A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
22.10.2019 в 15:20:23

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Инфа по образцам под патрон 7.62x39 »
   A.I.M.
   Генерал
   Арсенал
(Модераторы: Снайпер, Satan`s Claws, MicDoc)
   Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Инфа по образцам под патрон 7.62x39             Страниц:  1     « Открыть сокрытое! »Прочитано 8042 раз
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« от 26.08.2005 в 12:01:31 »

Все, кто играл в JA2 знают, что Тип-85 и СВД там используют патрон 7.62х39. Хочу исправить это безобразие заменив данные образцы оружия на укороченный автомат и снайперскую винтовку под патрон 7.62х39. Есть у кого нибудь инфа по подобному оружию?
С помощью двухдневного загугливания утановил следующее:
 
Укороченный автомат калибра 7.62х39:
- Существуют болгарский и иракский образцы, но информации и фотографий нет.
- АК-104 имеет короткий ствол, но он гораздо длинее того-же АКС-74У, что ИМХО не укладывается в баллистику ПП и может нарушить балланс в игре.
 
Снайперская винтовка калибра 7.62х39:
- Иракский "Табук" - самозарядный АК с удлинненным стволом, использует стандартные магазины на 30 патронов. Самое то, но емкость магазина гораздо больше, чем СВД, да и не встречается Табук нигде, кроме Ирака.
- Масса образцов гражданских самозарядок на основе АКМ, но у них ствол стандартной длинны, поэтому точность у них хуже чем у СКС, и на замену СВД в игре они никак не тянут.
- В NightOps есть югославская Zastava M76 под 7.62х39, но в действительности она выпускается только под более мощные 7.62x54, 7.92x57, 7.62x51.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Мозгун
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #1 от 26.08.2005 в 13:26:11 »

2bugmonster: Quote:
- В NightOps есть югославская Zastava M76 под 7.62х39, но в действительности она выпускается только под более мощные 7.62x54, 7.92x57, 7.62x51.
Есть и под такой патрон, в ветке по НО  приводились точные ссылки, так что всё без обмана.
« Изменён в : 26.08.2005 в 13:27:42 пользователем: Mozgun » Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #2 от 26.08.2005 в 15:09:01 »

Поискал все сообщения на Форуме с упоминанием M76 (с русской М и с английской) за последние две тысячи дней. Нашел про это упоминание arheolog'а в 2004 году: "тут ссылочку давал кто-то".
Вот такая вот мифическая ссылка  :(
« Изменён в : 26.08.2005 в 15:09:35 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Мозгун
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #3 от 26.08.2005 в 15:27:38 »

2bugmonster: Да точно ссылка была, давно уже, когда НО обсуждали, про Заставу в этом калибре перетирали...Есть такая модель.Стволяр вроде приводил источник.А может и не он...Забыл, апать забыл...
Блин, на работе выходов на сайт Попенкера нету, вроде там упоминалась.
« Изменён в : 26.08.2005 в 15:30:39 пользователем: Mozgun » Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #4 от 26.08.2005 в 15:35:05 »

Тогда почему поиск по форуму "Zastava","Застава","M76","М76" ничего не дает.
В инете тоже упоминаний про M76 такого калибра нет.
У Попенкера, как и везде, кстати, упоминаются только маузеровский, мосинский и натовский патроны.
« Изменён в : 26.08.2005 в 15:36:59 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

COBRA
[Штык-перо]


Мы лучше, чем на самом деле...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +702
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #5 от 26.08.2005 в 15:57:28 »

2bugmonster: а ты на югославских сайтах поищи ;)
Зарегистрирован


Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #6 от 26.08.2005 в 16:00:19 »

2bugmonster: Этот патрон еще зовут "промежуточным патроном обр.1943г" или "патрон М43".
ЗЫ: есть еще НК33 (или НК32) немецкая.
« Изменён в : 26.08.2005 в 16:01:31 пользователем: LDV » Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #7 от 26.08.2005 в 16:15:00 »

26.08.2005 в 15:57:28, COBRA писал(a):
2bugmonster: а ты на югославских сайтах поищи ;)

Как это я сам раньше не догадался ???
На оффсайте производителя www.zastava-arms.co.yu снайперская винтовка M76 упоминается только под маузеровский патрон. Зато я нашел укороченный автомат  (инфа и вид сбоку) Zastava M92 - c виду аналог АКСУ под под 7.62х39.: cool :
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #8 от 26.08.2005 в 16:18:40 »

26.08.2005 в 16:00:19, LDV писал(a):
Этот патрон еще зовут "промежуточным патроном обр.1943г" или "патрон М43".

Я знаю. А на что это влияет?
26.08.2005 в 16:00:19, LDV писал(a):

ЗЫ: есть еще НК33 (или НК32) немецкая.

Ты это к чему, поясни?
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #9 от 26.08.2005 в 16:29:50 »

2bugmonster: К поиску!  ;) М.б. поможет.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #10 от 29.08.2005 в 09:35:44 »

26.08.2005 в 16:29:50, LDV писал(a):
2bugmonster: К поиску!  ;) М.б. поможет.

 
И как же связана НК33 с топиком?
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #11 от 29.08.2005 в 17:48:33 »

2bugmonster: HK32 - образец под патрон М43.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Roman_V._M.
[roma virtual mod]
Псих

Das Bier schmeckt gern nach dem Fass.




Пол:
Репутация: +65
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #12 от 30.08.2005 в 14:04:48 »

Я в своё время на место Тип-85 прописывал "Стерлинг" под патрон 9мм пар. Вроде работало нормально, т.е из врагов выпадали "Стерлинги" с правильными патронами. А под СВД я делал отдельный боеприпас 7,62х54R и прописывал его на место .38 ББ. Правда магазины, что попадались на картах все были с 6-ю патронами, зато у Бобика и у Тони всё продавалось нормально. Можно оставить Тип-85, но сделать для него патроны 7,62ТТ, и прописать их, к примеру на место .38ЭК (СЦ в Буке), но тогда опять таки будет фигня с количеством патронов в магазинах, находимых на картах. Можно, конечно, не трогать существующие боеприпасы, а новые прописать на свободное место (ЕМНИП в таблице есть 3 свободных места под боеприпасы), но тогда эти новые боеприпасы не будут продаваться в магазинах, по крайней мере без правки кода.
Зарегистрирован

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #13 от 30.08.2005 в 15:11:43 »

2Roman_V._M.: Quote:
но тогда эти новые боеприпасы не будут продаваться в магазинах, по крайней мере без правки кода.

будут. А вот на картах их не будет без правки карт
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #14 от 31.08.2005 в 10:06:13 »

2LDV: Нашел я НК32 и НК52, только это редкая переделка стандарной G3 под 7.62х39, америкосы такое же со своей AR-15 вытворяли - это чтобы подобрать патроны с тушки врага. :) А мне нужны СВ и укороченный автомат.
2Roman_V._M.: Ну я сначала тоже хотел ввести ТТ-шный патрон для Тип-85, вместо .38 Spl, заодно и ТТ-33 сделать вместо револьвера S&W и 7.62х54 для СВД. Однако при этом сильно нарушился бы стандартный балланс. Минимально влияющей на балланс реалистичной переделкой является:
Тип-85 ->  Укороченный автомат калибра 7.62х39
СВД -> Самозарядная снайперская винтовка калибра 7.62х39
И еще улучшения:
CAWS -> USAS-12 - автоматический дробовик, но уже под стандартный 12", которого к этому времени в избытке.
Барракуда .357 : сделать возможным использование и боеприпаса .38 Spl - это даст хоть какие то преимущества откровенно мусорному оружию.
G11 -> АН-94 (хотя это уже сделано в WF5) или другой автомат под стандартный патрон.
P90 желательно тоже заменить на что-нибудь не использующее патроны за 1000$, которые можно достать только в одном месте.
« Изменён в : 31.08.2005 в 10:14:56 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #15 от 31.08.2005 в 10:36:02 »

2bugmonster: Quote:
P90 желательно тоже заменить на что-нибудь не использующее патроны за 1000$, которые можно достать только в одном месте.
Эти то как раз в двух местах :) это 4,7 тока у Тони... Хотя мне Г11 ндравится, тока я имадж из Джобика передрал :)  ;)
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Roman_V._M.
[roma virtual mod]
Псих

Das Bier schmeckt gern nach dem Fass.




Пол:
Репутация: +65
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #16 от 31.08.2005 в 12:43:14 »

2bugmonster:  
Ну я сначала тоже хотел ввести ТТ-шный патрон для Тип-85, вместо .38 Spl, заодно и ТТ-33 сделать вместо револьвера S&W и 7.62х54 для СВД. Однако при этом сильно нарушился бы стандартный балланс.
 
Ты не прав. Такая переделка всего лишь приближает игровые образцы к реальным, но никто же тебя не заставляет прописывать для этих новых боеприпасов и оружия под них запредельные убойные характеристики.
 
CAWS -> USAS-12 - автоматический дробовик, но уже под стандартный 12", которого к этому времени в избытке.
 
В таком случае на место патронов под CAWS можно прописать какие-нибудь другие, те же 7.62х54, и глюков с количеством на картах не будет.
 
Барракуда .357 : сделать возможным использование и боеприпаса .38 Spl - это даст хоть какие то преимущества откровенно мусорному оружию.
 
Забудь. Один ствол - один тип патронов. В оригинальном ДжА2 по большому счёту все пистолеты - мусор. Наиболее разумно ТТХ сделаны в Джобе - малая дистанция стрельбы и очень высокая скрорострельность.
 
G11 -> АН-94 (хотя это уже сделано в WF5) или другой автомат под стандартный патрон.
 
А смысл? В оригинале G11 хорош как раз своей эксклюзивностью, а стволов под стандартный патрон и так хватает.
 
P90 желательно тоже заменить на что-нибудь не использующее патроны за 1000$, которые можно достать только в одном месте.
 
Что-то я не припомню каких-либо проблем с патронами под Р90, купить их не проблема. Не нравиться цена - пропиши меньшую.
 
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #17 от 31.08.2005 в 13:09:08 »

2Artem13: Второе место это пара обойм в подвале Орты? Проблема G11 в том, что она не вышла за стены экспериментальных лабораторий (в отличие от нашего АН-94), а значит не могла появится у Майка, и патроны у Тони не откуда взяться не могли - не полевой это образец. Я уже молчу про скромные характеристики в игре - я её сразу выкидывал.
 
31.08.2005 в 12:43:14, Roman_V._M. писал(a):

Ты не прав. Такая переделка всего лишь приближает игровые образцы к реальным, но никто же тебя не заставляет прописывать для этих новых боеприпасов и оружия под них запредельные убойные характеристики.

Ну если вводить правдоподобные патроны, то почему бы не поставить и правдоподобные характеристики. Почему выстрел из полуавтоматической СВД занимает столько же АР как из М24 с ручной перезарядкой (которая, кстати, никогда не делалась под патрон 7.62х51).
 
31.08.2005 в 12:43:14, Roman_V._M. писал(a):

В таком случае на место патронов под CAWS можно прописать какие-нибудь другие, те же 7.62х54, и глюков с количеством на картах не будет.

Дык, я так и хотел сначала.
 
31.08.2005 в 12:43:14, Roman_V._M. писал(a):

Забудь. Один ствол - один тип патронов.  

Почему?
31.08.2005 в 12:43:14, Roman_V._M. писал(a):

В оригинальном ДжА2 по большому счёту все пистолеты - мусор.

А барракуда и SW .38 мусор по сравнению с другим мусором.
31.08.2005 в 12:43:14, Roman_V._M. писал(a):

А смысл? В оригинале G11 хорош как раз своей эксклюзивностью, а стволов под стандартный патрон и так хватает.

А какой смысл в оружии, патроны к которому можно достать в одном месте в стране по 1000$ за обойму в кол-ве нескольких штук только на поздних этапах игры. И при всей своей эксклюзивности G11 не обеспечивает ни дальности, ни малого кол-ва  АР на выстрел, ни ущерба. Этот эксклюзив я сразу выкидывал.
 
31.08.2005 в 12:43:14, Roman_V._M. писал(a):

Что-то я не припомню каких-либо проблем с патронами под Р90, купить их не проблема. Не нравиться цена - пропиши меньшую.

Ну не люблю я встречать полуэкспериментальное, полуфантастическое оружие в бедной Латино-Американской стране.
« Изменён в : 31.08.2005 в 13:10:03 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #18 от 31.08.2005 в 13:29:33 »

2bugmonster: Quote:
Ну не люблю я встречать полуэкспериментальное, полуфантастическое оружие в бедной Латино-Американской стране.

1. А с каких это пор Р90 стал полуфантастическим или полуэкспериментальным?
2. Дык их всего то по 1 каждого экз. и есть в гре - и не у солдат этой самой страны, а у высокрпрофессиональных наемников. Так что все корректно и реально.
ЗЫ Г11 не пошла в серию по одной причине - воссоединении Германии.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #19 от 31.08.2005 в 13:46:05 »

2bugmonster: Камрад, карабин М24 как раз и есть Remington 700 какой-то там серии, сделанный по заказу КМП США (USMC) под стандартный патрон 7.62х51мм. Подробности на сайте им. Элифалета Ремингтона.  8)
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Roman_V._M.
[roma virtual mod]
Псих

Das Bier schmeckt gern nach dem Fass.




Пол:
Репутация: +65
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #20 от 31.08.2005 в 13:46:55 »

2bugmonster:  
 
Ну если вводить правдоподобные патроны, то почему бы не поставить и правдоподобные характеристики. Почему выстрел из полуавтоматической СВД занимает столько же АР как из М24 с ручной перезарядкой
 
Да ради Бога! Кто мешает прописать нужную скорострельность для СВД или М24? Всё в твоих руках.
 
(которая, кстати, никогда не делалась под патрон 7.62х51)

 
Опять таки, не вижу препятсвий чтобы обозвать пятипатронные обоймы 0.300WM и прописать им уникальный идентификатор. Они нигде больше кроме М24 не используються. Ну разве что в Автомаге. Кстати, вот ещё один "неправильный" ствол.
 
Забудь. Один ствол - один тип патронов.    
 
Почему?

 
Ограничение движка игры.
 
А какой смысл в оружии, патроны к которому можно достать в одном месте в стране по 1000$ за обойму в кол-ве нескольких штук только на поздних этапах игры. И при всей своей эксклюзивности G11 не обеспечивает ни дальности, ни малого кол-ва  АР на выстрел, ни ущерба. Этот эксклюзив я сразу выкидывал.
 
У G11 нет штрафа очереди и сама очередь стоит всего на 1АР больше чем одиночный. Кроме того, у патронов к G11 стоит флаг "супербронебойные", так что очередью лупить милое дело. По большому счёту отстойная там только дальность, но лично я как только научился пользоваться редакторами сразу прописывал её на 35.
 
Ну не люблю я встречать полуэкспериментальное, полуфантастическое оружие в бедной Латино-Американской стране.
 
Игра это условность. Если подходить с такими мерками, то самой "бедной латиноамериканской страны" Арулько не существует в природе.
 
ЗЫ. Извини, коллега, но многие твои проблемы просто надуманы. Берёшь Wedit или редактор Артёма и вперёд, абсолютно всё в твоих руках. Даже без знания кодинга можно многое наваять. У меня когда-то и банки с гексогеном (RDX) как гранаты кидать можно было, и новый тип гранаты, который делался из стан-гранаты и гексогена был. Даже картинку рисовать не пришлось, в ресурсах игры готовую нашёл. Единственное, чего я не смог сделать, так это гранату с горчичным газом, заряжаемую в подствольник. Не, оно в принципе работало, но только эффект был весьма прикольный. :)
Зарегистрирован

Roman_V._M.
[roma virtual mod]
Псих

Das Bier schmeckt gern nach dem Fass.




Пол:
Репутация: +65
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #21 от 31.08.2005 в 13:50:20 »

2LDV:  
 
Камрад, карабин М24 как раз и есть Remington 700 какой-то там серии, сделанный по заказу КМП США (USMC) под стандартный патрон 7.62х51мм.
 
Не так. Морпеховский образец под 7,62х51 это М40, а М24 имеет калибр 0.300WM.
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m14.htm
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m40.htm
Зарегистрирован

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #22 от 31.08.2005 в 14:00:03 »

2Roman_V._M.: So sorry, я спутал винтовки М24 и М40. Это М40 заказал КМП США, а М24 заказала US Army, у обеих основа - Remington 700, у обеих патрон 7.62х51мм (или .308Win). См. оружейные сайты, там про это оружие много инфы.
PS: .300WM - другой патрон, т.н. "Винчестер Магнум", гражданский охотничий.
« Изменён в : 31.08.2005 в 14:01:41 пользователем: LDV » Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Roman_V._M.
[roma virtual mod]
Псих

Das Bier schmeckt gern nach dem Fass.




Пол:
Репутация: +65
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #23 от 31.08.2005 в 14:07:30 »

2LDV:  
 
Здесь  
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m14.htm
пишут что
 
The M24 Sniper Weapon System, fielded in 1988, represents a return to bolt action sniper rifles by the US Army. As in the US Marine M40A1, the M24 uses the Remington 700 receiver group, although the reciever has been made for adaptation to take the .300 Winchester Magnum round.
 
Впрочем ХЕЗ. Тот же вёрлд.ганз.ру пишет, что 7,62х51, но я больше склонен доверять фас.орг
Зарегистрирован

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #24 от 31.08.2005 в 14:19:11 »

2Roman_V._M.: Зря доверяешь. Зайди таки на сайт remington.com , прочти оригинальную инфу про 700-ю модель.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Roman_V._M.
[roma virtual mod]
Псих

Das Bier schmeckt gern nach dem Fass.




Пол:
Репутация: +65
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #25 от 31.08.2005 в 14:33:14 »

2LDV:  
 
2Roman_V._M.: Зря доверяешь. Зайди таки на сайт remington.com , прочти оригинальную инфу про 700-ю модель.
 
Помните еврейский анекдот со словами "ты прав, и ты прав" (произноситься с еврейским акцентом)? :)
Вот ссылка на сайт с продукцией фирмы Ремингтон для силовых структур:
http://www.remingtonle.com/rifles/m24.htm
Существуют оба варианта.
Зарегистрирован

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #26 от 31.08.2005 в 14:44:30 »

2Roman_V._M.: Имянно, оба, т.е. под 7.62х51мм есть, и даже именно он основной-стандартный. Про .338 Lapua не знаю, но сей патрон последнее время в моде у "снайподелов". А уж сама 700-я подо что только не делалась!
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #27 от 31.08.2005 в 15:34:58 »

2LDV:2Roman_V._M.:  
А может мы не о том спорим:
Выдежка из "Оружие пехоты":
"В 1987 г. из ряда претендентов была  выбрана
та же "Ремингтон" модель 700 под патрон .300 "винчестер магнум". Винтов-
ка получила обозначение М24."
 
Отсюда два вывода:
- M24 это модификация 700 под .300WM, и никак не .308W
- M24 это армейское обозначение и к фирменному названию не имеет никакого отношения. Следовательно, это не винтовка "Ремингтон M24" упоминаемая на сайте. Кто не согласен, вспомните:
Беретта 92FS =  M9
Зиг-Зауер Р228 = M11
Armalite AR-15 = M16
FN Minimi = M249
FN MAG = M240
И после этого Ремингтон M24 = M24 ?
Следовательно, спор не имеет смысла, т.к. мы не знаем что задумывали Сиры в игре "US Army Model 24" или "Remington M24", которая есть и под .308W.
 
2Roman_V._M.: С исходниками мне ограничения не страшны.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #28 от 31.08.2005 в 17:18:08 »

2bugmonster: Выдержка устарела. См. мои посты выше и тож почитай оригинал. М.б. модификация М24 под .300WM и была в серии, но массовая М24 таки под .308Win.  8) А производитель Remington, пишут же Armalite M16, Colt M16A3 и т.п. Эта винтовка в US Army стандартизирована под обозначением М24, базовая модель Remington 700 хзкакая-то.
« Изменён в : 31.08.2005 в 17:20:19 пользователем: LDV » Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #29 от 31.08.2005 в 17:41:32 »

известно про партию в 1000 шт винтовки HK G11K2, представленных в армию Западной Германии для полевых испытаний. также (если вдруг кому глаза открою) другая партия G11K2 (c фирменным черным HK finish'ем) позже являла собой вклад HK в американскую программу ACR и даже отстреливались на полигоне Aberdeen Proving Grounds в штате Мэриленд.
для чего компанией Dynamite Nobel было изготовлено около 3.5 миллионов штук боезапаса калибром 4.73х33.
это так, к слову о мегапуперзасекреченности.
Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #30 от 31.08.2005 в 18:28:03 »

2FunkyJunky: Quote:
это так, к слову о мегапуперзасекреченности.
Добавлю :): была бы винтовка очень уж секретная, не было бы в инете да и просто в книгах столько инфы, к тому же очень подробной, вплоть до габаритов боеприпаса и самой винтовки. Единственное, что не известно, так это точная микстура лака, которым покрывают боеприпас. Все таки защищенный патент ;)
Quote:
было изготовлено около 3.5 миллионов штук боезапаса калибром 4.73х33.
Хмм, это будет... ~77.777 45-зарядных обойм :) Как их вывезти со склада, это уже второй вопрос ;)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #31 от 31.08.2005 в 19:07:16 »

2Zar XaplYch: Товарисчи Тони и Ганс и не с таким справлялись.  ;)
 
зы. а по количеству изготовленных магазинов у меня инфы нет к сожалению.
« Изменён в : 01.09.2005 в 06:16:42 пользователем: FunkyJunky » Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #32 от 31.08.2005 в 21:56:42 »

2Roman_V._M.:   Quote:
Единственное, чего я не смог сделать, так это гранату с горчичным газом, заряжаемую в подствольник. Не, оно в принципе работало, но только эффект был весьма прикольный.
Типа - при выстреле взрывалась в стволе? (образуя облако вокруг мерка)
Зарегистрирован

как-нить в другой раз
FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #33 от 01.09.2005 в 05:35:13 »

Гы. и по поводу М24:
данная винтовка состоит на вооружении US Army и US SOCOM. Основана на модели фирмы Remington - Model 700BDL. В результате проведенного конкурса (второй кандидат - Steyr SSG) победила модель фирмы Remington, которая в 1987 г. принята на вооружение US Army и SOCOM под обозначением М24 SWS (SWS - "Sniper Weapon System").  
далее -  для армейских подразделений специального назначения (SOCOM) было изготовлено неколько партий винтовок М24 в калибре .300WM (исходная модификация калибра .308 изначально предусматривала эту возможность).
вот в общем-то и весь вопрос.
Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #34 от 01.09.2005 в 05:42:40 »

кстати, .300WM - это вообще отдельная песня. памятник армейскому тупому традиционализму.  из серии "М1911 - лучший пистоль и в 21м веке" и "зачем нам новые автоматы, когда есть старые проверенные АК"
 
именно из-за невозможности переделки под данный патрон в USMC не была принята на вооружение MSG90A1.  
тем не менее сей ствол производится щас для минобороны США. хотя следов -> ведущих к подразделениям, юзающим MSG, я не нашел. пока что.
Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #35 от 01.09.2005 в 06:11:50 »

и еще вдогонку:
P90, P90TR (c планкой пикатинни) и P90LV/LIR (с  модулем видимого или инфракрасного лазера) используется в некоторых подразделениях US SOF (SOCOM).
так что нефиг. мир на месте не стоит.
 :P
« Изменён в : 01.09.2005 в 06:14:42 пользователем: FunkyJunky » Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #36 от 01.09.2005 в 10:15:33 »

2Zar XaplYch: Дык, никто и не говорит, что G11 засекречена, даже наоборот - она раскручена. Проблема в том, что это не полевой экземпляр - знаете сколько пропало отличных экземпляров оружия, только потому, что они могли стрелять только в лаборатории, под надзором учёных. И уж не дай бог полежать ей на солнышке или упасть в лужу. Одна ракетная винтовка GyroJet чего стоит.  У той же G11 были проблемы с перегревом, да и для безгильзовых беприпасов пока не подходят условия планеты Земля и опыт человечества по обращению с оружием. А провозглашение новых супероружий это элемент пропаганды и банальная реклама. Как посмотрю, что в UB или Fallout 2 все бегают с КАВСами, П90 и Г11 у которых прставлены надуманные параметры - смех берет. Это, типа, оружие будущего. И где теперь все эти проекты 10-летней давности? Будущее наступило, а их всё нет. :D
2FunkyJunky:
Ну значит вопрос с М24 считаю закрытым. По данному пункту Сиры оправданы!
Quote:
кстати, .300WM - это вообще отдельная песня. памятник армейскому тупому традиционализму.
И это вы нам, Россиянам, расказываете? Да наш 7.62х54R вообще самый старый применяемый армейский патрон! Он же единственный ныне применяемый патрон с закраиной. Потому как промышленность в России XIX века не могла производить патроны с кольцевой проточкой. Да его ещё в Берданках применяли, до того как модифицировали патрон под остроконечную пулю.
Quote:
P90, P90TR (c планкой пикатинни) и P90LV/LIR (с  модулем видимого или инфракрасного лазера) используется в некоторых подразделениях US SOF (SOCOM).
Дык не спорю, на то они и спецназ. А ещё П90 купили ЕМНИП Марокко, Иордан и Малайзия, т.е. страны не участвовавшие в 20 веке в войнах. Потому как ослабленная малоКАЛиберная пуля - вещь не проверенная и судя по всему и есть то самое, выделенное. Какая уж там супербронебойность и 30 pts дамаджа!
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #37 от 01.09.2005 в 10:44:37 »

2Народ!!!: .300WM не очень старый патрон. Вся серия Winchester Magnum родилась в ХХ веке чуть ли не после 2МВ и имеет проточку. Вот патрон .300Win древняя штука. За подробностями - на сайт winchester.com.  8)
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #38 от 01.09.2005 в 11:52:55 »

bugmonster:  
а еще он есть у спецназа Перу. И они его использовали во время штурма 1994 года, японского посольства. Сказано - "в связи с тем, что некоторые террористы носили бронежилеты, многие из спецназа выбрал П90".
« Изменён в : 01.09.2005 в 12:02:28 пользователем: Tanto » Зарегистрирован

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #39 от 01.09.2005 в 12:04:32 »

2Tanto: Quote:
Sig-Sauer P226, АК-47, АЕК-971, Steyr AUG A1, M733, TAR-21, FN-FAL(SLR), PSG-1, M40A1, ПКМ - это все, что нужно вам знать обо мне.
А че АК47, а не АКМ?  :D ;)
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #40 от 01.09.2005 в 12:06:40 »

2LDV: .300Win это случайно не .30-06 - армейский американский WWII патрон.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #41 от 01.09.2005 в 12:24:25 »

нет http://world.guns.ru/ammo/am11-r.htm#30-06
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #42 от 01.09.2005 в 12:43:52 »

2bugmonster: Нет, это не он. И не его прообраз Springfield .30-03. Был еще в 1880-х распространен патрон .30-30Win, с рантом на дымном порохе, для военных и гражданских винтовок с вертикально-скользящим затвором (системы Спенсера, Генри, Винчестера) и подствольным магазином. И этот патрон тоже не он. .300WM - гражданский охот. патрон с проточкой и уширенной гильзой, где больше пороха. Длину гильзы не уменьшали, потому патрон сильно мощнее .300Win, и для стрельбы такими патронами винтовки делают с усиленной затворной группой. Т.е. просто вставить в ружжо новый ствол и затвор мало (небезопасно).
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #43 от 01.09.2005 в 13:06:49 »

Artem13:  
мне он больше нравится. более надежен. хотя тяжеловат.
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #44 от 01.09.2005 в 14:03:01 »

Народ, хватит оффтопить.: umnik :
Лучше подскажите мне что-нибудь по сабжу.
Если с укороченным автоматом вопрос решен - Zastava M92, то со снайперкой остается открытым - есть Табук, но это самозарядный калаш с длинным стволом ИМХО не совсем равноценная замена.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #45 от 01.09.2005 в 14:57:18 »

Да возьми заставу и не мучайся http://kalashnikov.guns.ru/webboard/board5/messages/2898.html
Вот еще интересно
http://www.hpbt.org/forum/messages/303.html
Или вот еще прикольно http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?p=30130&sid=5cb974de5c6d80...
Вобщем Яндекс рулит  :P :D
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #46 от 01.09.2005 в 16:42:39 »

Quote:
Да возьми заставу и не мучайся

Две заставы на игру, да под один патрон, не однобоко ли?
Quote:

http://kalashnikov.guns.ru/webboard/board5/messages/2898.html

Речь об охотничьем магазинном карабине, это скорее на замену M24, а мне нужна самозарядная снайперка.
Quote:

Вот еще интересно
http://www.hpbt.org/forum/messages/303.html

Ноль полезной информации. М77В1 - гражданский самозарядный вариант РПК, а значит никак не тянет на снайперку, уж лучше тогда Табук.
 
Quote:

Или вот еще прикольно http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?p=30130&sid=5cb974de5c6d80...
Вобщем Яндекс рулит  :P :D

Ноль полезной информации. Картинки с оффсайта Заставы, о котором я уже писал.
 
З.Ы. Гугль форева. :)
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Roman_V._M.
[roma virtual mod]
Псих

Das Bier schmeckt gern nach dem Fass.




Пол:
Репутация: +65
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #47 от 01.09.2005 в 18:23:27 »

2Satan`s Claws:  
 
Типа - при выстреле взрывалась в стволе? (образуя облако вокруг мерка)
 
Нет. Граната вылетала нормально, и облако образовывалось. Но всякого, попавшего в облако начинала избивать невидимая сила. ;D Раздавались звуки ударов и попавший в облако валился с ног.
Зарегистрирован

FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #48 от 01.09.2005 в 19:26:01 »

румынская PSL(?) - по-моему был  вариант под 7.62х39.
Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #49 от 01.09.2005 в 20:55:59 »

2Roman_V._M.: А ты дальше не наблюдал? ;) Я давал С4 способность испускать горчичный газ. Все было, как у тебя, а потом через некоторое время труп разрывало, как от взрыва :D Клёвый газ, блин ;D
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #50 от 01.09.2005 в 22:50:23 »

2bugmonster: 7.62х54R - не единственный ныне применяемый патрон с закраиной. Навскидку-12ga и .22LR, вспомню еще-отпишу.
Кстати, перспективный 4.5мм патрон к шведской винтовке Interdynamic MKR тоже с закраиной.
2Artem13: 2Zar XaplYch: 2Roman_V._M.:2Satan`s Claws:  не флудим плз.
По теме.
 
По делу: Застава М76 это вероятно единственный вариант в описаных рамках.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #51 от 02.09.2005 в 09:39:30 »

2bugmonster: Quote:
Ноль полезной информации. М77В1 - гражданский самозарядный вариант РПК, а значит никак не тянет на снайперку,

Это почему же? Есть вить в игре Ругер - тоже гражданский.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #52 от 02.09.2005 в 10:36:42 »

2FunkyJunky:  PSL самозарядная винтовка на основе АК, ствол такой-же длины, это гражданское оружие - никак на снайперку не тянет.
2MicDoc: 7.62x54 - единственный применяемый ныне боевой патрон. 12ga состоит на вооружении только в пиндосской армии и применяется редко и для специальных целей, типа вскрывания замков. Да и не патрон это вовсе, а "выстрел". .22LR вообще целевой. Годах в 70-х пиндосские диверсанты S.E.A.L. применяли глушеный Ruger mk.2 под .22LR, но я думаю это не в счёт - у наших спецов вообще есть метательные квадратики, не объявлять же теперь нашу армию единственной в мире, воюющей с метательными квадратиками.
M76 вообще в инете не упоминается под 7.62x39 - помоему это местный миф, порожденный перепутавшими Zastava M76 c Заставовской гражданской копией карабина Маузера под этот патрон.
2Artem13: Ругер - гражданский, потому и х-ки у него отстоиные, а я ищу снайперку. Ну не делают для цивилов снайперки. А вводить в игру ещё один РПК в качестве снайперки - это на грани маразма. По-прежнему Табук остаётся пока №1.  :(
Хотя если Табук будет питаться стандартными 30-зарядными магазинами то 10-зарядный останется только для СКС и тогда его (магазин) можно будет перерисовать в "честную" обойму на 10-патронов, вставляемую в неотьемный магазин СКСа.
« Изменён в : 02.09.2005 в 12:20:07 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #53 от 02.09.2005 в 11:42:14 »

2bugmonster: 12ga все ж  боевой, хотя и не очень распространен. Гладкоствольные ружья  состоят у пиндосов и в армии, и КМП, и в спецназах.
Но це уже оффтоп
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #54 от 04.09.2005 в 11:53:46 »

02.09.2005 в 10:36:42, bugmonster писал(a):
2FunkyJunky:  PSL самозарядная винтовка на основе АК, ствол такой-же длины, это гражданское оружие - никак на снайперку не тянет.

 
хмм. и "откуда дровишки?" :)
psl.jpg
 
не тянет лишь по одной причине: не могу найти инфо про PSL на 7.62х39, только 7.62х54R.  

Вот прицепился!       psl.jpg
Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #55 от 04.09.2005 в 12:01:48 »

зы. а застава м76 - действительно только на 7.92x57мм Маузер, 7.62х51мм NATO и  7.62x54ммR.
 
эстли у кого ссылка есть про версию на 7,62х39 - киньте, плз.
Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #56 от 05.09.2005 в 10:12:48 »

2FunkyJunky: У румынов много самозарядных переделок калаша, признаюсь, по памяти не вспомнил как выглядит. PSL как и M76 создан на основе калаша, но тоже не выпускается под 7.62х39, поэтому они оффтоп :).
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #57 от 05.09.2005 в 10:38:48 »

2bugmonster: Кста, чтобы не мучиться, можешь пойти по след. "оригинальному" пути  - в оригинале нет местных стволов - все забугорные. А ты введи вместо СВД снайперку, изготовленную в Арелько - типа из-за бедности взяли и переделали СКС в снайперский вариант, ну там ствол потяжельше, подлиннее, рамочный приклад... Обзови ее какнибудь АСВ2005 и радуйся... :)
ЗЫ Про рилстил аналог не надо - в мире таких переделок навалом.... (я не про СКС конкретно, а вообще)...
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1168
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #58 от 05.09.2005 в 11:03:03 »

На самом деле М76 под патрон 7,62х39мм действительно не существует. Винтовка в НО иракский Табук. Заставой её обозвали из-за ошибки в одном печатном источнике, там в описании М76 были даны две фотографии.
И вообще, снайперская винтовка под этот патрон - извращение. Точность не та. Поэтому их в мире практически нет.
Зарегистрирован

Смерть стоит того, чтобы жить.
А любовь стоит того, чтобы ждать. (С) В.Цой

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #59 от 05.09.2005 в 11:54:54 »

2Artem13: А ещё в Арулько взяли китайский вариант ППС и переделали под автоматный патрон, а Джон Кульба пределал Автомаг III под винтовочный .308Winchester : wow :. Вот именно таких переделок я и стараюсь избежать. А снайперский СКС и у нас существовал.
Кстати, а Автомаг III в реале случайно не под .30 US Carbine делают.
2Терапевт: А под Табук делают 10-зарядные магазины? Я их на скринах только со стандартными АКМ-овскими видел.
Quote:

 И вообще, снайперская винтовка под этот патрон - извращение. Точность не та. Поэтому их в мире практически нет.

Переделка автомата в снайперку это не извращение, а особый тип оружия. На память, кроме Табука приходит в голову швейцарский SSG-550, наш ВСС/ВАЛ, китайский QBU.
А в ГДР была снайперская магазинка под 5.45х39, вот это уже настоящий изврат.
« Изменён в : 05.09.2005 в 13:59:26 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #60 от 05.09.2005 в 12:31:06 »

2bugmonster: Quote:
Переделка автомата в снайперку это не извращение, а особый тип оружия. На память, кроме Табука приходит в голову швейцарский SSG-пятьсот какой-то, наш ВСС/ВАЛ, китайский QBU.

Ага, еще G3/SG1 вспомни...
Кстати, винторез не из этой линейки. Все названное тобой - эрзац-снайперки, предназначенные для использования в пехотном строю, что то типа оружия поддержки отделения/взвода. ВСС - спец разработка для спец. операций (она даже глушак имеет интегрированный, а не навесной) ... Кроме того, в кач-ве эрзац-снайперок используются ручные пулеметы на базе ШВ путем установки на них оптики (Г36, Л85, ХМ8, т.п.)
 
Quote:
А в ГДР была снайперская магазинка под 5.45х39, вот это уже настоящий изврат.

Хм, а как ты тогда это назовешь? http://world.guns.ru/sniper/sn57-r.htm
Хотя это наверное уже из линейки с ВСС....
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #61 от 05.09.2005 в 13:03:03 »

еще и Галатц на базе Галиля вспомните...
Зарегистрирован

FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #62 от 05.09.2005 в 13:40:12 »

2Artem13: СВ под патрон мелкашки зародились для полицейских целей и работы среди большого кол-ва некомбатантов. Ну, и на небольшие расстояния, конечно.
 ;)
Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #63 от 05.09.2005 в 13:43:28 »

2FunkyJunky: А я о чем? ???
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #64 от 05.09.2005 в 13:51:35 »

2Artem13: 2Tanto:  
Quote:
Ага, еще G3/SG1 вспомни...

Quote:
еще и Галатц на базе Галиля вспомните...

А вот этого не надо! .308 Winchester стандартный в НАТО патрон для снайперок.
2Artem13:  
Quote:
Кстати, винторез не из этой линейки.
ВСС/ВАЛ из этой линейки -
автомат и снайперка, как оружие той-же самой конструкции, под тот-же патрон, непривычного для снайперских винтовок калибра. Я имел ввиду конструктивные особенности, а не область применения.
Quote:
Кроме того, в кач-ве эрзац-снайперок используются ручные пулеметы на базе ШВ путем установки на них оптики (Г36, Л85, ХМ8, т.п.)

Мною приводились именно переделки в самозарядный режим, а не то, что можно использовать в качестве эрзац-снайперки.
Quote:
Хм, а как ты тогда это назовешь? http://world.guns.ru/sniper/sn57-r.htm
Хотя это наверное уже из линейки с ВСС....

.22LR, c механизмом от парабеллума. :o  что тут скажешь, спецоружие. А ГДРовская на этом-же сайте есть.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #65 от 05.09.2005 в 14:20:56 »

bugmonster:  
я напомнил о Галатце безотносительно калибра, а лишь как о снайперке на базе автомата.
« Изменён в : 13.09.2005 в 11:42:34 пользователем: Tanto » Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #66 от 05.09.2005 в 15:43:30 »

2Tanto: Ну у нас зашла речь о неуклюжести снайперского оружия, переделанного из автомата, причём под автоматный-же патрон, с его плюгавой баллистикой.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1168
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #67 от 05.09.2005 в 17:04:34 »

2bugmonster:
Quote:
А под Табук делают 10-зарядные магазины?

Делают. На фотографии, которая у меня есть, он именно с 10-и зарядным.
 
Quote:
Переделка автомата в снайперку это не извращение, а особый тип оружия.

Я имел ввиду не конструктив оружия, а точностные показатели применяемого патрона.
 
Quote:
А в ГДР была снайперская магазинка под 5.45х39, вот это уже настоящий изврат.

Проблема аналогична. Отвратительный для снайперских целей патрон.
Зарегистрирован

Смерть стоит того, чтобы жить.
А любовь стоит того, чтобы ждать. (С) В.Цой

Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +144
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #68 от 07.09.2005 в 15:06:30 »

2Roman_V._M.: Quote:
Нет. Граната вылетала нормально, и облако образовывалось. Но всякого, попавшего в облако начинала избивать невидимая сила.  Раздавались звуки ударов и попавший в облако валился с ног.

2Zar XaplYch: Quote:
А ты дальше не наблюдал?  Я давал С4 способность испускать горчичный газ. Все было, как у тебя, а потом через некоторое время труп разрывало, как от взрыва  Клёвый газ, блин

 
А! Как вы это сделали? Я когда-то менял заряд мины на горчичный газ, но у меня просто газ действовал, а облако не образовывалось. А так, чтоб совсем на части рвало - хочу!  ;D
Зарегистрирован

Осторожно: злой как собака!
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #69 от 07.09.2005 в 17:08:01 »

2bugmonster: Касательно бесшумного комплекса под 9х39 есть одно но, АС "Вал" сделан на базе ВСС "Винторез", а не наоборот :)
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #70 от 08.09.2005 в 08:12:39 »

2istr: А я думал, что это одна конструкция в двух вариантах - их же вместе разрабатывали?: confus :
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #71 от 10.09.2005 в 22:51:20 »

post-127-1116517881.jpg
она?
Зарегистрирован

istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #72 от 11.09.2005 в 10:18:34 »

2bugmonster: Сначала ВСС, а потом уже АС.
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #73 от 12.09.2005 в 13:08:02 »

2Tanto: "Она" в смысле Табук? Тогда она!  :)
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #74 от 13.09.2005 в 10:59:04 »

2bugmonster: Вот еще статья про румынские переделки АК и вообще Блокнот Снайпера
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #75 от 13.09.2005 в 11:37:19 »

2Artem13: Это карабины. А нужна снайперка.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #76 от 13.09.2005 в 13:20:54 »

2bugmonster: Просто SL8 искал - наткнулся...
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #77 от 13.09.2005 в 17:31:04 »

2bugmonster: а обязательно полуавтоматическая? а то есть приличные варминты под этот патрон, хотя это уж совсем не военный вариант.
Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #78 от 14.09.2005 в 09:21:35 »

2FunkyJunky: Для маломальского сохранения баланса нужен полуавтомат - по типу СВД. Т.о. у нас будет:
М24 - медленне, точнее, убойнее, под более мощный патрон.
замена СВД - скорострельнее, менее точная, патрон послабее.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #79 от 17.09.2005 в 22:44:17 »

2Susami: Quote:
А! Как вы это сделали? Я когда-то менял заряд мины на горчичный газ, но у меня просто газ действовал, а облако не образовывалось. А так, чтоб совсем на части рвало - хочу! ;D

Дык, прописываешь взрывчатке, например той же С4, тип взрыва, как у горчичной грены. Устанавливаешь ее, ждешь, когда сработает и наблюдаешь, как сеё чудо техники действует на жертву ;D : devil :
2bugmonster: А еще можно сделать Табуку магазин на 30 патронов. Баланс типа - коль уж точность плохая, так хотя бы кол-вом патронов задавим ;D
« Изменён в : 17.09.2005 в 22:48:28 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #80 от 25.10.2005 в 12:33:22 »

Неожиданное продолжение темы:  
 
M76 под 7.62x39 найден!
 
http://kalashnikov.guns.ru/models/ka270.html
 
Хотя источник чего-то доверия не внушает. Что думаете по поводу этой инфы?
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1168
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #81 от 25.10.2005 в 16:56:35 »

В данном случае, судя по магазину, изображена винтовка под немецкий патрон 7,92х57мм, под который она изначально и делалась.
Зарегистрирован

Смерть стоит того, чтобы жить.
А любовь стоит того, чтобы ждать. (С) В.Цой

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #82 от 26.10.2005 в 13:58:32 »

И вот ещё, отттуда же Вепрь, тож подходит:
http://kalashnikov.guns.ru/models/ka200.html
 
2Терапевт:
А вроде магазин по ширине на 7.62х39 похож. Я потому и засомневался - вдруг правда 7.62х39?
 
ЗЫ Вот так вот пока сам не нашёл...
« Изменён в : 26.10.2005 в 14:01:35 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #83 от 05.11.2005 в 07:14:02 »

144zh.jpg
http://www.dragunov.net/iraq_tabuk.htm
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #84 от 06.11.2005 в 08:51:35 »

2Daito: Помимо сабжа неплохой комплектик - и РПГ-7, и портплед к нему, пустой правда, видать уже отстрелял. Вот только прицел не снайперский - короткий больно.
Зарегистрирован

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #85 от 08.11.2005 в 10:27:15 »

Прицел ваще коллиматор больше напоминаеть :)
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #86 от 08.11.2005 в 12:29:34 »

2Daito:
Quote:
http://www.dragunov.net/iraq_tabuk.htm

Спасибо конечно, но половина моих предыдущих постов об этой винтовке.  Или ты всю ветку "ниасилил"? ;D
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #87 от 08.11.2005 в 13:17:47 »

bugmonster:  
я поэтому и кинул сюда фоту и ссылку. если не интересно, то пожалуйста - боьше сюда постить не буду..
и попрошу обойтись без жаргона "удаффа"  : angry :
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Aries
[Бог Войны Сникерс]
Димитрий

Темная ночь, но калаш я перепрячу.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +7
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #88 от 31.03.2006 в 22:31:54 »

АЛЁ гараж вы там чего беленов обьелись СВД никогда не стреляла патронами  7,62 х 39 этот ствол делается тока под 7,62х54R патрон Мосина это современные образцы оружия типа Тигр делаются подлюбой винтовочный патрон.  вотак вот.
Зарегистрирован

Правда где то там! Но точно не .... здесь.
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #89 от 31.03.2006 в 22:43:18 »

Aries:  
1) убавьте тон - здесь это не приветствуется.
2) потрудитесь прочитать тему - речь вовсе не о СВД, вернее, не только о ней.
3) будет неплохо, если вы будете предварительно проверять правописание вашего текст в Ворде.
« Изменён в : 31.03.2006 в 22:47:47 пользователем: Bjorn » Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Aries
[Бог Войны Сникерс]
Димитрий

Темная ночь, но калаш я перепрячу.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +7
Re: Инфа по образцам под патрон 7.62x39
« Ответ #90 от 03.04.2006 в 00:24:47 »

Опс чего то я немного того извиняйте братцы я тут немного перебрал как говорится с хорошей выпивки и слон заговорит. так что не обесудьте, принял к сведению ваше замечание!!!!!!! Да кстати в журнале "Калашников" (не помню номер, журнал на работе) за 2004 год есть классная обзорная статься именно по этому боеприпасу и фотки классные. Завтра на работу сгоняю (в отпуске я) напишу точно номер могу и отсканировать статью.
« Изменён в : 03.04.2006 в 00:33:14 пользователем: Aries » Зарегистрирован

Правда где то там! Но точно не .... здесь.
Страниц: 1     « Открыть сокрытое! » Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 279835 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.