Тема: ПИФ. Или как заработать на пенсию Страниц: 1 2 | Прочитано 9396 раз |
LDV [ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол: Репутация: +447
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #50 от 31.01.2006 в 16:53:07 » |
|
2Satan`s Claws: Дальше - в КПЖ.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Eug [СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол: Репутация: +938
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #51 от 31.01.2006 в 17:05:55 » |
|
2LDV: Дима, это ж и есть КПЖ...
|
|
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
LDV [ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол: Репутация: +447
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #52 от 31.01.2006 в 17:19:57 » |
|
2Eug: Ну тут есть более подходящие ветки, имелось в виду. А так Санта-К прав, это оффтоп не про ПИФы.
|
« Изменён в : 31.01.2006 в 17:20:18 пользователем: LDV » |
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Romen [Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол: Репутация: +656
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #53 от 02.02.2006 в 17:52:11 » |
|
2sunny_day: Quote:Хм... нифига не понимаю... нормальная норма прибыли даже у очень успешных предприятий где-то около 30% |
| Сбер 120% дал, Газпром - почти 90%. Если источник не врет. Eug, уточни, плс. 2Eug: Quote:ПРАКТИЧЕСКИЙ. Его суть в изъятии из обращения как можно большего количества избыточной денежной массы. Это тот путь, по которому в моменте решил пойти мир (ну, пусть не весь, но Штаты, поддержанные ЕС). |
| Это не так ли Стабфонд функциклирует? Quote:двигателем экономики была наука |
| В Форбсе прошлом интересен пример вкладывания финансов в рынки разработок медпрепаратов. Там даже примерный процент риска расчитан. Очень интересно. 2Satan`s Claws: Полагаю, что тему поста мы не меняли. ПИФ - это не только то, куда деньги вкладывают, но и то, куда и как вкладывает деньги сама Управляющая Компания. А отсюда можно предположить будущий процент и риск вложений. Прошу учесть мое мнение (в т.ч. и как автора ветки). ЗЫ. Государство и МинОбороны отдает средства Ипотечно-Накопительной Системы Вооруженных сил Управляющим Компаниям. Тем самым/ которые управляют финансами ПИФов. Если уж гос-во им доверяет...
|
|
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Eug [СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол: Репутация: +938
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #54 от 02.02.2006 в 18:12:44 » |
|
2Romen: Сбер 120% дал, Газпром - почти 90%. Что значит "дал"? И что это за проценты? Если ты имеешь ввиду прирост акций в процентах к абсолютной их стоимости, то нужна точка, от которой ты начал считать. Я тут графики глянул, чтоб под твои проценты подогнать и вот что получилось: сегодня на закрытие Сбер стоил 42 500 руб. Соответственно, чтобы эта цифра была 120% к абсолютной стоимости, то он должен был вырасти с 19 318. Столько он стоил последний раз 1.07.2005 года. Вот для Газвпрома. Сегодня 221,19руб. 90% назад 116,4 руб. Последний раз столько было 16.09.2005. Так что и та, и та бумага показали этот рост примерно за последние полгода... Это не так ли Стабфонд функциклирует? Нее... Ошибаешься. Сугубое ИМХО, стабфонд - это личный загашник нашего дорого и любимого ВВП. В Форбсе прошлом... Очень интересно Расскажи народу поподробнее... Если уж гос-во им доверяет... Государство им лицензии соответствующие дает... А еще... чиновники хорошие откаты за размещение подобного рода заказов получают...
|
« Изменён в : 02.02.2006 в 18:13:51 пользователем: Eug » |
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
Eug [СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол: Репутация: +938
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #55 от 02.02.2006 в 18:29:40 » |
|
Хм... нифига не понимаю... нормальная норма прибыли даже у очень успешных предприятий где-то около 30% Тут разные прибыли. Одно дело прибыль от производства и другое - спекулятивная прибыль от увеличения капитализации компании. Капитализация может увеличиться рынком исходя не из ТЕКУЩИХ показателй компании, а исходя их ОЖИДАНИЙ рынка по ее дальнейшей деятельности. Потому и такая разница в процентах... Его суть в изъятии из обращения как можно большего количества избыточной денежной массы Тут суть в том, что каждая страна изымает только свою денежную массу, а Россия в Стабфонде и ЗВР держит не свои деревянные рубли, а ихНИЕ еврики да баксы. Так что это не совсем то.
|
|
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
Romen [Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол: Репутация: +656
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #56 от 02.02.2006 в 18:40:03 » |
|
2Eug: Quote:в Стабфонде и ЗВР держит не свои деревянные рубли, а ихНИЕ еврики да баксы |
| А если их в России в обращение выкинуть? Quote:Сбер 120% дал, Газпром - почти 90% |
| Так, выходит, еще больше? Кстати, тебе еще вопрос. Почему в апрелях (разных лет) ПИФ в цене падает? Интересно, просто.
|
|
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Eug [СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол: Репутация: +938
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #57 от 02.02.2006 в 18:48:50 » |
|
2Romen: А если их в России в обращение выкинуть В этом и проблема, что это бабло может в любой момент вернуться в обращение безотносительно желания эмитента этого бабла (страны выпустившей его в обращение). Так что это получается не контроль над денежной массой, а временное замораживание ее части некими третьими лицами. Так, выходит, еще больше? Ага... Почему в апрелях (разных лет) ПИФ в цене падает Совпадение. Если бы в декабре или в мае, то у меня бы было логическое объяснение...
|
« Изменён в : 02.02.2006 в 18:51:02 пользователем: Eug » |
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
Romen [Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол: Репутация: +656
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #58 от 02.02.2006 в 19:27:31 » |
|
В декабре не было. А вообще, когда ближайшее, по твоим прогнозам. Хочу увеличить вклад.
|
|
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Eug [СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол: Репутация: +938
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #59 от 03.02.2006 в 09:37:10 » |
|
2Romen: Чес говоря, как я уже говорил ранее, деревья не ростут до небес. И, как показала последняя торговая неделя, а судя по всему, сегодня это впечатление еще сильнее подтвердится, так как по ходу дела нас сегодня так НОРМАЛЬНО должны вниз замочить, мы близки к локальному максимуму по ценам. Соответственно, если бы у тебя был не пай, а живые акции, я бы тебе точно порекомендовал сейчас пофиксировать прибыль и спокойно сидеть ждать новую точку входа. С паем я не уверен, что ты можешь так быстро отскочить, так что тут уж давай сам. Что касается вопроса о том, когда снова заходить, то мое мнение - конец августа, начало сентября. Объясню. Сейчас все за дорого, западный денежный поток постепенно ослабевает, русские готовы фиксировать супер прибыли - все говорит о том, что ценник пойдет вниз. Поскольку все ОЧЕНЬ за дорого, то цены безболезненно для большинства серьезных участников могут опуститься процентов на 50-60 за довольно короткий срок. Причем, это будет не разворот тенденции, а просто глубокая коррекция после сильного роста. Летом, как правило, на рынке затишье. Период отпусков и все такое. Так что цены обычно либо стоят на месте, либо слегка припадают (бывают исключения, не спорю). А к осени как раз мир не договориться с Ираном, мерикосы начнут свои стингеры и першинги на них сыпать (как правильно говорил Дима ЛДВ - WAR - наш ответ финансовым кризисам), нефть выростет до неба, Запад опять с обезумевшими глазами полезет скупать все "нефтедобывающие" страны, вот тут-то и наступит супер момент для того, чтобы снова купить Россиию. ЗЫ Как ты понимаешь, все вышесказанное - сугубое ИМХО, причем спорить на эту тему я ни с кем не буду, так как это мое мнение, которое я не хочу никому навязывать, но и слушать противоположные тоже нет никакого желания.
|
« Изменён в : 04.02.2006 в 01:01:09 пользователем: Eug » |
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
Eug [СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол: Репутация: +938
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #60 от 04.02.2006 в 01:56:37 » |
|
2Romen: Кстати, тебе еще вопрос. Почему в апрелях (разных лет) ПИФ в цене падает? Интересно, просто. О, придумал тебе объяснение... Есть такая на Западе фондовая поговорка Sell on May, and go away. Русские управляющие - народ продвинутый и, чтоб не дожидаться сэл-офф в мае, фиксятся в апреле... (Это, как бы, шутка была, не надо воспринимать сильно серьезно )
|
|
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
Romen [Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол: Репутация: +656
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #61 от 04.02.2006 в 21:21:19 » |
|
Смотрю, сегодня РТС на 2% брякнулся. Завтра во вторник и ПИФ мой, видимо, следом полетит...
