Coelty [Дикий КОЛЬТ]
Димитрий
Этот Форум!!
Пол: Репутация: +11
|
|
Re: Рабочие вопросы том 2 « Ответ #3200 от 25.03.2010 в 06:15:09 » |
|
Дядя Боря, изначально планировалось тепло оставить снаружи а холод направлять кулером. Спс за ссыль.
|
|
Зарегистрирован |
Мы, Ктулху...
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Рабочие вопросы том 2 « Ответ #3201 от 25.03.2010 в 06:25:27 » |
|
2Coelty: Во - обычная ошибка. Не надо "холод" в системник. Надо - тепло ИЗ системника вывести. Кроме того, если ты связываешься с "холодом", то есть - с температурами НИЖЕ температуры окружающего воздуха, будь готов к явлению, называемому "конденсат" - то есть та самая водичка, которая почему-то из всех кондиционеров течёт. И у тебя потечёт - с холодной стороны охладителя. Оно тебе надо - дренаж делать?. А ведь и внутрь может затечь, а вода для системника - губительна.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Coelty [Дикий КОЛЬТ]
Димитрий
Этот Форум!!
Пол: Репутация: +11
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3202 от 25.03.2010 в 19:19:38 » |
|
2Дядя Боря: удалил. Спорадически перегревается проц, все тормозит. Железо исправно. В чем причина?
|
|
Зарегистрирован |
Мы, Ктулху...
|
|
|
VladimirVVV [вовочка]
Мистер ЭЧ
Жизнь тяжела, но интересна!!!
Пол: Репутация: +2
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3203 от 25.03.2010 в 19:40:25 » |
|
Не правильная компоновка системника- тепло (теплый воздух) скапливается в области проца, конструкция и размещение кулеров не позволяет как следует охлаждать. У товарища, помню, были такие проблемы толи из-за несоответствия проца материнке, толи брак проца (скорее всего, потому что в сервисе поменяли на другой более мощный без лишних вопросов). Еще при сборке в магазине могли забыть про термопасту
|
« Изменён в : 25.03.2010 в 19:41:32 пользователем: VladimirVVV » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Coelty [Дикий КОЛЬТ]
Димитрий
Этот Форум!!
Пол: Репутация: +11
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3204 от 25.03.2010 в 20:12:44 » |
|
2VladimirVVV: мэйби. Мне меняли материнку по гарантии. Поставили модель похуже... :-\
|
|
Зарегистрирован |
Мы, Ктулху...
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3205 от 25.03.2010 в 23:21:33 » |
|
25.03.2010 в 19:19:38, Coelty писал(a):Железо исправно. В чем причина? |
| Исключительно в несоответствии железа - теплу. Поставь кулер мощнее, и правильно (с правильным применением термопасты, а то бывает - намажут от души, миллиметра на 3 слоем. Да ещё и сверхвязкую... Дык - перегреется тогда, конечно же.) И пыль чистить раз в 3 месяца, ага. пиши, какой проц - посоветую, какой кулер надо. И фото своего кулера - сюда.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3206 от 04.04.2010 в 21:17:44 » |
|
по скольку текущий комп тормозит безбожно.. а так же есть подозрение что к концу сессии оба винчестера забьются фотками - то думаю что через пару месяцев можно будет купить. старый компьютер - атлон 2200+ два жестких иде на 120 и 160 гигабайт соотвествено. плюс от ноута на 120 гигабайт сата у сестры заберу. бп старый - ватт на триста, но не слишком честных - видяшку новую уже не тянет. хотя должен был. соотвествено от старого компа только винчи и корпус. бп надо новый проц - феном/атлон четырехядреный. хоца как можно больше попугаев на вложенный рубль. так как меняться будет платформа еще крайне не скоро. а матобработки типа архивирования и конвертации фотографий будет много. мать - так что бы в нее максимально можно было воткнуть. и со встроенной видеокартой. потом может быть еще докупится, но потом. жесткий - будем надеяться как и видяшку на днюху подарят. или позднее докупим. оперативки нарн гига 4 хоца. и что бы потом не надо было менять мать что бы поставить 16 гигабайт оперативки) браться будет где то в июле. во сколько мне такое обойдется? сколько надо будет к концу сессии иметь?)
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Psyho [ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол: Репутация: +184
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3207 от 04.04.2010 в 21:42:25 » |
|
2никто: Атлоны пока плетутся в конце списка производительности. Так что менять на атлон не советую. Если на i7 - то ядро (мать, память, проц) в районе 25 т. Это deluxe мать, 6 гигов DDR3, проц 4 ядра с гипертрейдингом. + БП - минимум FSP 1000(желательно enermax но они жутко дорогие) в расчете на видео.
|
|
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
Artem13 [13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол: Репутация: +441
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3208 от 05.04.2010 в 01:17:25 » |
|
04.04.2010 в 21:42:25, Psyho писал(a): Тогда и ось должна быть 64. Иначе смысла в 6 гигах нет.
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru И пули, что найдет тебя, Ты не услышишь, А остальные мимо пролетят
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3209 от 05.04.2010 в 01:42:05 » |
|
2Psyho: с атлоном по моим прикидкам можно собрать в 12К все. атлоны - в топовых версиях всегда плелись. но вот в бюджетном- не так)) атлоны там вполне рулят) мне реально в минимальную сумму надо собрать максимально производительную систему. а то уже на просмотре страниц тормозит(( и 50 секунд на конвертацию из равки в джпег с обраобткой - это как то очень долго.
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3210 от 05.04.2010 в 02:04:17 » |
|
2никто: Советую взять хитрую мамку и Феном двухядерный, с помощью этой мамки можно этого двухядерника разблочить на полноценные четыре ядра. Дёшево и сердито. У одного моего знакомого железячника такой Феном кажись на три или на четыре ядра - летает, даже не смотря на то, что версия всего железа не топовая. И по деньгам вышло не очень дорого. Примерно в 600 евров уложился за мамку, проц, память и графику.
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 02:05:17 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3211 от 05.04.2010 в 02:07:25 » |
|
2Legend: ага. и так же немалый шанс на то что бы его не разлочить. или после разлока спалить. так умеренный разгон планируется. но не сильно большой. так что бы без повышения питания) я бы предпочел надежную производительность евров в 300. максимум четыреста. без видяшки и винча вероятно. их отдельно. хотя если с ними считать - то в ту же сумму и получится. .
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 02:08:55 пользователем: никто » |
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3212 от 05.04.2010 в 02:07:38 » |
|
2никто: 05.04.2010 в 01:42:05, никто писал(a):50 секунд на конвертацию из равки в джпег с обраобткой |
| Так долго - это не от твоей конфигурации, точнее - не из-за проца, точно. Сколько там оперативки у тебя? И сколько свободного места на винтах? То есть настолько сильно затянуто может быть из-за необходимости в большом свопе, которая возникает из-за маленькой оперативки. И к тому же из-за малого места на винтах не может образоваться большой своп-файл, или он сильно фрагментирован и потому работает медленно. Новую машину, конечно же, надо, но пока нет денег - можно и из старой выжать всё, что можно. Увеличь оперативку до 4х гигабайт и купи новый винт гектар на 500-750-1000 (он и на новую машину потом пойдёт), кстати, и оперативка, возможно, тоже, если на старой ДДР-2. Да, и зачем тебе супер-пупер видяха? Для просмотра фоток - просто что угодно пойдёт. Супер-пупер нужны исключительно для игр.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3213 от 05.04.2010 в 02:12:17 » |
|
2Дядя Боря: на ноуте конвертация занимает чуть больше десяти секунд. там где явно не упирается в оперативку. там занятость оперативки и за гиг не перелезает. как раз укладывается в четырехкратную разницу в производительности процессоров. по этому я и говорю что конвертация упирается не в винчестеры и память, а в процессор. памяти - было больше. но вот как то уменьшение памяти катастрофически на скорость не повлияло. точнее совсем никак. как тормозил форум при скроле в опере, так и тормозит. ну и зачем покупать память если ее потом никуда не деть будет? и ддр1 как то не слишком дешево сейчас стоят(( винчестер новый покупать никак - так как мать не поддерживает сату совсем. а иде она поддерживает только до 160 гигабайт. по этому видяшку не беру сразу. может быть потом, а для начала интегрированной графики сойдет. ну если интегрированная графика пятую циву не потянет, тогда возможно придется купить)
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 02:16:30 пользователем: никто » |
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3214 от 05.04.2010 в 02:19:20 » |
|
2никто: У, как всё запущено. 05.04.2010 в 02:12:17, никто писал(a):там занятость оперативки и за гиг не перелезает. |
| Ну да, ну да... Это с чего бы это? Перелазит, и ещё как, это же фотошоп, он много чего в оперативку суёт, а она ещё при этом - виндою занята. В общем ясно. Старый комп проще выкинуть, ага. С винтами вместе, кстати. Сейчас гляну тебе конфигурацию подешевле, но про Атлоны - забудь...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3215 от 05.04.2010 в 02:20:22 » |
|
2Дядя Боря: винчи оставить) но новый винч тож докупать придеться) от старого компа - только корпус оставить)
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3216 от 05.04.2010 в 02:22:29 » |
|
2Дядя Боря: не перелазиет. специально смотрел. отслеживал. ну конвертация - не в шопе. в библ про. непосредственно шоп не замерял. но я его не так часто запускаю. а вот обработать на тему коррекции искажений, бб и пересвета/недосвета фоток десять-сто, после чего конвертнуть-выложить - приходится долго ждать
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3217 от 05.04.2010 в 02:34:16 » |
|
Процессор Socket 775 Intel Core 2 Duo E7500 2.93/ 3Mb/ 1066MHz 4020 руб. Мат.плата Socket 775 Gigabyte GA-G41M-ES2H <G41> PCI-E, int.Video, SATA-2, GB LAN, HDMI, DVI, HDA 8 2220 руб. Память DDR-2 SDRAM 2 Gb (PC6400, 800MHz) Samsung Original 1699 руб. х2шт. Итого - 10000р. Но лучше Процессор Socket 775 Intel Core 2 Quad Q9500 2.833/ 6Mb/ 1333MHz 6070 руб. Мат.плата Socket 775 Gigabyte GA-G41MT-ES2L ret <G41> DDR-3, PCI-E, int.Video, SATA-2, GB LAN, HDA 8 2160 руб. Память DDR-3 SDRAM 2 Gb (PC10600, 1333MHz) Samsung original 1740 руб. х2шт. Итого в районе 12000р Цены - томские. В Москве - дешевле найти легко. Ненамного.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3218 от 05.04.2010 в 02:45:05 » |
|
05.04.2010 в 02:20:22, никто писал(a): Ну, хочешь обогреватель из компа делать и рисковать сохранностью данных - оставляй. Срок службы у них - вышел, давно, и потребляют они... хммм... прилично. Старые оставить - на "пока не купишь новые", потом - выкинуть! Или подарить сестре, другу, школьному кружку юных хакеров... Их тебе и воткнуть почти некуда будет, на некоторых мамках и интерфейса то под них уже не делают - покупать будешь, проверь это, чтобы был. Да, БП менять - обязательно. Минимум на 500 честных ватт. У меня так и 400 ватт тянут чёр-те что, но они - очень честные, и даже мною и доработанные немного. 300 китайских - не потянут даже без видяхи. Киловатта не надо пока, да и дороговато. Рекомендую что-то типа этого - Блок питания компьютера 500W Chieftec GPS-500AB-A, ATX 2.0, 24+8+2x6+4 pin, 120 mm 3090 руб. Блок питания компьютера 500W FSP FSP500-60GLN, ATX 2.2, 24+4 pin 2040 руб. Не рекомендую "Термалтэйки".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3219 от 05.04.2010 в 02:52:51 » |
|
Да, в цену не вошёл никакой кулер для проца. Рекомендую - не экономить, поставить поздоровше с вентилятором покрупнее. Я вот съэкономил в своё время - переставил из старого в новый, потом - купил здоровый, которого хватает и на проц, и на видяху дует (с пассивным, но очень большим радиатором она) - так не нарадуюсь, температура была под 90 градусов, теперь - 40, не более, во всех местах компа. Причём самый недорогой поставил, вот этот - Вентилятор S754/775/939/940/am2 Titan TTC-NK35TZ/PW(BX) (20-34 дБ, 900-1800 об/мин, Heatpipe+Cu) 750 руб.
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 03:01:19 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3220 от 05.04.2010 в 03:13:26 » |
|
2Дядя Боря: а чем феном х4 плох? да, и бп в те же 12К желательно тож уместить. ASUS M4A78 PRO 2 800 процессор AMD Athlon II X4 630 Socket AM3, ADX630WFGIBOX, BOX 3 850р блок питания ATX 450W DELTA, 20+4-pin, Active PFC, вентилятор 12 см, SATA, GPS-450AA-100A 1 564р. или блок питания ATX 450W FSP, PPFC, вентилятор 12 см, ATX-450PNF 1 319р. еще был термлейк который ты не советовал) 2048Mb PC2-6400 800MHz DDR2 DIMM Samsung, Original 1620 *2 итого 11500 где то. коре 2 квард - а у них разве не будет хуже производительность из за того что у них два процессора двухядерных фактчески, а не один четырехядерный?
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3221 от 05.04.2010 в 03:54:04 » |
|
2никто: Четырёхядерность - вообще то пока ну никак и нигде не используется, нет софта под неё, только в тестах, ага, так что реально - не сравнимо никак. Атлоны - это для обработки графики не есть хорошо, под них вообще ничего заточенного нет. Да и Интел - это ИНТЕЛ! Кроме того, реальный выигрыш в производительности будет от перехода на более скоростную память, именно потому и советую - цены на ДДР-3 стали практически одинаковыми с ДДР-2, а скорость памяти - чуть не в 2 раза больше при этом. Объяснять, что почти любой шаг проца сопровождается обменом с оперативкой - не надо? Особенно когда "месим" массивы пикселей. БП "дельта" - не рекомендую. FSP - лучшее будут. Если экономить (и мощность БП тоже), ставь Core 2 Duo E8400 3.0/ 6Mb/ 1333MHz 5150 руб. и плату с памятью ДДР3. Разбогатеешь - сунешь Квад. Вполне хватит. А греется этот проц в два раза меньше квада. Хотя я вот поменял "дуо" на "квад" и реального выигрыша в скорости - не увидел, а вот проигрыш по нагреву - вполне реальный получился. С БП и кулером - в 13000 влазишь.
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 04:04:55 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3222 от 05.04.2010 в 04:13:26 » |
|
2никто: Могу привести мнение двухлетней давности, но вот ничего, похоже, не изменилось. (мнение - не моё, я сам Феномы не использую). Судя по этим (http://www.ixbt.com/cpu/amd-phenom-x4-9850.shtml) многочисленным тестам, совсем свежий четырехъядерный Phenom ощутимо (а иногда и вообще разгромно) проигрывает практически в них всех, причем зачастую даже довольно старым и более низкочастотным двухъядерникам от Intel. Приведу только заключение из этих тестов: "Топовый четырёхъядерный процессор AMD, вышедший в 2008 году, демонстрирует среднюю производительность, аналогичную стоящему на 14-м месте (!) в официальной линейке Intel двухъядернику (!), выпущенному около 2-х лет назад (!!!). Разумеется, AMD будет играть в привычные игры из серии «зато у нас дешевле!» — что же ей ещё остаётся делать, с такой-то производительностью? Совершенно непонятно другое: ну а что дальше? Ядро K10 получилось откровенно слабым, это уже понятно. Однако оно, к тому же, пошло в массовое производство через несколько лет после Conroe, то есть у Intel есть двойная фора — и по производительности ныне существующего решения, и по времени на разработку нового. Как из этой ситуации будет выходить AMD — непонятно. Но глядя на результаты тестов, хочется горько пошутить, что самая главная (и неустранимая) ошибка в Phenom — это он сам." Если пойдёшь смотреть отчёт - обрати внимание на цифры потребления. Очень такие неприятные они для АМД.
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 04:18:04 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3223 от 05.04.2010 в 04:29:13 » |
|
2Дядя Боря: четырехядерность - юзается архиваторами) визуал студио. библ - у меня есть все основания полагать что он юзает. в три потока он вполне считает. и вообще программы вышедшие в последний год. хм. посмотрел на счет квардов. придется тогда видяшку сразу брать. брать дуо - я проц менять не буду. он так и будет.по этому хочу сразу взять четырехядерник. посмотрел тесты. четырехядерники вполне имеют определенные преимущества. надеюсь к июлю выйдут материнки под атлон с ддр3. или кварды подешевеют.
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Mozgun [мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3224 от 05.04.2010 в 04:30:02 » |
|
05.04.2010 в 02:04:17, Legend писал(a):Советую взять хитрую мамку и Феном двухядерный, с помощью этой мамки можно этого двухядерника разблочить на полноценные четыре ядра. |
| Это все мамки Асуса на -от780 чипа. Но брать надо ТРЕХядерник, шансы на разлочку четвертого ядра гораздо выше. Я свой двух - не смог. Там разница в "отключении", у двух оно чаще аппаратное, а у трех - софтовое. Надо мне было трехядерник брать, я тогда таких тонкостей не знал... А с помощью утилитки CPU-Control можно заюзать все ядра любому приложению. У меня приятели тащатся как Сталкер заметно резвеет когда в ней екзешнику сталкера все ядра припишешь. Реально утилита маст хев.
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 04:31:52 пользователем: Mozgun » |
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже. ---- Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3225 от 05.04.2010 в 04:31:48 » |
|
http://www.ixbt.com/cpu/cpu-2009-itogi.shtml я на этот список смотрю. тут у четырехядерников есть существенные преимущества перед двухядерниками. все же софта больше. в играх - да, смысла нет. в специализированных программах - есть. на счет питания - буду думать.
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Mozgun [мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3226 от 05.04.2010 в 04:32:53 » |
|
05.04.2010 в 04:31:48, никто писал(a):в играх - да, смысла нет. |
| С CPU-Control не только есть но и обязательно есть. Проверено лично.
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже. ---- Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3227 от 05.04.2010 в 04:52:24 » |
|
2никто: Из приведённой тобою ссылки я как раз сделал вывод, что Core 2 Duo E8400 (8600) - это оптимальное решение по соотношению производительность/цена/потребление на сегодняшний день. Но, конечно, устарело. Очень хорош и Core 2 Quad Q9500 (9550). Его собственно и рекомендовал с самого начала. Одно из главных - переход на более быструю память. Атлон кажется пока с ДДР3 не работает? Квад с ДДР3 - это и современно, и не очень дорого (то есть - уже не топовые супердорогие, но вполне достойные процессора).
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 04:55:14 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3228 от 05.04.2010 в 05:05:32 » |
|
2Дядя Боря: Quote: Ну да, это же ИНТЕЛ! Куча пафоса и понтов за ваши деньги. Ошибки архитектуры и программирования, которые никто не собирается исправлять, инклюдэд Это вам не какой-то галимый АМД, который только и умеет что работать за дёшево Дядь Борь, не смотри тесты столетней давности, где сравнивают на самом деле не удавшийся Феном первый. Феном второй намного превосходит как своего предшественника, так и конкурентов от Интел в своей ценовой категории. Не заблуждай народ.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3229 от 05.04.2010 в 05:27:53 » |
|
2Legend: Смотри ссылку, что привёл Никто, про современность, и не надо мне понтов по Атлону - они пока никак не Интел, и если и сравнятся с Интелом - то никто не знает, когда это будет. Ну - время, оно бесконечно... Да и закон такой жизненный - "Или дёшево, или хорошо" - тоже никто не отменял.
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 05:31:11 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Psyho [ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол: Репутация: +184
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3230 от 05.04.2010 в 05:40:51 » |
|
2Legend: Насчет цены ты совершенно прав. Топовый атлон CPU AMD Phenom II X4 965 BOX Black Edition (HDZ965F) 3.4 ГГц/ 2+6Мб/4000 МГц Socket AM3 - 240$ А первый i7 CPU Intel Core i7-920 2.66 ГГц/1+8Мб/4.8 ГТ/с LGA1366 - 300$ Только вот в попугаях intel быстрее. Да и в архитектуре атлон гораздо слабее. Поэтому и дешевше намного. AMD - для дома для семьи. Intel - для работы.
|
|
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3231 от 05.04.2010 в 05:43:13 » |
|
2Дядя Боря: в визуал студио проигрывает. в яве проигрывает. в кодировании видео тоже отстает. на равных идет в играх. в целом разница между 8200 и 8600 значительна.
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Zed [SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол: Репутация: +532
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3232 от 05.04.2010 в 05:45:42 » |
|
Как почитаешь так сразу ощущение что тут профи дизайнеры собрались которые 2 гигобайтные псдшки рисуют(особенно пикантно упоминание фотошопа за 4к вечно зеленых, при "дешевом компе") Все эти 2-3-4 и прочь ядерность фуфло и дает мизерный прирост. Есть ровно одна причина почему 1 ядерный проц хуже 2 и выще: 90% софта написано криво, не умеет и никогда не научитсья юзать на максимуме больше одного ядра отсюда главный плюс "никто не повесит интерфейс винды" Остальное маркетинговые сказки. 2никто: Узкое место у тебя твои любимые ide винты, которые ты собираешься впихнуть в новый комп, как результат ты получишь туже производительность за большие деньги. Мастерский подход я считаю.
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 05:46:08 пользователем: Zed » |
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3233 от 05.04.2010 в 05:53:08 » |
|
2Psyho: емнип в попугаях на рубль атлон вполне интересен. в топ производительности - да, интел. но не в нижнем ценовом сегменте.
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Psyho [ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол: Репутация: +184
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3234 от 05.04.2010 в 05:54:32 » |
|
2Zed: 05.04.2010 в 05:45:42, Zed писал(a):Все эти 2-3-4 и прочь ядерность фуфло и дает мизерный прирост. |
| А вот тут я с тобой очень даже не соглашусь. На одной проге оно даст мизерный прирост, ибо не каждое приложение многопотоковое, да и нити Винда ниже семерки нормально раскладывать по процам не умеет. А вот в реальной жизни чем больше ядер - тем конфортней работать. У меня на машине часто реально висит пару терминалов, пару браузеров с сотней другой вкладок, музыка, компилятор VC, и какая нить геймса. Про мелочевку типа торрентов, асей, антивирусов и т.п. я вообще не говорю. Я после своих 4 ядер, когда сажусь на машину с одним ну очень себя неконфортно чувствую.
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 06:03:56 пользователем: Psyho » |
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
Psyho [ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол: Репутация: +184
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3235 от 05.04.2010 в 05:57:11 » |
|
2никто: Да я с тобой и не спорю. Есть бюджет. Нужна машина. Атлоны не люблю, поэтому ничего посоветовать не могу. Из интела брать что либо ниже 920 - просто бесперспективно. В дальнейшем с апгрейдом будут проблемы.
|
|
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3236 от 05.04.2010 в 05:59:32 » |
|
2Zed: винчи - будут месяца два-три до покупки нового винча. потом будут сугубо как хранилище для музыки. я к тому что новый винч планируется, но когда на него будут деньги. так как узкое место текущей платформы - полная невозможность как либо ее ускорить за приемлимые деньги. по поводу софта - потихонечку исправляются. в определенных ресурсоемких приложениях прогресс вполне есть.
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3237 от 05.04.2010 в 06:02:27 » |
|
2Psyho: я за интел. только вот денюжки на интел нету((( минимальный квард стоит дороже. плюс материнки пока без строенного видео. из грейда машины - только видяшка-жесткие-оперативка будет. по этому сразу хочу хорошую мать и неплохой проц.
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3238 от 05.04.2010 в 06:16:53 » |
|
2Дядя Боря: дядьборь, а по поводу блока питания можно подробнее? что там лучше, 80 мм вентилятор же хуже чем 120? и стоит ли смотреть в сторону 135/140 мм? какая лучше коррекция коэфицинта мощности?
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Psyho [ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол: Репутация: +184
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3239 от 05.04.2010 в 06:17:00 » |
|
2никто: Так вот с матерью и проблемы. Соккет новый у интела. Хоть счас апгрейд проца без смены матери уже делать не принято, но все равно. Да и реальные 4 ядра только у линейки i7. В CoreQ не 4 ядра, а 2 двухядерника в одном корпусе, что является существенным недостатком архитектуры (тепловыделение, не возможность использовать ядрами всю кеш память и т.п.) Что качается встроеного видео - так оно на мамке и не нужно. Офисная видиокарта стоит в районе 30$ БП - вот реально дорогая вещь.
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 06:17:41 пользователем: Psyho » |
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3240 от 05.04.2010 в 06:25:07 » |
|
2Psyho: вот по этому я и хочу атлон, а не интел. потому что хороший четырехядернник интель стоит существенно дороже. по поводу видяшки - я думал позжее взять такую, что бы циву пятую поддерживала. а разницы между матерью с интегрированной видяшкой и не интегрированной - вроде достаточно невелика. и зато всегда будет резервная видяшка
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
Psyho [ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол: Репутация: +184
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3241 от 05.04.2010 в 06:29:46 » |
|
2никто: Интегрированную второй видеокартой не повесиш. Это балласт. А любую карту начиная с 8 линейки можно потом поставить второй видиокартой для расчета физики (PsyX, CUDA и т.п.) что разгрузит проц.
|
|
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3242 от 05.04.2010 в 06:32:05 » |
|
2Psyho: НЯЗ i7 и PhenomII в разных лигах обитают, в том числе по цене - 60 долларов это всё-таки разница ощутимая. 2Дядя Боря: Quote:Смотри ссылку, что привёл Никто, про современность, и не надо мне понтов по Атлону - они пока никак не Интел, и если и сравнятся с Интелом - то никто не знает, когда это будет. Ну - время, оно бесконечно... |
| Да, опять Дядя Боря меня прочитал так, как он этого захотел, а не как я написал =) Quote:Да и закон такой жизненный - "Или дёшево, или хорошо" - тоже никто не отменял. |
| Этот закон действует очень ограниченно, когда дело касается процессоров. И дорого ещё не означает хорошо. 2Zed: Лёх, я понимаю, что из всех нас здесь чайников ты у нас самый умный и красивый самовар, у тебя железо всегда топовое и программки всегда тоже самые топовые, ну и конечно же лицензионные, которыми ты всеми конечно же пользуешься каждый день и не по одному разу и естественно на полную мощность, поэтому именно только тебе и нужно всё топовое железо, что производят все железячники, в котором только ты один у нас шаришь. Ну и естественно нельзя забыть упомянуть про православность твоей системы, которая, в отлочии от богомерзкого виндуса, умеет не просто работать со всеми 20-ью ядрами проца и 32 гигами оперативки, а правильно работать, и всё благодаря твоему светлому уму, додумавшемуся всё это дело так красиво настроить. Я понимаю, твоё ЧСВ давно перевалило уровень стопицот, но дай ты и нам, детишкам, поиграться в песочнице, прошу тебя, не забирай у нас это удовольствие
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
Psyho [ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол: Репутация: +184
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3243 от 05.04.2010 в 06:38:20 » |
|
2Legend: 05.04.2010 в 06:32:05, Legend писал(a):НЯЗ i7 и PhenomII в разных лигах обитают, в том числе по цене - 60 долларов это всё-таки разница ощутимая. |
| Ну насчет лиг не знаю. Именно тот что я привел архитектуре довольно близок к i7. Судя по всему недостающие атлону попугаи и стоят у интела 60$ Да и атлончик этот с открытым множителем, что дает реальную возможность хорошего разгона.
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 06:39:25 пользователем: Psyho » |
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
Zed [SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол: Репутация: +532
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3244 от 05.04.2010 в 06:47:12 » |
|
05.04.2010 в 05:54:32, Psyho писал(a):Я после своих 4 ядер, когда сажусь на машину с одним ну очень себя неконфортно чувствую. |
| Не позволю! А теперь прочитай мой пост заново, и найди причину почему 1 яйцо сильно хуже многояйцевости Но это не повод страдать херней и считать что чем больше ядер тем процессор круче. Мы ж не про сервера говорим. 2никто: Не читай бредней маркетологов. Никакого "супер выигрыша" многоядерность не дает, это просто еще один простой и понятный фетиш для простого обывателя, надо же как то объяснять леммингу зачем ему покупать новые процы. А реальность такова что мой знакомый долго удивлялся почему это его старый одно ядерный комп пожертвованный сыну быстрее чем новый многояйцевый
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3245 от 05.04.2010 в 06:54:47 » |
|
2никто: По порядку. 1)Всё-таки, смотри на скорость памяти, и очень рекомендую именно DDR3, а с ней атлоны тоже недешёвые будут, платы с сокетом АМ3 разглядывай. 2) Разницы в "два двухъядерных" или "один четырёхъядерный" с точки зрения программ - нет, однако. Даже "виртуально двухъядерный" если. А вообще Зед - прав, все эти "ядерности" на 90% - только для маркетинга придуманы. Я же говорю - сменив Коре Дуо на Коре Квад (вроде побшустрее должен комп пойти, и существенно), никаких реальных изменений в скорости не заметил - что тормозило, то и тормозит, что бегало - то и бегает. Может там 1-2% к общей скорости и прирасло, "на глаз" они не заметны. 3) Потребление Интелов много меньше, чем Атлонов, и это - пожалуй самое существенное сейчас. Но и то, что платформы с Атлонами на чипсетах от Н-Видии делают, мы забываем? Потребление мамок для Атлонов тоже много больше, чем для Интелов. Именно платформы с атлонами просят 1000 ваттных сверхдорогих источников, с запланированным на 450Вт ты - не влезешь в потребление, точнее - влезешь, но уже на новую видяху - мощности не хватит точно, так что планируй вместе с добавлением видяхи и снова БП менять. 4)Вентиляторы - однозначно во всех местах (не только в БП, но и во всех кулерах и просто на выдув из блока) чем больше диаметр, тем лучше. Почему? А при равной и даже бОльшей производительности они существенно меньше шумят - меньше оборотов. И имеют значительно более высокую надёжность при этом. То есть в БП - только 120мм. В системнике - тоже. В кулерах - 80 (или 120мм, если есть такие). Смотреть в сторону 140 мм - тоже стОит, я правда их ещё не видел. 5) 05.04.2010 в 06:16:53, никто писал(a):какая лучше коррекция коэфицинта мощности? |
| А что, выбор есть сейчас? Они вроде все нынче с "активным" делаются. Его и выбирать, потому как "пассивная" коррекция нафиг не нужна, и была не более, чем маркетинговый ход, пока надёжной и дешёвой активной делать не научились.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3246 от 05.04.2010 в 07:02:56 » |
|
05.04.2010 в 06:38:20, Psyho писал(a):реальную возможность хорошего разгона. |
| Атлон разгонять? Ты системник делаешь или кипятильник? А если вентилятор встанет? Я много мамок атлоновских выкидывал, с расплавленными процами и сокетами. И ни одной - интеловой.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Psyho [ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол: Репутация: +184
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3247 от 05.04.2010 в 07:04:37 » |
|
05.04.2010 в 06:47:12, Zed писал(a):Мы ж не про сервера говорим. |
| А сервера и доказали, что чем больше ядер - тем лучше. Ты открой на одном ядре несколько терминальных сессий и запусти пару игр. 05.04.2010 в 06:47:12, Zed писал(a):А теперь прочитай мой пост заново, и найди причину почему 1 яйцо сильно хуже многояйцевости |
| Ну ну. Только в линуксе интерфейс не вешается. А почему-то все равно не конфортно. 2Дядя Боря: 05.04.2010 в 07:02:56, Дядя Боря писал(a):Я много мамок атлоновских выкидывал, с расплавленными процами и сокетами. И ни одной - интеловой. |
| Есть конечно недостаток. 05.04.2010 в 06:54:47, Дядя Боря писал(a):Разницы в "два двухъядерных" или "один четырёхъядерный" с точки зрения программ - нет |
| Абсолютно верно. Разница только в количестве программ.
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 07:09:20 пользователем: Psyho » |
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3248 от 05.04.2010 в 07:16:56 » |
|
2Дядя Боря: 1. понял. посмотрю. ASUS M4A77TD PRO - типа этой? придется тогда и видяшку брать. Radeon HD 5450 судя по бюджету. или если вылезать из него 5570 2. понятно. у меня разница между двумя ядрами и одинм - ощутима. весьма. плюс куча висящих в фоне приложений, которые тоже бы хотелось что бы они работали не пересекаясь с основными. 3. но и цена тоже(( 4. так и думал. посмотрю. 5. есть пасстивные. ага, спасиб)
|
« Изменён в : 05.04.2010 в 07:25:35 пользователем: никто » |
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
никто [Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: Репутация: +115
|
|
Re: Рабочие вопросы, том 2 « Ответ #3249 от 05.04.2010 в 07:19:11 » |
|
2Дядя Боря: у атлона возможен определенный холодный разгон с повышением коэфициента умножения, без повышения питания. и тепловыделения не увеличивается. 2Psyho: а программ будет висеть много и одновременно.
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
|