоны, айфоны и тд. они всё сами придумали. По любому много или мало было украдено у союза в начале 90-х.
Что скажете?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 08.02.2019 в 16:45:52
2ZLOY: Да-да, и револьвер Смит-и-Вессон у Кутузова сперли, сцуки.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Дядя Боря на 09.02.2019 в 16:30:23

on 1549632751, ZLOY wrote:
Что скажите?

Скажу, что не знаю, и знать не желаю. Потому как знаю абсолютно точно - мы у них за время Советской власти украли неизмеримо больше. В электронике - так практически всё, ну, исключая военную электронику, которую приходилось делать самим - но на компонентах, до ангстрема и до последней точки в документах, скопированных у них. Поэтому, ИМХО, им у нас и выкрадывать то было особо нечего.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Strax5 на 09.02.2019 в 18:50:59

on 1549719023, Дядя Боря wrote:
В электронике - так практически всё, ну, исключая военную электронику, которую приходилось делать самим - но на компонентах, до ангстрема и до последней точки в документах, скопированных у них. Поэтому, ИМХО, им у нас и выкрадывать то было особо нечего.


Я застал эту систему на излете. Тоже занимался "реинжирингом микросхем".

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Nemo на 18.10.2019 в 04:35:01
МЭР планирует введение так называемого "углеродного" налога на предприятия. Надо же поддержать ведущие страны в борьбе с выбросом СО2? Хотя, если продолжить новацию, почему бы не обложить данным налогом и физ.лиц.? Все выдыхают СО2. Существовал же налог на "бездетность". Вот выгодное развитие для экономики в модном экологичном направлении...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 18.10.2019 в 13:24:11
2Nemo: Все шутите, а ЖКХ уже цены поднял. И тут возникает вопрос - а на хрена мы вообще деньги получаем на руки\карты? Пущай их сразу перенаправляют в бюджет.

Вообще бесить обдираловка. Мляцкие толстосумы ищут обходы, что бы со своих приличных средств не платить не гроша, живут тут лучше всех, а отдуваться за них честные люди должны. Ленина на них нет.

А вообще вся эта экологическая чухня - замечательна для распила. Сначала инвестируешь в "грязное" производство, потом лобируешь борьбу за экологию, а следом продаешь всяческие фильтры и прочую муть. Профит чистый. При этом разводишь чуть ли не весь мир на бабло.

А еще меня всегда радовали экологи. Дескать вот машины, заводы и прочая производственная мутота выбросы не полезные в воздух делают. А кто, спрашивается, все это создал, уж не братья ли ваши ученые? А то как с часами сучьего дня - бомбу атомную разработали, а потом такие переобуваться: "А мы вот часы на полпятого перевели - какие вы все злые и нехорошие". А всю эту атомную эпопею проще было бы решить отказом от создания бомбуэ. Предлог лбам найти не проблема.
Ученые - те еще говнюки.

Так что если хотим жить хорошо, то либо возвращаемся к примитивному образу жизни (разум портит), либо уничтожаем жизнь вообще под корню. А то Земля че то не такая как все, фигню какую-то на себе растит, в то время как Венера и Марс от всего этого давным-давно избавились. ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 18.10.2019 в 13:32:55

on 1571394251, Green Eyesman wrote:
Все шутите, а ЖКХ уже цены поднял

Да всё потому, что плата за ЖКХ НЕ ВКЛЮЧЕНА в "потребительскую корзину" (так же как и трата на одежду) ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 18.10.2019 в 13:34:58
2Green Eyesman: Кажется я понял, ты - гот.
"Как плох и ужастен этот мир! Пущяй его Ктулху захавает! Со всеми людЯми! А я посмотрю!".

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 18.10.2019 в 14:36:50

on 1571394898, GoodNight wrote:
Кажется я понял, ты - гот

Он ВестГот  ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 18.10.2019 в 14:38:29
2ZLOY: Это типа гот-рэпер, с Вест-Сайда?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 18.10.2019 в 14:46:37
Я не гот. Я - гуннский скиф! Готы рядом со мной в эмо трансформируются - вены режут, да вешаются. ;)

И правильно. Не нужны нам эти готы, да эму.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 18.10.2019 в 14:50:11

on 1571399197, Green Eyesman wrote:
Я - гуннский скиф
Хито-хито?! Кетаиц?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 18.10.2019 в 15:35:02

on 1571398709, GoodNight wrote:
Это типа гот-рэпер, с Вест-Сайда?  

Да.
Green Eyesman - расшифровывается так:
Green = зелёная травка (марияхуана)  ;)
Eyes = назначенная по рецепту врача, для глаз (дымить её)  :o
man = пацанчик на районе  :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 18.10.2019 в 15:45:55
2ZLOY: Т.е. буквально "дымо-травный слепандя с района"?
И это типа крутое погоняло?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 18.10.2019 в 15:48:41

on 1571402755, GoodNight wrote:
Т.е. буквально "дымо-травный слепандя с района"?  

Что то типа Д.Т.П. - Дымо-Травный Пацан. Тем более, у него в жизни постоянно ДТП случаются  :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 18.10.2019 в 16:07:53
Мля... Вы Пакоса заспамили, теперь и за "серьезные" темы взялись? :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Nemo на 19.10.2019 в 03:10:23

on 1571394251, Green Eyesman wrote:
Ученые - те еще говнюки.
Попрошу не оскорблять "Того, чье имя нельзя называть вслух"! ;) :(

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 14.02.2020 в 07:05:43
https://www.youtube.com/watch?v=3GBEbJLS9cc
:idea:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 14.02.2020 в 08:48:01
2ZLOY: И с первых же кадров - пропагандистская уита! Да, курить - это дело для маленьких детей, но нет рынок сигарет в Федерации не поделен на Японию, США и Англию. Как ни странно, сигаретами кроме РПЦ еще заведуют и российские фирмочки.

Настоящих американских, якудзынских (чего???) или английских сигарет на прилавках не найти - ну как бы они стоят дорого и для их приобретения нужно в специальные лавки топать. Большая часть этой тупой травы создана и завернута в бумажки тут вот на российских предприятиях.
Тут как с "зарубежными" машинами. Мало кто догадывается, но практически все "иномарки" собираются тут же в России, часто из китайских запчастей. Так просто дешевле.

Пропаганда паршивая. Если хотите что бы курильщиков не было - достаточно "перекладывать" никотина в сигареты. Тупые детишки тогда штабелями будут складываться. Останутся только те, кто эту гадость не пробует. ;)

Кстати да. Пропаганда курения - чушь полная. У меня курят все в семье практически все. Причем к этому пристрастились еще до моего рождения. Так что я видел кучу курильщиков вокруг себя. Но при этом сам эту дрянь не употребляю (а при "пассивном" курении тянет блевать). Так что все от человека зависит и его силы воли. ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 14.02.2020 в 15:18:16

on 1581659281, Green Eyesman wrote:
Большая часть этой тупой травы создана и завернута в бумажки тут вот на российских предприятиях.

Ну естественно, а как ты хотел? Так выгодней для покупателя в итоге, производителю не надо будет тратиться на перевозку и через границу тоже не надо будет деньгу платить. Табачные заводы тут = все ядовитые выбросы тоже тут!

on 1581659281, Green Eyesman wrote:
Тут как с "зарубежными" машинами. Мало кто догадывается, но практически все "иномарки" собираются тут же в России, часто из китайских запчастей. Так просто дешевле.

Это лет как двадцать уже ни для кого не секрет  :D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 14.02.2020 в 15:47:46

on 1581682696, ZLOY wrote:
Это лет как двадцать уже ни для кого не секрет
- некоторые считают, что лучше купить Рено или Ниссан, чем взять что-то из Автоваза. Для тех, кто не в курсе - это один производитель. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 14.02.2020 в 16:35:09

on 1581684466, Green Eyesman wrote:
лучше купить Рено или Ниссан, чем взять что-то из Автоваза.  - это один производитель

причём тут производитель?  На себестоимость в таком случае нада смотреть, ну или хотя бы на цену на рынке (там конечно у рено какая то часть стоимости это бренд, но всё же):
Lada Granta - 444 900
Lada Vesta - 606 900

Logan - 577 000
Arkana - 1 015 000
Edition One - 1 524 990

Явно же, что затраты на автомобили рено были выше, от того и качество лучше.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 14.02.2020 в 16:38:03
2ZLOY:Ты говоришь, с автоторгашем (не знаю возможно бывшим, а возможно он прикинулся, что бы втюхать свой хлам), в ближайшем посте он выдаст что - "по качеству и по материалам все одинаковые, и нет смысла гнаться за брендом, кетайские авто, ничем не хуже, а иногда и лучше.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 14.02.2020 в 16:47:32

on 1581687483, GoodNight wrote:
"по качеству и по материалам все одинаковые, и нет смысла гнаться за брендом, кетайские авто, ничем не хуже, а иногда и лучше.
- Гуднайт все сказал.

