Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: 
Репутация: +841
|
 |
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #850 от 27.02.2007 в 10:41:13 » |
|
2Daito: Была. И вся вышла. Где - огнём и мечом, где - словом и делом. Забыто оно. А то, что сейчас пытаются "восстановить" - это придумки, и потому никак не вписываются в жизнь. Если планомерно ну, не две тысячи лет, а скажем - тысячу насаждать что-то новое (или хорошо забытое старое), то тогда может и вытанцуется. А пока - нет того, что тогда было. Забыто, вытравлено, ассимилированно христианством до неузнаваемости.
Для художественных книжек - само то. Но вот то ли было на самом деле, что нынешние писатели пишут? Сами по себе воспитанники христианской культуры? 
|
| « Изменён в : 27.02.2007 в 10:43:36 пользователем: Дядя Боря » |
 Зарегистрирован |
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #851 от 27.02.2007 в 13:44:56 » |
|
Что-то вы вперлись в христианство, как наши политики, и забываете, что страна наша необъятна и многоконфессиональна! И, если в западной ее части читают библию, то в восточной нередко обращаются к Корану или Ведам, дядьке Конфуцию и еще черт знает чему. Так что у кое-кого небыло тысячелетия христианской культуры и он от этого ничуть не страдает.
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #852 от 27.02.2007 в 22:25:10 » |
|
2Drakon: Хммм, это так, но на форуме что-то ни буддистов, ни мусульман не видно. Кроме меня 
И литературу обсуждаем (и читаем) аффторов христианских.
Нет, как экзотику, конечно, кто-то читает и японцев, и индусов, и очень редких мусульман (у них вся литература в Коране). Но это нетипично ИМХО.
И крайне редко обсуждается здесь.
|
| « Изменён в : 27.02.2007 в 22:29:59 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #853 от 27.02.2007 в 22:41:08 » |
|
По статистике в России около 30 млн. мусульман...
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #854 от 27.02.2007 в 22:52:52 » |
|
2Daito: Ага, мусульман много, а что из написанного ими ты читал? Художественного, имеется в виду? Или просто интересного для тебя? А в мире - вообще сотни миллионов мусульман. И отсутствие мусульманской художественной литературы, как таковой. Есть один - Салман Рушди, так ведь приговорили к смерти за книжку одну-единственную 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #855 от 27.02.2007 в 23:31:39 » |
|
2Дядя Боря: Хрестоматийный пример - Омар Хайям.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #856 от 28.02.2007 в 00:50:34 » |
|
2Дядя Боря: Не поверишь, сейчас "Махапхарату" добиваю и за "Рамаяну" берусь. Следом на очереди "Иллиада" - очень хочется не адаптированный вариант - тоже вроде не христианином писана... До этого были сакандинавские мифы и легенды... Вобщем много издается у нас не христиан. А у мусульман, хотябы касыды и поэмы средневековые... Трудноперевариваемо, но ИМХО не сложнее японской или китайской литературы того же периода.
|
| « Изменён в : 28.02.2007 в 00:51:01 пользователем: Drakon » |
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #857 от 28.02.2007 в 07:27:24 » |
|
2istr: Хайям. И всё? 
2Drakon: Quote:| касыды и поэмы средневековые |
|
И всё? Читал? Это - толкования Корана в художественной форме, не более того. И мало их. А где современная литература, про которую мы говорим? Нет её - другая культура, законсервировавшая средневековые культурные достижения, активно сопротивляющаяся любому культурному развитию, уходящему от Корана в сторону, как в литературе так и в других видах искусства. Нет, углублять - пожалуйста, даже к примеру арабский шрифт (вязь), арабская каллиграфия - сами по себе произведения искусства, как и культовая мусульманская архитектура, как и орнаменты ковроткачества. Но это всё - совершенствование ранее достигнутого, шаг в сторону - расстрел, как в случае с Рушди.
И другие примеры - классика, которую надо прочитать, на которой вообще-то и сами христианские "письмена" основаны - не на пустом же месте они возникли, древние греки и римляне там участвовали очень даже много, как и домусульманские азиаты - тексты библейские древние, бОльшая часть, как я уже упоминал - дохристианская, да что там, реально христианского в писании очень мало по объёму, да и по идее - ну добавили очередного пророка, навесили на него идею "искупления"... Тем не менее идея оказалась революционной в те времена, завоевала ту часть мира, в которой мы живём, и сформировала ту культуру, в которой мы варимся, с детства нашего впитывая стереотипы этой культуры.
Почему меня не слышат? Я же не отрицаю наличие других культур. Не надо мне на "Иллиаду" кивать (кстати, попробуй, попробуй её не адаптированную - ты древнегреческим владеешь? Любой перевод - уже адаптация. Читал я и в "неадаптированном" переводе её, недолго и немного - извините, такое занудство я читать не смог, у древних греков видимо свободного времени было много больше, чем у нас, да и мозги по другому застроганы были), "Иллиада" была, и лежит в основании нашей культуры, как и скандинавские (ирландские, шотландские, германские, славянские, и т.д.) мифы, но всё за тысячелетия христианства пригладилось и переплавилось господствующей религией и сопутствующими ей культурными воззрениями.
Что осталось от древнеславянской культуры? Орнаменты, "русские узоры", не более того. То, что реально передавалось от мамы к дочке. Немного народных мелодий. В письменности - ничего, всё вытравлено церковью.
|
| « Изменён в : 28.02.2007 в 07:31:02 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #858 от 28.02.2007 в 09:09:55 » |
|
2Дядя Боря: Хы. Конечно не все, лениво писать списки. Просто Хайям он типа Пушкина, если бы сказали, что в России нет художественной литературы или поэзии, первым бы упомянули Пушкина.
Просто немного переведено с арабского, точно так же мы немного знаем о китайской художественной литературе.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #859 от 28.02.2007 в 12:14:56 » |
|
2istr: Quote:| немного переведено с арабского, точно так же мы немного знаем о китайской художественной литературе. |
|
А почему? Причины две - первая - нам не интересна та литература, мы - люди другой культуры. Вторая - а есть что переводить достойное?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #860 от 28.02.2007 в 12:36:45 » |
|
2Дядя Боря: А переводчиков мало хороших, достойно перевести литературный текст задачка та еще, да и трудновата литература других культур для понимания.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол:
Репутация: +372
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #861 от 28.02.2007 в 14:44:19 » |
|
2Дядя Боря: А с китайского много переведено?
Но ты прав, большая часть читанного мной у арабов - средневековье, но тут моя вина - читаю в основном справочную литературу и первоисточники. Хотя мусульмане, живущие за пределами террористически-нефтяного востока пишут много ("Рухнама" таже ). Примеров не приведу - почти не читаю современную литературу.
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #862 от 28.02.2007 в 17:39:55 » |
|
Результаты переписи населения к книгам можно отнести? Если да, то касаемо 30% масульман - национальный и конфессионный состав конечно разные вещи, но тем не менее:
http://www.perepis2002.ru/content.html?id=11&docid=10715289081463
Если нельзя отнести - извините
|
| « Изменён в : 28.02.2007 в 17:41:38 пользователем: desants » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #863 от 28.02.2007 в 17:53:14 » |
|
Да, извиняюсь.
Покопался. По цифрам, которые есть в моем реферате по исламу, за 2001 год, в России ислам исповедуют около 20 млн. человек. Если исходить из цифры населения в 145 млн. это примерно 15 процентов.
Еще раз извините за заблуждение.
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #864 от 28.02.2007 в 22:11:50 » |
|
2istr: Quote:| переводчиков мало хороших, достойно перевести литературный текст задачка та еще, да и трудновата литература других культур для понимания |
|
Много и не надо. Хорошие переводчики - есть. Хайяма перевели же? И неоднократно, и очень хорошо, и понимаем мы его превосходно. Переводить просто достойного нечего, после расцвета мусульманской культуры в средневековье (и не только литературы, но и науки - современные математика и астрономия оттуда целиком, да и алхимия с астрологией, как бы ни считались сейчас лженауками, но всё равно - науки, и оттуда растут) наступила культурная стагнация, застой, ислам законсервировал все "светские" проявления. Культура восточная, кстати, до ислама развивалась тысячелетия, богата и своеобразна, но вот случилась с ней такая неприятность - сама же вырастила и воспитала ислам, а потом он её и "закапсулировал", замкнулся сам на себя.
2Drakon: Quote:| А с китайского много переведено? |
|
Не знаю. В советские времена - встречал пару книжек. Плевался. Хотя по теории вероятности среди китайских миллиардов и должны гении быть - а вот нет, пока они в Китае живут. А вот китайские эмигранты, второе поколение, воспитывающееся в европейской культуре - они гораздо более успешны, по крайней мере в науке и технике, судя по фамилиям авторов той переводной технической литературы, которую я читал.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #865 от 28.02.2007 в 22:22:05 » |
|
2Daito: Quote:| в России ислам исповедуют около 20 млн. человек. Если исходить из цифры населения в 145 млн. это примерно 15 процентов. |
|
Исповедуют они ислам, а воспитываются и живут в христианской культурной среде, по крайней мере - рядом. Поэтому их мировоззрение ("наших" мусульман) гораздо ближе к христианскому, нежели мировоззрение тех, кто воспитывается в чисто мусульманских странах. Ассимиляция в действии. Правда в историческом будущем неизвестно ещё, кто кого ассимилирует, может - вообще китайцы.
А за что извиняешься - я не понял. Порядок цифр соответствует. Правда верить статистике в таких тонких вещах, как вероисповедание, при том, что сведения при переписи берутся "со слов" - особо нельзя, в принципе ошибка заложена уже в самой методике сбора сведений.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих
Пол:
Репутация: +144
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #866 от 05.03.2007 в 19:24:06 » |
|
2Дядя Боря:
Что бы судить о современной китайской литературе, нужно читать по-китайски. Мы ограничены тем выбором, который нам предоставляют переводчики. Одно время казалось, что и в современной Японии не пишут художественную литературу вообще. Просто потому что советская японистика была ориентирована на классическую японскую литературу.
Quote:| Исповедуют они ислам, а воспитываются и живут в христианской культурной среде |
|
Я бы не сказал, что в Дагестане или Ингушетии "культурная среда" сильно христианская. "Ориентация" "культурной среды" на какой-то территории определяется тем, представители какой религии на этой территории "компактно проживают".
|
|
Зарегистрирован |
Осторожно: злой как собака!
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #867 от 05.03.2007 в 22:38:41 » |
|
2Susami: Offtop: Quote:| "Ориентация" "культурной среды" на какой-то территории определяется тем, представители какой религии на этой территории "компактно проживают". |
|
Несомненно. И хотя в приведённом примере про количество мусульман нет их мест проживания, я с большой долей уверенности могу предположить, что большая часть мусульман в России живёт не в карликовых кавказских республиках, а в собственно России - Поволжье, Сибирь и т.д. |
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Чертовска Вражiна
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец
Когда-то я любил сей форум
Репутация: +612
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #868 от 06.03.2007 в 13:36:03 » |
|
Может хватит тут КПЖ разводить? Лучше про книжки может поговорим, а?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #869 от 11.03.2007 в 12:59:50 » |
|
На Альдебаране выложили несколько незаконченных произведений Черкасова.
Правда половина "от негров" похоже, но о Рокотове и "демократы и капуста" точно его.
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #870 от 13.03.2007 в 13:53:22 » |
|
На Фензине выложили новую книгу Панова из серии Тайный Город - День Дракона
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #871 от 20.03.2007 в 00:53:51 » |
|
Сам я, не любитель книг о блатных делах, но роман O'Санчеса "Кромешник" весьма сильная вещь.Автор несомненно талант.Глаголом жечь умеет...
Брать на Альдебаране.
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Мондор
[Скользящий]
Прирожденный Джаец
Vae victis!
Пол:
Репутация: +118
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #872 от 22.03.2007 в 14:29:04 » |
|
2Artem13: Quote:| Тайный Город - День Дракона |
|
- ИМХО - мутная пустышка. Или завязка на следующую "книгу". Очень разочаровала.
|
| « Изменён в : 22.03.2007 в 14:29:46 пользователем: Мондор » |
Зарегистрирован |
Беречь друзей и уничтожать врагов
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #873 от 22.03.2007 в 19:12:20 » |
|
2Мондор: Да, я с трудом продрался через треть или четверть и бросил...
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #874 от 03.04.2007 в 17:08:36 » |
|
Нужен поисковик электронных книг, конкретно русской классики конца XIX, начала XX века, чтобы можно было ввести название книги, а он мне даёт ссылку её скачать
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #875 от 03.04.2007 в 18:23:18 » |
|
Quote:| русской классики конца XIX, начала XX века |
|
Хммм, в это время нет писателей, бесспорно признанных классиками . А поисковики есть на всех крупных книжных сайтах, только ищут они по этим самым сайтайм. Например на Альдебаране поищи. И вооще, Гугль рулит
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #876 от 03.04.2007 в 18:49:23 » |
|
2Дядя Боря: Гуглем искал, он ищет всякую херню, лишь бы не книжку  А книжных сайтов у меня хоть и есть, но на каждом искать... уууууу, я рехнусь
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #877 от 03.04.2007 в 21:30:02 » |
|
2Zar XaplYch: Дык зачем на каждом то? Во первых, старая проза мало где. Во вторых - авторов тоже, хммм, не густо. Кто нужен то? Ищешь автора, а потом уже книгу, а иначе тебе любой поисковик "всякую херню" найдёт, совпадений по названию книги уж очень много будет
Где классика? У Мошкова, на Альдебаране, ну ещё пара сайтов - и всё. Остальные - фантастюга, дедуктивы и мистика, бывает ещё эзотерика всякая, что модно, короче. Смотри у Мошкова - не ошибёшся. Там у него кстати и ссылки на другие библиотеки неплохо поставлены.
|
| « Изменён в : 03.04.2007 в 21:31:05 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #878 от 03.04.2007 в 22:57:48 » |
|
Quote:| Хммм, в это время нет писателей, бесспорно признанных классиками |
|
Мгм...
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #879 от 04.04.2007 в 01:39:04 » |
|
2istr: Угу, именно так меня в школе учили. Ну-ка, подскажи? Исключая тех, кто стал классиком до того, скажем Л.Толстого. Он в это время уже и не писал, кстати, а с церковью боролся в основном...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #880 от 04.04.2007 в 10:55:07 » |
|
Конкретно нужны:
сологуб "любовь над безднами"
сологуб "заложник жизни"
сологуб "творимая легенда" - трилогия из «Капли крови», «Королева Ортруда» и «Дым и Пепел», нужна третья часть.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #881 от 04.04.2007 в 12:00:13 » |
|
Первая же ссылка по "сологуб" на Гугле даёт тебе всё:
http://az.lib.ru/s/sologub_f/
Это Мошковская библиотека, одно из её многочисленных зеркал. В конце страницы - ссылки на другие сайты, содержащие его тексты или сведения о нём. Но у Мошкова - наиболее полно, ИМХО.
Если чего нет, значит и нет в электронной форме. А если нужны конкретные стихи и рассказы, прийдётся сборники просматривать.
|
| « Изменён в : 04.04.2007 в 12:04:22 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #882 от 04.04.2007 в 12:32:50 » |
|
2Дядя Боря: А вот фиг тебе, думаешь я там не был? Нету там, чего ищу
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #883 от 04.04.2007 в 12:47:23 » |
|
2Zar XaplYch: Ну что-то есть из твоего списка. А если нет, значит - нет, и топать тебе в библиотеку. Вот только в вашей Неметчине русской библиотеки и нет, наверное. И ведь ещё один писатель есть - Соллогуб (он во времена Пушкина творил). Может ты (или не ты) и путаешь их, вернее сливаешь.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #884 от 04.04.2007 в 12:54:54 » |
|
2Дядя Боря: Не, именно Сологуб, с одной Л, т.к. остальные книги, что надо, я нашел, в том числе первые две части из трилогии. Библиотека есть в универе, где учится эта знакомая, там она откопала "Мелкого Беса" выпуска 1909 года  Отлично сохранилась, как будто лет пять только назад отпечатали Написанна еще дореволюционным шрифтом, с чьей-то подписью и припиской на немецком, мол эту книгу дарю в честь чего-то (вроде знакомство и экскурсия по Питеру) там кому-то там (слушал в полуха сбивчивое чтение, видать почерк неразборчивый такой был). Друг сразу же "а сколько такая книжка будет стоит?" Дурень, не понимает, что такие книги безценны 
Остальные книги не нашла. Остаётся только заказывать книги в тырнет-магазинах, но они всё таки студенты, денег как всегда нема 
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #885 от 04.04.2007 в 13:03:40 » |
|
2Zar XaplYch: Стоить такая книжка будет много, она хоть и бесценная, но дорогая
А Интернет-магазинах кстати цены на русские книги не очень и большие, особенно на такую мало пользующуюся спросом старину, (авторских то нет) думаю студентам по силам вполне.
Ну и если нет на Мошкове и тех ссылках, что там есть - значит никто и не сканировал их.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #886 от 04.04.2007 в 14:51:49 » |
|
Всем советую почитать размышления продавца книг: http://dsa69.livejournal.com/170681.html
Хоть и не совсем по теме, но хорошо парень пишет.О формировании вкусов читателя...
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #887 от 04.04.2007 в 15:10:08 » |
|
2Дядя Боря: Чехов, Бунин, Куприн. Навскидку. А по поэтам и философии, так там вообще Серебрянный век.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #888 от 04.04.2007 в 15:56:07 » |
|
Quote:| Чехов, Бунин, Куприн. Навскидку |
|
Навскидку - и пальцем в небо. Ещё скажи, что к классикам относится и любимый мой Лесков. Моя школьная литература (и тогдашнее и более позднее литературоведение) ни одного из этих писателей к классикам не относила, молодые они для классиков, несерьёзные (Чехов и Лесков), с подмоченной бегством из России репутацией (Бунин, Куприн). Может сейчас чего в классификации и изменилось, но 20 лет назад последним российским классиком Лев Толстой считался. Да и вообще их - по пальцам одной руки перечесть - Пушкин, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Толстой. И всё, пожалуй. Может кого и забыл, но не более, чем парочку. Некрасов - и тот не классик, а революционный демократ считался
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #889 от 04.04.2007 в 16:05:12 » |
|
2Дядя Боря: Дядь Борь, ты давно учился. Вся эта троица, в особенности Чехов - махровая-премахровая классическая литература, на классические темы, без всяких модернизмов и т.п. "Несерьезные"...Ну уж тогда и Гоголь c Пушкиным несерьезные, у них с Чеховым есть общие темы в произведениях. Классические темы русской литературы.
Именно по вышеупомянутым признакам определяется принадлежность к классике, а не по возрасту, политическим взглядам, "серьезности" и эмиграции.
|
| « Изменён в : 04.04.2007 в 16:14:04 пользователем: istr » |
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #890 от 04.04.2007 в 16:13:59 » |
|
2istr: А пусть специалисты решают, кто - классик, кто - нет. Литературоведы. Что я с тобой спорить то буду. И зачем мне это надо? И тебе? Это же чисто условное деление, к тому же конечно подвержено политическим переменам, моде и просто времени. Но вот ссылочку на классификацию можешь привести, и желательно не из Википедии
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #891 от 04.04.2007 в 16:15:01 » |
|
2Дядя Боря: Читай выше, пост поправлен
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #892 от 04.04.2007 в 16:17:19 » |
|
Quote:| Классические темы русской литературы |
|
Дописал. А судьи кто? Кто "классичность" тем определяет? И что, Чехов с его юморными рассказиками - классичен? Да, он - первопроходец, не было до него такого жанра в русской литературе, после него - сколько угодно, молодой Горький, Аверченко, Жванецкий И что тут классического? А по темам общим... Да все темы уже в Библии были, она - классика несомненно. А потом были Горький, Шолохов, Алексей Толстой - с теми же близкими темами. Интересно, почему они не классики. Про Лескова, Шишкова, Мельникова-Печерского, Гарина-Михайловского упоминать? Почему они не классики, как ты выражаешься - "махровые"? Темы тоже, хммм, абсолютно классические у них. И время жизни и творчества - близкое. И читал я их с удовольствием, гораздо бОльшим, чем нынешнюю литературу. Всем классики. Ан нет - чем то по литературоведческим меркам не дотягивают. Формула есть?Классичности? Точная? Нет конечно. Тогда это всё - субъективно, не более того.
|
| « Изменён в : 04.04.2007 в 16:28:22 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #893 от 04.04.2007 в 16:39:51 » |
|
Ещё про классиков. Я их почти всех не люблю. Тех, что сам перечислял. Пушкин - хорош, но в последнее время ловлю себя на том, что мне его с его архаичным языком читать трудно. Гоголь. Тут исключение - очень люблю, и готов перечитывать до бесконечности, ну, с перерывами и перечитываю. Тургенев - зануден и скучен, Лев Толстой - ну сильно длинно пишет, ниасиливаю, Достоевский... ну, он псих и есть, и пишет про психов и психованно, что мне не интересно. Те, кто в моё время классиками не считался - мне гораздо интересней и милее в чтении. То есть подход у меня такой -читать должно быть интересно. Мне. А там классик он, не классик - дело даже не десятое, а вовсе никакое.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ingris
[Барсег]
Прирожденный Джаец
Пол: 
Репутация: +1024
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #894 от 04.04.2007 в 16:57:15 » |
|
2istr: 2Дядя Боря: Не, ребят, классика - это образец, вот по этому признаку и определяют, "классик" товарисч писатель или нет
Дядь Борь, кстати, названные тобою Горький, Шолохов, Алексей Толстой, Лесков - уже лет 10 точно "махровые" классики даже на уровне средней школы. А Шишкова, Мельникова-Печерского, Гарина-Михайловского изучают бедные несчастные филологи... как и множество других писателей второго эшелона.
Классиков хватает и в последние полвека, особенно если взять уже, один жанр литературы или иного искусства. Образец, кстати, никто любить не обязан, знать - другое дело.
|
| « Изменён в : 04.04.2007 в 17:01:25 пользователем: Ingris » |
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #895 от 04.04.2007 в 19:54:41 » |
|
2Дядя Боря: Quote:| А судьи кто? Кто "классичность" тем определяет? |
|
Филологи и литературоведы.
Quote:| И что, Чехов с его юморными рассказиками - классичен? |
|
1. Во-первых у Чехов писал далеко не одни только сатирические рассказы. Во-вторых не первопроходец. В-третьих литературный вес ему принесли пьесы и рассказы про "маленьких людей", тема близкая любимому тобой Гоголю и переносимому тобой Пушкину.
2. Quote:| А потом были Горький, Шолохов, Алексей Толстой - с теми же близкими темами |
|
Ну Ingris все сказала
3. Quote:| Формула есть?Классичности? Точная? |
|
Есть, есть. В школьной программе изучается, значит классика 
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #896 от 04.04.2007 в 20:34:29 » |
|
2istr: Quote:| В школьной программе изучается, значит классика |
|
Ага. У меня программа и у моего Максима программа - это две разных программы. Причём у Максима такая, что даже учитель литературы плачет, а я просто плююсь. В пятом классе - "Три мушкетёра". Это дико рано. Да и просто по нынешним временам дико - Максим кажется так и не понял (а я тоже не понимал, читаючи классе в восьмом) разницы между гвардейцами кардинала и гвадейцами роты Дезэссара, в которой Дартаньян собственно и служил . Всякая любовь-морковь - мимо. Дружба - мимо (кто в пятом классе дружил, а?). Да вообще, все "Три мушкетёра" - мимо, более того, остаётся неприязненное отношение, как ко всему, что силком навяливают изучать по литературе в школе.
Так что школьная программа - не догма, она меняется постоянно. Соответственно и твоё определение некорректно. Некорректно оно и по другой причине - в школьной программе частенько изучают (или дают представление) и тех, кого классиками не назвать уж никак.
2Ingris: Quote:Образец для чего? Для изучения, подражания, поклонения? То, что классику любить не надо, а знать надо - согласен, я это пережил в своё время . Но хотелось бы, чтобы образец был образцом во всём.
Короче - определение классики очень субьективно, и зависит от того, кто пишет школьную программу. А программы нынешние пишут... хмм... с моей точки зрения не просто неумные люди, а откровенные дураки. Моё мнение конечно же тоже весьма субъективно
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #897 от 04.04.2007 в 20:38:26 » |
|
Дивовское первоапрельское. Просто интересно, как всегда у Дивова
http://beauty-n-beast.livejournal.com/129461.html#cutid1
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn
[Человечище!!!]
Пол:
Репутация: +403
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #898 от 04.04.2007 в 20:46:36 » |
|
Хрен вы дядю Борю переспорите
Может просто - выдающийся писатель прошлых лет, не современник
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Книги - всякие и разные :)
« Ответ #899 от 04.04.2007 в 20:58:00 » |
|
Quote:| Может просто - выдающийся писатель прошлых лет, не современник |
|
Это Дядя Боря то? Самый что ни на есть современник!
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать