| Тема: Об оценке баланса оружия Страниц: 1 | Прочитано 2512 раз |
Bob
[Боб, Виски Боб]
Гамос
Эх Гамос,Гамос-где тебя искать,широка Арулько...
Пол: 
Репутация: +4
|
 |
Об оценке баланса оружия
« от 27.09.2004 в 09:58:13 » |
|
Не знаю - может это тему уже где-то обсуждалась - тогда заранее сорри. 
Хочу предложить формулку для расчета баланса оружия в модах.
усе просто:
(ур+д/10)/ОД=класс оружия(условный).
На пример, в стандартной Буке 1.02 фалка:
(32+42/10)/5=7,24
С-7:
(30+40/10)/6=5,67
Беретта 92Ф:
(22+12/10)/6=3,87
в версии JA2 HR СВД:
(36+75/10)/8=5.44
Миномет в НО 1.0:
(100+90/10)/18=6
В оригинальной буке 1.02. К концу игры рулили ФН-Фал и С-7(для автоматчиков), и H&K 21.
В НО 0.6 с этим гораздо лучше - от обилия крутых стволов глаза разбегаются 
ИМХО что бы было интересней играть разброс этого параметра (класс оружия)не должен быть большим. на пример 6-8. для всего оружия в игре.
|
|
 Зарегистрирован |
Сейчас играет в 1С
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1191
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #1 от 27.09.2004 в 12:27:03 » |
|
В оригинальной JA2 системы в раздаче ОД на выстрел не прослеживается, видимо это личные предпочтения разработчиков. Хотя в остальном логика в большинстве случаев присутствует.
Есть ещё критерии присоединяемых и встроенных аттачей и номенклятуры боеприпасов. От них сильно зависят потребительские качества оружия в игре. А модель оценки это не отражает.
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
Bob
[Боб, Виски Боб]
Гамос
Эх Гамос,Гамос-где тебя искать,широка Арулько...
Пол:
Репутация: +4
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #2 от 27.09.2004 в 13:06:50 » |
|
Конечно эта модель предельно упрощенная.
Хотя при желании можно в формулу напихать чего угодно.
На пример:
(ур+д/10+до)/(ОД+ОДО)
где до - длина очереди
ОДО - очки действия на очередь
наверно можно как-то учесть и встроенные аттачи- так же добавлять в верхнюю часть (вроде числитель называется?  ) какие нибудь числа - на пример кратность для оптики.
Только зачем всё усложнять? Это ведь для приблизительной оценки.
|
|
Зарегистрирован |
Сейчас играет в 1С
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #3 от 27.09.2004 в 13:15:13 » |
|
2Bob: Или я дурак, или одно из двух!  Но я не понимаю, ДЛЯ ЧЕГО это ваще нуно.....и что вообще подразумевается под оценкой баланса оружия?
|
| « Изменён в : 27.09.2004 в 13:16:57 пользователем: Artem13 » |
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Bob
[Боб, Виски Боб]
Гамос
Эх Гамос,Гамос-где тебя искать,широка Арулько...
Пол:
Репутация: +4
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #4 от 27.09.2004 в 13:36:32 » |
|
Для чего?
Ну я наверно не договорил.
Просто в оригинальной ДЖАге к концу игры в использовании оставалось пара - тройка стволов. Выбрать было не из чего.
В НО 0.6 ситуация изменилась. Оружие по классу выравнялось. и не осталось откровенно бросовых стволов.(даже пистолеты покрутели).
А вспомните как по полям Арулько валялись кучи никому не нужных пистолетов.
Я эту оценку предлагаю к тому, что бы в создаваемых оружейных линейках не было совсем фиговых пистолетов/ПП/винтовок и т.д. Тогда любая пушка взятая на вооружение в момент высадки - будет выброшена не в тот же день - а может (ха-ха на второй ) ну на десятый. А может и вообще не будет.
|
|
Зарегистрирован |
Сейчас играет в 1С
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #5 от 27.09.2004 в 13:43:31 » |
|
2Bob: Понятно. МыслЯ сдравая канечна, но вот будет кто её придерживаться?
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Bob
[Боб, Виски Боб]
Гамос
Эх Гамос,Гамос-где тебя искать,широка Арулько...
Пол:
Репутация: +4
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #6 от 27.09.2004 в 13:54:23 » |
|
2Artem13: <idontnow>
|
|
Зарегистрирован |
Сейчас играет в 1С
|
|
|
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +156
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #7 от 01.10.2004 в 11:25:03 » |
|
2Bob:
Твою систему мона использовать для расчета "рэйтинга" стволов, т.е того, как они влияют на НПЦ своим видом. Конечно для квестовых и редких стволов нужна будет накидка некоторо количества рейтинга
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Bob
[Боб, Виски Боб]
Гамос
Эх Гамос,Гамос-где тебя искать,широка Арулько...
Пол:
Репутация: +4
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #8 от 01.10.2004 в 12:52:13 » |
|
2Zmey: Там в таблице ТТХ есть колонка "Prestige" - я так понимаю это он и есть(рейтинг) - наверно можно использовать я об этом тоже думал - но тут конечно обязательно нужно учитывать встроенные аттачи.
|
|
Зарегистрирован |
Сейчас играет в 1С
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #9 от 03.10.2004 в 02:31:59 » |
|
Винтовочка одна "крутая". Из УХа. На самом деле уже сейчас (меньше четверти карты пройдено) - отстой. Как ТАКОЕ оценивать?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол: 
Репутация: +191
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #10 от 03.10.2004 в 16:28:04 » |
|
Зря ты так с ней... модификатор под ГП-30 нафиг не нуже, ставил глущак и "Пароть" (с)
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #11 от 04.10.2004 в 07:45:56 » |
|
2Satan`s Claws: Дык это я просто эксперементирую, делаю максимальное число возможных модификаций, для интересу. На самом деле перемудрили что-то с модификациями для КАР-15 в УХе ребята, хотели кака лучше, нагородили кучу, а получилось... как всегда
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Bob
[Боб, Виски Боб]
Гамос
Эх Гамос,Гамос-где тебя искать,широка Арулько...
Пол:
Репутация: +4
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #12 от 04.10.2004 в 09:02:36 » |
|
2Дядя Боря:
(30+25/10)/7=4,64 - ну да... отстой  было бы хоть 5,5
Надо ОД на выстрел уменьшитть на единицу (я так понимаю что 6 - это с ускорителем? - поэтому в формулу поставил 7)
|
|
Зарегистрирован |
Сейчас играет в 1С
|
|
|
Viking
[Серверный Воин]
Хм...
Пол:
Репутация: +220
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #13 от 04.10.2004 в 10:36:47 » |
|
2Bob:
Нельзя уменьшать . На стволе стоит гранатомет и снайперский прицел - попробуй такую дуру сразу вскинуть. Поэтому и 7 э.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Bob
[Боб, Виски Боб]
Гамос
Эх Гамос,Гамос-где тебя искать,широка Арулько...
Пол:
Репутация: +4
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #14 от 04.10.2004 в 12:01:01 » |
|
2Viking: Вот и получается отстойный ствол.
У него оптика и подствольник что ли встроенные? А что там у него в аттачах еще кроме ЛЦУ и ускорителя?
Вообще делать оценку с аттачами вместе - это большой вопрос.
А на счет вскидки - она ведь кажется дополнительным параметром учитывается (который в инф. окошке оружия не отражается)- вот его и можно больше сделать для этого ствола
на пример:
ОД=6
ОДВскидка=4
|
|
Зарегистрирован |
Сейчас играет в 1С
|
|
|
Hohol70
[Повбывав бы]
Гас Тарболс
Правда,тов.Бери я?
Пол:
Репутация: +7
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #15 от 04.10.2004 в 14:39:14 » |
|
2Дядя Боря: Что за параметр такой-разброс очереди? От чего зависит?(В игре)
В УХу,к сожалению,не играл,если есть у кого ссылочка на RAR или ZIP архив, выложите,будь ласка,а то прокси,гад,не дает EXEшники скачивать 
|
|
Зарегистрирован |
"Калашников" спасет мир....
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #16 от 04.10.2004 в 15:27:13 » |
|
2Hohol70: Ну, ссылочка, это не так сразу, но на fileplanet.com должно быть. Да, ты готов 200 метров скачать?
Quote:| Что за параметр такой-разброс очереди? От чего зависит? |
|
Ни от чего не зависит. Даётся как данность. Определяет степень разброса пуль в очереди. Чем больше, тем хуже...
|
| « Изменён в : 04.10.2004 в 15:28:01 пользователем: Artem13 » |
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Hohol70
[Повбывав бы]
Гас Тарболс
Правда,тов.Бери я?
Пол:
Репутация: +7
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #17 от 04.10.2004 в 17:13:10 » |
|
2Artem13: Ты имеешь в виду в Quote: в игре? В реале то как раз зависитот очень многих параметров, даже от физ.силы стрелка.Из ТТХ-калибр,длинна ствола,мощность патрона,кол-во нарезов,наличие дульных тормозов-отсекателей-компенсаторов.
Quote:| Да, ты готов 200 метров скачать? |
|
Охота,блин,пуще неволи! 
|
|
Зарегистрирован |
"Калашников" спасет мир....
|
|
|
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих
Пол:
Репутация: +144
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #18 от 04.10.2004 в 18:01:29 » |
|
2Hohol70:
От чего он зависит в реале, тут абсолютно неважно. В игре это штраф к точности каждой последующей пули в очереди.
|
|
Зарегистрирован |
Осторожно: злой как собака!
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #19 от 04.10.2004 в 22:32:52 » |
|
2Susami: А вот для меня загадка с этим разбросом очереди до сих пор - ты пишешь, что ни от чего не зависит, а от опыта стрелка? Первого уровня стрелок очередь в упор всю мимо положит, а десятого уровня - через полсектора всю очередь в тушку засадит. И параметр "автоматическое оружие" на меткость при стрельбе очередью влияет изрядно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Yorik
[Разговорчивый череп]
Прирожденный Джаец
А ведь говорил я Шекспиру :"Не флуди..."
Пол:
Репутация: +35
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #20 от 04.10.2004 в 22:59:33 » |
|
2Дядя Боря: Так правильно навык "автоматическое оружие" снижает штраф к очереди на половину а "эксперт" в четыре раза.
|
| « Изменён в : 04.10.2004 в 22:59:52 пользователем: Yorik » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #21 от 05.10.2004 в 00:42:51 » |
|
2Yorik: А опыт? И после этого говорят, что штраф к осереди ни от чего не зависит
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Yorik
[Разговорчивый череп]
Прирожденный Джаец
А ведь говорил я Шекспиру :"Не флуди..."
Пол:
Репутация: +35
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #22 от 05.10.2004 в 00:47:04 » |
|
2Дядя Боря: Опыт не влияет, хотя очень странно почему, вроде как опытный наемник всяко должен лучше стрелять, чем зеленый новичок.<idontnow>
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Bezumnij_Kovrik
[Обезбашенный ковролин]
Неназываемый
JaFall Team
Пол:
Репутация: +390
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #23 от 05.10.2004 в 00:04:01 » |
|
2Дядя Боря: это примерно так:
зеленый новичек стреляет с вероятностью попадания 1й пули например 70%...
вторая идет с верояностью 60, третья 50, а четвертая 40%...
у опытного стрелка есть запас прочности. Он начинает стрелять с вероятностью 99% для первой пули. Вторая 89, третья 79... четвертая 69....
Цифры взяты с потолка. На самом деле у каждого оружия свое пенальти.
Например у пистолетов - 15% на каждую последующую пулю. У фалки всего 3. У G11 - 0...
|
|
Зарегистрирован |
Весь софт для редактирования Джа2!
http://ja2.org/
Также, Вы найдете здесь исходники игры
"Беда, коль ПЗС начнет фигачить доктор, А пендицит кромсать - радист!" (ц) Крылов-Лямлюм.
|
|
|
Yorik
[Разговорчивый череп]
Прирожденный Джаец
А ведь говорил я Шекспиру :"Не флуди..."
Пол:
Репутация: +35
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #24 от 05.10.2004 в 00:10:30 » |
|
2Bezumnij_Kovrik: Ну а сила тоже должна влиять.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Bezumnij_Kovrik
[Обезбашенный ковролин]
Неназываемый
JaFall Team
Пол:
Репутация: +390
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #25 от 05.10.2004 в 00:32:48 » |
|
2Yorik: в игре не влияет...
|
|
Зарегистрирован |
Весь софт для редактирования Джа2!
http://ja2.org/
Также, Вы найдете здесь исходники игры
"Беда, коль ПЗС начнет фигачить доктор, А пендицит кромсать - радист!" (ц) Крылов-Лямлюм.
|
|
|
Viking
[Серверный Воин]
Хм...
Пол:
Репутация: +220
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #26 от 05.10.2004 в 05:01:24 » |
|
2Bob: Quote:| У него оптика и подствольник что ли встроенные? |
|
Угу, встроенные. Так что можно считать М4А1 без подствольника и М4А1 с подствольником разными образцами в этом МОДе. И считать их по твоей таблице, как два разных ствола.
Quote:| А что там у него в аттачах еще кроме ЛЦУ и ускорителя? |
|
Ничего. Сошки нельзя ставить из-за подствольника, а стандартный оптический прицел - из-за винтовочной оптики. Удлинитель в МОДе отсутствует.
Quote:| Вообще делать оценку с аттачами вместе - это большой вопрос. |
|
А почему не? Наличие/отсутствие аттачей может серьезно изменить оценку ствола в глазах играющих.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Bob
[Боб, Виски Боб]
Гамос
Эх Гамос,Гамос-где тебя искать,широка Арулько...
Пол:
Репутация: +4
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #27 от 05.10.2004 в 10:26:51 » |
|
2Viking: Просто я смотрел по картинке.- чего там к нему присобачено.
Что же касается оценки - то важнее всего урон в единицу времени. Все остальные прибамбасы менее значимы.
Трудность тут как раз в том с какими коэффициентами учитывать всякие дополнительные параметры и аттачи(т.е. на сколько они важны для игрока) - дело это понятно достаточно субьективное.
|
|
Зарегистрирован |
Сейчас играет в 1С
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Об оценке баланса оружия
« Ответ #28 от 05.10.2004 в 11:19:16 » |
|
2Viking: Quote:Нет, встроенные не оптика с подствольником, а только АДАПТЕРЫ к ним. Без адаптеров ничего не прицепишь вообще, а сами адаптеры не являются оптикой и подствольником, хотя на картинке выглядят похоже. Вообще полная модернизация КАР15 такова: КАр15+ствол=М4+спусковой механизм=М4А1+адаптер подствольника+адаптер оптики+подствольник+оптика+ЛЦУ. Ускорителю уже места нет, так что лучше в игре рулит М16, и стреляет дальше и быстрей, и подствольник с оптикой цепляются без адаптеров. Вот только М16 в УХе уникальный ствол, мне всего два встречалось в первых двух третях карты.
|
| « Изменён в : 05.10.2004 в 11:23:55 пользователем: bilab » |
Зарегистрирован |
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать