pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол: 
Репутация: +303
|
 |
Re: Загадки
« Ответ #3700 от 19.04.2018 в 22:20:03 » |
|
2Ushwood:
Правильно!
Индукцией по n можно проверить, что длина главной (самой длинной) диагонали n-мерного куба равна sqrt(n).
То есть куб растет с увеличением размерности в отличии от сферы, а на первый взгляд так и не скажешь. )
2Green Eyes: 19.04.2018 в 22:01:27, Green Eyes писал(a):| Я только что сломал себе последние нейронные связи, пытаясь запихнуть четырехмерный шар в четырехмерный куб. |
|
Это потому что надо наоборот - куб в шар.
|
| « Изменён в : 19.04.2018 в 22:24:39 пользователем: pipetz » |
 Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3701 от 19.04.2018 в 22:35:51 » |
|
2Green Eyes:
Ну, а что скоро уже, наверное, передовые дизайнеры начнут создавать 4D модели.
Чем хороша 3D модель? Тем, что она позволяет получать 2D изображение объекта
с любого ракурса практически "даром". Сделал один раз 3D модель и "крути" ее как
хочешь. Это как бы архив огромного количества плоских изображений объекта.
Хотя на самом деле никакой модели нет, она есть только в воображении разработчика,
так что в этом смысле ничем не отличается от 4D модели.
А 4D модель - это архив огромного количества 3D моделей тысячи их!
Сделал вот так одну 4D модель и можешь потом отдыхать год - другой. )))
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3702 от 19.04.2018 в 23:06:14 » |
|
19.04.2018 в 21:41:51, Ushwood писал(a):у n-мерного куба, вписанного в n-мерный шар, противоположные вершины лежат на диаметре шара. Для n-мерного куба с ребром 1 расстояние между противоположными вершинами равно sqrt(n) (в частности, для квадрата sqrt(2), для обычного куба sqrt(3)). Значит, вот этому и должен равняться диаметр n-мерной сферы, в которую вписан этот куб.
Поскольку для n=5 sqrt(5) != 2, то ответ на исходный вопрос - нельзя.
Четырехмерный вписать было бы можно. И только четырехмерный. |
|
Можно, это же, но более доходчиво? Для альтернативно одаренных.
Нарисуй, плиз, чтобы было более понятно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3703 от 19.04.2018 в 23:09:50 » |
|
И чтобы не быть голословным приведу такой наглядный пример.
Допустим у нас есть программное обеспечение, которое умеет строить проекции 4-х мерных моделей
на 3-х мерное пространство. Думаю это программное обеспечение будет не сильно сложнее чем простые
графические движки, которые строят проекции 3D моделей на плоский экран. Оно будет в два раза больше
ресурсов требовать, но это не критично.
Что мы сможем сделать имея такое ПО и какую-нибудь самую элементарную 4D модель, например,
модель того же куба? Например, мы сможем тогда легко и быстро построить 3D модель ромбододекаэдра,
который есть не что иное как проекция вдоль главной диагонали 4-х мерного куба
на 3-х мерное пространство.
А построить 3D модель ромбододекаэдра будет посложнее, чем построить модель 4-х мерного куба.
Куб это просто вот он
Offtop:
0000
0001
0010
0011
0100
0101
0110
0111
1000
1001
1010
1011
1100
1101
1110
1111
|
|
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3704 от 19.04.2018 в 23:15:56 » |
|
19.04.2018 в 23:06:14, Strax5 писал(a):| Нарисуй, плиз, чтобы было более понятно. |
|
Это как раз тот случай когда, если нарисовать понятнее не станет. )))
Хотя в принципе нарисовать проекцию 5-мерного куба на плоскость вдоль главной диагонали вполне можно.
Принципиально, она ничем не отличается от проекции 3-х мерного.
А проекция 5-мерной сферы на плоскость будет круг.
|
| « Изменён в : 19.04.2018 в 23:16:39 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3705 от 19.04.2018 в 23:46:06 » |
|
19.04.2018 в 23:15:56, pipetz писал(a):| А проекция 5-мерной сферы на плоскость будет круг. |
|
Я не уверен, что будет именно так.
Задача хорошая, и решение, которое предложил Юра, понятно.
Только все это исходит их того, что и арифметические операции, и аксиомы, и теоремы, и правила построений в пятимерном пространстве совпадает с трехмерными аналогами. Что нихрена не факт. Например, обратимы ли стандартные математические операции в пятом измерении?
В свое время в институте нужно было сделать доклад на тему эволюта и эвольвента.
И там есть такая заковыка, что нужно построить эвольвенту окружности. Интуитивно понятно, что для круга это должна быть точка, совпадающая с центром окружности. А вот ничего подобного:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3706 от 20.04.2018 в 01:37:32 » |
|
19.04.2018 в 23:46:06, Strax5 писал(a):| Только все это исходит их того, что и арифметические операции, и аксиомы, и теоремы, и правила построений в пятимерном пространстве совпадает с трехмерными аналогами. |
|
Ты забываешь, что математики исходно имеют дело с абстракциями, никак не привязанными к физической реальности. Когда речь идет о числе измерений, то для обычного человека число 3 выделяется как нечто родное, душевное и привычное, а для математика это просто одно число в бесконечном ряду. И да, вся векторная алгебра основана на том, что законы и аксиомы от числа измерений не зависят. Хотя конкретные численные закономерности зависеть могут, что, собсно, прекрасно иллюстрирует обсуждаемая нами задачка.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 11, версия 02.12.24
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3707 от 20.04.2018 в 01:43:10 » |
|
Кстати, как вычислить объем сферы в пятимерном пространстве? Как вычислить объем пятимерного куба?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3708 от 20.04.2018 в 01:59:29 » |
|
20.04.2018 в 01:43:10, Strax5 писал(a):| Как вычислить объем пятимерного куба? |
|
элементарный объем d5v=dx1*dx2*dx3*dx4*dx5. Далее берется пятимерный интеграл от -0.5 до +0.5 (в нашем случае) по каждому из измерений. Результат - единица.
Со сферой ответ не дам - я слишком давно проходил математику, чтобы родить пятимерный аналог полярных или сферических координат, в которых посчитать объем легче всего.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 11, версия 02.12.24
|
|
|
aazmav
[Айзер]
Прирожденный Джаец
Колбасит
Пол:
Репутация: +18
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3709 от 20.04.2018 в 08:26:02 » |
|
Объем это всё-таки 3-мерное понятие. Используемая единица измерения кубический метр, например.
С этой точки зрения вычислить объем пятимерного куба, тоже что измерить длину сферы
|
|
Зарегистрирован |
Все врут...
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3710 от 20.04.2018 в 15:15:46 » |
|
2Strax5: 19.04.2018 в 23:46:06, Strax5 писал(a):| И там есть такая заковыка, что нужно построить эвольвенту окружности. Интуитивно понятно, что для круга это должна быть точка, совпадающая с центром окружности. |
|
Мне интуитивно понятно, что ЭВОЛЮТА окружности будет точкой совпадающей с ее центром.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3711 от 20.04.2018 в 15:40:46 » |
|
2pipetz: Я всегда их путал.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3712 от 20.04.2018 в 23:07:10 » |
|
19.04.2018 в 23:15:56, pipetz писал(a):| А проекция 5-мерной сферы на плоскость будет круг. |
|
19.04.2018 в 23:46:06, Strax5 писал(a):| Я не уверен, что будет именно так. |
|
Зря не уверен. Как раз это доказывается очень легко  .
Уравнение пятимерной сферы радиуса 1 выглядит вот так: x1^2+x2^2+x3^2+x4^2+x5^2=1 (*)
Найдем ее проекцию на плоскость x1x2. Как это сделать? Берем все точки сферы, т.е. удовлетворяющие уравнению (*), и в них заменяем остальные три координаты нулями. Поскольку квадрат любого действительно числа неотрицателен, то для любой точки, удовлетворяющей уравнению (*), будет справедливо неравенство: x1^2+x2^2<=1. Это и есть круг .
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 11, версия 02.12.24
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3713 от 20.04.2018 в 23:44:56 » |
|
2Ushwood: Я не об этом. Я не думаю, что есть четкая математика для пятимерного пространства. То, что мы имеем для трехмерного многократно проверено и переосмыслено с разных сторон. Не осознавая пятимерного пространства непонятно, будут ли в них работать те же самые теоремы, что для трехмерного. При том, что для доказательства самых "заурядных" теорем не такие простые, как кажется на первый взгляд.
Дело не в решении конкретной задачи, а в допустимости применения инструментария другого пространства.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3714 от 21.04.2018 в 00:28:56 » |
|
20.04.2018 в 23:44:56, Strax5 писал(a):| Не осознавая пятимерного пространства непонятно, будут ли в них работать те же самые теоремы, что для трехмерного. |
|
Вот это и есть неправильный подход. Многомерные пространства как математическая абстракция именно и вводятся как прямое расширение знакомых нам одно-, дву- и трехмерных пространств. Благо для этих трех на самом деле законы принципиально одни и те же. Поэтому не "непонятно, будут ли в них работать те же самые теоремы", а БУДУТ по определению .
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 11, версия 02.12.24
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3715 от 21.04.2018 в 00:48:52 » |
|
Могу привести пример, как эта абстракция работает в жизни.
Есть такая штука, как кластерный анализ. Если есть множество объектов, обладающих несколькими количественными характеристиками, то кластерный анализ позволяет объединить их в группы (кластеры) по критерию близости этих характеристик.
Если, допустим, эти объекты - звезды на небе, то за их характеристики можно принять трехмерные декартовы координаты (неважно, относительно чего... и их движением мы тоже для примера пренебрежем), а степень близости есть просто евклидово расстояние в 3D. Кластеризуя звезды по этому критерию, мы получим звездные скопления, галактики и т.д.
А теперь возьмем такую практическую-химическую задачку. Есть много исследуемых веществ и 10 адсорбентов. Каждое вещество имеет определенную степень сродства к каждому из них (константу связывания). Нужно кластеризовать их по этому параметру: сгруппировать вместе вещества, которые связываются с адсорбентами похожим образом. Как ты понимаешь, к декартовым координатам в пространстве эти характеристики вообще никаким боком не относятся, но тем не менее работают с ними точно так же. У каждого исследуемого вещества есть десять констант связывания, они рассматриваются как "координаты" в 10-мерном пространстве, и "расстояния" между ними считаются ровно так же, по той же формуле. И, как показывает практика, это работает.
|
| « Изменён в : 21.04.2018 в 00:50:39 пользователем: Ushwood » |
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 11, версия 02.12.24
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3716 от 21.04.2018 в 13:38:54 » |
|
Приближения и допущения в науке это хорошо. Но часто ими увлекаются и это меняет смысл.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3717 от 21.04.2018 в 15:36:29 » |
|
Ну, или чтобы была более понятно моя мысль. Методы оптимизации поиска экстремумов двухмерных и трехмерных функций одинаковы? А пятимерных?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3718 от 21.04.2018 в 16:28:50 » |
|
21.04.2018 в 15:36:29, Strax5 писал(a):| Методы поиска экстремумов двухмерных и трехмерных функций одинаковы? А пятимерных? |
|
Метод градиентного спуска и его вариации от количества измерений принципиально не зависят. Про другие методы я не в курсе.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 11, версия 02.12.24
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3719 от 21.04.2018 в 18:22:29 » |
|
Интересный вопрос, а сколько вершин у четырехмерного и пятимерного кубов?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3720 от 21.04.2018 в 18:25:02 » |
|
21.04.2018 в 18:22:29, Strax5 писал(a):| а сколько вершин у четырехмерного и пятимерного кубов? |
|
16 и 32 соответственно. 2^n в общем случае.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 11, версия 02.12.24
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3721 от 21.04.2018 в 20:04:05 » |
|
Покажу на пальцах, как это делается.
Берем одно измерение, n=1. "Фигура с размером 1 по всем измерениям" есть отрезок, количество вершин равно 2, то есть 2^1.
Перейдем к двум измерениям, n=2. "Фигура с размером 1 по всем измерениям" получается как два отрезка, отстоящие друг от друга на 1 во втором измерении. Что, как нетрудно видеть, есть квадрат. Поскольку отрезков стало два, то и количество вершин вдвое больше: 2x2=4, или 2^2.
Перейдем к n=3. "Фигура с размером 1 по всем измерениям" получается как два квадрата, отстоящие друг от друга на 1 в третьем измерении. Это есть куб. Поскольку квадратов стало два, то и количество вершин вдвое больше: 4x2=8, или 2^3.
Мы видим, что в ряду n=1, 2, 3 закономерность одна и та же. Соответственно продолжаем ее и дальше. Четырехмерный куб, он же гиперкуб, по определению есть два куба, отстоящие друг от друга на 1 в четвертом измерении (пытаться представить - бесполезно, наше воображение на такое не рассчитано). Раз кубов два, то и вершин вдвое больше: 8х2=16, или 2^4.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 11, версия 02.12.24
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3722 от 21.04.2018 в 22:46:35 » |
|
20.04.2018 в 08:26:02, aazmav писал(a):Объем это всё-таки 3-мерное понятие. Используемая единица измерения кубический метр, например.
С этой точки зрения вычислить объем пятимерного куба, тоже что измерить длину сферы |
|
Тут, конечно, не поспоришь объем - это не площадь.
Однако, гугл находит Гиперсфера:Площадь_и_объём
Что интересно "объем" n-мерного шара с ростом n сначала увеличивается, достигает своего максимума при n=6, а потом начинает стремительным домкратом падать к нулю.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3723 от 23.04.2018 в 19:00:26 » |
|
Иногда заглядываю в институтские конспекты. Недавно дошла до второго семестра высшей математики. Удивительно, как спустя двадцать лет по-иному воспринимается все. Раньше я обращал внимание на те возможности, которые дает та или иная конструкция, а теперь на ограничения и условия при которых это возможно.
Применительно к интегралам есть теорема Лагранжа (если что путаю, поправьте, под рукой конспекта нет). Она базовая для введения интеграла. И там существенное ограничение: отсутствие разрывов какого-то там рода в области определения функции. Вроде хрень, но всего один разрыв - и не получится корректно говорить об интегрировании.
Это я к тому, что нельзя просто так брать и переносить методы двумерного и трехмерного пространства к решению четырехмерных и пятимерных задач, не имея в голове базовую пятимерную математику (в т.ч. базовую геометрию пятимерного пространства). Могут быть нюансы, которые потребуют специального математического аппарата.
Вот задумался над такой задачей. Есть "четырехмерный куб" мы его можем нарисовать в четырех проекциях. Если косить одну из вершин на одной из проекций, всегда ли можно отобразить это на других проекциях и все ли проекции это затронет.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3724 от 24.04.2018 в 18:14:47 » |
|
2Strax5:
Я не понял что, значит "косить одну из вершин"?
23.04.2018 в 19:00:26, Strax5 писал(a):| Есть "четырехмерный куб" мы его можем нарисовать в четырех проекциях. |
|
Ты имеешь ввиду проекции вдоль координатных осей X, Y, X, W?
Вообще то вдоль любой прямой можно сделать проекцию, а их бесконечно много.
А проекции вдоль координатных осей будут простые 3-х мерные кубы.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3725 от 24.04.2018 в 20:53:19 » |
|
24.04.2018 в 18:14:47, pipetz писал(a):| Я не понял что, значит "косить одну из вершин"? |
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3726 от 29.04.2018 в 13:20:43 » |
|
23.04.2018 в 19:00:26, Strax5 писал(a):| Вот задумался над такой задачей. Есть "четырехмерный куб" мы его можем нарисовать в четырех проекциях. Если косить одну из вершин на одной из проекций, всегда ли можно отобразить это на других проекциях и все ли проекции это затронет. |
|
Если скосить одну из вершин одной из проекций, то на остальных проекциях это никак не скажется.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3727 от 01.05.2018 в 01:14:01 » |
|
2pipetz: На инженерной графике нам говорили об обратном. Две координаты однозначно задавали третью относительно оси. Должно скзаться. вопрос лишь в 1, 2 или еще 3 плоскостях.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nemo
[капитан]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Репутация: +112
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3728 от 09.06.2018 в 03:26:05 » |
|
Кого имел ввиду Нервный, говоря такое:"Читал про Влада-протыкателя приятель? Он мой идеал!"?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов...
Пол:
Репутация: +675
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3729 от 09.06.2018 в 08:47:27 » |
|
09.06.2018 в 03:26:05, Nemo писал(a):| Кого имел ввиду Нервный, говоря такое:"Читал про Влада-протыкателя приятель? Он мой идеал!"? |
|
- Влад Цепеш же (третий, Влад!). Он же Влад Дракула. Любитель позажигать в церквях и посажать на кол.
|
|
Зарегистрирован |
https://lyl.su/ixbt-live - Статейки и обзоры на iXBT.live
https://dzen.ru/anarhy_po - Статейки и обзоры на Дзене
https://lyl.su/vkvideo - Видео без комментариев в ВК
|
|
|
Nemo
[капитан]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Репутация: +112
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3730 от 09.06.2018 в 09:06:23 » |
|
? предполагал такое, но сомневался в Нервном. 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3731 от 10.09.2018 в 17:21:36 » |
|
Какой будет остаток от деления -8 на 3?
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец
Да, это негр :)
Пол:
Репутация: +319
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3732 от 10.09.2018 в 17:26:11 » |
|
,6 в периоде
|
|
Зарегистрирован |
Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
|
|
|
aazmav
[Айзер]
Прирожденный Джаец
Колбасит
Пол:
Репутация: +18
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3733 от 10.09.2018 в 18:11:26 » |
|
1
|
|
Зарегистрирован |
Все врут...
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3734 от 10.09.2018 в 19:52:35 » |
|
2aazmav:
Верно. С точки зрения алгебры остаток от деления не может быть отрицательным, по этому он находится как -8 = - 3 * 3 + 1, а не как -8 = -3 * 2 - 2.
Однако, все известные мне языки программирования такие, как Java, JavaScript, C, C++, C# возвращают -2 как результат операции -8 % 3. 
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3735 от 10.09.2018 в 23:32:26 » |
|
2pipetz:
https://en.wikipedia.org/wiki/Modulo_operation
А ответ прост - потому что так написали в стандарте
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3736 от 17.09.2018 в 17:10:44 » |
|
2Zed:
10.09.2018 в 23:32:26, Zed писал(a):| А ответ прост - потому что так написали в стандарте |
|
В каком? В стандарте IEEE 754 написано
Quote:| sign of the remainder is chosen to be nearest to zero |
|
и реализует его только один из более чем 120 языков упомянутых в статье.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3737 от 17.09.2018 в 20:50:15 » |
|
17.09.2018 в 17:10:44, pipetz писал(a):
Очевидно ж в стандарте (спецификации) рассматриваемого языка в контексте твоего восклицания - в 120 стандартах 
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3738 от 28.10.2018 в 12:12:25 » |
|
Компьютер выполняет задачу за 10 секунд, за сколько секунд он выполнит задачу, сложность которой равна квадрату сложности первой задачи?
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол:
Репутация: +663
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3739 от 28.10.2018 в 13:05:29 » |
|
Хм. Сложность задачи на скорость работы компьютера не влияет никак. Только количество операций/сек
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3740 от 28.10.2018 в 14:36:52 » |
|
28.10.2018 в 13:05:29, Korchy писал(a):| Сложность задачи на скорость работы компьютера не влияет никак. |
|
На скорость работы компьютера не влияет, но на время выполнения задачи влияет же.
Сложная задача выполнится быстрее простой на одном и том же компьютере.
|
| « Изменён в : 28.10.2018 в 14:37:04 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3741 от 11.11.2018 в 16:18:40 » |
|
28.10.2018 в 12:12:25, pipetz писал(a):| Компьютер выполняет задачу за 10 секунд, за сколько секунд он выполнит задачу, сложность которой равна квадрату сложности первой задачи? |
|
Смысл задачи в том, что
Offtop:
100 секунд не является правильным ответом. Вот если сложность второй задачи в 10 раз больше сложности первой,
то, да, ответ будет 100. А в данном случае правильный ответ будет, как верно заметил Korchy, зависеть от производительности компьютера. Если производительность n операций в секунду, то сложность первой задачи 10n операций, сложность второй задачи 100n2, тогда время выполнения второй задачи равна 100n2/n=100n
|
|
Такая совсем простая задача: сколько углов в комнате в, которой вы сидите?
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +563
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3742 от 11.11.2018 в 16:41:43 » |
|
11.11.2018 в 16:18:40, pipetz писал(a):| сколько углов в комнате в, которой вы сидите? |
|
Если считать комнату прямоугольным параллелепипедом и пренебрегать углами имеющихся в комнате предметов (хотя технически эти углы тоже "в комнате"), то в ней 12 двугранных углов и 8 трехгранных .
Правда, среднестатистическая комната не является прямоугольным параллелепипедом, потому что в ней есть как минимум один оконный и один дверной проем со своими собственными углами. И плюс к этому конкретно та комната, в которой сейчас сижу я, имеет отдельные выступающие части, вносящие еще углы...
...Короче, правильный ответ - "овердофига" .
|
| « Изменён в : 11.11.2018 в 16:47:27 пользователем: Ushwood » |
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Связь сердец том 11, версия 02.12.24
|
|
|
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец
Да, это негр :)
Пол:
Репутация: +319
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3743 от 11.11.2018 в 18:57:08 » |
|
11.11.2018 в 16:18:40, pipetz писал(a):| сколько углов в комнате в, которой вы сидите? |
|
Сколько уголв в комнате В я не знаю, а сижу задницей 
|
|
Зарегистрирован |
Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3744 от 11.11.2018 в 19:22:09 » |
|
11.11.2018 в 16:41:43, Ushwood писал(a):| Если считать комнату прямоугольным параллелепипедом и пренебрегать углами имеющихся в комнате предметов (хотя технически эти углы тоже "в комнате"), то в ней 12 двугранных углов и 8 трехгранных |
|
Да вот это правильный ответ. )
11.11.2018 в 18:57:08, Luficer писал(a):| Сколько уголв в комнате В я не знаю, а сижу задницей |
|
Да, там запятая не на том месте в формулировке. Извиняюсь.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3745 от 01.02.2019 в 12:21:22 » |
|
В огне горит, в воде не тонет?
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
GoodNight
[Быдлос Вульгарис]
Полный псих
Мне нужно выпить...
Пол:
Репутация: +112
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3746 от 01.02.2019 в 12:45:59 » |
|
Пенопласт?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3747 от 01.02.2019 в 13:13:15 » |
|
2GoodNight: НЕТ
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3748 от 01.02.2019 в 13:37:55 » |
|
2ZLOY: Ответ в стиле Бонариенца - КИЗЯК.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Загадки
« Ответ #3749 от 01.02.2019 в 13:49:28 » |
|
01.02.2019 в 13:37:55, Дядя Боря писал(a):
ПРАВИЛЬНО!!!
У некоторых людей так много репы, что стоимость одной слишком тягостна для нас - простых крестьян-фермеров.
Ваша цена за одну репу = 66 - это мой урожай за месяц, мне не потянуть! 
|
| « Изменён в : 01.02.2019 в 13:50:22 пользователем: ZLOY » |
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать