| Тема: Пиратская продукция? Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Прочитано 68432 раз |
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол: 
Репутация: +1337
|
 |
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #50 от 15.10.2007 в 11:14:52 » |
|
2Дядя Боря: Ты серъёзно полагаешь что нынешние чего-то там хотят развивать? Максимум на что у них хватает фантазии и алчности - побыть гаишниками на пути движущейся колонны прогресса.
2Ice_T: Идиотизм не больший, чем другие способы попила народного бабла, Д.Б. прав. Раз законопроект готовится, значит уже и схемы нарисованы - кому и в каких долях потечёт бабло от продажи лицензий желающим. Т.е. интересует не факт ограничения, а факт возможной продажи отнятых перед этим прав всем кто способен заплатить.
При нынешнем положении - едросы проведут любой закон какой захотят. Если законопроект не пройдёт - то только потому что не смогут поделить будущие бабки. Также вполне всё это может вылиться в акцизные марки на резаки и любые носители информации, как на спиртное. Где то за бугром ЕМНИП нечто подобное уже ввели.
|
|
 Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #51 от 15.10.2007 в 17:57:42 » |
|
2bugmonster: Quote:| нынешние чего-то там хотят развивать? |
|
И где это я написал такое?  Максимум, что я могу им пожелать - это не развивать, а не тормозить, но вот в этом Quote:| способы попила народного бабла |
|
ты прав - вероятно так и есть. Акциз на информацию... ну, на носители... это круто и очень денежно будет 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director
Свободу Анджеле Дэвис!
Пол:
Репутация: +816
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #52 от 15.10.2007 в 18:16:29 » |
|
2bugmonster:
Это, ИМХО, больше похоже на ход конем. Пока мы будем негодовать на этот законопроект, то и не заметим как примется другой непопулярный .
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #53 от 15.10.2007 в 18:57:17 » |
|
2Ice_T: Ага, не заметим, как Путин на третий срок останется. Хотя не сказал бы, что он такой шибко непопулярный будет, законопроект 
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #54 от 16.10.2007 в 08:38:18 » |
|
2Ice_T: Дык, они подобную хрень с такой регулярностью принимают, что общественность просто негодовать не успевает. 
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
MAn
[Человечище!!!]
Пол:
Репутация: +403
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #55 от 22.10.2007 в 18:25:36 » |
|
Один актер говорил своим коллегам в подобных случаях: "Ну, чего вы расшумелись... Наше дело - бородки клеить"
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
D.Capone
[Кепонир]
Прирожденный Джаец
Это не кепка!
Пол:
Репутация: +158
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #56 от 27.12.2007 в 11:22:00 » |
|
Тем временем:
С 1 января 2008 года вступает в силу новый закон об авторском праве вместе с поправками в УК РФ: теперь ответственность несут не только распространители нелицензионного товара, но качающие и раздающие пользователи, то есть даже за публикацию ссылки на ломанную программу или авторский мультимедийный файл - вам грозит 6 лет лишения свободы.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #57 от 27.12.2007 в 11:46:48 » |
|
2D.Capone: Шо, правда? Тогда пусть уже сейчас начинают строить тюрьмы в масштабах ГУЛАГа, ибо наплыв будет громаднейший 
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #58 от 27.12.2007 в 13:59:51 » |
|
2Zar XaplYch:
Строгость законов в России всегда компенсировалась необязательностью их исполнения (с)
От себя добавлю опять все через пятую точку делают.
Ну уйдут все сайты с варезом на карибские острова или еще куда... будет опять как с неким Поносовым одно громкое дело, а остальное останется прежним, просто появится еще одна дубина против несогласных с политикой партии.
|
| « Изменён в : 27.12.2007 в 14:01:04 пользователем: Zed » |
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #59 от 27.12.2007 в 15:12:47 » |
|
Зато нас таперича в ВТО возьмут и в ЕС и ещё
куда нибудь...
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #60 от 27.12.2007 в 15:19:48 » |
|
2pipetz:
Кхм... вон Швеция в ЕС и ВТО однако плевать она хотела на законы и требования США у нее свои есть. (навеяно Пиратской бухтой)
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #61 от 27.12.2007 в 17:42:17 » |
|
2Zed:
Quote:| Кхм... вон Швеция в ЕС и ВТО однако плевать она хотела на законы и требования США у нее свои есть. (навеяно Пиратской бухтой) |
|
Они уже там, в ВТО и в ЕС, поэтому им плевать, а мы ещё здесь, поэтому
нам не плевать.
Вот они двойные стандарты в действии.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #62 от 27.12.2007 в 18:04:27 » |
|
2pipetz: Здесь вам не тут!!! (с)
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #63 от 29.12.2007 в 12:23:17 » |
|
2D.Capone: Они все идут найух стройными рядами.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Ingris
[Барсег]
Прирожденный Джаец
Пол: 
Репутация: +1024
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #64 от 29.12.2007 в 13:21:56 » |
|
Даёшь открытые ресурсы! Авторы не против - издателей лесом!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Armageddon
[старина переклин]
Полный псих
Кто не помнит корней, не поймет
Пол:
Репутация: +42
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #65 от 29.12.2007 в 15:04:28 » |
|
Как это я еще не отписался в столь животрепещущей теме?! 
В последнее время к пиратской медиапродукции (видео) отношусь крайне негативно. Нет, я конечно же ее покупаю, и буду покупать, но.. НО! Пираты оборзели напрочь! Пишут на диски хрень всякую. наихреновейшего качества. Раньше такого беспредела не было. Нарваться на экранку - было исключение, нежели практика. Сейчас же экранки препаршивейшего качества - 90% пираток. Ессно я про новинки говорю. Я конечно понимаю, что падение качества это цена за оперативность. У нас новинки иной раз появляются в день премьеры в Америке  Но в данном случае по моему цена слишком высока. Лучше потерпеть и купить нормальную пиратку с нормальным качеством.
Короче я за качественные пиратки! 
С играми в последнее время ситуация тоже швах . Покупаешь диск-сборник, и сразу знаешь что часть не пойдет. В последний раз вообще юмор был. Купил Гхост Рекон Адвансед Варфайтер 2, так там вообще демка оказалась - 2 уровня и гуд бай, бейби. Раньше в упор не видел разницы между пиратской и лицензионной игрой. Ну кроме цены ессно. И те и другие РАБОТАЛИ!!
Сейчас, покупая пиратку уже не уверен что она будет работать..
P.S. Закон обречен на провал. Ежели его исполнять неукоснительно, у нас тюрем не хватит..
P.P.S. По поводу хренового качества экранок. Говорят экранка "Иронии судьбы-2" снята на мобильник Какое же там качество?!
|
|
Зарегистрирован |
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #66 от 29.12.2007 в 15:09:00 » |
|
2Armageddon: Народ говорит, что качество для такого фильма нормально, т.к. там всё-таки уклон идёт не на показательное действие, а на слуховое. Но сам еще не смотрел, жду качественный рип
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #67 от 29.12.2007 в 16:34:25 » |
|
2Armageddon: Quote:| Покупаешь диск-сборник, и сразу знаешь что часть не пойдет. |
|
Это ВСЕГДА было. И не только с нонеймовскими пиратками - и весьма почтенные фирмы (хотья тогда и они пиратскими были) такими сборниками баловались. Просто тебе везло раньше...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол:
Репутация: +115
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #68 от 29.12.2007 в 18:29:16 » |
|
2Zar XaplYch:
качество обоих версий достаточно неплохое... но тоже жду нормальную версию - так как после просмотра к кино эти две версии на мой взгляд слишком паршивые...
хотя и в кино тоже хотелось лучшего качества....
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих
Истина как-то тут, а я ее где-то там.
Пол:
Репутация: +274
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #69 от 30.12.2007 в 08:38:40 » |
|
Quote:| то есть даже за публикацию ссылки на ломанную программу или авторский мультимедийный файл - вам грозит 6 лет лишения свободы. |
|
- капиталисты фиговые! Сжечь их на костре за такой закон! Еретики проклятые! (Все равно, тот кто знает где достать - достанет). А производители пусть цены на лицензию снизят и сделают продукцию доступной для всех, а не для избранных.
Хотя подумать, а не лесом мне? Фильмы я уже давно не покупаю, (родственникам надо - они купят). А софтом пользуюсь в основном бесплатным (иск. тот самый Windows Blinds и ОС Windows), который собственно до закона был у меня, а про обновления "пиратского" софта в законе вряд ли укажут.
Quote: - проблема в том, что раньше переводами и записью на диски занимались любители, которые чуть ли не душу в это вкладывали. Да, качество было все равно не на высоте (у кого какая душа, извините), но ведь тогда фирм лицензаторов (или как правильно?) в принципе и не было (игро софт в 90-х разве что на инглиш-лицензии был, которая стоила до фига). Помню было время, когда в квестах многоголосый перевод существовал (хоть и кривой) и это до всяких там "Акелл" и "1С".
А сейчас этим делом занимаються неучи, которые хотят заработать деньгу "лежа на печи", да и судя по всему с русским у них совсем не лады.
Кстати, игрософт сейчас пирацкий купить довольно проблематично (разве что в "известных" местах) - даже наипарщивейщие ларьки-ящики (такие палатки, где диски по стенкам стоят, похожие на рефрижераторы) стали только лицензией торговать.
ПС: Offtop:| с 1 января много глупых и ненужных законов выйдет (к примеру нельзя будет в "общественных" местах с собаками гулять). Мне в принципе все равно, я не школых территориях и дестких площадках и так не гуляю, а как быть пенсионерам и инвалидам (основмых содержателям домашних питомцев, которые чаще всего того же возраста и состояния, как их хозяева)? |
|
|
|
Зарегистрирован |
Я счастлив, а остальное побоку.
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #70 от 09.01.2008 в 10:59:59 » |
|
C 1 января вступила в силу четвёртая часть Гражданского кодекса. Она полностью посвящена интеллектуальной собственности: патентам, авторским правам, результатам селекции и т.д.
Закон-то новый, но подходы к охране прав авторов старые.
|
| « Изменён в : 09.01.2008 в 11:01:06 пользователем: Strax5 » |
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #71 от 09.01.2008 в 17:26:01 » |
|
Посмотрим, возбудят на кого-нибудь показательное дело или нет.
А вообще купил себе Company of Heroes: Opposing Fronts, лицензию от Буки. Без двухсот метров патчей (маленького нодвд) не запускалась)
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director
Свободу Анджеле Дэвис!
Пол:
Репутация: +816
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #72 от 09.01.2008 в 20:58:12 » |
|
2istr:
Слабо пока представляю каким образом они будут демонстрировать всю силу и мощь закона. На основании заявления от правообладателя? Или как еще 
|
| « Изменён в : 09.01.2008 в 20:58:44 пользователем: Ice_T » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #73 от 10.01.2008 в 01:06:25 » |
|
Quote:| каким образом они будут демонстрировать всю силу и мощь закона |
|
Нет, не перевелись ещё стукачи в Русском государстве!!!
Каким образом отлавливает ОБЭП сейчас торговлю пиратскими дисками? Операм нафиг не надо самим по киоскам бегать, есть неправительственная организация "Русский щит" (кто-то им платит, кто - х.з., похоже - правообладатели, или киоскёры - если организация богато-мафиозная), они собирают вещдоки и пишут заявления, на основе которых уже ОБЭП с прокуратурой открывают дела и дают ордера всяческие.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #74 от 10.01.2008 в 09:42:18 » |
|
"Русский щит" - известная контора. Действует уже очень давно
минимум лет 10. Защищает права правообладателей, в том числе каких-то
игровых "Буки" или "Акеллы", не помню точно. Мне кажется это нормальная
практика. Причём тут стукачи не понимаю.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #75 от 10.01.2008 в 13:00:21 » |
|
2Ice_T:
Quote:| Слабо пока представляю каким образом они будут демонстрировать всю силу и мощь закона. На основании заявления от правообладателя? Или как еще |
|
К Поносову Микрософт вообще не имела претензий, однако это ему не помогло
|
| « Изменён в : 10.01.2008 в 13:00:42 пользователем: bugmonster » |
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #76 от 10.01.2008 в 13:08:29 » |
|
Quote:Хммм... Одна частная контора зарабатывает деньги на том, что закладывает в госорганы другие частные конторы - это не нормально, это мерзко... Оттого, что это - контора, а не индивидуал, это нельзя назвать ничем, кроме как стукачеством. При этом не гнушается зарабатывать на том, что от неё можно откупиться более богатым - это вдвойне мерзко, и иллюстрация прекрасная к тому, что у нас закон - что дышло...
А теперь я более чем уверен, у нас найдутся частные конторы, вычисляющие индивидуалов, "незаконно" качающих из интернета, и наверняка они будут и шантажом не брезговать - типа плати нам, а то настучим в органы. И получать денежку и от правообладателей, и от тех, кто права нарушает.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #77 от 11.01.2008 в 12:12:26 » |
|
2Ice_T: Фишка в том, что вроде как и заявление от правообладателя не требуется
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #78 от 11.01.2008 в 12:48:25 » |
|
2Дядя Боря: Quote:| Одна частная контора зарабатывает деньги на том, что закладывает в госорганы другие частные конторы - это не нормально, это мерзко... Оттого, что это - контора, а не индивидуал, это нельзя назвать ничем, кроме как стукачеством |
|
Никого они ни куда не закладывают. Если выявлен нарушитель, то
сначала понятно собирается доказательная база его нарушений,
потому что потом поздно будет, это ясно. Потом нарушителю предлагается
договорится с правообладателем о выплате конпенсации, если нарушитель
не соглашается, то компенсация требуется через суд. Чего тут мерзкого.
А то как вы рассуждаете... Это логика уголовника, извините.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #79 от 11.01.2008 в 19:36:00 » |
|
2pipetz: Quote:| Никого они ни куда не закладывают |
|
У меня, к сожалению, есть куча (много то есть) примеров того, что именно закладывают... не предлагая договориться... вернее предлагая - но чтобы договаривались не с правообладателем, а с самим "Щитом", то есть занимаются самым обыкновенным рэкетом - шантажом. Являясь при этом уголовниками сами. Под прикрытием благих намерений и совершенно ублюдочного российского закона, составленного, как обычно, для процветания коррупции а не справедливости. Да и трудно, наверное, на самом деле каждой мелкой фирмочке, торгуюшей пиратской продукцией, предложить выплачивать компенсацию - эти то фирмочки ведь не делают ничего, а просто - торгуют за стандартную торговую добавку. До суда ни одно дело с разорением дискоторгующих ларьков у нас в городе доведено не было - кто -то заплатил "Щиту", на кого-то "Щит" передал "доказательства" в ОБЭП, менты ни одно дело в суд тоже не передали - просто арестовали весь товар, без разбора - и правый, и левый, и он до сих пор лежит на ментовском складе (по некоторым сведениям - уничтожен путём сжигания, скорее всего - большая и лучшая часть разворована самими ментами), а киоскёры - по миру пошли.
Значит у меня логика уголовника Хммм... Мне всё-таки кажется, что закон, установленный государством, должно соблюдать государство, а уголовников ловить - менты. А "добровольные помошники" всё-таки - стукачи, особенно когда стучат не по "зову сердца" (это - больные), а по материальным соображениям, как этот самый "Щит", получая за свой стук денежку. Мерзко это...
Возможно, где-то как-то раз (два) "Щит" и накрыл тех, кто производит пиратку, но это не у нас в Томске было. Нет у нас производителей. А "Щит" - есть, и процветает.
|
| « Изменён в : 12.01.2008 в 18:25:36 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn
[Человечище!!!]
Пол:
Репутация: +403
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #80 от 11.01.2008 в 19:47:24 » |
|
2Дядя Боря:
Законы должны соблюдать поданные, менты - это и есть государство, а "добровольные помощники" это неправительственные организации, типа Ку-Клукс-Клан.
И вообще: "Мы все рабы, не более того"
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #81 от 11.01.2008 в 19:55:03 » |
|
2Дядя Боря: Дядь Борь, а сообщить, если видел, что по соседству магазин грабят - тоже мерзко? Так тут разницы не много.
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #82 от 11.01.2008 в 20:03:27 » |
|
2Drakon: С сообщения об ограблении, избиении, насилии я не получу ни копейки, кроме гемора и головняка свидетельского. А заложить соседа в НКВД с целью расширения жилплощади - это вот как раз и есть полное соответствие действиям "Щита" - есть разница?
Если в правоохранительные органы обращается покупатель "пиратки" в связи с её плохим качеством - это ещё можно понять. Если же продавца пиратки закладывают с целью "наказать строптивого" неплательщика рэкетирской дани, уничтожая неугодных для запугивания остальных - это как называется?
|
| « Изменён в : 11.01.2008 в 20:07:35 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn
[Человечище!!!]
Пол:
Репутация: +403
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #83 от 11.01.2008 в 20:04:20 » |
|
2Drakon:
А если ты за это деньги берешь? А если не сообщил, то берешь вдвойне
Но, наверное, Руссий щит - это предприятие такое, просто джентльмены делают свой маленький бизнес.
Как "Ловец человеков" Замятина.
|
| « Изменён в : 11.01.2008 в 20:05:14 пользователем: MAn » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #84 от 12.01.2008 в 00:51:22 » |
|
Награды за головы преступников дают до сих пор. Вона сколько за Осаму предлагают. ИМХО, пока каждый считает зазорным выполнение своего гражданского долга, государство будет в праве манкировать своими обязанностями по защите граждан.
Возьмите владельца магазина из моего примера. Он по вашему будет против того, чтобы вора задержали? Да он Вам сам награду предложит за спасение от разорения, если не последний жлоб! А с вора ты денег ты не возьмешь, потому как сосед твой тоже не дремлет и махом тебя вложит. Причем тоже не бесплатно. Вот это и называют гражданским обществом.
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #85 от 12.01.2008 в 03:51:29 » |
|
Quote:| пока каждый считает зазорным выполнение своего гражданского долга, государство будет в праве манкировать своими обязанностями по защите граждан. |
|
И кажется мне, что ставишь ты в этой фразе телегу впереди лошади. 
Это когда это НАШЕ государство защищало граждан? Да оно нас гнобит непрестанно, заботясь о выживании только собственного аппарата. А какое отношение государства к гражданам - такое и отношение граждан...
Да и в этом случае - усиление карательных мер без подкрепления их экономическими к добру не приведут. Не секрет, что в средневековье самый разгул воровства был в толпе, наблюдающей казнь воров.
По отношению к пиратству экономические меры были бы эффективнее чисто карательных. А зная о том, КАК соблюдаются у нас традиционно карательные законы, особенно касающиеся экономических категорий преступлений... И вспоминая "месячники" и "декады по борьбе", существующие до сих пор... 
|
| « Изменён в : 12.01.2008 в 03:52:21 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director
Свободу Анджеле Дэвис!
Пол:
Репутация: +816
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #86 от 12.01.2008 в 10:29:18 » |
|
2Drakon:
Это сдать соседского паренька, скачавшего из сети очередную полюцию Бекмамбетова, гражданский долг? У нас в России обогощаются токма продюссеры и остальная братия прихлебателей от кино. Вспомнить только эпопею "Мастера и Маргариты" Юрия Кары, когда сливались государственные деньги или недавний сверхдешевый проект "Случайный взгляд" по Платонову. Где они? Да кто-то ловко купил себе очередной мерседес, оставив авторов не только без гроша в кармане, но и без средств для съемок фильма... Это что получается, этих воров призван защищать новый закон?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #87 от 12.01.2008 в 10:54:34 » |
|
2Ice_T: Quote:| этих воров призван защищать новый закон? |
|
Этих. И Билла Гейтса. Который и так самый богатый человек в мире. И хочет стать ещё богаче. А Дракон думает, что раз он теперь в фирме, по результатам деятельности которой авторское отчисление положено иметь, это самое отчисление и получать. Наивный. Ничего, кроме мизерной зарплаты и, вероятно, премии в случае успеха, ему не светит, а авторские - если они будут - получит начальство, владеющее фирмой.
Кстати, фраза "мизерная зарплата" мною употреблена чисто предположительно, на основе знаний и сравнения величин зарплат российских и американских программёров и разработчиков...
|
| « Изменён в : 12.01.2008 в 18:28:33 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director
Свободу Анджеле Дэвис!
Пол:
Репутация: +816
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #88 от 12.01.2008 в 17:55:56 » |
|
2Дядя Боря:
Во-во!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #89 от 13.01.2008 в 12:14:23 » |
|
2Дядя Боря: Моя новая работа не имеет никакого отношения к тому, что я писал. Я заключил договор, зная, сколько мне будут платить, и был готов за эту плату работать. Пиратство никак не сказывается на моей зарплате. Просто ИМХО понятие о том, что "стучать мерзко" происходит исключительно из уголовной среды и защищает ТОЛЬКО преступников! Да, я тоже не люблю, когда за моей спиной кто-то доносит начальству о моих действиях, но от того я стараюсь не совершать действий, из-за которых могло бы ухудшится мое положение, от чего контора только выигрывает (это воспоминания о прежней работе ). Думаю этот же механизм может действовать и в рамках государства. Система, при которой граждане, деля государство на МЫ и Они, не отождествляют себя с преступниками, а наоборот, объединяют себя с государством, отмежеваясь от преступников, ИМХО лучше обеспечивает права самих же граждан.
2Ice_T: Quote:| Это сдать соседского паренька, скачавшего из сети очередную полюцию Бекмамбетова, гражданский долг? |
|
[color=Red][/color] А если тот же паренек украдет в магазине СД с тем же фильмом? По твоей логике он тоже не виновен, потому, что в данном случае обогащается владелец сети магазинов, а он богатей и сволочь! И вобще, в России воровство по чуть-чуть за преступление не считается, а воровство по многу - не наказывается. Скоро докатимся до чуть-чуть убийства. Хотя уже докатились. Это, конечно, наша реальность, но это не повод сию реальность культивировать.
Пиратство, опять же ИМХО, такое же преступление, как воровство. Плевать, кто производил продукт и как этот продукт выглядел, если он украден, то это кража.
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #90 от 13.01.2008 в 13:45:45 » |
|
Quote:| "стучать мерзко" происходит исключительно из уголовной среды и защищает ТОЛЬКО преступников! |
|
Происходит исключительно из Советских времён, никакого отношения к уголовке не имеет. А вот к НКВД-КГБ и прочим ментам, очень любящим "шить дела" на пустом месте ради раскрываемости, и для этого вербующим (как правило шантажом) кучу "добровольных" помошников - сексотов это имеет прямое отношение. Стучать заставляли - каждого второго на всех. При этом об уголовниках и речи не было - простые граждане с ними не пересекались в повседневной жизни, у уголовников - свой мир и своя идеология была и есть, я её не знаю, кстати, потому как в области их идеологии с ними не общался - не принят вот в их общество. Если у тебя такие глубокие познания - то вопрос - откуда? Ну не вор же ты - значит из книжек, из художественных детективов, в которых домыслы авторов лучше бы оставить на совести авторов, а не повторять их, потому как авторы детективов сочиняют их (то есть по просту - врут)
Я бы не отделял себя от нашего государства - это оно меня от себя отделило своим традиционно наплевательским отношением к рядовым гражданам, я бы даже сказал - людоедским. И нынешнее государство ничем не лучше в этом отношении чем бывший совок, кстати, а возможно и хуже, например по отношению к пенсионерам - точно хуже многократно.
|
| « Изменён в : 13.01.2008 в 13:54:04 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #91 от 13.01.2008 в 14:02:09 » |
|
Quote:| в России воровство по чуть-чуть за преступление не считается, а воровство по многу - не наказывается. |
|
Хмммм. Ты же сам и показываешь всю порочность российского закона. Воровство "по чуть-чуть" не считалось преступлением в народе потому, что надо было жить и выживать, а на те деньги, что платили, жить было можно только-только, чтобы не помереть с голоду. А воровство по многу не наказывалось потому, что воровали по многу коррумпированные чиновники и подпольные предприниматели, которые этих самых чиновников и покупали. Для простых людей был указ "от седьмого авкуста", в просторечье "семь восьмых" или "закон о колосках".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #92 от 13.01.2008 в 23:32:57 » |
|
2Дядя Боря: Если так рассуждать, то так все и останется. Менять надо что-нибудь. И начинать надо с себя, а не ждать, когда по волшебству изменится государство. Речь же не идет о том, что было раньше, или будет потом. Закон принимается сейчас. Пусть даже он не будет работать, но он хотябы поставит окончательную точку в вопросе, законно ли воровать чужую, пусть и интеллектуальную, собственность.
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #93 от 14.01.2008 в 08:01:44 » |
|
2Drakon: Правда, перед этим нужно определиться что есть "воровать интелектуальную собственность". Иначе снова начнут за рассказанный на кухне анекдот сажать - только не потому что он политический, а потому что у этого анекдота есть правообладатель, и ты украл его собственность, рассказав его шёпотом соседу. А сосед, ведь, он борцун с преступностью, и он решил изменить мир покончив с преспупностью. А начать решил именно с тебя. Он отнесёт диктофонную запись рассказанного анекдота в "Русский shit" за малую толику, и последний будет шантажировать тебя передачей записи в правоохранительные органы, требуя денег.
Большой Правообладающий Брат следит за тобой! 
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #94 от 14.01.2008 в 09:33:59 » |
|
Надёргал цитат в тему отсюда:
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:15:59552&page=2
Одна весёлая:
Quote:Вот идёшь в толпе народа, а рядом перебирает ногами некий Игорь Лейко. Что у него в голове - никому не видно. Куда он идёт - никто не знает. А вот на самом деле - он ценнейший кадр службы АБАП (Агентсво безопасности авторских прав) и в толпе он слушает - что говорят люди. Ага! Вон та парочка обсуждает "Крепкий Орешек - 5"! Но наш боец точно знает, что в прокат он не поступал. Всё понятно - парни преступили закон, смотрели экранку. Надо что-то доказывать? Да что там - всё и так понятно. Уверенно направляясь к мальчишкам, он немного приоткрывает полу кожаного плаща...
- Предъявите билеты кинотеатра, в котором вы просматривали фильм "Крепкий Орешек -5". Учтите, сеанс должен быть детским, так как вам не исполнилось 15-ть лет. (Откуда столько стали в голосе? Ведь ему если и давали, то только подзатыльники в школе).
- А у нас билетов нет.
- Дома лежат. (Пытается выкрутиться тот, что посмышленней)
- Угу, значит дома лежат.
...Наш боец только удостоверился в том, что знал заранее. Эти двое - преступники. Язва на теле общества. Смотрели экранку. Вот сц-у-у-уки. Ну ничего, буква закона на это и дадена - регламент известен.
- Пройдемте.
- Можно позвонить маме?
- Не РАЗГОВАРИВАТЬ!
...По регламенту, приговор приводить в исполение надлежит в отсутсвие посторонних глаз. Приводить приговор в исполение на людях можно только в двух случах:
1. Агенту "АБАП" угрожает физическое причинение ущерба.
2. В радиусе двух метров от подозреваемого находится любой медиа-содержащий объект (в том числе и кусок бумаги) на котором фиксируются слова Microsoft или Windows....
Ну а дальше всё просто. Заведя в подворотню мальцов и поставив их лицом к стенке - наш боец вытащил именной наган (с инициалами (B.G.) и произвёл два выстрела в головы этих исчадий ада... Вы спросите - чувствовал ли он что-нибудь при этом?
Полноте, странные у вас вопросы. Dura lex, sed lex.
...И, между прочим, неплохо бы этих людишех проверять также ещё и на мысли - чьи мысли они думают? Свои ли? Правильные ли?
Сделав пометку в своём блокноте (+2) - он довольно усмехнулся - можно думать о премии! Второй раз подряд - и это за полгода! И опять направился в толпу - ведь если не он, то кто защитит... (тут он запнулся, а кого он защищает..? Но так как ответа на вопрос он никогда не находил, да и трудно это - вопрос постепенно стал вредным и запрещённым)... Так вот - кто защитит "не-скажу-кого" от всех этих выродков?? Только благодаря ему "кое-кто" может спать спокойно! |
|
Одна грустная:
Quote:Почитал все эти споры и делаю следующий вывод:
Никто не спорит с тем, что пиратсто - это плохо.
Людям не нравятся 2 вещи:
1. Нессответствие преступления и наказания.
2. Наказывают не фирму, а системного администратора.
А теперь подробнее:
1.
Пьяный водитель насмерть сбил пешеходов - 2 года в колонии-поселении
Сбил трезвый - год условно.
Из-за врачебной ошибки погиб человек - на 2 года запретили врачу работать по специальности.
Скинхеды избили прохожего - если жив остался, то максимум - статья за мелкое хулиганство. Их даже искать не будут.
Украли автомобиль - при поимке вор говорит, что взял покататься, опять же - мелкое улиганство.
И на этом фоне - за использование (не продажу) нелиц. софта - до 7 лет.
Делаем вывод: государству плевать на обычных людей.
2.
На прошлой работе был случай:
Весь софт лицензионный. У фирмы сменился владелец.
Новый владелец решил минимизироать расходы. Вызывает меня и говорит: "Вместо лицензионного Консултанта+ будем использовать пиратский. Устанавливать его будет мой знакомый."
А за компы отвечаю я, а не этот знакомый директора
У директора в штате 3 юриста, которые ему объяснили: при любом раскладе виноват сисадмин.
Директор может сам наустанавливать себе кучу пиратского софта на комп, а потом прикинуться чайником "Я в компах не соображаю, у меня для этого сисадмин есть".
Мне сказали: не нравится - увольняйся.
Фишка в том, что такое происходит почти во всех фирмах.
Если бы у государства была цель - борьба с нелиц. ПО, то стоило бы наказывать директоров/владельцев. Деньги на софт нашлись бы тут же.
А сейчас похоже основная цель - вынудить всех грамотных специалистов уехать за границу.
Ну и остальные статьи ГК, не касающиеся непосредственно софта: скоро даже фотоаппаратом нельзя будет пользоваться, без риска нарушить закон. |
|
Но обе цитаты поучительные.
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +647
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #95 от 14.01.2008 в 10:16:52 » |
|
2bugmonster: Quote:| А за компы отвечаю я, а не этот знакомый директора. У директора в штате 3 юриста, которые ему объяснили: при любом раскладе виноват сисадмин. |
|
За деятельность юридического лица всю отвественность несёт директор (генеральный директор).
Возложить отвественность на другое лицо можно. Но для этого нужно постараться подвести локальную нормативную базу.
Quote:| Делаем вывод: государству плевать на обычных людей. |
|
Он только сейчас это понял? Ну лучше поздно, чем никогда.
Насчет соотвествия сроков содеянному. Немного офтоп, но все-же. Есть такая статья незаконное пересечение госграницы. Занимается ее ФСБ. Срок там от 2 до 4-х. Причём такой срок в других статьях УК не встречается. Почему? Сделано это, чтобы ФСБ было удобно (!) работать. Если максимальный срок лишения свободы, предусмотренный соотвествующей статьей превышает 2 года - можно перименять меру пресеччения в виде содержания под стражей (арест).
Quote:| И на этом фоне - за использование (не продажу) нелиц. софта - до 7 лет. |
|
Немножко не так. Там до 6 лет. Ранее было 5. Причём это сделано по тем же соображениям, что и выше. Умышленные преступления за которые предусмотрено более 5 лет - это тяжкие преступления. А в этом случае. Допустимо использовать доказательства, которые для преступлений средней тяжести использовать нельзя (например, прослушка, выемка почтовой корреспонденции). Плюс опять-таки тяжкое преступление - это более весомая единица в прокурорско-милицейской отчётности.
С недавнего времени у нас в стране изменился порядок исчисления сроков.
Ранее было так - более тяжкое наказание поглощает менее тяжкое. Затем для этой категории был введен принцип частичного суммирования сроков.
При этом если преступление совершено неоднократно, например несколько эпизодов, то они шли как одно преступление, соотвественно за них нельзя было получить максисума статьи.
То теперь признак неоднократности убран. Такие эпизоды рассматриваются как неоднократное преступление. Соотвественно, за них можно получить срок с коэффициентом 1,5. То есть до 9 лет.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +303
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #96 от 14.01.2008 в 10:20:05 » |
|
2Дядя Боря:
Quote:| Если же продавца пиратки закладывают с целью "наказать строптивого" неплательщика рэкетирской дани, уничтожая неугодных для запугивания остальных - это как называется? |
|
Это называется:
"Если занимаешься незаконным бизнесом - будь готов ко всему".
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол: 
Репутация: +191
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #97 от 14.01.2008 в 12:00:57 » |
|
2bugmonster: Quote:А за компы отвечаю я, а не этот знакомый директора
У директора в штате 3 юриста, которые ему объяснили: при любом раскладе виноват сисадмин.
Директор может сам наустанавливать себе кучу пиратского софта на комп, а потом прикинуться чайником "Я в компах не соображаю, у меня для этого сисадмин есть".
Мне сказали: не нравится - увольняйся. |
|
Пишешь служебную директору в духе:
"Уведомляю вас, что на компьютерах фирмы используется нелецензионное ПО, бла-бла-бла"
Топаешь в приемную к секретарю, регистрируешь эту служебку во входящих (обязательно!), затем сразу же для себя делаешь с нее копию (обязательно!).
При правильном оформлении это реальный перевод стрелок на директора.
Метода дана представителями компании Мелкософт, на вопрос "а что делать, если директору все пофиг и денег на лицензирование он не дает".
ЗЫ если методы ведения журнала входящих документов нет - тогда заставлять директора поставить свою визу на копии.
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол:
Репутация: +532
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #98 от 14.01.2008 в 12:39:38 » |
|
Quote:Пишешь служебную директору в духе:
"Уведомляю вас, что на компьютерах фирмы используется нелецензионное ПО, бла-бла-бла"
Топаешь в приемную к секретарю, регистрируешь эту служебку во входящих (обязательно!), затем сразу же для себя делаешь с нее копию (обязательно!).
При правильном оформлении это реальный перевод стрелок на директора.
Метода дана представителями компании Мелкософт, на вопрос "а что делать, если директору все пофиг и денег на лицензирование он не дает".
ЗЫ если методы ведения журнала входящих документов нет - тогда заставлять директора поставить свою визу на копии. |
|
Ты сам то веришь в то что пишешь ?
Quote:| Мне сказали: не нравится - увольняйся. |
|
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Пиратская продукция?
« Ответ #99 от 14.01.2008 в 12:43:14 » |
|
2Satan`s Claws: Ога-ога. Секретарь регистрирует, директор подписывает, и взявшись за ручку они уходят в закат по миру.
Там же приведена реакция руководства: "Не нравится - увольняйтесь". И человек пишет что это уже его бывшее место работы, и то что так почти везде. Недовольство автора состоит как раз в том что в результате у обычного сисадмина нет выхода.
ЗЫ Предлагаю как реакцию на ответственность за "кражу интеллектуальной собственности" ввести для владельцев оной ответственность за "изнасилование мозга" покупателя и "убийство остатков разума" человечества.
|
| « Изменён в : 14.01.2008 в 12:50:24 пользователем: bugmonster » |
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать