Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол: 
Репутация: +648
|
 |
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1608 от 23.03.2024 в 12:18:13 » |
|
21.03.2024 в 21:45:28, pipetz писал(a): UML с его метаязыком и мета-метаязыком.
Аристотель: прежде чем спороть, давайте договоримся о терминах.
Бэкон с его логикой.
Богословы как восточной, так и западной церквей.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1609 от 23.04.2024 в 14:34:25 » |
|
Почему же всё таки в русском языке нет формы будущего времени, единственного числа от глагола "победить"?
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1610 от 23.04.2024 в 17:52:38 » |
|
2pipetz: почему нет? есть. Победю.
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1611 от 23.04.2024 в 18:21:37 » |
|
23.04.2024 в 17:52:38, Баюн писал(a):
Валяй. 
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1612 от 23.04.2024 в 18:22:00 » |
|
2Баюн: Побежду же.
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1614 от 23.04.2024 в 20:23:39 » |
|
2pipetz: Нельзя победить в одиночку. Мы - победим.
Есть форма "я одержу победу"
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1615 от 23.04.2024 в 21:21:25 » |
|
23.04.2024 в 20:04:15, pipetz писал(a):| Но советские власти почему-то отменили. |
|
Скорее вышло из употребления, устарело.
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1616 от 23.04.2024 в 22:47:17 » |
|
23.04.2024 в 21:21:25, arheolog писал(a):| Скорее вышло из употребления, устарело. |
|
Вот хороший ролик, только немного длинный
https://www.youtube.com/watch?v=FIl_dtk4M8c
До начала 19 века ещё употреблялось в литературе "побежду", потом его вытеснило "одержу победу".
В 19 веке только в разговорной речи употреблялось "побежу", но оно конфликтовало с анологичной формой от глагола "побежать" (которую продавливали с юга). В итоге решили оставить "побежу" для "побежать".
Но это всё механника, интересна так же юридическая сторона вопроса. Лектор в ролике обмолвился, что при кодификации и стандартизации оставили "победить" без первого лица ед. числа будущего времени. Но когда именно и с какой формулировкой. Где-то я наткнулся на 1918 год, но без конкретики.
Вообще, теперь когда первое лицо единственного числа от "побежать" - это "побегу", то тогда можно употреблять "побежу" для "побеждать".
Вооще этот заговор о том, что русский человек не может никого в одиночку победить, он похоже ещё в 19 веке начался. Большевики его только закрепили. Не обошлось тут, очевидно, без мировой закулисы.
ЗЫ. Вообще вопрос не праздный. Поскольку человек в значительной степени мыслит словами, вот так вот выкидывая какие-то слова или формы слов из языка "в ходе кодификации" можно манипулировать сознанием миллионов людей.
|
| « Изменён в : 23.04.2024 в 22:49:42 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1617 от 23.04.2024 в 22:55:04 » |
|
23.04.2024 в 22:47:17, pipetz писал(a):| Вообще вопрос не праздный. Поскольку человек в значительной степени мыслит словами, вот так вот выкидывая какие-то слова или формы слов из языка "в ходе кодификации" можно манипулировать сознанием миллионов людей. |
|
а браншевый инструмент в единственном числе почему не закрепился? Ножницы, кусачки, пассатижи, клещи, плоскогубцы?
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1618 от 23.04.2024 в 23:01:39 » |
|
23.04.2024 в 22:55:04, Баюн писал(a):| а браншевый Ножницы, кусачки, пассатижи, клещи, плоскогубцы? |
|
Причем тут это? Этих слов изначально не было в единственном числе.
А первое лицо единственное число будущего времени от "победить" было, а теперь его нет.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Терапевт
[Человек в чёрном]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1191
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1619 от 24.04.2024 в 00:07:23 » |
|
23.04.2024 в 22:55:04, Баюн писал(a):| а браншевый инструмент в единственном числе почему не закрепился? |
|
Потому, что в единственном числе там ось вращения вставлять незачем.
А так вполне себе можно представить, да и многие в жизни видели: ножница, кусачка, пассатиж, клещ и плоскогубец. 
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1620 от 24.04.2024 в 01:20:11 » |
|
23.04.2024 в 22:47:17, pipetz писал(a):| Вообще вопрос не праздный. Поскольку человек в значительной степени мыслит словами, вот так вот выкидывая какие-то слова или формы слов из языка "в ходе кодификации" можно манипулировать сознанием миллионов людей. |
|
А может наоборот? Менталитет влияет на словарный запас? Бытие или сознание? 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1621 от 24.04.2024 в 14:35:15 » |
|
24.04.2024 в 00:07:23, Терапевт писал(a):
Клещ - это другое!
24.04.2024 в 01:20:11, Kot100200300 писал(a):| Менталитет влияет на словарный запас? |
|
А что такое "менталитет" ты можешь быстро объяснить? Это заумь какая-то, которой порошат мозги людям, чтобы они простых вещей не видели. А вот словарный запас и словарь - это вещи вполне осязаемые.
Вероятно, таже ситуация, что и со словом "победить" у слова "убедить". Форма будущего времени "убежу" употреблялась в литературе буквально недавно в исторической перспективе, а сейчас не употребляется, потому что считается неблагозвучным. Чем "убежу" неблагозвучнее чем "укажу", "скажу" или "укушу" мне не понятно. Скорее всего слово "убежу" является формой глагола "убегу" в соседнем языке, поэтому в русском языке от формы будущего времени для "убидить" решили отказаться, чтобы не было путаницы. Надо употреблять конструкцию "смогу убедить".
А для "победить" в будущем времени надо говорить "одержу победу". Чем слово "одержу" лучше чем "побежу" мне не понятно. Что это за слово вообще такое "одержать"? Оно вообще где-то ещё употребляется кроме как в словосочетании "одержать победу"?
Короче, это южные акценты наступают и коверкают русский язык.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1622 от 25.04.2024 в 10:19:45 » |
|
24.04.2024 в 14:35:15, pipetz писал(a):| Это заумь какая-то, которой порошат мозги людям, чтобы они простых вещей не видели. |
|
https://www.youtube.com/watch?v=6xYs75y_T18
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1623 от 29.04.2024 в 09:45:25 » |
|
Ваще, конечно, маловато слов.
Недавно пытался найти аналог "зрелищный, зрелищность ", но не для видео, а для аудио.
Нету такого.
Явление/ощущение есть, а слова нет...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1624 от 29.04.2024 в 09:46:29 » |
|
2Kot100200300: качает
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1625 от 29.04.2024 в 09:50:55 » |
|
29.04.2024 в 09:46:29, Баюн писал(a):
насос? корабль?
|
| « Изменён в : 29.04.2024 в 09:51:54 пользователем: Kot100200300 » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1626 от 29.04.2024 в 10:27:24 » |
|
2Kot100200300: музяка
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1627 от 29.04.2024 в 10:56:27 » |
|
29.04.2024 в 09:46:29, Баюн писал(a):
Допустим, вы всерьез
Вылазит куча косяков:
двусмысленность (что всегда - ниочень),
отсутствие употребимого существительного, прилагательного
не распространенность (мне, например, такое словосочетание - чуждо),
Главное - позитивная окраска, в отличии от "зрелищности", "качка" может возникнуть только если нравица/есть отклик
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1628 от 29.04.2024 в 11:47:21 » |
|
Зрелищный - производящий сильное положительное визуальное впечатление.
Нам надо тоже самое для акустического.
Благозвучный или эвфония.
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +151
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1629 от 29.04.2024 в 11:54:26 » |
|
29.04.2024 в 11:47:21, arheolog писал(a):| Зрелищный - производящий сильное положительное визуальное впечатление. |
|
а если детализировать, то зрелищный это какой? привлекающий и удерживающий внимание, типа невозможно оторваться? удивляющий новизной, раньше такого никто не делал? пафосный, претенциозный, с красивыми постановочными кадрами? или просто дорого-бахато?
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1630 от 29.04.2024 в 13:58:04 » |
|
29.04.2024 в 09:46:29, Баюн писал(a):
башню/крышу рвет
29.04.2024 в 09:45:25, Kot100200300 писал(a):| Недавно пытался найти аналог "зрелищный, зрелищность ", но не для видео, а для аудио. |
|
Оглушительный, впечатляющий, ошеломляющий
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1631 от 29.04.2024 в 14:48:45 » |
|
2pipetz: 2arheolog: 2Баюн:
Может я ошибаюсь, но "зрелищность" - "сухая, нейтральная, относительно объективная" характеристика визуального (именно видимая информация) "представления".
Зрелищное действо - может нравится/не нравится, впечатлять/не впечатлять, рвать/не рвать крышу итп.
Из всего перечисленного, на мой вкус, болиме годится в синонимы - "богатый". Но это чересчур мутное словечко которое можно лепить к чему угодно... Богатый видеоряд, богатый звук, богатый стол, богатый вкусовой букет, богатый акустический букет, богатый богач... Такое себе
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать