Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
 
Пол: 
Репутация: +563
|
 |
Re: Загадки
« Ответ #150 от 19.08.2005 в 15:28:53 » |
|
2Satan`s Claws: Хреново доказал, решение существует... если не рассматривать эту задачу совсем формально... 
|
|
 Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 10, версия 26.09.24
|
|
|
Змей Горыныч
[СЛИМП]
Прирожденный Джаец
Горыныч
Пол:
Репутация: +183
|
|
Re: Загадки
« Ответ #151 от 19.08.2005 в 15:40:13 » |
|
2Ushwood: рассадить кроликов как придется, обходить клетки с листом бумаги, на котором напечатано число "10"...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
gyv
Гость
|
|
Re: Загадки
« Ответ #152 от 19.08.2005 в 16:03:40 » |
|
Носить кроликов с собой.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Force_Majeure
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +526
|
|
Re: Загадки
« Ответ #153 от 19.08.2005 в 16:06:32 » |
|
2Ushwood:
Quote:| Я сказал - не решать чистым перебором . А там перебор весьма умеренный и вполне поддающийся устному счету |
|
Ничего-себе поддающийся, из 325 пар чисел отсеять те, что имеют однозначно раскладываемое произведение ... 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #154 от 19.08.2005 в 17:00:27 » |
|
2Force_Majeure: Похоже, ты плохо понял решение, которое я тебе написал  . Там иде отсев неподходящих вариантов по вполне логически выводящимся критериям. Перебор разложений начинается, когда остается всего два варианта.
2gyv: неа, сказано "посадить кроликов в клетки".
2Змей Горыныч: смешно, но неверно.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 10, версия 26.09.24
|
|
|
Force_Majeure
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +526
|
|
Re: Загадки
« Ответ #155 от 21.08.2005 в 06:12:41 » |
|
2Ushwood:
Quote:| 2Force_Majeure: Похоже, ты плохо понял решение, которое я тебе написал . Там иде отсев неподходящих вариантов по вполне логически выводящимся критериям. Перебор разложений начинается, когда остается всего два варианта. |
|
Произведение где есть простое больше 50 число отбрасываем из-за однозначности. откуда взялась эта формула, кто ее вывел? Это просто факт, как, например, на промежутке от 1 до 10 только 5 чисел четные. Это не описвается формулой, это просто принимается. Но пока не проверишь перебрав все числа - не докажешь.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол: 
Репутация: +191
|
|
Re: Загадки
« Ответ #156 от 21.08.2005 в 21:12:27 » |
|
2Ushwood: Хммм, ИМХО, даже выход в комплексную плоскость, не позволяет найти решение...
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Force_Majeure
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +526
|
|
Re: Загадки
« Ответ #157 от 24.08.2005 в 14:42:00 » |
|
2Satan`s Claws:
Подскажу пожалуй, опробуй ответить на вопрос "что ближе к 10 чем 10?"
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Force_Majeure
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +526
|
|
Re: Загадки
« Ответ #158 от 24.08.2005 в 14:43:52 » |
|
Вот детская загадочка:
Человек живет на 12 этаже. Каждое утро встает, садится в лифт, спускается до 1 этажа и идет на работу. А приходя с работы, садится в лифт и доезжает только до 6 этажа, а дальше поднимается пешком. Почему?
|
| « Изменён в : 24.08.2005 в 14:44:25 пользователем: Force_Majeure » |
Зарегистрирован |
|
|
|
gyv
Гость
|
|
Re: Загадки
« Ответ #159 от 24.08.2005 в 14:50:56 » |
|
2Force_Majeure: "ближе", это меря расстояния, расстояние - это модуль разности координат (у нас одно измерение) или корень суммы квадратов координат. Минимальное расстояние есть 0, т.е. объект находится в той же точке. Ближе, чем 10 к 10 нет ничего.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
gyv
Гость
|
|
Re: Загадки
« Ответ #160 от 24.08.2005 в 14:52:04 » |
|
2Force_Majeure: Это кралик
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Загадки
« Ответ #161 от 24.08.2005 в 16:44:10 » |
|
2gyv: Дык кнопки то поди в два ряда в лифте, тогда 6 и 12 на одной высоте будут
2Force_Majeure: Угу, про расположение кнопок нет указания, так что решение не определено однозначно. Может и "кралек", а может просто физкультурой занимается, а с первого подниматься - в лом, типа старенький он.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #162 от 24.08.2005 в 16:46:27 » |
|
2gyv: Quote:| "ближе", это меря расстояния, расстояние - это модуль разности координат (у нас одно измерение) или корень суммы квадратов координат. Минимальное расстояние есть 0, т.е. объект находится в той же точке. Ближе, чем 10 к 10 нет ничего. |
|
Вот если б ты отвечал на языке оригинала (Кэрролла), ты бы уже нашел ответ . В первой клетке 6 кроликов, во второй 8, в третьей 10. А поскольку, как известно, "nothing is closer to ten then ten", то это самое "nothing" и сидит в четвертой клетке, т.е. она пуста.
По-русски, к сожалению, решение выглядит не так стильно. Вот оно:
"Что ближе к 10, чем 10? Ничто! Именно это "ничто" и сидит в четвертой клетке".
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 10, версия 26.09.24
|
|
|
gyv
Гость
|
|
Re: Загадки
« Ответ #163 от 24.08.2005 в 16:53:08 » |
|
Если глянуть на условие задачи
Quote:1. При обходе клеток по часовой стрелке число кроликов в каждой следующей клетке должно быть ближе к 10, чем в предыдущей.
2. Предыдущее условие должно выполняться независимо от того, с какой клетки начинается обход |
|
1 условие выполняется (хотя, это и не математика, но фиг с ним.
а 2?
ничто, 6, 8, 10 - сойдёт
10, ничто, 6, 8 - а вот тут облом-с
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #164 от 24.08.2005 в 17:58:18 » |
|
2gyv: почему обломс? 6 ближе к 10, чем ничто, 8 ближе к 10, чем 6, 10 ближе к 10, чем 8 - все нормально... да, ну и главное - ничто ближе к 10, чем 10 .
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 10, версия 26.09.24
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Загадки
« Ответ #165 от 24.08.2005 в 18:50:31 » |
|
2Дядя Боря: Все зависит от лифта - в некоторых нумерация идет вертикально, в других - горизонтально
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
gyv
Гость
|
|
Re: Загадки
« Ответ #166 от 24.08.2005 в 19:50:54 » |
|
Вот вам в отместку моя любимая загадка.
"Как зовут глухого кролика?"
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Загадки
« Ответ #167 от 24.08.2005 в 21:34:52 » |
|
2gyv: Его не зовут - он сам приходит 
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Force_Majeure
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +526
|
|
Re: Загадки
« Ответ #168 от 25.08.2005 в 07:54:44 » |
|
2gyv:
Quote:
Иес!
2Дядя Боря:
Quote:| Угу, про расположение кнопок нет указания |
|
Ну, это ты уж сам должен ...
2Satan`s Claws:
Quote:| Все зависит от лифта - в некоторых нумерация идет вертикально, в других - горизонтально |
|
Ни в одном лифте пока горизонтальной нумерации не видел
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Force_Majeure
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +526
|
|
Re: Загадки
« Ответ #169 от 25.08.2005 в 07:57:42 » |
|
Пройдемся еще по великим людям
Вот задачка от Эйнштейна. Эйнштейн считал, что 2% людей на земле, коих он причислял к гениальным, могут решить ее в уме.
1. Есть 5 домов разного цвета: красный, зеленый, белый, желтый и синий.
2. Каждый населен человеком разной национальности: немец, швед, датчанин, норвежец и англичанин.
3. Каждый из них пьет один вид напитков, курит одну марку сигарет и держит одно животное.
4. Каждый из них уникален в пределах группы (напиток, марка сигарет и животное не повторяется!)
Вопрос: Кто держит рыбку?
В ваших поисках Вам помогут следующие ключи:
1. Англичанин живет в красном доме
2. Швед держит собаку
3. Датчанин пьет чай
4. Зеленый дом налево от белого, и
5. Его жилец пьет кофе
6. Курильшик PallMall держит птичку
7. Жилец дома, находящегося посередине пьет молоко
8. Жилец желтого дома курит Dunhill
9. Норвежец живет в первом доме
10. Курильщик Marlboro живет рядом с владельцем кота
11. Владелец лошади живет рядом с курильщиком Dunhill
12. Курильщик Winfield пьет пиво
13. Дом норвежца - рядом с синим домом
14. Немец курит Rothmans
15. Курильщик Marlboro живет рядом с тем, кто пьет воду
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
maks_tm
[Тьмакс]
Прирожденный Джаец
"Foxtrot Uniform Charlie Kilo"(с) BHG
Пол:
Репутация: +680
|
|
Re: Загадки
« Ответ #170 от 25.08.2005 в 08:45:48 » |
|
2Force_Majeure:
Я уже решал ее, но не в уме...  На бумаге она не так уж сложна.
|
|
Зарегистрирован |
"спор на форуме - это как олимпиада среди умственно отсталых. даже если ты выиграл - всё равно идиот"
|
|
|
gyv
Гость
|
|
Re: Загадки
« Ответ #171 от 25.08.2005 в 09:53:12 » |
|
2Force_Majeure: Решения не помню, но тоже решал когда-то. Если хорошо подумать и иметь под рукой(ногой), бумажку, песок или снег хотя-бы - можно решить. А в уме - да, тут надо много параметров держать.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #172 от 25.08.2005 в 13:23:27 » |
|
2Force_Majeure: Знаю ее . Хотя в уме... это да, сльно... тут не гениальность, тут память офигенная нужна.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 10, версия 26.09.24
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Загадки
« Ответ #173 от 25.08.2005 в 13:36:24 » |
|
2Force_Majeure: Самое интересное произошло, когда я задал эту загадку знакомому графику-компутерщику. Он спросил - "А компутером воспользоваться можно?" Я сказал - можно. Какую думаете он открыл программу Ха, не угадаете - "Фотошоп"!!! Нарисовал несколько табличек, совместил в одном окне - и выдал результат за 15 минут
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Загадки
« Ответ #174 от 25.08.2005 в 14:17:19 » |
|
2Дядя Боря: Я воспользовался Экселем
ЗЫ получилось - немец
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Respect
Гость
|
|
Re: Загадки
« Ответ #175 от 25.08.2005 в 14:17:25 » |
|
2Force_Majeure:
Для танкистов не объяснишь, что такое -
Quote:| Норвежец живет в первом доме |
|
Если здесь
Quote:| 1. Есть 5 домов разного цвета: красный, зеленый, белый, желтый и синий. |
|
они названы по порядку, то в первом
Quote:| Англичанин живет в красном доме |
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Respect
Гость
|
|
Re: Загадки
« Ответ #176 от 25.08.2005 в 14:19:38 » |
|
2Ushwood:
Quote:| тут не гениальность, тут память офигенная нужна. |
|
А что по твоему входит в гениальность и как её проверить (если ты не доверяешь тесту дядюшки Э.!? )? - хотя это надо темку в разделе "О Вечном" открывать...
|
| « Изменён в : 25.08.2005 в 16:32:09 пользователем: Respect » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Force_Majeure
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +526
|
|
Re: Загадки
« Ответ #177 от 25.08.2005 в 14:31:54 » |
|
2Respect:
Quote:| Для танкистов не объяснишь, что такое |
|
Нигде не сказано, что красный дом - первый.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Respect
Гость
|
|
Re: Загадки
« Ответ #178 от 25.08.2005 в 16:31:31 » |
|
2Force_Majeure:
А какой же это ключ в их порядковых номерах? 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Загадки
« Ответ #179 от 26.08.2005 в 13:01:08 » |
|
2Де Магог: Quote:| Ну и во что же я играю? На любой ответ я могу сказать "нет". |
|
В Джагу ты играешь. Если сказал "нет", тады ты не наш человек и подлежишь страшщчному наказанию  Если сказал "да", тогда гони 100 баксов 
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Де Магог
[С бобровой тушкой :)]
Иван
Я страшный, но общительный.
Пол:
Репутация: +114
|
|
Re: Загадки
« Ответ #180 от 26.08.2005 в 13:17:01 » |
|
2Zar XaplYch: "Наши", "Ваши", "Чужие" - да какая разница?
подлежишь страшщчному наказанию - какому? Может меня забанят за флуд в этой ветке?
Кто сказал, что я не играл в Джа? Первая часть данной игры стала второй по счету игрой, с которой я ознакомился.
А почему сразу 100? Может лучше по такой формуле - 100*100/5+100*5-100-10000+1?
|
|
Зарегистрирован |
"Если земляне не будут постоянно
тренировать губы, у них начнут работать мозги."
Дуглас Адамс
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Загадки
« Ответ #181 от 26.08.2005 в 13:44:12 » |
|
2Де Магог: Раз обещал 100 баксов, тады гони!  А то тут формулами многие горазды разбрасываться
ЗЫ: кста, формула какая то уж очень простая, даже не было никакого удовольствия ее ломать 
ЗЗЫ: страшщчное наказание - ссылка в Тиксу, где тобой займусь сначала я собственной персоной, а потом уже Главный Инквизитор всея Арульки!!! Муа-ха-ха-ха 
ЗЗЗЫ: для продолжения сей дискуссии предлагаю перебраться в другую ветку, ибо оффтоп тады будет (исключение: мы будем говорить загадками ).
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол:
Репутация: +938
|
|
Re: Загадки
« Ответ #182 от 26.08.2005 в 13:55:25 » |
|
2Де Магог: и 2Zar XaplYch:
Жентельмены, хорош флудить...
|
|
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол:
Репутация: +938
|
|
Re: Загадки
« Ответ #183 от 02.09.2005 в 13:53:02 » |
|
Загадка с юморком.
Есть функция: R:=(1+sin(t))(1+.9cos(8t))(1+.1cos(24t))
Вопрос: Что отражает эта функция?
Hint: Попробуйте постороить график.
|
|
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #184 от 02.09.2005 в 17:43:54 » |
|
2Eug: гы... забавная штучка .
Но я такое не курю, спасибо .
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 10, версия 26.09.24
|
|
|
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол:
Репутация: +938
|
|
Re: Загадки
« Ответ #185 от 02.09.2005 в 18:00:13 » |
|
2Ushwood:
Бонус разгадавшим: добавить к выражению член 0.2*(cos(160*t))^3.
|
|
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Загадки
« Ответ #186 от 02.09.2005 в 21:05:13 » |
|
2Eug: Лениво... матлаб полгода назад снес (как с универом покончил)
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #187 от 09.09.2005 в 17:22:18 » |
|
Ну что, похоже, обе мои загадки - и про математиков, и про правдолюбов-лжецов (ответ №12) остались "глухарями". Причем если в случае задачи с математиками это было предсказуемо, то от другой я такого не ожидал... конечно, она не простая, но по крайней мере я сам ее решил (в отличие от "математиковой").
В начале той недели, если так и не решат, напишу решения.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 10, версия 26.09.24
|
|
|
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол:
Репутация: +938
|
|
Re: Загадки
« Ответ #188 от 09.09.2005 в 19:57:27 » |
|
2Ushwood:
Согласен. Оптимизм в решении уже исчерпан. Так что готов к ответу. По крайней мере про математиков.
|
|
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #189 от 12.09.2005 в 16:42:50 » |
|
Начнем по порядку, с первого утверждения.
1. А сказал, что не знает этих чисел. Следовательно, а) эти числа не являются простыми одновременно (т.е. хотя бы одно из них составное);
б) среди этих чисел нет ни одного простого больше 50 (действительно, если б у него было, скажем, 53х6, он бы знал ответ исходя из того, что сумма меньше 100).
2. Б заранее знал, что А не знает. Следовательно, его сумма не раскладывается ни на два простых, ни на два слагаемых, одно из которых простое больше 50. Значит:
а) сумма меньше 55;
б) сумма нечетная, т.к. любое четное число (кроме 2) представимо в виде сумы двух простых;
в) нечетные суммы, имеющие вид "2+простое число", также отбрасываются.
Остается всего 11 подходящих сумм: 11, 17, 23, 27, 29, 35, 37, 41, 47, 51, 53.
3. Теперь А, имея ту же информацию, что и мы сейчас, знает ответ. Его произведение раскладывается на множители, дающие одну из тех 11 сумм, единственным образом.
4. Перейдем к последнему утверждению Б. Из него можно извлечь кучу полезной информации.
а) Для начала, это позволяет понять, что сумма меньше 35. Поясню. Допустим, у нас 35. Ее можно разложить как 29+6. Если бы А имел произведение 29х6, он бы знал ответ - т.к. он уже знает, что сумма меньше 55, разложение единственное. Но то же самое относится и к разложению 31+4. То есть имея сумму 35 (или, очевидно, любую бОльшую), Б не смог бы сказать, что знает ответ.
Теперь у нас всего 5 сумм: 11, 17, 23, 27, 29.
б) Далее ясно, что наша сумма не может более чем одним способом раскладываться на слагаемые вида "2^n+простое нечетное число". Потому что если у А произведение "2^n x простое нечетное", он бы знал ответ, ибо сумма нечетная получается одним способом.
Проверяем. 11=4+7=8+3 - не подходит. 17=4+13 - подходит. 23=4+19=16+7 - не подходит. 27=4+23=8+19 - не подходит. 29=16+13 - подходит.
5. Итак, осталось два варианта: 4+13 и 16+13. Теперь перебор сумм 17 и 29 в поисках другого разложения, при котором А смог бы сказать, что знает ответ.
29 отпадает, т.к. есть разложение 4+25. Если бы у А было произведение 100, он бы сказал, что знает ответ, т.к. по-другому оно не раскладывается так, что сумма попадает в число тех 11.
17 подходит. Вот варианты разложений:
14+3. Пр. 42, другое разложение 21х2 дает сумму 23 из числа тех 11, т.е. А не смог бы сказать, что знает ответ.
12+5, пр. 60, другое разл. 3х20, сумма 23.
11+6, пр. 66, другое разл. 2х33, сумма 35.
10+7, пр. 70, другое разл. 2х35, сумма 37.
9+8, пр. 72, другое разл. 3х24, сумма 27.
Итого: задуманы числа 4 и 13.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 10, версия 26.09.24
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #191 от 14.09.2005 в 15:04:13 » |
|
Quote:| Перед вами стоят трое. Один всегда говорит правду, второй всегда лжет, а третий может и правду сказать, и соврать, как захочет. И вы, ессно, не знаете кто из них есть ху. А выяснить надо. Собсно, этого задача и требует. А всего вы можете задать три вопроса. Каждый - кому-то одному из них. Вперед |
|
Эта задачка уже столько здесь висела, что я не выдержал и говорю решение. По крайней мере то решение, которое нашел я сам.
1. Обзовем этих троих А, Б и В. Для определенности будем считать, что первый вопрос мы задаем А. Обозначим буквой "п" (правдолюб) того, кто говорит только правду, "л" (лжец) - того, кто всегда лжет, и "х" - того, кто или лжет, или говорит правду ("х" означает хитреца, хамелеона или хаотика - по вкусу ). Изначально возможны 6 вариантов:
А Б В
п х л
п л х
л х п
л п х
х п л
х л п
2. Каждый вопрос, на который можно ответить "да " или "нет", может уменьшить число вариантов максимум в два раза. У нас три вопроса - значит, принципиально можно выбрать один вариант из восьми. На первый взгляд похоже, что это даже избыточно - у нас вариантов всего шесть.
3. Увы, второй взгляд показывает, что эта избыточность мнимая. Ведь хаотик на заданный ему вопрос может ответить что угодно, значит, этот вариант расщепляется на два: "хаотик, сказавший правду" и "хаотик, солгавший". И вариантов у нас изначально не 6, а 8, а первый вопрос должен оставить из них 4.
4. Ясно, что на втором и третьем вопросах мы такого расщепления уже не можем себе позволить, иначе мы не справимся. Отсюда вывод: задавая второй вопрос, мы должны быть уверены, что тот, кому мы его задаем - не хаотик. Следовательно, первым вопросом мы должны найти одного из троих, кто не является хаотиком.
5. Если мы его нашли, то дальше дело техники: задаем ему очевидный вопрос, чтобы выяснить, правдолюб он или лжец, а третьим вопросом узнаем у него, кто двое других. Итак, вся загвоздка в первом вопросе.
6. Ясно, что задав вопрос А, мы в принципе не можем по ответу опреедлить, является ли А хаотиком. Значит, мы должны подобрать вопрос, ответ "да" на который означал бы, что Б не хаотик, а ответ "нет" - что В не хаотик. Ну или наоборот.
7. Итак, в ситуациях "п х л" и "л х п" на этот вопрос должен быть дан ответ "нет", а в ситуациях "п л х" и "л п х" - ответ "да". Ситуации "х п л" и "х л п" можно не рассматривать - там при любом вопросе и любом ответе ясно, что и Б не хаотик, и В не хаотик.
8. В качестве вопроса надо подобрать утверждение, которое было бы ложным в ситуациях "п х л" и "л п х" и истинным в ситуациях "л х п" и "п л х". Такое утверждение теперь находится легко и непринужденно. Вот оно: "Б лжет чаще, чем В".
9. Итак, искомый первый вопрос: Правда ли, что Б лжет чаще, чем В?
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 10, версия 26.09.24
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Загадки
« Ответ #192 от 16.09.2005 в 14:55:22 » |
|
2Ushwood: Красиво
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
DaNuNafig
[Пофигист]
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +10
|
|
Re: Загадки
« Ответ #193 от 24.09.2005 в 04:41:22 » |
|
2Ushwood:
17=3+14=4+13=5+12=6+11=7+10
Любая пара из этого ряда удовлетворяет трем первым утверждениям, так с какого перепуга второй кричит, что то же знает эти числа?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #194 от 26.09.2005 в 15:09:58 » |
|
2DaNuNafig:
3 и 14 дают произведение 42. Его можно разложить как 3х14, так и 21х2, с суммой 23. Так что первый не знал бы ответа.
То же самое относится к остальным указанным тобой суммам, кроме 4 и 13.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 10, версия 26.09.24
|
|
|
Clayman
[Наш человек!]
Прирожденный Джаец
back into the game
Пол:
Репутация: +440
|
|
Re: Загадки
« Ответ #195 от 28.09.2005 в 17:37:59 » |
|
http://www.freeworldgroup.com/games/roses/
Презабавная штука от Dr. Richard Duke из Мичиганского университета. Кидается 5 дайсов-шестигранников, вы на них смотрите... смотрите... смотрите и отвечаете, сколько "лепестков вокруг розы". Обычно вышеназванный док дает эту игру в начале свиох курсов для того, чтобы показать, как люди по разному могут смотерь на мир и подобные проблемы, при этом те, кто только что сачканул две пары, попивая пивко, решали ее за пару минут, а у самого доктора это заняло целый год
Мне потребовалось 15-17 минут
|
| « Изменён в : 28.09.2005 в 17:38:48 пользователем: Clayman » |
Зарегистрирован |
Не верь в худо!
|
|
|
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец
Бум мыслить глобально...
Пол:
Репутация: +938
|
|
Re: Загадки
« Ответ #196 от 28.09.2005 в 18:07:05 » |
|
2Clayman:
Извиняюсь, может я туплю к вечеру, но что-то до меня не доходит смысл задачки. Что за роза и при чем здесь лепестки вообще?
|
|
Зарегистрирован |
Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
|
|
|
Clayman
[Наш человек!]
Прирожденный Джаец
back into the game
Пол:
Репутация: +440
|
|
Re: Загадки
« Ответ #197 от 28.09.2005 в 19:31:39 » |
|
2Eug:
В общем, лепестки розы - это просто число. Может быть и ноль, и что-нибудь другое. Нужно выявить формулу, по которой это число высчитывается. Вот и все.
|
|
Зарегистрирован |
Не верь в худо!
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Загадки
« Ответ #198 от 28.09.2005 в 20:06:05 » |
|
2Clayman: Хмм. Три минуты... Восемь решений. Одно из восьми неправильное, но это так и должно быть...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Загадки
« Ответ #199 от 22.10.2005 в 23:48:49 » |
|
"В озеро упала ветка. Пробегавший мимо олень успел заметить, что волна, созданная падением ветки, дошла до берега за 10 с, причем расстояние между соседними гребнями волн было равно 10 см и за 2 с было 4 всплеска о берег. Помогите оленю определить, как далеко от берега упала ветка".
ЗЫ: Из учебника физики за 8 класс, под ред. С.В. Громова. Задача N.109.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать