A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
08.08.2020 в 09:24:04

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Интересные факты истории »
   A.I.M.
   Генерал
   О вечном
(Модераторы: MicDoc, maks_tm, Strax5)
   Интересные факты истории
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Интересные факты истории             Страниц: 1 2 3 4 Прочитано 12447 раз
Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Интересные факты истории
« от 28.03.2005 в 16:07:21 »

Завожу новую тему здесь, ибо меня из другой выгнали : rolleyes : ;D  
Здеся мы будем перемывать косточке мировой истории
Вот и первый вопрос:
От чего произошло мусульманство и почему раскололись Русская Православная и Католическая церкви? Свои версии выкладывать (пока) не буду, ибо могут повлиять на возможные ответы ;)
« Изменён в : 28.03.2005 в 18:11:40 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #1 от 28.03.2005 в 21:39:11 »

2Zar XaplYch: Ну ничё себе вопросики - в огороде бузина а в Киеве дядька!!! Тут не одну тему надо, а много!!! Ну и ответы то собственно не здесь давать - они очень пространные и неоднозначно - спорные будут. Да и копаться в "Справочнике атеиста" что-то неохота. Цар, ты пожалуйста уточни, что ты услыхать хочешь то, а то "От чего произошло мусульманство?" - от христианства конечно. Такой ответ коротенький тебя устроит?  
Ну а Русская православная от Католической и не откалывалась никогда, раскол произошёл много раньше Крещения Руси. Просто при крещении была выбрана Византийская (греческая православная) церковь, как более близкий территориально и политически партнёр.
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #2 от 29.03.2005 в 00:08:17 »

2Дядя Боря: Ну блин, и ты тоже туда же :( Че вы меня все гоните да гоните? То из Пакоса выгнали, теперь из вечного гоните, куда ж дальше то бежать ??? :(
Про мусульманство: молодец, пять баллов :D А ЛОМ меня хотел убедить, что не от христианства : rolleyes :
Про церкви: а поподробней мона? Почему те самые тогда не вместе? Что за клин между ними образовался и когда?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

John
[Добрый и олдовый!]
Прирожденный Джаец

И всё в кайф!!!




Пол:
Репутация: +261
Re: Интересные факты истории
« Ответ #3 от 29.03.2005 в 00:59:44 »

2Zar XaplYch:  
От христианства? :-)
Ну-у-у-у, примерно в той же степени, что и христианство от буддизма :-)
« Изменён в : 29.03.2005 в 00:03:17 пользователем: John » Зарегистрирован

Наша смерть нас гонит вперёд,
Наше время движется вспять.

FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Интересные факты истории
« Ответ #4 от 29.03.2005 в 00:11:22 »

2John: от индуизма, наверное?  ;)
Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

waYfarer
[Ездорог]
Димитрий

A realibus ad realiora!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +6
Re: Интересные факты истории
« Ответ #5 от 29.03.2005 в 00:12:10 »

Да я вообще считаю,что нет разницы,вера все равно в одного бога,это как языки,все равно ою одном и том же...
Зарегистрирован

"Не расставайтесь с иллюзиями. Без них ваша жизнь превратится в тоскливое существование"-Марк Твен
John
[Добрый и олдовый!]
Прирожденный Джаец

И всё в кайф!!!




Пол:
Репутация: +261
Re: Интересные факты истории
« Ответ #6 от 29.03.2005 в 00:15:28 »

2Zar XaplYch:  
Если интересуют технические подробности раскола, то бога ради.
 
"В 1054 г. произошел разрыв между папством и. восточной церковью, положивший начало раздельному существованию двух церквей — римско-католической и православной. В действительности, церкви на латинском Западе и греческом Востоке уже давно развивались обособленно, а затяжные схизмы, то есть расколы единой церкви, случались и ранее. Во многом противостояние восточной и западной церквей определялось как различными представлениями о взаимоотношениях светской и духовной власти, так и соперничеством римского папы и константинопольского патриарха. Существенную роль в обострении взаимоотношений Рима и Константинополя играли политические факторы — такие, как возрождение Римской империи на Западе и борьба империи и папства против Византии на юге Италии в первой половине XI в. Вместе с тем, между латинской и греческой церквями к середине XI в. накопились и значительные различия в толковании христианского вероучения.
 
По-видимому, еще в борьбе с варварами-арианами, отстаивая полное равенство Христа Богу Отцу, на западе к никейскому символу веры стали добавлять filioque (лат.: "и от Сына"), утверждая, таким образом, исхождение Святого Духа не только от Бога Отца, но и от Сына. В конце VIII в. по инициативе Карла Великого это добавление было принято во франкской империи, а в начале XI в. утверждено папством.  
 
В первой половине XI в. на Западе окончательно оформилось учение о пресуществлении, то есть о способе пребывания тела и крови Христа в хлебе и вине, используемом в таинстве евхаристии. Если на Востоке полагали, что тело и кровь присутствуют в хлебе и вине лишь духовно, то на Западе укрепилось мнение, согласно которому при отправлении таинства хлеб и вино превращаются в подлинные кровь и плоть Спасителя, которые верующие, по словам одного из теологов, буквально "пережевывают зубами". На основании учения о пресуществлении в XIII в. было обосновано и различие между причастием мирян и духовенства, также углубившее догматические противоречия, разделявшие католическую и православную церковь. Если в хлебе и вине присутствует подлинная кровь и плоть Христа, иными словами сам Христос, то и в хлебе отдельно и в вине отдельно наличествует весь Спаситель сразу. Католические теологи сочли, поэтому возможным причащать мирян одним хлебом, священников же — по-прежнему хлебом и вином.
 
К этим противоречиям добавилось впоследствии и расхождение в представлениях о загробном мире. Основываясь на Священном Писании, греческие богословы продолжали представлять потусторонний мир двухчастным; состоящим из Рая и Ада. Однако еще в раннем средневековье у некоторых латинских авторов упоминалось об "очистительном огне", временном испытании, очищающем душу, не завершившую при жизни покаяния, перед вступлением ее в Рай. В начале XIII в. папство утвердило догмат о чистилище как особом, третьем "отсеке" загробного мира. Принимая догмат, папство старалось усилить влияние католического клира в обществе, утвердить идею о спасительной роли церкви, способной молитвами избавлять души усопших от страданий в чистилище."
Зарегистрирован

Наша смерть нас гонит вперёд,
Наше время движется вспять.

John
[Добрый и олдовый!]
Прирожденный Джаец

И всё в кайф!!!




Пол:
Репутация: +261
Re: Интересные факты истории
« Ответ #7 от 29.03.2005 в 00:18:37 »

2FunkyJunky:  
Не-а, от буддизма :-)
Больно основные положения схожи. Что бы там Ницше не говорил про глобальные отличия.
 
2waYfarer:  
Все вы идете к истине разными путями, а я стою на перекрестке и ожидаю вас (с) Будда :-)
« Изменён в : 29.03.2005 в 00:24:51 пользователем: John » Зарегистрирован

Наша смерть нас гонит вперёд,
Наше время движется вспять.

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #8 от 29.03.2005 в 01:21:52 »

Zar XaplYch:  
    Ислам возник в западной части Аравийского полуострова, в области Хиджаз. Его истоки надо искать в социально-экономических и идеологических условиях, сложившихся в ту эпоху в Аравии.  Аравия была населена семитическими племенами, предками нынешних арабов. Часть из них жила в оазисах и городах, занимаясь земледелием, ремеслами и торговлей, часть кочевала в степях и пустынях, разводя верблюдов, лошадей, овец и коз.Аравия была экономически и культурно связана с соседними странами – Месопота-мией, Сирией, Палестиной, Египтом, Эфиопией. Торговые пути между этими странами шли через Аравию. Один из важных узлов пересечения торговых дорог находился в Мекканском оазисе. Наиболее крупным городом в этих краях была Мекка, где давно осело сильное племя курейш. Город был экономическим и религиозным центром Хиджаза. Во времена джахилийи – так именуется доисламская эпоха, когда арабы не знали истинного Бога, - в Мекке устраивались большие торговые ярмарки. В святилище Кааба («куб») и на запретной территории («харам») нельзя было ссориться, мстить кому бы то ни было, тем более проливать кровь, ибо всё это могло оскорбить религиозные чувства разных арабских племён, каждое из которых поклонялось своим божествам, но одинаково чтило Каабу. Считалось, что оскорбивший языческое божество заболевает проказой или лишается рассудка (8 - стр.511 - 512 ).
     Находившийся с древних времён в Каабе чёрный камень (по мнению учёных, имевший метеоритное происхождение) олицетворял небесную силу Хубала – изваяние из сердолика в образе человека с золотой рукой (золото заменило некогда отбитую каменную руку). Вокруг главного божества располагались многочисленные идолы – бетилы, изображавшие другие аравийские божества. Ритуал заключался в принесении жертв и гадании перед бетилами. Арабы-язычники обходили вокруг этих идолов, касаясь их руками и как бы получая от них божественную силу. По преданию, до утверждения ислама в Каабе насчитывалось более 300 бетилов. Жители Мекки перед битвой гадали на стрелах у статуи Хубала, а с собой везли на особом верблюде под расписным балдахином небольшой каменный бетил, подобный стоявшим в святилище Каабы. Считалось, что в трудную минуту сражения идол должен оказать покровительство «своим» воинам.
     Поблизости от Мекки, в местечке Нахла, находится святилище общеаравийской богини ал-Узза. Жили в Мекке и иудаисты, и христиане, а также ханифы – аскеты, благочестивые люди, исповедовавшие строгое единобожие, но ни к какой из существовавших религиозных общин себя не причислявшие. Пантеон языческой Мекки состоял из множества богов, один из которых носил имя Аллах.
     В IV веке в Аравии начался упадок караванной торговли, так как торговые дороги переместились на восток в Сасанидский Иран. Это нарушило экономическое равновесие, державшееся веками. Кочевники, потерявшие доход от караванного движения, стали переходить к земледелию. Возросла нужда в земле, усилились столкновения между племенами. Это не замедлило сказаться и в идеологии: возникло движение за слияние племенных культов, за почитание единого бога. В такой обстановке и развернулась проповедническая деятельность Мухаммеда, вполне отвечавшая общественной потребности.  
 
« Изменён в : 29.03.2005 в 01:23:07 пользователем: Tanto » Зарегистрирован

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #9 от 29.03.2005 в 01:27:23 »

    Маулид – день рождения Пророка Мухаммада – отмечается 12 числа месяца раби ал-аввал по лунному календарю. Согласно древней мекканской хронологии, это произошло в «год слона», т.е. в 570 г. Маулид совпадает с днём смерти Мухаммада. Символичное совпадение дат рождения и смерти, т.е. рождения для вечной жизни, было дано Мухаммаду Творцом в знак его особой миссии носителя Откровения, последнего как считает ислам, Пророка в истории человечества.  (В русском написании встречаются варианты имени Пророка: Мухаммед, Магомет; однако наиболее близка к арабскому произношению форма «Мухаммад».)
     Согласно преданиям, рождение Мухаммада было предсказано пророками Ибрахимом (Авраамом), Исмаилом, Мусой (Моисеем) и Исой (Иисусом Христом). В этих «двойных именах» нет ничего странного, поскольку ислам относится к так называемым авраамическим религиям, и мусульмане наряду с иудеями и христианами почитают одних и тех же ветхозаветных пророков, а также Иисуса Христа как одного из них.
     По легенде, во время родов на мать будущего Пророка Амину снизошёл чудесный свет с неба, а в момент его рождения рухнули наземь идолы в Мекке – Хубал и ал-Лат, потухло пламя в главном храме зороастрийцев в Гандзаке (на севере Ирана).
     Несмотря на эти обстоятельства рождения, основоположник ислама – реальное историческое лицо. Он был уроженец Мекки – города в западной части Аравийского полуострова. Сведения о его детстве и отрочестве очень скудны. Известно, что отец Мухаммада был небогатым торговцем, который скончался до или вскоре после рождения сына. Мать Мухаммада умерла, когда ему было 6 лет. Через 2 года умер дед Мухаммада, Абд Муттулиб, хранитель идолов главного святилища арабов-язычников – Каабы. После этого заботу о мальчике взял на себя его дядя Абу Талиб, глава рода Хашим.
     Как и многие его сородичи, Мухаммад принимал участие в караванной торговле. В возрасте 21 года он стал распорядителем торговых дел овдовевшей жительницы Мекки Хадиджи и вскоре женился на ней.
     Благополучный брак дал Мухаммаду обеспеченную жизнь, позволявшую иметь достаточно свободного времени, которое на протяжении многих лет он посвящал религиозным исканиям.  
   Подобно проповедникам, в месяце рамадан Мухаммад любил уединяться на горе Хира в окрестностях Мекки. Здесь начинается еще одна легенда.  
     В 610 г. он делал это уже в пятый раз. Вот в одну из ночей рамадана во сне ему явился некто со свитком, завёрнутым в парчовое покрывало, и приказал: «Читай!» «Я не умею читать», - ответил Мухаммад. Явившийся сдавил ему грудь так, что он чуть не задохнулся, потом отпустил и вновь приказал: «Читай!» «Я не умею читать», - опять ответил Мухаммад, и тогда пришедший снова сдавил его грудь. Испугавшись за свою жизнь, Мухаммад спросил: «Что же мне читать?» И тут прозвучали слова: «Читай, во имя Господа твоего, который сотворил человека... из сгустка. Читай! И Господь твой щедрейший, который научил человека ... тому, чего он не знал ...».
     Мухаммад повторил слова и был оставлен в покое. Очнувшись, он почувствовал, что странные слова будто начертаны прямо у него на сердце. Он вышел на склон горы и вдруг услышал голос с неба: «О Мухаммад, ты – посланник Аллаха, а я – Джабраил». В небесах, касаясь ногами линии горизонта, стоял ночной пришелец. Куда бы ни оборачивался Мухаммад, небесный житель оказывался перед ним. Вскоре ангел исчез.
      Затем было ещё несколько видений. Мухаммад радовался Божьей вести, но в то же время его страшила мысль, что это не настоящее откровение, а просто одержимость, насылаемая злым духом – джинном, или трансшаманствующего прорицателя – кахина. Справится с сомнениями Мухаммаду помогли его близкие: жена Хадиджа и её двоюродный брат Варака ибн Науфал. Они подбодрили его, а Варака убедил, что с Мухаммадом происходит то же самое, что некогда было с пророком Мусой: к нему обращается Творец. Вскоре Мухаммад, преодолев неуверенность, решился на то, чего требовал от него Аллах: он стал проповедовать Слово Божье.
     Криком, обычно предупреждавшим горожан об опасности, Мухаммад со склона холма Ас-Сафа возвестил жителей Мекки о ниспосланном ему Слове Божьем. Он призывал отказаться от поклонения идолам и обратиться к Аллаху, одному-единственному Богу. Имя Аллах является лишь одним из обозначений Бога, истинного же Его имени не знает никто из живущих. Мухаммад объявил, что других богов просто не существует, а верующие в них будут наказаны Аллахом. В мире все совершается по воле Аллаха. Он награждает за смирение и веру, наказывает за гордыню и нечестие. С каждого на суде у Аллаха спросится по его делам, и всем воздастся сполна.
 
 
« Изменён в : 29.03.2005 в 01:31:08 пользователем: Tanto » Зарегистрирован

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #10 от 29.03.2005 в 01:28:10 »

Сложившееся вокруг Мухаммада объединение людей скреплялось не кровным родством, а общей верой, братством духа. Были провозглашены запреты на ростовщичество, азартные игры, алкогольные напитки, употребление в пищу свинины. Доступ в умму (новую общину) был открыт для всех, кто принимал ислам и признавал Мухаммада в качестве духовного и светского вождя. Таким образом, в сознании мусульман с самого начала слились религия и политика, духовная и светская власть, вероисповедные и морально-правовые установления (10 - стр. 520).
     После начала публичных проповедей, пока знать Мекки относилась к ним без ярко выраженной вражды, число мусульман удвоилось. Вокруг Пророка сформировалась постоянная группа людей, внимавших его речам. Среди них были рабы, вольноотпущенники, бедуины-иноплеменники, юноши из знатных родов.
     Не отвергая традиционного обряда поклонения Каабе, Мухаммад установил новую для арабов форму служения Богу, включавшую ряд поз, выражающих благоговение, и многократное повторение фраз "Хвала Аллаху" и "Аллах велик". Завершая молитву, человек должен был простереться ниц. Эта невиданная прежде поза самоуничижения - земной поклон - возмущала многих жителей Мекки. Мухаммад называл их гордецами, не желающими покориться Аллаху (10 - стр.516).
     Хотя число мусульман (от слова «муслим» – «отдавший себя»), следовавших за посланником Аллаха, было невелико, правители Мекки забеспокоились: как бы эта небольшая сплочённая община не повредила одной из основ местной торговли – почитанию святынь Каабы. Заявление Мухаммада о том, что отцы и предки жителей Мекки горят в адском пламени за своё идолопоклонство, вызвало откровенную враждебность и преследование мусульман.
     По решению Мухаммада часть мусульман перебралась в Абиссинию (Эфиопию), найдя убежище в христианской стране. Самому Пророку и оставшейся с ним небольшой группе мусульман выносить преследования помогала поддержка главы его рода  Абу Талиба, который сам ислама не принял, но считал своим долгом оберегать своего родича от враждебных выпадов.
 На десятый год после начала проповеди умер Абу Талиб, и главой рода Хашим стал один из непримиримых врагов Мухаммада по прозвищу Абу Лахаб («отец адского огня»). Вскоре умерла Хадиджа, которая неизменно поддерживала Пророка.
     Лишённый поддержки рода Мухаммад оказался в положении изгоя. Отныне пребывание в Мекке становилось для него смертельно опасным.
 Три месяца спустя, в сентябре 622 г., Мухаммад переселился из Мекки в Йасриб, где его согласились признать посланником Аллаха и авторитетом в городских делах.
 Переселение (по-арабски – хиджра) мусульман в Йасриб, начавшееся 16 июля 622 г., стало первым днём мусульманского летоисчисления. Впоследствии Йасриб стал именоваться Мединат аннаби («город пророка») или просто Медина («город»). Здесь Мухаммад провёл оставшуюся жизнь, здесь его вероучение стало самостоятельной религией, здесь были заложены основы нового государства
     В начале пребывания в Медине мусульмане при молитве обращались лицом к Иерусалиму, но по мере того, как разрыв с иудеями и христианами становился все более ощутимым, Мухаммад, получив новое откровение, поменял «ал-киблу» (священное направление). Со второго года хиджры молящиеся всегда поворачивались в сторону Каабы. Этот храм стал главной святыней ислама. Паломничество к ней считал своим долгом каждый мусульманин. Соответственно важнейшими задачами верующих стали освобождение Мекки от господства язычников и очищение Каабы от идолов.
     1 января 630 г. из Медины на юг в направлении Мекки выступило войско мусульман в несколько тысяч человек. 12 января они четырьмя колоннами с разных сторон беспрепятственно вошли в Мекку. В дома жителей никто не врывался, на их имущество никто не посягал. После короткого отдыха Мухаммад в сопровождении Абу Бакра, его друга, проехал на муле через весь город до Каабы, совершил семикратный обход вокруг неё, спешился и отдал два земных поклона. Он выпил воды из священного источника Замзам и распорядился разбить идолов, стоявших вокруг Каабы. Когда открыли святилище, Мухаммад приказал выбросить всех идолов и стереть со стен росписи и изображения. Пророк помолился, а потом с порога Каабы обратился к собравшимся жителям Мекки. Он объявил, что Аллах прощает их, после чего отменил все счета кровной мести, все привилегии языческих жрецов, оставив за ними обязанности охраны Каабы и снабжение паломников водой.
     Затем глашатай прошёл по городу, излагая основы веры. На другой день Мухаммад, сидя на вершине холма ас-Сафа, принял присягу повиновения жителей Мекки, сначала – мужчин, а потом – женщин.
     Поскольку святилище в Мекке имело общеарабское значение, Пророк решился на компромисс и объявил его священным для мусульман. Именно в этом проявилась политическая природа ислама. Разрозненным арабским племенам жизненно необходимо было объединиться перед лицом постоянной военной угрозы со стороны великих держав раннего средневековья – Византии и Ирана при династии Сасанидов. Утверждение уже имевшегося общеарабского святилища в качестве мусульманской святыни стало важной вехой на пути к этому объединению.
 Веря в грядущее торжество своей пророческой миссии не только в Аравии, но и за её пределами, Мухаммад начал подготовку военного похода на север, за Иордан, где незадолго до этого отряд мусульман потерпел поражение от местных арабов-христиан, союзников Византии. Снаряжённое для похода войско уже готово было выступить, когда Мухаммад заболел.
     26 мая 632 г., через два дня после приказа о выступлении, Мухаммаду стало плохо, начались головные боли, лихорадка. Пророк стойко переносил страдания и не позволял лечить себя. Не имея возможности возглавить молитву, Мухаммад поручил обязанности имама («предстоящего на молитве» - верховного духовного руководителя религиозной общины) Абу Бакру. На некоторое время состояние здоровья Пророка улучшилось; 8 июля он вышел к утренней молитве, сидел рядом с Абу Бакром и произнёс короткую речь, напомнив о загробном воздаянии и запретах, о предписаниях веры. В тот же день он умер. После захода солнца Пророк был погребён на том же месте, где находилось его последнее ложе.
 
Зарегистрирован

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #11 от 29.03.2005 в 01:32:01 »

Все выше написанное - небольшой доклад, который я делал на 1-м курсе, по культурологии в институте. Поимелд автомат по экзамену.  8)
Так, доклад почти что готовый реф, много чего еще есть в нем.
« Изменён в : 29.03.2005 в 01:33:34 пользователем: Tanto » Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #12 от 29.03.2005 в 02:03:36 »

2Tanto: Спасибо, очень исчерпывающе. Только вот не нашел я связь между мусульманством и христианством в тексте. Поясню: в одной книге я прочитал, что Мухаммад взял за основу христианское вероучение, изменил его местами немножко и, вуаля, новая вера родилась. Это имело место быть или у меня книга не правильная? Ибо я кажись еще из одного источника об этом слышал, только уже не помню, где :(
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Интересные факты истории
« Ответ #13 от 29.03.2005 в 02:49:46 »

2Zar XaplYch:  
Маладец! Тута этому место.
А в книге ты прочитал то, что европеец (мурлюканец) должон знать о мусульманах - обокрали правильную религию, пророков по-своему переобозвали - и давай бомбами становиться, чтоб в рай попасть.
Архангелы Рафаил, Гаврииил, Михаил - Они же есть у мусульман - Джабраил - Гавриил.
 
2Tanto:  
Для первого курса - отменно! Вот только самое тонкое место позволю себе подчеркнуть - это первооснова конфликта:
Quote:
провозглашены запреты на ростовщичество, азартные игры

 
 
Именно жесткое неприятие ростовщичества - экономическая подоплека. Уже тогда была четко замечена связь между займом под процент (ростовщичество или кредит) и обесцениванием труда (инфляцией). Именно поэтому ростовщиков побивали камнями, как паразитов. И в современном мире исламские банки работают совсем не так, как американо-европейские. Никогда кредитов под процент они не дают...
 
Поздно уже, и тема скользкая
 
Только фактик один - До раскола православной церкви православные и мусульмане в России жили по сути в религиозной унии. Книги молельные и церкви были общими...
Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

Lupus Tambovis
[Наш товарищ]


Убиваю принцесс, спасаю драконов


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +252
Re: Интересные факты истории
« Ответ #14 от 29.03.2005 в 07:08:03 »

ислам не имеет к Иерусалиму ни-ка-ко-го отношения. в Иерусалиме нет ни одной мусульманской святыни глобально-религиозного значения. все басни по поводу Аль-Аксы и пр. - грубая подтасовка фактов : rolleyes :
 
Танто, все круто. но - поверхностно. та же Кааба - это не "куб", а "Небесный Камень". на Иерусалим мусульмане никогда не молились - хотя бы потому, что изначально были теологические распри как с иудеями, так и с христианами, плюс опять же - та самая пресловутая Эль-Акса (о которой уже говорилось не раз и не два), "мечеть отдаленная". но зато каждый мусульманин должен (упор на "должен") раз в году совершить т.н. "хадж", или паломничество в Мекку (в которой находится Кааба, которая в свою очередь является величайшей святыней ислама). плюс, ты забыл про такие важные моменты, как "ид эль-фитр", "рамадан" и пр.
 
короче, это надолго, а времени в обрез... : rolleyes :
Зарегистрирован

Deprives of our lives push us to war
John
[Добрый и олдовый!]
Прирожденный Джаец

И всё в кайф!!!




Пол:
Репутация: +261
Re: Интересные факты истории
« Ответ #15 от 29.03.2005 в 09:14:52 »

2Lupus Tambovis:  
"Кааба" дословно переводится, как "куб" :-)
А уж названий у него может быть сколько угодно, в том числе и "Небесный камень".
Зарегистрирован

Наша смерть нас гонит вперёд,
Наше время движется вспять.

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #16 от 14.04.2005 в 02:04:51 »

Lupus Tambovis:  
ну почему забыл?  8)
я ведь сказал, что это отрывок из рефа по мусульманству...  ;D
эти моменты там есть.
да и потом здесь, я думаю нам лучше не пересекаться - мне - полу-любителю по истории и обычаям этой религии и тебе - израильтянину, который в этом вареве варился черт знает сколько. Готов поспорить, ты недолюбливаешь ислам(исламистов) и я тебя понимаю  :(
Зарегистрирован

Мелкий Бес
[Я все еще думаю]
Прирожденный Джаец

Радиостанция "Глас из скита"


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +172
Re: Интересные факты истории
« Ответ #17 от 17.04.2005 в 09:07:37 »

2Дядя Боря:
  Quote:
"От чего произошло мусульманство?" - от христианства конечно.

От иудаизма. Из него, родимого, растут корни основных современных религий.
Зарегистрирован

Ушел из мира. Писать на мыло.

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #18 от 18.04.2005 в 10:26:55 »

2Мелкий Бес: Не спорю, Ваше Величиство. Из него, конечно, из иудаизма. Как и христианство, имеющее с иудаизмом практически одинаковую библию. Новый завет не в счёт - маленький больно, а вот толстенный Ветхий завет полностью взят у иудеев. Но вот расхождения есть - мусульманство например числит Христа одним из пророков Аллаха, стало быть всё-таки ближе христианству. Иудаизм то Христа отвергает безусловно, считая не только не богом или пророком, но и вообще преступником.
Зарегистрирован

Wolverine
[кенгуреныш]
Прирожденный Джаец

Бу-га-га !!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +184
Re: Интересные факты истории
« Ответ #19 от 18.04.2005 в 10:38:42 »

2Мелкий Бес: а вот и нефига , буддизм неоттуда  ;D
Зарегистрирован

Будем бить через дымоход !
ShadowOfGhost
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Интересные факты истории
« Ответ #20 от 18.04.2005 в 15:19:00 »

2Wolverine: Весьма спорно...
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #21 от 18.04.2005 в 16:33:07 »

2ShadowOfGhost:
Что спорного?
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #22 от 18.04.2005 в 16:57:27 »

2ShadowOfGhost: 2cha:  
А вот. Не знает никто точно, что от кого пошло - иудаизм от буддизма, или наоборот. Давно это было, потому и забылось. А если Фрезера почитать, то вообще все религии от идолопоклонничества языческого образовались. :)
Зарегистрирован

Мелкий Бес
[Я все еще думаю]
Прирожденный Джаец

Радиостанция "Глас из скита"


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +172
Re: Интересные факты истории
« Ответ #23 от 20.04.2005 в 09:34:35 »

2Wolverine: ]
Quote:
2Мелкий Бес: а вот и нефига , буддизм неоттуда  

А буддизм, если уж на то пошло, и вовсе не религия а философия.
Зарегистрирован

Ушел из мира. Писать на мыло.

Wolverine
[кенгуреныш]
Прирожденный Джаец

Бу-га-га !!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +184
Re: Интересные факты истории
« Ответ #24 от 20.04.2005 в 11:39:14 »

2Мелкий Бес: твоя правда, но спорно однака
Зарегистрирован

Будем бить через дымоход !
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #25 от 20.04.2005 в 15:19:58 »

2Мелкий Бес
И то и другое верно, т.к. в университетских программах обозначен в ряду религий.
 
 
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Мелкий Бес
[Я все еще думаю]
Прирожденный Джаец

Радиостанция "Глас из скита"


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +172
Re: Интересные факты истории
« Ответ #26 от 24.04.2005 в 17:22:12 »

2cha:  
Костя, то что на заборе написано словосочитание из трех букв - не означает что за забором и вправду он. Там дрова.
« Изменён в : 24.04.2005 в 17:22:32 пользователем: Мелкий Бес » Зарегистрирован

Ушел из мира. Писать на мыло.

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #27 от 24.04.2005 в 18:16:32 »

2Мелкий Бес:  
Перечисляй тогда, что определяет религию как религию. Храмы? Монахи/служители? Что еще? Давай разбираться. А то все пока голословно.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Мелкий Бес
[Я все еще думаю]
Прирожденный Джаец

Радиостанция "Глас из скита"


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +172
Re: Интересные факты истории
« Ответ #28 от 24.04.2005 в 18:43:00 »

Думаю все же наличие божества...
Зарегистрирован

Ушел из мира. Писать на мыло.

VM
[Генеральный застройщик пустоши]
Прирожденный Джаец

Советские часы - самые быстрые в мире!




Пол:
Репутация: +969
Re: Интересные факты истории
« Ответ #29 от 24.04.2005 в 21:59:05 »

Религию определяет - вера.
Зарегистрирован

istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Интересные факты истории
« Ответ #30 от 24.04.2005 в 22:30:36 »

2VM: Тогда атеизм - это религия.
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
VM
[Генеральный застройщик пустоши]
Прирожденный Джаец

Советские часы - самые быстрые в мире!




Пол:
Репутация: +969
Re: Интересные факты истории
« Ответ #31 от 24.04.2005 в 22:42:44 »

2istr: Влом переписывать определение религии из толкового словаря, но ключевое слово религии - "вера". Касательно атеизма:
Quote:

Атеизм - Совокупность положений, отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию.
(С) С.И.Ожегов и др. "Толковый словарь русского языка"

Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #32 от 24.04.2005 в 22:42:48 »

2istr: ;D
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #33 от 24.04.2005 в 22:47:21 »

2istr: 2Zar XaplYch: 2VM: Оно конечно Ожегов и крупный авторитет, но чтобы отрицать любую религию нужна ого-го какая вера, а следовательно атеизм - это религия :).
Посмотрите в словарях значение слов "агностик, агностицизм"...
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #34 от 24.04.2005 в 23:10:18 »

2Дядя Боря: Quote:
Посмотрите в словарях значение слов "агностик, агностицизм"...
Влом ;) Выкладывай, что там стоит :)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

VM
[Генеральный застройщик пустоши]
Прирожденный Джаец

Советские часы - самые быстрые в мире!




Пол:
Репутация: +969
Re: Интересные факты истории
« Ответ #35 от 25.04.2005 в 00:23:51 »

2Дядя Боря: Ссылка на Ожегова, в данном случае, есть определение тезауруса.  
Мне не понятно, каким боком к атеизму относится агностицизм? Поясни, что ты имел в виду.
 
2Zar XaplYch: Агностицизм - отрицание возможности познания закономеностей объективного мира.
« Изменён в : 25.04.2005 в 00:27:09 пользователем: VM » Зарегистрирован

Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Интересные факты истории
« Ответ #36 от 25.04.2005 в 09:32:12 »

2istr: А почему бы и нет... очередная религия, не признающая иных религий... ;D
Зарегистрирован

как-нить в другой раз
ShadowOfGhost
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Интересные факты истории
« Ответ #37 от 25.04.2005 в 09:46:10 »

Ну и развели вы демагогию :)....
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #38 от 25.04.2005 в 12:36:41 »

2VM: Quote:
каким боком к атеизму относится агностицизм?

А это к тому, что атеизм нигде не моден, потому как прочно связан благодаря Советам со словом "воинствующий", хотя на самом деле большинство атеистов и не навязывают верующим свою точку зрения.  
А агностицизм ныне как термин заменяет атеизм, хотя к определению агностицизма более всего подходят слова священника из "Берегись автомобиля" - "Одни верят в то, что бог есть, другие - в то, что бога нет, и то, и другое - недоказуемо" :)
Зарегистрирован

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #39 от 25.04.2005 в 15:01:15 »

2Дядя Боря:  
Сказали же вам: религия предполагает божество. Ну, типа Тирана.
 
2Мелкий Бес:  
А чем тебе Будда не божество?
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #40 от 25.04.2005 в 15:06:48 »

2cha: Quote:
Сказали же вам: религия предполагает божество. Ну, типа Тирана.
А как тогда религия называться будет ??? ;) : rolleyes : ;D ;D
Буддизм больше философия, чем религия :) К тому же Будда был обычным человеком, а не Богом или его сыном.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #41 от 25.04.2005 в 15:52:44 »

2cha: Не, тиран на божество не тянет, максимум на пророка. Типа если по мусульмански, то получится: " Велик и могучь бог Джа и тиран - пророк его".
Так что вовсе не обязательно воплощать божество в конкретном существе, Аллах вездесущь и нематериален, а Джа (ещё скажи, что это не божество) - вообще программа...
Зарегистрирован

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #42 от 25.04.2005 в 15:55:04 »

2Zar XaplYch: Если мне склероз не изменяет, то Будда всё-таки одно из воплощений бога в обычном человеке, а не просто обычный человек...
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #43 от 25.04.2005 в 15:57:43 »

2Дядя Боря: Прежде чем мы опять начнем жаркий спор, нужно дождаться кого нить, кто нам об этом доходчиво расскажет : rolleyes : ;) :P ;D ЕМНИП, он был нищим, которому в один прекрасный день снизошло вдохновении в медитации (или похожем состоянии) и он начал всех учить уму-разуму. Первыми были 3 лани (или ламы???) Не помню точно, во всяком случае оленеподобные парнокопытные.
« Изменён в : 25.04.2005 в 15:58:54 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Интересные факты истории
« Ответ #44 от 25.04.2005 в 16:27:42 »

Quote:
он был нищим, которому в один прекрасный день

2Zar XaplYch:  
Сыном бугра местного он был, а не нищим. Сынком царским.  
Quote:
Буддизм больше философия, чем религия

У торговки спрашивают: "Это у вас кефир или сметана?"
Она, делая неопределенный жест покачивая ладонью: "Та, такое..."
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #45 от 25.04.2005 в 16:40:12 »

2cha: Quote:
Сыном бугра местного он был, а не нищим. Сынком царским
Разве??? Хммм, кто бы рассказал что о нем ;) :)
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

arheolog
[а здесь кости не пробегали?]
Bananan






Пол:
Репутация: +428
Re: Интересные факты истории
« Ответ #46 от 25.04.2005 в 16:43:12 »

2Zar XaplYch:  
Поисковиками научить пользоваться?  
http://voov.narod.ru/b-i-y/jb.htm
Зарегистрирован

Если болт не вкручивается в гайку, значит не резьба
Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Интересные факты истории
« Ответ #47 от 25.04.2005 в 17:01:11 »

2Zar XaplYch: Ну дык. Просветлился то он не просто так, а потому что его душа была воплощением кого-то там, Кришны, что ли, не знаю, но бога вообще-то. А сам Будда - пророк, а не бог.
Зарегистрирован

Zar XaplYch
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Интересные факты истории
« Ответ #48 от 25.04.2005 в 17:54:39 »

2arheolog: Я ленюююсь (С) Емеля : rolleyes : ;) К тому же, пока на поисковиках полезного найдешь, приходится порой тонну мусора перелопатить :(
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Sweed
[Дункан МакЛауд]
Полный псих

Я спрашиваю этот форум


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +210
Re: Интересные факты истории
« Ответ #49 от 26.04.2005 в 15:50:08 »

2Мелкий Бес:  
Quote:
Костя, то что на заборе написано словосочитание из трех букв - не означает что за забором и вправду он. Там дрова.

Нет там никаких дров, за ним Cha сидит  ;D
Зарегистрирован

Страниц: 1 2 3 4  Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 154933 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.