A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
19.09.2019 в 17:51:04

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Системное питание »
   A.I.M.
   Генерал
   Ъ и Ь
(Модераторы: Zed, Снайпер, cha)
   Системное питание
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Системное питание             Страниц: 1 2 3 Прочитано 9486 раз
ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]


Джаец - НОчник




Пол:
Репутация: +688
Re: Системное питание
« Ответ #50 от 29.08.2013 в 18:06:00 »

Вот вот. Лучшее APC, но в ДНС-ах они не водятся. :)
А ДНС-овский Дефендер конечно ширпотреб, но вменяемый.
Все зависит от конечного железа - если оно хорошее и дорогое, имеет смысл поискать АРС, иначе Дефендера того-же за глаза.
Зарегистрирован

Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Системное питание
« Ответ #51 от 29.08.2013 в 19:18:35 »

всем спасибо - выводы сделал! подбираю СФ APC
 
 29.08.2013 в 08:14:31, Дядя Боря писал(a):
Из того, что вижу в продаже в ДНС

из того, что вижу в ДНС, если честно, мне и изначально вообще ничего не нравилось
 29.08.2013 в 09:45:38, Bonarienz писал(a):
Не верь ZIS - те еще удоды

а я и не верил то им особо и когда покупал, просто брал в качестве "разветвителя/удлинителя с кнопочкой", на иные его функции и не рассчитывая
 
29.08.2013 в 09:45:38, Bonarienz писал(a):
подавители помех. Их тяжело найти

как хоть они хоть выглядят то (чтоб искать проще)? небольшие как модули, что можно в щиток домашний повесить на стандартные DIN-рейки или громоздкие устройства начиненные микросхемами и тд... ?
 
 29.08.2013 в 18:06:00, ПМ писал(a):
от конечного железа - если оно хорошее и дорогое

конечное железо описано выше, оно и хорошее, и дорогое  ;)
ПК упакован как надо (чтоб и WOT засирать на форуме, тыкать разработчиков в их же гуано, и новинки игроиндустрии заценять/поливать грязью, и яд. ракеты запустить с Сибири в случае зомбиапокалипсисса), один только БП Корсаровский 3,5К рубленых, ; ТВ один из лучших в своем классе; Майкролабы тоже прилично стоят и сердцу дороги, так как рядом с остальным общепринятым шлакоблоком типа Дефендеров, Диалогов, ЭарТонов и прочей мерзопакости рядом не стояли
« Изменён в : 29.08.2013 в 19:34:23 пользователем: KombaT » Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #52 от 29.08.2013 в 20:05:10 »

2KombaT:  
 
"Пральное решение!" - закричали в зале! (Собр. на лик.-вод. заводе, ММЖ)
 
Именно такие:
 29.08.2013 в 19:18:35, KombaT писал(a):
небольшие как модули, что можно в щиток домашний повесить на стандартные DIN-рейки

 
Либо счас, либо позже сцылками кинемся...
 
А за Микролаб - отдельное почтение. Вещь! Хоть и не Ямаха, но Звучат...
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #53 от 29.08.2013 в 20:08:33 »

2KombaT:  
 
Вот, почитай пока, за обедом-то...
 
http://standartgost.ru/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%20%D0%A0%2050745-99
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Системное питание
« Ответ #54 от 05.09.2013 в 19:36:24 »

2KombaT: В фирмах, торгующих не компухтерами, а электротехникой, громадный выбор стабилизаторов.  
Вот пример - http://www.tiberis.ru/collections/stabilizatory-naprjazhenija-bytovye
Стабилизаторы фирмы Ресанта.  
Но это - только пример, их несколько, этих фирм, хотя Ресантовские стабилизаторы мне понравились  своим разнообразием и вменяемыми ценами.  
К сожалению, по Ресанте очень много плохих отзывов в сети.
Может быть вот эти будут получше
http://www.directelectric.ru/brands/iek/stabilizatoryi
« Изменён в : 05.09.2013 в 20:04:04 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #55 от 14.03.2016 в 01:11:01 »

14.03.2016 в 00:58:32, Bonarienz писал(a):
2Airbus:  
 
Это не для здесь! Выложи пару кадров отсека питания... Итак Зеленоглазый свои наушники с новыми акками ждет-надеется...
 
Дабля! Самые удельно емкие - литий-йон. Самые пистатые - литий-феррум-фосфат. Взаимоадаптировать можно всё - и туды, и суды... Но надо видеть объемы для сувания...
 
Есть 4 и 6 куб. см, но нефьепенные... Не сильно тяжелые, кстати...  

Не сильно тяжелые - это сколько? Разговор идет буквально о граммах. Вся конструкция весит 30 грамм, взлетный вес вертолета около 40 грамм. Но чем больше аккум, тем больше вес, тем больше требуемая тяга, тем больше расход, тем больше аккум нужен. ;D
 
Сейчас там вот такой вот аккумулятор: http://www.symatoystore.com/image/cache/data/S5/S5-14-Battery-500x500.jp...
 
Размеры вертолета: http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB19lL.JpXXXXbhXpXXq6xXFXXXb/Original-Syma-S...
 
Фото отсека питания завтра, если нужно, сделаю.
« Изменён в : 14.03.2016 в 01:13:30 пользователем: Round Owl » Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #56 от 14.03.2016 в 02:58:29 »

2Airbus:  
 
Ты не если, ты сделай... Ща потумкаем, чо-куды...
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #57 от 14.03.2016 в 03:10:02 »

2Airbus:  
 
"Фотками" убил просто!!! Ты попробуй вот что... Не, не препода сзаду вирталётом постричь, но попробуй им десятирублевые монеты поднимать - скока сможет?
 
Вот акк LiFePO4 имат 14500 мАh, но хз., подымет ли... Играй с монетками - подберем чо-нить - мона же декорации снять!!!
 
Суда зырь, но не торописькай, прежде спроси: http://www.chipdip.ru/catalog-show/li-ion-rechargeable-batteries/?p.2094...
 
А вот такой безболезненно воткнем: http://www.chipdip.ru/catalog-show/li-ion-rechargeable-batteries/?p.1513...
А стремимся вот суды: http://www.chipdip.ru/catalog-show/li-ion-rechargeable-batteries/?p.1513...
« Изменён в : 14.03.2016 в 03:25:39 пользователем: Bonarienz » Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #58 от 14.03.2016 в 09:19:24 »

2Bonarienz: Попробовал. Поднимает ровно одну монету. :D Декораций тут особых и нет, как я посмотрю. На предыдущем поколении этих штук была алюминиевая конструкция, вот её можно было заменить. А тут пластик кругом.
 
Фотки: http://imgur.com/a/0HuYE
Одна отвалилась: http://imgur.com/6N6gti0
 
Я думаю вот этот может влезть по диагонали, но какая у него масса - не нашел:
http://www.chipdip.ru/product0/9000305814/
Ща бумажку такого типоразмера вырежу... :)
 
Погорячился - не влезает такая бумажка.
« Изменён в : 14.03.2016 в 09:41:16 пользователем: Round Owl » Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #59 от 14.03.2016 в 12:14:24 »

2Airbus:  
 
Занятно! Между ног ему можно до фига чего разместить...
 
Плату сможешь сфотографировать? Чтобы контроллер увидать! И разъем питания тож...
 
Да. Ты уже понял ли, что тип аккумулятора - это толщина (в 0,1 мм), ширина (в мм), длина (в мм).
 
Так что подобрать можно. А саму пцыцу можно облегчить, укоротив до предела провода - медь шибко тяжелая.
« Изменён в : 14.03.2016 в 12:22:04 пользователем: Bonarienz » Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #60 от 14.03.2016 в 13:05:33 »

2Bonarienz: Между ног опасно, т.к. этой штукой сложно летать и приземляться, я боюсь оно на что нибудь острое упадет аккумулятором.
 
Насчет размеров понял. Вырезал листок 2 см на 4.5 см, он не влез никаким боком. Я думаю тот, который ты предложил парой постов выше (на 250мА) поместится и будет хорош - не очень повлияет на динамику полета.
 
Есть еще идея сделать заменяемую батарею. Передняя красная часть держится на двух шурупах по бокам (на фотках они выкручены). Если бы внутри красной штуки разместить простой разъем (как он называется... JST?) и взять кучку батареек, которые вынимать после полета и заменять заряженными, а вынутые ставить на зарядку - можно было бы летать весь день.
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1168
Re: Системное питание
« Ответ #61 от 14.03.2016 в 13:12:02 »

2Airbus:  
Вариантов у тебя не много. В габаритах комплектного аккумулятора китайцы делают с ёмкостью до 120 мАч. Если можно запихнуть более толстый (6,5 мм), то до 150 мАч. Как раз по грузоподъёмности для более толстого аккумулятора запас в одну 10р монетку есть, но с точки зрения таскания большего веса выигрыша по времени, наверно, не будет.
Можно купить несколько аккумуляторов. Пока на одних по очереди летаешь, другие заряжаются. Зарядный ток у них маленький. Можно от повербанки сразу несколько штук заряжать. Только схемку придётся спаять.
Зарегистрирован

Смерть стоит того, чтобы жить.
А любовь стоит того, чтобы ждать. (С) В.Цой

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #62 от 14.03.2016 в 14:00:06 »

2Терапевт:  
 
МАТИ, ёпта! Ты еще помнишь слово "паять"? На самом деле у этой жужжалки есть запас для модернизации.  
Минимизация длины проводов, замена разъема на плоскую пару "контакт-накол", оптимизация схемы и способа подключения зарядника.  
 
Вот со сменными аккумуляторами сложнее - надо искать самый легкий вариант.
 
2Airbus:  
 
Ты еше про центровку не забывай - нельзя нарушать положение центра масс. И аккумулятор можно ставить поперек машинки.
 
Как предел для поисков - снабдить его пинхольной микрокамерой и блютусным модулем - картинки голых соседок фотографировать. Видео в синезуб не пролезет, а ви-фи таких мелких, как синезуб - пока не видел.
 
https://www.bluegiga.com/en-US/products/ble113-bluetooth-smart-module/ - вот такой.
 
Там басико-подобный язычок...
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #63 от 14.03.2016 в 14:05:59 »

2Airbus:  
 
Забыл попросить! Ты жопу покажи - не свою, но вертолетика - разъем для заряда тоись.
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #64 от 14.03.2016 в 16:40:24 »

2Bonarienz: Да, очень хочется заменить способ подключения зарядника, т.к. он выпадает при любом касании. Выглядит вот так: https://www.dropbox.com/s/v230mu6z24956mk/2016-03-14%2016.28.40.jpg?dl=0...
Рядом черненькое - ИК-приемник.
 
2Терапевт: А что насчет покупных переходников для зарядки литий-полимерных батареек? Я вчера гулял по интернету и увидел такую штуку: http://static.rcgroups.net/forums/attachments/2/9/9/2/9/4/t3249242-76-th...
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1168
Re: Системное питание
« Ответ #65 от 14.03.2016 в 17:38:05 »

14.03.2016 в 16:40:24, Airbus писал(a):
и увидел такую штуку

Это больше похоже на простой коммутатор, который нужно подключать к зарядному устройству, позволяющему выставить правильный режим зарядки (как минимум - зарядный ток ограничить).
Зарегистрирован

Смерть стоит того, чтобы жить.
А любовь стоит того, чтобы ждать. (С) В.Цой

Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #66 от 15.03.2016 в 21:35:02 »

2Терапевт: Тогда пока обойдусь без сменных аккумов, но батарейку заменю на 150мА. Должно быть не сложно.
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #67 от 16.03.2016 в 01:56:05 »

2Airbus:  
Все ты сможешь менять! Терапевт - программист, забывший заветы своей alma-mater...
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #68 от 16.03.2016 в 15:24:28 »

2Bonarienz: В том то и дело, что я тоже программист, а учусь вообще на перевозчика. :D
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Системное питание
« Ответ #69 от 16.03.2016 в 17:10:04 »

Перевозчик негадуЭ!


Вот прицепился!       a3.png
Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #70 от 30.03.2016 в 23:12:27 »

Это опять я. Изучаю возможности использования солнечных панелей. У меня возник вопрос, который вроде бы описан в интернете, но я не могу найти однозначный ответ.
 
Есть источник питания, дающий 5 вольт и 1 ампер. И есть (будет) солнечная панель, дающая 5.5 вольт и до 0.2 ампер. Если я правильно понял, то подключив их параллельно (т.е. припаяв положительный выход панели к положительному проводу источника, и наоборот) я получу 5.5 вольт с нагрузкой до 0.2 ампер (или сколько получит панель - солнце непостоянно), и 5 вольт с нагрузкой больше этой?
 
Интернет пишет, что в таком случае панель будет давать ток первой, пока он у неё будет и пока напряжение не упадет до 5 вольт, где подключится второй источник и даст дополнительный ток. Но в интернете написано много чего. Хочется послушать умных людей.
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1168
Re: Системное питание
« Ответ #71 от 31.03.2016 в 00:03:53 »

30.03.2016 в 23:12:27, Airbus писал(a):
Если я правильно понял, то подключив их параллельно  

Ответь, пожалуйста, сначала на вопрос - зачем (для чего)?
Зарегистрирован

Смерть стоит того, чтобы жить.
А любовь стоит того, чтобы ждать. (С) В.Цой

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #72 от 31.03.2016 в 00:04:27 »

2Airbus:  
 
Позвони в личку, у тя буит классный диплом... Емкость панели - примерно 50 нФ, индуктивность пары проводов в три метра - примерно 4 мкГн. Вся теория летит ПыМу в трэшбин, гы!
 
Звони - расскажем... Это весьма непростая задача, если в корень зырить... А если распилить - подберем доки из обильного архива...
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #73 от 31.03.2016 в 00:05:26 »

2Терапевт:  
 
Погладь дитям исподнее, и не засти там, где "не учили"!
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Системное питание
« Ответ #74 от 31.03.2016 в 10:26:25 »

2Airbus: На выходе панели есть какой-либо преобразователь/стабилизатор/аккумулятор? Если нет, то её 5,5В будут только на холостом ходу. А под нагрузкой упадет, в общем - внутреннее сопротивление большое у панели. И в реальности будет почти всегда работать сетевой источник, ну, исключая случай с очень ярким солнышком и очень маленькой нагрузкой. В общем, я повторю вопрос Терапевта - а что ты питать собрался? Ну и - параметры твоих панелей и БП, т.е. не только максимальные ток и напряжение, но и нагрузочные характеристики - зависимости выходного напряжения от тока нагрузки по обеим источникам. Нарисовав их в одной системе координат ты поймёшь сразу, что и когда будет работать при каких нагрузках.  
 
2Bonarienz: Не замай Терапевта - он вполне в теме. И вообще умный, в отличии от вас, наукообразных. Ну надо же - ёмкостя, индуктивностя...  Параллельно панели хоть сотни фарад вставь, и индуктивностью проводов можно вполне пренебречь на постоянном то токе! :P
« Изменён в : 31.03.2016 в 10:29:17 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1168
Re: Системное питание
« Ответ #75 от 31.03.2016 в 10:42:10 »

31.03.2016 в 00:05:26, Bonarienz писал(a):
и не засти там, где "не учили"!  

Ну почему не учили - учили. Но "теорию электрических цепей" я уже действительно не помню, так как с тех пор не занимался подобными расчётами. Только без дополнительной информации это не мешает мне думать, что с практической точки зрения такой франкенштейн очень сомнителен.
Зарегистрирован

Смерть стоит того, чтобы жить.
А любовь стоит того, чтобы ждать. (С) В.Цой

Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #76 от 31.03.2016 в 10:42:50 »

2Терапевт: Краткая история в том, что в одном магазине на букву П меня обманули и в банку с солнечной батареей забыли впихнуть солнечную батарею. Выходы на плате есть, самой батареи - нет. Называются круто - "sun +, sun -". : rolleyes :
 
А так, ради фана, я пытаюсь пересадить Распберри Пай на солнечную диету. Под полной нагрузкой она ест 700 мА, но у моей нагрузка плавает вокруг 0.1, поэтому подумал, что достаточно большой батарейки и подзарядки четыре часа в день от солнца должно хватить. Если хватит - буду думать, что с этой переносной станцией делать.
 
2Bonarienz: Скажи (в личку) график работы, а то я люблю в неподходящее время звонить. :)
« Изменён в : 31.03.2016 в 10:43:15 пользователем: Round Owl » Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #77 от 31.03.2016 в 10:47:26 »

2Дядя Боря: А где такие графики можно найти? Гуглить каждую из плат, или это зависимость от характеристик?
 
Offtop:
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1168
Re: Системное питание
« Ответ #78 от 31.03.2016 в 11:11:16 »

31.03.2016 в 10:42:50, Airbus писал(a):
поэтому подумал, что достаточно большой батарейки  

Это и есть тот источник 5В 1А ?
Или ты просто хочешь в некомплектный повербанк солнечную панель подобрать?
 
 31.03.2016 в 10:47:26, Airbus писал(a):
А где такие графики можно найти?

Самому построить. Графики ВАХ для всякого китайского ширпотреба никто публиковать не станет.
Зарегистрирован

Смерть стоит того, чтобы жить.
А любовь стоит того, чтобы ждать. (С) В.Цой

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #79 от 31.03.2016 в 11:25:02 »

2Дядя Боря:  
2Терапевт:  
 
Есть такая "теорема о передаче максимума мощности". Так вот СБ полностью "под ней", причем в комплексной форме!
 
Для полноценного применения с СБ должен быть т.н. MPPT - искатель точки  максимума мощности. Эта точка ищется только в динамике, и чем быстрее, тем лучше. И вот на этот поиск существенно влияют емкость панели (сотни нанофарад) и индуктивность кабелей (десятки, а то и сотни микрогенри). Поскольку надо управлять входным импедансом преобразователя, чтобы согласовать его с панелью по мощности.
Просто мы не просто в теме, но панели применяем, и контроллеры ПТММ строим, и аналоговые, и цифровые. Мном придуманные и подсчитанные.
 
2Airbus:  
 
Как у тя с английским? В смысле - сможешь ли теорию почитать? И умеешь ли паять?
 
А так все довольно просто. Нужен правильный (!) импульсный преобразователь (самый лучший, но сложный - трансформаторная схема Чука), аналоговый вход и аналоговый выход у ЭВМ, ну и примерно 1/10000 ее, ЭВМ, ресурсов - чтобы максимум мощности искать. Обычно это делают с частотой 10...100 Гц - облака быстрее не летают...
 
Можно гуглить по ключу MPPT (maximum power point tracker). Устоявшегося русского термина нет, но ИТММ - искатель точки максимума мощности - нравицо.
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #80 от 31.03.2016 в 11:31:42 »

2Терапевт: Это скорее две разные цели. Одна - приклеить на повербанк недостающую панель так, чтобы она была совместима. Вторая - приклеить солнечную панель на саму расппи, но так, чтобы её можно было при необходимости питать от другого источника. Но я так понимаю, что проще и надежнее перед расппи поставить аккумулятор, который будет получать всё, что найдет; а отдавать ровное напряжение.
 
Насчет построить - у меня на руках только блок питания, панели еще нет. Не стал покупать, пока не разберусь как работает. Теоретические ВАХ почему-то уходят в небо - чем больше напряжение, тем больше ток. Я понимаю, нужно его отразить по вертикали, так как нужен график источника, а не потребителя?
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #81 от 31.03.2016 в 11:38:32 »

2Airbus:  
 
Ищи Solar Panel и MPPT. Для работы с СП обязателен импульсный стабилизатор, лучше если специальный, и аккумулятор. Вот от него все твои потребители и будут "жрать".
 
Панель площадью в "повер банк" - ничто, игрушка. Хотя в Чипе-и-Дипе бывает панель на 5 Вт, Velleman. Не очень большая.
 
Вот статейка, там и ВАХ с ТММ есть.  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Maximum_power_point_tracking
« Изменён в : 31.03.2016 в 11:43:23 пользователем: Bonarienz » Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Системное питание
« Ответ #82 от 31.03.2016 в 12:07:46 »

31.03.2016 в 10:47:26, Airbus писал(a):
где такие графики можно найти?

Построить самому для конкретных образцов.  31.03.2016 в 11:31:42, Airbus писал(a):
проще и надежнее перед расппи поставить аккумулятор, который будет получать всё, что найдет; а отдавать ровное напряжение.  

А вот тут могу сказать, что Бонарьенц во многом прав, то есть для получения как нормального заряда от солнца, так и "ровного напряжения" от аккумулятора понадобится как минимум два преобразователя, причём, для получения нормального КПД - импульсных.  
2Bonarienz: Ну, преобразователи для заряда аккумуляторов от солнечных батарей, в разработке которых я принимал усастие, до сих пор на Молниях летают, но я же не меряюсь... :) Просто в данном случае можно и попроще, и без любимых тобою фамилий. Ну кто такой Чук? Я вот Вову Чукчу знаю, а ты? :D
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #83 от 31.03.2016 в 12:08:13 »

2Bonarienz: Читаю... Проблем с английским никаких, свободно веду беседы, перевожу тех. документацию. Многие вещи полностью изучил на инглише, и это обидно.
Offtop:
---
О, такая штука (ИТММ) есть в повербанке. Даже выходы под солнце есть, о которых уже говорил. Экономия... ;D
 
2Дядя Боря: А почему "ровное напряжение" в кавычках? Как правильнее сказать? :)
« Изменён в : 31.03.2016 в 12:10:53 пользователем: Round Owl » Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1168
Re: Системное питание
« Ответ #84 от 31.03.2016 в 12:32:15 »

31.03.2016 в 12:08:13, Airbus писал(a):
А почему "ровное напряжение" в кавычках? Как правильнее сказать?

Они имеют ввиду участок ВАХ во времени, на котором аккумулятор сможет обеспечить нагрузку стабилизированным напряжением при заданном токе потребления.
Зарегистрирован

Смерть стоит того, чтобы жить.
А любовь стоит того, чтобы ждать. (С) В.Цой

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Системное питание
« Ответ #85 от 31.03.2016 в 12:38:52 »

2Airbus: Правильнее - стабильного. Как по твоему, переменное напряжение, меняющее полярность - ровное или нет? :)
В общем, аккумуляторов на 5В мне не известно. Есть на 6, 7,2, 9, 12... Кроме того, аккумулятор - это вовсе не источник стабильного напряжения, у автомобильного, например, напряжение в зависимости от нагрузки и заряда колеблется от 10 до 15 вольт.  
То есть, питать твою "малиновку" надо от аккумулятора через стабилизатор. А чтобы стабилизатор хорошо работал надо аккумулятор брать на 9 вольт. И солнечную батарею надо вольт на 15, и подключать её к аккумулятору через стабилизатор ТОКА, скажем, на 0,1А. При твоих потреблениях всё это можно сделать линейным, но греться будет и потребует радиаторов. А можно и импульсным, немногим сложнее на современной схемотехнике, зато практически без нагрева можно обойтись, точнее - без радиаторов.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #86 от 31.03.2016 в 13:14:15 »

2Терапевт, Дядя Боря: И ведь хотел написать "стабильное"... Жаль, что элтеха не было.
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #87 от 31.03.2016 в 15:16:29 »

2Дядя Боря:  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/%C4%86uk_converter
 
В Союзе эту схему двигал Поликарпов, из МЭИ... Ща в Техасе перебивается.
 
Это лучший преобразователь из всех известных - по интегральному показателю качества. Основное свойство - безразрывные токи и по входу, и по выходу. Второй плюс - управление -D/(1-D) - т.е. и понижает, и повышает.
 
И ваще, сам ты Наташа...
 
2Airbus:  
 
Тебе надо два таких (или подобных) преобразователя - один после панели, в контуре "ИТММ-зарядник", а второй - после аккумулятора, чтобы +5В сделать.
 
Или вот - http://www.chipdip.ru/product/msp430-solar/ - пример, как не надо делать, причем разработчика надо сразу диплома лишать... Но сама панель - занятная, и цена ничотак.
С трех таких панелей твою ЭВМку вполне можно подкормить, если конверторы выкинуть, и свои поставить...
 
Старого кота не слушай. Он уже отстал от жизни...
« Изменён в : 31.03.2016 в 15:25:33 пользователем: Bonarienz » Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Системное питание
« Ответ #88 от 31.03.2016 в 17:16:13 »

2Bonarienz: Ну, у меня на столе лежит такой преобразователь, БП фирмы ФСП, этого года, с синхронными выпрямителями на полевиках вместо Шоттки, КПД на 180 ваттах - 95% (лучшие системники пока давали 89%). И что? На тех токах, что нужны Аэрбусу, нужны (и достаточны) самые простенькие импульснички, а можно даже и линейнички, причём для него надо бы готовые решения подобрать - сам он вряд ли будет собирать эти схемки.  
Одно понятно - если без стабилизаторов начать собирать в кучу батарейку, панельку и Распберру, то ничего хорошего не выйдет, кроме плохого.  
2Airbus: Слушай, а для чего ты применяешь эту "малиновую" микро-ЭВМ?
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #89 от 31.03.2016 в 17:40:53 »

2Дядя Боря:  
 
Ты опьять жёппу с пальльцом попутал... Ты ссылку на Чип-Дип открывал? Даташиту смотрел? Вот посмейся!
 
Сейчас рекорд КПД для сетевых - 99%, на мощностях 500...1500 Вт. Они уже без входного выпрямителя, сразу с активным корректором КР и силовой ключ - двунаправленный... Так что не надо, мы в курсАх...
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #90 от 31.03.2016 в 20:09:46 »

2Дядя Боря: В данный момент там фтп, хттп, пхп, нтп, днс и все другие аббревиатуры, которые были мне интересны в разное время. В перспективе хотел много че сделать с ней. Хотя бы просто запитать её от солнца и выводить результаты работы СБ на дисплей своим драйвером - займет меня на ближайшие полгода. Потом еще ченить придумаю.
 
2Bonarienz: А сам ИТММ не может выступать в роли выравнивателя? Еще, как в природе выглядят эти ИТММ и выравниватели, и сколько стоят?
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #91 от 31.03.2016 в 20:21:20 »

2Airbus:  
 
Это слово - стабилизатор. ИТММ - это стабилизатор, но тока. Тока заряда буферного аккумулятора. Без аккумулятора СБ - фигня бесполезная.
 
Задача ИТММ - взять с СБ максимум мощности, и, выставив на выходе требуемое аккумулятору напряжение, дать ток заряда сообразно частному от деления Pсб/Uз.
 
Соответственно, на выходе системы будет то напряжение, до которого заряжен акк.
 
Теперь между акк. и ЭВМ надо стабилизатор включить - он сделает из напряжения акк. ровно +5В, потребных ЭВМ.
 
Так что пытайся разобраться с матчастью... Спрашивай, звони... Могу тебе ворох статей кинуть (под 300), или книг... Но они теоретич., и сильно научные - сами плюёмся... Так что лучше на пальцах показывать, и прямо на схеме...
 
Можно попробовать кооперацию - твой софт, а мы - схемы и алгоритмы... Это интересно. Нужен грубый аналоговый ИТММ для начала работы - при сильно разряженном акк., и точный комплЕксный ИТММ - программный. При включении ЭВМ грубый ИТММ переключается на работу под её контролем.
 
Принцип работы ИТММ достаточно прост. Непрерывно измеряются напряжение на панели и забираемый из нее ток. Они перемножаются - получается мощность... Если теперь периодически менять входное сопротивление ИТММ, то мощность тоже будет меняться. Анализ нескольких таких изменений подряд даст либо саму точку, либо станет ясно, в какой стороне эта точка.
 
По-научному - нужно найти нуль производной от мощности. Причем главный нуль - если СБ многоэлементная и на один из элементов насрала птичка или села муха, то максимумов будет два и т.д. По идее, прога должна "ловить" такое, и орать хозяину, что обосрали!..
 
Алгоритмов поиска - около 50... Все достаточно удобно реализуются.
 
Просто важно понимать, что на бумаге все просто, а в жизни - жёппа.
 
Есть готовые, для домов. Но и для лохов. Цены несусветные... Ибо мощности - от киловатта...
« Изменён в : 31.03.2016 в 20:40:29 пользователем: Bonarienz » Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Системное питание
« Ответ #92 от 31.03.2016 в 22:42:03 »

2Bonarienz: Бонифаций, вы неисправимы... ;D
 31.03.2016 в 20:21:20, Bonarienz писал(a):
ИТММ - это стабилизатор, но тока.

А я про что писал? Да про стабилизатор тока заряда после панельки.  
 31.03.2016 в 20:21:20, Bonarienz писал(a):
Цены несусветные...

Именно что. Вся трихомудия с оптимизацией нужна для киловаттов. Тут достаточно самого простого стабилизатора тока. Параметры аккумулятора и панельки по напруге я уже приводил, не знаю, правда какие панельки сейчас купить можно, да и знать не хочу - у меня комната тёмная, и мне розетки 220В (правда не одной, у меня их на рабочем месте штук 20 и только 2 свободных) достаточно. Ну и аккумулятор вольт на 9-12, ёмкостью - какая по времени работы  достаточна и по цене не в напряг, что-нибудь из литий-ионных баночек.
А оптимизацию солнечной батареи на этих мощностях - ф топку, только мозги засерать и время зря тратить.  
И что такое там за ИТТМ в реальности? Параметры есть?
« Изменён в : 31.03.2016 в 22:43:38 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Системное питание
« Ответ #93 от 31.03.2016 в 22:46:59 »

2Airbus:  31.03.2016 в 20:09:46, Airbus писал(a):
там фтп, хттп, пхп, нтп, днс и все другие аббревиатуры

А вот это для меня - китайская грамота.  :) Не спец в этом абсолютно. Но всё-таки сам себе думаю - а зачем это всё в миникомп выносить, нельзя это на настольном системнике сделать, попутно к тем игрушкам, что на нём уже играются?
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #94 от 31.03.2016 в 23:01:49 »

2Дядя Боря:  
 
Вот же, ёпта... Ты же преобразователи делал, а тут вся система питания, не только СВ, но и ветряк, и ПоЕ, и даже сетевые адаптеры. Ифсё на мну...
 
Про ИТММ - дал же ссылку на вики. Там есть ВАХ, а на них линия максимума мощности для разной освещенности.
 
А ваще, те ИТММ при малых освещенностях не работают. Динам. диапазон не более 30 раз от максимума. Обычно уже на 1/10 врут.
 
Но можно и 1000 сделать - если каженный миллиампер беречь...
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #95 от 01.04.2016 в 10:32:41 »

2Дядя Боря: На пк это не стал выносить, потому что оно открыто наружу, т.е. доступно из любой точки света. Я держу на этой машинке любые файлы, которые могут мне понадобиться в дороге; также я могу зайти на эту машинку, и с неё зайти на любой другой комп в моей сети - с двойной авторизацией. В общем как-то так. Основная цель машинки - защищенный постоянный доступ к моей сети.
 
2Bonarienz: Написать свой ИТММ - будет круто. :) Потом будет годный доклад на конференцию. Единственное чё - на расппи моей версии нет аналогового входа - только восемь цифровых входов-выходов. Два из них, насколько помню, могут аналогово выводить. Я потом покажу распиновку.
« Изменён в : 01.04.2016 в 10:47:14 пользователем: Round Owl » Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #96 от 01.04.2016 в 12:26:40 »

2Airbus:  
 
Ты лучьче напиши тип своей РаспиздяйПи... Как-нить разберемся, как и что...
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #97 от 02.04.2016 в 09:41:44 »

2Bonarienz: у меня вот эта вот: https://www.raspberrypi.org/products/model-b/
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Системное питание
« Ответ #98 от 02.04.2016 в 14:09:24 »

2Airbus:  
 
Намана, хватит... Можно еще одну взять, если понадобится... Как вариант, можно поставить Hi-Fi звук по шине I2S, на кодеке UDA1361, или подобном, либо по ЮСБ, на PCM290x.
 
Вот тут пара ссылок, да и сама тема много говорит:
 
http://raspberrypi.ru/forum/topic/919/
« Изменён в : 02.04.2016 в 14:27:23 пользователем: Bonarienz » Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Системное питание
« Ответ #99 от 04.04.2016 в 22:25:37 »

2Bonarienz: Не думаю, что стоит рисковать и паять близко к шине ввода-вывода - с ней много интересного можно сделать. Лучше задействовать USB - там нечего подключить. Сейчас там RAID из флешек. :D
 
Что насчет USB-звуковух? Нужно выбирать какие-то особые параметры, или любая случайно купленная сойдет?
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

Страниц: 1 2 3  Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 159231 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.