A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
22.09.2019 в 04:47:00

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Честная игра »
   A.I.M.
   Обсуждаем игры
   Все об Альянсе
(Модераторы: ThunderBird, Shico, Снайпер, Satan`s Claws, Eug)
   Честная игра
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Честная игра             Страниц:  1     « Открыть сокрытое! »Прочитано 28996 раз
Macbeth
[Шотландский король]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Честная игра
« от 14.10.2004 в 13:36:52 »

Господа, мне стыдно... очень стыдно  :-[...  
считая себя тактиком, я начинаю загружаться после Драссена....
Я решил с этим покончить...
Через неделю решил серьёзно начать играть честно... как в ральной жизни... никаких лоадов...
Но тут же появлеется несколько проблем:
- при массовой гибели бойцов (если это случится), из АИМ ко мне никто не пойдёт  
- если погибнет главный персонаж будет очень жалко... так что незнаю... грузиться только при этом или нет....
- сектора будут проходится вдвое-втрое дольше обычного... теперь в открытую часть города не выйти просто так...
- незнаю... какие патчи-моды тсавить... я хочу пройти без мода НО... но незнаю... ставить ли гранатный патч, патч WF 2.17 или другие....
 
Тут есть РЕАЛЬНЫЕ люди... прошедшие без лоадов или хотя бы пытавшиеся....?
Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
Schturz
[Зам Штирлица]
Мистер ЭЧ

Чего бы тут написать? Такого умного-умного?


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +87
Re: Честная игра
« Ответ #1 от 14.10.2004 в 13:52:08 »

 Если карты знакомые, никаких проблем, ИМХО. Если совсем-совсем без лоадов, потери все-таки будут, но не настолько критичные, чтобы АИМовцы перестали наниматься.
  В АВ, АВ+WF3.16 и в WF4.0-WF5.0 у меня получалось. Максимум шесть погибших за все прохождения. Хотя бойцов, конечно все равно жаль.
Однажды, кстати, без своего альтер эго пришлось заканчивать.
Самое сложное, для меня по крайней мере, наоборот - не "проспать" ситуацию на стратечической карте. На тактике мне проще ;D
Зарегистрирован

Всё, что Вы хотели узнать о Кровавой Гэбне, но боялись спросить...
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Честная игра
« Ответ #2 от 14.10.2004 в 13:54:17 »

2Macbeth:
Ну есть. Пытался. Самое паршивое - первые бои, ну не идёт у мя с пистолетами на дальностях, сильно превышающих номинал....
 
Из патчей я бы гранатный поставил, ибо гранаты в оригинале отстойные вусмерть, остальные ИМХО не обязательно
 
Но я лоадился в случае гибели главгера... (було пару раз) Quote:
в открытую часть города не выйти просто так...

Какого города? Наибольшие траблы помнится были в Камбрии .... каатся в секторе с Мартой....
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Macbeth
[Шотландский король]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Честная игра
« Ответ #3 от 14.10.2004 в 14:01:49 »

Quote:
Какого города?

да любого....
Траблы в Граме есть.... у шахты.... туда имхо надо только ночью с фальшвеерами... у врагов миномёт есть...
С пистолетами траблы только в Драссене... и то не сильные...
Я вот за Орту боюсь... там действительно крутая охрана... тоже точью надо... короче... только ночью получается атаковать надо... -)
 
А гранатами и враги пуляются :-) причём неслабо....
 
Quote:
В АВ, АВ+WF3.16 и в WF4.0-WF5.0 у меня получалось.

 
Значит, пока решил с WF последним и гранатным патчем... вообще без лоадов....
Послушаем других (если будут).... :)
« Изменён в : 14.10.2004 в 14:02:51 пользователем: Macbeth » Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
Schturz
[Зам Штирлица]
Мистер ЭЧ

Чего бы тут написать? Такого умного-умного?


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +87
Re: Честная игра
« Ответ #4 от 14.10.2004 в 14:10:45 »

2Macbeth:  
Не понял - зачем с WF последним гранатный патч. Там и так гранаты достойные. Даже более чем.
Зарегистрирован

Всё, что Вы хотели узнать о Кровавой Гэбне, но боялись спросить...
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Честная игра
« Ответ #5 от 14.10.2004 в 14:21:47 »

2Macbeth: Quote:
вообще без лоадов

Вообще? А время есть? :D
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

arheolog
[а здесь кости не пробегали?]
Bananan






Пол:
Репутация: +428
Re: Честная игра
« Ответ #6 от 14.10.2004 в 14:23:10 »

2Macbeth:  
Были попытки, даже очень успешные, за две недели Сан-мона, Драссен, Чит-Зена. Потом В шахте камбрии за один бой потерял ударную группу всю, не помню кто остался в Драссене, Гамос кажется.
Бросил, решил раз почеснаку значит по чеснаку, а начинать заново не захотелось.
Ах да Гранатный патч стоял у меня и боле ничего
Зарегистрирован

Если болт не вкручивается в гайку, значит не резьба
Macbeth
[Шотландский король]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Честная игра
« Ответ #7 от 14.10.2004 в 14:24:27 »

2Schturz:  
 
Вроде в WF гранатный патч не встроен....
Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
Schturz
[Зам Штирлица]
Мистер ЭЧ

Чего бы тут написать? Такого умного-умного?


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +87
Re: Честная игра
« Ответ #8 от 14.10.2004 в 14:30:50 »

2Macbeth:  
Нет, не встроен. Там и без него гранаты неслабые очень, как и все остальное взрывающееся.  
Если, конечно мы об одном и том же WF говорим. Я про 5.0 ;D
Зарегистрирован

Всё, что Вы хотели узнать о Кровавой Гэбне, но боялись спросить...
Macbeth
[Шотландский король]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Честная игра
« Ответ #9 от 14.10.2004 в 14:30:57 »

Quote:
Вообще? А время есть?

 
Ну я не собираюсь спешить... я так и думаю, что прохождение кадой локации увеличится раза в 2.... чтобы не высовываться.... думаю играть на нормале без монстров....
« Изменён в : 15.10.2004 в 21:36:22 пользователем: Macbeth » Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Честная игра
« Ответ #10 от 14.10.2004 в 14:39:04 »

2Macbeth: Quote:
Ну я не собираюсь спешить...

Я про Quote:
вообще без лоадов....

:)
Для этого нужго очень много времени.... :) Или ты надеешься быстренько до Драньки добраться?  ;D :P
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Macbeth
[Шотландский король]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Честная игра
« Ответ #11 от 14.10.2004 в 14:42:15 »

Quote:
Для этого нужго очень много времени....  Или ты надеешься быстренько до Драньки добраться?

 
ещё раз говорю... буду проходить стандартно... как  ираньше... города по очереди... только без лоадов.... нарно месяц проходить буду...
Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
Tailor
[Гениал-полковникЪ]
Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +658
Re: Честная игра
« Ответ #12 от 14.10.2004 в 15:31:03 »

2Macbeth:  
Quote:
без лоадов.... нарно месяц проходить буду

Будешь целый месяц у компутера сидеть? Или все-таки лоады сейвы входом в сектор делать будешь?
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
Macbeth
[Шотландский король]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Честная игра
« Ответ #13 от 14.10.2004 в 15:59:29 »

2Tailor:  
Quote:
Будешь целый месяц у компутера сидеть? Или все-таки лоады сейвы входом в сектор делать будешь?

Ну не надо же до такой степени.... :)
Я-то думаю, что по 10 раз переспрашивают....
Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
S-Vertal
[Танкист-энтузазист]
Прирожденный Джаец

JoVerTa


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +435
Re: Честная игра
« Ответ #14 от 14.10.2004 в 16:13:32 »

Я почти проходил без единого лоада 3 раза. Играл без аптечек и Р-бустеров. На все перевязки бегал в Камбрию. Денег от шахт не брал, зарабатывал собирательством. Играл до смерти чара, причём последнего не особо берёг, а наоборот, прокачивал.
Первый раз (на среднем уровне сложности) взял 5 точек, чар погиб на нижнем уровне шахт с маткой. Жуки загрызли всё-таки : angry : Расстроился тогда сильно, но переигрывать не стал. Начал заново. Но с небольшим читом, а именно, держал в команде по 12-15 халявных бойцов, коих генерил в ИМПе, после небольшой противоглюковой доработки имп.дат в хексере :) Справедливости ради, генерил дохляков уровня не выше Бифа. Те, кто доживал до 5-6 уровня, практически не умирали, но доживал мало кто :) Играл на харде в Найтопсе 1.0, поначалу потери были огромные, после каждого городского сектора (а брал первым делом Камбрию, т.к. госпиталь становился центральным стратегическим пунктом, если без перевязок играть) набирал почти всю команду. Появились ночные прицелы - потери снизились. Взял хаммер - летальность снизилась от ранений. Взял вертолёт - вообще с 25-30 остаточными ХР стали выживать за пол-карты от госпиталя. Спектра - ещё снизились. После прокачки костяка из 4-6 бойцов, все в спектре, с ночными прицелами и обязательно 2-3 снайпера, потери снизились почти в ноль, 1 погибший на 5-10 стычек. Но в медуне на блок-посту чару дали в дыню из МСГ-90. Не довёз:( Переиграл в третий раз, с самого начала. Ещё неделю упорных боёв :) На блок посту не хватило АР убежать от танка. Танк дал вслед, пехота добавила. Чар тоже был в гуще событий :)  
 
Кстати, первый раз (без халявных бойцов), брал и Орту, потеряв там Мигеля с Карлосом и роботом впридачу :)
Вот такие были интересные времена студенческие. Это сейчас времени не хватает даже на дела, не то, чтоб поиграть :'(
« Изменён в : 14.10.2004 в 16:16:13 пользователем: S-Vertal » Зарегистрирован

S-Vertal
[Танкист-энтузазист]
Прирожденный Джаец

JoVerTa


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +435
Re: Честная игра
« Ответ #15 от 14.10.2004 в 16:32:16 »

То были три относительно удачные попытки, а неудачных было штук ...дцать. неудачных - значит, чар погибал на ранней стадии игры, а это самые частые случаи.
     Пока нет госпиталя, пустяковая вроде ранка в 10 ХР за 2 дня уносит жизнь.
     На начальной стадии много раз элементарно съели кошки:) Противопоставить им было нечего.
     Несколько раз начинал играть без копейки. Бежал в Эстони, брал Бешеного, и занимался спекуляцией от Джейка к тони ;D После десятка рейсов хватало на пару слабачков, чтоб отбить госпиталь. Кошки съедали регулярно:)
Один случай был уникальный. Сижу в Камбрии-госпитале третью неделю, прокачиваюсь в обороне (хард, найтопс 0.6 вроде или 1.0). Денег критически мало, нормального снаряжения тоже. Приходят по 14-16 челов каждые 2 дня. А тут вдруг валят 20. Я загнал всё ополчение (20 голубых) внутрь здания (перестановками в тактике), заминировал оба входа и закрылся. Все отвёл от окон. Драньцы с юга мину сняли, с севера благополучно подорвались вместе с частью стены. Но, тем не менее, вырезали всю команду, причём чар с последним напарником погибли последними, обороняясь в самой дальней комнате, до последней кровинки. Врагов после гибели чара осталось двое, тоже еле живых. Обидно было - не передать, т.к. осталвалось хлама первосортного много, врагов было 16 серых и 4 красных, у них были М16 и Таворы с ночниками, РПГ, спектра.
Зарегистрирован

Macbeth
[Шотландский король]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Честная игра
« Ответ #16 от 14.10.2004 в 17:03:19 »

2S-Vertal:  
Интересно... но чем тебе аптечки не угодили? Ладно, допустим вылечить сумкой доктора так быстро нельзя... но перевязать от ран - реально...
Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Честная игра
« Ответ #17 от 14.10.2004 в 21:21:49 »

2Macbeth: Особое услоие - для самоусложнения игры.
Зарегистрирован

как-нить в другой раз
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]


Убиваю принцесс, спасаю драконов


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +252
Re: Честная игра
« Ответ #18 от 15.10.2004 в 00:13:34 »

3.16, хард, тонны, сай-фай, играю блиц - в первые 3 дня захватываются все города, кроме Балайма и Медуны. а потом уже начинается прохождение квестов, манчкинизЬм на жуках, и тыды...
играю *ткскзыть* без Ы\Д. точнее, в бою не сохраняюсь, последний сейв сразу после начала боя, а потом до победного (или не очень) конца. слил - перезагрузка, новая попытка.  
 
еще точнее, не сохраняЛСЯ ;D  
 
сломался я на центр.ПВО. ну нереально там выжить в первый день, 2-мя достаточно слабенькими и плохо вооруженными мерками... даже удачно подорвав стенку... там все настолько синхронно должно произойти, что ну его нафиг... после -надцати попыток взять ПВО без потерь, я отказался от этой затеи, и сохранился непосредственно перед подрывом стены.
 
еще один момент - абсолютно НЕРЕАЛЬНО выполнять квесты вроде Альмовского, с заминированным сейфом, НЕ сохраняясь.
 
поэтому в принципе, закончить игру без Ы\Д можно, но без выполнения части квестов.
Зарегистрирован

Deprives of our lives push us to war
LDV
[Благие Намерения]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Честная игра
« Ответ #19 от 15.10.2004 в 00:50:06 »

2Lupus Tambovis: У всех своя манера... Я тоже не любитель чититься. Пользуюсь трофейными перевязочными пакетами, док. аптечку даю только парню с медициной более 80 (MD, как правило, первый доктор всей команды), т.к. именно такой спец сможет использовать ея в реале с толком. Когда они кончаются, лечимся в Камбрии или выздоравливаем сами (много времени уходит, ессно). Деньги от шахт беру, квесты выполняю, когда обстановка позволяет (менты натренены, оружия куча, подходы минированы, мерки лечены). Мой основной чит - хорошо оснащенный чар с немалым здоровьем и неплохими скиллами, сразу со "Спектрой", РПК-74, ремкомплектом (imho нечего лоху неоснащенному в "диких гусях" подвизаться). Савлюсь перед и после боя. Потери несут большие MERCовские ребята еще при обороне Драссена (поначалу много AIM-спецов не по карману), т.к. неумехи, среди AIM потери меньше, но ранения вельми часты. В бою не савлюсь, уж как пойдет.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]


Убиваю принцесс, спасаю драконов


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +252
Re: Честная игра
« Ответ #20 от 15.10.2004 в 00:09:02 »

2LDV:  
 
у меня как раз все мерки (включая альтер-эго) базовые, в ряде случае прилетают голыми, оружие добывают в бою :) начинаю как правило 8 мерками (8 - Ирка), и они сразу из Омерты расползаются по всей стране, попарно... альтер-эго с Ирой - в Драссен и на СВ ПВО, остальная шобла гурьбой спускается на сектор южнее Омерты, как правило выносит патруль, а потом разделяется - одна пара ползет дальше на юг, в Камбрию и центр. ПВО, а остальные двигают на запад - С-Мона, Читзена, СЗ ПВО. где-то к полуночи первого дня, захвачены 3 города, к утру три ПВО, и - если повезет - уже имеем вертушку. день уходит на насущные хлопоты, ближе к ночи вертолет раскидывает бойцов на подступы к Альме и Грамму, и к утру 3 дня, пол-страны наши.  
потом, правда, начинается карусель ;D вертишься, как белка в колесе, чтобы успеть и карателей вырезать, и починиться\подлечиться, и ментов натренить...
 
после взятия Балайма, Орты и истребления жуков, играть становится уже неинтересно : rolleyes :
Зарегистрирован

Deprives of our lives push us to war
LDV
[Благие Намерения]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Честная игра
« Ответ #21 от 15.10.2004 в 00:33:37 »

2Lupus Tambovis: Ну с жуками я по определению всерьез не играю (т.е. Ы/Д вовсю).  8) А по стране пру плотной толпой, полными отрядами по 4-5-6 рыл, на крупные точки типа Грама беру и по 12 харь.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]


Убиваю принцесс, спасаю драконов


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +252
Re: Честная игра
« Ответ #22 от 15.10.2004 в 00:47:15 »

2LDV:  
 
фи ! мсье, вы не экстремист :P
Зарегистрирован

Deprives of our lives push us to war
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Честная игра
« Ответ #23 от 15.10.2004 в 08:59:31 »

2LDV: Как говорил один человек - "Самый экстрим, это выносить жуков в режиме ограниченного хода". К сожалению, не помню кто...
Зарегистрирован

как-нить в другой раз
Hohol70
[Повбывав бы]
Гас Тарболс

Правда,тов.Бери я?


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +7
Re: Честная игра
« Ответ #24 от 15.10.2004 в 09:25:19 »

 НО 0.6, играю днем, но без жуков и с выпадением всех вещей. Ополчение тренирую не более 10 зеленых в секторе,чтобы видеть подходящие отряды. Тяжко. 30 день-взяты Драссен и С-В ПВО, освободил Эскимо. Потери- Бык и трое из МЕРКа. С С-З ПВО чар ушел перевязанный,но с 2 ед. здоровья.Короче,так и тянет засейвится,если бы не глюк с шумовыми гранатами.Очень помогает, но расход гранат-неимоверный. : unitaz :
Зарегистрирован

"Калашников" спасет мир....
neyros
[Супер OS!]





WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +910
Re: Честная игра
« Ответ #25 от 15.10.2004 в 10:48:32 »

Я только один раз прошел всю игру без лоадов. Играл в стандартный JA2 на харде. АИМ и МЕРК не брал, только местные. До Медуны все шло более менее хорошо. Потерял двоих или троих - кого-то кошки съели, кто-то по-глупому погиб. Даже Орту и Тиксу с подземельями без потерь взял - повезло! Но вот на подступах к Медуне начались потери. Сначала чара потерял в ночном бою на дороге от Балайма к Медуне (против двух выстрелов подряд из РВ не попрешь). Потом неудачный бой в одном из секторов Медуны и из команды осталась половина, причем не лучшая (Динамо, Димитрий, Гамос и т.д.). Я понял, что дворец мне в лоб не взять и повел остатки своей команды через подземный ход. Заканчивал буквально на бровях: Дейдрану убивали раненные-перераненные Динамо и то ли Димитрий, то ли Гамос. Им и досталась вся слава победителей. :)
 
По выполнению квестов: сделал почти все, кроме добычи РВ в Альме. На нее я откровенно забил, посчитал, что жизнь моих бойцов дороже радости обладания сим артефактом.
« Изменён в : 15.10.2004 в 10:53:53 пользователем: neyros » Зарегистрирован

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Честная игра
« Ответ #26 от 15.10.2004 в 12:22:41 »

Читаю ветку и думаю - как такие прохождения называть? Мазохизмом? Садизмом? А, вот, садомазохизмом - по отношению к меркам - садисты (особенно Верталь, бррр, не перевязывать мерков,чтоб они кровью истекали :(), а по отношению к себе - мазохисты ;D
Я считаю, что прохожу честно сам, не читерю вообще никак (типа создания кучи пушечного мяса ), пользуясь только , гммм, скажем так - читами, заложенными в самой игре, лечением например... И не лоадюсь без нужды, ну а нужда - это только гибель мерков обычно, но вот меркам гибнуть не позволяю, жалко мне их, срастаюсь, и не только с альтерэго, но и со всеми, кого нанял. Могу позволить погибнуть тем, кого не люблю - Гамосу, Бешеному, Шенку, Конраду, но никогда - Динамо, люб он мне. Гибнуть могут все из МЕРКа, но никто из АИМ, хотя правда из АИМ беру давно только тех, кого люблю, а это - 3-5 человек всего. А с каким удовольствием я хоронил задаваку Гаса, когда взял его в первый и последний раз!
Зарегистрирован

BeerMan
Гость

Ё-мэйл

Re: Честная игра
« Ответ #27 от 15.10.2004 в 12:49:04 »

2Дядя Боря: Наш человек ;D Все правильно, мерк не должен умирать по определению, а позволить убить чара, это вообще кощунство.
Зарегистрирован

Lupus Tambovis
[Наш товарищ]


Убиваю принцесс, спасаю драконов


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +252
Re: Честная игра
« Ответ #28 от 15.10.2004 в 15:39:52 »

Quote:
С С-З ПВО чар ушел перевязанный,но с 2 ед. здоровья

 
невозможно по определению...
Зарегистрирован

Deprives of our lives push us to war
Tailor
[Гениал-полковникЪ]
Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +658
Re: Честная игра
« Ответ #29 от 15.10.2004 в 15:49:32 »

2BeerMan:  
Quote:
убить чара, это вообще кощу

Я-то согласен. Но кто ж виноват, что здесь оказывается чуть ли не 2/3 - садомазохисты...
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
Hohol70
[Повбывав бы]
Гас Тарболс

Правда,тов.Бери я?


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +7
Re: Честная игра
« Ответ #30 от 15.10.2004 в 16:13:34 »

2Lupus Tambovis: Может, и пикнул маненько, : rolleyes :,но наемники находились у края сектора,чар уже не вставал,так и ушел лежа.
Зарегистрирован

"Калашников" спасет мир....
Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Честная игра
« Ответ #31 от 15.10.2004 в 16:26:22 »

2Hohol70: Quote:
так и ушел лежа.
;D ;D
Зарегистрирован

Hohol70
[Повбывав бы]
Гас Тарболс

Правда,тов.Бери я?


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +7
Re: Честная игра
« Ответ #32 от 15.10.2004 в 16:33:31 »

2Дядя Боря: Ну дык! Образец армейского юмора. 8)
Зарегистрирован

"Калашников" спасет мир....
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]


Убиваю принцесс, спасаю драконов


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +252
Re: Честная игра
« Ответ #33 от 16.10.2004 в 00:20:56 »

ничего не понимаю 8) если переход начался с открытой раной, то с чего она после перехода перевязалась-то ? да и вообще - отключка это ХП<15, потеря единицы ХП каждые несколько секунд... короче, даже 5 минутный переход, он бы не пережил. перевязка же поднимает ХП обратно до 15 (убежавшие единички навсегда снимаются с параметра "здоровье"), и "приводит в чувство" мерка. после чего он и сам уйти может...
 
короче, темная история 8)
Зарегистрирован

Deprives of our lives push us to war
Hohol70
[Повбывав бы]
Гас Тарболс

Правда,тов.Бери я?


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +7
Re: Честная игра
« Ответ #34 от 16.10.2004 в 07:18:51 »

2Lupus Tambovis:  Наемник был перевязан,но не вставал,т.к. глотал черемуху.Перевязывал MD в противогазе. Я ушел из сектора и тут же зашел обратно, перевязал остальных и свалил лечится. :( Короче,начну ка я перед заходом в сектор сейвится,а там как пойдет. :P
Зарегистрирован

"Калашников" спасет мир....
DikiyBarbus
[Дикобрабус]
Гас Тарболс

Deidranna rulez!




Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #35 от 05.02.2007 в 16:11:01 »

Я вот проходил без перезагрузок много раз... Т.е. сохраняюсь периодически, конечно, но даже если кого-то замочат, всё равно сохраняюсь и играю дальше. И с условиями:1)икаких читов (вообще их терпеть не могу...), 2) нельзя использовать баги игры, 3) Нанять Мигеля. И играть по-моему, очень даже интересно: не прёшь Шенком на 20 элитчиков, а аккуратно продвигаешься, используешь укрытия, расставляешь наёмников.... И частенько отступаешь. Я и жуков из шахты убивал БЕЗ элексира. Так что честная игра- не новинка, и когда пройти на харде, можно себя считать профессионалом Джа. (ну по крайней мере, я себя очень скромно таким считаю))
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Честная игра
« Ответ #36 от 05.02.2007 в 18:29:42 »

Давно хочу пройти без сэйвов(вообще), только на это надо много времени. Боялся что начну и не закончу никогда.  :) Поэтому решил разработать план как пройти без сэйвов (читов, багов) как можно быстрее.
Получилось так:
- Сгенерил чара сходил им в Мону (патрулей встретил или нет не помню, короче в бой  не вступал).
- Взял в Моне денег сколько мог унести (у Босса, у Кайла, кажеться ещё Тони замочил, на ринге завалил первых двух, третьего побоялся :)).  :)  
- Нанял крутую команду во главе с Гасом на день (с планами продлить ещё на день для тех кто выживет)
- И пошёл Камбрия - Эстони -  K6 - K7 - N7(южная тюрьма).
- По дороге честно мочил всех.
- В начале пути повезло - встретил Гамоса!
- Между Эстони и Камбрией убили чара.
- В N7 было сложнее всего - убили Гаса.
- Переживаю гибель Гаса уже несколько месяцев. Забросил. Нет времени.  :)
 
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

LDV
[Благие Намерения]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Честная игра
« Ответ #37 от 05.02.2007 в 19:48:24 »

2pipetz: Есть режим "ЖВ" в моде "НО 1.0", но приходится играть на "ЖЯ" из-за глюковЪ. 8)
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Полковник Короед
[А где Диего]
Мистер ЭЧ

Я люблю этот Форум!




Репутация: +7
Re: Честная игра
« Ответ #38 от 05.02.2007 в 19:59:22 »

2pipetz: Первый человек на моей памяти, которому нравится "Деревядзе". Хотя озвучка у старика неплохая.
 
Тема для меня - больной вопрос. Часто пытаюсь играть по-честному, но пока получается только ЖВ. Багом пользуюсь только одним - телепортацией. На мой взгляд это багофича  ;) - замена отсутствующих багажников у транспорта и невозможности использовать местных носильщиков (почему бы 5-10 ментам не прогуляться от Камбрии до Моны? ;)  ). Самая частая проблема - чар с G41 максимум и десять зелёных ополченов против 7-10 серых с миномётом на СВ-ПВО... Чаще всего тут и происходит затык.
Зарегистрирован

Птиц
[Дыкий коршун]
Прирожденный Джаец

Ночной птиц


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +11
Re: Честная игра
« Ответ #39 от 06.02.2007 в 00:10:10 »

2pipetz:
Quote:

пройти без сэйвов  

Я б сказал "без лоадов". :-)
Quote:

Давно хочу пройти без сэйвов(вообще), только на это надо много времени.  

Как так "много"? Реального времени? IMHO, не больше, чем постоянно лоадиться и бои переигрывать.
Quote:

Боялся что начну и не закончу никогда

Если джагового времени, то я стандартно за 5 суток управлялся со взятием всех городов и выполнением квестов. Без трупов, правда, ни разу не обошлось. В Медуне обязательно кого-нить завалят. :-)
Зато мерки успевают качнуться к решительным боям, всем, чем нужно затариться.
А вот ломиться из Омерты прямиком в Медуну... Тут без читерства-маньчкинства тяжко буит. Я, наверное, не дошел бы.
Зарегистрирован

Птиц
[Дыкий коршун]
Прирожденный Джаец

Ночной птиц


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +11
Re: Честная игра
« Ответ #40 от 06.02.2007 в 00:14:34 »

2Полковник Короед:  
Quote:

почему бы 5-10 ментам не прогуляться от Камбрии до Моны?

А обьекты хто буит охранять?! ;-)
Лучше, типа, тещи ихние как бы по грибы... с сундуком (как в Простоквашино) :-)
Зарегистрирован

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Честная игра
« Ответ #41 от 06.02.2007 в 01:52:11 »

Полковник Короед:  
Значит буду фторым, кому нравится Гас.
Раньше, когда была мания нанимать стариков-ветеранов в середине игры, то всегда нанимал его и Потрошителя.
 
Еще помню был выверт у меня по поводу одиночной одиссеи. Генерил перса, нанимал Гаса на один день. Прибывал в Омерту, забирал всю снарягу и оружие Гаса - отличная на начальный момент Г41, увольнял Гаса и пер далее один.
Я тогда раскачкой с помощью мин не пользовался, так что боевой путь от Омерты до Драссена и северо-восточной ПВО я проходил до уровня 5 опыта только с помощью боев в одиночку.
Ах да! - забыл важную деталь - воевал ночью и перк был "ночка" эксперт ;D
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Ximik
[Законченный гитарист...]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +373
Re: Честная игра
« Ответ #42 от 06.02.2007 в 04:54:22 »

2Daito:   Quote:
Еще помню был выверт у меня по поводу одиночной одиссеи
 
У меня было подобное. Я всю игру проходил один, и лишь для подвала Медуны мне потребовалась ударная группа. Вообще считаю, что одного сильного наёмника достаточно, особенно в полевых сражениях, так как много народу только мешают больше. Максимум для меня, действовать парами.  
Убил я около 3300 человек за 60 дней. Но прокачивался по честному (тогда ещё) и закончил игру уничтожив жуков, так как долго не мог понять, почему я убил Драню, а игра ещё не кончилась. Вот так :)  8)
 
На счёт честности :) Для меня "кощунственна" не только смерть наёмника, но и сильное ранение его, так что постоянно занимаюсь S/L. Хотя в принципе могу действовать в режиме железной воли.  
Были идеи по честному прохождению, но пока руки не доходили. Но всё равно считаю, что если проходить без перезагрузок постояных, то надо в начале ставить себе Здоровье, Подвижность, Ловкость, Силу  высокими.  Да и инвентарчик начальный просто никудышный.
Зарегистрирован

Armageddon
[Армадурдом]
Полный псих

Кто не помнит корней, не поймет


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +42
Re: Честная игра
« Ответ #43 от 06.02.2007 в 09:07:36 »

2Ximik:  
Quote:
Для меня "кощунственна" не только смерть наёмника, но и сильное ранение его, так что постоянно занимаюсь S/L. Хотя в принципе могу действовать в режиме железной воли.

Мля.. Неужели я не один такой?  :D  
У меня такая же проблема. Если наемник, не обязательно мой перс, получает ранение после которого он не может продолжать боевые действия - загружаюсь. Исключение составляют случаи, когда ранение получает на заключительном этапе взятия последнего сектора города. Я города беру разом. Т.е. не треню ополченов сразу по взятии сектора. Только после полного выбивания врага из населенного пункта. Правда играю, точней воюю, я всего двумя: перс мой и Бритва. Кстати последний к моменту убийства Драньки раскачивается до 9 уровня и 96 (или 97?) меткости.. Причем делает это весьма непринужденно.. Т.е. при желании можно было бы и до 10/100 раскачать - но возиться не хотелось..  
Без перезагрузок пробовал - получилось не совсем.. Раза три все равно пришлось перезагружаться -  перса моего валили. Играл правда на медиуме.. Завалили всего штуки 4 наемника - точно уже не помню.  
Quote:
Убил я около 3300 человек за 60 дней

А вот это ты крут. Где ты их столько взял? Наклонировал?  ;D У меня к концу игры на пару с Бритвой не более 2500. Сейчас уже точно не помню. Давно уже не играл..
Зарегистрирован

...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Честная игра
« Ответ #44 от 06.02.2007 в 09:30:17 »

Quote:
А вот ломиться из Омерты прямиком в Медуну... Тут без читерства-маньчкинства тяжко буит. Я, наверное, не дошел бы.

 
А я дошёл, правда, пока до N7. Затарился ПТГ и проч. полезными вещами. Дал допинг самым "тяжёлым". Допинг - это же не бага и не чит, правда?  :).  
Как дальше пойдёт не знаю.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Ximik
[Законченный гитарист...]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +373
Re: Честная игра
« Ответ #45 от 06.02.2007 в 10:35:12 »

2Armageddon:  ссори...  запамятовал  :) убил тыщи на полторы меньше  ;D Но вообще ввязывался во все бои подряд и один. Это был мой так сказать первый чар вообще... как начал играть так и всё прошёл. Во были времена  : rolleyes : Всё было ново и интересно, сейчас уже приелось до жути...
Зарегистрирован

S-Vertal
[Танкист-энтузазист]
Прирожденный Джаец

JoVerTa


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +435
Re: Честная игра
« Ответ #46 от 06.02.2007 в 13:46:43 »

Не так давно я прошел-таки Джа2 без лоадов. Правда, мод CW, с самоходными ополченами. Тем не менее, в подвалах и с жуками воевал без них. Итого 65 игровых дней, 6 погибших. (2 в бою с драниками, 3 с жуками, 1 кошки съели) Замечу, что при новой системе ранений шансы выжить снижаются, из этих 6 на месте погибли только 4. Двоих до камбрии не успел довезти.  
Этим и завершил почти 8-летнюю Джайскую эпопею. Взрослеть надо:)
Зарегистрирован

Armageddon
[Армадурдом]
Полный псих

Кто не помнит корней, не поймет


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +42
Re: Честная игра
« Ответ #47 от 06.02.2007 в 15:17:40 »

2Ximik:  
Ну да.. Я тоже проводил ПОЛНУЮ зачистку территории. Т.е. к моменту смерти Драньки на карте не должно быть ни одного сектора где бы не побывал мой отряд..
А то что приедается - не страшно. Пусть на полке пока полежит. Хороших игр еще столько.. Зато потом, через годик так, достанешь - и снова интересно..
 
2S-Vertal:
Quote:
Взрослеть надо

Взрослеть?!  :o Да ну нафиг! Ни за что!  ;D ;D :P
Зарегистрирован

...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!

S-Vertal
[Танкист-энтузазист]
Прирожденный Джаец

JoVerTa


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +435
Re: Честная игра
« Ответ #48 от 06.02.2007 в 16:09:27 »

2Armageddon: Судя по профайлу, мы ровесники. Я иногда жалею, что проср@л столько человеко-часов за Альянсом, несмотря на то, что мне могут больно навешать за такие слова, сказанные на Джайском форуме  :P
Зарегистрирован

LDV
[Благие Намерения]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Честная игра
« Ответ #49 от 06.02.2007 в 18:36:57 »

2S-Vertal: За "иногда" тебя и простят.  ;) ПМЛМ, если была у тебя психопотребность отвлечься-развлечься, ты бы и так это делал, только как-нить по-другому, м.б. бухал, косячком кумарился или в преф "дулся", увлекался чем-то ещё хоббиобразным, но не обязательно полезным. JA2 - не самый худший вариант. 8)
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
S-Vertal
[Танкист-энтузазист]
Прирожденный Джаец

JoVerTa


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +435
Re: Честная игра
« Ответ #50 от 07.02.2007 в 11:44:07 »

В чем-то и худший, ИМХО. Здоровья не прибавляет, в отличие, например, от спортивных игр (не компьютерных ;)). У кого какой рекорд непрерывной игры (не считая естественных надобностей, кроме сна)? У меня был примерно 16 часов. Засыпаешь, а мысль сверлит мозг - так прос@@@ь выходные! :) А один раз я вот так бездарно провел двухнедельный отпуск.
« Изменён в : 07.02.2007 в 11:45:01 пользователем: S-Vertal » Зарегистрирован

Armageddon
[Армадурдом]
Полный псих

Кто не помнит корней, не поймет


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +42
Re: Честная игра
« Ответ #51 от 07.02.2007 в 14:15:26 »

2S-Vertal:  
Да я вообще то и не про джагу говорил..  ;) А вообще.. В целом так сказать.  ;D
Зарегистрирован

...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!

Ximik
[Законченный гитарист...]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +373
Re: Честная игра
« Ответ #52 от 07.02.2007 в 15:53:36 »

У меня игры периодами идут... есть время играю, нет - не играю... когда не играю, то забрасываю их очень далеко. Первый раз JA2 проходил полгода. Достаточно много времени отнимают игры.   :(
Вот на счёт кстати режима игры полной железной воли и не перезагружаться никогда... Представляю себе эту картину... Ты закрываешься в комнате... просишь, если кто есть из домашних, чтобы не беспокоили в ближайшие несколько часов. Принимаешь что нибудь от нервов... начинаешь игру... И я думаю если воевать по честному, то один сектор может за вечер и захватишь... Сколько же надо терпения.. и времени... боюсь у меня на такое его никогда не хватит  :)
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Честная игра
« Ответ #53 от 07.02.2007 в 17:40:31 »

Quote:
Я иногда жалею, что проср@л столько человеко-часов за Альянсом

 
Да ладно вам. Я например с 1 по 8 класс занимался шахматами (ходил в секцию три раза в неделю). Проср@л, выражаясь вашими терминами, кучу времени, не стал ни гроссмейстером ни даже КМС, но ни секунду не жалею об этом.  
Просто есть такие вещи, которые делают человека лучше и Джага одна из них.
 
пыс. Кстати, у Джаги и шахмат есть много общего. Хотелось бы чтобы Джага жила так же долго. А для этого, ИМХО, надо не много. Надо сделать так чтобы в Джагу можно было играть вдвоём.  :)
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Ximik
[Законченный гитарист...]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +373
Re: Честная игра
« Ответ #54 от 07.02.2007 в 18:17:27 »

2pipetz:  кстати да, связь улавливается :)
Зарегистрирован

zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +530
Re: Честная игра
« Ответ #55 от 07.02.2007 в 18:25:19 »

Quote:
Вот на счёт кстати режима игры полной железной воли и не перезагружаться никогда... Представляю себе эту картину... Ты закрываешься в комнате... просишь, если кто есть из домашних, чтобы не беспокоили в ближайшие несколько часов. Принимаешь что нибудь от нервов... начинаешь игру... И я думаю если воевать по честному, то один сектор может за вечер и захватишь... Сколько же надо терпения.. и времени... боюсь у меня на такое его никогда не хватит  

Не правильно представляешь :) с галкой железной воли на легком уровне сложности играю уже очень давно, стандарт 1-2 сектора за раз, больше может терпения не хватить, хотя если выходные то можно и штук 5-6 взятье если никуда не надо :) повремени если сел играть то 1-2 часа обычно....
касательно траты времени на игры, я телек не смотрю газеты не читаю, и считаю что если я хочу отдыхать, то лучше я буду делать это играя, а не напиваться в стельку в ночных клубах/барах, смотреть телевизор, или еще что то там, игра это отдых. и ни чем не хуже или лучше, любого другого, каждый выбирает то что хочет, всеравно человек будет отдыхать, устроен он так что работать все время не может.
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Ximik
[Законченный гитарист...]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +373
Re: Честная игра
« Ответ #56 от 07.02.2007 в 20:12:59 »

2zed:  ну я как-то про себя больше имел ввиду на счёт процедуры прохождения  :)  
 
Кстати, может проведём такой небольшой опрос? Меняется ли в корне ваша тактика  ведения "честных" боёв? И в чём заключаются эти изменения?  
Лично у меня например, особенно если сектор неизвестный, честный бой начинается с разведки, причём очень долгой и кропотливой. Конечно же лучше ночью. Всё зависит от нашего вооружения. Лучше всего мне даются лесные сектора, можно с небольшими строениями. Природные сектора типо поля, дорога, леса, болота тоже нормально, но если врагов не много, так как в свой отряд много народу не беру обычно. Не люблю городские сектора, так как очень сложно зачистить местность. Ведь действовать надо предельно осторожно. Враг (особенно опытный) спрятавшийся где нибудь в комнатке, может запросто натворить бед. Операции днём вообще отдельная головная боль, так как сюрприз может прилететь совсем нежданно (хотя он и ночью прилетает) :) Сектора с незначительными строениями вполне удобны для дневных боёв. Крайне экстремальными считаю два вида боя: днём в чистом поле и в подземных всяких базах типо подвала Орты и ракетной базы в Цене свободы. Подземки опасны тем, что если уж замочат тебя, так замочат. Хотя, если имеется внушительный боекомплект из разных гранат, то зачистка пройдёт вполне без травм, были бы бойцы опытные.
 
вот  :)  8)
Зарегистрирован

zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +530
Re: Честная игра
« Ответ #57 от 07.02.2007 в 22:13:39 »

2Ximik:   Quote:
Кстати, может проведём такой небольшой опрос? Меняется ли в корне ваша тактика  ведения "честных" боёв? И в чём заключаются эти изменения?  

"не честно" для меня это с Ы/,Д, с галкой железной воли я играю на легком уровне сложности(мод НО) т.к. на тяжелом я повешусь, особенно с засадами, у меня на легком уровне сложности из засад вылазит в лучшем случае команда инвалидов, в худшем... кучка трупов.   + выставляю ранне появление гранат всех модификаций в магазине боби рея и среднее количество ставлю штук 5-10. Соотвественно не ленюсь закидывать подозрительные места гранатами(как из гранатомета, так и руками), действую обстоятельно,четкое разделение разведчик(в руках глушеный ствол) сам ничего старается не делать только смотреть(пару раз враги проходили в 3 тайтлах принимая его за кустик :)  вот где точно сидишь волнуешься а не пойдет ли он на тебя), позади снайпер прикрытия(отстрел замеченных по наводке) и штурмовик(если вдруг побегут толпой пинать), остальные члены отряда это замена на случай ранения любого из первой 3, + где-нить сидит человек_с_гранатометом(минометом)(у меня всегда это всегда Сергей), без ополчения не защищаюсь т.к. тяжело(а обороняющиеся почти всегда хуже раскачены и хуже вооружены чем атакующее).
Вобщем мой девиз: не уверен - кинь гранату :)
Дневные бои за пределами городов самые простые(разведчик в 99% случаев замечает всех первым)
Укрепленные обьекты беру ночью, стараясь по возможности все более менее подозрительное закидать гранатами, обстрелять из гранатомета/миномета,  если надо пройти освещенную зону, не ленюсь кинуть дымовую гранату.
В результате штурм некторых обьектов отсрочивает лишь нехватка снарядов что очень стимулирует к посещению складов :)
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Честная игра
« Ответ #58 от 08.02.2007 в 01:00:18 »

2S-Vertal:   Quote:
У кого какой рекорд непрерывной игры  
Более двух суток не вставая, ну, кроме сортира :). Ел за клавой. Сел в пятницу вечером, часов в 7, рухнул в кровать - в воскресенье в 11 вечера. Игру прошёл полностью. Какую? Не, не Джа, а Горький-17 ;D.
  Quote:
Взрослеть надо
Хммм... А мне куда ещё то? ;D
Хотя в последнее время играю мало, не найду что-то игру "зацепившую". Так, то в Фолл2, то в Джа, то в Героев-3,4... Понемногу. Последние полностью пройденные игры (со всеми модами) - Сайлент Сторм и Часовые.
Да и некогда стало играть что-то, я теперь на своём компе работаю... :(
 
Ну и собственно по теме. Без "лоадов" становится возможным играть, только когда проходишь игру второй и более разы. Даже в некоторые незнакомые моды можно - я так играл в "Урбан Хаос". А кто, интересно, в первый проход без лоадов играл? ИМХО - это невозможно.
« Изменён в : 08.02.2007 в 01:05:22 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Честная игра
« Ответ #59 от 22.02.2007 в 18:30:51 »

Насчет сожалений по поводу затраченного на JA времени:
 
Есть старый анекдот:
- Эх, вот если бы дали мне сейчас все деньги, которые я за всю жизнь пропил....
- Ну и что бы ты с ними сделал?
- Как это что? Пропил бы...
 
А если серьезно, то за время потраченное на Джагу можно было бы сделать много полезного, можно было бы ударно поработать, заработать кучу денег, например... И затем пойти в дурку. Голова только работу не выдержит - моск откажет.
 
JA это один из способов отвлечься от действительности, разнообразить свое временное существование (кстати, никто случайно не восринимает свое нахождение здесь вечным?). Отвлечься можно пивом после работы каждый день, можно спортом, можно спиртом, можно сексом, некоторые радиолюбительством увлекаются, есть фанаты - бабочек собирают.
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Честная игра
« Ответ #60 от 22.02.2007 в 23:00:02 »

2Strax5:   Quote:
один из способов отвлечься от действительности
И участие в этом форуме тоже один из способов :)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Птиц
[Дыкий коршун]
Прирожденный Джаец

Ночной птиц


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +11
Re: Честная игра
« Ответ #61 от 26.02.2007 в 00:50:16 »

2Дядя Боря:  
Quote:

А кто, интересно, в первый проход без лоадов играл? ИМХО - это невозможно.  

Даже для АИ. Вот уж кто налоадился в свое время! :-)
Зарегистрирован

Az
[Букварь]
Раскачавшийся Шэнк

Каароче!




Пол:
Репутация: +6
Re: Честная игра
« Ответ #62 от 23.04.2007 в 02:33:39 »

Много раз пытался обойтись без лоадов в бою. Когда персы в команде прокачанные, а враг ведет себя безалаберно, это удается без проблем. А вот в начале игры, когда в руках какие-то пугачи, или при штурме городских и подземных секторов - номер редко проходит. Да и мерков жаль, гавнюков да придурков я в команде ведь не держу даже для забавы, кто выпендривается - сразу пинка в зад, нехрен мораль портить. Кто-то когда-то сравнивал Джагу с фильмом, который делает сам игрок. Так вот, в каком же это фильме ГГ гибнет в самом начале, или по-глупому посреди фильма? ГГ- в смысле чар. Вот и приходится неудачный дубль, а то и весь эпизод переигрывать.
Зарегистрирован

Да чё там говорить...
Az
[Букварь]
Раскачавшийся Шэнк

Каароче!




Пол:
Репутация: +6
Re: Честная игра
« Ответ #63 от 23.04.2007 в 07:15:45 »

А вдогон - честная игра, то есть совсем честная - это не только режим ЖВ, но и принципиальное неиспользование предыдущих сейвов, то есть если бой проигран, его не переигрывают заново, а идут туда с новыми силами. Я было так пробовал играть, но быстро понял, что весь AIM у меня тут так поляжет. Да и ГГ тут как раз ни за грош ухлопали, плюнул я на это тогда.
И вообще, честно играть, когда на весь отряд одна граната как-то тяжко.  
Зарегистрирован

Да чё там говорить...
MuMu
[гроза аквалангистов]
Прирожденный Джаец

Бойфренд Каштанки




Пол:
Репутация: +149
Re: Честная игра
« Ответ #64 от 30.04.2007 в 14:11:08 »

Хорошая тема.
Меня сейчас на оригинальную Буковскую АВ конкретно пропёрло. Да, пусть она считается самым простым вариантом, избита, заезжена до дыр, бла-бла-бла, не важно. Важно - пройти как задумано: никаких S/L - всё честно: убили так убили.
Сижу 4 дня в Драссене - не могу очухаться - валят и валят, сволочи, еле отбиваюсь. С Иркой попрощался. Ничего, играю дальше.
Выбрался из Драссена - погрызли мурки Волка (и такое бывает :)) в соседнем секторе - пришлось вернуться в город. Ну так мы ж на принцип пошли - играю дальше.  
В очередном походе напали краснопузые - роща, окружили, гады, спрятаться негде, в общем, Димитрия завалили как дикого кабана. Не впервой -терплю.
 
Но как заставить себя не пользоваться багофичами? Ну как можно не перебросить вещи из сектора в сектор не выходя из стратегической карты, зная, что это можно сделать? Это ж какую надо силу воли иметь!
А вечная дилемма: выстрелить или спрятаться? А вдруг, повезёт, ты попадёшь, а в тебя нет! Но везти вечно не может. Переигрывать? Категорически нет! Что называется, сам дурак.
Вспоминаю статью Марии Мендель с Вольного Стрелка о подобном прохождении. Именно она (статья, в смысле :)), в своё время меня и вдохновила на это дело. А руки только сейчас дошли.
 
Зарегистрирован

Просто живу
Serge
[Серёга]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +7
Re: Честная игра
« Ответ #65 от 07.05.2007 в 11:51:26 »

2MuMu:   Quote:
Вспоминаю статью Марии Мендель с Вольного Стрелка о подобном прохождении.

А что за статья? На сайте найти не могу.
Зарегистрирован

kchen
[kомрад Чен]
Прирожденный Джаец

Потому что, вот!




Пол:
Репутация: +18
Re: Честная игра
« Ответ #66 от 07.05.2007 в 14:08:54 »

2Serge :  
 
http://freelancer.ag.ru/ja2/hints/kaife.shtml
Зарегистрирован

Почему "раздельно" пишется в одно слово, в то время как "в одно слово" пишется раздельно?
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Честная игра
« Ответ #67 от 07.05.2007 в 17:12:53 »

2Serge: За что люблю Джа -за многовариантность прохождения.
Каждое новое прохождение - что-то неизведенное, необычное.
Играешь блиц - множество новых ощущений! Каждый кактус в пустыне на утро второго дня ценить начинаешь.
Играешь честно - начинаешь ценить верхний ряд AIM, мерк и т.д. Понимаешь зачем нужна страховка и т.д....
Зарегистрирован

Serge
[Серёга]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +7
Re: Честная игра
« Ответ #68 от 07.05.2007 в 19:21:00 »

2kchen:  
Спасибо!
 
2Strax5:  
: up :
Зарегистрирован

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +561
Re: Честная игра
« Ответ #69 от 16.05.2007 в 17:57:44 »

2Strax5:   Quote:
Играешь блиц - множество новых ощущений! Каждый кактус в пустыне на утро второго дня ценить начинаешь.
Я тут постепенно склоняюсь к мнению, что в блице утро второго дня наступить не должно... ;)
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 13, версия 19.09.19

MuMu
[гроза аквалангистов]
Прирожденный Джаец

Бойфренд Каштанки




Пол:
Репутация: +149
Re: Честная игра
« Ответ #70 от 17.05.2007 в 16:25:04 »

Что-то слабо получается у меня - честно и без потерь. Точнее, совсем не получается. :).
Блин, ну как можно не переиграть, когда уже пятерых угробил!
Мдя... надо заново начинать. И тщательнЕй, тщательнЕй...
Зарегистрирован

Просто живу
Leo_Kelly
[тот самый киллер..]
Пакос

Я люблю этот Форум!




Репутация: +7
Re: Честная игра
« Ответ #71 от 02.07.2007 в 17:22:19 »

Кстати говоря - хотя это и из разряда ДОЛГОГО прохождения.
Иногда хочется начать компанию уже с оученным народом и хоршим оружием.
И без читов разумется.  Я в своё время развлекался так...
Создаётся чар, можно нанять ещё пару-тройку, но не шибко дорогих.
В моём случае это была  банда Фидель-Бритва-Нервный, у них взаимное уважение(в одной психушке лечились), т.е. каждый из мерков уважает двух других(вддобавок все трое психи и имеют бунус +15 к меткости нахаляву, и практически не демораизуются  :) ).
Но это дело вкуса, можно и вообще никого не нанимать... Хотя нет - одного всеже надо, чтобы драться на ринге у Босса(многие берут Быка, у меня эту роль исполнял Фидель, ибо тоже с двух ударов в корпус отправляет в нокаут любого противника, да и учиться неплохо на этих боях - сила+ловкость).
Далее подбираем Айру, берём квест на Димитрия, захватываем средниий сектор Драссена, гововрим с падре Уокером, забираем Димитрия. Потом выполняем квесты в Сан Моне,  
стоит подождать пару дней если в правом или среднем сектоорах в барах повятся Кармэн или Микки, а они 90% появляются(!), (по кумполу как водится и отбираем FA-MAS/AK-74, а затем вход-выход в сектор шобы шибко не обижались, ну можно и убить для сильно радеющих делать всё "честно".
далее на свалку - подбираем в отряд Бешного, берём квест на Шенка, далее если попадётся берём - Гамоса.
Далее когда есть стволы, можно сперва оборонять свалку(тут и медикамены, и инструменты, и Состав-18, и сошки, и осветители, и метательные ножи, а для любящих распаун - ещё и гранаты). Далее, когда стволы и броня есть - с шумом и треском берётся Тикса, и её нижние уровни. К отряду добавляются Шенк и Динамо.
В сумме если посчитать:
Айра, Димитрий, Бешеный, Гамос, Шенк, Динамо - это уже шесть мерков, плюс созданый персонаж и те два-три мерка которых вы наняли.
Уже солидная толпа для прокачки.
Потом все очень онообразно но дововльно весело.
Один отряд держит Тиксу - если залезть на крышу справа от КПП, все входящие расстреливаются по счёту раз. С Медуны регулярно приходит отряд из десятка красных и одного-двух элитчиков.
Враг тупо ломится через проходную под пули, впрочем если прорезана проволока сзади турьмы, пара вражин иногда пытается зайти с тылу. некоторые пытаются обойти район обстрела слева, залезть на крышу и атаковать по крыше - но всё это тщетные попытки.
В ночном бою район КПП и лаза на крышу выше неё следует высветить Химическими Осветителями.
Постепенно можно разжится "Спектрой", УФ ПНВ, миномётами, гранатомётами и пушками, вплоть до пулемётов и фалок. Очень много вкусного выпадает из элитчиков.  Неговоря о тоннах боеприпсов и гранат из красных.
Вторая группа постоянно мотается между Тиксой и Сан-Моной таская на продажу пушки для Тони, а также скупая все стволы у старьёвщика и перепродавая томуже Тони, получая многократый навар.
Эта группа таким образом качает себе здоровье и силу, а также осуществляет снабжение первой.
Боксёр тем временм в поте лица трудится на риге наращивая силу/ловкость.
Таким образом ещё до захвата первого города можно иметь лучшее вооружение, "Спектру" и прокачаный отряд.
Оно конечно выпендрёж - но было забавно попробовать! :-)
Единственно надо следить чтобы Тони не удрал, да на ринге глядеть - если  есть подозрение что при распавне бандюков игра случайно заменила одного из боксёров оным, то вместо удара кулаком,
боксёр получает очередь. Лечится это загрузкой сейва до боя, а затем выводом боксёра из сектора, заходорм в другой сектор города(именно погулять по соседнему сектору, а не только в режиме карты), и возвращением обратно.
Если всё ещё глючит - загрузится и повторить процедуру. С 1-2 раз бой пройдёт опять нормально.
:-)
« Изменён в : 02.07.2007 в 17:41:00 пользователем: Leo_Kelly » Зарегистрирован

butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +369
Re: Честная игра
« Ответ #72 от 11.07.2007 в 15:51:23 »

Прочитал тему.. Проникся, да.. Решил попробовать без лоадов на изи.. В первом же бою в Драссене последний фраг (последний, сцуко!!!) из P226 отстрелил Фокси в тушку 54 хита. Вобщем не успел Волчик (ты самый лучший) добежать до шкапчика с докторской сумкой. А так как единственная аптечка была у самой Фокси и отобрать её не представлялось возможным - умерла подруга боевая от потери крови. Задумалсо.. :P
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +530
Re: Честная игра
« Ответ #73 от 11.07.2007 в 19:15:52 »

2butterfly:  
Именно из-за такого я не стесняюсь любые подозрительные места закидывать гранатами, а укрепления вообще из гранатомета-миномета обрабатываю  : rolleyes :
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +369
Re: Честная игра
« Ответ #74 от 11.07.2007 в 19:38:54 »

2Zed:
Однако не жирновато ли будет гранотамёты-миномёты для первого боя? ;)
 
Тем временем произошла ещё одна катастрофа.. Теперь уже в Драссен-шахта. Последнего фрага просто было некому убивать. Сидит он, скотина такая, на вышке и попасть в него можно только с крыши. А днём он крыши все просматривает и простреливает из снайперки. Одно попадание 7.62*51 NATO мало какой броник выдерживает.. Так ведь потом в него (в снайпера) же ещё и попасть надоть.. А самое мощное оружие - Десертный Орёл .50 со снайперским прицелом (Магика).. А у самого Магика после первого залезания на крышу 16 хэлсов.. Вобщем минус Штефан и Волк.. Нее.. Ну я так не играю :( Оно, конечно, идея красивая - без лоадов играть, ну а если настроение не подходящее? Один раз не подумал и кирдык.. : shot :
 
Хотя, надо признаться, когда отключаешь себе путь к отступлению (читай "Д") - ребята такооое творить начинают - я в шоке был...
 
Просто терпения не всегда хватает.. Будем пытаться снова и снова..
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +530
Re: Честная игра
« Ответ #75 от 11.07.2007 в 19:53:12 »

Quote:
первого боя

Не увидел :) первый бой он самый трудный, там злой кемпер на крыше есть, так его я убиваю так: один боец заходит стыла с целью залезть на крышу, второй начинает мелькать в дали за камушками намерено подставляясь :)
  Quote:
Тем временем произошла ещё одна катастрофа.. Теперь уже в Драссен-шахта. Последнего фрага просто было некому убивать.

Лично я в Драссен сразу не иду, так как уж больно там тяжело сразу воевать, после Омерты двигаюсь забирать Мануэля, а от туда где кустами где боями в СанМону к рингу, баблу боса и неплохим стволам на тот период, вот после этого можно уже двигать и в Драссен, хотя я сначало захватываю Камбрию т.к госпиталь нужен как воздух.
ЗЫ. Абсолютно не стесняюсь после захвата 1 сектора города посидеть и подождать, а не придет ли кто отбивать и не принесет ли хороший ствол.  
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +369
Re: Честная игра
« Ответ #76 от 11.07.2007 в 20:38:45 »

2Zed:
Ну в аэропорту снайперы уже давно не представляют никакой проблему. Там есть два деревца за которыми можно так хитро спрятаться, что мерки снайперов видеть будут, а снайпера мерков - нет. Главный секрет женских побед (с) в Магике и его снайперском прицеле на Орле. Поэтому Магик нанимается всегда, но только на день - снарягу подогнать да починить чего. Раньше всегда после захвата аэропорта шёл всей группой на Омерту - вырезать гарнизон в западном секторе. Ибо они в 7.00 второго дня бесследно растворяются в предрассветной дымке.. Собаки : angry : Пару раз также вырезал внешнюю охрану повстанцев.. А чо? - Обстановка нервная, могли же мои ребята ошибиться, нэ? А стволы там неплохие на начало игры - пара MP7, Узи, Тисс и ещё что-то.. Гранаты вроде тоже. Потом шёл до А6 - там тоже почти одни менты синенькие.. дети. ёпт.. А потом в Сан-Мону, да - квесты выполнять, с Тони торговать, на ринге драццо..
 
Но вот в этот раз решил оставить Штефана ополчение потренировать да карателей дождаться - глядишь чего вкусненького в потных лапках приволокут.. Наверное применю новую тактику: вырежу гарнизон всей группой, а кемперов на крышах трогать по возможности не буду. Греппа "Звери" (с) уйдёт в Омерту, а Маг с Штефаном ноченькой тёмной добьют оставшихся.. Да, так и сделаю.. :P
 
Кстати, о Мануэле: одному мне в голову пришла мысль свести его с Бритвой для глубокой разведки? Они оба выносливые как лошади :D
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Честная игра
« Ответ #77 от 20.07.2007 в 11:32:12 »

Я так понял это вы про WF?
Зарегистрирован

maks_tm
[Тьмакс]
Прирожденный Джаец

"Foxtrot Uniform Charlie Kilo"(с) BHG


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +680
Re: Честная игра
« Ответ #78 от 20.07.2007 в 12:53:40 »

2Strax5:  
Про НО.
Зарегистрирован

"спор на форуме - это как олимпиада среди умственно отсталых. даже если ты выиграл - всё равно идиот"
LDV
[Благие Намерения]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Честная игра
« Ответ #79 от 20.12.2007 в 18:18:37 »

Ну, я уже отмечался в этой ветке, кто хочет - найдёт. Напомню про баги, из-за коих приходится играть именно в режЫме ЖЯ, а не ЖВ. Обидно из-за техновылетов переигрывать, ядрёнавошь. 8)
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Честная игра
« Ответ #80 от 14.01.2008 в 11:24:50 »

2LDV: А я вот другой вариант честности (усложнения) использовал:
Если бухло найдено, то оно должно быть выпито.
Ну, когда в боях на открытой местности из врага выпадает бутылка виски - это терпимо. Мерки начинают немного мазать, но это не особо критично.
 
Но когда Гвоздь с Лавой завалили Химика... Делать нечего бухло найдено - нужно пить. Короче после всей химиковской выпивки штурм Грамма превратился в настоящую муку. В драбадан бухие наемники падали каждый шаг, бурча что-то непонятное. Весело было...
Зарегистрирован

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Честная игра
« Ответ #81 от 14.01.2008 в 15:35:00 »

Что это за честность такая?  :)
 
Ни капли вина в походе - это еще барону Пампе было известно.
Зарегистрирован

Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Честная игра
« Ответ #82 от 14.01.2008 в 15:42:49 »

2MAn:   Quote:
Что это за честность такая?  

 
Это когда сейвятся только на случай глюков и поспать/поесть в реале. То есть - убили, так убили - как в реале.
Зарегистрирован

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Честная игра
« Ответ #83 от 14.01.2008 в 16:43:44 »

2Strax5:  
Эт я понимаю. Я про:  
Quote:
Если бухло найдено, то оно должно быть выпито.  
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Честная игра
« Ответ #84 от 14.01.2008 в 23:16:42 »

Надо это практиковать, только если русские есть в  
команде.  :)
А интересно на Долвичей бухло действует также как на
всех остальных или нет?  :)
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Sid
Димитрий

хочу мультиплеер




Пол:
Репутация: +3
Re: Честная игра
« Ответ #85 от 15.01.2008 в 00:51:48 »

 Приветствую господа ветераны ) сам уже лет 7 играю с немочки начал ) а в сеть выбрался токо щас ох глаза разбежались - моды , аддоны , патчи )))
 ближе к теме : решил на WF5 (немка идти перестала , надо буку купить) поиграть в ЖВ !!! это ваще другое дело !!!! удовольствие не передать ! на харде !!!  но признаюсь откровенно слегка читю и объясню где и почему , думаю вы меня поймете и простите ) так вот  - я засылаю себе в начале бабла 250000$ и нанимаю элитных AIMовцев . теперь оправдания -  
во первых : мне кажется что начинать освобождение целой страны с между прочим элитной охраной даже драссена ( на харде ) с 30тыс - утопия ! яж не линин в шалаше чтоб с иркой идти на танки и не матросов чтоб погибнуть ))
второе : озвучка .... к сожалению из-за нее я простопатологически не могу выносить таких доселе любимых ( по немке ) мерков как анаболик , ваня дольвич , сдоба и уж не помню кого ( ваню я ваще обожал - не многословен , зато как скажет !!! )  
  вот и соответственно концепция сразу меняется - я командир прекрасно обученной диверсионной группы заброшенный для серьезных стратегических целей )))
 план таков - чар - мудрость , ловкость , здоровье - макс , остальное как придется и ночные оп. эксперт . с ним для первой атаки - барри - прокачать взрывчатку и инту до макс.  помоему это честно - ведь могу же я в жизни научиться минировать разминировать если учительхороший , а я умный )) сдоба - у нее редкий но оч. полезный скорострел USP и очки , тор - глушак и докторская аптечка ну и не помню кто еще ( тоже USP и д. а. ) этих на день , а затем на 2 недели маг , тень , потрошитель , стрелка и рысь - ну чесное слово только у первых четырех озвучка нормальная - мне же с ними играть несколько месяцев ( и игровых и реальных ) рысь терпимая - вот и получилась ударная группа - разведчик тень , поддержка- потрошитель , маг - убийство со взломом два снайпера работают по наводке+ огневое прикрытие дима - зашвыривает каждое темное пятно в поле зрения любого гранатами  и чар - на подхвате у тех и других учится на снайпера , минера и доктора . существенный плюс за исключением силы ( д. аптечки и поход в раненном виде ) всех кроме чара качать не надо , а он с мудростью 98 растет как на дрожжах теперь можно воевать - но не сразу . пользуясь знанием карты полученной от повстанцев ( ну типа ониж должны знать где что ) направляем свои стопы к хиксам ! там спокойненько без лишнего шума - маг и тень ночью тырим лцу и оптику + патроны и гранаты и идем качать проворность - тренеровочный лагерь в стране у врага физ подготовка начало начал - востонавливаем форму после перелета ))) теперь можно идти уже и воевать в драссен . остальное как говорится дело техники , многолетнего опыта джа и терпения , терпения , терпения . ну и еще один маленький нюанс - после драссена сразу пво и на вертолете в балайм пока враг не очухался и не ждет визита на юг надо посетить и пришмотиться - там штурм не особо трудный а трофеи хорошие + покупки . в результате как минимум один полный комплект спектры , несколько оптических , у всех 5.56 и даже лучше чем командос и даже могут быть пластины - незаменимая вещь при условии честной игры .ну а дальше уже как кому нравится - я люблю позиционную войну - шаг за шагом к тому же я заметил что если не ломиться в блиц , а подождать неделю или две то  будут одни элитчики   ваще везде и в немеренных количествах .
Зарегистрирован

все на одного и бежать - вот залог любого успеха !
Sid
Димитрий

хочу мультиплеер




Пол:
Репутация: +3
Re: Честная игра
« Ответ #86 от 15.01.2008 в 01:03:52 »

да сейвы пользую - на случай глюка и признаюсь на случай смерти - потому как заново начинать просто скучно - каждый сектор берешь часа по три , уже все наизусть знаешь идти по новой это просто повторить то же самое а смерть в основном из за того что нервы уже сдают под конец и тупо прешся напролом - у меня было такое - я своей группой - 6 человек без дмитрия - он на лечении был ( 15 жизни у бедняги оставалось ) а соответственно без единой гранаты не считая дымовых которыми снабжены маг , тень и репер зачищал сектор с 35 врагами - перекресток орта , камбрия санмона - бился часа 2-3 реал времени и вот остался один враг и где засел непонятно короче психанул и чаром просто по открытой местности напролом пошел ( с воплем выходи п.... ) ну и тут меня этот доходяга и уложил - с 2х !!!! выстрелов несмотря на к18спектру с пластинами ... так что я сам себя наказал на еще 3 часа мучений с этим квадратом уже на следующий день - нерво то не железные )) можно бы мимо пройти - так коцнут пару другую и слинять но задели самолюбие ))
ща начал шеди джоб - сложновато с пистолетиками одними - вход в аэропорт неудобный очень входишь и сразу под пулю и кем после этого воевать ? подождал в предыдущем секторе - нагрянули 27!!! фрагов - а у меня 4 ... ну короче они умерли , а я даже царапины не получил и обзавелся вагонов пистолетиков )))) придется всетаки брать аэропорт с чем есть - надо валидолу купить и массажистку нанять )))
Зарегистрирован

все на одного и бежать - вот залог любого успеха !
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +369
Re: Честная игра
« Ответ #87 от 01.02.2008 в 07:05:52 »

2Sid:
Камрад, а что мешает тебе отредактировать чара какой-нибудь утилитой? Выставь ему все параметры как сам того желаешь и всех делов. Что касается всего остального - главное чтобы тебе это удовольствие приносило. Мне вот приходится себя ограничивать в силу того, при тщательном планировании (а я планирую всё _очень_ тщательно), к середине игры становится просто неинтересно. В этом плане (опять же ИМХО) рулит изи. Фрагов мало -> стволов мало + мало экспы -> мало денег (не наймёшь дорогих мерков) + низкий уровень (особо не повыступаешь со старыми) -> усложнение игры. Думаю вот ещё дальность стволов понизить раза в два, но тогда, боюсь, баланс городских боёв порушится..
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Честная игра
« Ответ #88 от 02.02.2008 в 11:30:58 »

А мне изи и нормал кажуться гораздо реалестичнее харда. Так как страна все таки маленькая. И элитных сил в ней по определению быть много не может. На харде же - куда ни плюнь везде серые.  Нереалистична!!! Да и плотность врагов ниже - идея безшумной зачистки метательными и обычными ножами становиться реальной.
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Честная игра
« Ответ #89 от 02.02.2008 в 11:45:14 »

Если говорить про реалистичность (в игрушке - ха-ха! :D), то в тоталитарных странах, где под ружьё ставят буквально всех, плотность военных, в том числе и элитных, очень велика. Ведь что такое элитный боец - это просто хорошо тренированный и экипированный воин, а на тренеров и экипировку в военизированных странах денег не жалеют, на штыках держится весь режим.
А вот реалистичность   Quote:
идея безшумной зачистки метательными и обычными ножами  
мне представляется весьма сомнительной - нет, не в игре, а в реале. Пока нож против огнестрела в реале однозначно проигрывает, да и спеца по ножам получить много труднее, чем по огнестрелу. :)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +530
Re: Честная игра
« Ответ #90 от 02.02.2008 в 12:59:40 »

2Дядя Боря:  
А вот играйте без S/L и будет реалистично :)
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Честная игра
« Ответ #91 от 02.02.2008 в 13:28:18 »

2Zed: Хмммм... Как я играю... В тест НО... На харде... Без ы/д... Вот это точно - нереалистично будет, так играть ;D На высадке шапками закидают... :)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +530
Re: Честная игра
« Ответ #92 от 02.02.2008 в 13:40:22 »

2Дядя Боря:  
Очень даже реалистично, так и должно быть, а то прилетают тут всякие на вертолетах :)
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Честная игра
« Ответ #93 от 02.02.2008 в 13:52:11 »

2Zed: В новом НО фрагов много, и они очень агрессивны. И гранатами кидаются по наводке метко. Так что если не знаешь, куда бежать после высадки (а узнать это можно только после пяти и более Ы/Д), то убивают всю компашку за два, максимум - за три хода. Так что без Ы/Д можно и не начать играть вообще. В других секторах не легче - бывает более 100 фрагов, так что просто задавят массой... Однако с помощью волшебства Ы/Д и какой-то матери ( и того, и того - много) - играю ;D
« Изменён в : 02.02.2008 в 13:52:48 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Честная игра
« Ответ #94 от 03.02.2008 в 01:53:32 »

2Дядя Боря:  
  Quote:
Если говорить про реалистичность (в игрушке - ха-ха! ), то в тоталитарных странах, где под ружьё ставят буквально всех, плотность военных, в том числе и элитных, очень велика.

 
Эт чо за страны такие, Сша, что ли?
 
Во время войны воюющие стороны стремятся мобилизовать как можно больше народу, если это необходимо, конечно, потому что число дает победу.
И плотность военных поэтому зависит не от государственного строя, а от общей численности населения. В больших странах, где много народу, военных на душу населения значительно меньше, чем в малых, вот так.
 
И реализму в Джа не больше, чем в Матрице, например :-) Самое нереалистичное, это то, что игрок может с кучкой наймитов и 30 тыс. тугриков победить целую армию. Остальное - всё мелочи.
Ну её к черту, реалистичность.
« Изменён в : 03.02.2008 в 01:54:20 пользователем: MAn » Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Честная игра
« Ответ #95 от 03.02.2008 в 02:31:54 »

2MAn:   Quote:
Эт чо за страны такие, Сша, что ли?  
Что это ты США помянул всуе, они - кондовые демократы. Про режимы пишу типа бывшего на Гаити - почти Арулько по размеру и судбе  
http://x-mir.occnet.ru/gaiti_docie.html
  Quote:
Ну её к черту, реалистичность.  

Так а я про что? Про то же самое, но - только в игрушках, кино  и книжках :)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
LDV
[Благие Намерения]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Честная игра
« Ответ #96 от 03.02.2008 в 15:46:07 »

2Strax5: Неа, вот бухлом мои не злоупотреблёвывают, так, попивают немного. ;)
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Честная игра
« Ответ #97 от 04.02.2008 в 15:55:34 »

2Дядя Боря:  
Не "кондовые" демократы, а "патентованные" :-)  
« Изменён в : 04.02.2008 в 15:56:09 пользователем: MAn » Зарегистрирован

Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Честная игра
« Ответ #98 от 24.12.2008 в 12:59:47 »

По лету тут замутил пройти Джа в честную. Получилось хреново.
Хотя совершенно иные ощущения. Всем, кто не пробовал ещё - советую.
 
Список потерь прилагаю ради интереса.
Вот прицепился!       Deathlist.txt
Зарегистрирован

maks_tm
[Тьмакс]
Прирожденный Джаец

"Foxtrot Uniform Charlie Kilo"(с) BHG


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +680
Re: Честная игра
« Ответ #99 от 24.12.2008 в 14:10:05 »

2Strax5:  
Блин, слезы наворачиваются
Зарегистрирован

"спор на форуме - это как олимпиада среди умственно отсталых. даже если ты выиграл - всё равно идиот"
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Честная игра
« Ответ #100 от 24.12.2008 в 14:44:25 »

:D
Зарегистрирован

Komandos
[Командует Ос]
Псих

Отставить разговоры. Вперед и вверх. А там...


WWW

Репутация: +6
Re: Честная игра
« Ответ #101 от 24.12.2008 в 14:56:04 »

2Strax5:  
В какую версию игры играл и на какой сложности???
Если Бука 1.02 или Голд - то потери ИМХО великоваты даже для наивысшего (експерт) уровня сложности.
Думаю твоя ошибка состоит в том - что в команде изначально было слишком много "пушечного мяса":
Бритва; Нервный; Динамо; Гвоздь; Лиска; Гамос
которые по своим боевым качеством в непрокачанном состоянии да еще без дальнобойного оружия - представляют только хорошую мишень на поле боя.
Данная шестерка спосбна полечь даже там - где одна Стрелка справляется.
Зарегистрирован

Две тысячи лет Война. Война без особых причин. Война дело молодых. Лекарство против морщин.
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Честная игра
« Ответ #102 от 24.12.2008 в 15:50:46 »

2Komandos: Бука, хард, сотни пистолетов, жуки. Quote:
Думаю твоя ошибка состоит в том - что в команде изначально было слишком много "пушечного мяса"

Проблема бабла ещё переодически возникает. Ту же Стрелку нанять - удовольствие дорогое. 2-3 случайных ранения (а они будут полюбому) и оплачивай ей гонорар за 2-3 дня лечения. Дорого.
 
2 бойцов потерял - начинаются отказы наниматься. Приходится брать тех, кто есть.
МЕРК часто погибает практически весь у многих.
 
Можно, конечно проблему решить радикально - ринг.
 
Но 3 боя подряд без сейвов - некакой гарантии, что выиграешь.
У меня только с третьего захода получилось.
А чем чаще на ринг заходишь, тем вероятнее нарвёшься на перестрелку на ринге. А это - весь отряд положить. Если братки первыми начнут.
 
Можно зайти за баблом к боссу, но нарьше времени на киллеров нарываться - себе дороже. Зарядит какой-нибудь Джек из ПТГ в толпу - и привет.
Итак заходишь в городской сектор предварительно перебросив в него по возможности больше ментов. И начинаешь озираться, а не караулит ли кто-нибудь.
 
По логу - Тони ушел в первый же день. Оружие только в боях.
А пацаны гибли уже порядком прокачаные и с хорошим на тот момент оружием.
Зарегистрирован

MuMu
[гроза аквалангистов]
Прирожденный Джаец

Бойфренд Каштанки




Пол:
Репутация: +149
Re: Честная игра
« Ответ #103 от 24.12.2008 в 15:58:47 »

А мне так ни разу и не удалоссь пройти JA2 до конца...
И всего-то условие сам себе простенькое поставил: если убивают моего протагониста, то игру начинаю сначала.
Начинал не менее 20 раз, и... конец один и тот же.
Задолбался, бросил.
Теперь вот жду подходящего настроения, занялся первым Hearts of Iron. Затягивает, зараза!
Зарегистрирован

Просто живу
Komandos
[Командует Ос]
Псих

Отставить разговоры. Вперед и вверх. А там...


WWW

Репутация: +6
Re: Честная игра
« Ответ #104 от 24.12.2008 в 18:06:54 »

2Strax5:  
Также много дневных боев. Основные потери в основном в них. Ночью в одиночку, на прерываниях - вырезаешь любой наземный сектор.
Зарегистрирован

Две тысячи лет Война. Война без особых причин. Война дело молодых. Лекарство против морщин.
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Честная игра
« Ответ #105 от 25.12.2008 в 11:27:23 »

2Komandos:  
Ты не учитываешь случайности. Страх же играет типа честно.  
то бишь, что произошло, то произошло.  
Потом, "ночью на прерываниях... в одиночку..." -  это всё понты. Как ты, например, вырежешь броневичок? Или фрагов, которые кемперят непонятно где? Всё одно иногда нужно лезть вперёд и подставляться. В 20 случаях все пройдет нормально, а в 21 сбойнёт. Нет-нет да и подхимичишь, чтоб любимчик не сдох :)
Конечно, опытный игрок может сыграть как ему хочется, и путем нехитрых ухищрений забороть тупой АИ , без потерь , или с минимальными, или только с ранеными.
ЕМНИП, под честной игрой всегда понималось то, что переигрывать нельзя и сохраняться только при выходе из игры.  
Может ещё что?
Зарегистрирован

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Честная игра
« Ответ #106 от 26.12.2008 в 13:45:21 »

Quote:
По логу - Тони ушел в первый же день. Оружие только в боях.
А пацаны гибли уже порядком прокачаные и с хорошим на тот момент оружием.  
- помню при первой (или же второй ??? ) попытке прохождения такое было. Так у меня к середине игры ещё и Боби Рей застопорился (круче, чем Mini-14 оружия не было). Плюс лояльность падала катастрофически быстро. :P
 Но у меня мерков было штук шестнадцать, я играл на легком и сейв-лоадился постоянно (в том смысле если совсем же неудачно пошло). И всё равно за всеми не уследишь. В Граме наглым образом двое "снайперов" подбили склад с бочками, а заодно и двоих моих наемников. Обидно, но чувство реальности ощущалось. : rolleyes :
« Изменён в : 26.12.2008 в 13:45:50 пользователем: G.E.M. » Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


kaa
[спокоен, как удав]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +5
Re: Честная игра
« Ответ #107 от 19.02.2009 в 21:00:07 »

Проходил JA2 1.02 от Буки на харде с техническими сейвами и установленным патчем ограничения зрения передней полусферой.
Проходил как с наемниками из организаций, так и без оных, опираясь на поддержку населения. Играл до потери основного чара (командир типа). Проходил практически без потерь, иногда убивали из-за моих тактических промашек, но чаще по торопливости (не ту кнопку нажал, АР не расчитал и т.д.), несколько раз доходил до Медуны не имея потерь. До сих пор вспоминаю убийство отряда противника нажатием одной кнопки(!!!). Северо-западное ПВО, прямо на дороге, через равные промежутки, заложил три ТНТ с дистанционными взрывателями (я тогда всегда брал Тревора у которого изначально дается пульт и 1 ДВ). Там сектор очень маленький и противник вышел кучно точно на это место. Даже не пришлось добивать раненых, их просто не было.
В ночных боях предпочитаю нож и метательный нож (тут очень хорош дмитрий с раскаченой ловкой, меткостью и подвижностью).
Подземелия Тиксы и Орты брались с огромным количеством взрывчатки и немысленно большим количеством патронов 5х56 и пулеметов миними.
Сейчас применяю ту же тактику, пытаюсь пройти Найт Опс. Сложно. Архисложно батенька. До Драссена дойти в два чара (основной чар и Айра) чего только стоит, не говоря уже о высадке.
Зарегистрирован

I Like Guns
ZheniaSOBR
[Сеня Беркут]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +29
Re: Честная игра
« Ответ #108 от 22.02.2009 в 04:19:16 »

В НО у меня уже 33 день а на половине карты кишат драньковцы ;) Играю почти без загрузок, только когда чар погибнет. А по тихому вообще сложно. В Агонии Власти я уже давно бы был в медуне. А сейчас лояльность в камбрии 16% и не могу ополченов тренировать... везде проблемы. Зато снова стало интересно :)
Зарегистрирован

Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +242
Re: Честная игра
« Ответ #109 от 04.08.2009 в 05:47:34 »

Уважаю тех кто играет на железной воле , без сейвов , и на самой большой сложности , вот только тогда ощущаешь кайф.  ;D
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
LDV
[Благие Намерения]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Честная игра
« Ответ #110 от 25.09.2009 в 19:20:48 »

2Sir-Dorosh: Главный враг этого счастья - баговылеты игры.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Псих

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Честная игра
« Ответ #111 от 25.09.2009 в 19:28:21 »

автосейвами это лечится  ;D
Зарегистрирован

Offtop:

ZheniaSOBR
[Сеня Беркут]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +29
Re: Честная игра
« Ответ #112 от 27.09.2009 в 10:37:10 »

25.09.2009 в 19:20:48, LDV писал(a):
Главный враг этого счастья - баговылеты игры.  

Вообще играть на железной воле в модах ИМХО противопоказано.  
Они более глючные чем оригинальная джага и случается по несколько вылетов в одном и том же секторе. Проходить такие - большой гемморой.
Я предпочитаю играть без железной воле, зато заставлять себя не загружатся вообще.
Другое дело оригинальная Джа 2. Там на железной воле - самый кайф. Но разве после выпуска 1.13 кто-то в неё играет ? :)
Зарегистрирован

Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Честная игра
« Ответ #113 от 29.09.2009 в 02:25:58 »

27.09.2009 в 10:37:10, ZheniaSOBR писал(a):
1.13  кто-то в неё играет ?

 
Я знаю очень многих, кто в 1.13 вообще не играет...
Зарегистрирован

Ximik
[Законченный гитарист...]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +373
Re: Честная игра
« Ответ #114 от 29.09.2009 в 03:05:32 »

2Strax5: 29.09.2009 в 02:25:58, Strax5 писал(a):
Я знаю очень многих, кто в 1.13 вообще не играет...  
Странно, мне тоже такие попадаются ;D
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Честная игра
« Ответ #115 от 29.09.2009 в 03:31:08 »

Хммм... А что такое 1.13?
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +242
Re: Честная игра
« Ответ #116 от 29.09.2009 в 04:53:07 »

29.09.2009 в 03:31:08, Дядя Боря писал(a):
Хммм... А что такое 1.13?

 8)
Вот прицепился!       1_13.gif
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
ZheniaSOBR
[Сеня Беркут]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +29
Re: Честная игра
« Ответ #117 от 30.09.2009 в 04:00:19 »

29.09.2009 в 02:25:58, Strax5 писал(a):
Я знаю очень многих, кто в 1.13 вообще не играет...

Я в смысле в 1.13 вместо оригинала. Не пишу про другие моды.
Зарегистрирован

mirage
[Глюки у меня чтоли?!]
Полный псих

редкий исчезающий вид.




Пол:
Репутация: +218
Re: Честная игра
« Ответ #118 от 30.09.2009 в 21:40:51 »

2ZheniaSOBR:  
 
вот и выражайся точно и правильно.
Зарегистрирован

ZheniaSOBR
[Сеня Беркут]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +29
Re: Честная игра
« Ответ #119 от 01.10.2009 в 01:10:08 »

30.09.2009 в 21:40:51, mirage писал(a):
2ZheniaSOBR:  
 
вот и выражайся точно и правильно.  

 
Извиняюсь, посмотри на время в какое я писал и всё будет ясно :D
Зарегистрирован

mirage
[Глюки у меня чтоли?!]
Полный псих

редкий исчезающий вид.




Пол:
Репутация: +218
Re: Честная игра
« Ответ #120 от 01.10.2009 в 21:48:08 »

2ZheniaSOBR:  
19:00:19  время как говорится детское.
 
оргинал это всегда оригинал.
 
и сравнивать надо вещи сопоставимые.
 
 
Зарегистрирован

ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Псих

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Честная игра
« Ответ #121 от 01.10.2009 в 22:14:38 »

2mirage: нормально он написал, не гони ;D
Зарегистрирован

Offtop:

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Честная игра
« Ответ #122 от 01.10.2009 в 22:25:05 »

01.10.2009 в 21:48:08, mirage писал(a):
2ZheniaSOBR:  
19:00:19  время как говорится детское.  
 

А у меня написано 01:37:10.   Давайте обсудим и это :)
Зарегистрирован

Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Честная игра
« Ответ #123 от 02.10.2009 в 00:47:20 »

2MAn: Хочешь поговорить об этом? : smoke :
Зарегистрирован

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Честная игра
« Ответ #124 от 02.10.2009 в 03:02:06 »

Да-да,  это   конечно необходимо, но можно и обойтись без этого какое-то время.  Надо учиться себя контролировать.
Зарегистрирован

MuMu
[гроза аквалангистов]
Прирожденный Джаец

Бойфренд Каштанки




Пол:
Репутация: +149
Re: Честная игра
« Ответ #125 от 03.12.2009 в 00:45:20 »

1.13, ИМХО, это как вирус - всё время изменяется.
И когда они уже успокоятся... :)
Зарегистрирован

Просто живу
Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Честная игра
« Ответ #126 от 03.12.2009 в 03:56:57 »

  Пока танки не "нарисуют"... ну или хотя б станковые пулеметы  :) мы им и не дадим успокоиться  :)
« Изменён в : 03.12.2009 в 03:57:28 пользователем: Sot » Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Псих

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Честная игра
« Ответ #127 от 03.12.2009 в 04:23:46 »

Блэкджек еще забыли!
Зарегистрирован

Offtop:

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Честная игра
« Ответ #128 от 10.05.2010 в 03:50:06 »

Впервые прошёл JA2 в режиме "железная воля"! Ура!
Ощущения конечно острее когда пули свистят над головой. :)
Когда после каждого ранения загружаешься не так страшно.
 
Вторгся в Медуну через склады посредством высадки десанта в пустыне.
Рейхстаг штурмовал через тоннель! С днём победы, товарищи! Ура!
 

Вот прицепился!       MAP-1.JPG
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

ThunderBird
[ПтЫЦ - БурЫЦ]
Кардинал
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Честная игра
« Ответ #129 от 12.05.2010 в 06:37:48 »

2pipetz: на Альму, Грам и Балайм нервов не хватило? ;D ;D ;D
 
ЗЫ Поздравляю!!!
« Изменён в : 12.05.2010 в 06:38:02 пользователем: ThunderBird » Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Честная игра
« Ответ #130 от 12.05.2010 в 12:29:19 »

2ThunderBird:
Это моё первое прохождение на ЖВ. Поэтому решил обойтись минимумом! Читзену и С. З. ПВО  
тоже можно было не брать, но там охрана слабая и от Сан-Моны недалеко. Зашёл в Читзену
помог Джону выбраться :).
Насчёт нервов всё нормально играл исключительно в удовольствие. :) Всё прохождение  
заняло около полугода (с большими перерывами) реального времени и 11 дней игрового.
Теперь на очереди прохождение вообще без сохранений, даже между боями.  :)
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Честная игра
« Ответ #131 от 12.05.2010 в 21:46:33 »

12.05.2010 в 12:29:19, pipetz писал(a):
Теперь на очереди прохождение вообще без сохранений, даже между боями.

ну-ну. Лавры Марии Мендель не дают покоя?  :)
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Честная игра
« Ответ #132 от 12.05.2010 в 23:15:08 »

12.05.2010 в 21:46:33, MAn писал(a):
Лавры Марии Мендель не дают покоя?  

Это которая Пантера? Которая принципиально проходила только ГГ и местными ополченцами  
и без сэйвов? :)  Как-то видел краем глаза её сочинения на АГ.
Да нет, я не такой фанат. :) Просто всё пройдено перепройдено хочется чего-то нового. :)
« Изменён в : 12.05.2010 в 23:15:58 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Ксюша
[Юбочка из плюша]
Полный псих

Gama Jagalina non penis canina!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +160
Re: Честная игра
« Ответ #133 от 11.12.2010 в 00:54:22 »

Я тоже играю без перезагрузок ;). Просто в детстве, когда в первые села за компьютер, я вообще не знала, что в играх сохранятся можно (да, да, такое бывает). Потом, конечно же узнала, но привычка осталась. Так ни одной игры до конца толком и не прошла.
Зарегистрирован

Девушка, похоже, уже и подраться не может, чтобы ее тут же не пощупали!
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Честная игра
« Ответ #134 от 11.12.2010 в 01:16:02 »

2Ксюша: Даже игры с автосейвом?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ксюша
[Юбочка из плюша]
Полный псих

Gama Jagalina non penis canina!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +160
Re: Честная игра
« Ответ #135 от 11.12.2010 в 01:38:39 »

2Legend:  Нет, ну автосэйв работал:) Например в Doom, т.е. если убивали я начинала уровень заново, но что можно сохранить, а потом загрузить не знала (стыдно:(). Так и начинала каждый раз сначала. Как на денди:) Или сутками компьютер не выключала...
 
Offtop:
Зарегистрирован

Девушка, похоже, уже и подраться не может, чтобы ее тут же не пощупали!
<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +668
Re: Честная игра
« Ответ #136 от 11.12.2010 в 01:40:46 »

11.12.2010 в 00:54:22, Ксюша писал(a):
Просто в детстве, когда в первые села за компьютер, я вообще не знала, что в играх сохранятся можно
- аналогично. Помню квесты и стрелялки проходили за день, лишь бы не начинать с начала на следующий. :)
 Но вот сейчас считаю игры без возможности сохранятся - архаизмом. Не всегда хватает времени, что бы игру закончить. : rolleyes :
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Честная игра
« Ответ #137 от 11.12.2010 в 02:26:14 »

Я "коммандос" первые 5 миссий без сохранения проходил.
Зарегистрирован

Sarge
[Контра]
Прирожденный Джаец

Я люблю свою Родину, но ненавижу наше государство.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +295
Re: Честная игра
« Ответ #138 от 11.12.2010 в 03:17:15 »

Я на легком без перезагрузок едва прошел 1.13. В основном в Медуне всех положили. Четвертая попытка оказалась удачной...
Зарегистрирован

Скачать новую версию мода Ja2'005 (обновил 15.05.2013) http://ja2.su/mods/JA2005/Ja2_005%2098.27.rar
Ксюша
[Юбочка из плюша]
Полный псих

Gama Jagalina non penis canina!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +160
Re: Честная игра
« Ответ #139 от 13.12.2010 в 18:21:15 »

2Sarge: У меня тоже должно получиться. Я надеюсь...:) Без перезагрузок удалось захватить три города 8), но вот решила сдуру сунуться в Медуну и наткнулась на танки. Сегодня начинаю заново :D
Зарегистрирован

Девушка, похоже, уже и подраться не может, чтобы ее тут же не пощупали!
<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +668
Re: Честная игра
« Ответ #140 от 14.12.2010 в 17:59:32 »

13.12.2010 в 18:21:15, Ксюша писал(a):
но вот решила сдуру сунуться в Медуну и наткнулась на танки.
- а как же тактическое отступление? ;)
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
Ксюша
[Юбочка из плюша]
Полный псих

Gama Jagalina non penis canina!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +160
Re: Честная игра
« Ответ #141 от 14.12.2010 в 19:43:26 »

2<<Green Eye Man>>: Там уже отступать было нечему :( Я сначала пыталась их гранатами забросать, потом мины подложить.... так и разнесло всех в клочья. Теперь буду внимательней.
Зарегистрирован

Девушка, похоже, уже и подраться не может, чтобы ее тут же не пощупали!
<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +668
Re: Честная игра
« Ответ #142 от 14.12.2010 в 20:03:29 »

2Ксюша: Мины - вещь практически бесполезная. А танки можно и взрывчаткой уничтожать. Самый простой способ - подползти к ним с подветренной стороны (то есть прятаться за укрытиями). Одной шашкой динамита запросто можно танк "убить". Правда не всегда.
 Лучшем способом против танка был и остаётся миномёт. : rolleyes :
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Честная игра
« Ответ #143 от 14.12.2010 в 20:09:31 »

Нет. Танк лучше валить из ПТГ. Иногда можно с одного раза. Если стрелять из двух-трёх - гарантия.
 
Сам так валю танки в режиме "железные яйца".
« Изменён в : 14.12.2010 в 20:10:04 пользователем: Strax5 » Зарегистрирован

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +668
Re: Честная игра
« Ответ #144 от 14.12.2010 в 20:43:33 »

14.12.2010 в 20:09:31, Strax5 писал(a):
Танк лучше валить из ПТГ.
- но по прямой и на линии огня танка. Издалека ПТГ практически бесполезен.
 Миномёт же в игре непропорционально мощен и с одной мины тоже можно танк уложить, находясь в достаточном удалении от цели. :)
 Миномёт вообще универсален. При достаточном количестве боеприпасов можно обработать поле боя так, что потом останется только добить раненых и вовремя спрятавшихся в зданиях.
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Честная игра
« Ответ #145 от 14.12.2010 в 21:59:35 »

Одной миной миномёт - анриал. Из ПТГ - запросто.
Один засёк танк, остальные бьют по наводке.
Зарегистрирован

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +668
Re: Честная игра
« Ответ #146 от 14.12.2010 в 22:35:51 »

14.12.2010 в 21:59:35, Strax5 писал(a):
Одной миной миномёт - анриал.
- ну не знаю. Прямая наводка в башню - 50\50 с одного залпа. Либо попал, либо вскользь прошло. :)
 
ПТГ, согласен, эффективнее, но тяжелее (в оригинале, в модах сделали возможность носить снаряды отдельно). ПТГ очень удобен для уничтожения стен. Миномёт тут ему не чета. :)
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Честная игра
« Ответ #147 от 14.12.2010 в 23:05:56 »

2<<Green Eye Man>>: Вот именно что 50/50. Из ПТГ этот коэффициент стремится к 1:1. Я уж не говорю про джипики, там не только джипик, но и его свиту покоцает изрядно :)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +668
Re: Честная игра
« Ответ #148 от 14.12.2010 в 23:17:36 »

2Legend: Дык, я про оригинал. Бучий. :)
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Честная игра
« Ответ #149 от 15.12.2010 в 01:15:18 »

2<<Green Eye Man>>: А там разницы большой нет. Из РПГ два выстрела - один труп гарантированно, очень часто один выстрел - один труп. А потом его просто выкинул и убежал. Из миномёта если сильно не повезёт, то придётся сначала расчищать танк от мешков. Да даже если повезёт с мешками придётся помучиться с прицелом, чтобы правильно попасть в танк. В конце концов данный миномёт в игре это средство для борьбы с пехотой и лёгкобронированными стационарными укреплениями противника, у него калибр всего 60 мм.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +668
Re: Честная игра
« Ответ #150 от 15.12.2010 в 01:28:04 »

15.12.2010 в 01:15:18, Legend писал(a):
А потом его просто выкинул и убежал. Из миномёта если сильно не повезёт, то придётся сначала расчищать танк от мешков. Да даже если повезёт с мешками придётся помучиться с прицелом, чтобы правильно попасть в танк.  
- ну не знаю. Я обычно целюсь по внутренней стороне мешков. Обычно достаточно два выстрела. Но с одного тоже можно танк раскурочить.
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
CopperminE
[Копер]
Полный псих

We are fuckin' Rock'n'Roll \m/




Репутация: +7
Re: Честная игра
« Ответ #151 от 20.08.2011 в 07:38:38 »

1.13, Включил "стальную волю", Читзена, Драссен, 2 ПВО мои, пока завалили альтер эго, Барри и Грунти. Не понимаю, как раньше играл с сейвами - сейв снижает геймплей ниже плинтуса. Статистика потерь следущая: альтер эго и Барри - каждый был потерян в ближних контактах, случайно оставшись в одиночестве против 3-4 солдат армии Арулько. Грунти пал жертвой ВНЕЗАПНОЙ шибко меткой очереди из "Суоми" за пределами прицельной дальности, от 10 до 20 пуль превратили "отличного солдата, хорошего человека" в дуршлаг. Чувствую с появлением снайперов у врага мне придется расстаться с немалым числом солдат удачи.
« Изменён в : 20.08.2011 в 07:39:45 пользователем: CopperminE » Зарегистрирован

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Честная игра
« Ответ #152 от 20.08.2011 в 08:29:49 »

"стальная воля" - это как раз для слабовольных ,хехе   парадокс
Зарегистрирован

Kestrel
[Ястреб-тетеревятник.]
Полный псих

1.13 forever!




Пол:
Репутация: +104
Re: Честная игра
« Ответ #153 от 20.08.2011 в 17:50:45 »

А я,если кто-то погибает на стальной воле,сектор переигрываю. ;D Ща мучаюсь с гибридом ub.
Без потерь никак не удается захватить базу пограничников.Всегда у них находится либо жутко подлый кемпер,либо ужасно меткий(может удачливый) солдат с скс или акм.Ща нашаманю доп дных свобоочков для 6-и альтерего,буду заного проходиь.Блин.Очень сложно,там така охрана,что лучше ходить толпой(всей командой.Если 1-2 мерка уходят слишком далеко от остальных,это-верная смерть.
« Изменён в : 20.08.2011 в 17:52:02 пользователем: Kestrel » Зарегистрирован

Sarge
[Контра]
Прирожденный Джаец

Я люблю свою Родину, но ненавижу наше государство.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +295
Re: Честная игра
« Ответ #154 от 30.08.2011 в 21:13:04 »

1.13 на легком без перезагрузок с четвертой попытки осилил, сейчас пытаюсь пройти Ja2'005. Сначала переоценил свои силы и начал на "трудном" - взял Читзену, закупился у Тони и тут все пошло наперекосяк. Оружие у дранцьов обновилось и начались проблемы. В стычке с патрулем положили весь ударный отряд. Сидевшая в городе Лиска наотрез отказалась продлевать контракт (второй раз за 10 лет игры в Джагу услышал это ;D). Набрал доходяг из МЕРКА - 4 человека, так они даже до Моны не дошли, всех свалили:) В итоге биться стало просто некем... Я начал генерить в ИМПЕ "середнячков" и создавать свои отряды, но Читзену взяли и деньги иссякли. Проигрыш... Обидно, ведь с играя раньше с сейв-лоадами я всегда побеждал и считал себя профессионалом Джа, наивный ;D В итоге не удержался и нанял Мага, используя баг "день за две недели". Решил как в том памятном видео пройти игру за 7 минут. Дошел до Камбрии и уже почти добрался до разрушенного здания где лежат гранатометы, как Магу метко прострелили голову из СКС. Занавес...
Теперь начал на "легком". Взял Читзену и Драссен, никого не убили, но потом "шальная" таки попала Лиске в голову, мгновенная смерть. Обидно, прямо не передать как.
Товарищи, играйте по-честному, не портите себе впечатления от игре ;D Перейдя на "честную" игру я узнал Джа по-настоящему.
« Изменён в : 30.08.2011 в 21:14:23 пользователем: Sarge » Зарегистрирован

Скачать новую версию мода Ja2'005 (обновил 15.05.2013) http://ja2.su/mods/JA2005/Ja2_005%2098.27.rar
Metavira
Пакос

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Честная игра
« Ответ #155 от 13.01.2014 в 21:37:51 »

Поставил оригинальную Джа 2 на андройд и уже захватил несколько городов. Почитал на форуме тему об багах и пришел к выводу, что есть как баги со стороны неписей так и хитрости в помощь игроку, так вот думаю в скором времени пообовать в режиме железная воля. Вопрос к опытным Джайцам кто имеет опыт с железной волей:
 
 Считаете ли какие-либо из манер поведения искуственного интеллекта и недочеты в оригинальной Джа2 (баланс - гранаты например) влияющими на исход боя в нечестную сторону и какими фичами вы компенсируете эти баги?
Зарегистрирован

stariy_voyack
[оловянный солдатик]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +28
Re: Честная игра
« Ответ #156 от 19.01.2014 в 04:01:20 »

Не пойму что там с гранатами?
Зарегистрирован

Metavira
Пакос

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Честная игра
« Ответ #157 от 27.01.2014 в 01:59:57 »

С гранатами все нормально, прошу прощенье за недоразумение. Я имелл ввиду баланс. Ружья и пистолеты в оригинале имхо бустить надо.
Зарегистрирован

stariy_voyack
[оловянный солдатик]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +28
Re: Честная игра
« Ответ #158 от 27.01.2014 в 02:01:46 »

27.01.2014 в 01:59:57, Metavira писал(a):
бустить надо

 
Зачем?
Зарегистрирован

Metavira
Пакос

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Честная игра
« Ответ #159 от 14.02.2014 в 19:33:09 »

Вообщем впервые играю на железной воле и среднем уровне - все спокойно проходиться без особых нервов хоть и прохожу на планшете с всего тремя клавишами и хоть еще не штурмовал Тиксу. Но начал поистине разбираться в тактике и на захват одной клетки города обычно уходит сорок минут, Альму ночью брал. И еще один момент меня удивил - уже на 10 дне по мне работали из ПТГ на центральной ПВО :)
 
И вопрос знатокам - в какой ситуации лучше применять вакуумные гранаты? спасибо
Зарегистрирован

Vertun
[Мор. Слоновий.]
Псих

Гринпис предупреждает!




Пол:
Репутация: +7
Re: Честная игра
« Ответ #160 от 14.02.2014 в 20:13:16 »

2Metavira: Благодаря вакуумной гранате противник отлетает на 1 тайл (если граната упала на соседний тайл) и теряет часть энергии. Я применяю гранаты для "выкуривания" врагов, что сидят за небольшими препятствиями (деревья, будки и т. д.)  
Можешь почитать статейку на Вольном Стрелке про гранаты.
http://freelancer.ag.ru/ja2/hints/grenades.shtml
« Изменён в : 14.02.2014 в 20:13:41 пользователем: Slomor » Зарегистрирован

Каракатица - это сила. Да, это сила!!!
Павел
[Пафка Корчагин]
Прирожденный Джаец

Si vis pacem, para bellum




Пол:
Репутация: +70
Re: Честная игра
« Ответ #161 от 15.02.2014 в 00:32:55 »

14.02.2014 в 20:13:16, Vertun писал(a):
Благодаря вакуумной гранате противник отлетает на 1 тайл

От обычных гранат тот же эффект, но еще и получает урон.
Но отбрасывает только стоящих, если противник сидит или лежит, то он на месте и останется.
От вакуумных гранат сильнее потеря энергии. Основное применение вакуумных - это вырубить противника, чтобы ствол отобрать. Ну или если обычных нет.
Зарегистрирован

Пресеки свою двойственность, и пусть один меч сам стоит спокойно против неба! (Из разговоров Кусуноки Масасиге с его наставником)
Metavira
Пакос

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Честная игра
« Ответ #162 от 15.02.2014 в 02:53:57 »

Вакуумки откидывают стабильно, но в невменоз только после второй порции ложаться :D И верно подметил, что применять следует для того, чтобы отобрать ствол или покачать силу мерка. Или повеселиться Быком с его коронной фразой "Полежи лучше пока" :)
 Я пока что использую для проверки наличия потенициального трупа в помещении перед входом.
Зарегистрирован

Инк
Полный псих

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Репутация: +3
Re: Честная игра
« Ответ #163 от 25.11.2014 в 07:24:18 »

У меня тут вопрос назрел...
 
А детектор у играющих в "честную игру" считается читом? У меня, например, все прохождение строится на как можно более раннем занятии правого сектора Балайма(с магазинами) и сбором 1-2х рабочих детекторов :)
Зарегистрирован

stariy_voyack
[оловянный солдатик]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +28
Re: Честная игра
« Ответ #164 от 25.11.2014 в 08:47:37 »

2Инк:  
 
Не считается. Чит - это ГАББИ с зажатым контролом.
Зарегистрирован

Alex12
[Луи Второй]
Прирожденный Джаец

Правила Дейдраны




Пол:
Репутация: +3
Re: Честная игра
« Ответ #165 от 25.10.2015 в 18:25:18 »

S\L оправдываю реалистичностью: допустим хочу выстрелить во врага, но есть время подойти на клетку поближе. Шагаю и опа - враг исчез из зоны видимости.  
Ясно, что в реальности мерк не пошёл бы туда, где теряется видимость.
Считаю что тут вполне допустимо перегрузиться чтоб не терять АР.
Зарегистрирован

v1.02 (Бука) и 1.12 (Миры Акелы)
Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #166 от 08.05.2017 в 19:01:34 »

Всем доброго времени суток. Я конечно опоздал лет так на 18)
Но, надеюсь, что мой опыт "честной" игры без секретных загрузок кому-нибудь поможет. Для начала немного истории. Начал играть в эту (самую лучшую в мире и мою любимую ) игру в 1999-ом году.  
После Метавиры, разумеется.  
Это был феномен) По началу без звука) Так как работал по ночам. Там же и игрался)  
В последствии... в течении ещё 18 лет я периодически возвращался в неё. Лучше игр не нашёл для себя, хотя переиграл за годы жизни не одну тысячу игр.
(включая онлайн)
Соцсети я не любил и как вытекающее из этого -> разные форумы. Поэтому общался только с реальными игроками, которых знал в лицо.  
В 2007 году с удивлением обнаружил, что оказывается умные люди общаются и в интернете)  
И с тех пор, очень редко обращался к "вебке".
Однако, никогда и не предполагал, что я не один в своей любви к JA2 Но так как я не общался, то думал, что уже все люди давно переиграли и уж точно не общаются на тему этой игры давным-давно.
А в декабре 2016 года что-то дёрнуло залезть в сеть и удивиться...
Однако общаются
Вот сейчас, в преддверии нашего самого важного праздника: "Дня Победы  Советского Народа над Фашистскими захватчиками", нашёл время, написать сюда к вам)
Возможно, мои заметки непутёвого игрока уже никому не нужны.
Однако, вдруг, кто-то что-то полезное найдёт в моём посте Буду рад оказаться хоть немного полезным для собратьев по "духу"
.
Расскажу для начала о "полезных" багах. Которые сами собой оказались вшиты в игру.
Затем о полезных советах и наконец, добавлю свои разумения по поводу тактики и стратегии прохождения.
как говорится... сколько людей - столько и мнений.
Прошёл игру я раз .... 600-700... и одним персонажем на блицкриге и длинными путями и как угодно Вдоль и поперёк)
И игра разумеется надоела. Но когда появился патч v1.13... Миру дали второй шанс.  
Не даёт дочка написать пост) Просит сладенького.
Придётся идти в дождик со снегом)
Ещё и со мной тащится))))
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #167 от 08.05.2017 в 20:38:41 »

Всё. Мы сходили и я начну)
Значится так. Заранее хочу извинится за ошибки в пукнтуации и орфографии. Просто пишу быстро и лом их проверять. Клава на ноуте не такая клевая как на стацике, а я не совсем дома)
Такие дела.
Для начала вспомню честные баги.
Самый первый, который помню  - это дубляж оружия.
Клонирование. Насколько помню, его убрали уже в релизе. во второй бете ещё был. А где-то продержался.
Но в Золоте 1.12 Уж не было.
Наёмник, с крутой "обвешанной пушкой/масей" в левой руке и каким-нибудь хламом в правой, при зажатом "контрле", клал оружие "под себя в тактическом режиме и у него в руках оно оставалось.
Можно было снимать прицелы и сошки. Весь обвес и на полу пуха тоже оставалась.
Таким образом , мы получали, будто бы мерк клал/брал оружие и вот вам чистый "Клоннинг".
"Баг" был проработан и исключён)
Но успел сыграть свою "злую роль"
Другим честным "багом" была - передача предметов из сектора в сектор. Это уже настоящее "читерство") Наверное все знают про этот "баг" и думаю, что не буду тратить на это время.
Расскажу лучше парочку таких, которые я открыл сам. Без чьей-либо помощи.
Вот один из "честных" "багов", который уже не работает в v1.13, Однако, в "Голде" 1.12 он делает из вас "всеАрульковского" магната)  
 Примерно в 2000-2001 году... Не хочу врать, так как точно не помню, когда "голда" вышла. где-то там...на рубеже "миллениума".
Я её купил и радовался, что при срабатывании шок-гранаты, не так часто вылетает из игры) примерно 1 из 50-60 срабатываний)
из-за которых ранее я не "юзал" их. Что ухудшало "кпд" игры.
Ведь как полезно кинуть и добивать всех в "рукопашку", одновременно отбирая оружие)
Значится, дело было так.
Играю я, играю...никого не трогаю...
Вот отбил Драссен и иду к Сантосам поболтать)
С дуру решил проверить, вдруг в голде они будут покупать ненужные патроны)
Все понят, что если взять режим не много оружия, а как в жизни.
То появляются обоймы без применения.
Однако, я всегда любил МНОГО оружия.
Но один раз решил сыграть и в таком моде.
И вот это и решило)
Сантос, (Херв) который, разумеется патроны не принял, однако, что осталось у меня в инвентаре)
О, чудо. Это были патроны. и на прилавке патроны.
И вот вам формула.
Если сразу дать пачку из 4-х любых стакающихся предметов продавцу, то в инвентаре оставалось 3 предмета. если из двух, то один, а из 8 - 7. Арифметика проста.
Таким образом, у нас за каждое обращение прибавлялось на -1 один предмет больше, чем было до этого.
Так можно было разжиться нахаляву.
Имея два минометных снаряда, я чинил один. И за пять минут имел 115 или сколько хочешь)
это было читерство.
я просто стрелял из минометов по всей карте)
Прошёл так пару раз, с разными командами.
Потом надоело.
Стал играть нормально.
Один раз даже прошёл игру с 1 наёмником и только аборигенами, вроде Девина, Гамоса, Игги, Конрада, Дмитрия, Айры, Шенка, Динамо и Кевина с доктором Винсом. Кажется их 13 персов. Сейчас уже всех не помню, но могу сосчитать. Всех нарыл сам, без форумов и подсказок.
Мигель и Карлос присоединялись, когда были уже ненужны... Стабильно, после пяти взятых городов и уже были "отстоями", по сравнению. с прокачанными Бритвой и Нервным)
Этих брал всегда, потому, что бритву озвучивал мой друг - Баринов Александр.  Я с ним вместе работал. Но дело не только в этом. О Парочке психопатов я расскажу подробнее апосля.
Сейчас расскажу ещё один честный Баг.
 
 
 
Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +60
Re: Честная игра
« Ответ #168 от 08.05.2017 в 20:50:31 »

08.05.2017 в 20:38:41, Sing писал(a):
бритву озвучивал мой друг - Баринов Александр.  

Offtop:
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #169 от 08.05.2017 в 21:09:29 »

Честный "Баг" - это понятие растяжимое. Но. Если другие "баги" в моде 1.13 убрали, спасибо нашим "разрабам") Играть честно - всегда почётно.Я вообще, во все игры играю сначала честно, а уже затем извращаюсь. Иногда и уже надоедает. Но в "любимке" я пробовал всё)
Так вот. Честный вшитый "баг")  
Все любимые "баги" убрали, а один остался...
Да-да-да... Это про то, как легко "зРОбить теньге" на просторах "Арулько".
Я читал много "гайдов" об этом и они все просто замечательные. Порой даже добавить нечего.
Но этот "баг"... возможно даже и не баг. Разработчикам виднее.
 Всегда настоящие "программеры" оставляют за собой право "мёртвой, или живой руки"
Как вода. Вот, в данном случае я расскажу то, что открыл сам ещё в до 1.13, но полезен он тем, что сохранился и там)
Бабки - это то, на что можно купить замечательное оружие, которого теперь стало очень много.
Что и говорить, намного приятнее получить свежее в масле новенькое вооружение от Старика Бобби, нежели отбирать его у солдат"Дейдраны", и отмывать от их потных и грязных ручищ...
Ощущение не из приятных. Это чисто эстетически)
К тому же хорошие стрелки и механики долго не ломают свои маси)
Отсюда следует, что бабки нужны.
А для любителей полетать на вертолете с Рейнджером... и тем паче.
итак.  
деньги нуны на каждом шагу, особливо на ополчение на "инсайне".
конечно я играю только в безумие. На других уровнях игра проходится 1 персонажем за один вечер. Поэтому буду говорить только за "инзайн".
Дело было в Эстони.
Опущу предисловия и скажу за Джейка.
Этот хороший и добрый самаритянин обладает "неиссякаемой сумой теньге" (как в героях меча и магии)
Однако, сразу скажу.
Покупает он ТОЛЬКО ХЛАМ,
теперь список того, что приравнивается к хламу.
1. Все виды шлемаков. Включая опрысканные с18 и желе королевы крептионов.
2. тело. Только лёгкие бронежилеты. Кевлары, дядей Джейком, уже приравниваются к "не хламу"
3. Поножи. Только кевларовые.
4. Противогазы.
5. усилители звука. (Благо этого добра хватает. сотнями валится с тысяч солдатиков.)
6. ПНВ ТОЛЬКО 1 Поколение.
7. Очки.  
8. Телевизоры.
9. Сигары. все виды.
10. плеер.
11. всё спиртное.
12. тнт.
13. все виды ручных гранат. с горчичным газом самые дорогие. (их очень много поломатых. проще продавать и покупать свежие, чем как в "Брат два" рисковать 50/50%
14. с 40мм уже не всё.
15. обвес. Прицелы все, кроме 10-х.
16. лцм не продаются.
17. сошки и рукоятки все.
16. спусковой механизм неплохо.
18. патроны выгоднее продавать по схеме, чем меньше обойма.
Например 5 7.62 будет дороже, чем 10, или двадцать)
вот такая логика. чем ближе к хламу, тем дороже.
19. трубы продавать невыгодно, выгодно отвалившиеся удлинители ствола)
20. камуфляж идет на ура.  
21. инструменты (но я бы не продавал. полезная вещь очень в игре)
22. все виды аптечек. но не стоит.
23. фляги тоже продавать не выгодно. пригождаются на безумии очень часто.
24. наборы с отмычками. лишние продавайте.  
25. холодное оружие. Режущее, колющее, дробящее. все пойдет. Но дешево.
26. проволока тоже.
27. разгрузочные системы, подсумки и рюкзаки.
выгодно продавать хлам. Рюкзаки не стоит. Потом расскажу почему. из личного опыта.
Ну и так далее.  Экспериментируйте.
Теперь ...как это работает.
Безусловно все знают квесты. и стандартные способы заработка.
Тони - 15000 / day rate
ФРанц - 5000
Кит - 1500
Габби (Панкратов чёрный) Болтун - 3000
Микки - 10000 (было полезно с багом дубляжа) работало круто
Боксеры (5000)
Но это стандарты.
С джейком всё не так.
в первый раз продал на 80000 косых.
далее по обстоятельствам.
он может и 120 000 выдать...
я думаю, что рендж неограничен...
не проверял.
выше 100 000 за раз не делал)
Вот для чего нужны рюкзаки.
Набираем в жилеты патронов и мелочь. Гранаты и кастеты, камуфляж и отмычки.
Обвес.  
В тактикал тейлор набираем шлемы, противогазы и спиртное ссигарами.
каждыечетыре тактикал тейлора пихаем в 1 большой рюкзак.
таким макаром шесть тослтых загружаем.
по два рюкзака в каждую руку = 12. в каждом по 4 мелких...арифметика.
плюс в собственные рюкзаки (если неплотно нагруать, можно и большиев большие)
или мелкие...по четыре.
у насготова мародерская команда.
Это могут быть такие ребята как Фло, гамос, шенс и другие.
Свыхдом 1.13. Мы имеем возможность быть на равных с дейдраной.
Не 18 персонажей...которыми ограничивалась голда, а сколько дуще угодно.
лишь бы карман позволял.
а он и позволяет, благодаря дяде джейку.
Один отряд работает на сбор добычи.
Гамос и шенк оч полезные тем, что имеют стат - разведчик.
эта абилка...  позволяет не попадать в засады.
благодаря ей можно собирать предметы)
и привозить их к Джейку в Эстони.
Тем временем на фургоне и хаммере два штурмовых отряда зажимают силы врага по дорогам.
Редко они шарятся по степям лесам. раз другой вычистить на вертушке...чаще шарятся по дорогам.
Только, чтобы обойти с тыла)
тада ходят.
вот и наши сборщики налогов/собиратели делают нам денюшку.
имеем любых наемников)
хотя бритва и Нервный лучшие, я все равно делаю шесть своих... Экономлю на пулеметчике. Лучше нервного не найдешь)
Хотя можно и экспериментировать)
в общем... Это вовсе и не баг) а военная хитрость.
Если кто вдруг не знал, то пользуйтесь.
А кто знал, звиняйте дядечку.
Завтра продолжу свои заметки. сейчас уже ужинать пора готовить)
 
Зарегистрирован

Махновский
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +86
Re: Честная игра
« Ответ #170 от 08.05.2017 в 22:10:22 »

08.05.2017 в 21:09:29, Sing писал(a):
В тактикал тейлор набираем шлемы, противогазы и спиртное ссигарами.  
каждыечетыре тактикал тейлора пихаем в 1 большой рюкзак.  
таким макаром шесть тослтых загружаем.  
по два рюкзака в каждую руку = 12. в каждом по 4 мелких...арифметика.  
плюс в собственные рюкзаки (если неплотно нагруать, можно и большиев большие)  
или мелкие...по четыре.  

в 1.13 это еще не выпилили, хотя вещь исправимая. в "солдатах анархии" я эту халяву уже обрезал - нельзя ложить рюкзаки в рюкзаки. в дальнейшем планирую сделать так, чтобы пустые рюкзаки и карманчики можно было вкладывать в другие рюкзаки. Но только если они именно пустые.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Честная игра
« Ответ #171 от 08.05.2017 в 22:28:32 »

2Махновский:  
 
Кайфоломщик нехороший, да?!.
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #172 от 09.05.2017 в 13:50:26 »

Трудно сказать)
Если по чесноку, то конечно "аруки" в "ТТ" даже пустые не влезли бы))) Но в игре этот "баг" очень помогает.
Более того, заметил, что порой просто неадекватные вещи происходят. Приведу пример.
Ясен пень, что Тяжёлый основной ранец не лезет в Арук, если он набит предметами)
Однако, положил в пару ячеек меньшие рюкзаки и подсумки с пустыми подсумками и рюкзаками и он влез более набитый, чем был в Арук. Это уже конечно конкретная лажа) Таких "багов" быть не должно)
Я конечно фанат "упаковки" обожаю, набить сумки до предела возможностей и мерков не гонять, чтобы и на Райдера не тратить баксов, да и время не терять)
Но во всём должна быть мера - "Без фанатизма"  
Такие дела. Так что, я за честную игру)  
Но в том - то и дело, что в рамках игры, если что-то нам даётся, или происходит, мы не считаем это за "чит" и благодарно принимаем.  
Однако я не сторонник играть с детектором движения.
Когда хочу пройти быстро, за пару дней. (реальных дней)
То использую его.
Однако, сомневаюсь, что солдаты Дейдраны имеют подобную вещицу. Сомеваюсь даже в том, что у них работает стат разведчика)
 Так как, когда заходишь в сектор, они стоят к нам спиной
(как и наши ополченцы)
Полная халатность...
Я действую Честно.
Все знают, как работают снайпера и миномётные расчёты)
Примерно по такому же принципу.
Просто личного состава не хватает в начале игры)
У меня один мерк (с лицом Ночного Волка) и "статами" - "рейнджер" и "разведчик", (он же второй лидер и проводник отряда), работает по совместительству и наводчиком)
А куда деваться, народ не хватает)
То есть - +40 к видимости через бинокли или оптику (отсоединённую от оружия) он видит врага намного раньше, чем нас успели обнаружить.
Вот тут-то и играет свою роль снайперюга и миномётчик)
Ребята просто "по наводке, сидя рядом", лупят, что есть мочи, "по цепи врага густой"
Частенько они даже не видят своей цели. Штраф серьёзный.  
Поэтому я беру людей "профи" с полным знанием своего дела)
Армейский миномёт, хоть и тяжёл, показал себя с лучшей стороны. Он более дальнобойный и как следствие - точный, на средних дистанциях.
Снаряды я держу "под наёмником" т.к. беря их с земли после выстрела, наёмник не тратит ОД на подбор снаряда, или двух, (если в стаке) и лишь расходует, когда происходит перезарядка миномёта.  
Полуминомётчики вроде Игги и других ребят - на начальных стадиях оч. косят. Мало опыта, меткости и ловкости с механикой.  
А порой и мозгов.
Поэтому надо брать Эксперта.  
Многие скажут, что это бред...
Мол медик и Анжинер будут более полезны.
А "Хэвиков" полно в А.I.M.
Соглашусь и нет.
Об этом я расскажу чутка позднее...
Сейчас народец подтянулся и надо делом заняться)
Вообще, не знаю даже, с чего начать/продолжить, потому как тут люди уже итак дофига всего написали и моя "капля в море" мало кому пригдится.
С другой стороны... Хлеба и теньге я не прошу и просто ещё один взгляд на Мир Арулько, думаю, никому не навредит.
А если найдётся хоть один новичок, который еще не узнал всех прелестей игры и мои заметки ему помогут, значит уже не зря писал)))))
Вот)
До связи.
Всех поздравляю с праздником Великой Победы Нашего народа над Фашистскими захватчиками !!!  
Ура!!! Ура нашим дедам!  
Пусть память о них хранится в наших сердцах.
Иначе мы бы не просиживали свои задницы за мониторами китайских ноутбуков и Стациков.
Всем хорошего дня и настроения.
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #173 от 09.05.2017 в 20:30:58 »

Уфф... Вроде разгрёб народец) Дорвался до компа)
Эх... Эта игра каждый раз радует. Скинула вот пару десятков лет)
Можно вспомнить "лихую" молодость)))
Тогда компы конечно были) 286-ой (совместимый с айбиэмушкой), затем 386, 486dx айбиэм писи.
Хотя в JA2 я играл уже на зачётном 166-ом) Это уже был практически полноценный Второй пень. И уж он гонял Арульковцев намного лучше, чем 133-ий, хотя изрядно тормозил в тактическом режиме, когда ополченцы возились с карателями.
ИИ был настолько издевательским, что зелёные порой действовали умнее, чем голубые и даже синие рубашки. Наверное потому, что "голубые" воевать не особо то любили)))))))))))))))
Неважно.
Что ещё сказать...  
Раз уж вспомнили про повстанцев.
Я лично своих вооружаю, обуваю и одеваю.
И заметил некоторые моменты.
В "Голде", ополченцы были ребятами "что надо" Они, испытывая стадное чувство, или эйфорию от победы, дружно ломились на сбор трофеев после падения последнего "краснорубашечника" в секторе. И чтобы не допустить исчезновения всех пушек, приходилось переходить в стратег режим и собирать их в тех. режиме, или "прожимать" 5 минут с момента славы.  
в 1.13 - те же самые ребятки, уже не спешат никуда)
И им "хренушки впаришь", хоть одну пушку.
Однако, я стал наблюдать и экспериментировать.
За несколько игр, нетрудно было заметить одну странную особенность поведения ополченцев.
А именно: в пошаговом режиме, во время боя, ребятки охотно подбирали вражеские трофеи.
Я нарочно скринил чат подбора и делал заметки.
не поленился.
И заметил очень интересную вещь.
Если подобравший пулемёт (допустим "пкм") ополченец падал от  
руки Вражеского ушлёпка, то и пушка от него оставалась, которую он только что подобрал. "Безотходное производство".
Хотя все мы знаем, что от ополчения никаких трофеев не остаётся.
Однако, если бой происходил в стратегическом режиме. То разумеется, ничего никто не подбирал и не ронял.
Лишь ошмётки порой оставались, если 1 к 10 побеждали ополченцы.
Таким образом, я разбрасывал в центре карты доспехи и оружие, и собирал туда народ. Если ожидалось нападение.
Как и все игроки я прожимал время на S/L (не считаю это читерством) и если отряд нападал, всё было как по маслу.
Собранные в кучку ополченцы лежа не погибали под пулями.
Первый ход часто перехватывали мои ребята, расставленные в надёжных огневых позициях. (напрямую зависит от опыта командира и бойцов в отряде. Выше опыт, чаще наш ход) Обычно за первый ход, группа из шести бойцов клала примерно 9-10 вражин. Хотя, имея такие пушки, как mp7, p90, Surf zone, или g11, в ближнем бою можно оприходовать до 4-х противников на одного мерка. Если стрелять с отсечкой в голову. Косым лучше в пах. или по ногам, но уже длинными очередями. Закос оружия вверх как раз делает своё дело. Главное грамотно расставить ребят, чтобы враги, войдя в сектор оказались к нам спинами)  
Однако исход первого хода чаще зависит от "рнд". Так как никогда не знаешь, где выйдет кучка, а где никого.
Да и подобные пушки появляются не сразу. Если конечно не врубить режим  Бобби (всё и сразу)
Об этом скажу отдельно и позднее.
Действия ополчения.
Ребята сразу вскакивают на ноги, не забывая при этом приодеться и взять пушку посолиднее. Очень любят хватать лёгкие миномёты и ручные пулемёты. Обратил внимание)
И одежду любят. поножи и шлемаки.
Ну, мои любили)))))
Вот ещё один небольшой момент. Хотя, если враги не нападали, я сам садился в вертушку и нападал на них) Странно, что враги не слышали шум двигателя вертолёта и не видели его приземления)
Но это уже от разрабов зависит.
Если бы Кануки сделали как задумали, то мы бы в полной мере ощутили авиаудары на своих шкурах.
Далее. Всем известно, что качество ополченцев напрямую зависит от того, кто их тренировал. Ребята, натренированные Айрой, гибли, но прилично трепали вражеские силы, хотя чаще проигрывали, чем побеждали.
А  если взять созданного и прокачанного собственного айэмпишного (я их называл Интернациональные пираты мерксы - IMP. ) коммандира и напичкать его (как ильюшу муромца ) разными масями... то и эффект будет совершенно другим. Во - первых у ополченцев будет намного лучше вооружение. Проверено опытным путём. Так что Тренерам пихайте миномёты, и хорошие пушки с обвесом.
Так.
Надо передых сделать)  
 
 
Зарегистрирован

Leon_ARS
Псих

Я люблю этот Форум!




Репутация: ---
Re: Честная игра
« Ответ #174 от 09.05.2017 в 21:36:51 »

Бля, мужик, столько много слов...  
Зарегистрирован

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Честная игра
« Ответ #175 от 09.05.2017 в 21:40:19 »

2Leon_ARS:  
 
По делу, чо?!.
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Махновский
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +86
Re: Честная игра
« Ответ #176 от 10.05.2017 в 09:02:11 »

09.05.2017 в 20:30:58, Sing писал(a):
Всем известно, что качество ополченцев напрямую зависит от того, кто их тренировал. Ребята, натренированные Айрой, гибли, но прилично трепали вражеские силы, хотя чаще проигрывали, чем побеждали.  
А  если взять созданного и прокачанного собственного айэмпишного (я их называл Интернациональные пираты мерксы - IMP. ) коммандира и напичкать его (как ильюшу муромца ) разными масями... то и эффект будет совершенно другим. Во - первых у ополченцев будет намного лучше вооружение. Проверено опытным путём. Так что Тренерам пихайте миномёты, и хорошие пушки с обвесом.  

никогда о таком не задумывался и не слышал. эт что, правда так?
« Изменён в : 10.05.2017 в 09:02:25 пользователем: JAggernaut Mahno » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

RadicalRex
[Ради чего?]
Полный псих

Я люблю этот Форум!




Репутация: +101
Re: Честная игра
« Ответ #177 от 10.05.2017 в 10:19:14 »

09.05.2017 в 20:30:58, Sing писал(a):
Всем известно, что качество ополченцев напрямую зависит от того, кто их тренировал.  

Это миф.
Зарегистрирован

Скачать Jagged Alliance 2 (русс. и англ.)
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец

Да, это негр :)


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +301
Re: Честная игра
« Ответ #178 от 11.05.2017 в 12:30:57 »

10.05.2017 в 09:02:11, Махновский писал(a):
никогда о таком не задумывался и не слышал. эт что, правда так?  

 
Конечно. В НО элита, натренированная на воронах может взлетать на крыши не тратя АР. ;)
 
Я из голда только один баг использовал. Летая в красной зоне иногда успевал высадиться из вертолета, пока он падал. Отряд выживал, Всадник - нет. Это грело душу.
Зарегистрирован

Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сатаны.
Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #179 от 18.05.2017 в 14:41:59 »

2Leon_ARS:  
 
Послушайте, уважаемый. Пишу для тех, кому интересно не только циферки посчитать, но и "душу погреть" Для меня эта игра, нечто большее, чем просто игра. Она сопровождала меня во всех моих командировках и по жизни я с ней неразлучен. Как любимая плюшевая игрушка у малышей.
Если, вы конечно понимаете, о чём я.
Это я к тому, что пишу свои мысли только для тех кому они интересны. Кому нет, можете не  читать этот топик и баста. Закрыли и забыли. Лично Вам "Леон АЭРСИ", ничего не навязываю.  
 
А мне нужно ещё много морей тут пролить, чтобы "выплакаться" на тему любимой игрушки)
Так что селяви,  и "всего вам мокрого"
А я пошёл делиться своими мыслями дальше)
 
Зарегистрирован

Jah
[115 коровок]
Мистер ЭЧ

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Честная игра
« Ответ #180 от 18.05.2017 в 14:57:01 »

08.05.2017 в 19:01:34, Sing писал(a):
После Метавиры, разумеется.  

А мож есть тонны баек и про JA1 заодно? Было бы круто тогда их тоже. Хоть оно и маловероятно, но не хотел бы пренебрегать возможностью узнать, чего вдруг не знаю.
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #181 от 18.05.2017 в 14:58:03 »

Что касается "мифов" и реалий.  
В принципе мне не в лом сделать 500-999 скринов каждого ополченца, которого тренировал мой командир, Конрад, Мигель, Айра и другие ребята, Вроде рейдера и Гаса. Это легко устанавливается опытным путём. Возможно, я слишком многого ждал от Разрабов, который недоделали игрушку и забили на неё ещё до релиза( Однако, возможны и варианты.
Когда я играл в 1.13, ставил всегда "медленное развитие" То есть, чтобы "крутые стволы" появлялись не в первый же день.  
Возможно, что с развитием игры, сами ополченцы уже неплохо вооружались.
Так как я через клавишу "Альт" всегда мониторю их вооружение.
Мой дед был военным разведчиком и очень ценил кадры. Возможно и мне передалось это.
И хотя, в игрушки все эти ребята просто виртуальные циферки и буковки. Лично мне очень жалко, когда приходят "дейдрановские эсэс" в чёрных маечках и за "нифиг делать", шлёпают пачками зелёные футболки.  А когда они стоят с Револьверами и жалкими китайскими ПП, против Сигов, Аш энд Кей и Штайров, у них нет ни единого шанса. Даже при попадании, отшибают копейки...
Если не могу упредить нападение, налётом на врага и высадке посреди их группы, своим штурмовым отрядом, организую качественную оборону.
Разумеется играть честно получается не всегда.
Однако, под честной игрой я подразумеваю не отсутствие S\L по стратегии. А отсутствие S/L Именно в тактической карте. То есть, без перезаписей.
И чтобы на инзайне до этого дойти, мне пришлось раз 50-60 переигрывать на первом же Драссеновском Реванше. Когда 80 атакуют с трёх сторон, а ты с пукалками)
Но об этом я чуть позднее расскажу.
Там я руку то и набил_
А что до ополчения.
Возможно, просто со временем они вооружаются лучше.
Но я лично не поленился и специально тренировал их разными ребятами.
На выходе, получил следующую картину.
Милиция. натренерованная оболдуями вроде Дага Милтона (хотя он у меня всю игру сидит в сан-Моне и продает Тони пушки и чинит всё подряд с регенератором здоровья на всякий) Ведь, после кила Босса, туда могут случайные красные заглянуть), обычно не очень-то хорошо вооружена.
А те, кого тренировали бойцы, вроде Гриззли, или Рейдера, имеют маси на порядок повыше.
Отсюда я и сделал свои выводы и поделился ими.
Меня этот вопрос всю дорогу волнует.
Хотя тут можно спорить - это не аксиома.
У разрабов я не встречал ничего об этом.
Однако и на "сеге" про тайные комнаты в игре - "Чёрный плащ" в 1993-ем году, тое ничего не писали. На то они и тайные)
Но бойцы действительно различались по вооружению.
Насчёт их действий, не берусь утверждать.
Так как повторюсь.
Порой Зеленые действовали ЛУЧШЕ, чем тёмно-синие.
Так что вот...
А что до подбора ими оружия...
Тут я могу предоставить скрины с логами действий ополченцев.
да думаю, что все игроки, кто читают жёлтые логи хода боя, видят, когда вступают в бой, отваливаются наствольные насадки и ополченцы подбирают пухи.
Так что вот.
 
Зарегистрирован

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Честная игра
« Ответ #182 от 18.05.2017 в 14:59:56 »

2Jah:  
 
Дык, есть же ветка Метавира. ДжА1 на платформе ДжА2.
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Jah
[115 коровок]
Мистер ЭЧ

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Честная игра
« Ответ #183 от 18.05.2017 в 15:02:54 »

2Bonarienz: Я имел в виду байки от конкретного автора, но не совсем осилил интерфейс форума. А в какую уж тему оные байки писать - это как ему удобно.
Зарегистрирован

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Честная игра
« Ответ #184 от 18.05.2017 в 15:11:36 »

2Jah:  
 
Интересная мысль... Такое место есть, но оно очень не для всех... Но мысль - интересная.
 
Будем ее курить...
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Jah
[115 коровок]
Мистер ЭЧ

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Честная игра
« Ответ #185 от 18.05.2017 в 15:14:50 »

2Bonarienz: Вы спрашивайте, если оно важно, я поясню.
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #186 от 18.05.2017 в 15:16:52 »

Ладно...
Начну я по-порядку)
Почему написал в топик "честная игра" Я человек занятой и у меня нет времени заниматься поисками различного рода ухищрений, вроде взлома игр на бесконечные теньге, или жизни... Да и лично мне совершенно неинтересно это. Многие помнят игры (типа Маджонг) Там есть комбинация клавиш, когда тебе в самом начале игры выдаётся  - Игра успешно завершена. Вот об этом я и говорю. Мне интересна не надпись о том, что я "победил", или "круто победил" А сам процесс. И если игра не нравится. я в неё не играю)  
Почему пишу тут. Я обрадовался, узнав, что есть "соратники по духу" и Просто хочу поделиться своими ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ и опытом. Я не маленький ребёнок и понимаю, что есть люди, которые знают эту игру лучше меня.  Играют в неё лучше меня и кроме того, являются именитыми программистами, или системщиками. Не собираюсь я меряться пиписьками, или спорить с кем-либо и доказывать, что я играю лучше них) Это бред. Каждый играет по-своему. Я читал некоторые полные посты и даже гайды. С какими-то был согласен, с какими-то нет. И прекрасно видел ребят, которые делали всё лучше меня. Респект им и уважуха. У нас Благо плюрализм мнений и я хочу лишь поделиться своей точкой зрения на предмет прохождения данной игрушки.  
 А уж верить мне, или нет. Пользоваться моими советами и методами, это дело житейское. Если они никому не понадобятся, значит я просто слишком поздно взялся за перо. и 18 лет, которые прошли рядом с этой игрой останутся один на один со мной. А если пригодятся хоть одному человеку, значит от меня была хоть какая-то польза в общий котёл. В конечном итоге "не баранов проигрываем" Я даже сейчас, обнаруживаю для себя, опытным путём новые интересные детали, или же мне помогают советы других игроков. Есть вещи, которые я сам не знал и не боюсь об этом спрашивать)
К примеру - в игре часто попадается такая хренотень. ЯЩИК с патронами 9х19 мм (Glaser) количеством 5000 патронов и весом 64 кг. +. Рядом с ним у пехотинца валяется гранатомёт )
на 43мм. И что самое смешное... Эти патроны, якобы должны быть коммулятивны с эти гранатомётом. Разумеется - это глюк. Ни какого оружия, из которого можно было бы выпускать патроны данного калибра нет ни у пехотинца, ни у кого из погибших в этом секторе.
Таких ящиков прилично на подступах к танкам. Так вот. Я понятия не имею, что это и что с этим делать) И подобного рода глюков  в игре немало)
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #187 от 18.05.2017 в 15:20:02 »

Пардон (патроны 9х18мм) просто на ноутбуке клавиатура неудобная... это чистой воды - "не туда нажал) К сожалению, я не программист и писать на ноутах мне не с руки) сорри
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #188 от 18.05.2017 в 15:32:32 »

Продолжу делиться впечатлениями)
В Голде было всё очень просто... даже на самом трудном уровне. Наверное, поэтому, она быстро надоедала. Не было такого момента, когда можно было бы сказать - (как бритва) Что "В какое же дерьмо я влетел"  
Поэтому игра потихонечку надоедала.
А с приходом 1.13 мода, появилась надежда на избавление (Как в песенке у П.Маккартни)
Появился режим инсайн, где можно было насладится игрой.
На мой личный взгляд - режим инсайн должен быть не "Безумным", а "НОрмалом"
Потому, что на иных играть просто и даже очень просто.
Даже, если не пользоваться биноклями и детектором движения.
Нет страха. А на инсайне хотя бы надо быть сосредоточенным, иначе тебя реально снесут.
 Компьютер не стал сражаться намного лучше. Однако Солдат стало в разы больше.
И хотя бы количеством тебя могут прижать к стенке.
Это радует.
К примеру, (согласитесь) несравнимо ощущение, когда берёшь город с 6-11 стандартной охраны)
и приходит его отбивать такое же количество солдатиков.
И когда в первой же клетке города на тебя обрушивается со всех ближайших секторов подкрепление вражеских сил. А потом приходит нехилая братва город отбиватЬ) Причём приходит    , аж до 2-3-х раз за ночь)
Это добавляет приятных ощущений. Расслабишься и игре конец.
 
Начну теперь с начала)
 
Ну, настройки - это на выбор.
 
Хочется поделиться именно безумным уровнем, с инопланетянами и разумеется огромным выбором оружия.
По поводу загрузки.
Тут всё просто. Я перезагружался только потому, что игра может вылетать, или зависать)
Уж тут думаю, спорить люди не будут. Многие с этими проблемами сталкивались.
Часто зависает, когда в тактическом режиме пытаешься поменять прицел, или сошкой заменить рукоятку, для прицельной стрельбы, или навинтить глушитель. Вот она и виснет. Или вообще вылетает.  
А для того, чтобы научиться тактике в 1.13, соглашусь с другими игроками, надо играть без перезаписи в тактическом режиме боя.
 
Когда настройки выбраны, можно приступить к самому (на мой взгляд) интересному в игре. Созданию своей команды. Очень хочу выразить свою благодарность разрабам мода 1.13 за (на мой взгляд) самое большое дополнение в игре) Да. я говорю про Количество бойцов в отряде.
Если раньше можно было максимально набирать только 18 человек, включая робота. То теперь, хоть весь А.I.M. скупай) Ну и конечно за 6 толстых, которых можно создать самому.
 
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #189 от 18.05.2017 в 15:58:40 »

Многие игроки в своих постах пишут, что достаточно одного Айэмпишника, чтобы пройти игру им в соло за одну нерабочую ночь и в ночном режиме. Да, у меня на работе был такой паренёк. Он даже показывал, как действует. Занятно и хитро. Однако... НЕИНТЕРЕСНО. Я не для того играю в эту игру, чтобы одним мерком всех замочить и пройти. Я получаю кайф от каждого сражения, квеста, заработка денег, сражений с чужими.... экипирования бойцов, создания отрядов, подбора кадров и т.д. Кайф лично для меня во всех процессах. А для этого мне не нужно что-то взламывать, или хитрить) Просто достаточно получать удовольствие, возясь с пушками и бонусами бойцов.
Тут дело сугубо личное.
Если на всех уровнях пройти в одиночку и за пару дней игру вероятно и реально. если захотеть.
Не выполняя квесты и просто ломясь к Тёте. То на инсайне этого нам сделать не дадут)
Честно говоря, одним мерком я никогда не проходил до конца, так как уже после первых 30 сражений становилось очень скучно. Разумеется, бегать с глушаком по ночным степям и по одному отсеивать вражеских пехотинцев (режим НЕ инсайн) становилось скучновато) и бессмысленно. Кайфа нету) Это не аркада и не стрелялка в стиле "контра-форс"
Иные писали про то, что достаточно 3-х прототипов.  
Я согласен с ними. Однако, для полного кайфа мне нравится собирать полный отряд.
Как в хороших боевиках. Где есть и повар и политрук и радист с сапёром)
И где за повара ребята порвут чужаков) "Ибо не хер")))))))))))))
Отсюда и идём)
Разумеется, имеем ограничения.
На инсайне (на то он и инсайн) нам не дают разгуляться и СРАЗУ создать всех 6-ть возможных мерков нам не дадут.
Поэтому, для начала ограничиваемся пятью.
Теперь о неприятном.
В начальном меню нам не дают разгуляться. Несколько неприятных (плохо прорисованных лиц, правда в 1.13 добавили по парочке) не удовлетворяют ощущению богатства выбора и другой альтернативы не создают. Выбираем из того, что есть. По три отвратительных голоса. Один особенно Громкий. И по три рожицы. Итого 5+1. раньше, выбор портрета влиял на характеристики и Способности. Теперь этот "крутящий момент" убрали.
Просто выбираем)
Мне очень нравится Паренёк с лицом отшельника, похожий на Байкера (Хирурга)
И девчонка - блондинка. На Снайперюгу потянет)  
Остальные - либо жеребцы, либо помоешники. Но уж какие есть)
Главное не лица, а абилки.
На что обращаю внимание.
Ну... всё просто.  
ВСЕГДА ДОЛЖеН БЫТЬ ЛИДЕР. Командир.
Как говорит наш  Вождь-президент: " Полумерами мы ничего не добьёмся!" Соглашусь с ним в данном контексте.  
Командир должен быть командиром и я беру ему полноприводное умение. (2 клика) Старшина не способен дать то, что даст Капитан)))))
+10 Ап никому не повредит. Да и остальные бонусы совсем неплохи.
Разумеется, удар в лидерство, не позволит разгуляться по статам и на начальном уровне, данные персонаж не будет "суперстрелком" и требовать от него "чуда" не стоит.
Но тут он сослужит нам роль "Саппорта" как Шаман в Варкрафте. Он будет усиливать всю группу.
Такой персонаж просто необходим. Плюс, он будет решать проблемы с населением и разговаривать с НПС. Договариваться Со всяким сбродом по ходу игры и уж за 3000 всего - это просто подарок. А чтобы утвердить звание командира, лично я беру данному персонажу вторым навыком - Инструктор. На инсайне хороший лидер+инструктор просто необходим. Ополчения придется тренировать немало+оббучать своих соратников, чтобы тоже могли нанимать ополчение. Так как, в отличии от "Голды", любой не может тренировать. Надо набрать порядка 19 очков, а это время. Время на инсайне - это жизнь.
Конечно, кто-то не согласится со мной. Люди берут пулеметчиков (они же так круто стреляют очередями) Снайперов и Хэвитрупперов. Но ЕЩЁ раз повторю. Я описываю ТОЛЬКО СВОЙ взгляд на вещи и только тот способ КАК НРАВИТСЯ ИГРАТЬ МНЕ. Пройти ее можно разными способами. Я некоторые пробовал. Но пишу, тот, от которого получаю КАЙФ, а не максимальную эффективность и скорость прохождения.  
Таким образом, первый персонаж у нас получается с командирскими повадками - Голос - "Врагам пора помолиться" На мой взгляд подходит к Нашему первенцу. Внешность. Я бы выбрал дядю Взрослсика с квадратным лицом, да он по своей внешности не подходит ни под один из голосов. Он точно не "чувак"-  (с абхазского - кастрированный баран), с молодёжным сленгом "без балды"
Какой командир будет так говорить - "без балды" не эстетично для командира. Или Лесничий, который выскребает "Мусор" из леса.  
Так что... голос только этот) А лицо... Наверное парень, похожий на героя Фильма  Пола Верховена - "Космический десант" Рико) Его задорная мордочка очень похожа на Рико)
Он подходит в командиры. Далее... Командиру не обязательно иметь фигуру Шварца, его главная задача не мышцами играть, а думать головой и решать боевые задачи. Тут без разницы.
Мне кажется, что мышцатые ребята, лучше видны на поле боя. (Собственные мысли. Без доказательств)
Так, меня отвлекают. Продолжу позднее)
 
Зарегистрирован

Leon_ARS
Псих

Я люблю этот Форум!




Репутация: ---
Re: Честная игра
« Ответ #190 от 18.05.2017 в 17:02:06 »

18.05.2017 в 14:41:59, Sing писал(a):
Лично Вам "Леон АЭРСИ"

Разве я пытался вас обидеть? Я написал, что текст большой, и всё. А вот вы, определённо хамите: АРС - это три начальные буквы моей фамилии.
« Изменён в : 18.05.2017 в 17:04:14 пользователем: Leon_ARS » Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #191 от 18.05.2017 в 17:49:24 »

Ну вот, меня прекратили отвлекать.
Имею возможность начать-продолжить)
 
У меня есть большая психологическая проблема в жизни. я всё время пытаюсь сравнивать игру и жизнь. и ни хрена не получается) Помните м/ф "Остров Сокровищ. Группа "ГРотеск" "...в жизни как в кино..., Вроде как в кино, но не как в кино!" Так и есть. В жизни не как в игре. Однако, хочется чего-то такого, чтобы хоть капельку переплеталось. А вот не выходит. Ничего не переплетается. Но мечтать, как говорится, не вредно. Вредно не мечтать.
Так вот.
В жизни я не люблю "универсализма и дешёвых понтов" гораздо приятнее, когда врач, который прекрасно разбирается в проблемах и делах "ПРАВОГО УХА", не лезет в  дела  и проблемы врача, занимающегося "ЛЕВЫМ УХОМ", а главное, если не может с последним сотрудничать, то хотя бы не мешает. А уж специалиста, который знает и "ЛЕВОЕ И ПРАВОЕ уХи!!! Днём с огнём, как говорится.  
Отсюда я и на игру перекидываю эти понятия.
Поэтому Командир у нас будет полноценным.
Что касается характеристик, то Интеллект всегда приветствуется для многих дел.
В том числе и восприятия окружающей атмосферы игры.
А посему, приходится чем-то жертвовать.
Психов у нас в игре хватает и делать командира психом, ради нескольких очков, я просто не рискну)
Соответственно жертвую тем, что легче всего качается.
Благодаря разрабам, Теперь мы можем поставить в настройках галочку и видеть как накапливается опыт для той, или иной способности.
Это упрощает игру и добавляет приятных ощущений от неё.  
Можно не тренироваться на коровах, дверях, Воронах и не измываться над вражескими солдатами, а просто играть. Тем более, что вражеских солдат будут сотни и даже ...тысячи)
Можно забить про свободное время и тренировки на коровах) Летать по фермам ради тренировок больше не представиться возможности. вертушка понадобится для резких вылазок в тыл к врагу, предотвращения нападений и сбора хлама для продажи Джеку. Так как "жужи" ходят только по дорогам.  
Имеем... Занижаем командиру проворность и ловкость. Он их прокачает. Но сейчас нам надо сделать всё как должно. Убивать врагов за него будут другие ребята, а он помогать как сможет и усиливать команду как Барабанщик и бас-гитарист усиливают Ритм и соло гитару. (по басам)
Здоровье и сила качаются достаточно хорошо, если носить тяжести и много двигаться. Однако, слишком слабое здоровье приведёт к неминуемой гибели нашего персонажа, а слабак не унесёт и пару пушек. А как же без запасных. Вдруг, сломается во время боя?
Да и для ближнего боя надо иметь масю, если что)
Теперь меткость.
Раньше я стремился к 10мм хеклеровской пушке, брал меткость 80 и был неправ. Обосную свой выбор. 10мм патрон. непопулярен в игре. Особенно в начале игры. Что имеем на выходе. К приходу 80 ппл братвы, у нас в лучшем случае останется одна обойма, а то и вовсе пустой магазин. Отремонтировать подобранные у врага пушки мы не успеваем. (Проверено опытным путём) Точно так же как и заказать у Бобби приличное оружие. Банально не хватит времени. Даже, если нам повезёт и попадутся кошельки с звонкой монетой + пошарим по шахте и наберем пару косых на приличный пп. Конечно я пробовал и с обычными пукалками пройти братву и успешно прошёл с какого-то раза и даже без перезаписи. Но это не то, чтобы мне хотелось. Не тот путь. Это нудно, трудно и долго. Пистолеты слишком "недальнобойное" оружие для подобной игры и разве, что "бой в партере", может быть хуже этого. (когда оглушат монтировкой и пинают ногами по почкам) Потом, в револьверах и пистолетах слишком маленькие обоймы. А перезарядка дёшево стоит только у пистолетчика. Конечно можно наделать ковбоев и радоваться. Но а что будет потом? Вот и я об этом подумал. Стал экспериментировать. Пришёл к выводу, что лучшим выбором, будет взять меткость 69. На этой меткости дают бойцу неплохой пп. МП5. 9мм. Чем это лучше? Ведь мп10а3 и мощнее и дальнобойнее и точнее и с отсечкой очереди. Объясняю.  Эта пушка ничем не лучше, только хуже) Выбор очевиден. Боеприпасы. 9мм патронов, которые остались от сраженных врагов у нас хоть "жпа ЖУЙ" Это определяющий момент. Разумеется, мася, которая метает очередями и на большее расстояние, лучше, чем любой пистолет) Огневой мощи больше. А у нас она будет ещё и заряжена))) Вот и всё. Скажу сразу. Я чихать хотел на такой показатель как процентное соотношение - "выстрел-попадание" Я палил очередями хотя бы даже для того, чтобы противник присел, а не бежал к тебе. Снова ОБОСНУЮ. В 1.13 Враги действуют по тому же принципу, что и мы. Как в X-COM. И подобных играх. Мы же, если видим противника, то вполне можем палить по нему другим мерком, с хорошей позиции, даже, если его не видим. Теперь ближе к цифрам. Оружие, которое недальнобойное, оно... имеет очень сильные штрафы к точности, когда цель находится во вне пределов его прицельной дальности. Думаю, что каждый первый игрок это уже давно знает. Вот вам и обоснование для Пистолет-пулемёта, по сравнению с пистолетом. А второе, по поводу расстрела боеприпасов. Враги, заметя нас, тоже передают по рации своим, что в такой-то точке находится противник. и Палят по нам не те, которых мы видим, а те, которых не видим. Мне кажется, что выбор очень прост. Я трачу боеприпасы для того, чтобы враг не бежал на наших ребят, а залёг в испуге. Если нас не увидят. Значит не будут стрелять те, которых не видим и мы. СТараемся класть тех, кто видит нас. Первыми. "тут и думать не надо", - как скажет Перко.  
Лично я руководствуюсь тем, чтобы мои ребята остались живыми и невредимыми. В реальной жизни я бы не жалел для этого боеприпасов, почему в игре я должен поступать иначе?  
Мне плевать на статистику.  
Какой-то гайдерогивер писал, что у него 100% точность попаданий.
Зачем? Кому нужна эта статистика.
Он что, за игру не кидал ни одной гранаты?
Гранату считают за выстрел, а вот, если она шоковая и попала рядом на клетку с врагом, и он не получил от неё даже -1 (единички урона) то не будет засчитана за попадание.
Поэтому...плевать. Стреляем очередями и в этом спасение. Конечно много патронов улетит в молоко... Пока не будет девайсов обвеса, ловкости, меткости, механики и интеллекта + енергии и иных бонусов.... четких кучных очередей нам не видать.  
Ребята, который играют на "Сейв/Лоад" меня не поймут. Так как они до опупения будут перезагружать свои действия, пока все (даже самые тупые и косые мерки) не попадут в цель.
Ну, поэтому я пишу про "честную игру" в жизни вам "перезагрузится" никто бы не дал. Это уже не инсайн. Тогда можно и на инсайне одним мерком пройти игру)
В том-то и фишка, что бонусы мерков должны играть. А играют они и работают только на режиме без сейв/лоад  
поэтому, при "честной игре" мы выбираем сложный, но эффективный способ, чтобы не подпустить врага. Очередями можно стрелять по нескольким целям сразу, думаю, что ещё по Голде все это знают. В 1.13 прицеливание существенно улучшили. Стало круче и интересней.
Никогда не пренебрегаю просто попалить по врагам. Они бояться и (если поставить галочку) много кричат. Часто кричат - "Мамочка", и "Валим отсюда", тут делать нечего. В общем...сами всё видели. Так что, стреляем, стреляем и ещё раз стреляем. то работает. А если завалим их старшие чины,  у них падает мораль и они вообще утекают с поля боя, побросав оружие, чего нам и надо)
Благо, боеприпасов в игре хватает. Не успеваешь расстреливать.
Таким образом, большинству я беру пушки мп5 9мм и очень неплохо себя чувствую.
Разумеется, стрелять надо по ногам. Обосную.
1. в голову попасть сложнее. разве снайперу это под силу, или с малого расстояния.
2. тело. там могут быть броники и будет слабый урон из 9мм.  
3. останавливающая сила не важная у 9мм.
4. Косые неловкие наемники уводят в молоко даже легкие пп. Поэтому, стреляя в ноги, уходящий в небо ствол, еще пару патронов выпустит в тело и , если повезет, то и в голову)
Но, даже, если не повезет, большой шанс обездвижить противника, чтобы он упал. а там и потеря энергии и очков действий. В первый ход он не встанет, или просто сядет, но к вам уже не побежит) и уж точно не попадёт, если будет стрелять.
в таком духе)
Таким образом наш первый персонаж получает среднюю силу и здоровье. Хороший интеллект и лидерство. Меткость 69 и слабые проворность и ловкость. Медицину, механику и взрывчатку я ставлю на 35 всем, кто не специалист. Так как 15 очков не компенсируют полное отсутствие способности.  
1. Без медицины  - ваш мерк, заочно труп. и потенциально Труп тот, с кем он в паре.  
2. Без взрывчатки мер не кинет и осколочную гранату не оторвав себе руку.
3. Без механики он будет за один бой ломать по две пушки, а бои на инсайне не такие уж и простые как кажется. Если играть без перезаписи. По-чесноку.
Ведь мы же тут говорим не о том как обхитрить комп, а как по-честному пройти, так ведь?
 
Поэтому оставлять по 35 все статы - "маст хэв".
Другой разговор... Это к разработчикам. Уже писали тут на форуме об этом ребята. и я с ними полностью согласен. Почему такая несправедливость. У наёмных наемников ) сорри за тафтологию) могут быть 5, 10 и даже единичка) в стате, а у наших прототипов только 35, или 0.
Это конечно недоработки. Я не согласен с такими двойными стандартами.
Так как вторичные "дела" качаются спокойно по мере занятости бойца.
Но имеем то, что имеем)
Вот, у нас вышел первый дядя.
Теперь перейду к остальным.
Говоря откровенно, я всегда испытываю очень сильные душевные муки, создавая отряд айэмпишников.  
Внимательно просмотрев картотеки всех Аимовцев, я сделал вывод, что практически все из них универсалы. Это мне не понравилось. Раньше было не так.
Нету чистых снайперов и ВООБЩЕ НИ ОДНОГО БОЙЦА ВОСТОЧНЫХ ЕДИНОБОРСТВ, Даже доктор Кью, который был мастером всегда, в 1.13 всего лишь боксёр. Такие дела.  Конечно Бык, предельно силён и он всегда должен быть в отряде как и Гриззли. Но это уже другой разговор.
Важно то, что таковых просто нету. Нету рейнджера, который может экономить время перехода из сектора в сектор.  Я говорю про доступные персонажи по цене в начале игры. Потом, можно скупить хоть всех) Ибо денег в игре "по честному" нам дали неограниченное количество. Только донеси до Джейка в Эстони)
а УЖ ОТРЯДЫ ДЕЙДРАНЫ сами идут на убой...
Раьнше, в голде, когда я сыграл всеми наемниками, определил для себя бойцов, которые были всегда. Это были Бык, Гриззли, Волк, Лиска и Гвоздь. У многих из них есть взаимные и односторонние симпатии. Гвоздю нравится Бык и Лиска. Гриззли уважает Быка. Бык уважает Гвоздя. Лиске нравится Волк и Мишка) Волку нравится Лиска.  
в таком духе. Они много трепятся между собой. По делу и просто так. (потом можно укакошить кого-то, чтобы проверить эмоции других)  
Но в 1.13 нам дали шестерых и этим грех не воспользоваться.
Исходя из необходимости, вторым персонажем я делаю полноценного рейнджера.
Толку от него в бою поначалу немного. Так как ещё нету винтовок и даже дробовиков. а бонусы у него не совсем все боевые. И неубедительные. он нужен для более быстрого перемещения. и чтобы привести Скайрайдера. У него неплохое лидерство. Тоже приходится жертвовать ловкостью и проворностью. Зато во время бури - рейнджер имеет самое большое количество фрагов, так как он видит лучше))))) на каждый товар найдётся купец.  
Ну и маскировка. Хотя... камуфляжных наоборов...полно...я их десятками джейку продаю.
 
 
 
 
 
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #192 от 18.05.2017 в 17:55:08 »

Уважаемый Леон. Я никого не собираюсь обижать. Тем более на сайте, полном единомышленников) Хамить Вам у меня и в мыслях не было. Это правда.
Как написано в нике, так я и передаю)
Я же не провидец, чтобы знать, Вашу фамилию)
Как сказал незабвенный Питер Квилл, в Стражах Галактики: "С моей-то больной фантазией" и превратился в Пакмена)
Мой ник тоже сокращение от центарльной точки чёрной дыры: Сингуляра)
Хотя грамотнее написать Сингулятор, но я итак много буковок пишу, так хоть в имени будет сокращение)))
а по поводу моих размышлений. Я их никому не навязываю. Пишу ТОЛЬКО свой взгляд.  
Поэтому и говорю, что кому не интересно, могут их просто не читать)
Вот и всё.
Желаю Вам хорошего Вечера и выходных)
надеюсь, без обиняков)
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #193 от 18.05.2017 в 18:49:37 »

Продолжу...
Если говорить по-правде, рейнджер очень даже нужный персонаж. Просто раскрывается не сразу. Он не устаёт, когда ходит в соло куда-то и ходит достаточно быстро. Ездит ещё быстрее. А с ним гонять на фургоне, или хаммере - клёвое дело. Боевые бонусы слабоватые, разумеется. Дробовики хороши только в начале. Самый лучший в игре - автоматический на 20 патронов, неэффективен. Он недальнооен и очень кривой. Насадка слетает за 1 бой,( я палю длинными очередями, если в упор)  
эффектно получается) Хотя расход боеприпасов. Но их полно. Хорошие дробовики. Которые точны и надёжны. Они с перезарядкой. И всё, что неавтоматическое, к 10-15-ому дню инсайна неэффективно) Что до насадки. Она ещё и палит Вашего мерка. Я их нелюблю (лучше уж целевые патроны). они хоть и сажают надежность оружия, зато не демаскируют персонажа врагу.
Как-то так. Винтовки... Ну я нашел одну неплохую. AR57 кажется... 16'' дюймов считается штурмовой. А там именно (просто винтовка) а уже AR57 11'' дюймов уже ПРОСТО ВИИНТОВКА. 6'' Бесшумная. Эти маси под 5.57 патрон от Р90 очень недурственны в исполнении на них соло нашим рейндером. Однако есть и минусы. нету отсечки очереди и не всегда выходит чётко рассчитать, так как частенько мерк делает лишние выстрелы. Бывает критично, не успевает пригнуться за камень, или отползти за стену. (Я стараюсь перекатываться, а не ползать)
Из-за станы это работает кудаЭффективней.
Так что, всё равно пользуем автоматы) Но, если серьёзно, то лучше хоть какие-то бонусы, чем их отсутствие. Чтобы оправдать рейнджера я беру ему специализацию разведчика. Тогда он становится намного более полезным персонажем. Работает в паре со снайперами и Тяжелыми пехтинцами. Он является наводчиком для них. Это дорогого стоит)
+40 к видимости то) в биноклики и оптику.
Снайперу же лучше взять ловкость, или ночника, чем разведку.
 
Вроде со вторым завершил.
Обычно это мой любимчик и он говорит, что : "Время выносить мусор" Внешность выбираю любимому персу, ту, которая на Ночного волка похожа с бородкой и длинной причей. Хотя мусорщик, следующий за ним с длинными волосами похож на Слепого Пью из Острова Сокровищ. Ему подходит фраза, про "вынос мусора", однако тембр голоса не подходит. и даже для моего любимого рейнджера тембр какой-то молокососный. Он выглядит лет на 35-45, а Голос парня лет 20-25. А самый старшой, на фоне луны с квадратным лицом командира. Ему бы им и быть... Он на 45-50 лет тянет как и Волк. (кстати похожи с ним) Но для этого персонажа почему-то не озвучили наши голоса. А разрабы мало вариантов сделали. Поленились. Хорошо хоть пушки по-разному строчат. Хотя косяки имеются) На канале оружие, можно услышать реальные звуки выстрелов тех же пушек. Регулярно смотрю передачи.
Ладно. о грустном не хочется.  
Третьим мерком  У меня всегда является тот, без которого просто не быть отряду. Это полноценный снайпер. Чаще снайперша. По традиции) Так как минометы точно таскать мужику.
Можно конечно бабу рейнджером делать... Но я не вижу любимчика минометчиком или ковбоем)
Так что Блондинка у нас снайпер. Ну тут всё просто. Она Валит по 2-3 тысячи врагов за одну игры в среднем. если я играю в "быстром" режиме, она валит 900-1000 врагов, включая чужих.
если растягиваю на месяц и более... То она валит 2-3 тыс врагов.  Снайпер - это основная движущая сила в игре и пользу в тактическом бое она даёт ничуть не меньше, чем минометчик.
Бывают ситуации, когда только снайпер может снять из бесшумной винтовки врага с крыши и обеспечить бесшумное продвижение всего отряда. Минометчик наделает шуму)
Делать 2-х снайперов не практично. Тут все понятно. В процессе игры можно нанять Сову, стрелку и т.д. для формирования 2-го отряда. Да и ещё момент. В процессе любой мерк может стать полуснайпером. В чем основные моменты снайпера. В его бонусах. Но один бонус можно обойти. Если прокачать меткость и ловкость и с интой, то взять винтовку может и рейнджер и механик) Перезарядка АВМ или Ермы дорога) А если стрелять из самозарядки. Типа нашей Осв... 12 калибр) противотанковые патроны) То можно вполне обойтись. А место второго снайпера оставьте для минометчика. Это мой выбор. советую.  
Снайпер ДОЛЖЕН сразу иметь 80+ меткость. Так как он снайпер. Пуху дадут 10мм... и экономьте патроны) Снайпер может вполне стрелять прицельно и не тратить патроны. он итак имеет бонус к урону) по возможности закажите у Бобби хотя бы самую дешевую снайперку за 3 косаря. Она БЕСШумная, хотя и бьет только на 300 метров. Зато Первое ПВО берется практически в СОЛО именно снайпером ночью. или днем... без разницы. Остальные ребята выполняют роль охранников снайпера) чтобы к ней в рукопашку не подошли)))))))))) 1-2 выстрела за ход...1-2 трупа) )))))))))))))))))))))))))  
Потом можно купить уже за 15000 винтарь.  
Но это уже потом. В принципе, снайпер из любой винтовки с прицелом стреляет на ура"
если они самозарядные, то делает уже не 1, а два выстрела за ход. Это спасает.
ПОлезно снимать ПОлковников, майоров... так как лейтеннаты просто побегут.  
У меня доходило до того, что убегало до 4-5 противников за бой)
вот что делает снайпер.
А минометчик...ну, он просто не позволяет никому убежать)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Это уже поэзия.
Итак...четвертый персонаж... Это минометчик.
Ну я за узкую специализацию.
мы не шовинисты...так то можно и тётю забубенить на эту роль...  взять например негритоску, похожую на Тину Тёрнер) Назвать её именем соседки по парте в школе)
или начальницы по работе. Я не люблю женщин-командирчиков, поэтому лучше будет с гранатометом, чем в фуражке. Я как-то сделал такую. назвал БАЗУКА. она оправдала ожидания. Даже ни разу не сдохла. Так как я ее ставил на задние ряды а когда натренькался уже играл без перезаписи)  
 Одно правило. Я беру Культуриста нашему гранатометчику. Конечно выгоднее брать - подрывник. По многим причинам. Но... с другой стороны. Много у вас будет кидать гранат и ставить взрывчатки Минометчик?
ВОт именно. он от врага в 500-600 ярдах...какие гранаты нафик.  Он только перезаряжает свои минометы.
На более поздних этапах у меня у снайпера пару запасных винтарей в рюкзаках. (больших) отстегиваются в начале боя. чтобы на все случае. бесшумные...самозарядные дальнобойные и крупнокалиберные.
Так же и у минометчика.  
Один реактивные заряжен на шоковые. второй на осветительные гранаты.
Ещё кстати глюки...пока вспомнил\
У Рейнджера НЕ работает бонус экономии времени на вертолете. Только пешком и на "Жужах"
А у Минометчика глюк 40 и 43 мм гранаты Осветительные не дают света. 100% куплены новые у Бобби. Не освещают. Причем... 40мм раньше освещали. Потом перестали. А 43 мм вообще ни разу не осветили. ИЗ минометов освещение идет. Зато глюк с шоковыми гранатами убран. Раньше врагу было пофигу. Теперь (после второй гранаты валяются все)  
Еще гранатометы с боеголовками и конечно миномет и куча боеприпасов в рюкзаках у коллег по зарплате.
В начале боя, пока враг  не засек я скидываю все снаряды к хэвику и валим на позиции...
а он/она сидит и ждет, куда скажут палить) все защищают минометчицу)
Культуризм ей беру, чтобы можно было таскать армейский миномет. он лучше кастрированного легкого и точнее и дальше. Ну точнее, потому, что дальше) на пределе дистанции уже штрафы.
И чтобы на оп не было штрафа. снаряды под ней. Берет и заряжает без потери ОД. Если сразу в миномет с земли заряжает. Чтобы не было потери ОД. Кидаем под минометчика их ПО ОДНОМУ!!! не в стаке. Это важно.  
Так... время ужина. надо готовить.
А то дочка уже проголодалась)
Скоро вернусь.
 
 
Зарегистрирован

Jah
[115 коровок]
Мистер ЭЧ

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Честная игра
« Ответ #194 от 18.05.2017 в 19:07:56 »

2Sing:  18.05.2017 в 17:55:08, Sing писал(a):
Как написано в нике, так я и передаю)  
- там не так написано.
Вы уж черкните хоть строчку, пожалуйста, будут ли простыни и про первый джаггед, или мне можно отключаться от трансляции?
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #195 от 18.05.2017 в 19:54:55 »

Кстати, по поводу рюкзаков. Когда залезаю на крышу, я беру рюкзак в руку) потом обратно)
тогда и скидывать не приходится) не терять ОД.
Перейду к следующему (пятому) мерку.
Вот тут - остановимся и сделаем большой ВДОХ... Ибо нефиг...
Точнее, я сделаю.
Это пипец... Такие муки)
Кого же выбрать...
Если бы я был на просто трудно уровне, без зазрения совести выбрал бы Механика и доктора)
Так как они и ПРАВДА очень нужны. Если играть без перезаписи, Ваших мерков довольно-таки часто ранят. Почти что в каждом бою. И не всегда есть под рукой регенераторы) А даже, когда их становится полно... Реген - это не решение проблемы, когда у вашего мерка уменьшилась критически ловкость, или проворность...а если инта? Короче. врач нужен. А чинить ....  
Сколько же надо всего чинить...
Однако... мы не на спокойном харде, где нам Добрая тётя, Дейдри, позволяет делать всё,что мы захотим и когда захотим)
Отсюда и выбор должен быть более взвешенным.
Для денег, конечно нужен Боец в рукопашку. Но у нас есть Бык. Наймём его чуть позднее. Он заменит любого каратиста из-за силы. Да и по большому счёту, босса проще завалить, забрать кубок и отдать в читзену. Прибавим +10% уважухи во всех городах Арулько.
Раньше, когда можно было зарабатывать по 15000, имело смысл оставлять доктора Кью (полного каратиста) в голде там на всю игру. Сейчас, не имеет. Всего один бой = 5000. Жертвовать бойцом ради 5000 / дай рэйт... непрактично, когда за один заход к Мистеру Джейку можно срубить по крупному. Так что боец в рукопашную отпадает.
Хотя он мог бы пригодится для отбора оружия... Но можно поставить совершенно законный способ, когда с врага падает всё снаряжение. Зачем парится с отбором?  
Да и потом на уровне безумия, попробуй подойди к врагу) и попади по нему. ещё ответит ножом в брюхо и так далее...... Это бывает редко. а после шоковой гранаты можно и Фло из M.E.R.C.S. отобрать всё, что хочешь.
Да и в тактике Бритва с его тесаком будет полезнее.
И никто не отменял транквилизаторы)
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #196 от 18.05.2017 в 19:59:11 »

Спецом для - "Jah"  
Позвольте завершить с ДЖА2, затем я найду, где про первый гуторят и туда тоже волью свою толику знаний и ностальгии) Сейчас как-то запал пошёл уже на второй)
Надеюсь, без обид.
P.S> Если честно, я сильно сомневаюсь в том, что что-то новое кому-то открываю. Мне кажется, что за пару десятков лет все всё уже изучили, узнали и перетряхнули вверх тормашками. Я пишу не гайды по прохождению, а скорее ностальгические наблюдения. и по ходу движения вспоминаю какие-то глюки, баги и подобные вещи) Так, что, если разочаровал, прошу прощения)
Зарегистрирован

Jah
[115 коровок]
Мистер ЭЧ

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Честная игра
« Ответ #197 от 18.05.2017 в 20:07:05 »

2Sing: Круто, спасибо, никоим образом не тороплю, просто чтоб убедиться что я правильно понял. А то я во второй не играл увы, а про первый такое почитал бы с удовольствием.
Зарегистрирован

RadicalRex
[Ради чего?]
Полный псих

Я люблю этот Форум!




Репутация: +101
Re: Честная игра
« Ответ #198 от 18.05.2017 в 20:15:09 »

2Sing: про мод 1.13 лучше писать в соответствующей ветке http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113
Зарегистрирован

Скачать Jagged Alliance 2 (русс. и англ.)
Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #199 от 18.05.2017 в 20:21:24 »

Точнее сказать, физически сильный рукопашник необходим в отряде, но при наличии таких парней как Гриззли и Бык, которые доступны как только доберёмся, хотя бы до Тони... Создавать своего мерка рукопашником ... пустое. Я имею ввиду режим = "Безумие" Мне редко приходилось драться в рукопашку... Очень редко...
Долго мучаясь, Между пулемётчиком и пистолетчиком, я выбираю пистолетчика.
Обосную.
Гранатометчику хотя бы ДАДУТ СРАЗУ гранотомёт и 3-4 снаряда, в зависимости от везения.
Совет: не расходуйте снаряды до 80 безумцев из "Убить Билла")))
Там они будут нужнее... Так как времени на закупку миномёта не будет, да и денег тоже. А ждать ... это не вариант. Хотя я читал гайд, где человек сходил сначала к Тони ( хз, что он ему впарил) кроме пары ржавых спешалов)))))))) Затем вернулся в Драссен. Захватил Аэропорт. Потусил там два дня. затем средний блок и только когда пришёл миномет он пошел брать шахту.  
Я конечно консерватор и не люблю блицкригов. Однако, так сильно тормозить, теряя неделю... Считаю нелепостью. ДА и Чивалдори будет ругаться) Но я ни в коем случае не осуждаю этого человека. Он сделал выбор. Провёл эксперимент. Молоток. Это тоже вариант)
В общем... ВРача мы возьмем из A.I.M. Механиков в игре полно. Да и все будут чинить кто как умеет. А первого профи...можно получить у МЕРК  за копейки. Я Про Кардана говорю. Лично я сажаю его в Сан-Моне на всю игру, безвылазно)  
Читал у некоторых в гайдах, что советуют взорвать у Тони стенку, (когда с бандой Босса расправляются, можно сделать без зазрения совести) и недовльства жителей Арулько.  
Однако, позволю вставить пару колючек. Я так не делал. Объясняю почему.
Автор того гайда писал, что Часто Ганс ругается, что Мол, Тони вышел ненадолго.
И он, мать его ПРАВ) (Я про Ганса) Не поверите, но Тони и правда вышел.
Я тоже думал, что он динамит нас и Продавец сидит себе припеваючи.
Чтобы узнать правду, я поместил туда Кардана и оставил его там чинить боеприпасы и продавать оружие, которое поставлял ему на фургоне Гамос)  
Благо в стратегическом  режиме не надо перетаскивать предметы по сектору.
И вот настает 15-й или 16-й день пребывания в Арулько. Точно не помню какой.
Заходим как обычно и о чудо. Нету Тони. Ганс не врёт. Я на всякий обыскал весь магазин)
Благо Склад был открыт сразу. Нету...а сидел напротив)
И всю локацию обыскал. 4 дня нету Тони)
Так что можно не взрывать ничего. Для своей же безопасности.
Кардан = полный ноль в медицине. На всякий оставьте ему пару регенов. Рудольф, или Хенинг... не помню точно не нанимается, если Кардан в отряде) Плевать на них. Кардан намного полезнее. Он чинит предметы со скоростью ветра) (Ну почти) и ремонт ...очень важная штука в игре... Архиважная...
Так что вот.
Пятого мерка я выбираю Пистолетчика.
Это настоящий убивец на начальных этапах и оно того стоит.
Без него трудно отбиться от "Билловской Братвы"
Пистолетчик быстрее перезаряжает пушки, метче стреляет и точнее и дешевле.
Один нужен. Половину врагов уносит Снайпер, вторую он) Или - она)
Шестого...нам не дадут денег, чтобы его создать.
Будем ждать лучшего момента.
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #200 от 18.05.2017 в 20:23:36 »

2RadicalRex:  
Ух, с Вашего разрешения я тут уже завершу, так как народ не поймёт, если с середины начну)
а дальше уже буду смотреть что-куда)
Если не сильно ругаццо будете)
 : rolleyes :
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #201 от 18.05.2017 в 20:34:02 »

Пулеметчик...в начале не вижу смысла. Пулемета ему не дадут)
Разведчику дают Бинокль. Снайперу 10-х прицел) Для винторя уже задел)
Гранатометчику Тоже пуху, а вот Пулеметчика обделили)
Да и у нас Нервный прекрасный полноценный пулеметчик и псих в придачу. Имеем бонус к СТрельбе и из авт. оружия и к проценту попадания. Да еще и агрессивен. урон повышен.
Идеальный пулеметчик) благодаря длинным очередям, Нервный очень быстро поднимает меткость)
Вед из 15...одна да и попадет в цель) процент попаданий вначале нехороший... потом меняется)
в лучшую сторону.
Он еще тупой как пробка... поэтому туго...а так бы еще быстрее рос. Но меткость качаетсяхорошо.
В паре с Бритвой у них всегда мораль на высоте и если их правильно использовать... то могут по фрагам догнать и снайперюгу)  
Так что... покаотрядик собран...
Первый Отряд. Не звёздные недоврата)
Садимся в пчёлку и летим.
Ну, в начале особо проблем не вижу.
Тупой комп и тупорылые капралы с охраной.
Правда желтых маек недолидеров уже не увидите)
Они конечно могут подкараулить, но если не тупить, за 5 минут этих парней положить можно.
Никакого приличного оружия не будет, если повезет, то дробовик, или китаец"", или авт. пистоль.
с капитана.
Ну и рендом по локации. в Лучшем случае Монтировка и кусачки с флягой.
Ну и окровавленный ножик метательный. Кстати, круто сделали, что их можно протирать.
Но раньше было круче, когда на ноже кровь оставалась)
Теперь метать не интересно)
Но для стака... удобно.
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #202 от 18.05.2017 в 20:44:27 »

Когда появятся денюшки можно нанять следующих парней.
Для ремонта и вскрытия дверей: Барри Унгера (кстати, он неплохой стрелок, по совместительству.) Однако не советую его использовать как-то, кроме ремонта. он очень хорошо и главное быстро чинит предметы. Чините сначала пушки. Так как - это основное средство борьбы с врагом. Гранаты, только если пушки и броня в порядке. Так как гранату кинул и...зашибись. а пушка ....постоянная штука. я гранаты, которые меньше 85% продавал Джейку, а на выручку покупал у Бобби и Девина новые. Ибо чинить гранаты, это непрактично и долго. разве только снаряды от миномёта. А вот пушки и обвес чинить надо, так как иначе будут вместо бонусов штрафы на стрельбу. Не говоря уже о том, что пушка может просто выйти из строя...и если ты не механик... то ввести её в строй будет очень нелегко.  
Кардана. или Гвоздя.
Для медицины. Лиска, или ЭМДИ. Неплохой доктор. Жаль, что санитар.
Потом, ему поможет Доктор Винс)  
Для Усиления огневой мощи, Бритва и Нервный.
Когда пошлём Рейнджера за Дмитрием, можно создать шестого айэмпишника.  
Тут уже без разницы. Можно сделать второго снайпера, пулеметчика, или Тяжёлого.
Я бы сделал Инженера. Этих ребят мало не бывает.
Если в отряде достаточно пары врачей, то
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #203 от 18.05.2017 в 21:53:21 »

Механиков много не бывает. Их всегда мало. Так как пушек очень скоро станет десятки... затем сотни, а за пару недель пушек будет тысячи.... Чем больше отряд, тем больше пушек на каждого мерка, брони и аксессов.
В начале конечно не разгуляешься, но вообще...советую иметь оружие ещё и для ближнего боя.  
Такое как p90, СР-2 Вереск"", МP7А и другие хорошие пушки.
Не жалейте денег. Потом их будет валом с врага, но в начале лучше купить.
"Сурф зона" - великолепное оружие, но к огромному сожалению, перезапустить его может только Фредо.   И делает он это очень долго, поэтому лучше парочку купить.
Автоматические ракетные винтовки (Ака Дейдри) не очень эффективны. 5 патрон и только 1 в цель. Тяжёлое, неточное оружие, быстро выходящее из строя. Снаряды дорогие к нему.
Вообще.
Обзор оружия хочу сделать позднее... Но скажу сразу есть пушки, которые меня радовали.
Средняя дистанция - это g11/ реально - это порш. Как и пишут в описании. Очень точное, меткое и скорострельное. Стреляет кучно. Лучше сразу по 3 патрона. за один ход  можно положить до 4-х противников. Если с обвесом и у мерка неплохая меткость, ловкость и инта. + он не усталый.
Хотя вблизи я бы использовал мпи 7 ...так как он ООООООООООООООчнь скорострельный....  
Снайпер, или пистолетчик их такого кладет 3-4 соперника в упор. В закрытых пространствах, типа подвала тюрьмы очень помогает.
Ну и ночью с глушителем.
А если использовать боеприпасы типа: AET - можно положить одной-двумя пулями в голову.
Ну, или в торс три пули с отсечкой. Для не очень метких. я стреляю по ногам, если наёмник косой)
Теперь... куда идти после Омерты.
Ясен пень, что  мы поболтали с Мигелем и взял Айру в качестве "любимой недожены" )))
Об этом сотни гайдов и думаю, писать не стоит.
Хотя там есть прикол. Если бродить по их подвалу, начинают нервничать)
Можно пораздражать Карлоса)
Да и если перезагружаться, можно узнать, что каждый мерк думает по поводу Дейдраны из тех, кто в первом отряде) Иногда смешные вещи говорят)
Некоторые игроки предпочитают Сан-мону.  
Ну, не знаю. я думал о том, чтобы занять сначала Даже Читзену.... Потом подумал, что куда я поведу туристов? в занятый врагом Аэропорт? Пешком? Гамос - это товар штучный и не всегда сразу попадается) А что я предложу Тони? Чем торговать буду? Пушек то ещё не нахапал у врага. Трофеев нету. А если у Тони ещё и покупать оружие, то чем отбить 15000 и те, что потратил на его товар? а у него есть, что купить)
Вот, исходя из всего этого я и иду в Драссен.
Хотя, если извращаться, можно сразу в Камбрию ломиться)
Да Ради всего Арулько)
Только это некайфотично)
НА инсайне вас вынесут в камбрии) Точнее, не дойдёте до нее)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А может и дойдете. Но вынесут точно. ТАк как там будет тоже порядка 80 ппл в одном секторе)
Так уж она устроена. и нападать без брони и оружия на инсайне будет непросто.
Хотя, с перезаписями Это разумеется легко и просто. Но мы говорим про БЕЗ  перезаписи.
Если играть во время тактических сражений с перезаписью, то я думаю никакие гайды не нужны. Ни советы, ничего не нужно. Тогда и сами бонусы у наемников неактуальны. Какая разница
на сколько процентов наемник метче выстрелит из пистолета, или винтовки, если вы тупо перезагружаете его выстрел по 50 раз, пока он не попадет) Бонус уже не играет никакой роли)
Он работает, если вы НЕ перезагружаете. Тогда имеем то, что создали)
Так что.... забиваем на Камбрию и идем себе спокойно в Драссен. Я делал это двумя способами.
Один, более быстрый, но по дороге встречаем врагов. С ними придется повозится, так как бегут толпой, а тратить на них 40мм снаряды не хочется. Дробовик рейнджера стреляет только вблизи, а там и они попасть могут. Благо ему дают и обычную пушку. Я обычно даю Снайперу 9мм, а 10 мм берегу для 80 ппл. Не трачу патроны.Рейнджер стреляет из (маузера) клёвый пестик)
Шучу, пп маузера в игре нету)))) из какой-нибудь шняги типа Люггера (пара беллум) стреляет, или нашего викинга. Ну "шняга", потому, как недальнобойное)
в жизни они не шняга(
Но в игре...  
Или вариант номер два.
Можно не ходить по дороге, а пойти по лесам. Это дольше, но зато мы не тратим патроны  на дибилов в желтых майках лидера и нападаем на аэропорт с более выгодной позиции.
Сверху мы имеем преимущество. У нас неплохие заград сооружения.
Я не сторонник резать проволоку так как потом это обернется нам с негативной стороны.
Но, если нападать сверху...лучше сделать одну маленькую дырочку.
А если сбоку, то по максимуму можно спуститься вниз, ДО БОЯ!!!!!!
чтобы, приходящие на помощь враги оказывались рядом с нашими и мы их кулаками и ножами...
Ну, тактика - это уже дело каждого. я Аэропорт брал 4-мя разными способами, включая и оборону с контр-атаками. И все они были эффективными.
Лучше всего... стрелять из укрытия и убегать)
или прятаться за деревьями.
Патрон не жалейте.
мы не перезагружаемся.
Поэтому, больше стреляем...больше попадаем.
Ранения на этом этапе нам вообще не нужны...
Аэропорт берем аккуратно. в атаку не лезем с криками - "За арулько"
Отстреливаем вражеских смельчаков.
ПОдбираем их пушки.
СТреляем из них...
Их не жалко.
Если пушка меньше 85% не стреляем. Будут штрафы.
Затем все по стандарту.  
Переэкипировка. Создание запасных обойм по калибру. Обыск зданий и базары.
Дать в Дычу Пабло, или 10баксов.
Не рекомендую, его мочить, так как второй козлина ещё хуже. Ворует до беспредела. Дорогие пушки или боеприпасы может стянуть. Как-то стянул всю поставку брони. Думаю, что глюк был. Переиграл. Вообще...Пабло ещё  норм. Он козёл, но за 10 баков не ворует. А второй - он просто гандонище... вроде бы за нас...а морда хитрющая и ворует ток в путь. наемники ругаются... а Айра грешит на Пабло, который уже акул считает.  
Лучше дать ему денег, или по репе и проблема решена.
Ну, Вальдо Циммер...этот говорит одно и то же.. К нему не обязательно командиром идти...можно рейнджером.
"Скайрайдер". он в 4-х местах. в Болотах. Думаю, что все эти места из гайдов других игроков уже знают сто лет в обед. Я за "Райдером" хожу после взятия шахты "драссена" и успешной обороны. Чтобы не лишаться бойца. Хожу рейнджером. Экономлю время. Плюс, он по лидерству его приведёт. Кстати. советую замки вскрывать не отмычками, а пинками. Тренирует силу Ловкость тренируется и при ремонте и при медицине и при стрельбе и броске гранат. А силу сложнее. Так что вот. Можно конечно и пострелять))))) Но это лучше, когда электронная ловушка на сундуке)
А вообще, я люблю двери взрывать. но не шкафчики. можно уничтожить содержимое)
или вскрывать мелкими дверными взрывчатками. Но их вначале ещё нету)
Ещё играет роль...что вы выбрали. Сразу все оружие у Бобби...или нет.
я играл и так  и так.
На инсайне  лучше брать сразу. Так как врагов очень много и из обычных пушек вы их можете не суметь расстрелять) ну...или возиться долго. Это не читерство. через пару дней враги уже с приличными пухами ходят. Те, что бродильщики)
Я бывало штайр уже на 2 день находил) А это при том, что ставишь МЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕдленное развитие....  
Просто тут дело кайфа. За два дня вы приличную пушку все равно не купите.... если конечно После драссена СРАЗУ не пойдете на пво и НЕ защищая ее и не нанимая ополчение полетите к Тони. Это возможно уже на 2-й день пребывания в арулько. Не нанимать ополчения, не лечится и не ремонтировать ничего. Сразу ломиться. Продать пушки и боратно, чтобы отбить атаку на пво.
на  вертолете это очень даже реально успевается. Можно конечно идти медленным путем. Сидеть неделю и нанимать ополчение и цедить зарплату из шахты.
Я, когда уходил...все предметы, что не мог унести к Тони, оставлял внутри шахты.  
Обосную.
Если враг, заходит в клетку с оружием... в отличии от Голды, 12 версия) он НЕ берёт ничего себе.
Но если враг ЗАВОЕВЫВАЕТ клетку, то забираетвсе, или опчти все предметы. даже если остался 1 пехотинец. предметы уничтожаются волшебным образом. Для перестраховки трофеев и их сохранности. Ибо почти все можно продать) а это экономика....я их и прятал в шатхту)
бывает неприятная вещь. предметы застрвают внутри стен. Для того, чтобы избежать
Советую прогрузить экран и на клетку кидать не более 8 предметов.
 иначе они потом все сгрудятся в центре.
Хотя... когда предметов 4-5 тысяч в одном экране они все равно все путаются и сбиваются их месторасположения.
Это глюк(
Но это тоже отдельная тема...
Про все глюки  потом напишу в теме посвященной глюкам.
я их насчитал около пары десятков...
Таки образом, мы идём в Драссен. Захватываем Аэропорт.
затем Полевой госпиталь. Там, Командир переубеждает Дорин и она благодарная уходит.
Освобождаем малышню)
Если болтать с горожанами, могут рассказывать интересные вещи. помимо бредни.
Если болтает лидер и долго тупо и методично тыкает на них.
Кстати, бой в среднем секторе очень прост. Главное добраться до центрального здания. Или здания с детьми.
Можно и в деревьях сидеть.
Снайпер и пистолетчик их очень хорошо держат на дистанции...
Заодно тренькаются.
Командир, рейнджер и хэвик с айрой им помогают.
В начале они много косят.... но бывает попадают.
Главное не жадничать и прятаться за укрытиями.
А врагов лучше ранить. они будут иметь меньше ОД и станут косыми...
Штрафы к стрельбе при ранениях и потере Здоровья и энергии.
Это лучше, чем одного завалить. лучше нескольких подранить.
Затем добивать.
Если повезёт и попадуться гранаты, используйте с  умом.
Болтаем с Уокером Айрой. Все узнаем и го далее. Бывает, сразу Кармен попадается.
Но бывает, что Уокер и в церкви.
Идем СРАЗУ, не мешкая в шахту. Скорее захватим, скорее первые поступления.
Успеем нанять первые 10 ополченцев.
Что-то залатать, починить, или отдохнуть.
Не рекомендую телиться и ждать чего-то... Время играет против нас. мы взбудоражили муравейник и некогда слюни пускать.
Выбиваем врага. Как-то рядом оказалось куча солдат (в соседних секторах) они моментом пришли на выручку. Как они это делают... не знаю) но я решил, что ЗНАЧИТ не будет уже 80-ти нападать.
Их было 60 в купе. я всех завалил с пару ранениями (нападать проще, чем обороняться)
Успел нанять рейнджером и комом 10 ополченцев и спать) Думал, что ужо всё)
и вдруг, ночью напали-таки ещё 80) Получилось, что я завалил 20. Сразу пришли 60. и потом ещё 80. Глюк? Кароче я в шоке был) и это без перезаписи. я перезагружал всю битву раз 20)
никак не мог нормальные позиции найти. Они окружали мерков на крышах. Залезали на крыши) с разных сторон. Черные майки, блин. я был в шоке... Как с ними бороться)  
Потом купил пива) Выпил, поспал....проснулся и понял)
Во-первых, вводят солдат с тех сторон, с которых они были до вступления в бой, но со всех по чутка...  
Я распределил ребят по умному.  Защитил тылы. Занял только два здания. Ближе к среднему сектору. Одно, которое идет сразу после Церкви. квадратное. Там расположил двух ребят.  
Командира и Пистолетчика. Обосную Командир дает бонусы и все должны быть рядом с ним.
Пистолетчик сидел почти на краю и отслеживала подходящих врагов. Благо там у домов свет...
а мне повезло с несколькими химическими осветителями.
Зарегистрирован

Sing
Пакос

Я люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +4
Re: Честная игра
« Ответ #204 от 18.05.2017 в 22:21:15 »

Далее....на следующем здании располагалась снайпер и контролила восточную и юго-восточную части локации... Снайпершу подстраховывала Айра. Она перемещалась между следующим зданием и зданием Снайперши. Иногда там выходил один-два солдата. она в упор их сразу расстреливала. Когда один, за раз, а если два..сматывалась за здание Снайперши. Та, уже скрыши переключалась на помощь и закладывалась на пузо. В следующих ход в аккуратном режиме снайпер поднималась и айра ей помогала. Иногда вражины пытались прорваться через центр, но 10мм их останавливало)
Там свет был в помощь. иногда тратил нз осветителей.
А Пистолетчик держала западную и центральнюую части. Там было больше всего народа.
Тыл охранял рейнджер. он слонялся между зданием зубной клиники и церковью и прикрывал ополчение. Переодически там прорывались отдельные единички, которые подкарауливал рейнджер. Гранатометчик сидела между домами за рейнджером и по наводке, стреляла, если скапливалось 7-8 ппл)  пара таких выстрелов решила исход боя)
после массовых расстрелов враги начали стрематься и перестали лезть на рожон.
начались передышки. Пока подойдёт подкрепление.
Ополчение я собрал до боя к зданию, после церкви....между нею. они у меня держали оборону)
переодически рейнджер и минометчица тратили 24 ОД и отдавали им приказы. Чтобы не убегали в темноту. к Конце боя выжило 4  из 10. эТо даже круто.
Но они сдержали прорыв чернорубашечников.... от их залезания на крышу к пистолетчице и командиру. командир лично завалил 8 из 80 ппл из 3000 с зелеными патронами) достаточно было 1 попадания. Даже в ноги. там нету поножей ещё и компьютер воспринимает это за попадание в пах... нуи разрывы и все вытекающие.
Такой метод сдерживания я счел приемлимым. позиционная борьба мне не свойственна. Нормальные снайпера меняют позиции. Но там было некуда бежать. важно то, что на крышу не смогли забросить осветители) А те, что кидали к зданиям.... когда я спускался вниз... в итоге помогли мне) они потом сами попадали в поле зрения и были нейтрализованы.
Помог гранатомет. помогли ополченцы. Без них было бы труднее.
Примерно 50 врагов уничтожили пополам снайперша и пистолетчица.
Вот вам и понятно, кто решает)
Кстати, забегу вперёд и скажу, что на более поздних этапах игры я заменил в основном отряде пистолетчицу  и каратиста на бритву и нервного. Так как из пистолетов было уже не дострельнуть по врагу, она переквалифицировалась в помощника инженера) и за счет ловкости успешно чинилапредметы. На масштабные баталии брал в бой. Против чужикъ и на защиту гарнизонов. Стреляла разумеется из автомата) А пистолеты имела самые мощные с Ает патронами для Возмжного ближнего боя. Он воможен только ночью, или в зданиях.
Посреди бела дня все ложаться из сн. винтовок. и снайпера решают. с минометами. остальные боятся. Если и бегут, то кладуться из автомат. оружия.  
Есть неплохие пулеметы с хорошими прицелами.  
и дальнобойныевинтари, типа м14 с экзоскелетом и т.д.
Калаши и драгунова усреднили. в жизни они гораздо лучше,чем в игре.
Зато джи 11 сделали крутой.
Одна из лучших винтовок.
и с7 сделали имбой. 100 пуль. дальняястрельба. мощность и скорострельность.
Хороший выбор.
Вообще...рекомендую...стараться иметь один калибр. Так как удобно в случае нехватки боеприпасов.
Но сам так почти не делаю.
У меня каждый со своими пушками и у каждого по 2-3.... если позволяет сила.  
В начале боя скидывают. Но броня лучшая. так как... без перезаписи на броне не экономлю веса.
в саперской броне неудобно. она мешает прицеливаться и наемники не попадают по целям.
На то она и сперская. Так что дайнима...имбовая броня. Берем дайниму. Накачиваем ее пластинами и наколенниками  и мажем желе...а пока нету... с18. желе лучше штук 200-300 вытаскивайте...не меньше. Банки продаются у Кита,Джейка, В Балайме у всех... У  Панкратова-Черного (Болтун) и просто валяются ...на земле... у Болтуна они 100%... в 1% желе не наберете)
я их коплю штук 300....потом несу в подземелье к жукам)
по той системе, что раньше описывал. банки по сумкам. сумки в  сумки и  в самые большие и вперед)
Банки в тактикал тейлоры....те по 4шт в "Аруки"...а "аруки" в руки)
На самих мерках разумеется наборы.  
можно также чинить сумки, что подбираем....или продавать Джейку их тоже.
В общем... 80 ппл отбили. Можно за пилотом, За Дмитрием и нанять бритву, нервного и Кардана. А также Создать 6-го мерка.
из первых.
Я сделал для опыта Каратиста... не понравился... в другой игре был скрытый убивец....ночник. но он тоже не пошел...так как таких в A.I.M полным-полно и в самой игре...
Решает Инженер.
Можно взять полуинженера и полуврача... но я против полумер. Или врача... а нанимать инженеров) Барри - полноценный инженер. А вот полноценных докторов нет. Только Винс...
И Как бишь его... Дениель квинс... Но он пока для нас ещё дороговат. Плюс он одиночка...
Это минус для доктора. он всегда работает с людьми.
Одиночка полезно для инженера) он сидит себе и чинит.
Ладно... Надо укладывать ребенка... Завтра прощание с первым классом. а ей ещё голову мыть и все дела) а в субботу у меня днюха... хотя сорокет не отмечают... дурная примета(
Блин..... да ведь  уже вышел в тираж... скоро помирать...а ещё так жить охота(
Тока не было б войны. Если Трампа...уберут с импичментом. То придет какой-нить гандон. И будет война. Тогда пушки опробуем в реальности. Хотя... какие пушки. будет просто бомбометание и пипец планете. Посмотрите на Ким-чен-Ына... с такими лицами можно и землю-матушку под монастырь подвести( А у нас ведь есть "право мёртвой руки" Короче... Всем мирного неба над головой. Продолжу как смогу. Завтра тяжелый день.
Зарегистрирован

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Честная игра
« Ответ #205 от 18.05.2017 в 22:39:40 »

2Sing:  
 
Супер-полноценный врач - Паук. И качается, как на дрожжах! Она - одна из самых умных в АИМ, и дешевая.
 
А ваще - обижалка-обзывалка Толстой тебе обеспечена... Осталось 28 сообщений... Ну, или хак...
« Изменён в : 18.05.2017 в 22:40:42 пользователем: Bonarienz » Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Jah
[115 коровок]
Мистер ЭЧ

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Честная игра
« Ответ #206 от 19.05.2017 в 01:07:31 »

18.05.2017 в 22:39:40, Bonarienz писал(a):
А ваще - обижалка-обзывалка Толстой тебе обеспечена...

Почему Толстой-то? Разве "письма Мартину Алексеевичу" это за его авторством?
Зарегистрирован

Bonarienz
[Попокатепетль]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +328
Re: Честная игра
« Ответ #207 от 19.05.2017 в 01:15:10 »

2Jah:  
 
Чонипанятна! Толстой тоже дохиранипанятна написал!!!
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Jah
[115 коровок]
Мистер ЭЧ

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Честная игра
« Ответ #208 от 19.05.2017 в 02:13:39 »

2Bonarienz:  
Но ведь это талантливая стилизация под Сркн, а не Толстого совсем. Они же довольно разные по стилю.
Зарегистрирован

Страниц: 1     « Открыть сокрытое! » Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 673245 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.