Проблема в том, что (о боже, а мужики-то не знали!) машины для "цивилизованных" стран и для "развивающихся" (читать отсталых) собирают из разных компонентов. По-этому купленная машина где-нибудь в Италии или Франции от точно такой же по качеству, но купленной в Федерации будут отличаться. Не очень сильно, но отличаться.

А уж история с Эпплом вроде бы должна научить людей, что переплачиваете за бренд. Но видимо ничему люди не учатся. Пущай даже наклейку клей: "Сделано в Китайской народной республике" на всю лобовуху - не поверят.
Китайский автопром не только имеет собственные марки, но кроме того большие доли во множестве известных брендов. А так же совместные заводы на территории Поднебесной. Где в том числе и производят всяческие запчасти для шкод, мерсов и прочих "статусных" катафалков.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 14.02.2020 в 17:30:27
2Green Eyesman:
Ты как Легенд - знаешь что не прав, но всё равно юлишь и увиливаешь  >:(

on 1581688052, Green Eyesman wrote:
А уж история с Эпплом вроде бы должна научить людей, что переплачиваете за бренд.

Если спрос на товар или услугу во много раз больше предложения, то говорить о том, справедлива ли её цена на рынке или не справедлива - НЕ СТОИТ!

on 1581688052, Green Eyesman wrote:
Китайский автопром не только имеет собственные марки

Китайский автопром так же имеет СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ мильярдный рынок  ;)

on 1581688052, Green Eyesman wrote:
но кроме того большие доли во множестве известных брендов

Купи акции и тоже будешь иметь ;)

on 1581688052, Green Eyesman wrote:
А так же совместные заводы на территории Поднебесной

Иностранные компании в таком случае, получают какую то долю рынка в китае.  ;)

Не одинаковые по качеству машины там, тут и в китае, и не нада выдумывать.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 14.02.2020 в 18:04:21

on 1581690627, ZLOY wrote:
Не одинаковые по качеству машины там, тут и в китае, и не нада выдумывать.
- так я и написал что качество у цивилов лучше.

Об этом даже "расследование" заводили. Дескать в Восточную Европу и всяческие Азии везут товар, который хуже чем аналогичный в Европе и США. Потому что тута денег нет и нормальный товар не окупается. А "разбавленная бодяга" - еще как.
Большая часть брендированных смартфонов, продающихся тут, собирают в Азии. То же с машинами. То же с химией.

Можно найти продукцию цивилов, но она будет дороже. Глобализм, чего удивляться.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 14.02.2020 в 18:12:19

on 1581692661, Green Eyesman wrote:
Большая часть брендированных смартфонов, продающихся тут, собирают в Азии. То же с машинами. То же с химией.

Ну и про чё спор тогда? "Собирание" на качество конечного продукта не должно влиять.
Местное Мальборо и америкакское, будет по качеству одинаковым.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем desants на 14.02.2020 в 18:49:01
2ZLOY: полагаю, что в случае с местным мальборо и табак будет местный. Хорошо это или плохо - не знаю, но он другой.
В случае с авто вероятно все же крупноузловая сборка. А изготовление узлов — в хабовых предприятиях международных. Конечно некая локализация присутствует, незначительная, как мне кажется. Так что основнойвопрос автокачества — в сборке.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 14.02.2020 в 19:02:26

on 1581695341, desants wrote:
полагаю, что в случае с местным мальборо и табак будет местный

А что, разве у нас табак выращивают?  ;) Тут не выгодно его выращивать, по климату и по экономическим соображениям.
Ну конечно в РФ можно под видом феррари или сигарет продавать даже говно, так страна то у нас отсталая и законности никакой нет, а проверять качество продукции тут врят ли кто то будет.


Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем desants на 14.02.2020 в 19:12:54
Думаю, что в американском мальборо, американский же табак.
А у нас — местный - «близрасположенный» )

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем desants на 14.02.2020 в 19:18:01
Ан нет не близрасположенный.
Бразилия, Индия, сша, Германия, Малави, зимбабве, Турция, Китай и т.п.
Схема 5

https://ru-stat.com/date-M201601-201701/RU/import/world/0424

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 14.02.2020 в 19:23:09

on 1581696774, desants wrote:
Думаю, что в американском мальборо, американский же табак.  
А у нас — местный - «близрасположенный» )  

Ну так и есть. По табаку ещё надо учитывать строгость закона и уровень коррупции в разных странах. В РФ я могу допустить даже такое, что 90% местного "табака" в сигах - солома (ну плюс\минус конечно) :)
Я давненько, читал интервью одного бывшего "табачника" про этот грязный бизнес. Если найду статью, то выложу её в соответствующую тему на форуме вечерком.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем desants на 14.02.2020 в 19:49:18
2ZLOY: мне понравилась в той статистике раздел импорта: табачное сырье и отходы. Вот и думай, чего больше)

Ещё где-то в поисковик мелькнуло: табачная бумага, которую режут и забивают в сигареты

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 14.02.2020 в 19:55:46

on 1581698958, desants wrote:
Вот и думай, чего больше

Мне думать по этому поводу не нада - я не курю! Пусть лучше над этим лОхи-курильщики думают  :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем desants на 14.02.2020 в 20:09:05
2ZLOY: открою большую тайну — я тоже;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 14.02.2020 в 20:12:46

on 1581700145, desants wrote:
открою большую тайну — я тоже

Ну я ни скока и не сомневался в этом, ведь - десантников бывших НЕ БЫВАЕТ!  8)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 17.02.2020 в 08:57:03
Интересно, когда стоимость тарифоф на все превысит уровень зряплаты, мы (то бишь люди) вернемся в пещеры? Дегрднем, так сказать, до состояния австралопитеков. Вернемся к корням.

А то судя по показаниям счетчиков у меня сервер какой-то работает. Хотя это всего лишь пара лампочек да телек мать смотрит. И самый смак в том, что по уровню потребления мы не превышаем ни нормы на чюловека, ни наши же показания за 2015 год (электронный обогрев я отключил).
Такое ощущение создается у меня, что пора бы как в старом анекдоте - чумы в квартирах ставить, да на костре готовить. Помыться - нельзя, вода у нас что золото. Чайник подогреть нельзя - самый паршивый недочай встанет в стоимость элитного "английского".

При этом з\п даже в Москвабаде не шибко то и увеличились (у нас - унтерменшей, естественно) с того самого 2015-го, как были официальные в тридцатку, так и остались. Если бы не официальные источники баблосов - пришлось бы избавляться от лишних родственников и котов. Что бы сэкономить. ;D

А философия в чем? Да у нас в Федерации все как всегда через известные места. Власть плачется, что дойные коровы... то есть я хотел сказать население сокращается, а сами при этом создают ситуации, когда более ушлые товарищи начинают беспридельничать - завышать аренду и тарифы взвинчивать под потолок.
А потом спрашивают: "Фиг ли русские - такие ублюдки?" Станешь тут ублюдком, когда как негра эксплуатируют и как азиата выжимают. Но мы терпилы те еще (интересно надолго ли?). ::)

Зато это доказывает возвращение к нашим историческим истокам. В имперские времена, где большая часть населения жила в грязи и соплях, а меньшая на балах расхаживала и плевала на морлоков. Хорошие времена были, отличные прямо таки. Вот не учат у нас историю, забывают чем такое закончится. ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 17.02.2020 в 09:36:36

on 1581919023, Green Eyesman wrote:
Фиг ли русские - такие ублюдки
Ты та че переживаешь? Ты ж вроде скифо-гуннский-татаро-туркмэн.
Кроме того, недавно один ползователь высказал такую мысль - "Жизнь такая, какую мы заслуживаем, и нефиг жаловаться."

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 17.02.2020 в 09:45:42

on 1581921396, GoodNight wrote:
Ты ж вроде скифо-гуннский-татаро-туркмэн.
- а чё, скиф - не русский что ли? Мы ж руззкие ж все. Тем более, что акромя русского - других языков не спикаю.


on 1581921396, GoodNight wrote:
"Жизнь такая, какую мы заслуживаем, и нефиг жаловаться."
- да помню, тот еще говнюк. И как у него язык повернулся такое сказануть-то? :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 17.02.2020 в 09:52:26

on 1581921942, Green Eyesman wrote:
скиф - не русский что ли? Мы ж руззкие ж все.
Ну вот так всегда, как гундеть, так - гунн, а как жаренным запахло, так - "Я ж свой, русский!"

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 17.02.2020 в 09:55:42
2GoodNight: Ну дык, как в анекдоте: "Какой русский не любит быстро езды. Права?! Какие ж у еврея права?" ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем JAggernaut на 26.02.2020 в 18:49:26
http://https://cs9.pikabu.ru/images/big_size_comm/2017-03_3/1489258357123274773.jpg

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 26.02.2020 в 20:14:13
2JAggernaut: Старая шутка. Актуальная. С 1640-го тянется. ;D

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 26.02.2020 в 20:25:37
2JAggernaut:
При словах "Пора валить", еврей спрашивает - "Куда?", украинец - "Кого?", а беларус берет топор, пилу и молча идет под конвоем валить лес - можа так i трэба :down:

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Tailor на 13.03.2020 в 19:22:32
Долго думал, куда об этом написать... Решил сюда.
Наверное, особенно меня поймет тов. Старый Кот.
Похоже (кто бы мог поверить), придется опять пережить (частично) конец 1980-х - начало 1990-х годов, но уже не в СССР, а в... Германии. Правда, с некоторыми забавными изменениями. Тут начали пропадать продукты и кое-какие товары, и начал появляться такой до боли знакомый дефицит >:(
Но первое, что немцы и австрийцы начали скупать - это... туалетная бумага! ;D Далее идут крупы, соль, консервы и бутылированная вода.
Мы-то живем в маленьком городишке, 20 000 населения, в основном - пожилых, и множество продовольственных магазинов. А вот в таком городе, как Вена, во многих магазинах уже есть СОВЕРШЕННО пустые полки.
Ну нельзя же отставать от местных! Поехали сегодня за той же туалетной бумагой, проверить. Нашли только в ЧЕТВЕРТОМ по счету магазине!!! Правда, все остальное (пока) есть. А в городке, где живет старший сын, в магазине зазвучала такая знакомая фраза: больше двух упаковок в одни руки не отпускать! Блин! Вот уж чего не ожидали, однако...
А как, интересно, у вас у всех, в разных городах и весях Великой Руси, где на 140 миллионов вроде как всего 20 заболевших. ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 13.03.2020 в 20:27:46

on 1584116552, Tailor wrote:
А как, интересно, у вас у всех, в разных городах и весях Великой Руси, где на 140 миллионов вроде как всего 20 заболевших

В РФ всего в одном городе могут анализы на КВ сделать. Статистика скудная, её нет фактически. Если кто и умер, то никто тут не сможет сказать болел ли он или не болел. Страна у нас отсталая.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Tailor на 22.03.2020 в 21:18:07
Получил сегодня от приятелей из Франции, которым сие пришло от их друзей из Москвы. Интересно, это такая шутка-пугалка или и вправду правда?

"С понедельника 23 марта за распространение в ватсап, телеграмм, инстаграм и др соц сетях про короновирус (шуточки;картинки с приколами) будут взиматься штрафы до 20 МРП , и арест до 15 суток
Коллеги, предупредите всех своих. Это официально. (Вступил в силу закон Яровой).
В связи с обстоятельствами в нашей стране начиная с завтрашнего дня появляются новые правила коммуникации.
Все вызовы будут записаны. Все записи телефонных звонков записываются. Все сообщения и звонки от Whatsapp записываются. Мониторинг Twitter. Мониторинг Facebook. Мониторинг Все социальные сети и форумы.
Сообщите тем, кто не знает.
Все устройства подключены к ведомственным системам федерального правительства и правительства CDMX. Будьте осторожны, чтобы не отправлять ненужные сообщения или информацию, противоречащие законам и морали.
Избегайте говорить конфиденциальную информацию своим друзьям и родственникам. Расскажите своим детям и будьте очень осторожны! Очень важно передать это сообщение только сегодня, потому что с завтрашнего дня в стране уже есть другая форма наблюдения.
Невероятно, но верно.
Просто отправьте его сегодня всем своим близким и друзьям
Все, что вы пишете или говорите, может быть использовано против вас, даже любая шутка!
БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ И ВНИМАТЕЛЬНЫ!"

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем ZLOY на 22.03.2020 в 21:42:15
А чего тут удивляться то, в евпопе и гомерике такая вот или близкая к этому система существует, а РФ тоже не отстаёт в этом плане. Дебилов в мире рождается с каждом годом всё больше и больше, потому за всем контроль и нужен.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 22.03.2020 в 22:31:26
Один старый, другой малый, и оба перепуганные.
У нас на предприятии одном, ходит слух, что служба СБ предприятия, их дыбильные разговоры по проводным телефонам и корпоративным номерам, прослушивает. И периодически какой-нить лох обращается, "Че, внатуре?"
Я обычно отвечаю - "Ну раз так говорят..." А в действительности, у них не штата нет, не оборудования, не финансирования, не считая отсутствия законодательной базы.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем desants на 23.03.2020 в 05:53:16
2Tailor: фейк типичный. В котором нас и обвиняют на просвещенном Западе;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Tailor на 24.03.2020 в 14:28:55

on 1584905486, GoodNight wrote:
Один старый, другой малый, и оба перепуганные.  

Ну, насчет перепуганности это ты загнул, канешна. У нас  
on 1584931996, desants wrote:
на просвещенном Западе
за репосты пока не сажают, а карикатуры на Меркель можно найти повсюду и даже в телевизоре. ;D

on 1584931996, desants wrote:
фейк типичный
пришел-то из великой России, однако... ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 24.03.2020 в 14:48:04

on 1585049335, Tailor wrote:
карикатуры на Меркель можно найти повсюду и даже в телевизоре
Так и в России можно найти карикатуры на всяких меркелей и трампов, нашел чем хвастаться.
Вот помню какие-то лягушатники на Мухаммеда пытались карикатуры сделать, там пришлось им бомбой самоубиться...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Tailor на 24.03.2020 в 21:27:17

on 1585050484, GoodNight wrote:
Так и в России можно найти карикатуры на всяких меркелей и трампов

Ну да, ну да... Прямо по анекдоту советских времен:

Американский журналист - советскому:
- Я вот могу выйти перед Белым домом, крикнуть что Рейган - идиот, и мне за это ничего не будет!
Советский журналист:
- Подумаешь! Я тоже могу выйти на Красную площадь и крикнуть, что Рейган - идиот!!!

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 24.03.2020 в 21:43:04
2Tailor: ;)) С него и срисовывал ;))

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем desants на 24.03.2020 в 22:12:27
2Tailor: из России, точно. Полагаю из штаба Обвального.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 24.03.2020 в 22:17:36
2Tailor: Признавайтесь, у вас там в Европах уже сжигают горы трупов в лесах? А то сейчас какой-то пень трухлявый заявил, что дескать из Испании и Италии приехал и там прямо чума чумой.

---
Как же меня эти рентивишники-мракобесы достали. Им говоришь "Не паниковать!", они сразу же начинают паниковать. Им говоришь "Ничего страшного!", а они в конспирологию впадают. Не люди, а дети какие-то.

С каждым годом кажется, что этому миру нужна война. Страшная. Атомная или бактериологическая. Или диктатор настолько жесткий, что Сталин, Гитлер, Пол Пот и Бокасса рядом с ним покажутся невинными ангелами. Так что бы высосать из людей всяческую тупость и дурь. Что бы у них не оставалось времени ни на панику, ни на свободомыслие.

Потому что даешь людям свободу и они обязательно начинают придумывать какую-то фигню! :P

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Tailor на 24.03.2020 в 22:36:21

on 1585077147, desants wrote:
из штаба Обвального


Или из штаба Обнуленного? ::)

Вот, ИМХО, разумный подход. Мне понравилось.
https://echo.msk.ru/blog/movchan_a/2611995-echo/



Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 24.03.2020 в 22:46:19

on 1585078581, Tailor wrote:
Вот, ИМХО, разумный подход. Мне понравилось.
- "ЭхоМацы" не всегда разумно. Чаще нет. Пишут что нужно принять и смириться, но пишут так, что только панику разогревают.

Естественно не без уколов к правительству. Млин, да все косячат. И всегда. И даже некоторые "проверенные" СМИ косячат.

Пока нет никаких подтвержденных данных - все домыслы. Не специалисты вообще могут один вирус от другого отличить? А что мешает дать спецам наводку на сообщения, что все заболевшие - это заболевшие этим вирусом? Даже если у них, как у меня сейчас банальный тонзиллит. Симптомы схожи, разве что температуры нет.

Как поется в одной забавной песенке "Никогда не верьте никакому СМИ".

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Tailor на 25.03.2020 в 11:44:43

on 1585079179, Green Eyesman wrote:
некоторые "проверенные" СМИ


Не поделишься этими "проверенными"? Это какие?

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 25.03.2020 в 12:39:57

on 1585125883, Tailor wrote:
Не поделишься этими "проверенными"? Это какие?
- Медуза, ЭхоМосквы, Лайф, РТ, Спас, Константин Семин и куча многих других. Для каждого свой "проверенный" канал. :)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Tailor на 25.03.2020 в 13:16:14
Ну дык я ссылку на Эхо Москвы и давал.
А "не всегда разумно" - это, по-моему, относится КО ВСЕМ.
Медуза - это которая слила непроверенные данные по якобы убийству?
Про РТ я лучше вообще умолчу.
Спас - это Радио РПЦ?
Впрочем, ты прав:  
on 1585129197, Green Eyesman wrote:
Для каждого свой "проверенный" канал.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Nemo на 28.03.2020 в 04:21:33
"Вертолетные" деньги. Каждому совершеннолетнему пиндостанцу- 1000$ и т.д. и т.п.. Интригующе... ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Tailor на 28.03.2020 в 12:39:49
Каждому англичанину - 2500 фунтов месяц...
В Нью-Йорке тем, кто сидит на удаленном обучении, бесплатно лэптопы выдают...

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем JAggernaut на 28.03.2020 в 13:49:39

on 1585388389, Tailor wrote:
Каждому англичанину - 2500 фунтов месяц...
В Нью-Йорке тем, кто сидит на удаленном обучении, бесплатно лэптопы выдают...

Даже в нищей Англии поняли, что давать такие деньги сидящим дома на карантине гораздо дешевле, чем нести расходы на лечение их же, только заразившихся.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Nemo на 29.03.2020 в 03:16:23

on 1585392579, JAggernaut wrote:
нести расходы на лечение их
А на погребение расходы есче меньше. ;)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 29.03.2020 в 21:29:29
А смысл в деньгах, если дома нужно сидеть? Не деньги нужны, а месячный (на всякий случай) запас простой жрачки (никаких там пирожков, пиццы, гамбургеров, мяса и прочей туфты).

Лучше бы снизили оплату за ЖКХ. Ибо ресурсов за эту наделю потратят куда как больше. Да и вообще, зря на карантин отправили. Большая часть населения от безделья начинает [цензура] страдать. Уж лучше бы дали им спокойно умереть. Планетку бы подчистили заодно от придурков и неудачников.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Tailor на 29.03.2020 в 22:23:59

on 1585506569, Green Eyesman wrote:
А смысл в деньгах, если дома нужно сидеть?

Хоть чуть-чуть помогает поддерживать на плаву покупательную способность населения.. :(

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 30.03.2020 в 08:22:37

on 1585509839, Tailor wrote:
Хоть чуть-чуть помогает поддерживать на плаву покупательную способность населения..
- какое потреблядство на карантине? Где эти деньги тратить, через роботизированный Амазон товары покупать? Не знаю, как там в Европах, но лично мне как-то стыдно напрягать курьеров - своим собственным здоровьем рисковать, ради моего насыщения.

Вообще, система не справляется с таким мелким форс-мажором. Что же будет, когда вообще тотальный звездец начнется? Какая-нибудь чума.

И ведь во всем виноват глобализм. Сидели бы все нации у себя в странах - не распространилась бы такая зараза по всему миру. Как в средние века, выкосило бы город или два, а остальной мир жил бы себе и в ус не дул.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Nemo на 30.03.2020 в 09:08:40

on 1585545757, Green Eyesman wrote:
мне как-то стыдно напрягать курьеров
А слабо бабушкам по дому помогать, в аптеку, магазин сходить? ::)

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем GoodNight на 30.03.2020 в 09:11:26
2Nemo: Бабушки должны быть сознательные, а то помощники, еще надорвутся.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Green Eyesman на 30.03.2020 в 09:43:13

on 1585548520, Nemo wrote:
А слабо бабушкам по дому помогать, в аптеку, магазин сходить?
- своим помогаю. А чужим - извините. Не моя вина, если их родственники забросили.

Заголовок: Re: Философия о жизни и вообще...
Прислано пользователем Nemo на 30.03.2020 в 09:55:02

on 1585550593, Green Eyesman wrote:
чужим - извините
Сердобольный ты наш. Ну хоть посочувствуй с балкону то. :D



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.