A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
27.04.2024 в 07:22:58

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Интересные факты истории »
   A.I.M.
   Генерал
   О вечном
(Модераторы: Strax5, maks_tm, MicDoc)
   Интересные факты истории
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Интересные факты истории             Страниц:  1     « Открыть сокрытое! »Прочитано 22303 раз
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Интересные факты истории
« от 28.03.2005 в 16:07:21 »

Завожу новую тему здесь, ибо меня из другой выгнали : rolleyes : ;D  
Здеся мы будем перемывать косточке мировой истории
Вот и первый вопрос:
От чего произошло мусульманство и почему раскололись Русская Православная и Католическая церкви? Свои версии выкладывать (пока) не буду, ибо могут повлиять на возможные ответы ;)
« Изменён в : 28.03.2005 в 18:11:40 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #1 от 28.03.2005 в 21:39:11 »

2Zar XaplYch: Ну ничё себе вопросики - в огороде бузина а в Киеве дядька!!! Тут не одну тему надо, а много!!! Ну и ответы то собственно не здесь давать - они очень пространные и неоднозначно - спорные будут. Да и копаться в "Справочнике атеиста" что-то неохота. Цар, ты пожалуйста уточни, что ты услыхать хочешь то, а то "От чего произошло мусульманство?" - от христианства конечно. Такой ответ коротенький тебя устроит?  
Ну а Русская православная от Католической и не откалывалась никогда, раскол произошёл много раньше Крещения Руси. Просто при крещении была выбрана Византийская (греческая православная) церковь, как более близкий территориально и политически партнёр.
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #2 от 29.03.2005 в 00:08:17 »

2Дядя Боря: Ну блин, и ты тоже туда же :( Че вы меня все гоните да гоните? То из Пакоса выгнали, теперь из вечного гоните, куда ж дальше то бежать ??? :(
Про мусульманство: молодец, пять баллов :D А ЛОМ меня хотел убедить, что не от христианства : rolleyes :
Про церкви: а поподробней мона? Почему те самые тогда не вместе? Что за клин между ними образовался и когда?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

John
[Добрый и олдовый!]
Прирожденный Джаец

И всё в кайф!!!




Пол:
Репутация: +261
Re: Интересные факты истории
« Ответ #3 от 29.03.2005 в 00:59:44 »

2Zar XaplYch:  
От христианства? :-)
Ну-у-у-у, примерно в той же степени, что и христианство от буддизма :-)
« Изменён в : 29.03.2005 в 00:03:17 пользователем: John » Зарегистрирован

Наша смерть нас гонит вперёд,
Наше время движется вспять.

FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Интересные факты истории
« Ответ #4 от 29.03.2005 в 00:11:22 »

2John: от индуизма, наверное?  ;)
Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

waYfarer
[Ездорог]
Димитрий

A realibus ad realiora!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +6
Re: Интересные факты истории
« Ответ #5 от 29.03.2005 в 00:12:10 »

Да я вообще считаю,что нет разницы,вера все равно в одного бога,это как языки,все равно ою одном и том же...
Зарегистрирован

"Не расставайтесь с иллюзиями. Без них ваша жизнь превратится в тоскливое существование"-Марк Твен
John
[Добрый и олдовый!]
Прирожденный Джаец

И всё в кайф!!!




Пол:
Репутация: +261
Re: Интересные факты истории
« Ответ #6 от 29.03.2005 в 00:15:28 »

2Zar XaplYch:  
Если интересуют технические подробности раскола, то бога ради.
 
"В 1054 г. произошел разрыв между папством и. восточной церковью, положивший начало раздельному существованию двух церквей — римско-католической и православной. В действительности, церкви на латинском Западе и греческом Востоке уже давно развивались обособленно, а затяжные схизмы, то есть расколы единой церкви, случались и ранее. Во многом противостояние восточной и западной церквей определялось как различными представлениями о взаимоотношениях светской и духовной власти, так и соперничеством римского папы и константинопольского патриарха. Существенную роль в обострении взаимоотношений Рима и Константинополя играли политические факторы — такие, как возрождение Римской империи на Западе и борьба империи и папства против Византии на юге Италии в первой половине XI в. Вместе с тем, между латинской и греческой церквями к середине XI в. накопились и значительные различия в толковании христианского вероучения.
 
По-видимому, еще в борьбе с варварами-арианами, отстаивая полное равенство Христа Богу Отцу, на западе к никейскому символу веры стали добавлять filioque (лат.: "и от Сына"), утверждая, таким образом, исхождение Святого Духа не только от Бога Отца, но и от Сына. В конце VIII в. по инициативе Карла Великого это добавление было принято во франкской империи, а в начале XI в. утверждено папством.  
 
В первой половине XI в. на Западе окончательно оформилось учение о пресуществлении, то есть о способе пребывания тела и крови Христа в хлебе и вине, используемом в таинстве евхаристии. Если на Востоке полагали, что тело и кровь присутствуют в хлебе и вине лишь духовно, то на Западе укрепилось мнение, согласно которому при отправлении таинства хлеб и вино превращаются в подлинные кровь и плоть Спасителя, которые верующие, по словам одного из теологов, буквально "пережевывают зубами". На основании учения о пресуществлении в XIII в. было обосновано и различие между причастием мирян и духовенства, также углубившее догматические противоречия, разделявшие католическую и православную церковь. Если в хлебе и вине присутствует подлинная кровь и плоть Христа, иными словами сам Христос, то и в хлебе отдельно и в вине отдельно наличествует весь Спаситель сразу. Католические теологи сочли, поэтому возможным причащать мирян одним хлебом, священников же — по-прежнему хлебом и вином.
 
К этим противоречиям добавилось впоследствии и расхождение в представлениях о загробном мире. Основываясь на Священном Писании, греческие богословы продолжали представлять потусторонний мир двухчастным; состоящим из Рая и Ада. Однако еще в раннем средневековье у некоторых латинских авторов упоминалось об "очистительном огне", временном испытании, очищающем душу, не завершившую при жизни покаяния, перед вступлением ее в Рай. В начале XIII в. папство утвердило догмат о чистилище как особом, третьем "отсеке" загробного мира. Принимая догмат, папство старалось усилить влияние католического клира в обществе, утвердить идею о спасительной роли церкви, способной молитвами избавлять души усопших от страданий в чистилище."
Зарегистрирован

Наша смерть нас гонит вперёд,
Наше время движется вспять.

John
[Добрый и олдовый!]
Прирожденный Джаец

И всё в кайф!!!




Пол:
Репутация: +261
Re: Интересные факты истории
« Ответ #7 от 29.03.2005 в 00:18:37 »

2FunkyJunky:  
Не-а, от буддизма :-)
Больно основные положения схожи. Что бы там Ницше не говорил про глобальные отличия.
 
2waYfarer:  
Все вы идете к истине разными путями, а я стою на перекрестке и ожидаю вас (с) Будда :-)
« Изменён в : 29.03.2005 в 00:24:51 пользователем: John » Зарегистрирован

Наша смерть нас гонит вперёд,
Наше время движется вспять.

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #8 от 29.03.2005 в 01:21:52 »

Zar XaplYch:  
    Ислам возник в западной части Аравийского полуострова, в области Хиджаз. Его истоки надо искать в социально-экономических и идеологических условиях, сложившихся в ту эпоху в Аравии.  Аравия была населена семитическими племенами, предками нынешних арабов. Часть из них жила в оазисах и городах, занимаясь земледелием, ремеслами и торговлей, часть кочевала в степях и пустынях, разводя верблюдов, лошадей, овец и коз.Аравия была экономически и культурно связана с соседними странами – Месопота-мией, Сирией, Палестиной, Египтом, Эфиопией. Торговые пути между этими странами шли через Аравию. Один из важных узлов пересечения торговых дорог находился в Мекканском оазисе. Наиболее крупным городом в этих краях была Мекка, где давно осело сильное племя курейш. Город был экономическим и религиозным центром Хиджаза. Во времена джахилийи – так именуется доисламская эпоха, когда арабы не знали истинного Бога, - в Мекке устраивались большие торговые ярмарки. В святилище Кааба («куб») и на запретной территории («харам») нельзя было ссориться, мстить кому бы то ни было, тем более проливать кровь, ибо всё это могло оскорбить религиозные чувства разных арабских племён, каждое из которых поклонялось своим божествам, но одинаково чтило Каабу. Считалось, что оскорбивший языческое божество заболевает проказой или лишается рассудка (8 - стр.511 - 512 ).
     Находившийся с древних времён в Каабе чёрный камень (по мнению учёных, имевший метеоритное происхождение) олицетворял небесную силу Хубала – изваяние из сердолика в образе человека с золотой рукой (золото заменило некогда отбитую каменную руку). Вокруг главного божества располагались многочисленные идолы – бетилы, изображавшие другие аравийские божества. Ритуал заключался в принесении жертв и гадании перед бетилами. Арабы-язычники обходили вокруг этих идолов, касаясь их руками и как бы получая от них божественную силу. По преданию, до утверждения ислама в Каабе насчитывалось более 300 бетилов. Жители Мекки перед битвой гадали на стрелах у статуи Хубала, а с собой везли на особом верблюде под расписным балдахином небольшой каменный бетил, подобный стоявшим в святилище Каабы. Считалось, что в трудную минуту сражения идол должен оказать покровительство «своим» воинам.
     Поблизости от Мекки, в местечке Нахла, находится святилище общеаравийской богини ал-Узза. Жили в Мекке и иудаисты, и христиане, а также ханифы – аскеты, благочестивые люди, исповедовавшие строгое единобожие, но ни к какой из существовавших религиозных общин себя не причислявшие. Пантеон языческой Мекки состоял из множества богов, один из которых носил имя Аллах.
     В IV веке в Аравии начался упадок караванной торговли, так как торговые дороги переместились на восток в Сасанидский Иран. Это нарушило экономическое равновесие, державшееся веками. Кочевники, потерявшие доход от караванного движения, стали переходить к земледелию. Возросла нужда в земле, усилились столкновения между племенами. Это не замедлило сказаться и в идеологии: возникло движение за слияние племенных культов, за почитание единого бога. В такой обстановке и развернулась проповедническая деятельность Мухаммеда, вполне отвечавшая общественной потребности.  
 
« Изменён в : 29.03.2005 в 01:23:07 пользователем: Tanto » Зарегистрирован

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #9 от 29.03.2005 в 01:27:23 »

    Маулид – день рождения Пророка Мухаммада – отмечается 12 числа месяца раби ал-аввал по лунному календарю. Согласно древней мекканской хронологии, это произошло в «год слона», т.е. в 570 г. Маулид совпадает с днём смерти Мухаммада. Символичное совпадение дат рождения и смерти, т.е. рождения для вечной жизни, было дано Мухаммаду Творцом в знак его особой миссии носителя Откровения, последнего как считает ислам, Пророка в истории человечества.  (В русском написании встречаются варианты имени Пророка: Мухаммед, Магомет; однако наиболее близка к арабскому произношению форма «Мухаммад».)
     Согласно преданиям, рождение Мухаммада было предсказано пророками Ибрахимом (Авраамом), Исмаилом, Мусой (Моисеем) и Исой (Иисусом Христом). В этих «двойных именах» нет ничего странного, поскольку ислам относится к так называемым авраамическим религиям, и мусульмане наряду с иудеями и христианами почитают одних и тех же ветхозаветных пророков, а также Иисуса Христа как одного из них.
     По легенде, во время родов на мать будущего Пророка Амину снизошёл чудесный свет с неба, а в момент его рождения рухнули наземь идолы в Мекке – Хубал и ал-Лат, потухло пламя в главном храме зороастрийцев в Гандзаке (на севере Ирана).
     Несмотря на эти обстоятельства рождения, основоположник ислама – реальное историческое лицо. Он был уроженец Мекки – города в западной части Аравийского полуострова. Сведения о его детстве и отрочестве очень скудны. Известно, что отец Мухаммада был небогатым торговцем, который скончался до или вскоре после рождения сына. Мать Мухаммада умерла, когда ему было 6 лет. Через 2 года умер дед Мухаммада, Абд Муттулиб, хранитель идолов главного святилища арабов-язычников – Каабы. После этого заботу о мальчике взял на себя его дядя Абу Талиб, глава рода Хашим.
     Как и многие его сородичи, Мухаммад принимал участие в караванной торговле. В возрасте 21 года он стал распорядителем торговых дел овдовевшей жительницы Мекки Хадиджи и вскоре женился на ней.
     Благополучный брак дал Мухаммаду обеспеченную жизнь, позволявшую иметь достаточно свободного времени, которое на протяжении многих лет он посвящал религиозным исканиям.  
   Подобно проповедникам, в месяце рамадан Мухаммад любил уединяться на горе Хира в окрестностях Мекки. Здесь начинается еще одна легенда.  
     В 610 г. он делал это уже в пятый раз. Вот в одну из ночей рамадана во сне ему явился некто со свитком, завёрнутым в парчовое покрывало, и приказал: «Читай!» «Я не умею читать», - ответил Мухаммад. Явившийся сдавил ему грудь так, что он чуть не задохнулся, потом отпустил и вновь приказал: «Читай!» «Я не умею читать», - опять ответил Мухаммад, и тогда пришедший снова сдавил его грудь. Испугавшись за свою жизнь, Мухаммад спросил: «Что же мне читать?» И тут прозвучали слова: «Читай, во имя Господа твоего, который сотворил человека... из сгустка. Читай! И Господь твой щедрейший, который научил человека ... тому, чего он не знал ...».
     Мухаммад повторил слова и был оставлен в покое. Очнувшись, он почувствовал, что странные слова будто начертаны прямо у него на сердце. Он вышел на склон горы и вдруг услышал голос с неба: «О Мухаммад, ты – посланник Аллаха, а я – Джабраил». В небесах, касаясь ногами линии горизонта, стоял ночной пришелец. Куда бы ни оборачивался Мухаммад, небесный житель оказывался перед ним. Вскоре ангел исчез.
      Затем было ещё несколько видений. Мухаммад радовался Божьей вести, но в то же время его страшила мысль, что это не настоящее откровение, а просто одержимость, насылаемая злым духом – джинном, или трансшаманствующего прорицателя – кахина. Справится с сомнениями Мухаммаду помогли его близкие: жена Хадиджа и её двоюродный брат Варака ибн Науфал. Они подбодрили его, а Варака убедил, что с Мухаммадом происходит то же самое, что некогда было с пророком Мусой: к нему обращается Творец. Вскоре Мухаммад, преодолев неуверенность, решился на то, чего требовал от него Аллах: он стал проповедовать Слово Божье.
     Криком, обычно предупреждавшим горожан об опасности, Мухаммад со склона холма Ас-Сафа возвестил жителей Мекки о ниспосланном ему Слове Божьем. Он призывал отказаться от поклонения идолам и обратиться к Аллаху, одному-единственному Богу. Имя Аллах является лишь одним из обозначений Бога, истинного же Его имени не знает никто из живущих. Мухаммад объявил, что других богов просто не существует, а верующие в них будут наказаны Аллахом. В мире все совершается по воле Аллаха. Он награждает за смирение и веру, наказывает за гордыню и нечестие. С каждого на суде у Аллаха спросится по его делам, и всем воздастся сполна.
 
 
« Изменён в : 29.03.2005 в 01:31:08 пользователем: Tanto » Зарегистрирован

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #10 от 29.03.2005 в 01:28:10 »

Сложившееся вокруг Мухаммада объединение людей скреплялось не кровным родством, а общей верой, братством духа. Были провозглашены запреты на ростовщичество, азартные игры, алкогольные напитки, употребление в пищу свинины. Доступ в умму (новую общину) был открыт для всех, кто принимал ислам и признавал Мухаммада в качестве духовного и светского вождя. Таким образом, в сознании мусульман с самого начала слились религия и политика, духовная и светская власть, вероисповедные и морально-правовые установления (10 - стр. 520).
     После начала публичных проповедей, пока знать Мекки относилась к ним без ярко выраженной вражды, число мусульман удвоилось. Вокруг Пророка сформировалась постоянная группа людей, внимавших его речам. Среди них были рабы, вольноотпущенники, бедуины-иноплеменники, юноши из знатных родов.
     Не отвергая традиционного обряда поклонения Каабе, Мухаммад установил новую для арабов форму служения Богу, включавшую ряд поз, выражающих благоговение, и многократное повторение фраз "Хвала Аллаху" и "Аллах велик". Завершая молитву, человек должен был простереться ниц. Эта невиданная прежде поза самоуничижения - земной поклон - возмущала многих жителей Мекки. Мухаммад называл их гордецами, не желающими покориться Аллаху (10 - стр.516).
     Хотя число мусульман (от слова «муслим» – «отдавший себя»), следовавших за посланником Аллаха, было невелико, правители Мекки забеспокоились: как бы эта небольшая сплочённая община не повредила одной из основ местной торговли – почитанию святынь Каабы. Заявление Мухаммада о том, что отцы и предки жителей Мекки горят в адском пламени за своё идолопоклонство, вызвало откровенную враждебность и преследование мусульман.
     По решению Мухаммада часть мусульман перебралась в Абиссинию (Эфиопию), найдя убежище в христианской стране. Самому Пророку и оставшейся с ним небольшой группе мусульман выносить преследования помогала поддержка главы его рода  Абу Талиба, который сам ислама не принял, но считал своим долгом оберегать своего родича от враждебных выпадов.
 На десятый год после начала проповеди умер Абу Талиб, и главой рода Хашим стал один из непримиримых врагов Мухаммада по прозвищу Абу Лахаб («отец адского огня»). Вскоре умерла Хадиджа, которая неизменно поддерживала Пророка.
     Лишённый поддержки рода Мухаммад оказался в положении изгоя. Отныне пребывание в Мекке становилось для него смертельно опасным.
 Три месяца спустя, в сентябре 622 г., Мухаммад переселился из Мекки в Йасриб, где его согласились признать посланником Аллаха и авторитетом в городских делах.
 Переселение (по-арабски – хиджра) мусульман в Йасриб, начавшееся 16 июля 622 г., стало первым днём мусульманского летоисчисления. Впоследствии Йасриб стал именоваться Мединат аннаби («город пророка») или просто Медина («город»). Здесь Мухаммад провёл оставшуюся жизнь, здесь его вероучение стало самостоятельной религией, здесь были заложены основы нового государства
     В начале пребывания в Медине мусульмане при молитве обращались лицом к Иерусалиму, но по мере того, как разрыв с иудеями и христианами становился все более ощутимым, Мухаммад, получив новое откровение, поменял «ал-киблу» (священное направление). Со второго года хиджры молящиеся всегда поворачивались в сторону Каабы. Этот храм стал главной святыней ислама. Паломничество к ней считал своим долгом каждый мусульманин. Соответственно важнейшими задачами верующих стали освобождение Мекки от господства язычников и очищение Каабы от идолов.
     1 января 630 г. из Медины на юг в направлении Мекки выступило войско мусульман в несколько тысяч человек. 12 января они четырьмя колоннами с разных сторон беспрепятственно вошли в Мекку. В дома жителей никто не врывался, на их имущество никто не посягал. После короткого отдыха Мухаммад в сопровождении Абу Бакра, его друга, проехал на муле через весь город до Каабы, совершил семикратный обход вокруг неё, спешился и отдал два земных поклона. Он выпил воды из священного источника Замзам и распорядился разбить идолов, стоявших вокруг Каабы. Когда открыли святилище, Мухаммад приказал выбросить всех идолов и стереть со стен росписи и изображения. Пророк помолился, а потом с порога Каабы обратился к собравшимся жителям Мекки. Он объявил, что Аллах прощает их, после чего отменил все счета кровной мести, все привилегии языческих жрецов, оставив за ними обязанности охраны Каабы и снабжение паломников водой.
     Затем глашатай прошёл по городу, излагая основы веры. На другой день Мухаммад, сидя на вершине холма ас-Сафа, принял присягу повиновения жителей Мекки, сначала – мужчин, а потом – женщин.
     Поскольку святилище в Мекке имело общеарабское значение, Пророк решился на компромисс и объявил его священным для мусульман. Именно в этом проявилась политическая природа ислама. Разрозненным арабским племенам жизненно необходимо было объединиться перед лицом постоянной военной угрозы со стороны великих держав раннего средневековья – Византии и Ирана при династии Сасанидов. Утверждение уже имевшегося общеарабского святилища в качестве мусульманской святыни стало важной вехой на пути к этому объединению.
 Веря в грядущее торжество своей пророческой миссии не только в Аравии, но и за её пределами, Мухаммад начал подготовку военного похода на север, за Иордан, где незадолго до этого отряд мусульман потерпел поражение от местных арабов-христиан, союзников Византии. Снаряжённое для похода войско уже готово было выступить, когда Мухаммад заболел.
     26 мая 632 г., через два дня после приказа о выступлении, Мухаммаду стало плохо, начались головные боли, лихорадка. Пророк стойко переносил страдания и не позволял лечить себя. Не имея возможности возглавить молитву, Мухаммад поручил обязанности имама («предстоящего на молитве» - верховного духовного руководителя религиозной общины) Абу Бакру. На некоторое время состояние здоровья Пророка улучшилось; 8 июля он вышел к утренней молитве, сидел рядом с Абу Бакром и произнёс короткую речь, напомнив о загробном воздаянии и запретах, о предписаниях веры. В тот же день он умер. После захода солнца Пророк был погребён на том же месте, где находилось его последнее ложе.
 
Зарегистрирован

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #11 от 29.03.2005 в 01:32:01 »

Все выше написанное - небольшой доклад, который я делал на 1-м курсе, по культурологии в институте. Поимелд автомат по экзамену.  8)
Так, доклад почти что готовый реф, много чего еще есть в нем.
« Изменён в : 29.03.2005 в 01:33:34 пользователем: Tanto » Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #12 от 29.03.2005 в 02:03:36 »

2Tanto: Спасибо, очень исчерпывающе. Только вот не нашел я связь между мусульманством и христианством в тексте. Поясню: в одной книге я прочитал, что Мухаммад взял за основу христианское вероучение, изменил его местами немножко и, вуаля, новая вера родилась. Это имело место быть или у меня книга не правильная? Ибо я кажись еще из одного источника об этом слышал, только уже не помню, где :(
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Интересные факты истории
« Ответ #13 от 29.03.2005 в 02:49:46 »

2Zar XaplYch:  
Маладец! Тута этому место.
А в книге ты прочитал то, что европеец (мурлюканец) должон знать о мусульманах - обокрали правильную религию, пророков по-своему переобозвали - и давай бомбами становиться, чтоб в рай попасть.
Архангелы Рафаил, Гаврииил, Михаил - Они же есть у мусульман - Джабраил - Гавриил.
 
2Tanto:  
Для первого курса - отменно! Вот только самое тонкое место позволю себе подчеркнуть - это первооснова конфликта:
Quote:
провозглашены запреты на ростовщичество, азартные игры

 
 
Именно жесткое неприятие ростовщичества - экономическая подоплека. Уже тогда была четко замечена связь между займом под процент (ростовщичество или кредит) и обесцениванием труда (инфляцией). Именно поэтому ростовщиков побивали камнями, как паразитов. И в современном мире исламские банки работают совсем не так, как американо-европейские. Никогда кредитов под процент они не дают...
 
Поздно уже, и тема скользкая
 
Только фактик один - До раскола православной церкви православные и мусульмане в России жили по сути в религиозной унии. Книги молельные и церкви были общими...
Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

Lupus Tambovis
[Наш товарищ]


Убиваю принцесс, спасаю драконов


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +252
Re: Интересные факты истории
« Ответ #14 от 29.03.2005 в 07:08:03 »

ислам не имеет к Иерусалиму ни-ка-ко-го отношения. в Иерусалиме нет ни одной мусульманской святыни глобально-религиозного значения. все басни по поводу Аль-Аксы и пр. - грубая подтасовка фактов : rolleyes :
 
Танто, все круто. но - поверхностно. та же Кааба - это не "куб", а "Небесный Камень". на Иерусалим мусульмане никогда не молились - хотя бы потому, что изначально были теологические распри как с иудеями, так и с христианами, плюс опять же - та самая пресловутая Эль-Акса (о которой уже говорилось не раз и не два), "мечеть отдаленная". но зато каждый мусульманин должен (упор на "должен") раз в году совершить т.н. "хадж", или паломничество в Мекку (в которой находится Кааба, которая в свою очередь является величайшей святыней ислама). плюс, ты забыл про такие важные моменты, как "ид эль-фитр", "рамадан" и пр.
 
короче, это надолго, а времени в обрез... : rolleyes :
Зарегистрирован

Deprives of our lives push us to war
John
[Добрый и олдовый!]
Прирожденный Джаец

И всё в кайф!!!




Пол:
Репутация: +261
Re: Интересные факты истории
« Ответ #15 от 29.03.2005 в 09:14:52 »

2Lupus Tambovis:  
"Кааба" дословно переводится, как "куб" :-)
А уж названий у него может быть сколько угодно, в том числе и "Небесный камень".
Зарегистрирован

Наша смерть нас гонит вперёд,
Наше время движется вспять.

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #16 от 14.04.2005 в 02:04:51 »

Lupus Tambovis:  
ну почему забыл?  8)
я ведь сказал, что это отрывок из рефа по мусульманству...  ;D
эти моменты там есть.
да и потом здесь, я думаю нам лучше не пересекаться - мне - полу-любителю по истории и обычаям этой религии и тебе - израильтянину, который в этом вареве варился черт знает сколько. Готов поспорить, ты недолюбливаешь ислам(исламистов) и я тебя понимаю  :(
Зарегистрирован

Мелкий Бес
[Я все еще думаю]
Прирожденный Джаец

Радиостанция "Глас из скита"


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +172
Re: Интересные факты истории
« Ответ #17 от 17.04.2005 в 09:07:37 »

2Дядя Боря:
  Quote:
"От чего произошло мусульманство?" - от христианства конечно.

От иудаизма. Из него, родимого, растут корни основных современных религий.
Зарегистрирован

Ушел из мира. Писать на мыло.

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #18 от 18.04.2005 в 10:26:55 »

2Мелкий Бес: Не спорю, Ваше Величиство. Из него, конечно, из иудаизма. Как и христианство, имеющее с иудаизмом практически одинаковую библию. Новый завет не в счёт - маленький больно, а вот толстенный Ветхий завет полностью взят у иудеев. Но вот расхождения есть - мусульманство например числит Христа одним из пророков Аллаха, стало быть всё-таки ближе христианству. Иудаизм то Христа отвергает безусловно, считая не только не богом или пророком, но и вообще преступником.
Зарегистрирован

Wolverine
[кенгуреныш]
Прирожденный Джаец

Бу-га-га !!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +184
Re: Интересные факты истории
« Ответ #19 от 18.04.2005 в 10:38:42 »

2Мелкий Бес: а вот и нефига , буддизм неоттуда  ;D
Зарегистрирован

Будем бить через дымоход !
ShadowOfGhost
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Интересные факты истории
« Ответ #20 от 18.04.2005 в 15:19:00 »

2Wolverine: Весьма спорно...
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #21 от 18.04.2005 в 16:33:07 »

2ShadowOfGhost:
Что спорного?
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #22 от 18.04.2005 в 16:57:27 »

2ShadowOfGhost: 2cha:  
А вот. Не знает никто точно, что от кого пошло - иудаизм от буддизма, или наоборот. Давно это было, потому и забылось. А если Фрезера почитать, то вообще все религии от идолопоклонничества языческого образовались. :)
Зарегистрирован

Мелкий Бес
[Я все еще думаю]
Прирожденный Джаец

Радиостанция "Глас из скита"


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +172
Re: Интересные факты истории
« Ответ #23 от 20.04.2005 в 09:34:35 »

2Wolverine: ]
Quote:
2Мелкий Бес: а вот и нефига , буддизм неоттуда  

А буддизм, если уж на то пошло, и вовсе не религия а философия.
Зарегистрирован

Ушел из мира. Писать на мыло.

Wolverine
[кенгуреныш]
Прирожденный Джаец

Бу-га-га !!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +184
Re: Интересные факты истории
« Ответ #24 от 20.04.2005 в 11:39:14 »

2Мелкий Бес: твоя правда, но спорно однака
Зарегистрирован

Будем бить через дымоход !
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #25 от 20.04.2005 в 15:19:58 »

2Мелкий Бес
И то и другое верно, т.к. в университетских программах обозначен в ряду религий.
 
 
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Мелкий Бес
[Я все еще думаю]
Прирожденный Джаец

Радиостанция "Глас из скита"


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +172
Re: Интересные факты истории
« Ответ #26 от 24.04.2005 в 17:22:12 »

2cha:  
Костя, то что на заборе написано словосочитание из трех букв - не означает что за забором и вправду он. Там дрова.
« Изменён в : 24.04.2005 в 17:22:32 пользователем: Мелкий Бес » Зарегистрирован

Ушел из мира. Писать на мыло.

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #27 от 24.04.2005 в 18:16:32 »

2Мелкий Бес:  
Перечисляй тогда, что определяет религию как религию. Храмы? Монахи/служители? Что еще? Давай разбираться. А то все пока голословно.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Мелкий Бес
[Я все еще думаю]
Прирожденный Джаец

Радиостанция "Глас из скита"


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +172
Re: Интересные факты истории
« Ответ #28 от 24.04.2005 в 18:43:00 »

Думаю все же наличие божества...
Зарегистрирован

Ушел из мира. Писать на мыло.

VM
[Генеральный застройщик пустоши]
Прирожденный Джаец

Советские часы - самые быстрые в мире!




Пол:
Репутация: +969
Re: Интересные факты истории
« Ответ #29 от 24.04.2005 в 21:59:05 »

Религию определяет - вера.
Зарегистрирован

istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Интересные факты истории
« Ответ #30 от 24.04.2005 в 22:30:36 »

2VM: Тогда атеизм - это религия.
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
VM
[Генеральный застройщик пустоши]
Прирожденный Джаец

Советские часы - самые быстрые в мире!




Пол:
Репутация: +969
Re: Интересные факты истории
« Ответ #31 от 24.04.2005 в 22:42:44 »

2istr: Влом переписывать определение религии из толкового словаря, но ключевое слово религии - "вера". Касательно атеизма:
Quote:

Атеизм - Совокупность положений, отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию.
(С) С.И.Ожегов и др. "Толковый словарь русского языка"

Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #32 от 24.04.2005 в 22:42:48 »

2istr: ;D
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #33 от 24.04.2005 в 22:47:21 »

2istr: 2Zar XaplYch: 2VM: Оно конечно Ожегов и крупный авторитет, но чтобы отрицать любую религию нужна ого-го какая вера, а следовательно атеизм - это религия :).
Посмотрите в словарях значение слов "агностик, агностицизм"...
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #34 от 24.04.2005 в 23:10:18 »

2Дядя Боря: Quote:
Посмотрите в словарях значение слов "агностик, агностицизм"...
Влом ;) Выкладывай, что там стоит :)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

VM
[Генеральный застройщик пустоши]
Прирожденный Джаец

Советские часы - самые быстрые в мире!




Пол:
Репутация: +969
Re: Интересные факты истории
« Ответ #35 от 25.04.2005 в 00:23:51 »

2Дядя Боря: Ссылка на Ожегова, в данном случае, есть определение тезауруса.  
Мне не понятно, каким боком к атеизму относится агностицизм? Поясни, что ты имел в виду.
 
2Zar XaplYch: Агностицизм - отрицание возможности познания закономеностей объективного мира.
« Изменён в : 25.04.2005 в 00:27:09 пользователем: VM » Зарегистрирован

Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Интересные факты истории
« Ответ #36 от 25.04.2005 в 09:32:12 »

2istr: А почему бы и нет... очередная религия, не признающая иных религий... ;D
Зарегистрирован

как-нить в другой раз
ShadowOfGhost
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Интересные факты истории
« Ответ #37 от 25.04.2005 в 09:46:10 »

Ну и развели вы демагогию :)....
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #38 от 25.04.2005 в 12:36:41 »

2VM: Quote:
каким боком к атеизму относится агностицизм?

А это к тому, что атеизм нигде не моден, потому как прочно связан благодаря Советам со словом "воинствующий", хотя на самом деле большинство атеистов и не навязывают верующим свою точку зрения.  
А агностицизм ныне как термин заменяет атеизм, хотя к определению агностицизма более всего подходят слова священника из "Берегись автомобиля" - "Одни верят в то, что бог есть, другие - в то, что бога нет, и то, и другое - недоказуемо" :)
Зарегистрирован

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #39 от 25.04.2005 в 15:01:15 »

2Дядя Боря:  
Сказали же вам: религия предполагает божество. Ну, типа Тирана.
 
2Мелкий Бес:  
А чем тебе Будда не божество?
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #40 от 25.04.2005 в 15:06:48 »

2cha: Quote:
Сказали же вам: религия предполагает божество. Ну, типа Тирана.
А как тогда религия называться будет ??? ;) : rolleyes : ;D ;D
Буддизм больше философия, чем религия :) К тому же Будда был обычным человеком, а не Богом или его сыном.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #41 от 25.04.2005 в 15:52:44 »

2cha: Не, тиран на божество не тянет, максимум на пророка. Типа если по мусульмански, то получится: " Велик и могучь бог Джа и тиран - пророк его".
Так что вовсе не обязательно воплощать божество в конкретном существе, Аллах вездесущь и нематериален, а Джа (ещё скажи, что это не божество) - вообще программа...
Зарегистрирован

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #42 от 25.04.2005 в 15:55:04 »

2Zar XaplYch: Если мне склероз не изменяет, то Будда всё-таки одно из воплощений бога в обычном человеке, а не просто обычный человек...
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #43 от 25.04.2005 в 15:57:43 »

2Дядя Боря: Прежде чем мы опять начнем жаркий спор, нужно дождаться кого нить, кто нам об этом доходчиво расскажет : rolleyes : ;) :P ;D ЕМНИП, он был нищим, которому в один прекрасный день снизошло вдохновении в медитации (или похожем состоянии) и он начал всех учить уму-разуму. Первыми были 3 лани (или ламы???) Не помню точно, во всяком случае оленеподобные парнокопытные.
« Изменён в : 25.04.2005 в 15:58:54 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #44 от 25.04.2005 в 16:27:42 »

Quote:
он был нищим, которому в один прекрасный день

2Zar XaplYch:  
Сыном бугра местного он был, а не нищим. Сынком царским.  
Quote:
Буддизм больше философия, чем религия

У торговки спрашивают: "Это у вас кефир или сметана?"
Она, делая неопределенный жест покачивая ладонью: "Та, такое..."
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #45 от 25.04.2005 в 16:40:12 »

2cha: Quote:
Сыном бугра местного он был, а не нищим. Сынком царским
Разве??? Хммм, кто бы рассказал что о нем ;) :)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +446
Re: Интересные факты истории
« Ответ #46 от 25.04.2005 в 16:43:12 »

2Zar XaplYch:  
Поисковиками научить пользоваться?  
http://voov.narod.ru/b-i-y/jb.htm
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #47 от 25.04.2005 в 17:01:11 »

2Zar XaplYch: Ну дык. Просветлился то он не просто так, а потому что его душа была воплощением кого-то там, Кришны, что ли, не знаю, но бога вообще-то. А сам Будда - пророк, а не бог.
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #48 от 25.04.2005 в 17:54:39 »

2arheolog: Я ленюююсь (С) Емеля : rolleyes : ;) К тому же, пока на поисковиках полезного найдешь, приходится порой тонну мусора перелопатить :(
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Sweed
[Дункан МакЛауд]
Полный псих

Я спрашиваю этот форум


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +210
Re: Интересные факты истории
« Ответ #49 от 26.04.2005 в 15:50:08 »

2Мелкий Бес:  
Quote:
Костя, то что на заборе написано словосочитание из трех букв - не означает что за забором и вправду он. Там дрова.

Нет там никаких дров, за ним Cha сидит  ;D
Зарегистрирован

istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Интересные факты истории
« Ответ #50 от 26.04.2005 в 16:00:21 »

2VM: Quote:
2istr: 2Zar XaplYch: 2VM: Оно конечно Ожегов и крупный авторитет, но чтобы отрицать любую религию нужна ого-го какая вера, а следовательно атеизм - это религия .  
Посмотрите в словарях значение слов "агностик, агностицизм"...

Собственно что я и хотел сказать  ;)
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
Svarog
[Светлый духом]
Неназываемый

Слушаю песню ветра




Пол:
Репутация: +51
Re: Интересные факты истории
« Ответ #51 от 28.04.2005 в 18:43:58 »

А по-моему Будда и Иисус - близнецы братья.
Зарегистрирован

Живу в мире
2.248.6 =AIM=

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #52 от 30.04.2005 в 11:01:25 »

2Svarog:  
Неа, один от голубя, другой от белого слона по некоторым источникам.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #53 от 30.04.2005 в 12:20:02 »

2cha:  ;D Бедная мама Буддина - со слоном то тяжко ей пришлось однако
Зарегистрирован

Yorik
[Разговорчивый череп]
Прирожденный Джаец

А ведь говорил я Шекспиру :"Не флуди..."


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +35
Re: Интересные факты истории
« Ответ #54 от 30.04.2005 в 15:41:14 »

2Дядя Боря: Quote:
Бедная мама Буддина - со слоном то тяжко ей пришлось однако
Тяжко, но можно, а вот ты с голубем попробуй ;D
Зарегистрирован

ThunderBird
[Громкий птыц Фэныкс]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Интересные факты истории
« Ответ #55 от 30.04.2005 в 15:53:22 »

фу, блин, извращенцы-зоофилы ;D ;D ;D
Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
Yorik
[Разговорчивый череп]
Прирожденный Джаец

А ведь говорил я Шекспиру :"Не флуди..."


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +35
Re: Интересные факты истории
« Ответ #56 от 30.04.2005 в 15:56:11 »

2ThunderBird: Мы? Да не в жись. Я всегда говорил, что папа у них, вернее у него был царь или его не было вообще, но тогда он был женщиной. Наука понимаешь, генетика. ;)
« Изменён в : 30.04.2005 в 15:57:40 пользователем: Yorik » Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #57 от 30.04.2005 в 16:03:00 »

2Yorik: А еще говорят, что Иисус был черным, и еще был 13 апостол, тоже черный! ;D ;D ;D Источник сообщать? ;D
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Serj_PSG
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец

Когда-то я любил сей форум


Ё-мэйл

Репутация: +612
Re: Интересные факты истории
« Ответ #58 от 30.04.2005 в 16:06:31 »

Zar XaplYch:  
Quote:
2Yorik: А еще говорят, что Иисус был черным, и еще был 13 апостол, тоже черный!    Источник сообщать?  

   Интересный фактик. Раскрывай свой источник достоверной информации. Может ещё чего нового узнаем!  ;) ;D
Зарегистрирован

Yorik
[Разговорчивый череп]
Прирожденный Джаец

А ведь говорил я Шекспиру :"Не флуди..."


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +35
Re: Интересные факты истории
« Ответ #59 от 30.04.2005 в 16:07:23 »

2Zar XaplYch:Знаем, смотрели. ;D
Зарегистрирован

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #60 от 30.04.2005 в 16:09:28 »

2ThunderBird: Дык это не мы зоофилы, это они... Ну, мамочки то есть :)
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #61 от 30.04.2005 в 16:21:50 »

2Serj_PSG: Юра пральна угадал, Догма ;D  
Кста, никто не знает, где его можно выкачать? Чтоб перевод тоже был хороший!
Если что, ответьте в ветке про кины разные и интересные ;)
« Изменён в : 30.04.2005 в 16:22:09 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Мозгун
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Интересные факты истории
« Ответ #62 от 30.04.2005 в 16:32:38 »

2Zar XaplYch: Quote:
Кста, никто не знает, где его можно выкачать? Чтоб перевод тоже был хороший!

Как ни парадоксально звучит, но самый качественный перевод был при показе "Догмы" на ЦТ в России.Я подчёркиваю-качественный, а не ТОЧНЫЙ.Подозреваю что балабол матом крыл через раз, а перевод смягчили.( В "Молчун и Джейк наносят ответный удар" в Гоблинском варианте- мат на мате, но по теме)
Зато голоса,интонации и прочее в "Догме" очень здорово подогнаны к действию.
У нас именно этот перевод во всех пиратских ларьках на СД в мр4 продают.У меня есть тока как тебе передать то?
« Изменён в : 30.04.2005 в 16:34:39 пользователем: Mozgun » Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Интересные факты истории
« Ответ #63 от 16.11.2005 в 12:45:06 »

Кто как тратил свою нобелевку
 
Интересно узнать как ВЕЛИКИЕ тратят свои премии.  
 
ОТДАТЬ СТРАНЕ  
 
Лауреат премии мира за 1990 год президент СССР Михаил Горбачев честно перечислил полученные деньги в бюджет. Все средства были потрачены по целевой расходной статье на строительство больниц в России, Украине и Белоруссии.  
 
ПУТЕШЕСТВОВАТЬ  
 
Нобелевский лауреат 1965 года писатель Михаил Шолохов потратил деньги на то, чтобы увидеть мир. "Сталинскую премию в 1941 году папа отдал в Фонд обороны, Ленинскую — на восстановление школы, в которой он когда-то учился, Нобелевскую же оставил себе, — вспоминала дочь писателя Светлана. — Он потратил ее на то, чтобы показать нам, детям, Европу и Японию. На машине мы объездили вдоль и поперек и Англию, и Францию, и Италию". Точно так же поступил со своей премией и физик Александр Прохоров, лауреат 1964 года. "Я оставил "нобелевские" деньги в одном из западных банков, — вспоминал Александр Михайлович. — Меня часто приглашали за границу, а я брал с собой супругу, членов семьи. Поскольку командировочных и зарплаты на всех не хватало, то я тратил премиальные".  
 
ВЛОЖИТЬ В БИЗНЕС  
 
Свою премию за 1982 год писатель Габриель Гарсия Маркес вложил в издание журнала Revista Cambio, который и сегодня выходит в Колумбии и Мексике.  
 
КУПИТЬ ДОМ  
 
Рачительно распорядился премией писатель Александр Солженицын, лауреат 1970 года. Узнав о присуждении нобелевки, он тут же заявил, что намерен прийти на церемонию награждения не во фраке, а в своем лагерном бушлате. В ЦК КПСС писателю тут же настоятельно порекомендовали воздержаться от поездки в Стокгольм — премия долго оставалась в западных банках. В 1973 году Солженицын закончил работу над первым томом "Архипелага ГУЛАГа", после чего был арестован и депортирован в ФРГ. Оттуда он переехал в США, где на нобелевские деньги купил усадьбу в штате Вермонт. Журналисты, бывавшие в гостях у лауреата, рассказывали, что у Солженицыных было два дома: один — жилой, где обитали вторая жена писателя, теща и трое сыновей, второй — рабочий, где жил и работал сам Александр Исаевич.  
 
ОТДАТЬ ЖЕНЕ  
 
Академик Виталий Гинзбург, один из трех лауреатов Нобелевской премии по физике за 2003 год, на вопрос о том, как он потратил деньги, пожал плечами: "Жене отдал. У меня жена имеет первое слово в семье, она и распоряжается деньгами".  
 
Так же поступил и венгерский писатель Имре Кертеш (премия-2002). "За десятилетия жизни со мной, в затворничестве и нищете, жена заслужила право потратить призовые деньги так, как ей захочется, — заявил он. — Пусть накупит себе платьев и украшений". Жена так и сделала.  
 
ПРОСЛАВИТЬСЯ  
 
Самым, наверное, оригинальным образом распорядился деньгами первый лауреат по литературе (1901 год) 62-летний французский поэт Рене Франсуа Арман Сюлли-Прюдом. Премию — 42 000 франков, большие по тем временам деньги, он отдал на основание собственной поэтической "Премии Сюлли-Прюдома". Просуществовала она шесть лет — до смерти Прюдома.  
 
ОТДАТЬ НА НАУКУ  
 
Этот благородный пример подал физиолог Иван Павлов — первый русский лауреат (премия 1904 года). На эти деньги Павлов создал Институт физиологии, бессменным директором которого оставался до 1936 года. Затем микробиолог Илья Мечников (1908) отдал деньги на развитие Института Пастера в Париже, где он возглавлял одну из лабораторий. Его примеру последовал и микробиолог Андре Мишель Львов (1965), который также работал в Пастеровском институте. Их традиции остался верен и Жорес Алферов (лауреат по физике за 2000 год), основавший на "премиальные" Фонд поддержки образования и науки при Физико-техническом институте им. А Ф. Иоффе.  
 
ПРОМОТАТЬ  
 
Именно так распорядился деньгами прославленный русский писатель Иван Бунин, получивший в 1933 году премию по литературе. Друг Бунина поэтесса и прозаик Зинаида Шаховская в своих мемуарах писала: "При малой доле практичности премии должно было хватить до конца их дней. Но Бунины не купили ни квартиры, ни виллы… Возвратившись во Францию, Иван Алексеевич… не считая денег, начал устраивать пирушки, раздавать "пособия" эмигрантам, жертвовать средства для поддержки различных обществ. Наконец, по совету доброжелателей он вложил оставшуюся сумму в какое-то "беспроигрышное дело" и остался ни с чем". Точно таким же образом промотали свои премии датский физик Нильс Бор и итальянский драматург Дарио Фо.  
 
ПОСТРОИТЬ ЛЕПРОЗОРИЙ  
 
Немецкий врач, миссионер, теолог и музыковед Альберт Швейцер (Нобелевская премия мира за 1957 год), не думая ни секунды, построил на эти деньги лепрозорий в Габоне — рядом с больницей, которую он основал задолго до этого. Лепрозорий Швейцера, получивший статус мемориального музея, действует и в наши дни.
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец

Да, это негр :)


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +318
Re: Интересные факты истории
« Ответ #64 от 16.11.2005 в 13:09:20 »

2Zar XaplYch: Quote:
почему раскололись Русская Православная и Католическая церкви?
Почему - не знаю, а вот как это выглядело и выглядит сейчас смотри здесь: http://www.vehi.net/istoriya/general/map_sm.jpg
Зарегистрирован

Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Интересные факты истории
« Ответ #65 от 25.01.2006 в 10:38:05 »

Самые необычные завещания в истории
 
Самое неприличное в истории завещание оставил сапожник из Марселя. Из 123 записанных в нем слов 94 невозможно произнести даже в относительно приличном обществе.  
 
А самое короткое написал банкир из Лондона. Оно содержало три слова: "Я полностью разорен".  
 
Самое длинное завещание составил один из отцов-основателей Соединенных Штатов Томас Джефферсон. Указания относительно имущества перемежались в документе с рассуждениями об истории Америки. По этому завещанию наследники Джефферсона получали свои доли наследства только при условии, что отпустили на волю всех своих рабов.  
 
Самое обидное. Один средневековый фермер оставлял 100 ливров своей жене, но велел, если она выйдет замуж, добавить еще 100 ливров, мотивируя тем, что бедняге, который станет ее мужем, эти деньги понадобятся. Увы, в те времена были запрещены разводы.  
 
Самое исторически полезное завещание оставил Вильям Шекспир. Он оказался довольно мелочным типом и сделал распоряжение относительно всего своего имущества, начиная от мебели и заканчивая обувью. Завещание это чуть ли не единственный неоспоримый документ, который доказывает существование Шекспира.  
 
Самое сложное для понимания завещание было составлено лаборантом знаменитого физика Нильса Бора. В завещании было так много специальных терминов и сложных фразеологических оборотов, что для его расшифровки пришлось вызывать экспертов-лингвистов.  
 
Самая крупная наличная сумма, когда-либо завещанная одним человеком. Генри Форд завещал распределить 500 миллионов долларов среди 4157 учебных и благотворительных заведений.  
 
Самое известное завещание оставил Альфред Нобель. Оно было оспорено родственниками. Они получали только полмиллиона крон, а остальные 30 миллионов были отданы на учреждение знаменитой Нобелевской премии.  
 
Самое секретное завещание оставил миллиардер Мишель Ротшильд. В нем, в частности, говорится: "Категорически и однозначно запрещаю любую опись моего наследства, любое судебное вмешательство и обнародование моего состояния". Так что реальные размеры состояния до сих пор не известны.  
 
Самое большое состояние, оставленное животному. С этим же завещанием связана и самая дурацкая история о наследстве. Миллионер и кинопродюсер Роджер Доркас все свои 65 миллионов долларов оставил любимому псу Максимилиану. Суд признал такое решение законным, поскольку при жизни миллионер выправил Максимилиану совершенно человеческие документы. Жене Доркас оставил 1 цент. Но она, по тем же собачьим документам, вышла замуж за пса и, после его смерти, спокойно вступила в права наследства, поскольку пёс, естественно, завещания не оставил.
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #66 от 01.04.2006 в 16:37:22 »

Я вот удивляюсь, Храм Христа Спасителя взорвали в 30-х годах, а как насчет Храма Василия Блаженного? Ни разу не слышал о том, чтобы его заного отстраивали, похоже его, с тех пор, как построили по приказу Ивана IV, никто не трогал и не взрывал. Разъясните, плиз, а то как то не вяжется с антирелигиозным идиотизмом тех годов. Или его пожалели из-за своей красоты?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

ThunderBird
[Громкий птыц Фэныкс]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Интересные факты истории
« Ответ #67 от 01.04.2006 в 17:09:53 »

2Zar XaplYch: ИМХО, оставили, чтобы не портить вид Красной площади. Либо не придумали, что поставить на его месте
Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Интересные факты истории
« Ответ #68 от 01.04.2006 в 20:03:39 »

2Zar XaplYch:  
Не помню точно кто, но очень сильно за него заступился перед Виссарионычем.
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Интересные факты истории
« Ответ #69 от 01.04.2006 в 22:54:42 »

2Zar XaplYch:  
2Tailor:  
2ThunderBird:  
Не успели снести. Каганович хотел (заметьте - ничего личного), но товарищ Барановский (реставратор, если не ошибаюсь), отстоял перед Сталиным.
« Изменён в : 01.04.2006 в 22:55:30 пользователем: desants » Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #70 от 01.04.2006 в 23:22:27 »

2desants: Всё ясно. Барановскому большой респект за сохранение Храма :) А кагановича - .......
Еще хорошо, что у Сталина хватило ума сохранить этот шедевр красоты.
Кста, не в курсе, по чьему наитию Храм Христа Спасителя снесли?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Интересные факты истории
« Ответ #71 от 02.04.2006 в 09:24:32 »

2Zar XaplYch: Quote:
Кста, не в курсе, по чьему наитию Храм Христа Спасителя снесли
По легенде, уж не знаю насколько верной, Л.Каганович лично на "красную кнопку" нажал. Видать очень хотел.
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #72 от 02.04.2006 в 11:58:05 »

2desants: ;Н№?*"("№:?*;:?"*(?:*"(:№?*"(;%(_"*№;!:%()№!
ЗЫ: сорри, других выражений нету : angry : :P :(
« Изменён в : 02.04.2006 в 11:58:32 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Интересные факты истории
« Ответ #73 от 05.04.2006 в 14:59:53 »

2Zar XaplYch: А так и не обследовали его, "любителя жать на кнопки".
Давно, но читал что персона была для тогдашней психиатрии значимая и яркая. К сожалению, без подробностей.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Raty
[индус-гранатометчик]

Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Интересные факты истории
« Ответ #74 от 05.04.2006 в 15:37:17 »

ЕМНИП, по легенде, нажиматель кнопки сказал:"Задерём подол матушке России..." и нажал.
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Genius
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #75 от 10.04.2006 в 03:53:59 »

Древний Славянский Календарь основан на шестнадцатеричной системе счисления и образует продолжительные промежутки времени, называемые Сварожьими Кругами, в каждом из которых Солнце проходит последовательно все 16 Чертогов за 180 Кругов Жизни. Это и есть сутки Сварога. (Кстати, 180 Кругов Жизни х 144 Лета = 25 920 Лет — это известный период обращения солнечной системы нашего Ярилы-солнца вокруг центра нашей галактики).
Круг Жизни содержит 144 Лета.  
Лето — три сезона: Оусень, Зима и Весна — это одно Лето (отсюда в русском языке понятия: летопись, летоисчисление, сколько Вам лет? И т. д.)
Лето — 9 месяцев,
месяц — 41 или 40 дней (в зависимости от того нечетный или четный),
день — 16 часов,
час — 144 части,
часть — 1 296 долей,
доля — 72 мгновения,
мгновение — 760 мигов,
миг — 160 сигов (отсюда в русском языке «сигануть», т. е. быстро переместиться)
сиг — 14 000 сантигов.
Такая точность недостижима даже современными атомными хронометрами.
Новые сутки Сварога раньше начинались в момент захода Ярилы-Солнца в день равноденствия — очень просто и наглядно.
Раньше (когда не было повсеместного использования часов) новые сутки начинались с заходом Солнца.
Термин «сутки» появился немногим более 110 тыс. лет назад. Причем слово «сутки» есть только в словянских языках. Ни в англ., ни во франц., ни в нем., ни в других языках этого слова нет. А этимология его проста: соТКать, сТыКовать — т.е. соединять вместе (ТК). О — У — переходные гласные. То есть СУТКИ — сотканные, состыкованные вместе день и ночь.
Сейчас сутки начинаются ночью, когда все спят. Но даже если бы и не спали, то все равно зафиксировать начало новых суток невозможно, так как наблюдать в этот момент на небосклоне нечего.
Неделя состояла из девяти дней: понедельник, вторник, тритейник, четверг, пятница, шестица, седьмица, осьмица и неделя. Вспомните фразы из неисправленных «историками» сказок: «и на первую седьмицу он поехал в Град-столицу» (Конек-Горбунок), «вот осьмица уж прошла и неделя подошла» (Каменная чаша).
Все месяцы начинались в строго определенные дни недели. Например, если первый месяц года начинается во вторник, то и все остальные нечетные месяцы будут начинаться во вторник, а четные — в седмицу. Поэтому тот календарик, который мы сегодня носим с собой и который содержит 12 разных табличек-месяцев, раньше содержал всего две таблички: одну — для нечетных месяцев, другую — для четных.
Все годы Круголета Числобога всегда начинались в строго определенные дни недели.
Многие элементы Славянского Календаря дошли до наших дней в виде поговорок и обычаев, истоки которых, к сожалению, уже забылись. Например, Великая тризна, то есть поминовение умершего родственника, совершается через неделю (9 дней) и через месяц (40 дней), то есть на девятый и сороковой день.
Семь месяцев вынашивает мать чадо во чреве своем и сорок сороков (сорок месяцев) потом кормит его грудным молоком.
А через сорок сороков (или четыре лета и четыре месяца) после рождения первого ребенка у женщин наступает период жизненного совершенствования, в результате чего она становится Ведающей Матерью или ВедьМой.
Через 369 недель после рождения человека начинается период его Духовного Обучения, ибо в девять лет происходит первое Великое приобщение к Древней Мудрости Богов и Предков.
Когда же детям из Славянских Родов исполнялось 12 лет (108 месяцев) и они достигали роста 7 пядей во лбу (124 см), для детей начинался новый этап в жизни. В 108 месяцев (или в 12 лет) наступает совершеннолетие человека, и он проходит обряды Совершеннолетия и Имянаречения, после чего мальчиков начинают обучать родовым ремеслам и воинскому искусству.
А еще через 108 месяцев, то есть в 24 лето, он, принимая Духовное освящение Священным Огнем, познает истинный смысл бытия своего Рода и истинное значение Родового имени.
В 33 лето наступает время Духовного совершенствования.
А в 369 месяцев или в 41 лето начинается эпоха Духовного Озарения.
Девушка могла выходить замуж только после 16 лет или 144 месяцев, что составляет Единый Круг Круголета. До этого срока она вестует — познаёт Весть, то есть обучается ведению домашнего хозяйства, уходу за детьми, рукоделию, а в 16 лет — заканчивает вестовать и становится НеВестой.  
 
Повсеместное использование древнего Славянского Календаря прекратилось, к сожалению, когда Петр I ввел иностранный календарь.
 
Соответственно современный календарь был усложнен в угоду политическим интересам.
Неделя укоротилась до семи дней, в угоду почитателям лунного культа. Количество месяцев в году возросло и их названия изменились.
В настоящее время, если мы пользуемся современным календарем, то правильнее будет его применять только для событий последних трехсот лет. А более древние события, для ясного понимания их сути, должны быть датированы в той системе летоисчисления, которая употреблялась до 1700 года. Иначе возможно неправильное толкование нашей летописи, культуры, традиций и обычаев.
 
http://subscribe.ru/catalog/country.ru.vedy
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #76 от 11.04.2006 в 09:16:19 »

Скажите мне пожалуйста, откуда происходят те цифры, которые мы пользуем? (0-9) Считается, что они арабские. Но я давно уже читал, что арабы их переняли от индусов :-/
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Интересные факты истории
« Ответ #77 от 25.05.2006 в 11:13:26 »

Гениальные заблуждения
 
• В будущем компьютеры будут весить не более чем 1.5 тонны  
(Popular Mechnics, 1949 г.)  
 
• Самолеты - интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют.  
(Морешаль Фокс, профессор Ecole Superieure de Guerre)  
 
• Но что... может быть полезного в этой штуке?  
(Вопрос на обсуждении создания микрочипа в Advanced Computing Systems Division of IBM, 1968 г.)  
 
• Такое устройство, как телефон имеет слишком много недостатков, чтобы рассматривать его как средство связи. Поэтому, считаю, что данное изобретение не имеет никакой ценности.  
(Из обсуждений в компании Western Union в 1876 г.)  
 
• Летающие машины весом тяжелее воздуха невозможны!  
(Lord Kelvin - президент Королевского общества - Royal Sosiety - 1895 г)  
 
• Эта музыкальная коробка без приводов не может иметь никакой коммерческой ценности. Кто будет оплачивать послания, не предназначенные для какой-то частной персоны?  
(Партнеры ассоциации David Sarnoff в ответ на его предложение инвестировать проект создания радио, 1920 г)  
 
• Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума.  
(ответ на проект Эдвина Дрейка в 1859 г).
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Мондор
[Скользящий]
Прирожденный Джаец

Vae victis!




Пол:
Репутация: +118
Re: Интересные факты истории
« Ответ #78 от 25.05.2006 в 15:27:05 »

2Eug: Самое короткое завещание (не помню чьё) звучало так: "Все - матери".
Зарегистрирован

Беречь друзей и уничтожать врагов

Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Интересные факты истории
« Ответ #79 от 25.05.2006 в 16:14:40 »

2Eug: Маленький список. Где-то у меня валялся раза в 3-4 больший.
 
ЗЫ и это скорее в Хумор ;)
Зарегистрирован

как-нить в другой раз
Immk@
[Умка. AIM edition.]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +374
Re: Интересные факты истории
« Ответ #80 от 25.05.2006 в 19:19:23 »

2Zar XaplYch:  
 
Нам учительница по информатике, еще в начале курса, рассказывала историю цифр. Она говорила, что раньше значение цифры  определялось кол-вом углов, которые она образует. Ну я помню только первые две - три цифры, а как считать углы в остальных уже тяжело восстановить...
 
Зарегистрирован

Skeletal
[таинственный остов]
Рандомный Чемпион

Не грузи - да незагрузим будешь!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +322
Re: Интересные факты истории
« Ответ #81 от 25.05.2006 в 19:23:25 »

2Immk@: А сколько углов в шестерке?
Зарегистрирован

Шушпасен шушпанчик, шустро шушпальцами шушпающий!

Immk@
[Умка. AIM edition.]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +374
Re: Интересные факты истории
« Ответ #82 от 25.05.2006 в 20:31:06 »

2Skeletal:  
 
Я же говорю, что не все помню, она нам картинку показывала, но это было года 2 - 3 назад, я поищу. А вообще  подразумевается: цифра шесть  -  шесть углов.
Зарегистрирован

DJ-Glock
[Ж\Д-глюк]
забанен

НА ВЕЧНО!!!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +260
Re: Интересные факты истории
« Ответ #83 от 22.07.2006 в 14:13:54 »

http://www.vz.ru/society/2006/7/22/42311.html - Прыжок длиною в жизнь... :)
Зарегистрирован

Забаньте, доставьте радости Истру, Дайте, ну и в качестве жертвы ТИРАНУ!!!!
Bеrkut
[Птица-говорун]
Мигель

Кар, товарищи!




Пол:
Репутация: +16
Re: Интересные факты истории
« Ответ #84 от 05.11.2006 в 15:58:03 »

Можете ли вы, уважаемые, назвать страну, у которой начиная с 1945 года был 61 председатель правительства, т.е. в среднем по одному сроку на год.
 
Небольшая подсказка: на протяжении длительного промежутка времени во главе страны мог стоять один и тот же человек, но период его правления мог разделен на несколько частей.
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #85 от 05.11.2006 в 16:12:51 »

2Bеrkut: Италия.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Bеrkut
[Птица-говорун]
Мигель

Кар, товарищи!




Пол:
Репутация: +16
Re: Интересные факты истории
« Ответ #86 от 05.11.2006 в 16:38:18 »

Блин...
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #87 от 05.11.2006 в 21:36:01 »

2Bеrkut: Quote:
Блин...

Это ты про что?  ;D Блинов в Италии не пекут, но вот в период "развитого социализма" в газетах, которые читать обязаны были ВСЕ (а было их всего четыре реально - "Правда" (в которой было мало правды), "Известия" (в которых не хватало известий), "Комсомолка" (ну, она и тогда была жёлтенькой) и "Труд" за 3 копейки), а потом ещё и обсуждать на еженедельных политинформациях прочитанное, очень часто обсуждались и осуждались регулярные смены итальянского правительства - раз в полгода примерно. Мол вона как у загнивающих - ну никакой стабильности :D. Итальянцам правда почему-то глубоко нас...ть на это было, а вот я дак до сих пор помню ;)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Мозгун
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Интересные факты истории
« Ответ #88 от 08.11.2006 в 19:42:51 »

Правда и ложь о советских военнопленных.
Quote:
Итак, судьбы бывших военнопленных, прошедших проверку до 1 октября 1944 г., распределяются следующим образом:
 
Направлено
 
в воинские части через военкоматы: 231034 человек (76,25%)
 
в штурмовые батальоны: 18382 человек (6,07%)
 
в промышленность: 30749 человек (1,96%)
 
в конвойные войска: 5924 человек (0,15%)
 
арестовано 11556: человек (3,81%)
 
в госпитали, лазареты, умерло: 5347 человек (1,76%)
 
Всего прошло проверку: человек 302992 (100%)
 
Таким образом, как видно из процитированной справки, среди рядового и сержантского состава благополучно проходило проверку свыше 95% (или 19 из каждых 20) бывших военнопленных.

 
http://www.cprf.ru/news/articles/politics/44464.html
 
И не надо смущаться что сайт КПРФ.  
« Изменён в : 08.11.2006 в 19:44:31 пользователем: Mozgun » Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Мозгун
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Интересные факты истории
« Ответ #89 от 17.11.2006 в 11:15:45 »

В продолжение темы, по ссылке чел пишет что не поленился провести расследование подлинности фактуры - всё сошлось.Вот так, всем любителям сказок о "жутком НКВД".
http://talks.guns.ru/forummessage/63/171455.html
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Интересные факты истории
« Ответ #90 от 17.11.2006 в 15:55:28 »

2Мозгун: На фразу демшизоидов "...злобное НКВД-КГБ преследовало меня..." часто хоцца ответить "Жаль, что не догнало.". Много вранья накрутили демразоблачители, обосрав саму идею реабилитации реально невинных жертв. Многие-то сидели за дело, оказывается. Сложно быть противником режима и не попасть в тюрьму.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Интересные факты истории
« Ответ #91 от 17.11.2006 в 16:07:25 »

2LDV: Дык и сейчас каждый осуждённый за уголовные преступления олигарх мнит себя политзаключённым. :)
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Интересные факты истории
« Ответ #92 от 17.11.2006 в 16:15:12 »

2bugmonster:  
Если ты имеешь ввиду Ходаря, то то, за что его посадили и конкретно схемы, использованные Юкосом для "оптимизации налооблажения", настолько часто и активно применяются в современном российском бизнесе, что если садить всех, кто это делает, то у нас процентов 99 всех предприятий закроется. Так что ИМХО как раз здесь-то был абсолютно политический процесс.
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Интересные факты истории
« Ответ #93 от 17.11.2006 в 17:52:17 »

2Eug: Не только его, но и тех кого как сказал Дима "не догнали" - Гуся, Берёзу и легион подобных им.
А вообще, массовые случаи преступления - не повод узаконить его. : umnik :
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

VM
[Генеральный застройщик пустоши]
Прирожденный Джаец

Советские часы - самые быстрые в мире!




Пол:
Репутация: +969
Re: Интересные факты истории
« Ответ #94 от 17.11.2006 в 18:45:56 »

2bugmonster: ИМХО, такую чистку следовало бы начинать с Ельцина и его "семьи" - главной мафиозной группировки России. Береза, Гусь, Абрам и прочие - ее выкормыши. Недавно прочитал книгу убиенного Павла Хлебникова "Крёстный отец Кремля Борис Березовский, или история разграбления России", там это четко просматривается. Вот только наш "гарант" дал Ельцину индульгенцию...
Зарегистрирован

Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Интересные факты истории
« Ответ #95 от 17.11.2006 в 20:00:55 »

2bugmonster:  
вообще, массовые случаи преступления - не повод узаконить его.
 
Вот здесь готов поспорить. Есть, конечно, крайности, хоть того же земляка уважаемого VM-а взять и его команду. Но большинство народа пользует разные "незакаонные" схемы скорее не для того, чтобы злономеренно обманывать государство, а лишь для того, чтобы бизнесс смог хоть как-то выжить в тех условиях, в которое пытается загнать его это государство.
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #96 от 17.11.2006 в 21:12:52 »

Quote:
бизнесс смог хоть как-то выжить

Где-то недавно смотрел на графики - структура стоимости бензина и нефтепродуктов. Угадайте с одного раза, кто там львиную долю отъедает? ;D
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Интересные факты истории
« Ответ #97 от 18.11.2006 в 00:01:15 »

2Дядя Боря:  
неужто государство?  : rolleyes :
« Изменён в : 18.11.2006 в 00:01:38 пользователем: Eug » Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Schturz
[Зам Штирлица]
Мистер ЭЧ

Чего бы тут написать? Такого умного-умного?


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +87
Re: Интересные факты истории
« Ответ #98 от 18.11.2006 в 07:34:49 »

2Eug:  
Quote:
неужто государство?  

 
А что не так? По конституции природные богайства принадлежат ВСЕМУ народу.  Одна беда, забрав у олигарха положенное, государство забывает отдать это положенное гражданам, почему-то : rolleyes :
Зарегистрирован

Всё, что Вы хотели узнать о Кровавой Гэбне, но боялись спросить...
Eug
[СтатистегЪ]
Прирожденный Джаец

Бум мыслить глобально...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +938
Re: Интересные факты истории
« Ответ #99 от 18.11.2006 в 11:27:05 »

2Schturz:  
во-во, и я о том же ;)
Зарегистрирован

Если все начнут делать деньги, то кто же будет делать все остальное...
Мозгун
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Интересные факты истории
« Ответ #100 от 18.11.2006 в 13:32:35 »

2Eug: Quote:
2bugmonster:  
Если ты имеешь ввиду Ходаря, то то, за что его посадили и конкретно схемы, использованные Юкосом для "оптимизации налооблажения", настолько часто и активно применяются в современном российском бизнесе, что если садить всех, кто это делает, то у нас процентов 99 всех предприятий закроется.
Я читал большую аналитическую статью где было подробно расписано как он готовил передачу (со слияние с кем-то-там) очень большой доли нефтепереработки под ультимативный контроль американской какой-то фирмы.Так что ты прав - это чисто политика, но он получил вовсе не за финты с налогами.Нефиг родиной торговать.У Путина с олигархами вроде типа договора: внутри страны можете финтить ушами но "под Запад" только через меня...чтоб державу не обижать,примерно так.Жаль ссылку посеял, интересная статейка была, со всеми названиями фирм, расписанием встреч Ходора с высшими американскими чинушами и прочим.Довольно убедительная.
 
Quote:
Но большинство народа пользует разные "незакаонные" схемы скорее не для того, чтобы злономеренно обманывать государство, а лишь для того, чтобы бизнесс смог хоть как-то выжить в тех условиях, в которое пытается загнать его это государство.

Вот на этом Ходор и погорел.Не рвался бы под западное крылушко залезть, работал бы дальше.
« Изменён в : 18.11.2006 в 13:36:20 пользователем: Mozgun » Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Интересные факты истории
« Ответ #101 от 19.11.2006 в 19:52:29 »

Очень интересная статья о нацисткой Германии, о причинах ее успехов и внутренней стабильности - "«Народное государство» Гитлера"
http://www.scepsis.ru/library/id_932.html
 
Думается, Eug'у будет интересно почитать о экономической составляющей. 8)
« Изменён в : 19.11.2006 в 20:05:01 пользователем: Bjorn » Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Ios
[кенгуреныш]
Прирожденный Джаец

Бу-га-га !!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +184
Re: Интересные факты истории
« Ответ #102 от 19.11.2006 в 23:41:25 »

2Daito: неоченьская статья.
про западные корпорации не слова, про ударный труд гостей концлагерей за чей счет хз сколько производства деражалось сказано минимум и про то что рейх до начала войны финансировали все кому не лень опять же не упомянуто.
зато хорошо сказано про экспансивную политику. имхо сказано очень правильно, ничего кроме армии организовать не сумели засим и засим отправились грабить. примечание для любознательных таким же образом финансировались Филлип и Александр Македонские.
Зарегистрирован

Будем бить через дымоход !
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Интересные факты истории
« Ответ #103 от 20.11.2006 в 00:40:14 »

Дык, дело хозяйское, как воспринимать статью. 8)
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
AntiDemokrat
[республиканец]
Гас Тарболс

Европа, вот древний и последовательны й враг России




Пол:
Репутация: +3
Re: Интересные факты истории
« Ответ #104 от 20.11.2006 в 09:33:19 »

2Ios: Quote:
про то что рейх до начала войны финансировали все кому не лень опять же не упомянуто.
Да и после начала войны то же. Например поставки американскими компаниями нефти в Германию в 41-44 годах то же ни слова... :)
А так весьма поверхностная статейка...
Зарегистрирован

Медленно ракеты уплывают вдаль, Встречи с ними ты уже не жди. И хотя Америку немного жаль, У китайцев это впереди.
Ядерный грибок стоит-качается, Упираясь прямо в небосвод.

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Интересные факты истории
« Ответ #105 от 20.11.2006 в 10:12:28 »

AntiDemokrat:  
Quote:
Например поставки американскими компаниями нефти в Германию в 41-44 годах то же ни слова...

Будьте так добры это приллюстировать/показать материал...
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Ios
[кенгуреныш]
Прирожденный Джаец

Бу-га-га !!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +184
Re: Интересные факты истории
« Ответ #106 от 20.11.2006 в 11:13:52 »

2Daito: в книгах по истории твоей любимой америки этого точно не будет  ;D
Зарегистрирован

Будем бить через дымоход !
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +144
Re: Интересные факты истории
« Ответ #107 от 20.11.2006 в 11:19:03 »

2Ios:  
Я думаю, этого не будет в книгах по истории вообще. О каких поставках нефти может идти речь, если с 40-го года немцы топили американские транспорты в Атлантике.
 
2AntiDemokrat:  
Откуда дровишки?
Зарегистрирован

Осторожно: злой как собака!
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Интересные факты истории
« Ответ #108 от 20.11.2006 в 11:21:30 »

Ios:  
Мдя... По моему, ты слишком много на себя берешь.  
Susami:  
Неужели ОБС?
« Изменён в : 20.11.2006 в 11:38:08 пользователем: Bjorn » Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Интересные факты истории
« Ответ #109 от 20.11.2006 в 11:35:46 »

2AntiDemokrat, Ios: Да, народ, с поставками нефти из США в Рейх №3 в разгар "Битвы за Атлантику" и топления американского тоннажа танкеров в Карибском море вы здорово "пукнули в лужу". Классный "набросЪ".  ;D :o
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
AntiDemokrat
[республиканец]
Гас Тарболс

Европа, вот древний и последовательны й враг России




Пол:
Репутация: +3
Re: Интересные факты истории
« Ответ #110 от 20.11.2006 в 12:21:30 »

2Daito: Поставки в рейх шли через Испанию... Так что не надо про: "пукнули в лужу"... Американское правительство знало про это, но до 44 года никаких мер не принмало...  
 
22 января 1944 года заместитель госсекретаря Дин Ачесон в радиопередаче Эн-би-си, озаглавленной "Говорит госдепартамент", заявил:  "США вынуждены продавать Испании нефть, поскольку это предусмотрено комиссионным соглашением, достигнутым с нейтральными странами в ответ на их обещание воздерживаться от поставок противнику необходимых ему товаров".
Рейх - Суммарные приблизительные данные на 1941г по светлому топливу (дизтопливо+бензин) без учёта заправки подводных лодок на базах Латинской Америки.  
 
Потребность                                             15 -16 млн.т.
Стратегический резерв                                           10 млн.т.
Собственное производство синтетич.топлива           5 млн.т.
Импорт из сателлитов (Румыния и Венгрия)                  6 млн.т.
Импорт из С.Африки ч/з порты Средиземного моря        3 млн.т.
Импорт через каналы «Стандарт» и «Дэвис»                  6 млн.т.

http://ffix1975.livejournal.com/410341.html
Особо не искал, просто набрал в Яндексе, и сразу куча ссылок...
Так что - "любимые многими Штаты" вели во время войны просто "проститутскую" политику по отношению к союзникам...
Сцыла на книгу "Торговля с врагом": http://www.x-libri.ru/elib/highm000/00000038.htm
« Изменён в : 20.11.2006 в 12:34:33 пользователем: AntiDemokrat » Зарегистрирован

Медленно ракеты уплывают вдаль, Встречи с ними ты уже не жди. И хотя Америку немного жаль, У китайцев это впереди.
Ядерный грибок стоит-качается, Упираясь прямо в небосвод.

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #111 от 20.11.2006 в 13:22:27 »

хммм. А ведь и не поставляли напрямую нефть то. И многое другое. А через третьи страны - торговали, торговали. Ну, это же - Испании поставки были.  ;D
« Изменён в : 20.11.2006 в 13:25:39 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Интересные факты истории
« Ответ #112 от 20.11.2006 в 13:49:25 »

Эти хотя бы прибыль получали. :( А в Афганскую кампанию наши калаши, переданные Египту безвозмезно, оказывались у духов. Поучительный пример сотрудничества с ближневосточными странами.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

AntiDemokrat
[республиканец]
Гас Тарболс

Европа, вот древний и последовательны й враг России




Пол:
Репутация: +3
Re: Интересные факты истории
« Ответ #113 от 20.11.2006 в 14:00:42 »

2Дядя Боря: Что интересно, перекрой Штаты каналы поставок чрез нейтральные страны, и рейх бы начал испытывать дефицит топлива. И возможно, что в 41 году глубина операций вермахта имела меньшую бы глубину :( А так еще и запас оставлася....
Зарегистрирован

Медленно ракеты уплывают вдаль, Встречи с ними ты уже не жди. И хотя Америку немного жаль, У китайцев это впереди.
Ядерный грибок стоит-качается, Упираясь прямо в небосвод.

Basilio
[цап-царапыч]
Полный псих

Неудачный год, чтобы бросить пить




Пол:
Репутация: +280
Re: Интересные факты истории
« Ответ #114 от 20.11.2006 в 14:31:12 »

2Daito & LDV:
Какой-то скандал действительно был. Сенатская комиссия расследовала факты сотрудничества некоторых американских компаний, в т.ч. «Стандард Ойл» и «Дэвис», с фашистской Германией. В своей книге «Торговля с врагом» Ч. Хайэм конкретных цифр не приводит, поэтому Антидемократ «незаметно» добавил к тексту Хайэма следующий абзац:
 
Quote:
Рейх - Суммарные приблизительные данные на 1941г по светлому топливу (дизтопливо+бензин) без учёта заправки подводных лодок на базах Латинской Америки.    
 
Потребность          15 -16 млн.т.  
Стратегический резерв        10 млн.т.  
Собственное производство синтетич.топлива      5 млн.т.  
Импорт из сателлитов (Румыния и Венгрия)   6 млн.т.  
Импорт из С.Африки ч/з порты Средиземного моря   3 млн.т.  
Импорт через каналы «Стандарт» и «Дэвис»   6 млн.т.

 
Создалось впечатление, что американцы обеспечивали треть нефтяной потребности фашистской Германии. ;D
 
Кстати, типичный образец пропаганды.
Зарегистрирован

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Интересные факты истории
« Ответ #115 от 20.11.2006 в 14:39:54 »

AntiDemokrat:  
Про "пук" и "любимые многими Штаты" - это не ко мне.
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
AntiDemokrat
[республиканец]
Гас Тарболс

Европа, вот древний и последовательны й враг России




Пол:
Репутация: +3
Re: Интересные факты истории
« Ответ #116 от 20.11.2006 в 14:46:55 »

2Basilio: Пытаешься обвинить меня в передергивании? Может сам передергиваешь? Или по первой ссылке не ходил? Цифры взяты оттуда...
Зарегистрирован

Медленно ракеты уплывают вдаль, Встречи с ними ты уже не жди. И хотя Америку немного жаль, У китайцев это впереди.
Ядерный грибок стоит-качается, Упираясь прямо в небосвод.

Basilio
[цап-царапыч]
Полный псих

Неудачный год, чтобы бросить пить




Пол:
Репутация: +280
Re: Интересные факты истории
« Ответ #117 от 20.11.2006 в 14:59:26 »

2AntiDemokrat:
Quote:
2Basilio: Пытаешься обвинить меня в передергивании? Может сам передергиваешь? Или по первой ссылке не ходил? Цифры взяты оттуда...

 
По какой ссылке? На Лайв Джорнал? ;D
 
Сходил. И что?
Зарегистрирован

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Интересные факты истории
« Ответ #118 от 20.11.2006 в 15:02:47 »

Basilio:  
И? По твоему - неубедительно?
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
AntiDemokrat
[республиканец]
Гас Тарболс

Европа, вот древний и последовательны й враг России




Пол:
Репутация: +3
Re: Интересные факты истории
« Ответ #119 от 20.11.2006 в 15:26:32 »

2Basilio: Quote:
Сходил. И что?
Есть другие цифры? Нет? Тогда о чем разговор? Либо опровергаешь приведенные там цифры, либо не сотрясай зря воздух...
Зарегистрирован

Медленно ракеты уплывают вдаль, Встречи с ними ты уже не жди. И хотя Америку немного жаль, У китайцев это впереди.
Ядерный грибок стоит-качается, Упираясь прямо в небосвод.

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #120 от 20.11.2006 в 15:44:19 »

2AntiDemokrat:  
Честно говоря, мне тоже странно использование ливежорнал как первоисточник. Тем не менее, залез туда, посмотрел его источники а следом источники источников: единственная небитая ссылка - на "народовский" (_.narod.ru) сайт. К таким такое же отношение как к первоисточникам, как и к ливежорнал.  
Ссылки на оригинальный текст книги не нашел, ссылки на официальные источники с цифрами не нашел. Может, полхо искал, так дайте ссылки сюда, а то интернета жалко по народ.ру лазить.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

AntiDemokrat
[республиканец]
Гас Тарболс

Европа, вот древний и последовательны й враг России




Пол:
Репутация: +3
Re: Интересные факты истории
« Ответ #121 от 20.11.2006 в 15:47:41 »

2cha: 2cha:  будет ссылка, но завтра...
Зарегистрирован

Медленно ракеты уплывают вдаль, Встречи с ними ты уже не жди. И хотя Америку немного жаль, У китайцев это впереди.
Ядерный грибок стоит-качается, Упираясь прямо в небосвод.

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #122 от 20.11.2006 в 15:50:56 »

2AntiDemokrat:  
Тогда может уберешь свои обсуждаемые посты и запостишь завтра со ссылкой. А то сегодня - это полная дезинформация, утка, туфта и прочее. А вот завтра (!!!) это будет честнопацанская правда-матка :).
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Basilio
[цап-царапыч]
Полный псих

Неудачный год, чтобы бросить пить




Пол:
Репутация: +280
Re: Интересные факты истории
« Ответ #123 от 20.11.2006 в 15:54:42 »

2Daito:
Quote:
Basilio:  
И? По твоему - неубедительно?

 
А это смотря в чем ты хочешь убедиться. Американские компании пытались обеспечивать Рейх стратегическим сырьем, и правительство США с этим боролось. Не вижу поводов для возмущения американской политикой.
 
«Укушенные» товарищи полагают, что это не вся история. Оказывается, США все-таки обеспечивали треть нефтяных потребностей фашистской Германии. Откуда взялась информация о реальных размерах американских поставок стратегического сырья в Германию? А из ЖЖ. При всем уважении, я не согласен рассматривать чьи-то голословные утверждения в качестве аргументов.
 
2AntiDemokrat:
Quote:
Есть другие цифры? Нет? Тогда о чем разговор? Либо опровергаешь приведенные там цифры, либо не сотрясай зря воздух...

 
Приведенные тобой цифры существуют только в ЖЖ, и потому доверия не заслуживают.
 
Бремя доказательства лежит на утверждающем. Цифры твои, поэтому тебе и доказывать.
 
И пожелание на будущее: по возможности, воздержись от удобрения форума разного рода пропагандой. Прояви уважение к собеседникам.
Зарегистрирован

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Интересные факты истории
« Ответ #124 от 20.11.2006 в 16:39:07 »

Basilio:  
Quote:
Американские компании пытались обеспечивать Рейх стратегическим сырьем, и правительство США с этим боролось.

 
Из текста в ЖЖ я так понял, что Рузвельт даже курировал это дело.
 
Вот это
Quote:
В начале 1942 года Рузвельт и вовсе отстранил верного министра от вопросов, связанных с поставками нефти, образовав при совете экономической войны, позднее переименованном в управление экономической войны, специальный комитет, на который возложил ответственность за экспорт нефти и нефтепродуктов.
« Изменён в : 20.11.2006 в 16:41:35 пользователем: Bjorn » Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +144
Re: Интересные факты истории
« Ответ #125 от 20.11.2006 в 17:30:21 »

2Daito:  
Quote:
Неужели ОБС?

А что такое ОБС?
 
Quote:
В начале 1942 года Рузвельт и вовсе отстранил верного министра от вопросов, связанных с поставками нефти, образовав при совете экономической войны, позднее переименованном в управление экономической войны, специальный комитет, на который возложил ответственность за экспорт нефти и нефтепродуктов.

Это можно трактовать и как попытку прекратить незаконный экпорт, с чем "верный министр " не справился.
Рузвельт с 39-го года последовательно пытался втянуть США в войну с Германией, несмотря на то, что 70% населения хотели, что бы США оставались нейтральными.
 
2All:  
Купил я тут сериал ВВС 1974 года "Мир в войне. Вторая мировая" (есть еще "Мир в войне. Первая мировая"). Интересен сериал тем, что акцентируется не на собственно боевых действиях, а на социально-экономических аспектах. Так я вам скажу, в начале войны с военными заказами в США был полный бардак - компании считали, что военные заказы убыточны, и разве что напрямую их не саботировали. Капитализм.
 
Посоветуйте, куда можно выложить видеофайл, объемом мегов сто-двести? У меня есть мысль перегнать это дело в divx. Там есть очень любопытные серии.
« Изменён в : 20.11.2006 в 17:38:10 пользователем: Susami » Зарегистрирован

Осторожно: злой как собака!
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Интересные факты истории
« Ответ #126 от 20.11.2006 в 18:07:49 »

Susami:  
Вот это http://www.axifile.com/ 150 мегов.
РапидШаре очень распространена, но не очень удобна в скачке.
МегаАплоад имеет траблы пользователей с русским IP
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #127 от 20.11.2006 в 20:13:49 »

Несколько цитат:
 
"Россия нависла, как грозовая туча, над восточным горизонтом Европы - угрожающая, не поддающаяся учету, но, прежде всего, обособленная". Поэтому необходимо: "определить политику безопасности вопреки России и даже, пожалуй, за счет России". (Локарнская конференция 1925 г., Документы, М., 1959, с. 43).
 
 
"Мюнхенский сговор был по существу пактом о ненападении между Германией и Италией, с одной стороны, и Англией и Францией - с другой. Немалую роль в Мюнхенской сделке сыграли США. Так, американский посол в Англии Д. Кеннеди в беседе с германским послом в Лондоне Дирксеном 13 июня 1938 г. прямо сказал, что "в экономических вопросах Германия должна иметь свободу рук на Востоке, а также Юго-Востоке Европы". ("Великая Отечественная война Советского Союза 1941-1945 гг. Краткая история", М., Воениздат, 1970, с. 14).  
 
"Германия является государством, наиболее способным успешно отразить большевизм. Расширение Германии за счет России на длительное время отвлекло бы немцев на Восток и уменьшило бы тем самым напряженность в их отношениях с Западной Европой". Согласно американской точке зрения, сильная и в то же время находящаяся в американской финансовой зависимости Германия должна была стать главной вооруженной силой США в Европе (H. Allen, Mein Rheinland. Tagebuh, Berlin, 1923, s. 51, "История Второй Мировой войны 1939-1945 гг." в 12 томах, М. Воениздат, 1973, т. 1, с. 37).  
 
"Германия за 5 лет получила столько же иностранных займов, сколько их получила Америка за 40 лет, предшествовавших Первой Мировой войне" ("История Великой Отечественной войны" в 6 томах, т. 1, с. 4).  
 
"Без капиталов, предоставленных Уолл-Стритом, не существовало бы Гитлера и Второй Мировой войны" (Р. Эпперсон, "Невидимая рука"... , с. 294)
 
В 1929 г. вся германская промышленность принадлежала фактически различным американским финансово-промышленным группам.
И что, эти самые группы оставили Гитлера без помощи в той войне, к которой фактически и толкали со всех сил?
« Изменён в : 20.11.2006 в 20:25:57 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +144
Re: Интересные факты истории
« Ответ #128 от 20.11.2006 в 21:34:31 »

2Дядя Боря:  
В какой войне? В войне с Англией и США? Германию готовили к другой войне - на Востоке.
В 25-29 годах в Германии боролись с большивизмом, а национал-социалистов не принимали всерьез. Когда Гитлер пришел к власти в 33м, он, конечно, не сразу пообещал всем кузькину мать, но к 38-му году все уже было ясно, и поддерживать его на Западе могли только представители Пятой колонны. Среди которых были и представители крупного бизнеса, ведь в той же Германии при нацистах крупные промышленники процветали. Запад был очень неоднороден, а в США к тому же было много немцев.
 
2All:  
О! Тут интересные материалы по предвоенному периоду:
 
"Испанский удар по СССР":
часть 1. http://kitowras.livejournal.com/270150.html
Часть 2 http://kitowras.livejournal.com/270342.html
Часть 3 http://kitowras.livejournal.com/270778.html
Часть 4 http://kitowras.livejournal.com/271008.html
Окончание http://kitowras.livejournal.com/271359.html
 
"Как русские с англичанами и французами не договорились":
http://fat-yankey.livejournal.com/37819.html  
 
2Daito:  
Спасибо, воспользуюсь.
« Изменён в : 20.11.2006 в 21:35:40 пользователем: Susami » Зарегистрирован

Осторожно: злой как собака!
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #129 от 21.11.2006 в 01:37:51 »

Хочу узнать, кто был Сварог. В Википедии упомянули, что это был какой то древнеславянский бог и все. Хочется побольше узнать.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +144
Re: Интересные факты истории
« Ответ #130 от 21.11.2006 в 02:32:15 »

2Zar XaplYch:  
Про большинство древнеславянских богов историкам толком ничего не известно - одни имена. Предположительно, Сварог - Верховный Бог славян, Бог Неба и Небесного Огня, родоначальник богов природных сил - Стрибога и Перуна.
Но у разных славянских народов имена и некоторые другие параметры богов могли отличаться. Например, если правильно помню, Лель (бог весны, от его имени происходит "лелеять") у северных славянских племен был богом, а у южных - богиней. А может, это у историков путанница. Потому что достоверных подробных письменных источников не сохранилось, а устная традиция тоже давно прервалась.
Зарегистрирован

Осторожно: злой как собака!
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Интересные факты истории
« Ответ #131 от 21.11.2006 в 10:14:13 »

2Zar XaplYch: По большому счету Susami прав. Главное при поисках инфы не особо доверяй постсоветским источникам. Тогда какой только чуши не городили на волне псевдо патриотизма.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Чертовска Вражiна
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец

Когда-то я любил сей форум


Ё-мэйл

Репутация: +612
Re: Интересные факты истории
« Ответ #132 от 21.11.2006 в 11:41:06 »

  А ещё был Ярило -- бог Солнца!  :) Тоже верховный бог.
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #133 от 21.11.2006 в 12:02:36 »

Quote:
не особо довер

Все - на "Фэнзин"!
Там столько о Свароге написано!!! :o
И один из главных источников - Бушков, цикл о Свароге. ;D
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Интересные факты истории
« Ответ #134 от 22.11.2006 в 04:32:36 »

2Дядя Боря: Quote:
И один из главных источников - Бушков, цикл о Свароге.  
Вот-вот, а некоторые люди на полном серьезе читают Асова.  :( Мы с женой как-то пробовали - отлично идет заместо аников  ;).
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #135 от 22.11.2006 в 11:40:22 »

2Drakon: Хмм, сразу два незнакомых слова - "Асов" и "аники" :). Это что такое?
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Ingris
[Барсег]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +1024
Re: Интересные факты истории
« Ответ #136 от 22.11.2006 в 15:19:35 »

2Дядя Боря: Асов Александр Игоревич - журналист, писатель, академик самозваных общественных академий, представитель современного славянского язычества. Популяризатор "Велесовой книги". Наука при этом рядом не стояла.  
Аники - анекдоты.
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #137 от 22.11.2006 в 16:12:22 »

2Ingris: Хммм. Вечер вопросов и ответов про  (или точнее "а-ля") историю продолжается. Таперича я спрошу - А КТО ТАКОЙ ВЕЛЕС???
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Ingris
[Барсег]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +1024
Re: Интересные факты истории
« Ответ #138 от 22.11.2006 в 20:16:30 »

2Дядя Боря: Очередной славянский бог. Велес, он же Волос, он же впоследствии Власий, отвечал за скот, зверье, богатство.
Зарегистрирован

Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +144
Re: Интересные факты истории
« Ответ #139 от 22.11.2006 в 22:47:03 »

2Дядя Боря:  
Велесова книга - якобы спасенные полковником белой армии Али Изенбеком буковые дощечки, содержащие древнерусские языческие тексты. В 41-м году якобы были изъяты Гестапо и пропали. Экспертизе никогда не подвергались. Существуют их фотографии плохого качества.
Увидеть две фоты можно тут:
http://paganism.msk.ru/liter/veles01.htm
 
Среди историков ссылаться на нее считается неприличным.  ;D
 
Quote:
Велес, он же Волос, он же впоследствии Власий, отвечал за скот, зверье, богатство

Если я правильно помню кого-то из неоязыческих "сказочников"  ;D, Велес еще имел вид змея, но мог превращаться в человека и в таком виде лазил по бабам.  :)
« Изменён в : 22.11.2006 в 22:51:57 пользователем: Susami » Зарегистрирован

Осторожно: злой как собака!
Ingris
[Барсег]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +1024
Re: Интересные факты истории
« Ответ #140 от 22.11.2006 в 23:03:51 »

2Susami: Наличие присутствия бога Велеса у восточных славян историками подтверждается.  ;) В отличие от всего остального, вышеназванного  ;D
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #141 от 23.11.2006 в 06:07:17 »

Ну, стало быть, и про Велеса подробности тоже на Фэнзине искать надо. :D
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Интересные факты истории
« Ответ #142 от 23.11.2006 в 12:08:19 »

2Дядя Боря: Ну почемуже? Хочешь подробностей, почитай какую-нибудь Марию Семенову "Мы - славяне" или "Поединок со змеем". Только вот наука никаких таких подробностей не знает, все они выдуманы автором. Соответственно встает вопрос: Вам такси нужно или шашечки? То есть подробностей море, только вот достоверных нет ;).
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #143 от 23.11.2006 в 12:54:03 »

2Drakon: Quote:
почитай какую-нибудь Марию Семенову
Это которая боевичок про (Волкодлака) , ой, Волкодава сочинила? Там кажись Велесом густо припудрено. Так я же и говорю - на Фэнзине и скачивал её ;D
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
mirage
[Глюки у меня чтоли?!]
Полный псих

редкий исчезающий вид.




Пол:
Репутация: +218
Re: Интересные факты истории
« Ответ #144 от 23.11.2006 в 13:51:43 »

2Ingris:  
Лен, прямо как "Лен" заговорила..
Наличие присутствия......
 ;D
Зарегистрирован

Ingris
[Барсег]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +1024
Re: Интересные факты истории
« Ответ #145 от 23.11.2006 в 14:05:48 »

2mirage: Quote:
Лен, прямо как "Лен" заговорила..
Не, это Пума. Он мне как-то ближе... аватарно  ;D
Зарегистрирован

mirage
[Глюки у меня чтоли?!]
Полный псих

редкий исчезающий вид.




Пол:
Репутация: +218
Re: Интересные факты истории
« Ответ #146 от 23.11.2006 в 14:13:49 »

да точно сорри.
я что-то сглючил..
;))
как раз у меня Пума вместе с Леном в отряде так что перепутал..
 ;D  
Зарегистрирован

Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +144
Re: Интересные факты истории
« Ответ #147 от 23.11.2006 в 17:59:17 »

2Дядя Боря:  
У Семеновой еще есть книжка "Мы - славяне! Популярная энциклопедия".
 
Кто-то из историков пошутил, что о древних славянах хорошо осведомлены только писатели.
« Изменён в : 23.11.2006 в 18:00:29 пользователем: Susami » Зарегистрирован

Осторожно: злой как собака!
MUSSO
[Ваххабит]
Димитрий

Смерть всем!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Интересные факты истории
« Ответ #148 от 23.11.2006 в 18:08:16 »

Quote:

Если я правильно помню кого-то из неоязыческих "сказочников"  , Велес еще имел вид змея, но мог превращаться в человека и в таком виде лазил по бабам.  
Quote:

2Дядя Боря:  
Велесова книга - якобы спасенные полковником белой армии Али Изенбеком буковые дощечки, содержащие древнерусские языческие тексты. В 41-м году якобы были изъяты Гестапо и пропали. Экспертизе никогда не подвергались. Существуют их фотографии плохого качества.  
Увидеть две фоты можно тут:  
http://paganism.msk.ru/liter/veles01.htm  
 
 
Среди историков ссылаться на нее считается неприличным.    
 

Quote:
Ну, стало быть, и про Велеса подробности тоже на Фэнзине искать надо.

 
Прошу с несколько большим уважением отзываться о вере наших предков (и не только). Сам я не язычник, но у меня есть хнакомые-родоноверцы, которых я очень уважаю. Кроме того, я уверен, что если Россия перейдёт в буддизм  ;D, про православие будут через тыщу лет писать не менее забавные вещи  ;). (Сказка- ложь, да в ней намёк... это я про буддизм).
Зарегистрирован

Коль хочешь мира, русский бай- княгиню в жёны мне отдай!
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Интересные факты истории
« Ответ #149 от 23.11.2006 в 19:26:03 »

2MUSSO: Все хорошо, да вот только где она "вера предков"??? Кто ее знает? Никаких доказуемых данных о ней нет, ибо она планомерно уничтожалась веками православия. Сейчас уже меньше, но в девяностые годы резко поперли всякие "исконно славянские" секты, где "истину" из каких-то невнятных источников (то-ли из головы, то-ли из ливжурналов ;D) почерпывали их адепты. Тот же процесс, кстати, наблюдался и с "исконно славянскими" единоборствами. А то, что среди "неоязычников" встречаются хорошие люди, так они и среди сатанистов встречаются, но это никак не заставит меня уважать последних.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +144
Re: Интересные факты истории
« Ответ #150 от 23.11.2006 в 20:48:38 »

2MUSSO:  
К "вере наших предков" эти исторические спекуляции имеют слабое отношение.
Зарегистрирован

Осторожно: злой как собака!
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #151 от 23.11.2006 в 22:39:26 »

Quote:
Прошу с несколько большим уважением отзываться о вере наших предков

Ни к какой религии у меня лично уважения нет. Но в то же время я не намерен обижать ничьи религиозные чуства. В свою очередь, прошу не трендеть мне про чье-то "сугубо личное" и навязывать каие-то науки другим. Я думаю, что религиозные и пафосные люди вполне достойны получить уважение к своим чуствам только в обмен на уважение к чуствам других. Например, атеистов и просто безразличных (к религиям).
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #152 от 23.11.2006 в 22:39:45 »

2MUSSO: Увы, те язычники, что были до христианства на Руси - были неграмотными. И письмён после себя не оставили подробных. А если что-то и оставили, то христианство хорошо позаботилось об этих останках, предав огню (и мечу).  
Так что - всё, или почти всё, что с язычеством русским связано нынче просто писателями придумано - ну модно эту жилу разрабатавыть.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +144
Re: Интересные факты истории
« Ответ #153 от 23.11.2006 в 23:47:06 »

2Дядя Боря:  
Нет, письменность на Руси была. Христианизация Руси продолжалась долго, и среди тех же новгородцев не все были христианами.
Собственно, имена языческих богов известны именно по косвенным упоминаниям в сохранившихся письменных источниках. Просто непонятно, какой бог чем заведовал - не сохранились мифы, как в Греции.
Зарегистрирован

Осторожно: злой как собака!
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #154 от 24.11.2006 в 08:56:44 »

2Susami: Именно. Косвенно только. Новгородская береста сохранила только торгово-бытовую переписку. А вот почему в том же "Слове о Полу Игореве" нет ничего такого? Или это и впрямь позднейшая подделка? Да к тому же очень косо переведённая, судя по так и не получившему распространения переводу "Мысью по древу" не как общепринятому "Мыслью по древу", а как "Белкой по дереву". ("Мысь" - старославянское "белка")
Всегда меня эта фразочка настораживала - "Мыслью по древу растекаться", так и виделись головы размозжённые об дубы столетние :)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +144
Re: Интересные факты истории
« Ответ #155 от 26.11.2006 в 16:37:19 »

 Юный великий князь Александр Павлович как-то простудился, и лейб-медик прописал
ему микстуру от кашля из двух яичных желтков и ложки рома. В тот же день из царских
погребов для поправления здоровья любимого внука императрицы была доставлена
бутылка великолепного ямайского рому.  На дворе стоял золотой век Екатерины,
за дворцовой прислугой не следили, так и появилась в ежедневном расходе царской
семьи бутылка рому.  
  Великий князь быстро поправился, вырос, женился, сменилось не одно царствование,
отгремела Отечественная война - пресловутая бутылка рому каждый день значилась
в списке продуктов, поставляемых на царский стол.  
  ... Много воды (или рому?) утекло, и уже другой лейб-медик назначил дочери Николая
I микстуру от кашля. Императрица Александра Федоровна распорядилась насчет ложки
рома... и тут с удивлением обнаружила, что ее семейство уже много лет ежедневно
употребляет этот крепкий напиток, по бутылке в день... И что поразительно - куда
девался ром, так и осталось неизвестным!
Зарегистрирован

Осторожно: злой как собака!
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Интересные факты истории
« Ответ #156 от 09.12.2006 в 11:40:48 »

Эйнштейн однажды написал Чарли Чаплину: "Ваш фильм "Золотая лихорадка" понятен во всем мире, и Вы непременно станете великим человеком". На что Чаплин ответил: "Я Вами восхищаюсь еще больше. Вашу теорию относительности никто в мире не понимает, а Вы все-таки стали великим человеком".
Зарегистрирован

Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих




Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +144
Re: Интересные факты истории
« Ответ #157 от 15.12.2006 в 22:59:06 »

Не помню, рассказывал или нет.  
 
В середине XVI века в Мексике шоколад спровоцировал религиозные споры: местные епископы не могли решить, можно ли употреблять его во время священного поста. Так и не приняв решение самостоятельно, они решили "послать гонца" к Папе Римскому.
Шоколад в то время употребляли в виде напитка, ничем не подслащивая. Просто перетирали какао-бобы и разбавляли водой.
Тогдашний Папа Римский Пий V шоколада прежде в глаза не видел, но посланник бодро вытряхнул из рукава все необходимое и забадяжил напиток прямо перед Святейшим. Продегустировав напиток, Папа вынес решение: "шоколад поста не нарушает, потому что такая гадость приносить удовольствие не может".
Зарегистрирован

Осторожно: злой как собака!
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Интересные факты истории
« Ответ #158 от 17.12.2006 в 11:43:39 »

Интересует следущая весчь: в 30-40 годы наверняка ставили кучу памятников Сталину, а что с ними стало? Неужто их тоже валили с пастаментов, как в 90е памятники Ленину и Марксу?
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Интересные факты истории
« Ответ #159 от 17.12.2006 в 12:41:27 »

2Drakon:  
 
Ну насколько я знаю, после его смерти в 53-ем году все началось. После же 20 и 22 съезда КПСС, сия борьба, с уже обозначенным культом личности усилилась -- переименовывали города, вынесли его тушку из мавзолея и пасносили оставшиеся памятники.
 
ЗЫ. В этом вопросе плохо разбираюсь, поэтому если не прав, поправьте.
Зарегистрирован

Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Интересные факты истории
« Ответ #160 от 17.12.2006 в 13:33:22 »

2Drakon: Если металлические - в переплав.
Зарегистрирован

как-нить в другой раз
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #161 от 17.12.2006 в 14:11:05 »

Quote:
Если металлические - в переплав.

На клюшки. Еще и поговорка есть: "Эх, клюшки бы делать из этих людей!"
Или как-то так.
Quote:
если не прав, поправьте
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #162 от 17.12.2006 в 22:45:51 »

2Drakon: Quote:
Неужто их тоже валили с постаментов

После 20го съезда убрали все. Планомерно, как всё и делалось. По ночам, без митингов, под наблюдением КГБ, чтобы "провокаций не было". Говорят, что в Грузии осталось несколько - сам не видел. Металлические незамедлительно грузили в вагоны и отправляли на переплавку, неметаллические крошили в щебень, но всё это - без лишних свидетелей.  
А вот насчёт памятников Ленину - дык в Томске как стоял, так и стоит. И ухаживают за ним энтузиасты не хуже, чем раньше. А в Северске - вообще самый большой в Сибири (если не в мире) на настоящее время Ленин стоит - и ничего. :)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Интересные факты истории
« Ответ #163 от 19.12.2006 в 13:33:05 »

2Дядя Боря:  
 
Говорят, что в Грузии осталось несколько
 
В Гори (родной город Сталина), точно есть такой.
Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Интересные факты истории
« Ответ #164 от 20.12.2006 в 01:00:39 »

Понятно. Короче народ в разрушении сиих архитектурных ценностей участия не принимал. Просто интересно, на что они были похожи.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #165 от 20.12.2006 в 10:16:50 »

2Drakon: Ну например во впадении Волго-Донского канала в Волгу стоял самый большой Сталин - метров 70 однако.  :)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Интересные факты истории
« Ответ #166 от 20.12.2006 в 12:24:58 »

2Дядя Боря: Надо было из него скалодром сделать
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +370
Re: Интересные факты истории
« Ответ #167 от 21.12.2006 в 04:44:14 »

2istr:
ёпт.. коллега тоже альпинист? м каков наш уровень? я вот на 6+ - 7 остановился. дальше - ни сил ни времени не хватает :(..
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Armageddon
[старина переклин]
Полный псих

Кто не помнит корней, не поймет


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +42
Re: Интересные факты истории
« Ответ #168 от 21.12.2006 в 09:44:16 »

2Дядя Боря:  
А фоток этого чуда нет?
Зарегистрирован

...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Интересные факты истории
« Ответ #169 от 21.12.2006 в 16:58:48 »

2Drakon:  
 
Насколько я понял, памятники, как и в ситуации с Лениным, типовые. Бюст такой-то, поза такая-та, попытка креатива -- расстрел.
 

Вот прицепился!       Stalin1.jpg
Зарегистрирован

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Интересные факты истории
« Ответ #170 от 21.12.2006 в 16:59:47 »


Вот прицепился!       201-Stalin.jpg
Зарегистрирован

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Интересные факты истории
« Ответ #171 от 21.12.2006 в 17:02:23 »

И еще.
Вот прицепился!       vshv39-03.jpg
Зарегистрирован

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Интересные факты истории
« Ответ #172 от 21.12.2006 в 17:31:45 »

Ну и еще -- статья Левона Абрамяна "Борьба с памятниками и памятью в постсоветском пространстве (на примере Армении)". Pdf файл [1.06 Mb]:
 
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/acta/20/asi20-025-abramian.pdf
Зарегистрирован

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Интересные факты истории
« Ответ #173 от 21.12.2006 в 18:37:04 »

Последнее -- забавная статья о судьбе памятника Сталину в Праге.
 
http://www.prag.ru/texts-prag-02.htm
 

Вот прицепился!       stalin.jpg
Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Интересные факты истории
« Ответ #174 от 27.12.2006 в 09:56:19 »

2Ice_T: Большущее спасибо за информацию!
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #175 от 27.12.2006 в 10:26:17 »

В России, где веками жили рядом представители самых разных национальностей, состав родовых именований всегда был чрезвычайно разнообразен. Иностранцы поступали на русскую службу, навсегда оставались в России, и нередко лишь фамилия напоминала потомкам обрусевших англичан, французов, немцев об их происхождении. Так, служивший в польской армии шотландский наемник Джордж Лермонт (George Learmont) в 1613 году попал в русский плен, остался в России и положил начало рода Михаила Юрьевича Лермонтова (1814-1841). Уроженец Неаполя, основатель и строитель Одессы J. de Ribas y Boyons (1749-1800) в России стал зваться Дерибас, а позднее – Дерибасов. Фамилия живописца Николая Николаевича Ге (1831-1894) по-французски писалась как Gay, а голландское именование De Vriendt («друг») в России приобрело форму Девриен.
Некоторые немецкие фамилии закрепились в России в неизменной форме, некоторые были русифицированы. Так, семейные имена Pagenkampf и Uexkull стали звучать как Поганков и Ушкулев. Фамилия Дениса Ивановича Фонвизина (1745-1792) происходит от именования von Wiesen, а братьям-художникам Александру Павловичу (1798–1877) и Карлу Павловичу (1799-1852) Брюлловым русское написание их немецкой фамилии (Brullo) было вменено высочайшим декретом.  
 
(Это я такую информацию нынче по работе копаю. Интересно бывает, особенно такие вот перлы с лингвистикой -"Фамилия Ге по-французски писалась как Gay". Ну, вот вам - и тогда голубые были заофициалены ;D)
« Изменён в : 27.12.2006 в 10:28:45 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #176 от 08.12.2009 в 22:46:19 »

Кто что знает об Олеге Ингваревиче? В интернетах я нашёл лишь одну информацию:
Quote:
Олег Ингваревич - сын князя рязанского Ингваря Игоревича , князь рязанский, в 1237 г. с другими рязанскими князьями взят в плен Батыем и пробыл в Орде до 1251 г. Княжил в полном подчинении Орде до смерти в 1258 г.

Незначительные добавления типа "отпущен в 1252" не в счёт. Есть ли более подробная информация о нём, а конкретно о битве, в которой его полонили?
 
Вики: Quote:
Олег Ингваревич Красный - великий князь рязанский, сын Ингваря Игоревича, брат погибшего в битве у Коломны Романа Ингваревича и полулегендарного Ингваря Ингваревича. Во время монголо-татарского нашествия на Русь в декабре 1237 года был ранен и захвачен в плен, лишь в 1252 году отпущен на рязанское княжение. Скончался в 1258 году, оставив княжение сыну Роману.
« Изменён в : 08.12.2009 в 22:51:28 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #177 от 08.12.2009 в 23:20:12 »

2Legend: А тебе зачем? Не ворошил бы ты эти года... А то наткнёшься на столько противоречий в официальной истории и в толковании её современными исследователями. Бушкова например почитай, "Россия, которой не было", там и про Игоря и Олега Игоревича много чего найдёшь. Всяко больше, чем в Вики.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #178 от 08.12.2009 в 23:22:59 »

08.12.2009 в 22:46:19, Legend писал(a):
Есть ли более подробная информация ... конкретно о битве, в которой его полонили?

2Legend:  
Западный поход монголов (Кипчакский поход) — поход войск Монгольской империи в Восточную Европу в 1236—1242 гг. во главе с чингизидом Батыем и военачальником Субэдэем:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%...
 
 08.12.2009 в 22:46:19, Legend писал(a):
Есть ли более подробная информация о нём

http://www.hrono.ru/geneal/geanl_rk_78.html
 
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #179 от 08.12.2009 в 23:26:34 »

2Дядя Боря: Интересно потому что. Бушкова не предлагай, не очень лестные отзывы о нём. Мне интересна официальная версия и ещё больше упоминания в былинах и прочих народных сказаниях.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #180 от 08.12.2009 в 23:30:54 »

2cha: На вики это тоже смотрел - информации вообще считай нет :(
За вторую ссылку спасибо, но это известно и из других источников.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #181 от 08.12.2009 в 23:54:33 »

08.12.2009 в 23:30:54, Legend писал(a):
информации вообще считай нет  
2Legend:  
Поход на Рязань соответствующей даты. А чего еще надо было? Конкретно вопрос ставь.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #182 от 09.12.2009 в 00:14:45 »

08.12.2009 в 23:26:34, Legend писал(a):
Бушкова не предлагай, не очень лестные отзывы о нём.

Ну так - послушай лестный отзыв от меня. Очень интересные версии он предлагает нашей истории, рекомендую ознакомиться. Как с версиями. Ты же альтернативки читать любишь? Так вот - это своеобразная альтернативка. Тем более что он в рамках исключительно документальных пишет, не предлагая пересмотреть само содержание документов, а предлагая изменить точку зрения на то, что нам осталось (очень немногое, надо бы сказать). Но не настаивает, естественно. И просто - пишет интересно, он же писатель, а не сухарь-учёный.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #183 от 09.12.2009 в 00:31:53 »

2Дядя Боря: Я не сторонник альтернативы, я сторонник правды как она есть, неправленной. В официальных источниках практически вся история правленная неоднократно, в более-менее неизменном виде факты остались лишь в народных сказаниях, былинах, которые передаются из поколения в поколения как письменно, так и устно. Пословицы, поговорки, сказки да и вообще сами слова в русском языке очень большой кладезь.  
Почему я спрашиваю именно про эту битву: читаю сейчас книгу С.Алексеева "Слово", там есть отрывок о той битве. Хочу узнать, какое мнение у официальной истории. Особенно об эпизоде про книжную эвакуацию. Есть ли вообще упоминание об этом.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #184 от 09.12.2009 в 00:51:33 »

09.12.2009 в 00:31:53, Legend писал(a):
сторонник правды как она есть, неправленной

Сам же и ответил:
 09.12.2009 в 00:31:53, Legend писал(a):
В официальных источниках практически вся история правленная неоднократно

 09.12.2009 в 00:31:53, Legend писал(a):
в более-менее неизменном виде факты остались лишь в народных сказаниях, былинах, которые передаются из поколения в поколения как письменно, так и устно.

А вот это - неправда.  
Просто или не осталось ничего "народного" с тех времён (и тому причина есть - христианство (Стоглавый собор 1551г) и Алексей Михайлович Тишайший (1648г), с их запретами (тотальными) на скоморохов и всё народное творчество). То есть письменного и не могло ничего быть, а от устного - ну нельзя считать вообще народное творчество свидетельством историческим, это поэзия же в чистом виде! Да и ту поэзию загнобили на корню.  
 09.12.2009 в 00:31:53, Legend писал(a):
читаю сейчас книгу С.Алексеева "Слово",
Вай! А Бушкова не хотит читать! А по сравнению с сугубым выдумщиком Алексеевым (он то как раз - чистейший воды фантаст - фэнтэзийщик, и не скрывает этого) Бушков - просто кладезь точных фактов! ;)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #185 от 09.12.2009 в 01:45:18 »

2Дядя Боря: Quote:
ну нельзя считать вообще народное творчество свидетельством историческим, это поэзия же в чистом виде!
Почему такое категоричное заявление?
А Алексеев может и фантаст-выдумщик, но тоже в своих исторических произведениях опирается на исторические факты, одно "Аз Бога Ведаю" чего стоит. А вот насколько это достоверно - поэтому я и спрашиваю здесь о том, что читаю.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #186 от 09.12.2009 в 04:04:00 »

2Legend: Ну, ЦарЪ, что ты как маленький то!
"Опираться на исторические факты" при написании художественного произведения - это всё равно, что снимать фильм "по мотивам"! То есть - ни к чему автора не обязывает, абсолютно. Можно подумать, ты историю Франции по "Трём мушкетёрам" И "Графу Монте-Кристо" изучать будешь, хотя и то, и то - опирается на исторические факты! Но с реальной историей ну очень мало чего общего имеет, хотя писано про вполне исторические времена.  
А ты - вообще в почти доисторическое время российской истории забрался, при этом ещё и жутко спорное даже у официальных историков, что уж говорить про писателей на исторические темы!
 
 09.12.2009 в 01:45:18, Legend писал(a):
Почему такое категоричное заявление?  
Хммм. Потому что - читал. Творчество, то есть. Сохранившееся. И народное к тому же. История - это привязка к датам и конкретным людям. Приведи мне пример хоть одного НАРОДНОГО произведения с конкретным указанием на даты и людей. Стенька Разин не в счёт, хотя и он - в песнях упомянут, но когда он жил - по этим песням не установишь. Давно - да и только.  
 
Летописи - это НЕ народное творчество. Это - изначально именно протокольная запись событий, правда - известных писцу, а так как зомбиящика ещё не было, то и про то, что происходило далеко от писца бывало им писано "со слов", а недаром же существует поговорка у ментов и следаков - "врёт, как очевидец". При этом врали - ненамеренно, ну - так человеку увиделось. А если он ещё и поэт - то присочинит (а кто из нас не поэт? Да все мы - сочинители!) :)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #187 от 09.12.2009 в 04:44:44 »

2Дядя Боря: Quote:
историю Франции по "Трём мушкетёрам" И "Графу Монте-Кристо" изучать
А я их вообще не читал - когда был интерес, ниасилил, малой слишком был, а потом уже интерес таки пропал.
Я вот поэтому и копаюсь в разных источниках, чтобы сопоставить их между собой и сравнить, казалось бы, несравнимое. Авось что-то да пойму.
 
В общем, я так понимаю, нет никаких документов об интересующем меня эпизоде, кроме мной приведённого? Т.е. ни подтвердить ни опровергнуть. Эх, очередной пласт остался под вопросом :(
« Изменён в : 09.12.2009 в 04:45:55 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #188 от 09.12.2009 в 04:58:48 »

2Legend:  09.12.2009 в 04:44:44, Legend писал(a):
ни подтвердить ни опровергнуть.  

Только сравнить с другой интерпретацией - читай Бушкова. Хоть Алексеев и мой одногодок и земляк (впрочем, как и Бушков), но я могу сказать точно - и как писатель, и как историк Бушков значительно интереснее!.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #189 от 09.12.2009 в 20:57:16 »

2Дядя Боря: Посмотрим, может и до Бушкова доберусь, коли ты говоришь, что он так интересно пишет.
Кстати, ты какие книги Алексеева читал? Может не те читал, у него есть парочка не совсем удачных =)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Интересные факты истории
« Ответ #190 от 09.12.2009 в 21:06:42 »

2Legend: Автобиографическую повесть про деревню Алейка, где он детство провёл - читал точно, это мне интересно очень было, потому и помню (мои походные маршруты через то место, где раньше эта деревня была, проходили. Сейчас то там - чистая поляна в лесу только осталась.) Что-то ещё читал, но уже и не упомню - видать не зацепило. Теперь - прочту обязательно всё, что в тырнете выцеплю, всё равно сейчас перед выбором - что читать, думаю, Алексеев не худшим выбором будет. В общем, погляжу.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #191 от 09.12.2009 в 21:44:52 »

2Дядя Боря: Отвечу в книжной ветке.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Интересные факты истории
« Ответ #192 от 18.10.2019 в 20:08:35 »

Я давно хотел оживить какую нибудь запылившуюся темку и .. вот нашел!  :D
Скопипастил статейку про картину Репина - Бурлаки на Волге. Про жизнь бурлацкую и картину дурацкую (шутка) - про бурлацкую работу.  :)
        Интересные факты истории: Миф о бурлаках на Волге
"Откуда мы знаем о тяжелой доле бурлаков, тянувших по рекам и озерам суда в дореволюционной России? Ну, конечно, главным образом, благодаря известной картине Ильи Репина "Бурлаки на Волге", репродукции которой есть даже в школьных учебниках. Но вот насколько соответствует все изображенное на ней исторической правде - это очень и очень большой вопрос.
Еще в старой советской школе нам, тогдашним ее ученикам, рассказывали о тяжелом труде волжских бурлаков, а мы должны были, глядя на картину Репина, пересказать слова учительницы своими словами. В итоге получалось так, что несчастнее людей не было на свете, ну и понятно, покончивший со всем этим Великий Октябрь был событием в высшей степени справедливым.
Однако потом я как-то прочитал книгу американского писателя Бернарда Шульца "С индейцами в Скалистых горах" и вот там тоже был описан труд местных бурлаков-кордильеров, которые хотя и тащили габару вверх по течению, по вечерам и песни пели и, вообще, отнюдь не показаны несчастными людьми. Впрочем в сознании это хотя и отложилось, но к каким-то выводам я тогда не пришел. Мол, американская габара это одно, а наша волжская баржа — совсем другое.
Но потом я как-то раз сам оказался на Волге, и вопросы посыпались один за другим. Оказалось, что берега у Волги разные. Левый низменный, пологий и песчаный. А правый высокий и обрывистый. Причина этого в том, что Волга течет в меридиональном направлении и на ее течении действует "сила Кориолиса", подмывающая правый берег.
А вот теперь давайте посмотрим на карту и прикинем, как долго пришлось бы тащить баржу бурлакам вверх из Астрахани в Нижний Новгород на торговую ярмарку?! Левым берегом идти неудобно, хотя он и пологий, именно из-за той же "кориолисовой силы", а правой — просто невозможно, так как обрывы там подходят вплотную к берегу, который к тому же зарос кустарником.
И как же они тогда шли? Особенно если учесть, что на картине Репина они идут как раз по правому берегу! А все дело в том, что показано на полотне художника не совсем то, что было на самом деле. Просто автору его захотелось единичное явление сделать массовым, и поскольку он был талантлив, то это ему вполне удалось. Репин был человеком впечатлительным, интеллигентным, вот на него они тяжкое впечатление и произвели.
- Какой однако это ужас, — говорю я уж прямо. — Люди вместо скота впряжены! Савицкий, неужели нельзя как-нибудь более прилично перевозить барки с кладями, например, буксирными пароходами?" — вспоминает свои впечатления Илья Ефимович на страницах автобиографической книги "Далекое близкое". Другой, более поздний, отзыв его был таким: "Должен сознаться откровенно, что меня нисколько не занимал вопрос быта и социального строя договоров бурлаков с хозяевами; я расспрашивал их, только чтобы придать некоторый серьез своему делу. Сказать правду, я даже рассеянно слушал какой-нибудь рассказ или подробность об их отношениях к хозяевам и этим мальчикам-кровопийцам".
Между тем, если бы художник слушал все это повнимательнее, то… сюжет картины вполне мог быть совершенно другим! Дело в том, что картина эта реально живописует труд бурлаков совсем не таким, каким он был на самом деле, и в этом нетрудно убедиться, обратившись к монографии И. А. Шубина "Волга и волжское судоходство, изданной в СССР в 1927 году. Дело в том, что настоящие бурлаки работали совсем по-другому. Они же баржи снизу вверх по реке гнали, и как тут берегом вдоль реки можно было идти? Хоть левый, хоть правый берег бери — все одно вдоль воды далеко не уйдешь!
Поэтому на баржах верхняя палуба была всегда ровной — понятно, что это были те баржи, что плыли вверх по течению самоходом шли, потому как были еще и баржи буксирные. На корме такой баржи стоял большой барабан. А на нем был трос намотан, а к нему цеплялись три якоря. Движение начиналось с того, что люди садились в лодку, забирали с собой канат с якорем и плыли вверх по течению, а якорь бросали. Потом другой, третий, до тех пор, пока им каната хватало.
А тут уж и бурлакам приходилось браться за работу. Подходили они к этому канату, цеплялись за него своими чалками и шли от носа на корму, выбирая канат, а там, на корме, его наматывали на барабан. Получалось, что шли они назад, а палуба у них под ногами проходила вперед. Потом они опять бежали на нос баржи, и все это повторялось. Вот так баржа и плыла вверх по течению до самого первого якоря, который потом поднимали, а после и второй, и третий. То есть поочередно их все время и ставили, и поднимали, так что баржа как бы сама собой по канату ползла против течения. Понятно, что это был труд нелегкий, но не такой, чтобы люди от него падали!
Зато всякая артель бурлацкая при найме на работу сговаривалась о харчах. И за такой труд в день им обычно давали: хлеба уж не меньше, чем по два фунта, мяса по полфунта, а рыбы — сколько съедят(!), да к тому же еще сколько-то масла, сахара, соли, чаю, табака, крупы — все-все оговаривалось. Отдельно на палубе ставилась бочка с красной икрой — у кого желание было — тот мог подойти, горбушку хлеба от своей доли отрезать и ложками сколь хочешь есть. После обеда всегда спали, работать было грех.
И только если уж лоцман по пьянке посадит баржу на мель, тогда лишь приходилось всей артелью лезть в воду, и вот так, как Репин это написал, баржу с нее стаскивать. И то… перед этим особо договаривались о том, за сколько бурлацкая артель будет это делать, а после купец-то им за это еще и водки ставил! И денег за летний сезон хороший бурлак зарабатывал столько, что в зимнее время мог и ничего не делать, и все равно ни он сам, ни его семья при этом не бедствовали. А если он не пьянствовал по кабакам, а давал деньги в рост своему хозяину, так ему и вовсе была хорошая жизнь.
Хозяева таких ценили, старались всячески услужить и добиться их расположения. К таким шли самые сильные и сноровистые артели, поэтому и на ярмарку в Нижний Новгород они добиралась раньше других, и имели барыша поболе, чем другие! Вот это и было общее, а то, что мы видим на картине у Репина, — единичное. А зачем он это так написал тоже понятно: вызвать у зрителя жалость к трудящимся. Это в то время мода такая была у русской интеллигенции, и Илья Ефимович был отнюдь не одинок в том, чтобы представить его страдания "пожалостливее"!
А были ведь еще и баржи-коногонки — где вместо бурлаков работали лошади, вращавшие этот самый барабан. Вот только особых преимуществ перед людьми они не имели. То есть да, в работе "коногонки" обходились куда дешевле, тем более что и сено и овес для лошадей покупали прямо на стоянках, а с собой не везли. Но зато как быть, если баржа вдруг села на мель? Стаскивать ее лошадьми? Очень даже это было неудобно во всех отношениях. А держать на этот крайний случай на борту бурлаков — невыгодно. То есть нужно было куда-то ехать их искать, а время-то дорого, не говоря уж о том, что в страду все артели были давно уже разобраны. Вот поэтому-то они широкого распространения и не получили и никто картин о труде этих коняг не написал!
Интересно, что написанная Репиным картина очень понравилась Федору Достоевскому, который в своем "Дневнике писателя" высказался о ней, как о подлинном торжестве правды в искусстве. Но самое удивительное, что потом за 3000 рублей ее купил великий князь Владимир Александрович и повесил в бильярдной комнате Владимирского дворца: "Нaдo пpaвдy скaзaть, чтo вeликoмy князю кapтинa этa искpeннe нpaвилaсь. Oн любил oбъяснять oтдeльныe xapaктepы нa кapтинe: и pacстpигy пoпa Kaнинa, и coлдaтa Зoтoвa, и нижeгopoдскoгo бoйцa, и нeтepпeливoгo мaльчишкy — yмнee вcex свoиx стapшиx тoвapищeй; вcex иx знaл вeликий князь, и я слышaл coбствeнными yшaми, c кaким интepecoм oн oбъяснял вce дo caмыx пoслeдниx нaмeкoв дaжe в пeйзaжe и фoнe кapтины", — писал о том сам И. Е. Репин в своих воспоминаниях."
источник: https://www.pravda.ru/science/1191199-burlacy/
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
Mozayka
[Мерзайка]
Полный псих

Wenn wir Marschieren


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +66
Re: Интересные факты истории
« Ответ #193 от 06.08.2020 в 11:40:00 »

6 августа 1996  
 
https://www.youtube.com/watch?v=7GQ5tW3fImU&t=1252s Штурм г. Грозного боевиками 6 августа 1996 года.
 
https://www.youtube.com/watch?v=RKvI20mHKzA&t=565s Ломаев Муса - о событиях 6 августа 1996 года
Зарегистрирован

Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья Под вишнями в цвету
JAggernaut
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Интересные факты истории
« Ответ #194 от 06.08.2020 в 11:47:49 »

2Mozayka: Лучшее, что я читал про эту войну - Миронов "Я был на этой войне":  
http://artofwar.ru/m/mironow_w_n/text_0010.shtml
« Изменён в : 06.08.2020 в 11:50:19 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Mozayka
[Мерзайка]
Полный псих

Wenn wir Marschieren


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +66
Re: Интересные факты истории
« Ответ #195 от 18.08.2020 в 17:48:57 »

https://www.youtube.com/watch?v=R7Jn6_Maono Rammstein - Deutschland (разбор клипа - Rauchen verboten)
Зарегистрирован

Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья Под вишнями в цвету
Mozayka
[Мерзайка]
Полный псих

Wenn wir Marschieren


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +66
Re: Интересные факты истории
« Ответ #196 от 25.06.2021 в 11:04:01 »

https://www.youtube.com/watch?v=DYBgXb-kin4 Алексей Гончаров. ГКЧП –последняя попытка спасти СССР?
Зарегистрирован

Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья Под вишнями в цвету
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #197 от 26.03.2022 в 15:46:12 »

Терапевты — иудейская аскетическая секта, члены которой предположительно поселились у берегов Мареотидского озера близ Александрии (Египет) в I веке н. э.  
 
Я всегда что-то такое подозревал. : wow :
« Изменён в : 26.03.2022 в 15:46:23 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Интересные факты истории
« Ответ #198 от 27.03.2022 в 13:15:00 »

Да ни фига подобного. Терапевт - это просто-напросто 1000 гигапевтов.
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь эпилог, версия 23.04.24

ivan_ivanov
[Иванов Иван Иваныч]
Неназываемый

Я люблю этот Форум!




Репутация: +8
Re: Интересные факты истории
« Ответ #199 от 28.03.2022 в 23:04:46 »

1024, ибо онжпрогроммист!
Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Интересные факты истории
« Ответ #200 от 10.04.2022 в 16:53:32 »

Фрагмент из книги "В поисках советского золота", американского инженера Джона Литтлпэйджа, работавшего у нас в 30-е годы, про вредительство на предприятиях:
Offtop:
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
Bjorn
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Интересные факты истории
« Ответ #201 от 10.04.2022 в 22:06:39 »

2ZLOY:  
одно из свидетельств того, что гражданская война в России не закончилась в 1922.
действительно существовало достаточно мощное антикоммунистическое подполье, на всех уровнях.
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Интересные факты истории
« Ответ #202 от 11.04.2022 в 16:07:19 »

2Bjorn:  
согласен.
==================================
и ещё:
на 1 января 1924г курс $1 равнялся 2,20 руб
на 1 января 1936г курс $1 равнялся 1,15 руб
на 1 января 1937г курс $1 равнялся 5,04 руб
на 1 января 1961г курс $1 равнялся 0,90 руб
в те времена выгодно было сюда ехать иностранным специалистам, а сейчас при заплате 60000 рублей, при обмене в доллары, иностранец получит зарплату всего каких то = 734 доллара.
Чтобы привлекать иностранных специалистов, нужно укреплять и стабилизировать курс рубля.
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Интересные факты истории
« Ответ #203 от 12.04.2022 в 18:18:27 »

Многие из тех, кто приехал в 30-е. Не вернулись.
До сих пор по архивам ищут.
Зарегистрирован

Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Интересные факты истории
« Ответ #204 от 15.04.2022 в 21:37:27 »

Нехилый объект  :o
https://www.youtube.com/watch?v=jUKq7BS_BT4
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Интересные факты истории
« Ответ #205 от 03.05.2022 в 12:24:21 »

"Зову живых". Документальный фильм про катастрофу под Уфой 4 июня 1989 года. (старый док фильм, нормальный)
https://www.youtube.com/watch?v=p7--3zkBm8E
 
а этот уже НТВ-шный, более новый, в ихнем дурацком стиле, два с половиной часа хронометраж. (для его просмотра нужно авторизоваться)
https://youtu.be/-Jdp7FMqdKs
 
тут почитать статейка, плюс ещё про другие трагические случаи:
https://lenta.ru/articles/2021/04/27/skoraya/?utm_source=rdoctor&utm...
 
 
От себя добавлю: ничего удивительного что Союз развалился, ведь после Чернобыльской и этой катастрофы уже было ясно, что страна то никому была не нужна.
« Изменён в : 03.05.2022 в 12:31:03 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Интересные факты истории
« Ответ #206 от 03.05.2022 в 14:24:44 »

док фильм про героя России - Анатолия Лебедя. "Личная фотохроника Анатолия Лебедя" (понемногу про афган, югославию, псковских десантников, чечню, южную осетию)
https://youtu.be/g8sbrMxjPi4
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #207 от 12.05.2022 в 21:54:34 »

Интересная история с иконоборчеством в христианстве. На ранних этапах считалось, что иконы и статуи изображающие Христа и святых - это не есть хорошо, потому что в этом есть что-то от идолопоклонства. Вы поклоняетесь камням и доскам, а не богу, говорили иконоборцы. Совершенно в духе мусульманства. И в этом есть логика. Например, Аллаху, как верховному божеству, арабы поклонялись задолго до Мухаммеда. Но у каждого племени было своё представление о том как он выглядит, поэтому Кааба была забита различными идолами изображающими Аллаха. Из-за этого постоянно возникали конфликты на почве выяснения, того чей идол более аутентичный. Потом пришёл Мухаммед выкинул все идолы из Каабы, и запретил вообще изображать бога тем или иным образом.
Но у сторонников икон и статуй в христианстве был железный аргумент. Изображения способствуют более быстрому распространению христианства, "икона - это книга для неграмотных." Логично. Однако, в современном, то христианском мире, много ли неграмотных? И тем не менее они не хотят ничего менять. На этой почве в том числе, наверное и возникли все эти протестантские движения.
Когда традиция противостоит элементарной логике, логика всё-таки в итоге побеждает, я думаю.  
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Интересные факты истории
« Ответ #208 от 13.05.2022 в 07:59:51 »

Любая религия имеет тенденцию к оязычиванию. Свойство человеческой психики - пытаться дейсивовать максимально просто.
Христианство, иудаизм и ислам - сложные религии. Проще поклоняться конкретным божкам, которые отвечают за отдельные аспекты бытия.
В сельских часовенках это видно часто - они завешаны разными иконками святых, каждый из которых помогает, заступается в том или ином случае.
 
Насчет традиций и веры. Есть много способов исповедования религии. Крайние: ортодоксия - вера во главе, ортопраксия - традмция во главе. Иудаизм - ортопраксия в абсолюте. Но хасидские направления очень много взяли ортодоксии у окружавших их христиан.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #209 от 30.05.2022 в 20:10:23 »

Кстати, насчет недавно прошедшего дня пограничника.
Немецкий мальчонка Матиас Руст совершил свой циничный хулиганский поступок как раз на день пограничника 35 лет тому назад. Интересно это случайность или был расчёт, что в этот день все пограничники будут уже пьяные?
https://lenta.ru/articles/2022/05/28/rust/
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Интересные факты истории
« Ответ #210 от 30.05.2022 в 20:39:39 »

2pipetz: На счет парнишки на Цесне. Предлагаете его сбить? Как это было уже с двумя или тремя самолетами до него?
 
Это была чистая провокация, что бы просто еще раз подчеркнуть что СССР - кровавая империя Зла. Возможно этот маленький самолетик стал бы "последней каплей". Или даже последним гвоздем в крышке гроба человеческого. Кто этих политиков знает, там ж каждый первый - псих ненормальный.
Вот бы и остальные самолеты бы не сбивали. Вон Буш не давал команду сбивать, хотя там точно было известно, что самолеты захвачены терорюгами. Дурак дураком, а команда у него - люди толковые. Если бы самолеты сбили, то для большего числа граждан Буш был бы кровавым ублюдком. А так... погибло больше людей, устроили несколько многолетних войн, развязали руки црушникам и фбровцам. Но зато Буш - просто очередной президент. Куда как лучше Трампа (который вообще не устраивал ни войн ни репрессий). Так уж устроена человеческая психика. Хомусы считают себя умными, но на деле - мы все тупые дебилы. : crazy :
 
НА счет религии. Ага, муслимы не покланяются идолам. Ага. Скажите это тем дебилам, которые каждый год в Мекку стекаются - камню с неба кланяясь. Причем не видя этот самый камень. Многие из муслимов даже читать не умеют - при этом поклоняются Корану, как идолу. До чего довел Мухамад и его последователи просвещённый и культурный арабский мир.
А уж конфликтов не только не убавилось, а стало даже больше. Разделились не по изображениям, а по толкованиям.
 
Христиане не лучше. Вместо жизни по закону божьему они предпочитают поклонятся идолищам поганым (иконам, мощам, тряпочкам, огоньку и куче всяческих стафоф), да еще и преследуют тех, кто с таким раскладом вообще не согласен. Спросишь с кого про символ веры - так этот на крест показывает. Ну не дебил же.
 
С буддистами попроще, но тоже те еще ребята. Миролюбивость их религии - полная туфта.
 
Я даже больше скажу - атеисты с каждым годом все сильнее напоминают тех самых религиозных фанатиков, с которыми они должны по идее бороться. И ненависть в их глазах не отличается от ненависти в глазах челобитцев.
 
Лучше агностиков пока нет никого. Во-первых, их мало. Во-вторых, а поди докажи что богов нет. Вон, люди способны природу под себя изменять, а ведь наверняка существуют существа, способны миры створять - чем не боги. В-третьих, не нужно идолам покланяться. Если бог вездесущ - то он и так знает что я его уважаю. А уж отвлекать его своими мирскими заботами от дел божественных - вообще гнусность. 8)
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Raty
[индус-гранатометчик]

Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Интересные факты истории
« Ответ #211 от 30.05.2022 в 20:51:50 »

30.05.2022 в 20:39:39, Green Eyesman писал(a):
Предлагаете его сбить?

Да его РЛСки тупо не заметили. Хотя как этот дельтаплан заметишь? Летел не высоко. Поднялся бы выше - заметили бы 100%. Сбить не сбили бы, прехватили и посадили.
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Интересные факты истории
« Ответ #212 от 30.05.2022 в 20:55:20 »

2Raty: Не исключено. Но... давайте честно, если бы все было бы так легко, то самолеты шпионы выглядели бы как эта Цесна. И летали бы они над землей русской, как комарье в Сибири. :)
Зарегистрирован

Модельки от меня.
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #213 от 30.05.2022 в 21:50:15 »

30.05.2022 в 20:51:50, Raty писал(a):
Да его РЛСки тупо не заметили.

Там в статье по ссылке пишут, что, вроде как, РЛС заметили, но приняли за стаю птиц.
Какой-то генерал сказал, что сбивать не стали, потому, что если бы сбили, то невозможно было бы определить - что это было. А им, видимо, было это интересно.
 
Самое странное, что он после посадки пол часа раздавал автографы на Красной Площади.
Только через пол часа милиция подоспела.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #214 от 31.05.2022 в 08:48:26 »

30.05.2022 в 21:50:15, pipetz писал(a):
Самое странное, что он после посадки пол часа раздавал автографы на Красной Площади.
Только через пол часа милиция подоспела.  

Единственное разумное объяснение, которое приходит в голову - большинство из этих граждан, которые брали автографы у Руста были сотрудниками КГБ в штатском.  Они выяснили кто он и зачем прилетел, а потом только дали команду милиции.
« Изменён в : 31.05.2022 в 19:26:33 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Интересные факты истории
« Ответ #215 от 31.05.2022 в 09:19:14 »

На Красной площади всегда тусила спецагентура, еще с времен рюриковичей.
Зарегистрирован

Raty
[индус-гранатометчик]

Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Интересные факты истории
« Ответ #216 от 31.05.2022 в 11:15:29 »

Да тупили просто. Четких инструкций на такой случай для топтунов в штатском никто не давал, вот и затупили. Пока докладывали, пока осознавали, пока согласовывали, пока принимали решение... Но топтуны полюбому периметр и граждан контролировали.
 
 31.05.2022 в 09:19:14, Strax5 писал(a):
а Красной площади всегда тусила спецагентура

И этому есть грусное подтверждение, в прочем, со счастливым концом.
У них еще в ГУМе что-то вроде ГБР была.
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Интересные факты истории
« Ответ #217 от 31.05.2022 в 13:29:20 »

Все так пишут, как будто бы на лужайке у Белого дома можно свободно самолёт посадить? Или может быть рядом с резиденцией королевы Великобритании?
Зарегистрирован

Модельки от меня.
ivan_ivanov
[Иванов Иван Иваныч]
Неназываемый

Я люблю этот Форум!




Репутация: +8
Re: Интересные факты истории
« Ответ #218 от 31.05.2022 в 22:30:09 »

Сборник милицейских баек утверждает на эту тему следующее:
Quote:

 Матиас Руст и всё-всё-всё
 
     В ответ  на взволнованное  сообщение  некоего  гражданина,
позвонившего в  дежурную часть  ГУВД 28  мая 1987  года, о том,
что, дескать,  возле Красной площади приземлился немецкий само-
лёт, дежурный  по городу  раздражённо ответил:  "А танки вам не
мерещатся?". Матиас  Руст ещё  с полчаса гулял по площади, пока
его не отвели Куда-Надо. Между прочим, Там тоже долго не хотели
верить в сообщение.
     В конце  1987  года  московские  гаишники  получили  новые
кодовые  таблицы  (список  условных  обозначений  для  передачи
сообщений по  радио), где,  между прочим, появился новый пункт:
"95 - посадка самолёта".
     В течение  долгого времени  после указанного события можно
было, садясь  в такси,  сказать водителю: "В Шереметьево-3 !" И
всякий понимал, что вам нужно на Красную площадь.
     Этот анекдот  как  нарочно  был  подкреплён  тем,  что  на
Красной площади запретили курение. Граждане с пониманием встре-
тили это указание властей: в аэропорту курить нельзя.
Зарегистрирован

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Интересные факты истории
« Ответ #219 от 02.06.2022 в 17:36:11 »

2Green Eyesman: в Виндзоре можно встретить королеву на прогулке. Там открыто. Кенсингтонский дворец в Гайд-Парке в центре Лондона. Там шарится кто не попадя.
В Белый дом туристов водят. А вокруг Белого дома супер-продуманое ПВО.
Зарегистрирован

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Интересные факты истории
« Ответ #220 от 02.06.2022 в 19:24:25 »

2Strax5: Так вроде бы и по красной площади туристы гуляют. Я писал именно про самолёт.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #221 от 06.06.2022 в 20:43:44 »

Причем этот приём - раздел круглой планеты на запад и восток - активно используют не только российские СМИ, но и европейские (чуть не написал "западные"  ;D). Это наверное тянется во времен Тордесильясского договора оборенного папой Юлием II в 1506 году. Но папа же тогдк думал, что Земля плоская.  :)
 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B8...
 
ДОКОЛЕ!!!?
« Изменён в : 06.06.2022 в 22:46:14 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

ivan_ivanov
[Иванов Иван Иваныч]
Неназываемый

Я люблю этот Форум!




Репутация: +8
Re: Интересные факты истории
« Ответ #222 от 12.06.2022 в 21:24:53 »

Кажется, Вы ошиблись веткой. Это же в Языковедства предназначалось?
Зарегистрирован

JAggernaut
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Интересные факты истории
« Ответ #223 от 03.08.2022 в 19:11:56 »

Assassin's Creed Postmodern in da life.
В Италии арестован аристократ, подрабатывавший киллером у мафии исключительно от скуки. 38-летний Маттео Костакурта - отпрыск знатного венецианского рода, баловень судьбы, владелец отеля по соседству с Ватиканом не знал, чем себя развлечь, и нашел интересный выход своему эго - стал мочить всяких людей по заказу мафии.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Интересные факты истории
« Ответ #224 от 04.08.2022 в 13:59:42 »


Неоспоримый авторитет в мире современного искусства, Марину Абрамович называют бабушкой искусства перформанса. Об ее выступлениях продолжают говорить десятилетия спустя. Одна из самых известных ее акций называлась «Rhythm 0» и была организована в 1974 году в Неаполе.
Задумка перформанса «Rhythm 0» была очень проста: Абрамович должна была стоять смирно в течение шести часов, в то время как люди, которые пришли на нее посмотреть, могли делать с ней все, что им вздумается, используя любой из 72 предметов, которые она положила на стол рядом.
Абрамович стояла посреди комнаты с табличкой на груди, которая гласила: «Инструкции: на столе лежат 72 предмета, которые можно применять ко мне как хочется. Перформанс. Я — объект. В этот промежуток времени я несу полную ответственность. Длительность: 6 часов (8 часов вечера — 2 часа ночи)».
На столе лежали «предметы для удовольствия» и «предметы для разрушения». Среди безвредных предметов были цветы и перья. Среди опасных — нож, бритвенные лезвия и заряженный пистолет.
Поначалу зрители стеснялись, только смотрели на нее, дарили розы, целовали. Но потом раздели, разрисовали и даже порезали. Кто-то развернул ее вокруг оси. Кто-то поднял ее руки вверх. Один мужчина использовал лезвие, чтобы сделать у нее на шее надрез. Зрители меняли положение тела художницы. Некоторые прикрепляли к ней различные предметы. Некоторые мужчины раздевали и лапали ее. Причем свои действия они сопровождали смехом. Перформанс был остановлен охраной здания, когда один из посетителей взял пистолет.
На третий час с нее срезали лезвиями всю одежду. На четвертый час теми же лезвиями начали исследовать ее кожу. Ее подвергли всяким домогательствам. Кто-то заставил ее направить на себя пистолет. Она была так сосредоточена на перформансе, что не стала бы сопротивляться ничему.
Собственные впечатления Абрамович от того, что люди с ней делали, оказались еще более ужасающими. Художница вспоминает:
"Сначала зрители очень хотели со мной поиграть. Потом они становились все более агрессивными, это были шесть часов настоящего ужаса. Они отрезали мне волосы, втыкали в тело шипы роз, резали кожу на шее, а потом наклеили пластырь на рану.  
После шести часов перформанса я со слезами на глазах голая пошла в сторону зрителей, отчего они в буквальном смысле выбежали из комнаты, так как поняли, что я «ожила» — перестала быть их игрушкой и начала сама управлять своим телом. Я помню, что, придя в отель в этот вечер и посмотрев на себя в зеркало, я обнаружила у себя прядь седых волос...
Эта работа раскрывает нечто ужасное о человечестве. Она показывает, как быстро человек может причинить тебе боль при подходящих обстоятельствах. Она показывает, как легко обезличить человека, который не сопротивляется, который не защищает себя.
Вот прицепился!       240640336_3149863445237182_5439473126751138998_n.jpg
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Интересные факты истории
« Ответ #225 от 04.08.2022 в 16:27:21 »

2JAggernaut:  
было так (очерёдность):
1. подарили цветы
2. поцеловали
3. накормили
4. раздели
5. за после всего что было ранее предложили соитие
6. потребовали соитие, стали колоть шипами роз
7. стали угрожать, резали ножом
8. ну всё достала дура, тогда лучше застрелись
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Интересные факты истории
« Ответ #226 от 04.08.2022 в 20:33:26 »

04.08.2022 в 13:59:42, JAggernaut писал(a):
Эта работа раскрывает нечто ужасное о человечестве. Она показывает, как быстро человек может причинить тебе боль при подходящих обстоятельствах. Она показывает, как легко обезличить человека, который не сопротивляется, который не защищает себя.
- простите не все человечество, не надо мерять по кучке ублюдков обо всем хомусовском виде.
 
Есть люди нормальные. Сколько их просто посмотрели, прочитали табличку, пожали плечами и пошли дальше? Много. Остались только маньяки, тем более дело было в Неаполе (она бы еще в Гарлем зашла бы с таким перфомансом).  
 
Этот перфоманс показывает лишь то, что людям свободу давать нельзя. Иначе они начинают реализовывать все свои мерзкие желания. Вот например что будет если дать мне полную свободу? А ничего не будет. Я буду просто тупо заниматься своими любимыми делами, не донимая никого вокруг. А есть люди, которые не могут не самоутверждаться за счет других, и только закон и уверенность в наказании не дают большинству из них вести себя как тупые животные.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Интересные факты истории
« Ответ #227 от 19.10.2022 в 02:03:48 »

про нашу армию идиотов :(
Пятидневная война в Южной Осетии:
https://www.youtube.com/watch?v=tyEN3kR-uyY

Вот прицепился!       444-2.jpg
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
KombaT
[Mortal-КамбаТ]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +342
Re: Интересные факты истории
« Ответ #228 от 19.10.2022 в 09:08:26 »

На фото легенда! "Русский Рэмбо" - Анатолий Вячеславович!
Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Интересные факты истории
« Ответ #229 от 19.10.2022 в 16:04:10 »

19.10.2022 в 09:08:26, KombaT писал(a):
На фото

это кадр из фильма. я специально его прикрепил как тизер, ведь он участвовал в этой войне.
 
P.S. на картинке даже виден грузинский кораблик, которому они чуть погодя сделают буль-буль.
« Изменён в : 19.10.2022 в 16:14:37 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
KombaT
[Mortal-КамбаТ]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +342
Re: Интересные факты истории
« Ответ #230 от 20.10.2022 в 08:41:08 »

Посмотрел фильм!  19.10.2022 в 16:04:10, ZLOY писал(a):
на картинке даже виден грузинский кораблик, которому они чуть погодя сделают буль-буль.

Да, те, ребята, как всегда отличились и тут!  
PS^ Вечная память ему,  на гражданке погиб...
Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Интересные факты истории
« Ответ #231 от 20.10.2022 в 09:35:02 »

20.10.2022 в 08:41:08, KombaT писал(a):
Да, те, ребята, как всегда отличились и тут!

Offtop:
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #232 от 28.10.2022 в 23:28:50 »

Интересный факт.
С IV века Япония активно вмешивается в дела корейского полуострова имеет там переодически какие-то свои земли. А вот остров Хоккайдо, который у них под боком, начали осваивать, только в XVII веке. Не очень им видать хотелось лезть туда на север.
А теперь вынь, да положь им эти южные Курилы, очень они им нужны стали ...
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +112
Re: Интересные факты истории
« Ответ #233 от 31.10.2022 в 17:08:14 »

2pipetz: Ты про "черные корабли", в период бакумацу, слыхал? Вот теперь этим "кораблям" курить захотелось.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #234 от 31.10.2022 в 19:06:19 »

31.10.2022 в 17:08:14, GoodNight писал(a):
слыхал?

нет
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #235 от 11.11.2022 в 20:49:23 »

Интересный факт истории.
Протестантизм считается более прогрессивной ветвью католицизма.
Однако, и Лютер и Кальвин были не дураки в плане пожечь на костре ведьм, еритиков и прочих несогласных.
В частности, кальвинистами был сожжён один из основоположников современной теории кровообращения Мигель Сервет.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #236 от 22.12.2022 в 14:57:48 »

22.12.2022 в 11:55:45, Tailor писал(a):
Интересно, а кто из присутствующих прожил хотя бы лет 20 при сём образовании, чтобы так радоваться его столетию?

Создание СССР было одним из величайших событий в истории человечества.
До сих пор и, наверное, ещё на протяжении столетий народы Средней Азии будут жить в национальных государствах в рамках границ, прочерченных тогда, 100 лет тому назад. Это как один из штрихов к созданию СССР. А до этого у них границ не было, не было и государств, а была бесконечная резня за выяснение, кому принадлежить тот или иной аул.
« Изменён в : 22.12.2022 в 14:58:05 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Интересные факты истории
« Ответ #237 от 22.12.2022 в 18:19:35 »

22.12.2022 в 14:57:48, pipetz писал(a):
в рамках границ, прочерченных тогда

Да вот только границы те провели так же, как англичане в Африке: до сих пор почти везде спорные территории остались...
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: Интересные факты истории
« Ответ #238 от 24.12.2022 в 02:52:19 »

22.12.2022 в 14:57:48, pipetz писал(a):
А до этого у них границ не было, не было и государств

Эк тебя контузило то советским образованием.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Средняя_Азия
Просвещайся, с исторической перспективы СССР это как раз то чего не было ;D Монгольские Ханы и то попрочнее ханства делали.
« Изменён в : 24.12.2022 в 02:53:07 пользователем: Zed » Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #239 от 24.12.2022 в 16:21:49 »

24.12.2022 в 02:52:19, Zed писал(a):
Монгольские Ханы и то попрочнее ханства делали.

Ога, расскажи мне со своим белорусским образованием, что монгольские ханы знали картографию, составляли карты и обозначали на них границы.  ;D
В любом случае это были не национальные государства, а феодальные владения каких-то пришлых людей.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Интересные факты истории
« Ответ #240 от 24.12.2022 в 22:57:08 »

24.12.2022 в 16:21:49, pipetz писал(a):
со своим белорусским образованием

А ты и вправду можешь сравнить свое (кстати, какое?) образование с белорусским?
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #241 от 24.12.2022 в 23:11:59 »

2Tailor:  
Offtop:
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Интересные факты истории
« Ответ #242 от 25.12.2022 в 12:32:57 »

"Это тема про интересные факты истории."
 
А разве факт якобы НЕсовпадения систем образования в странах бывшего СССР не является интересным фактом истории? Тем более, что, похоже, многие тутошние обитатели получили сие образование если не в самом Союзе, то, по крайней мере, еще до всяческих реформ в уже независимых пост-советских странах.
И ты не ответил на вопрос: у тебя-то какое образование?
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #243 от 25.12.2022 в 17:43:59 »

25.12.2022 в 12:32:57, Tailor писал(a):
А разве факт якобы НЕсовпадения систем образования в странах бывшего СССР не является интересным фактом истории?

Если это факт, то это интересно. Я ни о чём таком не слышал.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Интересные факты истории
« Ответ #244 от 25.12.2022 в 20:43:43 »

25.12.2022 в 17:43:59, pipetz писал(a):
Если это факт, то это интересно.

Ну, раз ты утверждаешь, что белорусское образрвание вроде как и не образование вовсе, то разве это не факт?
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #245 от 25.12.2022 в 21:09:27 »

2Tailor:  
Offtop:
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: Интересные факты истории
« Ответ #246 от 26.12.2022 в 23:08:00 »

24.12.2022 в 16:21:49, pipetz писал(a):
Ога, расскажи мне со своим белорусским образованием, что монгольские ханы знали картографию, составляли карты и обозначали на них границы

Конечно ж не было, когда они говорили очередному местному русскому царьку ехать на поклон к хану на коленях ползать-ноги целовать, просто махали рукой "туда", дань собирали от балды, а ханства нарезали в управления на глаз :)
 24.12.2022 в 16:21:49, pipetz писал(a):
В любом случае это были не национальные государства, а феодальные владения каких-то пришлых людей.  

В таком случае Российской империи тоже не существовало, тоже пришлые люди замутили :)
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #247 от 25.02.2023 в 17:15:40 »

У коробля "Титаник" было два "брата близнеца" "Британик" (младший) и "Олимпик" (старший). "Британик" попал на мину во время Первой Мировой войны, а "Олимпик" эксплуатировался на трансатлантическом маршруте вплоть до утилизации в 1935 году.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Интересные факты истории
« Ответ #248 от 25.02.2023 в 17:53:40 »

2pipetz: это если не верить в конспирологическую версию, что утонувший Титаник на самом деле - Олимпик;)
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Интересные факты истории
« Ответ #249 от 25.02.2023 в 18:51:41 »

2pipetz: А большой брат то не дремлет;) только Титаник обсуждали и вот ссылочка вылезла
 
https://weekend.rambler.ru/read/50098934-titanik-ne-tonul-pochemu-mnogie...
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #250 от 25.02.2023 в 19:46:07 »

25.02.2023 в 17:53:40, desants писал(a):
конспирологическую версию, что утонувший Титаник на самом деле - Олимпик

Даже не хочется читать "факты", которые подтверждают эту гипотезу. По моему полная ахинея. Насколько это вообще возможно было в те времена "подменить" корабль, тем более такого размера. И пустить на дно полторы тысячи человек, чтобы получить страховку. По моему в те времена даже мысль такая в голову не могла никому прийти. Это уже после мировых войн такая гипотеза могла возникнуть, когда уровень морали значительно упал.
« Изменён в : 25.02.2023 в 19:48:01 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Интересные факты истории
« Ответ #251 от 25.02.2023 в 21:10:54 »

25.02.2023 в 19:46:07, pipetz писал(a):
И пустить на дно полторы тысячи человек, чтобы получить страховку.

 
Я начал не с просьб и жалоб. Я смело взялся за труд.
Я хватался за случай, и это — удачей теперь зовут.
Что за судами я правил! Гниль и на щели щель!
Как было приказано, точно, я топил и сажал их на мель.
Жратва, от которой шалеют! С командой не совладать!
И жирный куш страховки, чтоб рейса риск оправдать.
 
Киплинг. Мери Глостер. 1894
 
Титаник потонул в 1912
Зарегистрирован

ban.gif
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Интересные факты истории
« Ответ #252 от 25.02.2023 в 21:22:04 »

2pipetz: Ты смотрел фильм "Гранд Отель Будапешт"?
Он в духе этих рассуждений.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #253 от 25.02.2023 в 22:17:17 »

25.02.2023 в 21:22:04, Strax5 писал(a):
Ты смотрел фильм "Гранд Отель Будапешт"?  

Да, смотрел.
 
2Korchy:  
Круто.
 
Тут речь об уникальном коробле, который был официально признан непотопляемым и про полторы тысячи чиловек погибших. Что-то есть про это у Киплинга? То что жулики были всегда это я и без Киплинга знаю.  
Репутационные потери, которые понесла компания больше, чем любая страховка.
« Изменён в : 25.02.2023 в 22:22:07 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Интересные факты истории
« Ответ #254 от 25.02.2023 в 23:59:03 »

25.02.2023 в 22:17:17, pipetz писал(a):
Что-то есть про это у Киплинга?

А ты ждешь официальной бумаги под роспись и с понятыми от владельца компании?  :o
Даже если так было на самом деле (о чем я, понятное дело, представления не имею), сомневаюсь что такая существует  ;D
Зарегистрирован

ban.gif
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #255 от 26.02.2023 в 10:31:58 »

25.02.2023 в 23:59:03, Korchy писал(a):
А ты ждешь официальной бумаги под роспись и с понятыми от владельца компании?

Я жду доказанного случая из тех времен, когда несколько сот человек (европейцев, многие из которых были состоятельны) было отправлено отправлено на смерть ради мелкого профита.
 
И вообще не понятно какой тут профит. Короче бред, про американцев на Луне и то интереснее.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Интересные факты истории
« Ответ #256 от 26.02.2023 в 18:04:38 »

2pipetz: ради крупного профита подойдёт? Много людей? Примерно в те же года?
 Первая мировая война
« Изменён в : 26.02.2023 в 18:05:19 пользователем: desants » Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #257 от 26.02.2023 в 19:11:12 »

26.02.2023 в 18:04:38, desants писал(a):
Первая мировая война  

Хорошо, хорошо первая мировая, вторая мировая и мыло из евреев - тоже профит.
Если считаешь, что это подходящий пример - пусть так.
Всё подстроено. "Титаник" до сих плавает подо льдами антарктиды и Гитлер им правит.  :)
 
ЗЫ. Насчёт войн, как и почему они начинаются предлагаю почитать ту же самую "Войну и мир", хотя предупреждаю там много букафф.
 
« Изменён в : 26.02.2023 в 19:15:58 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Интересные факты истории
« Ответ #258 от 26.02.2023 в 19:58:16 »

2pipetz: не осилю;)
Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +151
Re: Интересные факты истории
« Ответ #259 от 26.02.2023 в 20:08:38 »

26.02.2023 в 19:11:12, pipetz писал(a):
предлагаю почитать ту же самую "Войну и мир"

плохо знаю французский
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Интересные факты истории
« Ответ #260 от 26.02.2023 в 23:40:05 »

26.02.2023 в 19:11:12, pipetz писал(a):
предлагаю почитать ту же самую "Войну и мир",

 
Нет уж. Ненависть со школьных лет.
Зарегистрирован

Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Интересные факты истории
« Ответ #261 от 27.02.2023 в 11:15:45 »

26.02.2023 в 23:40:05, Strax5 писал(a):
Ненависть со школьных лет.

Жаль... У меня наоборот: после прочтения усилился интерес к военной истории, особенно к наполеоновским войнам.
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #262 от 28.02.2023 в 21:45:17 »

27.02.2023 в 11:15:45, Tailor писал(a):
после прочтения усилился интерес к военной истории, особенно к наполеоновским войнам.  

У меня тоже тут недавно усилился интерес к наполеоновским войнам.
И я обнаружил интересный факт.
Раскольников был в корне не прав.
Наполеон доказывал, что он право имеет, а не тварь дрожащая, в сражении при Лоди и на Аркольском мосту под австрийскими пулями, а не убивая беззащитных старушек в тёмной подворотне.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +446
Re: Интересные факты истории
« Ответ #263 от 01.03.2023 в 10:03:08 »

28.02.2023 в 21:45:17, pipetz писал(a):
Наполеон доказывал, что он право имеет, а не тварь дрожащая, в сражении при Лоди и на Аркольском мосту под австрийскими пулями, а не убивая беззащитных старушек в тёмной подворотне.  

Они на разное претендовали, поэтому и обоснования разные.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Псих

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +112
Re: Интересные факты истории
« Ответ #264 от 01.03.2023 в 12:30:00 »

2pipetz: Может лично он и не мочил старушек, но подручные и подручные их подручных, точно загеноцидили немало народу. Так что фуфел твой Наполеон, даже сам не решился старушек валить, других подписал.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #265 от 01.04.2023 в 09:49:17 »

Очень многие интересные факты истории бударажат ум.
Например, события 1917 года в России.
Если почитать биографию А. Ф. Керенского, хотя бы в википедии, то невольно приходишь к выводу, что Керенский сделал всё возможное для захвата власти большевиками. Он так или иначе нейтрализовал все силы способные нести власть и самоустранился.
Возможно тут что-то семейное.
Как известно Керенский так же как и В. И. Ульянов родился в Симбирске, и они были знакомы с детства, просто потому что дружили семьями. Возможно, что у Ульянова был какой-то компромат на Керенского ещё с детских времен. Не исключено, что именно Керенский разбил ту самую злополучную вазу.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Интересные факты истории
« Ответ #266 от 01.04.2023 в 10:30:48 »

2pipetz: чем это тебя торкнуло субботним утром?;) которое на мой взгляд лучше воскресного;)
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #267 от 01.04.2024 в 18:39:44 »

Обнаружил интересный обычай древних, называется - потлач.
https://old.bigenc.ru/ethnology/text/3163332?ysclid=lugluqcbhy998636902
Quote:
об­ряд де­мон­ст­ра­тив­ной раз­да­чи че­ло­ве­ком ма­те­ри­аль­ных цен­но­стей в при­сут­ст­вии спе­ци­аль­но при­гла­шён­ных гос­тей, со­про­во­ж­дае­мый обиль­ным пи­ром. Час­то раз­да­ча цен­но­стей (ме­хов, оде­ял, ци­но­вок, кор­зин, ра­ко­вин, мед­ных пла­стин, за­па­сов про­до­воль­ст­вия, ра­бов и т. д.) со­про­во­ж­да­лась их унич­то­же­ни­ем.

Quote:
По­лу­ча­тель да­ров был обя­зан уст­ро­ить от­вет­ный П. с ещё боль­шим чис­лом и бо­лее вы­со­ким ка­че­ст­вом по­дар­ков
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Интересные факты истории
« Ответ #268 от 02.04.2024 в 13:32:23 »

2pipetz: так и закольцевать перепроставы можно
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #269 от 02.04.2024 в 18:28:43 »

02.04.2024 в 13:32:23, desants писал(a):
так и закольцевать перепроставы можно  

Закольцевать это, когда один другому подарит 20 рабов, а потом этот ему назад вернет?
Наверное, для этого не только дарили, но и уничтожали, чтобы уже наверняка.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Интересные факты истории
« Ответ #270 от 02.04.2024 в 20:37:32 »

Другая разновидность - магарыч.
Зачатки блокчейна.
Так с размахом отмечали крупные сделки, чтобы все запомнили.
Есть более экономный вариант - собрать детей, потягать из за уши и выпороть. Они точно такую не справедливость запомнят в привязке к крупной сделке. И так поколениями.
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Интересные факты истории
« Ответ #271 от 02.04.2024 в 22:01:14 »

2pipetz: Типа того
« Изменён в : 02.04.2024 в 22:01:25 пользователем: desants » Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #272 от 03.04.2024 в 08:17:39 »

2desants:  
Да, цель мероприятия была не в том, чтобы сделать кому-то дорогой подарок и порадовать его, а в том, чтобы уничтожить как можно больше своего имущества при большом стечении народа. А народ привлекался на мероприятие подарками и застольем.
Кто больше имущества уничтожал, тот приобретал наибольший авторитет и становился вождем. А тот кто уничтожил всё своё имущество, но меньше чем победитель, тот становился простым нищебродом. Так что ставки были высоки.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Интересные факты истории
« Ответ #273 от 03.04.2024 в 20:21:32 »

2pipetz: ясно, древний хайп
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Интересные факты истории
« Ответ #274 от 03.04.2024 в 21:55:13 »

03.04.2024 в 20:21:32, desants писал(a):
хайп  

Откуда такие слова знаешь, вроде пожилой военный....
От внуков чтоль услышал?  :)
Я даже посмотрел в википедии, что такое "хайп".
Пишут, хайп - это агрессивная реклама.
В общем, да, только "потлач" это агрессивная реклама не в том смысле, что в википедии написано, а в том, какой у Пелевина в "Generation П"
Quote:
– Рекламодатели у нас такие, что им объяснять надо, что им нравится, а что нет. И потом, рекламодатель зачем у нас рекламу дает?
Татарский пожал плечами.
– Нет, ты скажи, скажи.
– Чтобы товар продать.
– Это в Америке – чтоб товар продать.
– Ну тогда чтобы крутым себя почувствовать.
– Это три года назад было, – сказал Ханин поучительно. – А теперь по-другому. Теперь клиент хочет показать большим мужчинам, которые внимательно следят за происходящим на экране и в жизни, что он может взять и кинуть миллион долларов в мусорное ведро.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Интересные факты истории
« Ответ #275 от 04.04.2024 в 06:27:27 »

2pipetz: чай, внучок, не только на завалинке сидим, деньки доживаем… Ещё и в Тырнеты ещё ваши смотрим, и телевизор нет нет и глянем… Приобщаемся по мере сил и здоровья
« Изменён в : 04.04.2024 в 06:27:40 пользователем: desants » Зарегистрирован

Страниц: 1     « Открыть сокрытое! » Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 843843 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.