|
|
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Eug [СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол: Репутация: +938
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #62 от 07.02.2006 в 16:08:07 » |
|
2Romen: Последние торговые дни только убедили меня в моем мнении. Я бы фиксился к чертям собачьим от греха подальше, чтобы потом не было мучительно больно и жалко упущенной выгоды. ________________________________________________________________________ ______________________________________ Данный пост не может быть рассмотрен как рекомендация к действиям широкому кругу инвесторов и лишь отражает личное мнение автора.
|
« Изменён в : 07.02.2006 в 18:22:22 пользователем: Eug » |
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
Romen [Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол: Репутация: +656
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #63 от 07.02.2006 в 19:18:32 » |
|
Я ж все-таки продолжу эксперимент. В конце-концов, мне эти деньги легко достались. Переживать, наверно, особо не буду. Да и на налогах еще потеряю.
|
|
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Eug [СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол: Репутация: +938
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #64 от 13.02.2006 в 15:14:07 » |
|
ОК, готов взять свои слова обратно. Похоже Щастье все-таки есть. 10 дней передышки и похоже снова есть куча предпосылок для бурного орг..., в смысле, роста. ЗЫ Блин, со страхом жду того времени, когда этот пузырь начнет лопаться...
|
|
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
Sandro [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #65 от 13.02.2006 в 23:29:05 » |
|
2Eug: Quote:со страхом жду того времени, когда этот пузырь начнет лопаться... |
| А вот что, брызги далеко полетят? Я тут хочу вступить в инновационную компанию, они тоже больно уж хорошими дивидентами заманывають, но боязно... У меня деньги то не свои - заёмные, что, если лопнет это всё до выплаты долга? По миру пойду...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Eug [СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол: Репутация: +938
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #66 от 14.02.2006 в 11:33:12 » |
|
2Sandro: Цитата из САМОГО СТРОГО СПИСКА ПРАВИЛ при вложении в рискованные инструменты. Quote: ... 4. Вкладывая деньги в рискованные высокоприбыльные предприятия, считай текущию стоимость данного вложения равной нулю. 5. Никогда не вкладывай средства, которые могут понадобиться "завтра". 6. НИКОГДА не используй для авантюрных высокодоходных инвестиций заемные средства. ... |
| Конечно, я допускаю, что могут быть счастливые исключения из этих правил, но 10-летний опыт работы на рынке говорит о том, что случается это крайне редко, а вот нарушение этих правил для безусловного большинства игроков кончается крайне плачевно. На моей памяти и ушедшие жены, и проданные квартиры с дальнейшим переездом в общаги, и углолвные дела против желающих отбиться за счет всевозможных мошеннических схем. Короче, если интересует мое мнение, то игра не стоит свечь. Соотношение доходность/риск при таких раскладах крайне редко бывает в пользу "доходность". ЗЫ Мое мнение сформировано тем, что термин "Кто не рискует, тот не пьет шампанское!" - это не более, чем пустая гусарская бровада. Если на эту тему существует иное мнение, то и карты Вам в руки.
|
« Изменён в : 14.02.2006 в 11:35:03 пользователем: Eug » |
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
Sandro [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #67 от 15.02.2006 в 00:05:23 » |
|
Ну что, хорошие правила. Вполне разумные. Поостерегусь денежки занимать, понаблюдаю со стороны. Но завииидно... Гребут ведь, почти лопатой... Но моя "везучесть", а так же полное неумение ориентироваться в этой области, могут привести к быстрому краху моих стремлений. А осваивать новую область применения сил пожалуй позновато. Одна дорога - на завод. А платят там - маааало...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Romen [Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол: Репутация: +656
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #68 от 15.02.2006 в 19:59:35 » |
|
Продолжаю публиковать результаты: Прошло 3 месяца: 37 763.26 рублей - 25.88% или 102.67% годовых.
|
|
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Romen [Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол: Репутация: +656
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #69 от 15.02.2006 в 20:14:23 » |
|
2Eug: Ворпос у меня. Расскажи про привелегированные акции. (префы, по-моему). И вообще, открой ветку "Экономика. Вопросы и прогнозы".
|
|
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Eug [СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол: Репутация: +938
|
|
Re: ПИФ. Или как заработать на пенсию « Ответ #70 от 15.02.2006 в 21:44:37 » |
|
2Romen: ОК. Хозяин- барин. Экономика. Вопросы и прогнозы . Everybody wellcome!!!
|
« Изменён в : 15.02.2006 в 21:44:52 пользователем: Eug » |
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
|