| Тема: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слово Страниц: 1 2 3 4 | Прочитано 13416 раз |
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: 
Репутация: +864
|
 |
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #50 от 11.04.2006 в 23:48:36 » |
|
2zed: Ммм, все (или очень многие) пре... ээ.. главы государств типа Луки - параноики. За примерами далеко ходить не надо - Сталин.
А охрана охраной, но вот нескольких американских президентов даже она не спасла. Поэтому я и говорю - припрёт и его уберут, и охрана тут не поможет.
ЗЫ: может это и наивно с моей стороны звучит, но я так вижу ситуацию.
|
|
 Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Чертовска Вражiна
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец
Когда-то я любил сей форум
Репутация: +612
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #51 от 12.04.2006 в 00:48:29 » |
|
Zar XaplYch:
Поднимая вопрос "Почему они лезут?" ты заодно дал посылку "Там же всё так прекрасно и зашибись!" Вот на второй посыл тебе и отвечаем, что с нашей т.з. у нас даааааааалеко не всё зашибись. И если экономическое развитие работает на карман правящей клики только, а народу дают подачки и промывают мозги при этом о том что всё зашибись, а тех кто непромывается уничтожают (физически, экономически, морально), то стоит задуматься: стоит ли такое развитие такую цену? Про покупательную способность моей огромной зарплаты я уже сказал. Приведу ещё пример. Стоимость 1кв.метра жилья примерно равна 1200 долл. в панельном доме. Это примерно около 4-х средних зарплат. 5 лет назад 1 кв.м. также стоил около 4 ср. зарплат. В постперестроечный период -- тоже. Где улучшение? Ты его видишь? Я в упор не наблюдаю. А ведь возможность нормально жить в нормальных условиях -- один из важнейших факторов потребностей человека. Или ты считаешь что можно снимать квартиру влёгкую? Нет. 200 у.е. за 1-комнатную надо заплатить, да ещё могут и комуналку сюда же приплюсовать (ещё 50 у.е. почти зимой). И как прожить на оставшееся? Его ведь только на хлеб и хватит. На молоко уже нет. А нам говорят, что мы живём по уровню благосостояния лучше чем при Союзе! А при Союзе у нашей семьи из 4-х человек 100 рублей на продукты уходило. Сейчас -- 200 долл. на человека. Хорошо конечно свои огороды иметь (затраты меньше вроде), но ведь и гробится там здоровья тоже прилично.
Так что, второй посыл, что тут же всё зашибись -- не верен. Вот с ним то и спор идет.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
GreenEyeMan
[Добрый волшебник]
Псих
Истина как-то тут, а я ее где-то там.
Пол:
Репутация: +274
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #52 от 12.04.2006 в 01:02:02 » |
|
ОФТП: 2Zar XaplYch: Все мы смертны. Они то же. Все хотят денег. Эти тоже. Вот и бьют эти тех. Вся логика, как бы ее люди не коверкали и запутывали.
ПС: тут разбирался кое с чем и заметил один факт - многие люди специально себе жизнь усложняют, говоря "так надо". Мода что ли?... Хотя, с другой стороны, некоторые (я например) этим фактом пользуються (бессовестно, я бы сказал) и обходят "усложняльщиков".
|
|
Зарегистрирован |
Я счастлив, а остальное побоку. 
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #53 от 12.04.2006 в 07:51:04 » |
|
2Чертовска Вражiна: Если мне совсем память не изменяет и я не спятил, то второго посыла я не делал. Стволяр и еще кто-то (не помню кто) сказали, что ср.зарплата в Белоруссии выше, чем в прилежащих регионах России. Я поблагодарил за информацию и подтверждение уже бывшей у меня инфы. Про уровень жизни я не заикался, ибо уровень зарплаты не есть показатель уровня жизни. Вот ты мне сказал про уровень жизни - я тебе благодарен за инфу и опять же за подтверждение бывшей у меня уже информации.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Skeletal
[таинственный остов]
Рандомный Чемпион
Не грузи - да незагрузим будешь!
Пол:
Репутация: +322
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #54 от 12.04.2006 в 09:12:29 » |
|
12.04.2006 в 00:48:29, Чертовска Вражiна писал(a):
экономическое развитие работает на карман правящей клики только, а народу дают подачки и промывают мозги при этом о том что всё зашибись, а тех кто непромывается уничтожают (физически, экономически, морально) |
|
Ты действительно думаешь, что такая фигня только у вас творится
|
|
Зарегистрирован |
Шушпасен шушпанчик, шустро шушпальцами шушпающий!
|
|
|
Чертовска Вражiна
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец
Когда-то я любил сей форум
Репутация: +612
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #55 от 12.04.2006 в 10:16:21 » |
|
Skeletal:
Не только у нас, но мало в каких странах происходит практическое уничтожение среднего и мелкого бизнеса -- основы экономического благосостояния основной массы людей. Монополизация власти и экономики в одних руках -- главный перекос который и приводит к тяжёлым экономическим последствиям после смены власти: новая клика начинает экономический передел под лозунгом "грабь награбленное!" Вот поэтому то и выбирает большинство тех, кто уже наворовался и не будет снимать последнюю рубашку и портки. Результаты передела (перекоса концентрации власти и экономики у одной из партий до революции) ярко продемонстрированы на Украине. А осознания данного факта властями не происходит. На западе же давно поняли, что надо иметь широкие массы зажиточных людей и давать им свободно делать своё дело и развиваться. Поэтому там нет таких глобальных потрясений при смене полярности власти.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Psyho
[ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол:
Репутация: +184
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #56 от 12.04.2006 в 12:25:29 » |
|
2Чертовска Вражiна: Quote:| Монополизация власти и экономики в одних руках -- главный перекос который и приводит к тяжёлым экономическим последствиям после смены власти: |
|
Абсолютно верно. Следовательно удивляет желание Белорусской оппозиции, так пекущейся о своем народе, совершить действие направленое на подрыв экономики и взять курс на передел собственности.
Quote:| Поэтому там нет таких глобальных потрясений при смене полярности власти. |
|
Может я и не прав, но смены полярности власти в странах ЕС не наблюдалось с 50х годов.
Quote:| Результаты передела (перекоса концентрации власти и экономики у одной из партий до революции) ярко продемонстрированы на Украине. |
|
И во что вылилась им эта революция, кроме обострения отношений с Россией ? По крайней мере Лукашенко хоть частично сохранил промышленность и военпром, что после развала СССР редность. А если сравнить Белоруссию с остальными республиками СССР, то у вас тиш да благодать (а по сравнению с Грузией ...  ). Белоруссия и Казахстан единственные страны СНГ с которыми у России есть совмесные научные иследования, значит, и какая никакая наука в Белорусии тоже сохранилась. Так что ИМХО свои обязанности Лукашенко худо бедно да исполняет.
PS: Да я его уважаю только за сохранение КГБ в его первичном виде. Всех этих западный наблюдателей и фонды типа Сорэса пора в Сибирь отсылать.
PSS: Что касается пропаганды и промывки мозгов - без этого не существует ни одно государство мира и существовать не может. В России пока, что с промывкой мозгов проблемы. Промывать нечем - национальную идею ищут комунизм уже не подходит, а Третьий Рим очень смахивает на Третьий Рейх. 
|
| « Изменён в : 12.04.2006 в 12:39:14 пользователем: Psyho » |
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #57 от 12.04.2006 в 15:34:44 » |
|
Тоже относится к этой теме:
Имперская незамутненность
Очень рекомендую изучать идеологические документы зарубежных стран, особенно так называемых цивилизованных. Непременно в первоисточниках. Порой помогает расширить кругозор в области внешней политики.
Quote:| 16 марта Джордж Буш обнародовал очередную Стратегию национальной безопасности США [...] Собственно, ничего принципиально нового в стратегии не содержится. Будто кто-то не знает, что Соединенные Штаты претендуют на мировое лидерство, ведут борьбу с глобальным терроризмом, всемерно распространяют свободу и демократию, точнее, собственные представления о них, сокрушают тирании. [...] А теперь возьмем стратегию. Она начитается словами: «Мои дорогие американцы, Америка находится в состоянии войны» («My Fellow Americans, America is at war»). Причем далее разъясняется, что речь идет не об иракской кампании, в которой США формально участвуют в качестве лидера международной коалиции. Все гораздо серьезнее. Американцы воюют с целым скопищем жутких врагов, среди которых террористические сети, диктаторские режимы, распространители оружия массового уничтожения и носители тоталитарной идеологии, основанной на «извращении гордой религии». |
|
Религии? Хмм, где то я про это уже слышал  
Quote:| Хорошо бы спросить Илларионова, с чего это пропагандистским соловьям из Белого дома полюбилось слово «война» (они про нее постоянно твердят). Какие именно насилия Буш и его окружение надеются покрыть, кого уже терроризируют или еще только собираются? Во имя чего они воюют? Впрочем, на последний вопрос ответ дается в самой стратегии. Воюют, разумеется, ради Америки и заодно всего прогрессивного человечества, ради свободы, справедливости, демократии, прогресса и вообще ради всего хорошего. С остальным – к Илларионову (хотя более компетентный ответ дадут специалисты). |
|
|
| « Изменён в : 12.04.2006 в 15:38:18 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Чертовска Вражiна
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец
Когда-то я любил сей форум
Репутация: +612
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #58 от 12.04.2006 в 17:52:27 » |
|
И почему вы пляшете всегда на голове? Или следствие хотите представить условием?
Ведь если правящий режим не даёт никому развиться, если он не из правящих кругов, то передел собственности – единственный путь по которому пойдёт государство после смены правящего режима. Это же очевидный факт.
И если после развала Союза, и даже в первую пятилетку правления луки у людей была возможность зарабатывать и богатеть более-менее честными способами, то сейчас размах коррупции и мздоимства достиг таких масштабов, что просто жутко. Без «отката» ничего нельзя сделать. Ни купить-продать, ни дом построить, ни произвести что-то. И получается, что человек работает больше не на себя и свою семью, а на армию чиновников. Человек, трудом которого создаются блага и на налоги которого эта блатия жирует ещё и вынужден им башлять чтобы что-то да уладить, ускорить, пробить и т.д., хотя они ПО ЗАКОНУ ОБЯЗАНЫ ЭТО СДЕЛАТЬ… Иначе ничего не будет. А попробуешь возмутиться и выступить – жди визита дуболомов в форме, а то и в гражданке перехватят где-нить… Зависит от значимости фигуры и поднятого вопроса.
Вы говорите что репрессии это в порядке вещей и это правильно и хорошо? Так почему не приедете и не останетесь на ПМЖ в Беларуси? Небось не хочется самим жить в таких «прекрасных» условиях жизни. А нас вы убеждаете что всё у нас прекрасно. Хм…НЕ ВЕРЮ! Потому, что на собственной шкуре ЗНАЮ что к чему по чём и как!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
-Shadow-
[Рисовальщик шапок]
Прирожденный Джаец
Репутация: +48
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #59 от 12.04.2006 в 21:36:02 » |
|
2Чертовска Вражiна:
"Цветная революция" не решила бы ваших проблем, а лишь усугубила их!
Мне тяжело судить о ваших реалиях, но у нас в Украине тоже кричали об ущемлениях свободы слова, когда все говорили что хотели и где хотели. Бюрократия и коррупция как была, так и осталась, только суммы «хабарей» в несколько раз выросли. А на людей вообще плевать стали, просто тупо гнут свою линию и везде рассказывают, как теперь всем хорошо жить стало...
ИМХО Лукашенко правильно поступил, разогнав "цветных революционеров"
|
| « Изменён в : 12.04.2006 в 21:37:11 пользователем: -Shadow- » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Romen
[Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол:
Репутация: +656
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #60 от 12.04.2006 в 21:54:11 » |
|
2MicDoc: Quote:| Не надо переходить на личности. Обсуждаем ситуацию про выборы в Белоруссии, а не "кто-бы что-бы сделал если бы ..." |
|
Док, извини, я хотел бы ответить на ряд вопросов, поскольку появилось явное недопонимание моего поста. А это имеет отношение в т.ч. и к Белоруссии. Если потрешь, я не в обиде.
2VM: Quote:| ненормальным является слово "любых". Считаю, что неадекватная реакция власти на несогласие граждан |
|
Слово "любых" - нормальное. Адекватно? - однозначно ДА. И когда в меня (мента) кидают КМ и бьют прутами, я могу использовать не только слова убеждения.
Quote:| Так что не надо называть белорусского "батька" спасителем народа |
|
Я его так не называл. Нет. Более того, лично считаю, что пока он у власти, союза наших государств не будет. Но! Это лучше (для меня), чем очередная подстилка амеров у моих границ. Вам посмотреть бы на предтеч "оранжевых" и на их существование. Предлагаю Сербию, Грузию и Украину.
Quote:| Название такой границы - Закон |
|
5 дней позволяли минимуму людей мешать жить остальному большинству, урезать их права и нарушать законы страны.
2zed: Quote:| ты считаешь что люди вышедшие на улицу и и мирно выражающие свое недовольство властью должны бить избиты? |
|
Нет.
Quote:| что делать когда разрешения невозможно получить ? |
|
Не знаю. Законно выдвигать своих депутатов, которые позволят. Наверное. Есть, кста, и иные меры волеизъявлений.
Quote:| и или когда разрешение есть но омон всеравно разгоняет? |
|
Не нарушай закон, никто тебя не тронет. Кроме того, милиционер обязан сам давать юридическую оценку законности приказа. И он отвечает за исполнение заведомо незаконного приказа. Лукашенко тут ни при чем. (Стволяр, не так ли?)
Quote:| лично ты стал бы избивать безоружных несопротивляющихся соотечественников по приказу ? |
|
Несопротивляющихся - нет. Даже по приказу.
ЗЫ. И не надо считать меня чудовищем и приписывать мне вымышленные черты (как, видимо, и Лукашенко)  Просто внимательнее читайте посты.
2zed: Quote:| надо это россии которая готова хоть с вивисектором обниматься лишьбы прибрать новую губернию |
|
Если ты пишешь свое имя с маленькой буквы (наверно, как "патриот", и название своей страны тоже), не надо обижать мою страну и принижать ее название. У тебя нет такого права. Про вивисектор оставлю на твоей совести.
2Чертовска Вражiна: Quote:| Так почему не приедете и не останетесь на ПМЖ в Беларуси? Небось не хочется самим жить в таких «прекрасных» условиях жизни |
|
Ответ простой. Это не моя Родина, не моя страна. А что мои коллеги получают там в разы больше и живут лучше чем я, знаю от очевидцев. Но я не покину свою страну, хоть мне совсем не плати и ставь мне видеокамеру в спальню. Очень просто.
|
|
Зарегистрирован |
 Честь имею!
|
|
|
Psyho
[ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол:
Репутация: +184
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #61 от 12.04.2006 в 21:54:13 » |
|
2Чертовска Вражiна:
Quote:| то передел собственности – единственный путь по которому пойдёт государство после смены правящего режима |
|
Именно. И этот процесс обычно затягивается на годы. В стане начинается такой хаос и разгул преступности, что мелкому и среднему бизнесу только на разборки и приходится ездить. Знаем проходили. У нас чай тоже перестройка была. Только после передела придет новое чудо юдо и Лукашенко покажется любимым президентом.
Не верю я тем, кто рвется к власти прикрываясь лозунгами о демократии и свободе слова. У самих в стране таких полно, то же Яблоко например.
Quote:| И если после развала Союза, и даже в первую пятилетку правления луки у людей была возможность зарабатывать и богатеть более-менее честными способами |
|
Гмм... У нас после развала союза вообще полный бардак начался. Целые кладбища образовались "чесно зарабатывающих и богатеющих".
Quote:| ....И получается, что человек работает больше не на себя и свою семью, а на армию чиновников.... |
|
у нас абсолютно тоже самое. Только возмущаться можеш свободно, гласно и до безконечности - на тебя просто никто не обратит внимания. В судах взятки дают уже не за положительное рассмотрение дела, а только чтобы его рассмотрели в течении текущего года.
Quote:| Вы говорите что репрессии это в порядке вещей и это правильно и хорошо? |
|
Я не говорил, что это хорошо. Только я скорее соглашусь не говорить о политике, чтоб не нервировать КГБ, и буду сытым, чем иметь возможность материть президента на пустой желудок.
И прежде всего как бы ни была плоха сегодняшняя власть, я никогда ее не променяю на марионетку стороннего государства, что произошло в той же Грузии и на Украине.
PS: Вообще я приверженец диктатуры и железного порядка, только так можно вывести страну из глубокой Ж. В том же Азербаджане в свое время Алииев за пару лет навел порядок на дорогах именно репресиями. Там ездить до этого нельзя было. Из зарубежного: В Иране стражи исламской революции за три года научили чтить правила дорожного движения именно репрессиями и растрелами. Именно Кайзер сделал Германию образцом порядка. Деголь именно репрессиями навел порядор во Франции где после войны влавствовал криминал. Ситуацию сложившиюся в связи с распадом СССР вполне можно сопоставить с послевоенной. С наименьшими потерями из этого бардака пока вышли только Белорусия, Россия и Казахстан.
|
|
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #62 от 12.04.2006 в 22:06:42 » |
|
2Romen: 2Psyho: Затронуло за живое  Решпект, камрады!
|
| « Изменён в : 12.04.2006 в 22:07:00 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
maks_tm
[Тьмакс]
Кардинал
Прирожденный Джаец
"Foxtrot Uniform Charlie Kilo"(с) BHG
Пол:
Репутация: +680
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #63 от 13.04.2006 в 10:16:46 » |
|
2Romen: 2Psyho:
В основном согласен. Респект! 
|
|
Зарегистрирован |
"спор на форуме - это как олимпиада среди умственно отсталых. даже если ты выиграл - всё равно идиот"
|
|
|
Чертовска Вражiна
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец
Когда-то я любил сей форум
Репутация: +612
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #64 от 13.04.2006 в 14:00:42 » |
|
Разговариваем явно на разных языках... И раз уж вы сюда перебираться не собираетесь, то м.б. не стоит нам доказывать, что мы в раю земном и всё у нас прекрасно, только потому, что вам нравится проводимая нашим гос-вом внешняя политика. /* нам самим она нравится, но такого не скажешь про внутреннюю */
Если шурик не даст нормально развиться широко "среднему" классу -- нас в итоге всё-одно ждёт революция и передел собственности. И чем позже это произойдёт -- тем тяжелее и плачевнее будут последствия...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #65 от 13.04.2006 в 21:02:19 » |
|
Хм. Насчет задушенного среднего бизнеса. Именно сегодня Министром юстиции РБ завизирован проект Указа Президента о мерах по упрощению налоговой системы, которым устраняется наказуемость ряда налоговых нарушений, признаются утратившими силу определенные уже применявшиеся не оправдавшие себя нормативные предписания в налоговой сфере и вводятся основания для освобождения от ответственности при малозначительности налоговых правонарушений. Подписание Министром юстиции - последняя стадия собственно нормотворчеста, после нее Указ направляется в Администрацию Президента для подписания его Главой государства.
И еще. Сережа, ты извини, вряд ли мы с тобой по данному вопросу сойдемся во мнении (разговоры о политике кого хочешь ярыми оппонентами сделать способны), но все же... Я и сам считаю, что у нас, увы, пока не рай земной. Но, к счастью, и не филиал ада. Нам есть над чем работать, но и есть и то, чем мы можем пусть не гордиться, пыжась от осознания собственной крутости, но чему мы можем хотя бы спокойно порадоваться. Повторюсь и еще: во все времена практически в любой стране были и будут различного рода проблемы. Но решить их можно только всем вместе. Не просто говорить о том, как у нас плохо живется, но и пытаться еще что-то с этим поделать. Поэтому, если нам чего и не хватает - так это общей идеи. И пусть она может оказаться совсем не той, которую пытается внедрить в массовое сознание нынешняя белорусская власть - но я знаю точно, что и идеи оппозиции на роль всеобщих тоже не годятся. Слишком уж буйно западные "друзья" раскрасили их всеми цветами современной политической радуги.
С уважением. Андрей "Стволяр" Матвеенко.
|
| « Изменён в : 13.04.2006 в 21:06:28 пользователем: Стволяр » |
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #66 от 14.04.2006 в 18:55:40 » |
|
Я уже тут писал про двойные стандарты запада, упоминая Туркмению. Вот ещё неплохой материальчик: http://www.inosmi.ru/translation/226808.html
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Skeletal
[таинственный остов]
Рандомный Чемпион
Не грузи - да незагрузим будешь!
Пол:
Репутация: +322
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #67 от 15.04.2006 в 18:43:32 » |
|
2Мозгун:
Тошнотворная статья. Хочу ядреный чемоданчик! 
|
|
Зарегистрирован |
Шушпасен шушпанчик, шустро шушпальцами шушпающий!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #68 от 15.04.2006 в 18:48:25 » |
|
2Skeletal: Через 13 лет (может быть) получишь  
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Romen
[Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол:
Репутация: +656
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #69 от 15.04.2006 в 20:09:34 » |
|
2zed: Quote:| ну так естественно у нас силовое государство и былобы странно еслибы оно неплатило денег на ком оно держится |
|
В Сев. Америке и Европе зарплаты у силовиков повыше будут, однако ты не назовешь их "силовымы"(во внутр. политике).
Quote:| мне жутко не нравится когда за публичное высказывание своих политических взглядов можно потерять работу или вылететь с учебы |
|
Не знаю. Мне кажется, если вицепрезидент США начнет высказывать иные от президента полит взгляды и призывать свергнуть законную власть, он тоже недолго на своем месте просидит. И вряд ли увольнением дело закончится. И с учебой подобный расклад. Ну нет интереса государству растить за свой счет будущих (а то и нынешних) бунтовщиков-революционеров.
Quote:| в приказном порядке введены единые дни "полит иформирования" во всех гос учереждениях, на которых несется такая ахинея |
|
Я очень сильно сомневаюсь, что текстовку им Лукашенко пишет. А дилетантов и подлиз везде хватает. У нас вон тоже Путину некоторые чины так хотят угодить, что потом ему самому извиняться приходится.
2VM: Quote:| Возможность защиты своих свобод. Это значит, что я, на законных основаниях, могу иметь личное оружие и законную возможность его примения, в случае неправомерного посягательства на мою жизнь, здоровье и гражданские права. |
|
Не понял. У тебя есть законная возможность применить оружие в случае посягательства на твои гражданские права? И если бы ты в свой выходной решил отдохнуть (право на отдых у вас же есть?) на площади, откуда вытесняли демонстрантов а тебе не давали бы эти самые демонстранты спокойно отдохнуть, то ты бы мог открыть по ним огонь? Забавные слова пишешь.
Quote:| Очень актуальное обсуждение, особенно для тех, кто там живет, знает реальную обстановку, видит и чувствует происходящее на собственной шкуре |
|
Ты забываешь, что здесь же, на форуме, есть иные мнения именно Минчан. И они тоже знают реальную обстановку, видят и чувствуют. А недовольных всегда хватало, как уже писали. А они всегда наиболее активны. Потому как довольный человек не будет так яростно продвигать свое мнение, т.к. ему и так хорошо живется. И он не выйдет на улицу с плакатами поддержки (я с трудом могу представить толпу людей с плакатами "Спасибо за повышение зарплаты и пенсии!") . И если б вышли сторонники прежней политики, оппозиция захлебнулась бы в этих массах. И "майдана" бы не было будь довольные на 1/2 активности деятельнее оппозиционеров.
Quote:| Приведу ещё пример. Стоимость 1кв.метра жилья примерно равна 1200 долл. в панельном доме. Это примерно около 4-х средних зарплат. 5 лет назад 1 кв.м. также стоил около 4 ср. зарплат. В постперестроечный период -- тоже. Где улучшение? Ты его видишь? Я в упор не наблюдаю |
|
О-ооо. А рост стоимости жилья в экономическом плане знаешь, что показывает? Благосостояние людей он показывает. И если раньше Минск стоил копейки, а сейчас 1200, то это говорит о желании людей там жить. И вообще, сравнение неэтичное, поскольку недвижимость в цене растет везде и обгоняющими экономику темпами. Достаточно тот же пример с годами привести про автомобиль марки "Жигули" и картина будет обратная.
Quote:| 200 у.е. за 1-комнатную надо заплатить, да ещё могут и комуналку сюда же приплюсовать (ещё 50 у.е. почти зимой). И как прожить на оставшееся? Его ведь только на хлеб и хватит. На молоко уже нет. |
|
Угу, а я получаю $300+. А квартиру на окраине столице снять стоит $600+. Про стоимость покупки квадрата я вовсе умолчу. И что? Что ты хочешь объяснить своим примером? Что я хуже живу?
2Чертовска Вражiна: Quote:| поскольку проамериканской клики никто не хочет, тут уж скорее большинство, голосующих за них (в т.ч. и я) это те кто голосует не за них, а ПРОТИВ Луки |
|
Угу. У нас тож мало кого Ельцин в 1996 году устраивал, однако хватило ума голосовать за него, чем за еще более худших претендентов. А вам голосовать за ненавистников независимости страны просто потому что нынешний президент поднадоел, из чистой МЕСТИ - считаю невполне разумным.
Quote:| сколько мог купить на 40 руб при Союзе, столько же мог купить на 25-30 долл. при постперестройке и столько же могу купить сейчас при 300 долл при шурике |
|
А можно примеры? Напиши про продукты (хлеб, масло, картофель, макароны, мясо и т.п.). Дай мы сами посчитаем.
Quote:| Ведь если правящий режим не даёт никому развиться, если он не из правящих кругов, то передел собственности – единственный путь по которому пойдёт государство после смены правящего режима. Это же очевидный факт. |
|
Так какого передела ты ожидаешь? Слова "Взять все! И поделить"(Шариков П.П.) значат вовсе не то, что тебе новую квартиру дадут и платить будут как в штатах. Это значит, что пришедшая к власти верхушка возьмет то, что принадлежало предыдущей (+ тот же "бедный" бизнес) и поделит между собой. Лично тебе достанется новая война криминала, разруха производства, произвол силовиков и иностранная диктатура при полном отсутствии внешнего инвестирования (ни России, ни Запада). А перегораживать дороги и критиковать новую власть тебе не разрешат и они. Практические "оранжевые" решения последних лет доказывают правоту моего мнения.
Quote:| нас в итоге всё-одно ждёт революция |
|
Я бы любой стране пожелал бы обратного. Эволюция в этом деле куда лучше революции.
ЗЫ. "Независимая, демократическая Украина очень нужна нам". Пригодились бы также "демократические" Россия и Белоруссия. Поэтому наш политический класс уже многие годы считает вопросом государственной важности поддержку "гражданского общества", "свободных СМИ" и "независимых организаций" на Востоке. От Киева и Минска до Баку мы ведем необъявленную святую войну против авторитаризма, мрачного призрака возрожденной России и воскресшего КГБ. (с) президент Польши Александр Квасьневский в интервью для радио "Жешув" (Rzeszow).
|
|
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #70 от 15.04.2006 в 20:32:02 » |
|
2Romen: Ух, жосско написал, но во многих пунктах не могу не согласиться.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #71 от 16.04.2006 в 06:21:16 » |
|
2Daito: 600 баксов - двушка в новом панельном доме. В хрущевской пятиэтажке - 450-500
В медведково, например, в 20 минутах на трамвае от метро
|
| « Изменён в : 16.04.2006 в 06:22:18 пользователем: desants » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Romen
[Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол:
Репутация: +656
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #72 от 16.04.2006 в 17:46:52 » |
|
2Daito: в Москве.
Не знаю. Может, он давно снимает? Или не один? Я нынешние цены поглядел в инете. 500-1000. Ссылки давать?
И предлагаю дискуссию ДОБРОВОЛЬНО перенести в Экономику. А то - чистый флуд. Я свои офф-посты тру.
|
| « Изменён в : 16.04.2006 в 17:54:02 пользователем: Romen » |
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #73 от 19.04.2006 в 13:56:48 » |
|
Лукашенко будут судить
Quote:Судьями станут «настолько уважаемые в Европе люди, чтобы результаты суда не вызвали ни у кого сомнений»
[...]
По его (Лебедько - прим. ZX) мнению, «судьями» могут стать экс-президент Чехии Вацлав Гавел и бывшие руководители Польши Лех Валенса и Александр Квасьневский. «Это будут десять-пятнадцать человек, известных в Европе и мире, чтобы заключения суда не вызывали сомнений», - сказал Лебедько.
[...]
Поэтому в обвинительном вердикте процесса можно не сомневаться – Лукашенко будет признан виновным. Факты биографии «судей» не смущают оппозицию. |
|
Гыыыы, "судьи", блин. Их бы еще в присяжные призвали, а судьёй - Буша, ********
Quote:| А на требования различных стран о необходимости ужесточения политики в отношении Белоруссии белорусский лидер и вовсе не реагирует. «Наверное, этими заявлениями они хотят завоевать славу, но слава для этих руководителей будет плохая. Я спокойно смотрю на эти заявления. Что может руководство этих государств, какие полномочия, допустим, есть у президента Латвии? Она только и может заявлять, но не она определяет курс Латвии», - считает Александр Лукашенко. |
|
Лукашенко, как всегда, в своем репертуаре И правильно! 
|
| « Изменён в : 19.04.2006 в 13:58:33 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Romen
[Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол:
Репутация: +656
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #74 от 20.04.2006 в 22:08:33 » |
|
2Чертовска Вражiна: Quote:| Фоторепортажи (ответ №26) |
|
Непоскупился и через свой узкий модем/СТК скачал сию тучу.
Что пишут? Первое же сообщение о покорности и несопротивляемости: 11:56 Только что молодежь прорвала оцепление, выставленное у Октябрьской площади. Народ прорывается сквозь омоновцев на площадь. Идет столкновение. Потом: Несколько тысяч людей вновь пытаются разорвать оцепление. Еще. С проезжей части активно людей вытесняют… На улице пробка. Еще. пресекают любые попытки выйти на дорогу. Наконец: Люди опять занимаюь проезжую часть ул. Ленина, их вытесняют. Весь центр блокирован, все перекрестки, прорваться в другие части блокированных почти невозможно. Больше писать не стоит. Там подобных слов полным полно. Налицо нарушение действующего закона.
Численность? Говорят уже 20000, нет 30000, а кто-то говорит все - 50 тыс. Кто говорит? Бабушка? Появилась информация что Милинкевич не может прорваться к митингующим. Но откуда и где - неизвестно.И здесь неизвестные доброжелатели.
Некоторые отморозки в черном отвечают, что посадят.Это говорит об эмоциональности и предвзятости. Вот еще: Типа - сидите в субботу дома и пейте водку.. И вот перл: Лукашенку уронили - ай-яй-яй . Один из БРСМовцев споткнулся и уронил плакат Лукашенко. Он уже не БРСМовец больше и не патриот, а "отморозок" из оппозиции.
милиции удалось слегка успокоить наиболее "горячую" часть сторонников перемен. Но со всех сторон площади продолжают прибывать люди.
Уже все понятно. Гнать? Обязательно. Дикая толпа, нарушая законы, мешает жить простым гражданам.
Теперь оглядим фоторепортаж.
Милиция подготовлена, ограждения выставлены. Защита позиций. Их атакуют. Вполне понятно, кто в роли нападающих.
Видно, что рвутся перегородить проезд законопослушным гражданам.
На фотках с цветами видно, что милиционеры спокойны, разговаривают друг с другом в непринужденной форме.
МакДональдс используют как убежище.
ЗЫ. Классный фоторепортаж!
|
|
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #75 от 04.05.2006 в 22:57:03 » |
|
А куда еще, коль всё закрыли? Да и про Беларусь тут тоже есть
Саммит против России
По мнению Саакашвили, Россия угрожает демократии на Украине, в Грузии и странах Балтии
Quote:| Сегодня в Вильнюсе открылся саммит глав государств регионов Балтийского и Черного морей. Несмотря на то, что эта международная конференция называлась «Общее видение добрососедства», ни о каком «соседстве», тем более добром, речь на ней не шла. Виктор Ющенко, Михаил Саакашвили и Валдас Адамкус превратили саммит в антироссийскую трибуну, где перед присутствующим вице-президентом США Диком Чейни вдоволь критиковали политику России. |
|
Интересно, что участники сего саммита курили? 
Quote:| Россия мешает жить«Угроза новых железных занавесов не исчезла, по соседству до сих пор находятся государства, пытающиеся избежать демократических преобразований», – пугал он (президент Литвы Валдас Адамкус - прим. ZX) гостей с трибуны. |
|
Ой, блин, они бы на Азию и Африку посмотрели, вот где раздолье для "демократизации"!
Quote:| «Мы должны проснуться все вместе и признать, что на самом деле поставили на карту», - заявил президент Грузии. |
|
Во-во, проснитесь и посмотрите, до чего довели все эти ваши "демократизационные" действа 
Quote:| «США и вся Европа желают, чтобы Россия была здоровой демократией», - заверил он присутствующих. |
|
А хотит ли это сама Россия, не удосужились спросить? Ах да, ведь демократия САСШ это такое есть гуд, что это просто нельзя не хотеть! Такие злобные и дурацкие русские, не хотят нашей демократии, вай-вай! Тьфу....
Quote:| Россия «только выиграет, если у ее границ будут сильные демократические государства», полагает вице-президент Соединенных Штатов. |
|
Россия выиграет только если у ее границ будут сильные И ЛОЯЛЬНЫЕ САМОЙ РОССИИ государства. А то понастроили базы НАТО и САСШ в частности вокруг России и теперь полагают, что Россия должна кипятком писать от радости.
Quote:| Но если в отношении России участники ограничились лишь громкими заявлениями, то Белоруссии пообещали «помочь встать на демократический путь развития». «Мы обязались добиваться демократического успеха в Белоруссии», - сказал Чейни. По его словам, белорусский народ «перенес большие лишения во время войны, а теперь у него отнята свобода». |
|
Эээ, чего? Какая нафиг война В Белоруссии, если я совсем не отстал от жизни, с самой 2МВ не было никаких войн. Или они о той самой 2МВ? Гы, хлопцы, спохватились Или они таки о событиях, сопровождающие последние выборы Лукашенко? Тогда это самый большой на свете. Если это война, то что было в других республиках бСССР, в той же Чечне с ихним ах какими демократичными Дудаевым и Масхадовым?
Quote:| Правда, в конце своей речи он (президент Польши Лех Качинский - прим. ZX) подчеркнул, что «только белорусский народ должен решить, нужно ли это (демократия - прим. ZX) ему». |
|
О, в точку, хоть одна фраза, не лишенная здравого смысла.
Quote:| Без сосредоточения усилий для достижения этой цели, он (президент Литвы - прим. ZX) считает, «не удастся создать единую, свободную демократическую Европу». |
|
Я вот всё не пойму - от кого они всё Европу освобождают Я что, совсем тупой и Европа оккупированна кем-то? Если и освобождать Европу, то от зависимости и давления со стороны САСШ, ИМХО.
Quote:В России к проведению подобного съезда отнеслись спокойно.
[...]
При этом он (Депутат Госдумы РФ, директор Института стран СНГ Константин Затулин - прим. ZX) отметил, что «Украина вряд ли сможет вести себя столь задиристо на международной арене, как это было в первый год после оранжевой революции. «В настоящее время оранжевый цвет себя дискредитировал, и идеи оранжевой революции выхолощены», - подчеркнул депутат. «Но в любом случае любопытно послушать, что будут говорить уважаемые господа, которые, приезжая в Москву, говорят на одном языке, а собираясь вместе, сильно самовозбуждаются», - сказал политолог. |
|
Правильно говорит, поддерживаю его в его мнении.
Просто отрывки из текста:
Россия мешает жить Угу-угу, а кто-то мешает еще больше жить, и не только группе обнаглевших стран, а всему миру.
Бесполезное сборище В точку!
Немного успокоившись и отдохнув от критики в адрес России, Угу, ушат ледяной воды на них, чтоб остыли
Такое ощущение, как будто собралась вместе группа прыщавых подростков, не успевших или не желающих составить своё собственное мнение о мире и, с подачи "авторитетов", хающих всё и вся, на что пальцем ткнут. На этот раз ткнули на Россию и Белорусь, в следующий раз еще в кого ткнут и будут хаять уже его. А вроде как уже не дети, президенты стран, как никак  Непонятно это мне
|
| « Изменён в : 04.05.2006 в 22:57:32 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious
You take my breathe away..
Пол:
Репутация: +370
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #76 от 04.05.2006 в 23:03:24 » |
|
2Zar XaplYch:
А хотит ли это сама Россия, не удосужились спросить? Ах да, ведь демократия САСШ это такое есть гуд, что это просто нельзя не хотеть! Такие злобные и дурацкие русские, не хотят нашей демократии, вай-вай! Тьфу....
Лёх, без обид, напомни мне, почему ты не вернёшься в Россию?
|
|
Зарегистрирован |
- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #77 от 04.05.2006 в 23:28:56 » |
|
2butterfly: Есть несколько причин, но "там нету демократии" в этот перечень никак не входит. Я вот тут подумал и, скорей всего, не уезжаю туда по инерции - ну не люблю я больших перемен, для меня каждый переезд на новое место жительства был очень большим стрессом.
Вот, еще: Леонид Радзиховский: Народные витии ИМХО, здраво пишет.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Romen
[Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол:
Репутация: +656
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #78 от 05.05.2006 в 20:29:06 » |
|
2Zar XaplYch: Я тебя во взглядах поддерживаю, но все ж хочу напомнить, что здесь люди и с иными взглядами есть. Плз, будь терпимее и поспокойнее в суждениях. (иначе и эту ветку грохнут)
ЗЫ. "Сказка о двух президентах и американской близорукости" ("The Economist", Великобритания)
http://inosmi.ru/translation/227147.html
|
|
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #79 от 05.05.2006 в 20:40:51 » |
|
2Romen: Не, ну я просто высказал своё мнение по поводу этого саммита. И я ориентировался всё таки с учетом мнения других людей, которое может быть отличным от моего Видать не так получилось, как хотелось
Quote:| Плз, будь терпимее и поспокойнее в суждениях. (иначе и эту ветку грохнут) |
|
А ведь я предупреждал, что находит волна и всё выплёскивается наружу. Вот со мной вчера это и случилось. Теперь меня пинать будут, а ветку... Ох как плохо всё таки без КПЖ (((
Кста, сегодня показал эту статью двум своим знакомым - полностью сошлись со мной во мнении. Один из них нарыл статью (не помню где) об этом саммите под названием "Форум обиженных". Эни комментс несессери?
Статью, что ты привел, комментировать не буду - опять буду сильно плеваться
|
| « Изменён в : 05.05.2006 в 20:45:34 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious
You take my breathe away..
Пол:
Репутация: +370
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #80 от 06.05.2006 в 01:33:00 » |
|
2Zar XaplYch:
А вот я, знаешь, пробовал вернуться.. В родные, тассазать, пенаты, в которых всю сознательную жизнь прожил.. ндя.. Ну не будем об этом.
2Romen:
По поводу статьи.. Почему-то каждая обезьяна, получившая место в редакции какого-либо крупного издания начинает считать, что имеет право отныне именовать себя полит.аналитиком со стажем. Читаем статью и видим какой-то бред: первое место в мире по распространенности коррупции - откуда сведения? Официальные исселдования ставят на первое место другие страны (хотя и не сомневаюсь что в Азербайжане уровень коррупции высок, но самое-самое первое место - пфф.. детский сад, штаны на лямке (с) дядя Боря). Далее: земля полнится слухами о том - wtf? Это нормально? Так бы прямо и написал: источник - ОБС. Детский сад, дубль два. Наверняка он будет уверять Вашингтон - простите, это официальное заяление, за которое вы, господин аналитик, готовы персонально отвечать перед читающей публикой на уровне `подать в отставку`, если окажется не так, или просто пиз***ли для красивого словца?
Непрофессионализм - вот что бесит в таких заметках. Нам уже даже не пытаются создать видимость вдумчивого анализа обстановки. "Мы считаем" , "это и так всем очевидно" и даже "ходят слухи" - лейтмотив огромной массы сегодняшней журналистики. К сожалению ..
А вот по пунктам:
Была (и есть) такая страна - Армения. В конце 90-х, начале 2000-х годов страна вела внешнюю политику, которая надолго станет эталоном идиотизма (нам в универе рассказывали, скоро в учебники внесут - как делать нельзя). Так вот: после распада СССР все бывшие республики (кто в бОльшей, кто в меньшей степени) получили карт-бланш: делайте чё хотите. Что делает Армения, а вернее её тогдашнее руководство..
Первое - умудрились ввязаться в заведомо бесперспективную войну с Азербажаном. Да, Нагорный Карабах заселён, преимущественно, арянами, да, богатый регион, да, прочее бла-бла-бла.. Но портить настолько отношения с соседом, что до сих пор знакомые азеры в пьяном виде совершенно искренне и нерационально ненавидят всегдашних добрых соседей - армян.. Это умудриться надо было. Ну да бог им судья, итог: отношения испорченны капитально и надолго (если не навсегда).
Но армянам мало, второй шаг - они требуют от Турции признания геноцида 1.5-2.0 млн. армян в 1914 году. Надо знать турков, чтобы предугадать реакцию. В Турции официально запрещено упоминание о данном эпизоде в их истории в таком ключе: геноцида не было!!! Один турецкий публицист сидит по этой теме. Итог: Анкара разрывает всякие дип.отношения с Ереваном. Для справки: отношения до сих пор не налажены.
Географический фактор: Армения не имеет выхода ни к какому морю и граничит лишь с тремя государствами: Азербайжан, Турция и Грузия. Теперь надо знать грузин, чтобы понять как они воспользовались сложившейся ситуацией (весь внешнеторговый оборот Армении идёт через Грузию, а своей промышленности как таковой Армения не имеет): Грузия Армению имела и имеет по нынешний день А как вы хотели? Каждый сам себе злобный буратина.
Есть легенда: в аэропорту Еревана написано пульверизатором на стене "Последний - выключи свет". Сомневаюсь (знакомые армяне не подтвердили, но и не опровергли), но показательно. Ереван резко вспомнил о том, что они ж все как один православные как и россияне, что две страны связывают великие древние узы дружбы, etc, но.. Россия не США, "Берлинскую блокаду" тянуть не захотела..
...
К чему это я? Так вот: имея такой пример перед носом, бросится ли Баку в объятия Буша? Вашингтон далеко.. А там где близко не очень-то эффективно справляется с тем, за что взялся (Иран, Афганистан). США хорошо могут всех замочить - этого не отнимешь.. Но потом наступает повседневка .. А Иран вот он - рядом. И ядерным оружием бряцает весьма громко, кто их знает, есть ли там чё или просто понты? А помимо Ирана у Баку тоталитарных соседей и нет совсем: Грузия, Армения да Турция, которая из кожи вон лезет - европиезируется (по своему, ессено). Станет ли Алиев так рисковать? Сильно сомневаюсь.
2Romen:
Хорошую я статью написал? Отличается она по доказательной базе от той, что ты привёл? Не очень. Ну чем я не полит.аналитик ? Вот так вот, все в мире умеют:
1. Воспитывать детей.
2. Управлять госмударством.
3. Играть в футбол.
Буквально каждая обезьяна  .
|
| « Изменён в : 06.05.2006 в 01:41:37 пользователем: butterfly » |
Зарегистрирован |
- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #81 от 06.05.2006 в 04:30:29 » |
|
2butterfly: Спасибо, поржал  Пеши исчо!
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #82 от 24.05.2006 в 11:40:14 » |
|
Бгы-гы, "война" Лукашенко пр. Западного Мира пошла по новому кругу
Белоруссия закрывает пространство
Quote:| Белоруссия вводит санкции в отношении США и Канады. Удар придется по авиакомпаниям этих двух стран, которым Минск намерен запретить пролет через свою территорию. «Пусть летают через Прибалтику, Украину, а основной маршрут следует перекрыть. Может, мы в этом что-то потеряем, но мы должны показать им свою гордость», - заявил Александр Лукашенко. |
|
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Skeletal
[таинственный остов]
Рандомный Чемпион
Не грузи - да незагрузим будешь!
Пол:
Репутация: +322
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #83 от 24.05.2006 в 15:50:49 » |
|
ROFL Что дальше-то будет? 
|
|
Зарегистрирован |
Шушпасен шушпанчик, шустро шушпальцами шушпающий!
|
|
|
GreenEyeMan
[Добрый волшебник]
Псих
Истина как-то тут, а я ее где-то там.
Пол:
Репутация: +274
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #84 от 24.05.2006 в 16:05:05 » |
|
ОФТП: Типа "железный занавес"? Смешно.
|
|
Зарегистрирован |
Я счастлив, а остальное побоку.
|
|
|
Romen
[Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол:
Репутация: +656
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #85 от 30.05.2006 в 20:36:59 » |
|
Большинство белорусов, украинцев и казахов хотели бы жить в России
http://lenta.ru/news/2006/05/29/unite/
Quote:| на предложение выбрать государство, с которым было бы правильно объединиться их стране, 51,1 процента украинцев, 54,4 процента граждан Казахстана и 57,6 процента белорусов назвали Россию |
|
|
|
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Romen
[Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол:
Репутация: +656
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #86 от 30.05.2006 в 21:17:08 » |
|
2Tessa: Ну в размерах я б не был таким оптимистом. Да и ни к чему нам "некоторых отсталых" опять тянуть на своем горбу. А братские Украина и Белоруссия рано или поздно все равно вернутся. Пару пощечин по своей распахнутой душе получат, и в лоно. Опять и опять. Армения зажата со всех сторон недругами. Им тож лучшего выбора нет. Да и связи у нас слишком глубоки. Казахстан? Не знаю. Наверное. Я в этом регионе слабоват в инфе.
Прибалты, Молдаване - не вернутся. Грузия и Азербайджан? Здесь сложно угадывать. Слишком менталитет отличен от нас. Но далеко не исключено. У них ветер все время направление меняет. А после Саакашвили - тем более к нам потянутся. Лишь бы до того в НАТО не вступили. Там уже сложнее будет.
ЗЫ. На неделе скину записи из дневника Ф.М. Достоевского о славянах-соседях. Очень злободневно.
|
|
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец
Да, это негр :)
Пол:
Репутация: +318
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #87 от 31.05.2006 в 10:50:14 » |
|
2Romen: Quote:| Казахстан? Не знаю. Наверное. Я в этом регионе слабоват в инфе. |
|
Уверен, что нет. Пока там у руля казахи, во всяком случае. Думаю, Глюка подтвердит.
|
|
Зарегистрирован |
Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
|
|
|
Romen
[Связующее звено]
Имперский штурмовик
тайконавты всех стран...
Пол:
Репутация: +656
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #88 от 03.06.2006 в 18:35:41 » |
|
2Tessa: Кста, людям, обвиняющим россиян в империализме цифры не понравятся. Получается, россияне меньше хотят присоединить кого-либо, чем ОНИ хотят присоединиться к нам. Интересный фактик.
2Luficer: Я не спорю. Просто, не знаю. Но подозреваю, что контакты наших стран как суверенных будут более плодотворны, нежели в сюзном государстве. Также и с Прибалтикой. Когда-нибудь они перестанут истерить и у нас будут добрые и тесные взаимоотношения. ИМХО, ессно.
|
|
Зарегистрирован |
Честь имею!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #89 от 24.11.2006 в 19:03:49 » |
|
Лукашенко признался в "фальсификации выборов ради Европы"
Quote:| Глава Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что итоги последних президентских выборов в республике были "сфальсифицированы": долю избирателей, проголосовавших лично за него, пришлось занизить почти на десять процентов, сообщает радио "Свобода". |
|
Бугога, Лука жжот
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Sweed
[Дункан МакЛауд]
Полный псих
Я спрашиваю этот форум
Пол:
Репутация: +210
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #90 от 25.11.2006 в 16:52:36 » |
|
2Romen:
Quote:| А братские Украина и Белоруссия рано или поздно все равно вернутся. Пару пощечин по своей распахнутой душе получат, и в лоно |
|
Ну за Белорусь судить не буду, а вот Украине нафига в это самое лоно возвращаться? Что полезного получат простые граждане Украины от "объединения" с РФ?
Может когда нибудь мы и будем жить с Россией в одном государстве, но только врядли это государство будет объединено вокруг России. Имхо.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #91 от 25.11.2006 в 22:20:14 » |
|
2Sweed: Quote:| врядли это государство будет объединено вокруг России. |
|
Каковы кандидатуры? Великая Германия? Или Гжечь Посполита?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #92 от 25.11.2006 в 23:24:32 » |
|
2Дядя Боря: Хелал Исламия Ну или Поднебесная
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Чертовска Вражiна
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец
Когда-то я любил сей форум
Репутация: +612
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #93 от 26.11.2006 в 15:21:36 » |
|
Скорее всего объединение если и будет, то не вокруг кого-то, и в противовес российскому диктату. Учитывая, что в ЕС не возьмут, СНГ не являюется жизненной структурой -- скорее всего это просто клуб русскоговорящих политиков, то объединение будет по окружной оси на основе именно экономических интересов. За год в предвыборной спешке-горячке новая московская семья настроила против россии почти всё её окружение. А личные амбиции в полном подчинении себе других никогда не оставались безответными. Вот и наблюдаем, как всё более прохладно к россии относится её окружение.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих
Пол:
Репутация: +144
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #94 от 26.11.2006 в 15:42:55 » |
|
2Чертовска Вражiна:
А когда и кто к России относился тепло?
|
|
Зарегистрирован |
Осторожно: злой как собака!
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #95 от 26.11.2006 в 15:54:50 » |
|
Quote:| А когда и кто к России относился тепло? |
|
Хмм, однако прут жить и работать в Россию из своих Киргизиев и Закавказиев
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих
Пол:
Репутация: +144
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #96 от 26.11.2006 в 16:41:16 » |
|
2Дядя Боря:
Если бы только из Закавказиев и Киргизиев, но ведь и из Украин, Белоруссий и Молдавий тоже.
|
|
Зарегистрирован |
Осторожно: злой как собака!
|
|
|
Чертовска Вражiна
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец
Когда-то я любил сей форум
Репутация: +612
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #97 от 26.11.2006 в 17:30:55 » |
|
Работать, но не объединяться. Наоборот. Требования россии в полном подчинении всё больше наталкиваются на противодействие.
А что касается работы, так и россияне на запад тоже по тем же мотивам прутся.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих
Пол:
Репутация: +144
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #98 от 26.11.2006 в 19:12:45 » |
|
2Чертовска Вражiна:
Так то ж на Запад. А зачем же в Россию-то?
|
|
Зарегистрирован |
Осторожно: злой как собака!
|
|
|
Чертовска Вражiна
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец
Когда-то я любил сей форум
Репутация: +612
|
|
Re: Белоруссия - О бедном Лукашенко замолвите слов
« Ответ #99 от 26.11.2006 в 20:23:44 » |
|
Susami:
Для очень многих их доходы здесь сравнимы доходам россиян там в соотношениями с их российскими. Неужели не очевидно?
Зарплата в 5 долларов в СА и 300 долларов в россии это всё равно что 500 у.е. в россии и 3-4 тыс. на западе.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать