A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
20.11.2019 в 22:57:23

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Естественные науки »
   A.I.M.
   Генерал
   О вечном
(Модераторы: MicDoc, Strax5, maks_tm)
   Естественные науки
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Естественные науки             Страниц: 1 2 3 4 5 6 Прочитано 17992 раз
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +669
Re: Естественные науки
« Ответ #100 от 08.09.2009 в 02:38:26 »

07.09.2009 в 23:29:21, pipetz писал(a):
В статье что я приводил в Ответ #86 написано,  
что необошлось без божественного вмешательства.
- возможно и не обошлось. Но... Господь есть ничто иное, как "улучшенная версия" хомо сапиенс (ибо сказано, что создал он человека по образу и подобию своему). А людям, как многим известно, свойственно ощибаться. ;D  
  07.09.2009 в 23:29:21, pipetz писал(a):
А ты всё эволюция, эволюция...
- после смерти теории эволюции Дарвина многие решили, что быть похожим на макаку - омерзительно и оскорбительно (как если назвать араба свиньёй), и эту самую теорию решили "разъяснить". Вроде как "разъясняют" до сих пор. А ведь в ней описанна интересная вещь - способность многих организмов приспосабливаться к изменяющейся окружающей. Возможно, что соты пчёл где-нибудь в Арктике были бы возможно округлённой формы. А мёд бы отдавал на вкус тюленями. ;D
« Изменён в : 08.09.2009 в 02:39:02 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #101 от 08.09.2009 в 03:03:50 »

08.09.2009 в 02:38:26, G.E.M. писал(a):
Господь есть ничто иное, как "улучшенная версия" хомо сапиенс (ибо сказано, что создал он человека по образу и подобию своему).  

Господь - это проточеловек.  :) Пересечение по всем людям когда-либо жившим на земле.
Когда на земле появился первый человек, он и был Господь. Когда их стало два,
Богом стало то общее что было в них и т. д. Если ты веришь что это пересечение
до сих пор не пусто, то ты веришь в Бога. :)
Бог - это определение человека. Ответив на вопрос что есть человек, мы ответим  
и на вопрос что есть Бог. Как-то так, думаю.
« Изменён в : 08.09.2009 в 03:04:28 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Естественные науки
« Ответ #102 от 08.09.2009 в 03:06:09 »

Маслянистая субстанция, завернутая в майку
« Изменён в : 08.09.2009 в 03:06:20 пользователем: MAn » Зарегистрирован

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +669
Re: Естественные науки
« Ответ #103 от 08.09.2009 в 03:15:26 »

08.09.2009 в 03:03:50, pipetz писал(a):
Ответив на вопрос что есть человек
- а что есть человек? Не в плане плоти и крове, а в духовном плане? Увы, мы так и не узнаем - правда ли Бог есть любовь (как утверждаю некоторые), и какая такая любовь позволяет религиозным фанатикам друг друга гнуть. : rolleyes :
 
2MAn: : lol : После двух-трех бутылок может и да.
« Изменён в : 08.09.2009 в 03:16:15 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +369
Re: Естественные науки
« Ответ #104 от 08.09.2009 в 03:38:32 »

07.09.2009 в 20:05:29, Дядя Боря писал(a):
Таки додекаэдр.

Додекаидр, додекаидр - я это ещё с 15 лет знаю ;) Просто эти презренные никогда в Элиту не играли 8-) Космическая станция нового типа Додекаэдр кружится исключительно на орбитах высокотехнологичных панет 15 уровня.
 
07.09.2009 в 22:30:43, Ushwood писал(a):
Нет гарантии равенства объемов.  

Ну так и в случае с гранатом - нет. Ты посмотри какой пост я комментировал, прежде чем спорить ;)
 
07.09.2009 в 20:53:18, pipetz писал(a):
Нет, не предполагает. Возможно, что существует и несколько разных разбиений
с минимальной площадью. Кстати, скорее всего их бесконечно много.

Сперва надо найти эту самую комбинацию. А потом доказать, что меньше нет. Путём подбора это сделать принципиально не представляется возможным. А от отрицания доказательство не строят.
 
07.09.2009 в 20:53:18, pipetz писал(a):
Просто надо построить разбиение и доказать что площадь граней будет минимальна.
Т. е. что площадь граней любого другого разбиения больше либо равна площади  
граней найденого разбиения.  

[внимательно смотрит] Ты вообще в тему врубился или от фонаря пишешь?
 
Цель задачи и есть, собсно, доказательство невозможности другого решения, нэ?
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Естественные науки
« Ответ #105 от 08.09.2009 в 03:45:11 »

2G.E.M.: Фанатизм - это ненависть, и только ненависть. Любовь тут совершенно ни причём. Любой религиозный фанатизм основан не на любви к богу, а на ненависти к тем, кто эту любовь не разделяет.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #106 от 08.09.2009 в 03:47:21 »

08.09.2009 в 03:06:09, MAn писал(a):
Маслянистая субстанция, завернутая в майку  

: lol :
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #107 от 08.09.2009 в 03:49:45 »

08.09.2009 в 03:38:32, butterfly писал(a):
Цель задачи и есть, собсно, доказательство невозможности другого решения, нэ?  

Нет. Цель задачи - найти хотя бы одно решение.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Естественные науки
« Ответ #108 от 08.09.2009 в 03:57:29 »

Хммм... Если при заполнении мячиками объёма получается не додекаэдр, то что? Мячи - идеальны, абсолютно одинаковы, с абсолютно гибкой и абсолютно нерастяжимой  стенкой толщиной равной нулю, с одинаковым давлением внутри. Заполняемый объём - близок к бесконечности, чтобы стенки не влияли. Наблюдая мыльную пену, я склонен считать то, что получается, додекаэдрами. И они прилегают друг к другу без зазоров! Это на плоскости пятиугольник невозможно плотно уложить, а в объёме?
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +530
Re: Естественные науки
« Ответ #109 от 08.09.2009 в 04:02:47 »

07.09.2009 в 23:29:21, pipetz писал(a):
В статье что я приводил в Ответ #86 написано,
что необошлось без божественного вмешательства. А ты всё эволюция, эволюция
 
Значит такая "качественная" статья, рекомендую ознакомится с генетическими алгоритмами и принципом их работы, никакой биологии чистая математика.
 
08.09.2009 в 03:38:32, butterfly писал(a):
А от отрицания доказательство не строят.  

А как же метод "Атстань прАтивный!" в девичестве от противного :)
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +669
Re: Естественные науки
« Ответ #110 от 08.09.2009 в 04:28:05 »

08.09.2009 в 03:49:45, pipetz писал(a):
Цель задачи - найти хотя бы одно решение.
- возникает вселенский вопрос - А НА Фига? :P
 
 08.09.2009 в 03:45:11, Дядя Боря писал(a):
а на ненависти к тем, кто эту любовь не разделяет.
-
Offtop:

 
 Лучше всего при корзинировании сферических предметов типа мяч использовать пресс.
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #111 от 08.09.2009 в 07:13:09 »

08.09.2009 в 03:57:29, Дядя Боря писал(a):
Это на плоскости пятиугольник невозможно плотно уложить, а в объёме?  

Тоже нельзя.  
Quote:

у тетраэдра, куба, октаэдра, додекаэдра и икосаэдра внутренние телесные углы при вершинах равны соответственно (в стерадианах):
 
Т = 3arccos1/3–3п;
К = п/2;
О = 4arccos(-1/3)–2п;
Д = 3arccos[–(1+50.5/5+50.5)]–п;
И = 5arccos(–50.5/3)–3п.
 
Очевидно, что лишь кубы могут быть «состыкованы» вплотную, так как полный телесный угол 4п кратен лишь п/2.

 
Телесный угол это отношение площади сегмента сферы вырезаемого углом к квадрату радиуса.
Так как площадь сферы равна 4пR2, то полный телесный угол равен 4п.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +369
Re: Естественные науки
« Ответ #112 от 09.09.2009 в 07:32:40 »

08.09.2009 в 03:49:45, pipetz писал(a):
Нет. Цель задачи - найти хотя бы одно решение.  

Камрад. Ты либо не понимаешь, либо понять не хочешь. Вот твой "начальный" пост:
 
Недавно узнал о существовании т. н. задачи Кельвина.
Надо разбить пространство на равные по объёму многогранники  
так чтобы суммарная площадь граней была минимальной.
Эта задача пока не решена. Кельвин выдвинул некую гипотезу,
но она была опровергнута. Были построены разбиения с меньшей
площадью граней. Но оптимальное разбиение до сих пор не найдено.
Или возможно оно найдено, но не доказано, что оно оптимальное.

 
Т.е. решить задачу может любой дебил имеющий хотя бы общие представления о геометрии. Но доказать, что это именно оптимальное решение он не может лишь математически. "Доказать" математическое доказательство эмпирически принципиально невозможно, т.к. чисто теоретически всегда может найтись кто-нибудь кто найдёт более оптимальное решение.
 
Невозможно эмпирически доказать, что 2*2=4. Даже если ты поставишь себе задачу перемножить все существующие натуральные числа с числом два на калькуляторе - это не будет доказательством. Потому, что всегда можно будет сказать "а ты не все числа перемножил".
 
Ты понимаешь о чём я?
 
А то я реально запарился объяснять примитивные, как мне кажется, вещи.
 
Или я чего-то не понимаю?
 
 08.09.2009 в 04:02:47, Zed писал(a):
А как же метод "Атстань прАтивный!" в девичестве от противного :)  

А чо, кому-то он что-то когда-то доказывал? ;D
 
 08.09.2009 в 03:49:45, pipetz писал(a):
Нет. Цель задачи - найти хотя бы одно решение.  
 
Ништяк постанова. Я нашёл решение: КУБЫ!!! Давайте мне нобелевку резко!!!
« Изменён в : 09.09.2009 в 07:34:38 пользователем: butterfly » Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #113 от 09.09.2009 в 08:13:04 »

Я попробую объяснить ещё раз.  
09.09.2009 в 07:32:40, butterfly писал(a):
Т.е. решить задачу может любой дебил имеющий хотя бы общие представления о геометрии. Но доказать, что это именно оптимальное решение он не может лишь математически.  

Приведу простой пример. Задача построить прямоугольник площадью 1 кв. м. так чтобы
его периметр был минимален. Ответ: это квадрат со стороной 1 м. И ни практически
ни теоритически ты не построишь прямоугольника с меньшим периметром.
Это понятно? Понятно, что можно это доказать математически?  
Если понятно, то можно переходить к следующему шагу.  
  
« Изменён в : 09.09.2009 в 08:47:18 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #114 от 09.09.2009 в 08:38:39 »

09.09.2009 в 07:32:40, butterfly писал(a):
Ништяк постанова. Я нашёл решение: КУБЫ!!! Давайте мне нобелевку резко!!!  

Только после того как ты докажешь, что площадь граней этого разбиения меньше либо равна
чем площадь граней любого другого разбиения.
 
Просто разбиений с минимальной площадью граней может быть несколько.
Для решения достаточно найти одно из них.  
 
Простой пример. Есть четыре города. Они построены в вершинах квадрата со стороной 1 км.
Надо связать города сетью дорог, так чтобы суммарная длина дорог была минимальна.
Ответа два

Где длина центральной перемычки равна 1 - 30.5/3.  
Решения два, но чтобы решить задачу достаточно найти одно решение и доказать, что длина любой
другой сети дорог будет больше либо равна длине построеной сети. Это вполне доказывается.  
Немного сложнее, чем про периметр квадрата, но доказывается.
Вот прицепился!       roads.JPG
« Изменён в : 09.09.2009 в 11:30:27 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +369
Re: Естественные науки
« Ответ #115 от 09.09.2009 в 10:03:39 »

И мне чо-то надоело 09.09.2009 в 08:38:39, pipetz писал(a):
Решения два, но чтобы решить задачу достаточно найти одно решение и доказать, что длина любой
другой сети дорог будет больше либо равна длине построеной сети. Это вполне доказывается.  
Немного сложнее, чем про пириметр квадрата, но доказывается.  

Приведи доказательство, если не затруднит.
 
А потом приведи доказательство для задачи Кальвина (или Кельвина, мне уже до звезды реально).
 
Спасибо.
 
З.Ы. Это же всё доказывается. Немного сложнее, чем с квадратами, но доказывается, чотам : rolleyes :
« Изменён в : 09.09.2009 в 10:05:23 пользователем: butterfly » Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #116 от 09.09.2009 в 11:29:31 »

2butterfly:
09.09.2009 в 10:03:39, butterfly писал(a):
А потом приведи доказательство для задачи Кальвина (или Кельвина, мне уже до звезды реально).  

Откуда я возьму доказательство для задачи Кельвина. Она же не решена.  :o
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +369
Re: Естественные науки
« Ответ #117 от 09.09.2009 в 12:14:01 »

09.09.2009 в 11:29:31, pipetz писал(a):
Откуда я возьму доказательство для задачи Кельвина. Она же не решена.  :o  

Бинго!! ;D
 
Камрад, у меня устойчивое ощущение, что мы об одном и том же разными словами говорим.
 
Смотри: даже если ты задашь компу такую задачу: "прорешай мне теорему Ферма для всех существующих натуральных чисел" и он это, допустим сделает (допустим натуральных чисел вдруг стало конечное количество) - это всё равно не будет _доказательством_ теоремы. Это будет _решение_ задачи, но не доказательство. Доказать теорему Ферма можно только формулами, но не прорешивая её монотонно.
 
Также и с данной задачей: нужно _доказать_ формулами, что меньшая площадь при заданном объёме _невозможна_. _Доказать_, а не подобрать на компе площадь ещё меньшую, чем раньше кто-то подобрал.
« Изменён в : 09.09.2009 в 12:15:05 пользователем: butterfly » Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #118 от 09.09.2009 в 20:15:23 »

09.09.2009 в 12:14:01, butterfly писал(a):
Камрад, у меня устойчивое ощущение, что мы об одном и том же разными словами говорим.  

Возможно.
09.09.2009 в 12:14:01, butterfly писал(a):
Также и с данной задачей: нужно _доказать_ формулами, что меньшая площадь при заданном объёме _невозможна_. _Доказать_, а не подобрать на компе площадь ещё меньшую, чем раньше кто-то подобрал.  

Да, согласен.
Просто тот кто подобрал разбиение с минимальной на сегоднешний момент площадью,
типа самый крутой. :) Такое соревнование среди математиков. :) Вроде как тот кто построил  
разбиение с минимальной на сегодняшний момент площадью подошёл ближе всего к решению
задачи. Однако, Венечка из произведения Ерофеева "Москва-Петушки", на вопрос -  
"Подошёл ли ты к истине вплотную?",  
отвечал -  
"Нет. Но я подошёл к ней на расстояние с которого её удобнее всего рассматривать."  :)
 
Нахождение разбиений со всё меньшей и меньшей площадью граней имеет, наверное, какое-то
прикладное техническое значение, вот и ищут. Но к решению непосредственно задачи Кельвина этот
поцесс относится только косвенно.
09.09.2009 в 10:03:39, butterfly писал(a):
Приведи доказательство, если не затруднит.  

Затруднит. Поэтому вот сцылко. Там на самом деле строгого доказательства нет,
но по крайней мере есть информация куда копать. Если оно тебе надо.
http://www.ega-math.narod.ru/Nquant/Network.htm
 
Вобщем в двух словах. Сеть должна содержать 4-2=2 точки Штейнера. Судя по этой статье это уже доказано.  
А теперь впихни в квадрат две точки Штейнера каким либо другим спсобом чем эти два.  :)
« Изменён в : 09.09.2009 в 20:17:40 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Macbeth
[Какой-то лес идет на Дунсинан!]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Естественные науки
« Ответ #119 от 09.12.2009 в 05:15:08 »

Может кто-нибудь порекомендовать форум по оптической микроскопии? Ну и по микроскопам и работе с ними в частности...
Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +561
Re: Естественные науки
« Ответ #120 от 09.12.2009 в 20:42:19 »

2Macbeth: Форум не порекомендую но если вопросы несложные, то, может, я смогу ответить. Мне с оптическими микроскопами доводилось иметь дело...
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 13, версия 03.11.19

Macbeth
[Какой-то лес идет на Дунсинан!]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Естественные науки
« Ответ #121 от 10.12.2009 в 05:08:29 »

Тогда в приват наверное.
Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +242
Re: Естественные науки
« Ответ #122 от 26.04.2010 в 08:53:02 »

26.04.2010 в 07:54:33, Дядя Боря писал(a):
А вот скажи, у комплекса ГТУ-генератор КПД больше, чем у паровой котёл - турбина - генератор?

Да больше - паровой цикл 30 % КПД , ГТУ 60 %-(приблизительные цифры)
Оптимально - ГТУ,  котёл утилизатор ,паровая турбина .(полный цикл )тобишь вместе .
Но паровая турбина более надёжная ,ГТУ использовать выгодно в пиковом режиме ,выгоден быстрый пуск.
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Естественные науки
« Ответ #123 от 17.06.2010 в 08:38:03 »

Недавно применил жидкий сплав(!) для своего проца вместо термопасты. Заинтересовал состав, тк раньше кроме жидких ртутных амальгамм ничего подобного не знал. Вот что удалось нарыть, если кому интересно: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BB%...
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #124 от 17.06.2010 в 09:04:46 »

2Sot:  
17.06.2010 в 08:38:03, Sot писал(a):
Вот что удалось нарыть,

Долго рыл? В том смысле, что глубоко капнул.  ;D
 
А ты то какой конкретно сплав использовал? Состав удалось узнать? И где его взял?
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Естественные науки
« Ответ #125 от 18.06.2010 в 02:05:20 »

  Я использовал покупной, друг поделился... названия не помню, сори. Глубоко да не очень  :) копал - просто я чуток химик по образованию и мне такие вещи интересны.
   Состав "своего" сплава не знаю, тк не определял  :) (может когда нибудь и определю 8))
   Ради эксперимента можно попробовать сделать галлий 82 %, олово 12 %, цинк 6 % Тпл=17С - как нетрудно заметить он отличается от аналогов отсутствием индия в составе. Галлий стоит ~100 руб. за грамм ориентировочно и достать не очень сложно имхо, а вот индий на порядок более редкий и дорогой... хотя сейчас все достается.
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #126 от 10.07.2010 в 00:39:10 »

Перельман окончательно отказался от премии тысячелетия
http://interfax.ru/society/news.asp?id=143587
 
Не часто приходится слышать о людях которые в ответ на предложение
принять миллион $ отвечают: это несправедливо - отдайте лучше другому.  ;D
 
Именно благодаря таким "чудакам" наука на рубеже 19-20 веков стала подменять собой религию.
 
А обоснование вполне логично. Если задачу на протяжении десятилетий решала куча
народа, то почему премию должен получить тот кто сделал последний шаг, даже если
этот шаг был самым маленьким из всех.
Миллион принесён на жертвенный алтарь логики, которая превыше всего. :)
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +669
Re: Естественные науки
« Ответ #127 от 10.07.2010 в 00:53:48 »

10.07.2010 в 00:39:10, pipetz писал(a):
Именно благодаря таким "чудакам" наука на рубеже 19-20 веков стала подменять собой религию.
- и хорошо, что такие "чудаки" сохранились. Мир теперь не перевернётся. :)
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +530
Re: Естественные науки
« Ответ #128 от 10.07.2010 в 00:54:48 »

2pipetz:  
Все гениальные ученые фиолетово относились материальным благам.
Человек озабоченный как бы вкуснее пожрать и с кем бы поспать ничего революционного не создаст.
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #129 от 10.07.2010 в 01:10:10 »

10.07.2010 в 00:54:48, Zed писал(a):
Все гениальные ученые фиолетово относились материальным благам.  

Общность фразы настораживает. :) Так и хочется привести контрпример.
Хотя, ввиду неоднозначности понятия "гениальный", сделать это наверное не удастся.
Ну, допустим, Л. Эйлер был гениален?
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +669
Re: Естественные науки
« Ответ #130 от 10.07.2010 в 01:17:04 »

10.07.2010 в 00:54:48, Zed писал(a):
Человек озабоченный как бы вкуснее пожрать и с кем бы поспать ничего революционного не создаст.
- э, не факт. :)
Холодилник, плита, микроволновка, специи всякие и т.п. Это про пожрать, к примеру. ;)
 
10.07.2010 в 00:54:48, Zed писал(a):
Все гениальные ученые фиолетово относились материальным благам.
- ага, а потом попадали впросак, когда у "дядек с верху" пропадало желание финансировать разработки.
 
Иммо, но Пелерман мог бы поступить так - часть (небольшую) взять - пустил бы на расходы производственные. А часть передать другим учёным, боровшимся с этой тысячелетней задачей. Все бы были счастливы (кроме СМИ). :)
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #131 от 10.07.2010 в 01:30:06 »

10.07.2010 в 01:17:04, <<Green Eye Man>> писал(a):
Иммо, но Пелерман мог бы поступить так

После книги "Мои советы Перельману", предлагаю тебе выпустить книгу "Мои советы богу".
Говорят Туркменбаши уже издал такую книжку.  ;D
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +530
Re: Естественные науки
« Ответ #132 от 10.07.2010 в 02:17:17 »

10.07.2010 в 01:17:04, <<Green Eye Man>> писал(a):
ага, а потом попадали впросак, когда у "дядек с верху" пропадало желание финансировать разработки.  

И умирали в большинстве своем гениальные изобретатели нищими.
Непонятно это ты к чему написал ?  
10.07.2010 в 01:10:10, pipetz писал(a):
Общность фразы настораживает. :) Так и хочется привести контрпример.
Хотя, ввиду неоднозначности понятия "гениальный", сделать это наверное не удастся.
Ну, допустим, Л. Эйлер был гениален?  

Опустим обсуждение гениальности :)
Вот Эйлер всю жизнь на содержании королей/лев жил, т. е дотации. Есть большие подозрения что пенсия и прочее сугубо заслуги жены.
 
Все более мнение устроенные гении или родились при деньгах или жили на содержании, это кому повезло.  
При тяге к деньгам они бы точно не наукой занимались.
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #133 от 10.07.2010 в 02:23:40 »

10.07.2010 в 02:17:17, Zed писал(a):
Вот Эйлер всю жизнь на содержании королей/лев жил, т. е дотации.

 
И не плохо жил, надо сказать. При втором переезде в Россию выдвинул не кислые условия,
которые включали в себя бабло, жильё в центре Питера и хлебные должности для своих домочадцев. :)
 
10.07.2010 в 02:17:17, Zed писал(a):
Есть большие подозрения что пенсия и прочее сугубо заслуги жены.  

 
Вот это может быть таки да. Но в биографиях про это не пишуть...
 
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +669
Re: Естественные науки
« Ответ #134 от 10.07.2010 в 03:59:47 »

10.07.2010 в 01:30:06, pipetz писал(a):
После книги "Мои советы Перельману", предлагаю тебе выпустить книгу "Мои советы богу".
- издателя бы найти. : shuffle :
Хотя что толку, Господь Всемогущий советов не спрашивает.
 
 10.07.2010 в 01:30:06, pipetz писал(a):
Говорят Туркменбаши уже издал такую книжку.
- дык, он местный "демиург" - ему можно. : rolleyes :
 
 10.07.2010 в 02:17:17, Zed писал(a):
И умирали в большинстве своем гениальные изобретатели нищими.
-
Offtop:

 
 10.07.2010 в 02:17:17, Zed писал(a):
Все более мнение устроенные гении или родились при деньгах или жили на содержании, это кому повезло.  
- хм, а Тесла. Даже когда он на Эдисона работал (а этот, как о нём пишут, тот ещё скряга (к слову, о любви гениев к деньгам)), вряд ли много получал (пусть и была у него собственная лаборатория).
 
К слову, а кому не повезло?
 
И при деньгах тоже не обязательно рождаться. Ломоносов, например. Ведь он от императорского двора стал получать дотации уже после учёбы.
« Изменён в : 10.07.2010 в 04:02:33 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
кто-нибудь
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +369
Re: Естественные науки
« Ответ #135 от 10.07.2010 в 05:24:08 »

10.07.2010 в 03:59:47, <<Green Eye Man>> писал(a):
И при деньгах тоже не обязательно рождаться. Ломоносов, например. Ведь он от императорского двора стал получать дотации уже после учёбы.  

А чего это ты Ломоносова в гении записал? Чем таким гениальным он отличился?
 
 10.07.2010 в 02:23:40, pipetz писал(a):
И не плохо жил, надо сказать. При втором переезде в Россию выдвинул не кислые условия,
которые включали в себя бабло, жильё в центре Питера и хлебные должности для своих домочадцев.

Ну это может для тебя быть роскошью. А для человека - банальнейший комфорт. Зачем ему квартира в центре Питера? - Чтобы удобно было на работу пешком ходить и не пришлось покупать машину, нанимать шофёра.. Зачем хлебные места для родственников? - Чтобы не дрочили человека своим "дай денег" и "племянника надо пристроить. ну того, семь лет назад мы на др были.." Да и потом: если весь круг твоего общения живёт в собственных пятиэтаэных виллах и прочих дворцах, квартира в центре Питера становится реальной аскетой. Всё дело в позиции наблюдателя : rolleyes :
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +669
Re: Естественные науки
« Ответ #136 от 10.07.2010 в 05:40:23 »

10.07.2010 в 05:24:08, кто-нибудь писал(a):
А чего это ты Ломоносова в гении записал? Чем таким гениальным он отличился?
- добрался автостопом от Ломоносово до СпБ. ;D
Открыл атмосферу на Венере (лично для меня этого уже хватит), перетащил из вашей немеции в эту неотесанную страну несколько хороших мыслей, кое-чего там напридумывал и вообще был по сути первым химиком и русским учёным, как тама - на западе. ;)
 Иммо, достаточно для гения. : rolleyes :
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
кто-нибудь
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +369
Re: Естественные науки
« Ответ #137 от 10.07.2010 в 05:56:26 »

10.07.2010 в 05:40:23, <<Green Eye Man>> писал(a):
Открыл атмосферу на Венере (лично для меня этого уже хватит), перетащил из вашей немеции в эту неотесанную страну несколько хороших мыслей, кое-чего там напридумывал и вообще был по сути первым химиком и русским учёным, как тама - на западе

Ну тогда и Билли туда же записывай, чавоуж : rolleyes :
 
И атмосферу он не открыл, а заметил. Иначе каждого задрота, который случайно откроет новую галлактику, гением величать придётся ;)
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +669
Re: Естественные науки
« Ответ #138 от 10.07.2010 в 06:33:49 »

10.07.2010 в 05:56:26, кто-нибудь писал(a):
Ну тогда и Билли туда же записывай, чавоуж
- хорошо распиарить тоже надо уметь. Так что записываю. :)
 
 10.07.2010 в 05:56:26, кто-нибудь писал(a):
И атмосферу он не открыл, а заметил.
- дык никто за 4500 лет не заметил, а он заметил. ;)
 
 10.07.2010 в 05:56:26, кто-нибудь писал(a):
Иначе каждого задрота, который случайно откроет новую галлактику, гением величать придётся
- а почему бы и нет - кому от этого плохо будет? : rolleyes :
 
Offtop:
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #139 от 10.07.2010 в 06:34:11 »

10.07.2010 в 05:24:08, кто-нибудь писал(a):
Ну это может для тебя быть роскошью.

Какие квартиры??? Ты хоть представляешь приблизительно кто такой Эйлер и когда он жил?
Открой википедию хоть почитай про него немного прежде чем флудильню тут разводить. :)
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

кто-нибудь
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +369
Re: Естественные науки
« Ответ #140 от 10.07.2010 в 07:34:38 »

10.07.2010 в 06:34:11, pipetz писал(a):
Какие квартиры

Т.е. к пятиэтажным виллам и племяннику претензий нет, я так понимаю?
 
Открой википедию, почитай немного про "аналогии" и про цели и причины их применения прежде чем праведным гневом воспылать.
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Естественные науки
« Ответ #141 от 10.07.2010 в 07:49:34 »

10.07.2010 в 02:23:40, pipetz писал(a):
При втором переезде в Россию выдвинул не кислые условия,
которые включали в себя бабло, жильё в центре Питера и хлебные должности для своих домочадцев

 
Ну допустим, чувака пригласили, естественно не на пустое место и не за хлебные карточки. А что не очевидное благо, иметь все условия для работы, не парясь о том что будет на обед и будет ли он вообще? :)
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #142 от 10.07.2010 в 19:47:37 »

10.07.2010 в 07:49:34, Ice_T писал(a):
Ну допустим, чувака пригласили, естественно не на пустое место и не за хлебные карточки. А что не очевидное благо, иметь все условия для работы, не парясь о том что будет на обед и будет ли он вообще?

 
Да кто же спорит. Очевидные материальные блага - это хорошо!
 
Про это и речь. Просто Zed  пишет, что  
10.07.2010 в 00:54:48, Zed писал(a):
Все гениальные ученые фиолетово относились материальным благам.  

 
А я вот считаю что Эйлера, например, больше характеризует фраза
Quote:
Родина там, где задница в тепле.

Потому что будучи швейцарцем, он прожил большую часть жизни в России и Германии  
в зависимости от того где на данный момент теплее было заднице.  
И в этом в общем-то нет ничего плохого. Просто нельзя всех грести под одну гребёнку.
Люди все разные. И гениальные в том числе.  
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Macbeth
[Какой-то лес идет на Дунсинан!]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Естественные науки
« Ответ #143 от 23.07.2010 в 06:39:43 »

Не подскажите и-нет библиотеку научной литературы? А то ищу одну редкую книгу - предлагают только покупать...
На т.ру нет...
 
Колтун М.М. Селективные оптические поверхности преобразователей солнечной энергии
Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +530
Re: Естественные науки
« Ответ #144 от 23.07.2010 в 11:22:10 »

2Macbeth:  
За научными книгами изданными на просторах СССР в большинстве случаев придется топать в библиотеку. На оцифровке книг пока еще деньги не пилят.
 
Для остального есть http://books.google.com/ ну и http://www.archive.org/
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +561
Re: Естественные науки
« Ответ #145 от 27.07.2010 в 22:44:55 »

23.07.2010 в 06:39:43, Macbeth писал(a):
Не подскажите и-нет библиотеку научной литературы?
http://nehudlit.ru/ попробуй, там много.
Правда, насчет редких книг... ох не уверен... :-/
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 13, версия 03.11.19

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +669
Re: Естественные науки
« Ответ #146 от 27.07.2010 в 22:45:47 »

2Ushwood: От меня спасибо. Сохраню ссылочку. :)
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Естественные науки
« Ответ #147 от 18.09.2010 в 06:26:26 »

Товарищи, нужна помощь. Кто нибудь знает что-либо о "экоприотической клетке"?
 
P.S. Возможно, написал неправильно.
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Естественные науки
« Ответ #148 от 18.09.2010 в 07:00:37 »

18.09.2010 в 06:26:26, Airbus писал(a):
Товарищи, нужна помощь. Кто нибудь знает что-либо о "экоприотической клетке"?  

А погуглить слабо чтобы понять правильно или неправильно.  :)
"Эукариотическая клетка" наверное.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +561
Re: Естественные науки
« Ответ #149 от 18.09.2010 в 07:24:08 »

2pipetz: ну мало ли, может, "эко-патриотическая" ;D
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 13, версия 03.11.19

Страниц: 1 2 3 4 5 6  Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 181288 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.