A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
18.09.2019 в 01:49:20

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « В смятении! »
   A.I.M.
   Генерал
   Уголок Пакоса
(Модераторы: cha, Strax5, Satan`s Claws)
   В смятении!
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  В смятении!             Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24  ...  35Прочитано 159902 раз
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Псих

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: В смятении!
« Ответ #400 от 02.08.2009 в 01:10:27 »

[b]2G.E.M. ну да, цифирки какие-то, фигня какая. более подробно тему раскроет тов. Жданов. или подобный агитатор за здоровый образ жизни.  
если бы вы внимательно посмотрели на эти цифры, то реплика про рекламу просто не прозвучала бы.
Зарегистрирован

Offtop:

jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец

Мне нечего сказать.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +306
Re: В смятении!
« Ответ #401 от 02.08.2009 в 01:47:04 »

2Дядя Боря: Я могу понять 50г водки под шашлычок (или любое другое мясо) для улучшенного пищеварения, но наверно никогда не пойму почему хорошая компания без 5+ пузырей хорошо посидеть не может. Что, поговорить не о чем, или все настолько замкнуты что без водки и слова невозможно сказать? Те, кто мне говорил фразу "Ты меня уважаешь?" протягивая рюмку больше не находятся в моём кругу общения, потому что не уважаю, реально, как минимум из-за того что они не уважают мое нежелание пить.
 
Вобщем, спорить об этом бессмысленно.
Зарегистрирован

Don't worry, be happy.
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: В смятении!
« Ответ #402 от 02.08.2009 в 03:53:17 »

2Дядя Боря: Вот кстати предрасположенность к алкоголизму на генетическом уровне: у русских людей как раз этого практически и нет - а не успел выработаться анти-алкогольный ген за 300 лет потребления водки, как Пётр I её завёз на Русь, до этого были только квас, кефир и пиво, как самое сильное пойло. Поэтому-то русский человек может выпить больше, но и травануться при этом запросто - защитного механизма, останавливающего человека до критической отметки потребления спирта, нет. У европейцев он есть, успел выработаться за тысячелетия потребления спиртного. А зависимость у русских людей на воспитательном уровне - шутки-прибаутки типа тех, что Зед привёл, способствуют этому очень сильно. Я уже молчу про "ты меня уважаешь?", в чём я полностью солидарен с Юрой.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: В смятении!
« Ответ #403 от 02.08.2009 в 10:47:19 »

Эх, а я даже не немец, выходит, а инопланетянин какой-то... :o
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #404 от 02.08.2009 в 12:23:27 »

Quote:
Пётр I её завёз на Русь,  
Что-то много чего Пётр завёз! ;D И водку - он?
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: В смятении!
« Ответ #405 от 02.08.2009 в 12:36:06 »

2Дядя Боря: Просвещённая Европа (в лице шведофинов) жрала водку - и русским людям тоже жрать надо. Как и бороды брить, и парики носить напудренные, а не головы мыть, и каторгу тоже надо, Петербург некому строить было. Некоторые нововведения были более-менее полезные, некоторые шли просто во вред.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #406 от 02.08.2009 в 13:23:25 »

2Legend:   Quote:
не успел выработаться анти-алкогольный ген за 300 лет потребления водки

У, как всё запущено. Не успел, не успел... потому как - был...  
Лёша, в этом форуме года 3 назад это разбиралось и поминалось в ветке про алкоголь. И финнов не трожь.  :)Пётр голландцев копировал, кстати.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: В смятении!
« Ответ #407 от 02.08.2009 в 18:47:17 »

02.08.2009 в 12:36:06, Legend писал(a):
некоторые шли просто во вред
- а у нас (читать людей) всегда так. : rolleyes :
 
Offtop:
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Псих

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: В смятении!
« Ответ #408 от 02.08.2009 в 20:18:24 »

Quote:
У, как всё запущено. Не успел, не успел... потому как - был...  

кто аффтар?
Зарегистрирован

Offtop:

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: В смятении!
« Ответ #409 от 02.08.2009 в 20:43:20 »

2Дядя Боря: Действительно, тогда откуда он был?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #410 от 02.08.2009 в 22:20:16 »

2Legend: Ну, е-маё! Откуда он был? Да просто вот - есть, и всё. Гены же они не от каких-то внешних условий возникают, как думал товарищ Лысенко, критикуя Вейсманизм - Морганизм, а в результате спонтанных мутаций и последующего естественного отбора - хороший, полезный (или бесполезный, но жить не мешающий) ген закрепится в потомстве, плохой - вымрет.  
Так и с геном "алкоголизма" - а на самом деле геном бета-полипептид алкогольдегидрогеназы IB (ген ADH1B), субъединицей алкогольдегидрогеназы человека. Семейство этих дегидрогеназ участвует в метаболизме широкого ряда веществ, в том числе этанола, ретинола, иных алифатических алкоголей, гидроксистероидов, а также продуктов пероксидирования липидов. Ранее ген ADH1B носил название ADH2, «алкогольдегидрогеназа 2».
Он есть (цифры - по памяти, очень приблизительно привожу) у 80% европеоидов. И его нет у 80% монголоидов. А при его отсутствии очень велик шанс стать алкоголиком с первой же рюмки, неважно чего, лишь бы алкоголесодержащего, хоть бы и со стакана пива. Именно поэтому спились и вымерли американские индейцы (и сибирские народы тоже, кстати, хотя об этом и не пишут в советских учебниках истории).  
Оно конечно алкоголиком можно стать и имея это ген, но тут уж надо постараться, выпив море.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #411 от 02.08.2009 в 23:31:03 »

http://lenta.ru/news/2008/12/04/german/
Пьянство и ожирение мешают немецким солдатам в Афганистане
Военнослужащие армии ФРГ, несущие службу в Афганистане, с трудом справляются со своими обязанностями из-за того, что слишком много выпивают.
 
Такие данные приведены в докладе немецкого парламента, на который ссылается газета The Daily Mail. Согласно "шокирующей" статистике, 3500 солдат Бундесвера в Афганистане в 2007 году выпили около 1,7 миллионов пинт пива и 90 тысяч бутылок вина.
Как пишет газета, данные о пьянстве не добавили немцам гордости за Бундесвер, солдаты которого, как выяснилось ранее, слишком много курят, слишком мало тренируются и выделяются из коллег по НАТО большими объемами. До 40 процентов военнослужащих страдают от избыточного веса.
И в Афганистане, говорится в докладе, немецкие военные пиво и колбаски предпочитают овощам и фруктам.
 
Ссылки по теме
- German soldiers are 'too fat to fight' Taliban because they drink so much (while our boys go dry) - The Daily Mail, 04.12.2008
- Талибы подбили ракетой кухню бундесвера - Lenta.ru, 08.10.2007
- Лишний вес пехотинцев поставил бундесвер на грань катастрофы - Lenta.ru, 06.09.2004
« Изменён в : 02.08.2009 в 23:31:48 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Xoxo_JI
[Йо-хо-хо!!!]
Полный псих

Hail to you, Champion!




Пол:
Репутация: +61
Re: В смятении!
« Ответ #412 от 02.08.2009 в 23:41:18 »

2Дядя Боря: там кроме немцев, турок и поляков достаточно. хотя про гены считаю всё полной фигней. к тому же медовуху пили, которая до водки по градусам не дотягивает, но крепче пива, тем не менее
Зарегистрирован

И в моде мнение, что вся суть наших бед - низкое качество асфальта и невысокий населения интеллект.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #413 от 02.08.2009 в 23:59:06 »

2Xoxo_JI: Мляяяяяяяяяяя!!!!! У меня слов нет! ТЫ ТАМ БЫЛ? В ДОПЕТРОВСКИЕ ВРЕМЕНА? Или прочёл что-то кроме слова "медовуха"? В каком году изобрели коньяк? А виски? На эту тему есть вполне достоверные письменные свидетельства, погугли. Вся Европа пила слабенькое кисленькое виноградное винишко, или - пиво!  
Вот  цитата - "В XVI веке, по причине перепроизводства, вина становятся хуже по качеству и содержанию алкоголя, что делает невозможным их длительную транспортировку морем в страны Северной Европы. Именно тогда, голландцы начинают установку своих новых перегонных устройств и пробуют дистиллировать местные вина в, так называемые, «brandwijn» или «жжёное вино» — аналог будущего бренди. После транспортировки морем, «brandwijn» разбавляют водой для воссоздания, как задумывалось, того самого исходного вина. Но, практика показала обратный результат…
 
В начале XVII века в хозяйствах Пуату-Шаранта появляются новые технологии и новый продукт — винный дистиллят, который при перевозке морем уже не изменяет свои качества."
В XVI веке - это где, мля? Это 1700 годы. Царствование Петра 1? Годы, годы, припоминаем!!!! А 17 век? Пётр уже помер лет 100 как.
 
ВОДКА гораздо старше и БРЕНДИ, и КОНЬЯКА,  и ВИСКИ, и КАЛЬВАДОСА!!!
По причине того, что дистилляция вымораживанием, благодаря которой появилась водка, была известна гораздо раньше дистилляции кипячением!!!
А это было возможно только в России! Ни в Швеции, ни в Финляндии это невозможно - Гольфстрим не позволяет!
« Изменён в : 03.08.2009 в 00:03:24 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #414 от 03.08.2009 в 00:10:46 »

2Xoxo_JI: Медовуха - вообще безалкогольный напиток! Вода с мёдом, и с добавкой пряностей. В квасе - ну, до 3х градусов, да, он бродит. Это - не считалось алкогольным напитком. Пили - "зелено вино", простонародное - водка. — Гордей Евстратыч в первый раз был на винном заводе и в первый раз видел все процессы, как из ржи получалось зелёное вино (Мамин-Сибиряк. Дикое счастье). — Ты ведь что-нибудь клянчить приехал?.. А прежде чем клянчить, угостить надо канцелярскую крысу, ублажить подьячего зелёным вином (В. Шугаев. Помолвка в Боготоле). С утра до вечера звенел по слободе её голос, клянущий и сулящий всякие нелёгкие, и умолкал только тогда, когда зелено вино угомоняло её до потери сознания (Салтыков-Щедрин. История одного города).
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #415 от 03.08.2009 в 00:13:41 »

"Что же за “зелено вино” такое, с которого все беды начинаются? Можно, конечно, предположить, что было то вино из недозрелого винограда, с “зеленью во вкусе”, не добродившее, или что названием вино обязано зеленому цвету ягод, но придется считаться с исторической действительностью. На Руси было известно уже c XV века “вино красное” и “вино белое” (“оцьтно” - кислое, сухое и “осмърьнено” - сладкое, десертное), а прилагательное “зеленый”, как свидетельствует “Историко-этимологический словарь” П.Черных, появилось в русском языке только в XVI веке, когда термин “зелено вино” уже был широко распространен. Дело в том, что вино это было… “вареным”, хлебным, так вплоть до середины XIX века называли водку (как самостоятельное слово “водка” появляется в значении “крепкий спиртной напиток” лишь в словарях конца XIX – начала XX века). А известное нам по сказкам и былинам “зелено вино” (иначе - “зеленица”, “зеленец”, “зелье пагубное”) – это, как уточняет историк В.Похлебкин в книге “История водки”, особый вид водки, сдобренной пряными, ароматическими или горькими травами, и название его происходит от старославянского “зелие” – “трава, злак”. Было еще и “горькое вино” – водка, настоенная на полыни, почках березы, дуба, ивы, ольхи. Однако буквальная “горечь” была полностью утрачена в конце XIX века, и “горькая” превратилась (благодаря этимологической связи слов горький, горе и гореть) в напиток, приносящий горькую, несчастную жизнь, тот, который пьют с горя или от зеленой тоски. И плачут горючими слезами от горячительных (“горячих”, а правильнее – “горючих”, то есть способных гореть, как украинская “горiлка”) напитков."
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
cha
[БибизЯн с гранатой]
Кардинал
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: В смятении!
« Ответ #416 от 03.08.2009 в 00:47:57 »

Краткий экскурс по теме - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #417 от 03.08.2009 в 01:14:50 »

2cha: Спасибо, Костя! Цитирую
"Одномоментный приём 400 граммов этилового спирта является смертельной дозой для среднестатистического человека (вероятность смерти 50 %, но сильно зависит от степени «тренировки»). Выпить за короткое время смертельную дозу в виде литра водки или самогона вполне возможно, а в виде 4 литров вина крайне сложно, в виде ведра пива практически нереально. Это относится и к меньшим дозам алкоголя. Пол-литра водки или самогона  довольно опасная доза, способная привести к инсульту, остановке сердца, смерти от травмы, последствий неадекватного поведения. С другой стороны, доза в пол-литра водки, принятая в течение 2-3 часов человеком толерантным или «тренированным», особенно при наличии обильной закуски (желательно горячей), может умеренно сказаться на качестве мыслительных процессов, то есть алкогольное опьянение у такого человека выражается в лёгкой форме. Суточная доза, переносимая без тяжёлых последствий для организма, (по опыту длительных торжеств, свадеб, рыбалок) для отдельных потребителей может превышать 1.2 литра. Однако частое, порой ежедневное, потребление водки в больших количествах — неизбежно приводит к заболеваниям внутренних органов (цирроз печени). Первоначально глубинное поражение организма проявляется в виде синдрома похмелья. В числе наиболее частых причин смерти алкоголика — инфаркт, инсульт, цирроз печени.
 
Представление о том, что благодаря высокой степени очистки, водка реже приводит к похмелью, чем эквивалентное по содержанию чистого алкоголя количество неочищенных напитков, является научно необоснованным заблуждением."
« Изменён в : 03.08.2009 в 01:16:05 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #418 от 03.08.2009 в 01:18:31 »

Я свой инфаркт заработал после 2х литров пива, однако, водку в тот период я не пил вообще.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: В смятении!
« Ответ #419 от 03.08.2009 в 01:20:58 »

2Дядя Боря: Ты не понял, я не про Quote:
ADH1B
а про тот, который заставляет человека быстро пьянеть, в связи с чем человек быстро отключается, читай невозможен дальнейший приём алкоголя. Метаболизм тут вообще ни при чём.
 
2Дядя Боря: Quote:
А это было возможно только в России! Ни в Швеции, ни в Финляндии это невозможно - Гольфстрим не позволяет!
Здрасьте, и снега ни в Швеции ни в Финляндии нет никогда, там вообще тропики, ага :D
« Изменён в : 03.08.2009 в 01:23:37 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #420 от 03.08.2009 в 01:26:10 »

2Legend:   Quote:
аставляет человека быстро пьянеть
Нет такого гена. Любой нетренированный человек быстро пьянеет. И блюёт потом, потому как алкоголь - яд. Причём пиво и вино опаснее - их можно (объём) выпить больше, и - очистительный механизм не включится. Потому, в общей статистикек, винных и пивных алкоголиков больше, чем водочных (коньячно-висковочных).
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #421 от 03.08.2009 в 01:29:58 »

2Legend:   Quote:
драсьте, и снега ни в Швеции ни в Финляндии нет никогда, там вообще тропики, ага :D
Я этого не утверждал. И не буду. Однако, благодаря всеевропейской печке - Гольфстриму, и в Швеции, и в Норвегии, и в Финляндии морозы в 30 и более градусов почти неизвестны, и очень редки... почти национальное бедствие. А для получения водки необходимы устойчивые 40 и более. Так вот.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
cha
[БибизЯн с гранатой]
Кардинал
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: В смятении!
« Ответ #422 от 03.08.2009 в 01:41:46 »

Вот тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%...
сказано, что
  Quote:
При брожении, кроме этилового спирта, образуется ряд других веществ, собирательно называемых сивушными маслами, а также легко летучих альдегидов и фурфурола. Лёгкие примеси и сивушные масла обладают высокой токсичностью, поэтому из крепких напитков их удаляют с помощью перегонки (соответственно, первая и последняя фракция), очистки активированным углем, промежуточным окислением (например, перманганатом калия) и др. Спиртные напитки, которые не подвергаются перегонке и очистке (то есть пиво и вино), отличаются высоким содержанием сивушных масел.

Пусть не к основному спору, но к нескольким пафосным фразам, здесь прозвучавшим, делаем вывод о сомнительном превосходстве пива и вина (тем паче фабричных) перед напитками крепкими. Ну, в смысле губительных воздействий.
P.S. Однако, именно выморозка, как способ получения напитка крепкого, не исключает присутствия сивушнх масел.
« Изменён в : 03.08.2009 в 01:43:21 пользователем: cha » Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: В смятении!
« Ответ #423 от 03.08.2009 в 01:43:22 »

2Дядя Боря: Хмм, однако же нашли этот ген. Вот у меня этого гена тоже нет, т.к. я могу тоже достаточно много выпить (пью очень редко, т.е. тренировки нет), а немцы не могут - спать отправляются. Субъективно сужу, конечно, но наблюдения именно это и показывают.
Если винных и пивных алкашей больше, то почему не пиво или вино является/являлось в России "жидкой валютой", а водка? Потому что пьянеешь быстрее? Ну дык, правильно, толи хряпнуть пол-литру водки, толи осилить два литра пива, разница есть? Про самогон вообще молчу - при 60+% хватает порой двухсотграммового стакана. Это же указывает и ключевая фраза в приведённой тобой цитате: Quote:
Выпить за короткое время смертельную дозу в виде литра водки или самогона вполне возможно, а в виде 4 литров вина крайне сложно, в виде ведра пива практически нереально.

 
2cha: Я конечно далёк от пивоварения, но смею предположить, что убрать эти самые масла из пива/вина будет сильно затруднительно - пострадают вкусовые качества напитков, а это никому не нужно.
 
2Дядя Боря: Quote:
А для получения водки необходимы устойчивые 40 и более.
Обоснуй. Тех.процесс интересен и его предназначение.
« Изменён в : 03.08.2009 в 01:46:32 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

cha
[БибизЯн с гранатой]
Кардинал
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: В смятении!
« Ответ #424 от 03.08.2009 в 01:53:39 »

03.08.2009 в 01:43:22, Legend писал(a):
а водка? Потому что пьянеешь быстрее?

2Legend:  
Опыт показывает, что степень опьянения от крепости напитка не зависит. А зависит от текущего состояния/настроения, гастрономического сопровождения и - главное - качества самого напитка. Напитки, промаркированные как "водка" в российских магазинах есть и за 30 руб., и за 700. Тридцатирублевую не пробовал, но трехсот-пятисотрублевые, как правило, качеством выше, чем 150-220-рублевые. Утверждаю это, как человек глубоко пьющий и регулярный такой опыт имеющий.  
Это так, поправочка.
Да, в заключение, чтобы не заподозрили меня в пропаганде злоупотребления алкоголя призываю всех читать хотя бы это - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%... и относиться к алкоголю как к продукту пищевому, выгодно подчеркивающему качество пищи, но не как к способу швырнуть себя в эйфорию и дурь.  
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

cha
[БибизЯн с гранатой]
Кардинал
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: В смятении!
« Ответ #425 от 03.08.2009 в 02:01:07 »

03.08.2009 в 01:43:22, Legend писал(a):
Тех.процесс интересен и его предназначение.  

  Quote:
Выморозка была чисто русским и весьма дешевым приемом. Но она давала прекрасный  
эффект. Благодаря русским сильным морозам, а также сохранению летом громадных  
ледников, практически державших лед вплоть до осени, замораживание больших партий водки  
не представлялось сложным. Водку вымораживали в специальных небольших бочонках,  
имевших выставляемое дно или специальную затычку, через которую и сливался не замерзший  
на морозе спирт. Вся же содержавшаяся в водке вода с примороженными к ней в виде тонкого  
слоя сивушными маслами превращалась в ледяной кусок, который легко выбрасывался.

Отсюда - http://prosamogon2005.narod.ru/recept/141.html
Но, как я уже отмечал, ненужные примеси можно отделить в процессе дистилляции, а во время выморозки отделяется в основном вода. Во всяком случае так очистить, как перегоном, невозможно.
« Изменён в : 03.08.2009 в 02:02:54 пользователем: cha » Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: В смятении!
« Ответ #426 от 03.08.2009 в 02:13:50 »

Offtop:
« Изменён в : 03.08.2009 в 02:15:20 пользователем: G.E.M. » Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #427 от 03.08.2009 в 02:20:08 »

2Legend: Quote:
Вот у меня этого гена тоже нет, т.к. я могу тоже достаточно много выпить (пью очень редко, т.е. тренировки нет), а немцы не могут - спать отправляются. Субъективно сужу, конечно, но наблюдения именно это и показывают.  

Сила действия этанола зависит от дозы, толерантности к токсиканту (гипертрофия печени) и степени индивидуальной экспрессии изоферментов, зависящей от генома.  
То есть, ген у тебя, производящий расщепляющие алкоголь ферменты, явно есть, раз ты без тренировки устойчив. Но и про нетренированность ты лукавишь, упоминая ранее случавшиеся ещё в школе эпизоды "нажирания". Организм эту тренировку помнит.  
Quote:
однако же нашли этот ген.

Так всё-таки - про какой ген ты то говоришь? Ген устойчивости к алкоголю - да, есть, я про него и писал. А вот гена "восприимчивости" к алкоголю - нет! Это - просто отсутствие гена устойчивости! И это - в основном для монголоидов. У русских процент монголоидности в генах, естественно, выше, чем у немцев, да... И никакого разделения на "южность - северность" нет, Вики здесь ошибается, впрочем, она это частенько делает. А вот (условно) запад - восток - есть, европеоиды - монголоиды...
 
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: В смятении!
« Ответ #428 от 03.08.2009 в 02:55:01 »

2Дядя Боря: Quote:
Но и про нетренированность ты лукавишь, упоминая ранее случавшиеся ещё в школе эпизоды "нажирания". Организм эту тренировку помнит.  
А я думал, что тренировка, это регулярные упражнения, а не "один раз нажрался в детсаде до беспамятства".
 
Про ген ты похоже опять не понял. Немцы, опять же по моим наблюдениям, могут выпить много пива, но мало водки. У обычных русов это в принципе не важно, чего пить, один фиг. Т.е. получается, что усваивается у обоих в принципе одинакого и то и то, если постепенно это принимать в себя. Но если залить много зелья (водки) в немца за раз, он скукожится под столом и будет храпеть, а русским людям для того же эффекта нужно больше зелья. Чем это объяснить?
 
2cha: Посчитал только что на глаз: 50 г водки против 500 г пива. Содержат 20 и 25 г чистого спирта соответственно. Задача: высчитать время, за которое выпьются оба зелья и сколько ещё этого зелья теоретически может влезть за 3 часа попойки при соблюдении скорости пития в человека, и чем ему это будет грозить в конечном итоге. Закуска по выбору. Индивидуальности личностей не учитываются, берётся среднестатический русский человек. Ну и можно ещё в довесок немца подсчитать =)
ПС: скорость расчитывать не из принципа "а слабо за раз литр пива/водки бухнуть?", а из принципа нормальной дружеской посиделки. Т.е. у меня 500 г пива (навскидку) уходят примерно за 30-40 минут.
« Изменён в : 03.08.2009 в 02:59:17 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #429 от 03.08.2009 в 03:09:51 »

Quote:
Но если залить много зелья (водки) в немца за раз, он скукожится под столом и будет храпеть, а русским людям для того же эффекта нужно больше зелья. Чем это объяснить?  

Исключительно индивидуальными особенностями организма, и той самой тренировкой. Тут нет никакой национальной разницы (то есть все, присутствующие в твоих примерах, скорее всего - европеоиды). И гены - совершенно ни при чём, это ты не понимаешь, НЕТ гена устойчивости, так работающего. Есть ген устойчивости к алкоголизму, но нет - к опьянению. Тут - тренировка, как у кого печень работает, вес пациента (очень много значит, толстого напоить много труднее, чем тонкого). В итоге - страшно индивидуально, более того, попадались мне монголоиды, которые были устойчивей к опьянению, чем я.  
А тренировка - ну, если ты нажирался ранее до поросячьего визга и блевонтина, то организм это помнит, твоя устойчивость к опьянению будет выше, чем у того, кто не нажирался никогда. Возможно - потому ты и можешь больше знакомых тебе немцев выпить - они никогда в жизни не перепивали!
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
cha
[БибизЯн с гранатой]
Кардинал
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: В смятении!
« Ответ #430 от 03.08.2009 в 03:11:12 »

03.08.2009 в 02:55:01, Legend писал(a):
Содержат 20 и 25 г чистого спирта соответственно

2Legend:  
Ну, дуреет человек скорей от сивухи, а не от спирта.  
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #431 от 03.08.2009 в 03:20:08 »

Quote:
Индивидуальности личностей не учитываются, берётся среднестатический русский человек.  
По отношению к водке такого не бывает, неверный подход.
  Quote:
из принципа нормальной дружеской посиделки. Т.е. у меня 500 г пива (навскидку) уходят примерно за 30-40 минут.  
Тоже неверно. Это - ТВОЙ принцип. Мне же приходилось пол-литра пива выпивать за 30 сек. В совершенно дружеской компании.  Ну, 50 грамм водки - это стандартный один "дринк" - глоток. За 3 часа их свободно делаешь - десяток. Закусывая!!! Посчитай по алкоголю - три литра пива и пол-литра водки. Пиво крепкое - 7, 8 градуса алкоголя. Моя норма десять лет назад - вечером, после работы. :)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +369
Re: В смятении!
« Ответ #432 от 03.08.2009 в 03:23:43 »

2Legend:
03.08.2009 в 02:55:01, Legend писал(a):
Но если залить много зелья (водки) в немца за раз, он скукожится под столом и будет храпеть, а русским людям для того же эффекта нужно больше зелья. Чем это объяснить?

Малым опытом общения с немцами. Ты будешь удивлён, сколько они пьют. Особенно пива. 6*0.33 за вечер (каждый вечер) - норма. Истории про 24*0.33 (ящик) за ночь в течении недели слышал не раз. Деффки не отстают, кстати. Что там у них в Jugendherbergen порой творится - ни в какие ворота не лезет.
 
А ещё я на типо "октобер фесте" работал. Литровые кружки по три-четыре раза за два-три часа повторял. Вот и посчитай: 3-4 литра пива против 300-400 грамм водки. И то и другое без закуси.
 
Мой личный рекорд - трёхлитровая банка пива разливного за ночь (в России) и литр 32-градусной хлебной немецкой водки (правда достаточно качественная - это надо учитывать).
 
03.08.2009 в 02:55:01, Legend писал(a):
Про ген ты похоже опять не понял. Немцы, опять же по моим наблюдениям, могут выпить много пива, но мало водки.

Ну так вот. Дядя Боря про то и говорил: к чему привык, от того и меньше торкает.
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

cha
[БибизЯн с гранатой]
Кардинал
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: В смятении!
« Ответ #433 от 03.08.2009 в 03:27:29 »

2Legend:  
Наверное, это не задача, а просто обмен опытом? Потому как в разных сообществах и в разное время алкоголь используется по разному.  
В большинстве моих компаний первые три рюмки обычно форсируются, т.е. 75-90 гр. каждый человек выпивает в течение первых 20 минут. Затем темп - те же 30-40 мин. на 30 гр. После гастрономического насыщения, т.е. когда нормальный ужин заканчивается и речь идет действительно о посиделке-пьянке, темпы пития возрастают, причем, о закуске уже особо речь не идет. Эту часть вечера я и считаю излишней, хотя и грешу этим.  
Пива, когда собирались попить его целенаправленно, мог выпить за 3 часа 4 бут., но 4-я уже была лишней. К закуске интерес, из-за большого объема напитка, пропадает как правило на вторых 500 гр. А это уже не гуд, мне кажется.
Есле рассматривать ту же ситуацию, но за барной стойкой, с минимумом не совсем подходящей закуски, то расход примерно эквивалентен: 30 водки уходит также за 30-40 мин., как и 300-500 пива.  
Но этот расклад не повсеместен в России, как я подозреваю  ;D
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +369
Re: В смятении!
« Ответ #434 от 03.08.2009 в 03:28:40 »

2Дядя Боря:
03.08.2009 в 03:09:51, Дядя Боря писал(a):
Возможно - потому ты и можешь больше знакомых тебе немцев выпить - они никогда в жизни не перепивали!  

Немцы? Пьют только в путь. Просто Лёза с такими немцами тут не сталкивается, видимо. Я же вижу (на работах, у меня их четыре) многие социальные слои: и частные корпоративы высшего менеджмента, симпозиумы врачей-кардиологов, и простое быдло с рабочих окраин тассазать.
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: В смятении!
« Ответ #435 от 03.08.2009 в 09:25:06 »

2Дядя Боря: Quote:
вес пациента (очень много значит, толстого напоить много труднее, чем тонкого)
Нихрена это не значит, доказано опытным путём. Вернее значит, но лишь немного.
Quote:
Возможно - потому ты и можешь больше знакомых тебе немцев выпить - они никогда в жизни не перепивали!
Ты веришь в невинных немчиков, никогда ничего не пивших, даже в дикие юнешские года? Тогда я тоже верю в деда Мороза :D
2butterfly: Ну да, мне до твоего опыта общения с низшими социальными слоями (не в обиду тебе сказано) очень далеко, я просто не могу рядом с такими находиться, физическое отвращение. А люди нормальные потребляют как раз те же 500 г пива за 30-40 минут, но это минимум, обычно час сидят. А водки у нас (русская компания) уходит со скоростью 20 г (больше тары здесь, как правило, нет) каждые десять минут, иногда кол-во грамм на кол-во минут выше. Если немец с нами, то он либо быстро укладывается спать, либо переходит на пиво, обычно первое =)
 
ПС: 2Дядя Боря: Эта, насчёт отличия генов: а как ты думаешь, почему есть типично русская мордаха и типично немецкая/испанская/и т.д. мордахи? ;) Учёные до сих пор не расшифровали весь геном человека, что за что отвечает, а некоторые вообще утверждают, что многое там (в геноме) мусор и в принципе нафиг не нужно :P
« Изменён в : 03.08.2009 в 09:27:57 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #436 от 03.08.2009 в 11:01:23 »

2Legend:   Quote:
почему есть типично русская мордаха и типично немецкая/испанская/и т.д. мордахи?
Нет такого :) Есть европеоидный тип, монголоидный, негроидный и т.д. с вариациями, благодаря как смешению, так и тому, что все мы таки произошли от пра-Адама из Африки. Особенно "типично русская" мордаха меня порадовала. Мой один хороший знакомый, занимающийся как раз генотипом человека - происхождением и распространением, русский в не помнит каком поколении, сделал себе генный анализ, и получил, что он - швед. После чего какой-то шведский памятник фотку нашёл, и себя - ну копии! А мне и вообще ходить далеко не надо, я - финно-угр в третьем поколении (один дед был хантом, или мансей, не разбирался особо, но - оттуда). А отец - хохол. Фото моё, я думаю, ты видел - ну типично русская ряха! ;D
Каждый ген в человеке за что-то отвечает (или - не отвечает, тогда считается "мусором", но это вовсе не обязательно - может просто ещё не разобрались, что к чему с ним). Ген, отвечающий за производство фермента, ускоренно разрушающего алкоголь в организме, найден, исследован, и привязан как к типу расы, так и к формированию алкогольной зависимости. Причём тут гены, отвечающие за фенотип (мордаху) - мне не понятно, их набор у каждого тоже свой. А факт - это то, что немцы и русские относятся к одной европеоидной расе, и потому генетическая предрасположенность к алкоголизму у них одинакова, и значительно меньше, чем у монголоидов.
А дальше - просто разница культуры (или бескультурья?).  
Ну не могу я объяснить немцу (и тебе, потому как по культуре ты - уже немец), почему мне поллитра - как раз, а литр - мало, и всё тут! А любому жителю мужеского полу старше 20 лет в моём доме, например, это понятно без объяснения - они так всю жизнь живут!!! ;D
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: В смятении!
« Ответ #437 от 03.08.2009 в 19:36:45 »

01.08.2009 в 05:37:02, jarni писал(a):
А без бухла обойтись совсем никак?  

 
Я сувенирные 100 мл бутылоски с настойками в подарок обычнотам покупаю. Штук 20 затирился - и вопрос с подарками на месяц решён.
Зарегистрирован

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: В смятении!
« Ответ #438 от 03.08.2009 в 19:51:10 »

Quote:
Нет такого
Значит ты слишком мало видел других людей. Я вокруг себя каждый день вижу подобное. Объясни тогда что отвечает за тип мордахи, если не гены? Где это в человеке вообще прописано? На его, пардон, попе чернилами выводят?
Quote:
Ну не могу я объяснить немцу (и тебе, потому как по культуре ты - уже немец)
Да, Дядь Борь, лучше мне, немцу, тогда не объясняй, почему это считается культурно выжрать по три пузыря на ряху до усрачки под "ты меня уважаешь?", чем просто выпить по бутылочке пивка, потому что просто вкус его нравится, а нажираться не хочется вообще никак, или же вообще без спиртного обойтись - не пойму. Такой уж я культурный вырос немец :P Что больше всего радует, так что таких "немцев" в последнее время становится всё больше и больше, даже в России, поняли наконец, что водку жрать или просто нажираться не есть гут и даже не круто.
ПС: и вообще в последнее время достаточно серьёзно поглядываю в сторону безалкогольного пива, но не пью, т.к. Старопрамен, который я люблю, есть только в варианте алкогольном.
« Изменён в : 03.08.2009 в 19:55:55 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: В смятении!
« Ответ #439 от 03.08.2009 в 20:33:43 »

Вобше, дяд бор, 4то ты мне пытаешся доказат? 4то ето круто, когда ты пьеш и пьеш, а тебе все мало, 4ем болше ты выпил? Ето 4то, мерялка такая у тебя? Или твоих знакомых? Извини, я из етого возраста уже вышел, и не толко физи4ески. У нас нын4е ценности совсем иные, и дело здес не в немец-не немец, а в баналном здравом смысле. А вобше, кол на то пошло, твои высказывания можно расценит как пропаганду алкоголизма :-P
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

cha
[БибизЯн с гранатой]
Кардинал
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: В смятении!
« Ответ #440 от 03.08.2009 в 22:06:08 »

Докатились...
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #441 от 04.08.2009 в 00:44:49 »

2Legend: Хммм... Ну, оно почему-то за морду одни гены отвечают, за желудок - другие... и не стоит член с пальцем ровнять, как ты пытаешься...  
И доказать я тебе - вообще ничего не пытаюсь. Наоборот, говорю, что это - невозможно, объяснить и доказать, почему это так. А ты в бутылку лезешь. В твоих постах выражения появляются -   Quote:
культурно выжрать по три пузыря на ряху до усрачки под "ты меня уважаешь?"
, не в моих. Додумываешь ты за меня, однако, согласно своему видению мира. Которое я - понимаю и принимаю, и не пытаюсь ТЕБЯ заставить пить. Но вопрос то кто поднял?  ;)
А здравый смысл... ну, поменяй подпись в постах, что ли... Вот эту -   Quote:
Обычным нормалём быть скучно и банально, хотя легко. Не, мне больше нравится быть счастливым безумцем  

Пока что ты показал себя не просто нормалём, но и даже нормалём, шуток не понимающим. Живи - легко... Не усложняй себе жизнь даже раздумьями, почему другие живут не столь легко... Откуда появилась поговорка "Что русскому - здорово, немцу - смерть"... И т.д.  
А пропаганду алкоголя и до меня, и после меня, вело и будет вести - государство, получающее свой акциз, я с ним по мощи этой пропаганды сравниваться не буду, и не хочу. Потому как знаю пагубность алкоголизма не на словах, а на деле...
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец

Мне нечего сказать.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +306
Re: В смятении!
« Ответ #442 от 04.08.2009 в 02:07:58 »

2Дядя Боря:  04.08.2009 в 00:44:49, Дядя Боря писал(a):
Но вопрос то кто поднял?
Я поднял. И пока получил ответ вида: такой уж русский народ, ничего с этим не поделаешь, да и делать то никто не собирается, особенно из-за того что ген против алкоголизма есть.  
Хорошо это или плохо решать будут историки через тысячу лет.
 
 03.08.2009 в 01:18:31, Дядя Боря писал(a):
Я свой инфаркт заработал после 2х литров пива, однако, водку в тот период я не пил вообще.
03.08.2009 в 03:20:08, Дядя Боря писал(a):
Пиво крепкое - 7, 8 градуса алкоголя. Моя норма десять лет назад - вечером, после работы.
Неужели это оправдание водки? Нельзя было вообще не пить? На прогулку 3-5 км пойти, например, было бы намного здоровее пива, и сердечко бы вместо инфаркта отплатило на несколько лет продолженной работой. Когда переживёте второй инфаркт, после  01.08.2009 в 08:03:38, Дядя Боря писал(a):
Того десятка пузырей, что мы на четверых выпили (с водкой были пузыри, не с пивом!)
(не дай Бог конечно), что хвалить будете?
 
Вообще я в своём вопросе имел ввиду культурную посиделку а не алкоголизм и то как к нему дойти. И вот водка с культурной посиделкой ну никак не вяжется. Прошу понять, я под культурной посиделкой не считаю нажирание до свинячего визга, а приятный разговор в приятной компании о тех или иных вещах, интелектуальный, или хорошая дискуссия (спор в компаниях с водкой очень часто перерастающий в поножовщину). ИМХО, нету здесь места для неё.
« Изменён в : 04.08.2009 в 02:09:38 пользователем: jarni » Зарегистрирован

Don't worry, be happy.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #443 от 04.08.2009 в 06:12:01 »

04.08.2009 в 02:07:58, jarni писал(a):
спор в компаниях с водкой очень часто перерастающий в поножовщину

Это кто тебя такими страшилками напугал? И где ты это видел? И почему обязательно с водкой?
Спор в любой компании людей невысокого умственного уровня и культуры (а их - большинство в этом мире) при наличии алкоголя (ЛЮБОГО, важно количество, а вовсе не качество) может перерасти в драку и т.п, до поножовщины и расчленёнки. Бывает. Редко. Видать и в Чехии бывает, не только в России, раз ты об этом пишешь.  
Я лично такое видал только в телевизоре, хотя всю жизнь живу в очень неблагополучном рабочем районе с повальными ежедневными пьянками. Пьянки - вижу, поножовщины - нет. И меня эти пьянчуги почему-то уважают, на самом деле, не лезут с пьяным выражением "чувствий", и в компанию свою не приглашают - знают, что не пойду, знают, что мне не о чем с ними разговаривать, у меня - своя компания. А в своей компании, где по полтора высших на рыло и почти у всех кандидатские, не считая двух профессоров... Мы - водку пьём. И пиво. И вино. Как стих найдёт. Как пойдёт. Кому что хочется... Но все - пьющие, пьющие... Хорошо пьющие... И даже крепко напившись нить разговора держим, и до банального "ты меня уважаешь?" никогда не опускаемся. А непьющих в нашей компании нет - не о чем пьяному с трезвым говорить, градус должен быть одинаков у всех! Что вовсе не означает, что мы каждый день напиваемся в дым! У всех ведь - работа, у большинства - весьма ответственная. Хотя я знаю и немало непьющих вообще, или по чуть-чуть.  
Пьянство - оно не национально (в нашей компании участвуют два еврея и три татарина, например, кроме славян различных). Скорее - религиозно. Можно же ведь пьянство одной из религий посчитать?
Так что я вот например отлично понимаю Ча в его отношении к выпивке, понимаю и тебя с Царём - ну не хотите вы пить, выбираете пепси - да в добрый путь, я - рад за вас. Но если вы не хотите понять пьющего водку, то это - ваша проблема. Я не смогу вам объяснить, при попытке объяснить, почему водку пью Я - один обвиняет в пропаганде алкоголизма, другой начинает недоумевать - "а что бы вам пивка не попить по чуть-чуть"!!!
Я же никого не призываю пить водку! Я громко говорю - ВОДКА - ЗЛО! Пиво, кстати - тоже. Любой алкоголь, в любых количествах - зло. Но вот так случилось, что я - пью. Давно. Хоть и не часто, но могу - много. И что?  04.08.2009 в 02:07:58, jarni писал(a):
водка с культурной посиделкой ну никак не вяжется

Ещё как вяжется. Чем она отличается от пива, виски, коньяка, сухого марочного вина и любого другого алкоголя? НИЧЕМ!!! Я не люблю сухое вино. Мне нельзя пить пиво (пепси, кстати, тоже). Коньяк мне не по карману. А водка - вот она. И я её люблю.  
Пойми, культура посиделки зависит от общей культуры компании, а вовсе не от потребляемого напитка. Он может быть - любым, если компания - дикая, то и при употреблении чистой воды до поножовщины дойдёт, запросто.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +242
Re: В смятении!
« Ответ #444 от 04.08.2009 в 07:32:10 »

Водка хороша когда пьешь неспеша, вчера насмотрелся как пьяная десантура в 23.00 бьет об голову бутылки под ночником . Все зависит от кампании где пьеш , еслибы ;D ;D ;D пил с ними самбы может бил , а если пьеш с интелигенцией то они по своему членами мериются.  ;D ;D
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: В смятении!
« Ответ #445 от 04.08.2009 в 09:18:23 »

2Дядя Боря: Дядя Боря пошёл на попятную ;D =)
Понимаешь, Дядь Борь, когда вот так говорят, мол "одна - много, две - нормально, три - мало", то в первую очередь это оседает в головах молодняка, у которых мозг ещё ничем практически не заполнен и который впитывает ВСЮ информацию, как губка воду. Надеюсь, ты понимаешь, куда я намекаю? Поэтому высказывания типа Quote:
Живи - легко... Не усложняй себе жизнь даже раздумьями, почему другие живут не столь легко...
лично я считаю просто безответственными с точки зрения старшего поколения, который хвастает своими сомнительными, извини, но так и есть, опять же с моей точки зрения, но именно сомнительными, достижениями. Почему бы не преподать младому поколению пример в чём-нибудь действительно хорошем? Уверен, у тебя примеров будет достаточно. А если нет, то про "раздавили десять пузырей на четверых и шёл домой даже почти не шатаясь" не надо. Ибо тогда ты будешь противоречить своим же словам Quote:
А пропаганду алкоголя и до меня, и после меня, вело и будет вести - государство, получающее свой акциз, я с ним по мощи этой пропаганды сравниваться не буду, и не хочу. Потому как знаю пагубность алкоголизма не на словах, а на деле... [...] Я громко говорю - ВОДКА - ЗЛО! Пиво, кстати - тоже. Любой алкоголь, в любых количествах - зло.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #446 от 04.08.2009 в 10:23:15 »

2Legend: Царъ, ну что тебя на морализирование всё тянет? Ты что, хочешь меня отучить пить? Поздно, батенька, увы... Насчёт молодняка и голов его. Средний возраст форума где? Это с одной стороны. Ты, пожалуй, тут самый молодой из постоянных клиентов. И мы здесь ничего ни кому не впариваем, не вдалбливаем, и не пропагандируем - я то поначалу считал, что просто - выясняем частную проблему, идёт просто разговор.  04.08.2009 в 09:18:23, Legend писал(a):
Живи - легко... Не усложняй себе жизнь даже раздумьями, почему другие живут не столь легко...  
Опять двадцать пять. Он считает это высказывание безответственным  ;D. И при этом - думать не хочет, отчего оно появилось, ну, опять же таки - неспроста же. Я никак не пытался тебя распропагандировать в сторону алкоголизма, привёл вот себя в пример, но - не настаивал нигде и никак, чтобы ты мой пример повторял. Никаких откатов я не делаю, то, что водка (и табак, и прочая наркота) - страшное зло, мне известно наверное примерно столько же лет, сколько ты живёшь. Если ты воспринял мой пример как пример для собственного подражания - извини, это - твоя проблема. Но твоя последующая агрессивная политика по пропаганде здорового антиалкогольного образа жизни не понравилась уже мне, я то точно в антиалкогольной пропаганде не нуждаюсь. Посему я и начал "язвить насмешками", как говаривал один мой знакомый, умерший от алкоголизма, кстати, довольно молодым. Твой же "серьёз", хммм... ну, он слишком серьёзный, что ли? И читаешь ты избирательно. Про то, что я "в первый раз за 4 года" в таком количестве водку пил - почему то не видишь. И т.п. - посмотри, я везде в своих постах расставил вехи для раздумий, и нигде абсолютно не утверждал, что много пить - это хорошо. Мы вот, благодаря и тебе, и Бутерфляю, выяснили, что и немцы глотают спиртное будь здоров. Более того, не знаю как сейчас, но лет 10 назад мне статистика попадалась по потреблению спиртного в пересчёте на 100% алкоголя по странам, так Россия была далеко не на первом месте. На первом месте в Европе Франция (с бооольшим отрывом), не на последнем - Германия, ага, тогда были. Не думаю, что за 10 лет что-то кардинально изменилось.  
Да вот хотя бы - гугль всё покажет, картина интересная:
http://rating.rbc.ru/articles/2006/03/22/10274090_tbl.shtml?2006/03/22/1...
А объясниловка тут
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2006/03/22/10274090
В общем, я - смеюсь над стереотипом "пьющего русского", а ты - меня воспитывать взялся, в самом деле любящего выпить, да, но вот голова то для чего у меня? Да чтобы выпивать пореже... А ты - пей пепси, или - ещё лучше -  пиво. Желудок, поджелудочную и прочий ливер они убивают сильнее и быстрее, чем водка...
 
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Псих

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: В смятении!
« Ответ #447 от 04.08.2009 в 16:49:53 »

04.08.2009 в 10:23:15, Дядя Боря писал(a):
Не думаю, что за 10 лет что-то кардинально изменилось.  

ну и зря.  
 
www.k2kapital.com 26.05.2009
 
Потребление алкоголя с учетом нелегального оборота спиртсодержащей продукции в России составляет около 18 литров на человека в год, сообщила глава Минздравсоцразвития РФ Татьяна Голикова в приветствии участникам конференции "Актуальные вопросы наркологии".
 
Министр уточнила, что по оценкам ВОЗ, если потребление чистого алкоголя на душу населения превышает 8 литров в год, то это уже опасно для здоровья населения.
 
 04.08.2009 в 10:23:15, Дядя Боря писал(a):
А ты - пей пепси, или - ещё лучше -  пиво. Желудок, поджелудочную и прочий ливер они убивают сильнее и быстрее, чем водка

а тут пожалуй правильно, если уж пить, то хорошую водярку
« Изменён в : 04.08.2009 в 16:54:33 пользователем: ddd » Зарегистрирован

Offtop:

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: В смятении!
« Ответ #448 от 04.08.2009 в 17:06:55 »

2ddd: ссылка не ведёт куда надо. Читал это - в других местах. Это просто очередная страшилка Минздрава, ни на чём, кроме приказа начальства (читай - Путина) не основанная. Где они берут статистику по "нелегальному обороту"? Да с потолка, сколько хотим, столько и пишем. Я, например, вижу по окружению - пьют магазинное бухло, совершенно легальное. Самогон в городе исчез из оборота совершенно, нелегальный спирт... да себе дороже, его пили в горбачёвскую засуху, и потравились все, кто даже от этого воздержаться не мог. Остались хоть и пьяницы горькие, но - осторожные.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Псих

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: В смятении!
« Ответ #449 от 04.08.2009 в 17:23:35 »

http://www.k2kapital.com/news/fin/610184.html
видимо, минздарв заранее пужать начал, так сказать угадали желание партии  ;D
кстати, в статистике учитывают (учитывали?) грудных младенцев  ;D ;D ;D
 
Согласно статистике ВОЗ, потребление алкогольных напитков в России достигает 18 литров на человека в год в пересчете на чистый спирт.
http://orthomed.ru/news.php?id=25623
Зарегистрирован

Offtop:

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24  ...  35 Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 190780 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.