| Тема: Военные статьи, рассказы ... Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 | Прочитано 40482 раз |
Sandro
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: 
Репутация: +841
|
 |
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #150 от 10.12.2005 в 22:46:51 » |
|
Хмм. Кто бы мне Мосинку за 200р продал - не откажусь. Вещщщщь  . На охоту - само то.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #151 от 11.12.2005 в 12:44:18 » |
|
2Sandro: Я раз пристреливал другу охотничий карабин с оптикой на базе карабина Мосина, оптика по-моему ПБ, производство 1944 года. На 100 метров серии по 4 выстрела укладывались в 3-4 сантиметра. А стОит он в магазине хоть и не 200 рублей, но не более 4000, правда повыбирать надо.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Sandro
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #152 от 12.12.2005 в 00:22:05 » |
|
2desants: Ну никак до меня не доходит необходимость оптики на охоте. Где в лесу на 100м видно? Что это за лес такой? Если и увидишь чего, то быстрей и надёжней в открытый прицел стрельнуть, чем в оптику быстроперемещающийся обьект ловить. Не, конечно, при охоте с позиции, при загонщиках и определённых секторах - наверно полезно будет, но мы то не баре, нам загонщики не положены. А из хорошей мелкашки с диоптрическим прицелом на 100м у меня разброс и поменьше был... В тире... Думаю, и из "Мосинки" смог бы - не довелось... Всё как то АКМ, да АКМ...
|
| « Изменён в : 12.12.2005 в 00:23:16 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #153 от 12.12.2005 в 18:25:59 » |
|
2Sandro: Мелкашке положено так стрелять. А карабину - 60 лет, а как работает?
Согласен - про оптику на охоте вопрос спорный. Просто некоторое оружие - это легенда и покупается не для охоты, а чтобы было.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Sandro
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #154 от 13.12.2005 в 22:08:38 » |
|
2desants: Хмм. Кто бы мне разрешил купить это чудо - "Мосинку" - что бы было. Да и с оптикой. Я бы взял. Хотя бы на огороде по воробьям пострелять... Давно я не брал в руки шашку...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #155 от 13.12.2005 в 22:14:37 » |
|
2Sandro: Quote: На это есть лицензионно-разрешительные отделы и жены
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ThunderBird
[Громкий птыц Фэныкс]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #156 от 14.12.2005 в 14:45:20 » |
|
2desants: и не знаешь - кто\что главнее... 
|
|
Зарегистрирован |
Правила форума, F.A.Q.
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #157 от 15.12.2005 в 00:14:54 » |
|
интересно.
"Обьективно - на дистанции до 150м при стрельбе очередями ППШ кучнее АКМ, АК-74... при этом - может дать куда более плотный огонек... Вообще же - изначально на ППШ-41 планка стояла с насечками до 500м Что конеш, волюнтаризм - но ростовые он кладет четко - до 300м... в хороших лапах - и грудные тоже."
что думаем?
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #158 от 15.12.2005 в 08:44:43 » |
|
2Daito: Ну так патрон-то 7.62х25мм, "ненамного" короче гильза и "полегче" пуля, чем у 7.62х39мм. Но всёж-ки не 9х19мм, вот "останов" правда не очень хорош. Длина ствола тоже не пистолетная, даже поболее чем у HK MP5A3 или МР40 будет. Вполне может развивать очень плотный огонь, чем наши в уличных и вообще ближних боях весьма пользовались. А американские БЖ в Корее были рассчитаны именно на обстрел из ППШ-41 (не в упор, ессно), китайцы норовили из него палить как раз со 150-200м, поливая в атаке амеров ливнем свинца, чтоб они не высовывались из окопов. Иногда у них это получалось, ведь у Garand М1 плотность огня меньше, у карабинов М1/М2 поболее, чем у винтовки М1 будет, да ватник китайцев только почти в упор пробивал. Но у американцев взаимодействие с минометами и артиллерией было лучше налажено, и М1919А4 не самый плохой пулемет для стрельбы из ДОТов, и китайцы часто не добегали до амерских окопов. Но плотность пальбы ППШ-41 их впечатляла, радовало их, что не у каждого китайца они были.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #159 от 15.12.2005 в 16:46:53 » |
|
2Daito: Что-то весьма сомнительно, учитывая дальность прямого выстрела из АК и ППШ-41 и поперечную нагрузку автоматных пуль 7,62 и 5,45.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #160 от 15.12.2005 в 16:50:47 » |
|
2Daito: Пусть предъявят мишень. Вообще интересно, где нашли непользованный ППШ-41, чтобы из него хоть стрелять можно было нормально.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #161 от 15.12.2005 в 18:04:36 » |
|
300 не 300, а на двести легко. Думаю и на 300 можно если ветра нет сильного. А ППШ неиспользованных - тысячи (а может и больше, а может и не новые, а после капиталки) на складах лежат. А пользованых и того больше
|
| « Изменён в : 15.12.2005 в 18:04:46 пользователем: desants » |
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #163 от 16.12.2005 в 00:39:43 » |
|
2Daito: Загоняется этот мужик, в 100х100 см со ста метров можно патронов десять непрерывной очереди вложить. Мне недавно довелось пострелять из АК-74, сто метров - смешная дистанция для этого автомата, 99,9% вероятность попадания как в ростовую, так и в грудную мишень, хоть очередью, хоть одиночным.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #164 от 16.12.2005 в 00:44:24 » |
|
да мне тоже как-то интересно...
и где он из ППШ настрелял?
мужик ведь золотой - руки вернее у него золотые - из ММГ собирает страйкбольные стволы...на газу. Мосинки, ППШ...
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #165 от 26.01.2007 в 13:03:54 » |
|
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/717/717229.htm
"На учениях норвежская подводная лодка перетопила британский флот"
Сильно.
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #166 от 26.01.2007 в 17:02:35 » |
|
2Daito: Дык и про голландские ДПЛ то же писали, что они вечная головная боль сил ПЛО на совместных учениях (см. ЖЖ u96). И наши "варшавянки" не зря "чёрные дыры", они ещё скрытнее этих норвегов и голландов.
|
| « Изменён в : 27.01.2007 в 17:22:52 пользователем: LDV » |
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #168 от 27.01.2007 в 09:56:47 » |
|
2LDV: Ты их чем открываешь? Ото у меня он по всем ссылкам на том ресурсе только белую страничку выдает 
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #169 от 27.01.2007 в 17:22:31 » |
|
2Drakon: Проверил на работе и дома, открываю кликом правой мышекнопки в новом окне - везде открывается соотв. страница шевяковского ЖЖ. Т.е. это не ссылка на саму книгу, а на "страницу" в ЖЖ.
PS: Я пользуюсь IE 6.0 SP2, но сам владелец того ЖЖ вроде мозиллой пользуется.
|
| « Изменён в : 28.01.2007 в 06:51:21 пользователем: LDV » |
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #170 от 05.02.2007 в 16:01:01 » |
|
Интересную статью выловил на форуме Военной разведки
В связи с отсутствием в настоящее время в России какого-либо аналога территориальной армии, хотелось бы познакомить читателей с тем, как она организована в Канаде, на основе личного опыта службы там рядовым в пехотных частях в 2000-2001 годах.
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=3159
Довольно познавательно.
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #171 от 06.02.2007 в 09:11:38 » |
|
2Daito: Статья  ! Вот бы у нас так учили, а то за 2 года, кроме как строем ходить, мало кто чего узнает.
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #172 от 06.02.2007 в 18:48:13 » |
|
2Drakon: Quote:| Вот бы у нас так учили, а то за 2 года, кроме как строем ходить, мало кто чего узнает. |
|
Я бы не был столь однозначен...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #173 от 07.02.2007 в 09:56:59 » |
|
2desants: Ну я же не сказал - "все", я сказал - "мало кто". Меня научили чуть большему, но только чуть, остальное постигал сам. А ребята из небоевых (т.е. не быстрого реагирования) частей? Их чему учат? Да автомат-то дают только на присягу - подержался, и радуйся.
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #174 от 07.02.2007 в 15:57:58 » |
|
2Drakon:
Я бы согласился с Иваном 
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #175 от 19.02.2007 в 23:28:34 » |
|
Весьма забавный рассказ одного отца про то, как его сын в израильской армии служит http://yaqir-mamlal.livejournal.com/tag/ангелическое
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #176 от 20.02.2007 в 01:29:24 » |
|
Архикашерно! +!
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #177 от 02.03.2007 в 14:39:58 » |
|
http://gezesh.livejournal.com/9526.html
очень интересная статья о ленд-лизе.
рекомендуемо к прочтению.
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #178 от 02.03.2007 в 17:38:16 » |
|
2Daito: Хорошая статья. Только неполная немного. Не рассмотрено стратегическое сырьё, поставлявшеееся по ленд-лизу, точнее, не полностью рассмотрено, упомянут только крупный тоннаж - медь, алюминий, бензин. Хотя и тут цифры впечатляют - 40% - это не 4%. Нет существенной части, а именно - легирующие добавки для производства сталей, оружейных и броневых. Я в своё время читывал книжки американских авторов по этой теме, с полными таблицами, и потом сравнивал с советскими цифирями производства брони. К сожалению выписки по теме пропали при одном из крушений винчестера, но вот то, что я тогда для себя вывел - в голове осталось. После захвата Украины и её металлургии вся металлургия осталась без легирующих добавок - их просто негде было делать. И всю войну практически 100% (ну, чуть меньше, конечно, учитывая запасы на складах) легированных сталей (а это - вся танковая броня, и все стволы - и стрелковые, и пушечные) были сварены с применением легирующих добавок, полученных по ленд-лизу. Хотя объём поставок естественно был небольшим - добавок много и не надо. Но без них стали и не сварить хорошей.
Есть данные по "обратному ленд-лизу" - руды хромовые и марганцевые. Это как раз те руды, из которых делаются добавки. У нас просто негде, а главное - не на чем было перерабатывать эти руды, вот их в америку и слали, в обмен на готовый концентрат.
Так что автор прав - если бы не ленд-лиз, мы войну, вероятно, всё равно выиграли бы - но ценой гораздо бОльших потерь. А потери и так были запредельно большие...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #179 от 02.03.2007 в 22:25:38 » |
|
Дядя Боря:
Гражданские потери, да, запредельно большие.
А вот военные... По моему, последние исследования военных архивов потерь выдают коэффициент в потерях 1:1.7.
Т.е один убитый немец - 1.7 нашего солдата. Статистика вот такая..
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #180 от 02.03.2007 в 23:52:00 » |
|
2Daito: Offtop: Quote:выдают коэффициент в потерях 1:1.7.
Т.е один убитый немец - 1.7 нашего солдата. |
|
Хммм. Ветка не та. Да и спорили где-то тут на эту тему недавно, ну, немного по другому звучало - сколько вообще погибло наших...
А сколько американцев погибло на одного японца? Ну и т.д. - до бесконечности. Мне так вот кажется, что 1:1.7 - многовато для победившей стороны. |
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #181 от 05.03.2007 в 20:41:57 » |
|
2Daito: В разных СЕРЬЁЗНЫХ исследованиях именно потери военнослужащих ("комбатантов", вкл. санитарные и смертность в плену в военные годы), соотносятся от 1:1.3 до 1:1.8 в пользу Германии (вкл. её союзников, воевавших на Восточном фронте). В потери РККА включали вроде потери Войска Польского и прочих, хотя на фоне наших потерь их доля мизерна.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Basilio
[цап-царапыч]
Полный псих
Неудачный год, чтобы бросить пить
Пол:
Репутация: +280
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #182 от 06.03.2007 в 16:42:56 » |
|
2Daito:
Quote:| В разных СЕРЬЁЗНЫХ исследованиях именно потери военнослужащих ("комбатантов", вкл. санитарные и смертность в плену в военные годы), соотносятся от 1:1.3 до 1:1.8 в пользу Германии (вкл. её союзников, воевавших на Восточном фронте). В потери РККА включали вроде потери Войска Польского и прочих, хотя на фоне наших потерь их доля мизерна. |
|
Упомянутые LDV «серьезные» исследования написаны Министерством Обороны РФ и призваны скрыть традиционную для Красной Армии практику «расходования живой силы». Достаточно упомянуть, что результаты «армейской» методики не согласуются ни с данными собственного архива Минобороны, ни с поименными списками погибших военнослужащих.
Мы обсуждали эту тему достаточно подробно: Взаимоотношения стран.
Банк данных при Музее Отечественной Войны на Поклонной горе содержит 19 миллионов имен погибших красноармейцев. По данным «Германского федерального управления по исчислению военных потерь», военные потери вермахта составили 4.3 млн. человек погибшими.
Таким образом, сравнение военных потерь Красной Армии и вермахта, проведенное на основании поименованных обобщенных списков погибших и пропавших без вести военнослужащих, приводит к соотношению порядка 19 миллионов наших солдат к 4.3 миллиона немецких.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #183 от 06.03.2007 в 23:36:55 » |
|
2Basilio: Quote:| традиционную для Красной Армии практику |
|
Так уж и традиционную? А СА переняла эту "традицию" у КА?
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Basilio
[цап-царапыч]
Полный псих
Неудачный год, чтобы бросить пить
Пол:
Репутация: +280
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #184 от 07.03.2007 в 01:48:11 » |
|
2istr:
Quote:| Так уж и традиционную? А СА переняла эту "традицию" у КА? |
|
Традиция не в КА зародилась, Россия всегда "мясом" воевала.
Россия никогда не жалела "живую силу", ее людские потери всегда были очень большими. Огромными они были в войнах с Наполеоном, причем отнюдь не только в Отечественной войне 1812 г., как часто думают, - на нее пришлось меньше половины прямых военных потерь. Людские жертвы Англии - основного противника Наполеона - были намного меньшими... Англия, воюя с Францией с 1793 по 1815 год, потеряла 312 тыс. человек. Потери России в войнах с Наполеоном составили 450 тыс. человек, из них только 120 тыс. человек в ходе кампании 1812 г.1 Не жалела Россия своих солдат и позднее. По расчетам Б. Урланиса, за сто лет, предшествовавших Первой мировой войне (1815-1914 гг.), Россия потеряла убитыми и умершими в войнах больше, чем любая другая воевавшая крупная европейская страна.
Источник
В СА и РА ничего не изменилось - с какой стати? В лесу сдохло что-то большое?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Armageddon
[старина переклин]
Полный псих
Кто не помнит корней, не поймет
Пол:
Репутация: +42
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #185 от 07.03.2007 в 09:56:41 » |
|
2Basilio:
Гнилой какой-то источник..
Русофобией воняет.. Россия видишь ли у них специалист по проливанию крови своих солдат. Ублюдки! А тот факт, что мы единственные кто по настоящему воевал с агрессором они как то не замечают. Знаем мы их вторуй мировую.. Вся европа (окромя Англии, которая на островах своих отсиделась всю войну) на задние лапки прыгнула и не вставала. Так и сидели на жопе ровно все годы, пока наши войска Германию не прижали. А сейчас все эти союзнички, начинают визжать о своем неоценимом вкладе в победу над фашизмом. Скоро вообще начнут заявлять что гитлера победили они, Берлин брали они, а русские Ваньки всю дорогу от немцев бегали.. Ненавижу!
P.S. А что до сравнения СА и РА - то ИМХО до СА нашей РА еще расти и расти.
Неофициальное предупреждение
По легче. Эмоции - это хорошо, но контролировать себя, все же, желательно.
Мат потер.
|
| « Изменён в : 07.03.2007 в 11:07:21 пользователем: Satan`s Claws » |
Зарегистрирован |
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!
|
|
|
Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих
=|| ||--------|| ||=
Пол:
Репутация: +119
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #186 от 07.03.2007 в 10:28:46 » |
|
2Armageddon:
Что-то ты перегнул... Русофобия говоришь? Ну-ну. Сейчас ненависть ко всему нерусскому патриотизмом называть будешь. Знаем. Проходили.
|
|
Зарегистрирован |
И немедленно выпил.
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #187 от 07.03.2007 в 12:25:13 » |
|
Armageddon:
Tiny_man:
Не надо этого, парни. Понятие патриотизма у всех разное. Хотитте нести его в массы - становитесь политиками или идеологическими лидерами.
А то на КПЖ тянете...
Basilio:
Цифры военных потерь по ссылочке, в конечной таблице вполне нормальны.
Первые два с половиной, а то и три года немцы воевали лучше. Причины этому хорошо изложены у Исаева. Нам же приходилось учиться. А выучившись - их бить...
Статью изрядно портит личное отношение аффтора. Я уже видал таких "историков", которые в угоды своим взглядам идут на искажение документов из архивов. Так что, статья сомнительная...
По поводу закидывания трупами. Не знаю как там насчет позднего средневековья и прочих архаизмов, но вот армия наша после 2МВ уже не вовала числом, хотя и была готова к этому.
Возьми, например, Афган. Где там, по твоему, наши войска имели численное превосходство? Посмотри на их потери и на наши.
И по поводу РА ты не прав. В той же первой битве за Грозный - в городе была примерно 10-тысячная группировка боевиков, а наши в город вводили около 12тыс. Так что не надо...
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Armageddon
[старина переклин]
Полный псих
Кто не помнит корней, не поймет
Пол:
Репутация: +42
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #188 от 07.03.2007 в 13:17:10 » |
|
2Tiny_man:
Нет, не перегнул. Просто взъеб...ло от фразы что мол Россия - типа специалист по проливанию крови. Насчет "ненависть ко всему нерусскому = патриотизм" - это не ко мне. Я так не считаю.. Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗНАЕШЬ, тогда вопросов нет - замнем.
А вообше бесит когда всю эту хрень америкосовскую, агитки эти дешевые, наши повторять начинают..
2Satan`s Claws :
Да, признаю.. Был не прав, упал - отжался, сопли вытер...
С уважением..
|
| « Изменён в : 07.03.2007 в 15:09:06 пользователем: Armageddon » |
Зарегистрирован |
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #189 от 07.03.2007 в 13:31:25 » |
|
2Daito: После 2МВ уже никто не воевал числом: война изменилась.
2Armageddon: То, Quote:| что мы единственные кто по настоящему воевал с агрессором |
|
вовсе не отменяет заваливания трупами. Если посмотреть материалы по ржевской мясорубке, гле 10 км до города шли более полугода и положили там по разным данным то-ли миллион, то-ли больше. Где за один день погибла целиком чувашская стрелковая дивизия, где в городском лесу, на подступах к высоте 200, у Дешовки, У Бойни, да практически везде трупы лежали в 3-4 слоя... Как это рассматривать? Как гениальность коммандования и проявление баснословного патриотизма?
Надо источники? Пожалуйста: http://rshew-42.narod.ru/
|
| « Изменён в : 07.03.2007 в 13:48:37 пользователем: Drakon » |
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #190 от 07.03.2007 в 13:50:47 » |
|
И еще, не помню, есть ли она на том сайте
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих
=|| ||--------|| ||=
Пол:
Репутация: +119
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #191 от 07.03.2007 в 15:31:04 » |
|
2Armageddon:
Offtop:| Ладно, замяли. Исторические события каждый представляет по разному, многого мы не знаем и никогда не узнаем. Так что нет смысла копья ломать. У нас тут в Эстонии тоже "патриотов" хватает, вчера такого мордой по асфальту возил, наверное поэтому не сдержался, извиняюсь. |
|
2Drakon:
Quote:| После 2МВ уже никто не воевал числом: война изменилась. |
|
Не особо разбираюсь в этом вопросе, но мне кажется что в первую чеченскую командование особо не блистало.
|
|
Зарегистрирован |
И немедленно выпил.
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #192 от 07.03.2007 в 16:06:22 » |
|
Без конкретных фактов (даты, где, сколько и так про все конфликты) из нормальных источников, это все пустой треп.
А что касается Афганистана, то там духов гоняли за милую душу, при небольших потерях с нашей стороны. Так что насчет СА - это уже полный гон.
2Tiny_man: Так про РА еще речь не шла.
|
| « Изменён в : 07.03.2007 в 16:06:41 пользователем: istr » |
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Armageddon
[старина переклин]
Полный псих
Кто не помнит корней, не поймет
Пол:
Репутация: +42
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #193 от 07.03.2007 в 16:47:12 » |
|
2Tiny_man:
Да не проблема, я без претензий.. Вот "аффтору" я бы сказал, чего думаю..
2Drakon:
Не знаю, поймет ли кто, но все же стоимт ИМХО высказать. Во время войны на балканах какая то ЧВК (сорри, не помню названия, чуть попозже обязательно вспомню..) свернула свою деятельность после потери 10(!!!) своих сотрудников. Я вообще к чему.. К тому что когда приходит время, мы, русские, бьемся невзирая ни на что. Мы деремся, а не сопли жуем, как запад.. Отсюда и сплетни про завышенные потери.. ИМХО..
А насчет "бойни" у Ржева встречный вопрос: а кто знает чем грозила, в СТРАТЕГИЧЕСКОМ плане, потеря этой высоты? В истории есть примеры когда клочки земли, иной раз и болот, были невъ..нно ценными с стратегической точки зрения..
Короче ладно, у нас тут подготовка к восьмому марта (всех девченок, кстати, читающих эту тему, если таковые есть, с праздником), посему во вменяемом состоянии буду завтра ближе к вечеру..
Всем хорошо провести выходные!
|
|
Зарегистрирован |
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #194 от 07.03.2007 в 17:40:33 » |
|
Quote:| (всех девченок, кстати, читающих эту тему, если таковые есть, с праздником) |
|
Все в кучу и много пафоса. Ты говоришь "мы деремся", ты воевал? Кто тебе сказал, что те же немцы или американцы воюют хуже? И с чего ты решил, что со стороны Советского Союза и Российской Федерации воевали и воюют исключительно русские?
|
| « Изменён в : 07.03.2007 в 17:48:40 пользователем: istr » |
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #195 от 07.03.2007 в 17:41:05 » |
|
2Basilio: Многое читал... 19млн м.б. с некомбатантами (НКПС, НКЗО и т.п.) , источников с другими данными разных аффтырей более.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Armageddon
[старина переклин]
Полный псих
Кто не помнит корней, не поймет
Пол:
Репутация: +42
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #196 от 07.03.2007 в 19:11:10 » |
|
2istr:
Я не воевал. Можно подумать, ты воевал.. Ха-ха..
А я и не говорил что с нашей стороны воевали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РУССКИЕ. Кстати, интересно где ты это увидел..
А насчет амеров сткажу так: их вклад в победу над гитлером - Мизер, по сравнению с СССР. И это я могу сказать в лицо любому.. Если ты про это..
|
|
Зарегистрирован |
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #197 от 07.03.2007 в 20:10:54 » |
|
2Armageddon: Скажи это в лицо любому, чье имя выбито на любой мемориальной доске погибшим во второй мировой, какой бы он нации небыл. Помоему каждый погибший, даже если он погиб один от всего государства, внес НАИВЫСШИЙ вклад в дело победы. Не меньший, чем погибший русский, поляк или англичанин.
А то, что сделало/несделало государство нам никогда не узнать: история - раба политики и пропаганды.
|
| « Изменён в : 07.03.2007 в 20:17:20 пользователем: Drakon » |
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #198 от 07.03.2007 в 20:18:50 » |
|
А по мне - ДОВОЛЬНО ПАФОСА - всяческого, про и контра и т.д. и т.п.
КПЖ прикрыли и значит не надо его заводить.
Никто никого не переубедит, так зачем зря порох жечь? Приберечь его надо...
Меня, например, тоже до дрожи в конечностях не устраивают некоторые высказывания, и ничего, сижу, молчу... Пока...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Военные статьи, рассказы ...
« Ответ #199 от 07.03.2007 в 21:21:15 » |
|
2Armageddon: Quote:| Я не воевал. Можно подумать, ты воевал.. Ха-ха.. |
|
А я и не кричу про "мы". У тебя нет такого права.
Quote:| А я и не говорил что с нашей стороны воевали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РУССКИЕ. Кстати, интересно где ты это увидел.. |
|
А у тебя так написано, почитай
Quote:| А насчет амеров сткажу так: их вклад в победу над гитлером - Мизер, по сравнению с СССР. И это я могу сказать в лицо любому.. Если ты про это.. |
|
А попоробуй доказать
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
rgev-42._bitva_za_v_CHA_sotu_200.zip
Послать Тему
Печатать