| Тема: Парусные суда! :) Страниц: 1 | Прочитано 3127 раз |
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол: 
Репутация: +520
|
 |
Парусные суда! :)
« от 11.03.2005 в 07:47:51 » |
|
|
|
 Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
 |
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #1 от 11.03.2005 в 07:49:21 » |
|
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #2 от 11.03.2005 в 07:50:18 » |
|
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #3 от 11.03.2005 в 07:51:01 » |
|
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #4 от 11.03.2005 в 07:51:31 » |
|
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #5 от 11.03.2005 в 07:52:11 » |
|
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #6 от 11.03.2005 в 07:52:36 » |
|
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #7 от 11.03.2005 в 07:53:18 » |
|
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #8 от 11.03.2005 в 07:54:44 » |
|
Сколько грации и краcjты, не так ли?
|
| « Изменён в : 11.03.2005 в 08:59:03 пользователем: VVA » |
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #9 от 11.03.2005 в 07:58:16 » |
|
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #10 от 11.03.2005 в 07:59:45 » |
|
Полный отпад...
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #11 от 11.03.2005 в 08:01:06 » |
|
особенно интерьер
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #12 от 11.03.2005 в 08:01:39 » |
|
Все суда, за исключением одного имеют стоимость от двух миллионов долларов и выше. Последнее стоит 25...
Но всё равно, красиво. И разве можно такую красоту сравнивать с моторными яхтами?
А насколко красивы и быстроходны низко сидячие шхуны, не поддаётся описанию. Особенно с гафельным парусным вооружением (четырёхугольный парус). С такими парусами нельзя ходить такими же крутыми галсами как с бермудским (треугольным) парусом, но они куда быстрее.
|
| « Изменён в : 11.03.2005 в 08:11:18 пользователем: VVA » |
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #13 от 11.03.2005 в 11:12:03 » |
|
Ну сильно красиво. Кто бы подкинул пару лимонов.  Я тоже такое хочу, но нет денежек
Володя, а с прямыми парусами будешь публиковать?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #14 от 11.03.2005 в 15:41:49 » |
|
2Дядя Боря:
Quote:| Кто бы подкинул пару лимонов. Я тоже такое хочу, но нет денежек |
|
Дык, тоже нет. Но, разве вредно мечтать?
Это если готовые покупать дорого. А коль самому построить, то дешевле выйдет.
Quote:| Володя, а с прямыми парусами будешь публиковать? |
|
Вообще-то не планировал. Но для вас, что-нибудь поищу.
Если честно, балдею от шхун. Поскольку они более всего пригодны для каботажного (прибрежного) плавания. Суда же с прямыми парусами приспособлены для ходьбы под пассатными (сезонными-попутными) ветрами, .т.е для дальних странствий. И даже под такими галсами как "тупые гафельники", они ходить не могут. Точнее могут, но убрав все прямые паруса.
И команда у них весьма не слабая по численности, в отличие от той же шхуны.
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #15 от 11.03.2005 в 16:18:38 » |
|
2VVA: Я вообще то в морском деле - ни уха, ни рыла, но мне казалось, что на шхунах может быть и смешанное парусное вооружение. Тоесть, если ветер попутный - ставим прямой парус - и вперёд.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #16 от 12.03.2005 в 20:40:21 » |
|
2Дядя Боря:
но мне казалось, что на шхунах может быть и смешанное парусное вооружение.
Есть и такие. Однако, это шхуны далёкого прошлого.
Современные шхуны имеют, преимущественоо бермудские (треугольные) или гафельные паруса (т.е. четырехуголные) но никак не прямые.
Для установки прямых парусов необходимы реи, что на современных шхунах отсуствует как класс - слишком много заморочек с управлением, ибо для установки прямых парусов приходится лазить на мачты - с чем сейчас уже никто не заморачивается.
Любая бригантина, у которой на фоке (первая мачта, начиная с носа корабля) стоят исключительно прямые паруса (на реях), а на гроте ( вторая мачта с носа) косые паруса (четырёхугольный, как на первой картинке), даст фору самой быстроходной шхуне, того же водоизмещения, на ПОПУТНОМ ВЕТРЕ - курсы фордевинд (ветер дует в корму) и бакштаг (45% по отношению к корме).
Относительное равенство будет на курсе галфинд ( когда ветер дует чётко в борт). На более крутых галсах, у прямых парусов будет проигрыш, по отношению к косым. И когда бригантине нужно взять более крутой курс по отношению к ветру, прямые паруса убирают.
Оставляя лишь косой на гроте, и кливера (паруса на первой картинке, перед первой мачтой) - которые могут располагаться не только перед фоком, но и дополнительно устанвливаться между фоком и гротом (На самом деле такие паруса уже будут назваться по другому, я их утрированно "обозвал" кливерами - это чтобы было понятно какой они формы.)
Вот почему у пиратов так были популярны бригантины - оптимальное соотношение прямых и косых парусов, которое позволяло быстро сделать ноги, как на попутном ветре, так и весьма не плохо ходить под острыми углами к нему - под гафелем и кливерами.
Вот, если бы на фок мачте стоял хотя бы один косой парус с низу (либо гафельный, либо бермудский), а верхние прямые, то такой корабль уже назывался бы шхуной. Их ещё называют марсельными или топсельными шхунами.
Что же касается смешанного парусного вооружения для исключительно для СОВРЕМЕННЫХ-прогулочных шхун, то это так же имеет место быть. Но сие лишь подразумевает ОДНОВРЕМЕННОЕ наличие гафельного и бермудского вооружения, но никак не прямых парусов! Ибо сейчас, осталось мало желающих лазить по мачтам.
Правда, у косых парусов есть один минус - судно на попутном ветре, при резких порывах, начинает рыскать в наветренную сторону. И прямые паруса на фок мачте, у старых шхун, поволяли этого избежать.
Все это относится к двухмачтовым кораблям.
|
| « Изменён в : 13.03.2005 в 10:38:36 пользователем: VVA » |
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #17 от 13.03.2005 в 00:35:47 » |
|
2VVA: То есть те паруса, которые стоят на самом первом снимке - это гафели? А как тогда называется та палка, которые их сверху держит, если не рея? И та, которая низ треугольного паруса держит?
И раз уж дорвался до вопросов к знатоку - читал довольно много про всяких пиратов и мореплавания в юности, там много разных названий парусных судов было, но в сносках, обьясняющих разницу между ними почему-то упор делался на размер судна и количество мачт, про разницу в парусном вооружении обычно не упоминалось, или упоминалось вскользь. Такое название, как бригантина - было вообще очень редким, обычно - бриг, фрегат, шхуна, корвет... Так не разьяснишь ли классификацию судов по парусному вооружению? Ну и по размеру и числу мачт заодно?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #18 от 13.03.2005 в 10:44:56 » |
|
2Дядя Боря:
Борис Иванович, предыдущий пост поправлен. Поскольку там присутсвовала некоторая путанница и неточности, в виду того, что на момент его написания был несколько не совсем трезв.  Приношу свои извинения.
То есть те паруса, которые стоят на самом первом снимке - это гафели?
Нет. Они называются по другому. Просто я их утрированно так обозвал, дабы было понятно, что судно имеет гафельное парусное вооружение. Но в итоге запутал вас.
Это косые паруса с гафельным вооружением.
А как тогда называется та палка, которые их сверху держит, если не рея?
У косых парусов это называется гафелем. На реи же крепятся прямые паруса.
И та, которая низ треугольного паруса держит?
Гик.
Палка, которая держит низ четырёхугольного (гафельного паруса) так же гиком называется.
И раз уж дорвался до вопросов к знатоку
Да не такой уж я и знаток, просто любитель.
читал довольно много про всяких пиратов и мореплавания в юности, там много разных названий парусных судов было, но в сносках, обьясняющих разницу между ними почему-то упор делался на размер судна и количество мачт, про разницу в парусном вооружении обычно не упоминалось, или упоминалось вскользь.
Всё верно. Чем больше длинна судна, тем больше можно установить мачт и парусов, и тем выше скорость. Однако, немаловажную роль играет соотношение длинны/к площади парусов, а так же обводы корпуса.
Такое название, как бригантина - было вообще очень редким, обычно - бриг, фрегат, шхуна, корвет... Так не разьяснишь ли классификацию судов по парусному вооружению? Ну и по размеру и числу мачт заодно?
Если судно одномачтовое и имеет косые паруса, то это шлюп.
Двухмачтовое судно с косыми парусами - шхуна. Вообще, все суда с косыми парусами и колличеством мачт от двух и выше именуются шхунами.
На шхунах могут быть и прямые паруса на фок-мачте, но в совокупности с косым. Остальные же косые.
Двухмачтовое судно с прямыми парусами - бриг.
Двухмачтовое судно с прямыми парусами на фок-мачте и косыми на гроте-мачте - бригантина.
Вот за остальное не скажу - не знаю.
|
| « Изменён в : 13.03.2005 в 10:48:18 пользователем: VVA » |
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #19 от 13.03.2005 в 20:03:48 » |
|
Кое-что нашёл про остальные:
http://grinda.navy.ru/sailship/ship/shipgen.htm
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #20 от 14.03.2005 в 00:01:39 » |
|
2VVA: Спасибо.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #21 от 14.03.2005 в 03:18:09 » |
|
Как обещал. Фрегат.
|
| « Изменён в : 14.03.2005 в 03:18:36 пользователем: VVA » |
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #22 от 14.03.2005 в 18:06:23 » |
|
Quote:Если судно одномачтовое и имеет косые паруса, то это шлюп.
Двухмачтовое судно с косыми парусами - шхуна. Вообще, все суда с косыми парусами и колличеством мачт от двух и выше именуются шхунами.
На шхунах могут быть и прямые паруса на фок-мачте, но в совокупности с косым. Остальные же косые.
Двухмачтовое судно с прямыми парусами - бриг.
Двухмачтовое судно с прямыми парусами на фок-мачте и косыми на гроте-мачте - бригантина. |
|
...Трех- и более мачтовое судно с прямыми парусами на всех мачтах, кроме бизани (последней мачты) - барк. Емнип, сейчас практически все оставшиеся парусные суда - если не шхуны, то барки. А в кино режиссеры-дилетанты снимают барки в качестве всего подряд (вспоминаем "Одиссею капитана Блада").
Трех- и более мачтовое судно с косыми парусами на всех мачтах, крома фока - баркентина, она же шхуна-барк.
На этом мои познания в парсном деле практически заканчиваются .
2 ВВА: Классные фотки . Романтика!
|
| « Изменён в : 14.03.2005 в 18:07:55 пользователем: Ushwood » |
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +562
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #23 от 14.03.2005 в 18:13:20 » |
|
Мы с тобой давно уже не те,
Мы не живем делами грешными:
Спим в тепле, не верим темноте,
А шпаги на стену повешены.
В нашей шхуне сделали кафе,
На тумбу пушку исковеркали,
Истрачен порох фейерверками,
На катафалк пошел лафет.
Мы с тобой давно уже не те,
И нас опасности не балуют.
Кэп попал в какой-то комитет,
А боцман служит вышибалою.
Нас теперь не трогает роса,
На парусах уж не разляжешься -
Пустил артельщик разгулявшийся
На транспаранты паруса.
Мы с тобой не те уже совсем, -
И все дороги нам заказаны:
Спим в тепле на средней полосе,
Избрали город вечной базою.
Знаю - нам не пережить зимы,
А шхуна - словно пёс на привязи,
Кривая никуда не вывезет -
А море ждет нас, черт возьми!
Море ждет, а мы совсем не там, -
Такую жизнь пошлем мы к лешему.
Боцман - я! Ты будешь капитан.
Нацепим шпаги потускневшие.
Мы с тобой пройдем по кабакам,
Команду старую разыщем мы...
А здесь, а здесь мы просто лишние, -
Давай, командуй, капитан!
(Ю.Аделунг)
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #24 от 14.03.2005 в 20:53:22 » |
|
2Ushwood:
Классные стихи!
А вот ещё кое-что о парусниках, но уже спортивных.
Легендарный Лазер. Данный швербот предназначен для всех возрастов: от подростков до седых волос, и по праву считается атлетическим классом. Т.е. если у вас есть желание набраться силы, но при этом не хотите ходить в качалку, то Лазер ваш выбор!
Сам ходил на этой штуковине. При том не на нашем его аналоге Луче (он не сильно отличается от оригинала - всё тоже самое, только скорость ниже), а именно американском Лазере. Ощущения непередаваемые, особенно в сильный ветер.
Мышцы рук, плечи спина и ноги закачиваются по самое небалуйся.
У меня на тот момент были проблемы со спиной - остеохандроз. Так вот, после нескольких занятий я о нём забыл напрочь...
Рекомендую!
В отсутсвие Лазера, для вышеуказанных целей вполне сойдёт и советский его аналог Луч.
Кстати, Луча можно взять напрокат практически в любом яхтклубе за 2,5 - 5 $ в час. Цена же проката за световой день, обычно не превышает 25 $ - что не так уж и дорого. По крайней мере, два раза в месяц такое удовольствие себе можно позволить. К тому же, стоить сие будет куда дешевле, чем выпитое за месяц пиво. 
|
| « Изменён в : 14.03.2005 в 21:55:29 пользователем: VVA » |
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #25 от 14.03.2005 в 20:59:45 » |
|
Для поклонников экстрима
Vektor
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #26 от 14.03.2005 в 21:04:15 » |
|
Он же под генакером - ассиметричным спинакером.
|
| « Изменён в : 14.03.2005 в 21:05:13 пользователем: VVA » |
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #27 от 14.03.2005 в 21:11:47 » |
|
Nomad.
http://www.teamvanguard.com/boats/m/_general/nomad_home.asp#
Кликните на картинку и посмотрите про эту лодочку на флэше. Данный швербот занимает промежуточное положение между спортивными и прогулочными. Экипаж может быть от двух до шести человек. Таких ещё не видел.
Хочу!!! 
|
| « Изменён в : 14.03.2005 в 21:13:53 пользователем: VVA » |
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
Kashey
[Лич или не Лич?]
Гас Тарболс
Пол:
Репутация: -22
|
|
Re: Парусные суда! :)
« Ответ #29 от 28.07.2005 в 14:24:52 » |
|
2VVA:
Quote:
Я на однотипном "Херсонесе" проходил практику. В 96 году. Есть несколько фоток. Если интересно, могу прислать.
|
| « Изменён в : 28.07.2005 в 14:31:57 пользователем: Kashey » |
Зарегистрирован |
Помогите! А то укушу! (с) Муравей
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать