Господа! Для нашего же удобства, просьба - соблюдать регламент: поиск раздач находится здесь Если вообще, "О трекерах и торрентах", смотреть тут |
|
Scholez [MU forever?]
Прирожденный Джаец
Улыбайтесь, говорят это полезно.
Пол: Репутация: +136
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1100 от 17.01.2009 в 19:19:58 » |
|
Всегда говори да / Yes Man - на мой взгляд отличная комедия, Джим снова кумир
|
|
Зарегистрирован |
Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1101 от 17.01.2009 в 21:47:03 » |
|
2Drakon: Спасибо большое за "наводку"! Редко я кино гляжу - а тут скачал и посмотрел. Нет, не так - ПОСМОТРЕЛ С ВЕЛИЧАЙШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ! "Стиляги" - это КИНО! Единственное, что испортило впечатление - это музыка. Именно - музыка. Слова переделаны к песням вполне удачно. А подбор музыки (глубочайшее омерзение музруку картины Константину Меладзе выражаю) - ни в какие ворота не лезет. Надо же было озвучить фильм о стилягах и джазе 55 года - попсой 80х-90х годов. Да и светлые рок - нотки - они хоть и светлые, а всё равно - диссонанс ужаснейший. Видеоряд картины - абсолютно правдив и стилен (ну, элемент гиперболизации есть конечно, но это же не хроника - это худфильм, гипербола ему только на пользу). Игра актёров - просто превосходна. Соответственно к сценарию и режиссуре придирок - никаких (правда можно конечно к перипетиям сюжета и придраться по поводу некоторой заштампованности, например то, что ребёнок будет негром я догадался в момент произнесения сакральных слов - "не твой ребёнок" ). Тем не менее - фильм - чудо. И только музыка... Блин, ну что, в России не поп-композиторов мало, что ли? Да не надо было композитора в музруки, нужен был - хороший музыковед, знающий музыку тех лет... Тем не менее, когда мне удалось отрешиться от восприятия музыки, что правда убило половину восторга - фильм то музыкальный, почти мюзикл по насыщенности песнями, раньше такое назвали бы зонг-оперой, то удовольствия - море. Я то в этой атмосфере прожить довольно много успел, и даже стиляг повидал и немного потусовался (маленьким правда ещё, мне лет 10-12 было, когда я остатки этого течения застал и прикоснуться-поглядеть - послушать успел). А, да, из комсомола не исключали - а выговор за ношение джинсов дать успели Не исключаю, правда, что незнакомым с реальной музыкой 50х (а она в видеоряде представлена обложками дисков очень хорошо - сценарист то своё дело знает хорошо, да и один раз прозвучала вполне соответствующая мелодьица с диска "на костях") попсовые подделки Сюткина и др. понравятся - как говорится, не имея гербовой пишем на простой.
|
« Изменён в : 17.01.2009 в 22:01:04 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Drakon [ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол: Репутация: +372
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1102 от 18.01.2009 в 00:43:34 » |
|
2Дядя Боря: Не забывай, что фильм все-таки делался большей частью для тех, кто не нюхнул ТОЙ музыки, то есть для нашего поколения, кому сейчас около 30. Вот и музыка подобрана соответствующе.
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1103 от 18.01.2009 в 01:35:53 » |
|
Quote:делался большей частью для тех, кто не нюхнул ТОЙ музыки |
| Ага-ага. Я это - отметил, что нынешнее поколение музыкой могут остаться и довольными. Но - я бы понял применение современного ДЖАЗА, а не имитации его. Не забывай, что ВСЯ музыка фильма очень хорошо знакома и мне. Я никогда не был в восторге от Сюткинской попсы, почемуто называемой роком (рок-группа Браво! Маразм!). Даже одна из моих любимых песен, открывающая фильм - "Человек и кошка" - для меня никак не ложится в стилистику (и мелодику, не было тогда таких мелодий) 50х годов. Сильнейшая сцена исключения из комсомола под рэп, хотя бы и на музыку любимого "Наутилуса" - просто ранит слух. Была же ведь масса песен-маршей, типа "Ленин всегда впереди" или "Партия-наш рулевой", под которые можно было бы столь же сильный текст - речёвку написать, не трогая "Скованных" - появившихся в середине 80х, раньше же просто невозможных. И у меня есть прекрасные примеры перед глазами (и в ушах) - когда осовременивание музыки и ритмов в фильмах и постановках про "старину" - очень к месту. Шедевры "Суперстар" и "Чикаго" греют мне душу. Если бы для этого фильма была написана СВОЯ музыка (с цитатами из джаза и советской эстрады 50х, к примеру) - да никаких бы у меня проблем бы не было с ней. У меня вызывает неприязнь скорее не то, что музыка неподходящая, а то, что она - легко узнаваема, она - хиты позднего времени, и эти хиты не имеют право жить там - в 50х. Да и несомненная просветительская ценность фильма только бы усилилась от применения соответствующей времени музыки - а она была, и её и в 50-е было много, музыки. Ну - конформист Меладзе никогда не умел писать музыку. Им надо было бы бунтарку Земфиру позвать. Или Сукачёва хотя бы. Почему раньше можно было позволить себе писать музыку для кино и даже бюджетных телефильмов "с нуля"? Примеры есть прекрасные - "Бумбараш", "17 мгновений", да много их - всё кино советское (хорошее) с прекрасной киномузыкой, написанной "под фильм". А тут вот - облом. Фильм - классный во всём, кроме музыки, увы. При том, что это - музыкальный фильм.
|
« Изменён в : 18.01.2009 в 01:51:40 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1104 от 18.01.2009 в 01:57:37 » |
|
У меня сегодня вечер-ночь просмотра фильмов. Посмотрел ОО. Мля. Плююсь на экран. Бутылку стеклоочистителя приготовил...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Drakon [ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол: Репутация: +372
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1105 от 18.01.2009 в 02:16:28 » |
|
2Дядя Боря: Неправильно ты, Дядя Боря, бутерброд ешь! Надо было сначала ОО, а уж потом Стиляг, так вкуснее!
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1106 от 18.01.2009 в 02:55:03 » |
|
2Drakon: Увы - так поступили в порядке скачивания, у меня Торрентом Максим заведует на своей машине. Я ему только названия заказываю. Кстати, а что там ещё хорошее в последние полгода появилось? Я полгода не смотрел вообще ничего, потому - только хиты успею глянуть, пока позволил себе расслабиться немного...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Drakon [ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол: Репутация: +372
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1107 от 18.01.2009 в 11:32:17 » |
|
Да я тоже смотрю только то, что на халяву забрасывают в локалку на работе . В последнее время из более-менее достойного просмотра попалось разве что "После прочтения сжечь" - черноватая комедия про "всесильные" и "всеведущие" американские спецслужбы и "мегапатриотичных" американских граждан. Здорово выстебали пафосность америкосов. Да еще "Кэш" (в попавшемся мне переводе "Отпетые мошенники") - неплохая авантюрная комедия про аферистов.
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1108 от 18.01.2009 в 17:22:21 » |
|
У меня Максик посмотрел "Стиляг"! И это вызвало буквально взрыв. Взрыв вопросов. Таких например: Почему комсомольцы стригли ножницами и рвали одежду? Кто такие Маркс и Энгельс? Правда ли были такие коммунальные квартиры? Почему арестовали человека при попытке купить диски? И даже - почему у героини родился негритёнок? Тут уж явная недоработка сценарная - ребёнок прекрасно разбирается в окрасах кошек, всерьёз занимаясь генетикой. Ему просто не пришло в голову, что папа мог быть негром... Почему (за что) посадили человека с именем Адольф? Были ли стиляги в Америке? (А не было таки, там позже почти на 10 лет протест молодёжный выразился активно - битниками и хиппи.) И ещё много-много... Отдуваясь - отвечаю.
|
« Изменён в : 18.01.2009 в 17:23:01 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1109 от 18.01.2009 в 19:50:10 » |
|
2Дядя Боря: Во молодёж пошла.. :-|
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1110 от 18.01.2009 в 20:21:58 » |
|
2Legend: Offtop: А мне вопрос можно? И почему ты, Алёшенька, ехидный такой? |
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1111 от 18.01.2009 в 21:18:35 » |
|
2Дядя Боря: А это я, Дядя Боречка, у старших научился
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
Ushwood [ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол: Репутация: +563
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1112 от 18.01.2009 в 21:49:11 » |
|
Ну вот я посмотрел "Стиляг". Прямо скажу - не впечатлен. Персонажи (главгероев имею в виду) слишком деревянные. Я в них не верю. Offtop:Я не верю в Мэлса, который, едва увидев девчонку (и будучи ей уронен в пруд), тотчас влюбился настолько, что сразу начал новую жизнь. То есть, может, он и влюбился настолько - но не показал этого зрителю (не знаю, правда, к кому тут основные преетнзии - к актеру или к сценаристу). Я не верю в Пользу, которая влюбилась после того, как Мэлс вылез на сцену с саксофоном, после чего вдруг начал не играть, а петь. Я не верю в то, что человек, которого исключают из комсомола, может быть спокоен как удав. Хотя сама сцена очень сильная, одна из самых удачных в фильме. |
|
В целом, если говорить об актерской игре - понравился Гармаш, а также маленькая роль Горбунова. Все прочие совершенно не впечатлили. Равно как и музыкальная часть. Возможно, это потому, что я не поклонник индийского кино .
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы: Связь сердец том 10, версия 26.09.24
|
|
|
Morgenstern [Фрау Морген]
Неназываемый
Amor Portenio
Пол: Репутация: +166
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1113 от 18.01.2009 в 22:05:30 » |
|
2Ushwood: Про Мэлса и Пользу полностью согласна. Польза вообще какая-то, на мой взгляд, странная: не понятно, что в ней такого особенного и чем она лучше комсомолки Кати. Вообще, мне кажется, с другим финалом кино бы только выиграло.
|
|
Зарегистрирован |
But when you think it's all over, it's not over, it's not over...
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1114 от 18.01.2009 в 22:10:18 » |
|
2Ushwood: Верю - неверю . Это же - кино. С его условностями, отличными от литературы и театра. Да, герои - деревянисты. Да, нет киновремени на разжёвывание любви и обучения музыуке. Но сам по себе фильм - буффонада, большинство героев - просто маски (все комсомольцы, например, не исключая и руководительницу - Катю). И "живые" персонажи на этом фоне кстати только выигрывают, хоть их и немного, я бы ещё к ним и Борю-Боба причислил... Но папа героя - это конечно просто роскошно! Вообще старшее поколение в фильме конечно гораздо лучше смотрится - тот же эпизодичный Янковский (папа Феди-Фреда).
|
« Изменён в : 18.01.2009 в 22:20:02 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1115 от 18.01.2009 в 22:21:40 » |
|
2Morgenstern: Quote:Польза вообще какая-то, на мой взгляд, странная: не понятно, что в ней такого особенного и чем она лучше комсомолки Кати. |
| Ммммммм... У любви - не спрашивают, чем... Просто - лучше, и всё тут Quote:с другим финалом кино бы только выиграло. |
| ... С каким? Реальный финал этой истории очень скучен был бы... Это - просто жизнь, с её текучкой - вот он реализм... Работа, заботы, болезни, скандалы, разводы... Это - всем известно и неинтересно никому. Про это фильмы не снимают, и этим романтические истории не заканчивают... Нам кстати показали один из вариантов реального финала - спившегося саксофониста, у которого Мэлс покупает сакс. А вот философское обобщение о том, что нынешнее разнообразие взглядов и вкусов обязанно и им - стилягам 50х, пытавшимся выпрыгнуть из окружающей серости и обыденщины, хоть это было и очень трудно тогда в СССР сделать - гораздо труднее, чем через 10 лет хиппи пришлось на западе... и у нас - такое обобщение весьма к месту пришлось, ИМХО.
|
« Изменён в : 18.01.2009 в 22:28:20 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Morgenstern [Фрау Морген]
Неназываемый
Amor Portenio
Пол: Репутация: +166
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1116 от 18.01.2009 в 22:55:13 » |
|
2Дядя Боря: Ну я понимаю Просто не верю я в такую любовь, что "стукнуло" - и все, на всю жизнь. Хотя это не значит, что она не существует. Quote:Реальный финал этой истории очень скучен был бы... Это - просто жизнь, с её текучкой - вот он реализм... Работа, заботы, болезни, скандалы, разводы... Это - всем известно и неинтересно никому. |
| Вот про скучно - не согласна. Хотя я мало живу на свете, может, на самом деле действительно скучно. Наверное, реализм в этом кино действительно не нужен, но мне показалось, что финал как-то сильно уж притянули к позитиву. Не знаю, очень может быть, что через некоторое время я его восприму совсем по-другому. Вот ваша трактовка, к слову сказать, мне сразу в голову не пришла, а с такой точки зрения все правильно сделано. Quote:И "живые" персонажи на этом фоне кстати только выигрывают, хоть их и немного, я бы ещё к ним и Борю-Боба причислил... Но папа героя - это конечно просто роскошно! Вообще старшее поколение в фильме конечно гораздо лучше смотрится - тот же эпизодичный Янковский (папа Феди-Фреда). |
| Полностью согласна (и про старших, и про Боба). Борис меня, признаться, очаровал. Так танцевать... Я тоже хочу!
|
|
Зарегистрирован |
But when you think it's all over, it's not over, it's not over...
|
|
|
Ushwood [ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол: Репутация: +563
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1117 от 19.01.2009 в 00:57:42 » |
|
2Дядя Боря: Quote:Видеоряд картины - абсолютно правдив и стилен (ну, элемент гиперболизации есть конечно, но это же не хроника - это худфильм, гипербола ему только на пользу). |
| Кстати, ИМХО ну ОЧЕНЬ гиперболизован. Зритель, не заставший той поры, рискует не понять, что это гипербола, и того гляди подумает, что тогда правда так жили . Я смотрел вместе с мамой (заранее привлек ее как эксперта) - она сразу сказала: не ходили тогда все как один в мрачно-синем-черном. Конечно, не разряжались как попугаи, но носили нормальную яркую цветную одежду. А в фильме показаны - реально больные какие-то люди. Кстати, "Стиляги" не понравились ни одному из моих знакомых, кто застал то время. Подозреваю, что всем - в первую очередь по этой причине. ЗЫ. Кстати, что там было насчет "аккордеон - не наш инструмент"? А отец Мэлса на чем играл?
|
« Изменён в : 19.01.2009 в 00:58:16 пользователем: Ushwood » |
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы: Связь сердец том 10, версия 26.09.24
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1118 от 19.01.2009 в 05:03:32 » |
|
Quote:На баяне. Про это говорилось в фильме устами саксофониста - пьяницы - гармонь и баян - наши. Аккордеон - буржуазен. Правда и аккордеоны были... Но позже, как и саксы. Их много (аккордеонов) трофейных из Германии привезли (лежали по кладовкам), но когда я был пацаном - вовсю уже в муз.школах учили на них играть, да и свои тогда уже делали. Но немецкий считался - шикарным инструментом, каковым, в сравнении с нашими и был, впрочем. Тут весьма интересная временная грань присутствует (это я про возраст твоей мамы - с какого она года, кстати?). До 20 съезда и после. После 1956г. репрессии бытовые, основанные скорее на вере, а не на законе, "отпустило" постепенно. Про одинаковую одежду - да конечно же не так уныло было. И летние крепдешиновые платья носились. Но вот цветастых галстуков я не видел в продаже до 1970г, например. Мужские костюмы были - оченно блекло-тёмных расцветок без исключения (кроме летних "парусиновых" белых для курорта). И процентов 90 мужчин ходили именно в костюмах, почти одинакового покроя. Даже было понятие "мода". Очень интересное, кстати - существовал ОДИН журнал мод на весь СССР. С выкройками, которые использовались как в ателье индпошива, так и на одежных фабриках. Да, цвет у женских платьев был - разный. Но фасон.... . Очень много народу (практически все) в 55-ом на работу ходили в форме, кстати - ещё один источник унификации. А в школу ходили в форме до конца 80х, между прочим (видел я ту форму на девочках - десятиклассницах в 80х - уй! В 60х за ТАКУЮ форму - немедленное исключение и психушка были бы. Тогда была - действительно ФОРМА!)
|
« Изменён в : 19.01.2009 в 05:35:57 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1119 от 19.01.2009 в 05:24:18 » |
|
2Ushwood: Вспомнилось. 1969 год, мой 9й класс. Мою бывшую (тогда - ещё будущую, мля, запутаться можно! ) жену выгоняют с уроков за то, что она пришла в школу в форменном платье не тёмно-коричневого, а тёмно-синего цвета! Причина смены цвета мне потом известна конечно стала - ну быстро девочки растут в 9 классе, выросла она из старого, а в магазине подходящего не оказалось, как и ткани нужного цвета на "сшить". Приходила мама, улаживала вопрос, разрешили - только пока не найдут нужного цвета. Через пару недель ходила - как все. 1966 год, мой 6й класс. Меня выгоняют с уроков русского языка за то, что я осмелился писать шариковой ручкой! Горжусь - первый в школе перешёл таки на неё, отстояв своё только лишь потому, что имел (и имею) ужасный почерк, который при применении "нецепляющейся" за бумагу шариковой ручки стал немного получше Как примеры? И это - 60-е. В 50-х было много жёстче, потому как было устойчиво сформированное пропагандой ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ. В 60-е на такие пустяки пропаганды уже не хватало, поддержание "правил поведения строителя коммунизма" сосредоточилось в руках руководства, в основном. Но на комсомольских собраниях - "песочили" и в 70х вовсю.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Drakon [ПТУР]
Прирожденный Джаец
УБДВЧ
Пол: Репутация: +372
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1120 от 19.01.2009 в 09:28:18 » |
|
Ребят,я в шоке... мы же не кинохронику разбираем, а кино ХУДОЖЕСТВЕННОЕ! Смущает, что Мэлс бум и влюбился? Что Польза послушала песенку и влюбилась? А то, что за час экранного времени она выносила и родила ребенка, вас не смущает? Как говаривал мистер Ферст с бульвара Капуцинов: "Монтаж!" А вот одним кадром показать, что влюбился, это надо уметь ИМХО. Во всяком случае это лучше, чем лавстори из ОО. Что платья были - так это показано - та же Катя ходит дома в платье. Просто режиссеру нужно было показать серость и однообразие общества и он сделал это, как художник, одним мазком. Что из комсомола выгнали - он не переживает, так как зарабатывает подпольным бизнесом (игрой на саксе) и уже готов не то что из комсомола вылететь, а сесть за преклонение перед западом. Так что тут тоже все более менее ясно. Просто представьте, сколько прошло подобных собраний ДО того, как Мэлса таки выгнали. Сколько раз его пропесочивали и наставляли на путь истинный, что он охамел настолько, что в стиляжьем костюме приперся на комсомольское собрание?
|
|
Зарегистрирован |
Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
|
|
|
cha [БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1121 от 19.01.2009 в 12:37:19 » |
|
Quote:Кстати, а что там ещё хорошее в последние полгода появилось? |
| Хочу "Бумажный солдат" посмотреть: отзывы положительные.
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало. Всё хватит! Фарш кончился! Все равно всех забанят © Сам дурак!©pipetz
|
|
|
cha [БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1122 от 19.01.2009 в 12:39:54 » |
|
Quote:Кто такие Маркс и Энгельс? |
| 2Дядя Боря: Ну-у-у-у, Дядечка, такого не рассказать парню!.. Да на ночь, если шалит.. Прокол ваш, батенька..
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало. Всё хватит! Фарш кончился! Все равно всех забанят © Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1123 от 19.01.2009 в 12:43:33 » |
|
2cha: Quote:такого не рассказать парню!.. |
| Костя, а оно мне надо? Не буди лихо...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
cha [БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1124 от 19.01.2009 в 13:54:26 » |
|
2Дядя Боря: А мне кажется, что это полезно.
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало. Всё хватит! Фарш кончился! Все равно всех забанят © Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Mozgun [мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1125 от 19.01.2009 в 15:34:09 » |
|
2cha: Quote:Хочу "Бумажный солдат" посмотреть: отзывы положительные. |
| Не знаю где положительные - мне не попадались. Наоборот в массе оценки - дерьмо редкостное... Как почитал о сцене где врачи вместо спасения жизни космонавта встали хором молиться, так уже блевать потянуло...судя по описаниям - унылое говно на тему "как же страшно было жЫть в СССР". Вот навскидку: Quote:Рецензия «Афиши» Спасибо! 33 Роман Волобуев Роман Волобуев 387 рецензий · 357 оценок · 3010 спасибо Казахстан, 61 год, раскисший космодром в серых лужах после вчерашнего дождя; каждый второй фатально простужен, все разговоры — про «полетит — не полетит». Свернешь от станции не туда — ликвидируемый за ненадобностью концлагерь, где осипшие вохровцы жгут пустые бараки и стреляют сторожевых овчарок. Свернешь куда надо — почти такие же бараки, и такая же овчарка накануне неудачно приземлилась вместе с тряпичным муляжом космонавта: муляж разбит, собаке ... Читать полностью |
| Quote:1961 год. Врач отряда первых космонавтов Покровский живет между Москвой и строящимся Байконуром. В Москве у него красавица жена, на Байконуре – на редкость страшненькая любовница. Жена (тоже врач) смолит «Беломор», называет Ленина «кровопийцей и немецким шпионом», ругает советскую власть, проклинает космическую программу, потому что «все ваши ракеты – чтобы бомбы возить», хочет ребенка и устраивает мелкие истерики. Любовница ходит по грязи в резиновых сапогах, хоч... Читать полностью |
| Quote:И вообще при чем тут эти люди, врач и его облупленная блондинка, почему они мне, зрителю должны быть интересны? почему гагарин, в миру веселый, задорный и шумливый парень, просто безликий молчаливый бычара с опухшим лицом, иногда появляющийся на заднем плане. Стыдно, что космос и все что с ним связано в этом фильме просто как... Читать полностью |
| http://www.afisha.ru/movie/190645/ И это - положительные отзывы?
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже. ---- Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Ushwood [ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол: Репутация: +563
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1126 от 19.01.2009 в 16:22:31 » |
|
2Дядя Боря: Quote:На баяне. Про это говорилось в фильме устами саксофониста - пьяницы - гармонь и баян - наши. |
| Дядя Боря! Не расшатывай мою неокрепшую психику. У баяна правая клавиатура круглокнопочная, в три или пять рядов; у аккордеона - как у пианино. То, на чем играл Гармаш - именно "буржуазный" аккордеон. И, что характерно - всем это было пофиг .
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы: Связь сердец том 10, версия 26.09.24
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1127 от 19.01.2009 в 17:04:59 » |
|
Quote:Я смотрел вместе с мамой (заранее привлек ее как эксперта) - она сразу сказала: не ходили тогда все как один в мрачно-синем-черном. Конечно, не разряжались как попугаи, но носили нормальную яркую цветную одежду. А в фильме показаны - реально больные какие-то люди. |
| Согласен. Когда-то с тётей рассматривал семейные и прочие фотографии, как раз 50-60-е годы, и меня очень удивило как тётя (и другие, бабушка моя и ещё родственники и просто люди) были на них одеты - на мой взгляд весьма элегантно и разнообразно, особенно если учесть, что война совсем недавно окончилась. А у дяди Бори одна песня, а-ля Новодворская с припевами из Радзинского. Ну, и конечно, завершается это все тем, что мол личный 100% опыт и нефиг тут... Прочь, непосвященные!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1128 от 19.01.2009 в 17:31:00 » |
|
*приготовил семечки, готов наблюдать очередное КПЖ*
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
Morgenstern [Фрау Морген]
Неназываемый
Amor Portenio
Пол: Репутация: +166
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1129 от 19.01.2009 в 18:13:02 » |
|
2Mozgun: Я бы не стала Волобуеву так сразу верить, потому что у него бывают рецензии, которые читаешь и думаешь: "А он тот фильм смотрел?" Впрочем, как и у любого критика. Одним словом, смотреть надо самому.
|
|
Зарегистрирован |
But when you think it's all over, it's not over, it's not over...
|
|
|
ThunderBird [Громкий птыц Фэныкс]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1130 от 19.01.2009 в 18:19:05 » |
|
2MAn: Quote:Когда-то с тётей рассматривал семейные и прочие фотографии, как раз 50-60-е годы, и меня очень удивило как тётя (и другие, бабушка моя и ещё родственники и просто люди) были на них одеты - на мой взгляд весьма элегантно и разнообразно |
| +1! То же самое видел на семейных фото бабушек и дедушек. Вполне на уровне. Деды в стильных костюмах, бабушки в приталеных платьях или юбках и блузках, серости не было
|
|
Зарегистрирован |
Правила форума, F.A.Q.
|
|
|
Mozgun [мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1131 от 19.01.2009 в 19:09:07 » |
|
Посмотрел "Рокенроллер" на ДВД. Не покупал, скачал. НЕ БЕРИТЕ ДВД БЕЗ ГОБЛИНСКОГО ПЕРЕВОДА! Испохабили почти весь фильм, совершенно непонятны ни мотивы, ни самая соль лихо закрученного сюжета. Актеры совершенно не в тему, голоса унылые, эмоций ноль, ужас. Да еще и текст перевранный. А фильм хорош, Гай наш Ричи возродился из пепла обновленным... Где он такие морды колоритные находит? Два русских терминатора - это ваще отпад, особенно который помельче, с двумя ножиками... Рома Абрамсон - как двойника откопали, фильм - недвусмысленный на него наезд, только слепой не разглядит. В общем с нормальным переводом - в коллекцию однозначно.
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже. ---- Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Mozgun [мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1132 от 19.01.2009 в 19:12:01 » |
|
2Morgenstern: Quote:Я бы не стала Волобуеву так сразу верить, потому что у него бывают рецензии, которые читаешь и думаешь: "А он тот фильм смотрел?" Впрочем, как и у любого критика. Одним словом, смотреть надо самому. |
| Это была самая первая ссылка в гугле. А рецензий этих я только в ЖЖ с десяток прочитал давно еще, как фильм вышел. ЕМНИП Лукьяненко сказал - (с) "не соврали, на пятой минуте покурить выйти неохота, да, - охота уже на третьей"...
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже. ---- Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Morgenstern [Фрау Морген]
Неназываемый
Amor Portenio
Пол: Репутация: +166
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1133 от 19.01.2009 в 19:20:27 » |
|
2Mozgun: Понятно. Просто я уже несколько раз сама натыкалась на неадекватные рецензии на "Афише". Мне все равно, кажется, стоит посмотреть, потому что "Стиляг" тоже сильно хаяли, а фильм оказался хороший.
|
|
Зарегистрирован |
But when you think it's all over, it's not over, it's not over...
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1134 от 19.01.2009 в 21:52:01 » |
|
2Ushwood: Quote:То, на чем играл Гармаш - именно "буржуазный" аккордеон. И, что характерно - всем это было пофиг |
| Да, ты прав. Именно - аккордеон. Маленький, немецкий трофейный. Были они. Я просто при первом просмотре обратил внимание на размер, маловатый для аккордеона, а не на клаву. Ну, про двойную мораль тех лет (дома - одно, официоз - совершенно другое) мы надеюсь говорить здесь в тысячапервый раз не будем. Quote:семейные и прочие фотографии |
| Фото толпы, валящей на работу в метро почему-то нет. Про платья уже сказал - да конечно же были и цветастенькие летние, для отдыха, для семьи, на послеработы. В них и фотались. Не Вьетнам и не Китай, в конце-концов же, у нас был. А общее впечатление толпы было всё-таки весьма серым. Плюс гипербола авторская. На танцплощадках (под духовой оркестр) девушки выглядели миленько. Хотя до стиляг им было - далеко. И главное в стилягах то и не одёжка в общем, а - внутреннее раскрепощение, что в фильме пытались показать, но - не очень удалось. Потому как - фильм, его видеоряд (та же одежда) - почти единственный способ сказать, хотелось видимо авторам посильнее - а вот, мне - как раз пришлось , для других - перегнули палку. Я же не говорю нигде, что это - абсолютная правда, я же везде говорю - это бутафория, клоунада, гипербола, преувеличение, художественный приём. И мне это - понравилось! Потому как общее впечатление создало - верное. Давление серого, уравниловка во всём тех лет... А, не буду больше...
|
« Изменён в : 19.01.2009 в 21:53:31 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Ice_T [Ледяной Чай]
A.I.M.Director
Свободу Анджеле Дэвис!
Пол: Репутация: +816
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1135 от 20.01.2009 в 06:22:24 » |
|
2cha: Quote:Хочу "Бумажный солдат" посмотреть: отзывы положительные |
| А я смотрел и даже понравилось Нет, есть конечно, отдельные претензии (к стилистике местами и вымученности некоторых эпизодов), но вобщем то хорошее кино.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ice_T [Ледяной Чай]
A.I.M.Director
Свободу Анджеле Дэвис!
Пол: Репутация: +816
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1136 от 20.01.2009 в 06:27:12 » |
|
2Mozgun: Не, ну Волобуев то это несерьезно ни капельки, его цитирование даже моветоном попахивает
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1137 от 21.01.2009 в 21:20:16 » |
|
Мля. Написал большой отзыв о "Бумажном солдате", форум глюкнул и отзыв пропал. Второй раз писать не буду, ограничусь кратким - кино-говно. И бутерброд в этот раз я правильно ел - посмотрел после "Бумсолдата" чудесную комедию "Отпетые мошенники". Пересматривать конечно же эту комедь не буду, но раз посмотреть - вполне можно, и интрига есть достойная, и мягкого юмора в меру, и артисты красивые.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Raty [индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец
Здесь красивая местность...
Пол: Репутация: +109
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1138 от 21.01.2009 в 22:02:15 » |
|
Помотрел стиляг. Мне не понравилось. Мало того что мюзикл(ну не люблю я когда в кино поют, хотя Человек и кошка ИМХО супер получилось, прям готовый клип) так еще и, как бы это сказать-то по мягче, идиотизм какой-то, клоунада, кривляние блин. Стиляги - торчки-попугаи, все остальные - серо-синее быдло. Персонажи все мутные, непонятные, единственные кто ИМХО адекватен это Гармаш и Янковский. Завтра на работу несу, просили, думаю второй раз я даже слушать не смогу, не то что смотреть. ps к стыду своему, всю жизнь думал, что "восьмиклассница" существует только в одном варианте текста, а оно вона как... Может кто просветить, что за текст, автор тот же или... год выпуска и т.д. ? В титрах написано, что автор Цой, но мне раньше не попадалась.
|
|
Зарегистрирован |
На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
|
|
|
cha [БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1139 от 21.01.2009 в 22:33:07 » |
|
Quote:Может кто просветить, что за текст, автор тот же или... год выпуска и т.д. ? В титрах написано, что автор Цой, но мне раньше не попадалась. |
| 2Raty: Вживую, ткскзть - http://qubit.kiev.ua/play/75c203c89/ "Сделай сам" - http://www.amdm.ru/akkordi/viktor_coi/24188/vosmiklassnica/ Ну и так, на будущее - http://vitya-tsoy.narod.ru/Discog.html
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало. Всё хватит! Фарш кончился! Все равно всех забанят © Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Mozgun [мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1140 от 22.01.2009 в 10:03:29 » |
|
2Дядя Боря: Quote:Мля. Написал большой отзыв о "Бумажном солдате", форум глюкнул и отзыв пропал. Второй раз писать не буду, ограничусь кратким - кино-говно. |
| Что я и говорил уворачиваясь от табуреток неделю назад... Неужто надо обязательно попробовать на вкус? Без этого оценить ну никак не выходит? Мне так хватило простого описания сюжета данное без эмоций в начале одной из многочисленных рецензий.
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже. ---- Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1141 от 22.01.2009 в 10:15:22 » |
|
2Mozgun: Мне хватило в своё время посмотреть анонс фильмЫ по новостям в предверии Канского фестиваля, где этот "шедевр" отхватил какую-то награду, чтобы понять, что этот фильм мне даже качать как-то не очень хочется
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1142 от 22.01.2009 в 11:06:15 » |
|
2Mozgun: Quote:Мне так хватило простого описания сюжета данное без эмоций в начале одной из многочисленных рецензий. |
| Ну, та рецензия мне не понравилась ... Счас покритикую и её, и кино заодно. Что там Воло...уев писал? ага. Quote:врачи вместо спасения жизни космонавта встали хором молиться |
| Не врачи, а медсестра. Не хором, а соло. И шёпотом. А врачи - спасали, хотя спасать то при таких ожогах даже сейчас не научились, тем более - тогда... Только молиться и оставалось... Quote:Свернешь от станции не туда — ликвидируемый за ненадобностью концлагерь |
| Сразу две нелепости фильма. Не было там концлагерей - они севернее были. И свернуть "не туда" нельзя было - взяли бы под белы руки и доставили "куда надо"... Охрана была на уровне - посильнее, чем концлагеря охраняли. Это был совершенно секретный военный объект, и охрана была - соответствующей. На станцию Тюра-Там билет можно было купить только в военной кассе и только по предписанию. Или паспорту с местной пропиской - казахи там таки были, в юртах. На станции, но не в зоне. Quote:Свернешь куда надо — почти такие же бараки |
| Да, бараки тогда были. И сборно-щитовые казармы. Не построен ещё город Ленинск был в 61 году, увы. Только строился. Quote:Жена (тоже врач) смолит «Беломор», |
| А что ей ещё оставалось курить? "Приму" или "Памир"? "Беломор" в 60м году был пожалуй наиболее респектабельным куревом в СССР. Сигареты с фильтром, болгарские и советские, появились лет на 5-10 позже. Quote:называет Ленина «кровопийцей и немецким шпионом», ругает советскую власть |
| Это - да, этого не могло быть, потому что ТОГДА просто быть не могло... Quote:«все ваши ракеты – чтобы бомбы возить», |
| А вот это - как раз почти правда. Гагаринский "Восход" предназначение основное имел как спутник - шпион, их потом сотни было под маркой "Космос" запущено. 99% советской космической программы (и запуск людей тоже) - военное. Самый сюр в кине для меня был - ездящие на велосипедах в скафандрах по весенней грязи космонавты... В скафандрах этих без подключения к системе жизнеобеспечения и пяти минут было не высидеть... Переносная была - в чемоданчике, с собой носили пока к ракете доставляли. И условия содержания скафандра и космонавта в скафандре были приближены к стерильным - пылинки считали. От скафандра зависела жизнь, а кроме того он был ну очень дорогим и штучным изделием. А учитывая стоимость всей программы, и ответственность её исполнителей... У СП не побаловаться было... С погодой тоже там промашка - Байконур был выбран потому, что это самое засушливое место в казахстанских степях. А нам - сплошной дождик показали... Quote:Неужто надо обязательно попробовать на вкус |
| Да, конечно. Не попробовав, с чужих слов - не поверю никогда.
|
« Изменён в : 22.01.2009 в 11:15:03 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1143 от 22.01.2009 в 11:51:51 » |
|
2Дядя Боря: Вы забыли "Казбек" и "Север". "Беломор" это чуть ли не самые дешёвые папиросы были, или у вас "респектабельный" - значит, типа , популярный? Хотя, вроде, "Прибой" ещё дешевле. Вот какие папиросы можно назвать респектабельными - так это "Ява".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1144 от 22.01.2009 в 12:37:36 » |
|
2MAn: Север и Прибой - одинаково дешёвые были, коротенькие "гвоздики". Казбек - да, респектабельней Беломора, но их почему-то мало кто курил, да и дефицитные они были всегда. Были и ещё сорта типа "Красная звезда" - это горлодёр. Беломор, особенно фабрики Урицкого, всё-таки были пожалуй лучшими из папирос, и главное - не дефицит. Сам их курил лет десять. Но здесь сорт папирос и не принципиален (да нам и не показан - просто папиросы курили в фильме, может - Беломор, а может - Герцеговина Флор). Принципиально то, что тогда именно папиросы курили почти все. С фильтром сигарет не было в широкой продаже ещё, а без фильтра - были ну очень плохие, точно хуже папирос.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5 [Пятижды пуганый]
Кардинал Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол: Репутация: +648
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1145 от 22.01.2009 в 12:44:56 » |
|
Вопрос знатокам: Где можно продать сигареты и папиросы 20-летней выдержки? В наличии: Беломор, Герцееговина Флор, Samsun, Ту-134, Jugoslavia, блок Winston и ещё чёто по-мелочи. В семье никтоникогда не курил, но в эпоху всеобщего дефицита и талонов вторая половина 1980-х мы их купили как "валюту" для расчётов по мелким бытовым делам. Щас я понимаю, что это уже антиквариант. Сохранность хорошая. Пачки запечатаны. И сколько это стоить может?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Raty [индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец
Здесь красивая местность...
Пол: Репутация: +109
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1146 от 22.01.2009 в 15:32:44 » |
|
2Strax5: герцеговина папиросы?
|
|
Зарегистрирован |
На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
|
|
|
MAn [Человечище!!!]
Пол: Репутация: +403
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1147 от 22.01.2009 в 15:54:38 » |
|
Именно папиросы. В России и потом в СССР до 70-х годов курили (а значит и выпускали) в основном папиросы. Хотя сигареты тоже были. А, ещё махорка была. Папиросы от сигарет отличаются, главным образом, способом изготовления. 2Дядя Боря: Ага, а ещё м.б. и потому, что Беломор и по сю пору выпускают и в той же пачке "Шахтерские" ещё горлодер. Мой дед был заядлым курильщиком, после войны курил Север. Потом как здоровье на этой почве пошатнулось, стал курить меньше и перешел на дорогие Казбек и Ява.
|
« Изменён в : 22.01.2009 в 15:58:11 пользователем: MAn » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Mozgun [мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1148 от 22.01.2009 в 15:57:05 » |
|
2Strax5: Некоторые виды(или сорта?) табака не хранятся очень долго, выдыхается чтото там. Попадались в руки (когда я еще курил) старые сигареты, трава травой. Ни вкуса, ни никотинового эффекта. А уж 20 лет...
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже. ---- Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Поговорим о кино? - 2.5 « Ответ #1149 от 22.01.2009 в 19:23:42 » |
|
2Strax5: Курительную ценность эти папиросы-сигареты потеряли - выдохлись и пересохли. Если только бомжам и даром - скурят. Антикварно-музейная ценность - сомнительна, мало ещё времени прошло. Да и есть ли коллекционеры этого? Даже если и есть - затарились тогда же, когда и вы. Так что - или хранить дальше, или отдать бомжам. Да, ждать дальше, конечно. В случае углубления кризиса до состояния исчезновения табака в продаже (или его дороговизны неимоверной) - уйдут на "ура".
|
« Изменён в : 22.01.2009 в 19:25:29 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
|