Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол: 
Репутация: +484
|
 |
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #250 от 23.07.2005 в 14:11:37 » |
|
"Гипотетический" американский пехотинец образца 2010 года с макетом штурмовой винтовки под безгильзовые бооеприпасы.
|
|
 Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #251 от 23.07.2005 в 15:13:59 » |
|
2Стволяр: Что-то мне винтовочка ихняя очень сильно напоминает бельгийский FN-P90  Никак дизайн сперли вместе с компоновкой  А пулемет тоже на FN похож. И вообще зачем изобретать заного колесо? У немцев уже есть патрон готовый, нет им надо свой сделать. Вылезет какая нить бяка в конце и будут сетовать потом, мол надо было уже готовое брать
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #252 от 23.07.2005 в 16:12:34 » |
|
2Стволяр: интересно, - как они казённик охлаждать будут? или каким лаком гильзы покроют, чтобы они не воспламенялись, а лак полностью выгорал.
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #253 от 23.07.2005 в 17:04:26 » |
|
2COBRA: Угу, я про то и говорю. Немцы сколько бились, пока состав лака правильный нашли. А у амеров, насколько я понял, только чертежи патрона есть, хим.составов нету. И это при том, что у немецких инженеров голова варит офигенно, таких еще поискать.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих
JaFall team
Пол:
Репутация: +263
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #254 от 23.07.2005 в 17:44:16 » |
|
модные туфельки у солдата на фото. 
а вообще, духи говорят мне, что в программу LWMG будут вбуханы мегабабки, а потом примут на вооружение какой-нибудь левый пулемет от ФН.
|
|
Зарегистрирован |
guns don't kill people. people kill people.
Black Cats
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол: 
Репутация: +191
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #255 от 23.07.2005 в 21:37:17 » |
|
2Стволяр: SPIW-ACR-OICW-(??) - а результат один и тот же - M16-A(?)
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #256 от 24.07.2005 в 00:00:44 » |
|
Весьма странно...OICW в первую очередь должна заменить М249 (оружие поддержки отделения), а уж затем М16+М203, при этом клепать пулемет на замену М249? При том, что в полностью экипированном OICW подразделении, отведено специальное место для OCSW (Objective Crew Served Weapon), а не для гипотетического пулемета под безгильзовые патроны.
Есть варианты:
1) США использует конкуренцию между фирмами, чтобы получить действительно хороший образец стрелкового оружия, может быть Минобороны США хочет узнать какой образец вооружения лучше будет принят в армии, после чего один из проектов закроют, и будут производить оружие по победившей схеме.
2) Оружие под безгильзовый патрон разрабатывается по заказу SOCOM - управления сил спецопераций для нужд спецподразделений.
Лично мне оружие использующее безгильзовые боеприпасы симпатичней чем громоздкое OICW.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #257 от 24.07.2005 в 00:03:42 » |
|
Самое-то главное, действительно в том, что мы-то остаемся с АК шестидесятилетней давности...
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #258 от 24.07.2005 в 01:24:55 » |
|
2istr: зато они свой каждый безгильзовый считать будут калькулятором, а у нас 7.62х39 - как грязи.
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #259 от 24.07.2005 в 01:41:55 » |
|
2COBRA: Quote:| каждый безгильзовый считать будут калькулятором, а у нас 7.62х39 - как грязи |
|
У патронов срок хранения - не бесконечный. А современное производство под массовый выпуск безгильзового патрона наладить - очень быстро, и будет у них и этого добра - как грязи.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #260 от 24.07.2005 в 05:19:02 » |
|
2COBRA: Ну уж калькулятором вряд ли....Любой патрон - материал расходный. Кроме того США будут тратить на одного убитого, например, 10000 патронов, а мы все 50000...Вот тут уже нам с калькулятором сидеть придется.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
psycho
[В очередь, сукины дети!]
Гас Тарболс
Без штрафа на очередь!
Репутация: +87
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #261 от 24.07.2005 в 18:42:27 » |
|
2all: а в чем преимущество безгильзового патрона?
|
|
Зарегистрирован |
Предсказуемость будущего – ноль,
Для тебя, для меня - есть контроль!
Где твоё оружие, где твой автомат?
Какой ты, на фиг, солдат!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #262 от 24.07.2005 в 20:16:29 » |
|
2psycho: Меньший вес и нет "отходов" в виде гильзы, что ведет к упрощению конструкции оружия и повышению скорострельности (для пулеметов актуально). Недостатки: сложная конструкция боеприпаса.
|
| « Изменён в : 24.07.2005 в 20:18:00 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: 
Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #263 от 24.07.2005 в 22:06:33 » |
|
2psycho:Больше носимый боекомплект при той-же массе, нет этапа извлечения и экстракции гильзы, больший заряд метающего в-ва при той-же массе патрона.
Минусы: на порядок дороже, нужен специальный капсуль, пока не сделали ничего реального кроме H&K G11, а она нереально дорога.
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
Tanto
Гость
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #264 от 24.07.2005 в 22:38:56 » |
|
MicDoc:
"нереально дорога" - это сколько? в американских рублях.
а то я нигде не видел точных цифыр.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #265 от 24.07.2005 в 23:25:14 » |
|
Вряд ли G11 "нереально" дорога, т.к. ее уже собрались принимать на вооружение в качестве основного стрелкового оружия ФРГ, да вот воссоединение Германии помешало...Скорее она нереально сложна, "скорострельные часы с кукушкой" (с) Попенкер (с) Разработчики винтовки
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол:
Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #266 от 25.07.2005 в 01:38:29 » |
|
2istr: Собирались, но не собрались. А приняли Г36, и патрон НАТОвский, и дешевле намного. Но прогрессивность конструкции и сама идея безгильзового боеприпаса налицо.
2Tanto: Я тоже цифр не видел, но почти везде где читал про Г11, пишут что дорого очень.
Думаю, что в условиях массового производства цифра была-бы не менее 3-5 т. уе.
Патроны не дешевые тоже.
Найду цифры-отпишу.
http://lib.rin.ru/doc/i/53695p.html
Пишут что 1000 Дм оно стоит. Достоверность неизвестна.
|
| « Изменён в : 25.07.2005 в 01:50:58 пользователем: MicDoc » |
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
maks_tm
[Тьмакс]
Прирожденный Джаец
"Foxtrot Uniform Charlie Kilo"(с) BHG
Пол:
Репутация: +680
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #267 от 25.07.2005 в 10:47:48 » |
|
2MicDoc:
1000 DM она стоила в 1983-1984 годах. Прошло уже более 20 лет. Трудно сказать точно, но, думаю, что сейчас она стоит минимум вдвое больше только из-за инфляции - это при прочих равных.
upd:
Если взять курс того времени - винтовка стоила 430-450 USD, при том, что на 1984 год пришелся историчекий максимум курса доллара.
При инфляции 3% уровень цен удваивается раз в 20 лет. В середине 80-х в Германии бывала и двузначная инфляция. Т. о. реально уровень цен как минимум утроился. Т. е. реально стоимость единицы оружия при крупном заказе будет составлять сумму от 1400 USD и (скорее всего) выше.
Если прибавить многие другие факторы (кроме инфляции), то вещь, стоившая 1000 Dm в 1984 году должна стоить сейчас минимум 2800-3200 USD.
|
| « Изменён в : 25.07.2005 в 13:39:05 пользователем: maks_tm » |
Зарегистрирован |
"спор на форуме - это как олимпиада среди умственно отсталых. даже если ты выиграл - всё равно идиот"
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #268 от 25.07.2005 в 11:08:21 » |
|
2MicDoc: Знаешь последний абзац попахивает подтухшим Пакосом
Quote:Автомат легко совмещается с подствольным
гранатометом или однозарядным 23-миллиметровым стволом. АБО Цветкова можно
использовать как помповое ружье или ручной пулемет, снабженный
телескопическими сошками, как снайперскую винтовку с глушителем, с
примкнутым штыком или углепластиковым арбалетом. Последний позволяет
бесшумно уничтожать противника, протягивать проволоку через преграды,
забрасывать антенны, сигнальные или подслушивающие устройства. В зависимости
от требований обстановки можно превратить всех солдат в снайперов или
пулеметчиков. |
|
|
| « Изменён в : 25.07.2005 в 11:09:14 пользователем: Satan`s Claws » |
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Clayman
[Наш человек!]
Прирожденный Джаец
back into the game
Пол:
Репутация: +440
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #269 от 25.07.2005 в 13:26:53 » |
|
Еще пара дилетантских вопросов:
1) Зачемм нужны трассирующие патроны. Если они, конечно, существуют.
2) Где можно почитать про основные принципы работы... огнестрельного оружия. Потому что я себе более-менее точно представляю только работу револьвера.
На world.guns.ru ни первого ни второго не нашел. Хотя это и логично.
|
| « Изменён в : 25.07.2005 в 13:28:18 пользователем: Clayman » |
Зарегистрирован |
Не верь в худо!
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #270 от 25.07.2005 в 15:01:55 » |
|
2Clayman: 1) а) Трассеры используются на учебных стрельбах б) трассерами определяют направление огня для всяческого суппорта - минометчиков, например
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #271 от 25.07.2005 в 16:33:14 » |
|
2Clayman: Также трассеры применяют в пулеметах для коррекции огня. Ставят каждый 3-4-5 патрон в ленте/магазине трассером и стреляют, корректируя на ходу.
Про устройство смотри здесь
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Clayman
[Наш человек!]
Прирожденный Джаец
back into the game
Пол:
Репутация: +440
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #272 от 25.07.2005 в 16:42:37 » |
|
2Satan`s Claws: 2Zar XaplYch:
Спасибо.
Только ссылка умерла.
|
|
Зарегистрирован |
Не верь в худо!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #273 от 25.07.2005 в 17:03:03 » |
|
2Clayman: Эээ У меня все нормально открывается  Зайди тогда на www.arms.ru и в раздел "Огнестрельное оружие". Там сверху второй раздел, сразу после публикаций 
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол:
Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #274 от 25.07.2005 в 17:30:52 » |
|
2Satan`s Claws: за что купил-за то и продаю.
2Clayman: Про трассеры правильно люди говорят. Целеуказание+возможность уже при стрельбе корректировать траекторию.
Про устройство-а чего именно интересует?
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #275 от 25.07.2005 в 17:53:37 » |
|
Мда... А еще есть проблема теплоотвода. В гильзовых системах тепло улетает вместе с латунной гильзой (теплопроводный материал) нехило, и др. проблемы есть а тут уже совсем сложно. Еще в 1910-30х гг разрабы сталкивались с проблемой преждевременного воспламенения зарядов в пулеметах (в ручном "Шательро" М1924/29 даже струйка воды впрыскивается для охлады казенника и Ко), причем стволы были еще вполне только теплые, а "казна" внутри уже сильно перегревалась. Безгильзовикам-пулеметам тут тяжко. 
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Jaggedboy
[Сын полка]
Мистер ЭЧ
Негры, ваш банк лопнул...
Пол:
Репутация: +30
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #276 от 25.07.2005 в 17:54:37 » |
|
Кто там из умных полканов произнес: "Трассер - палка о двух концах". Маладец!
|
|
Зарегистрирован |
Эх, жизнь моя жестянка...
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #277 от 25.07.2005 в 22:06:25 » |
|
2Clayman: трассирующая пуля во время полета теряет в весе и в центре масс, поэтому кучность у нее намного хуже, чем у стандартной. Кроме того, выгорающий состав сильнее загрязняет ствол нагаром и оказывает более жесткое химическое воздействие на канал ствола (мелкие царапины быстрее ржаветь начнут)
зато помогает точнее пристреляться и указать цель товарищам.
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #278 от 25.07.2005 в 22:41:13 » |
|
А что там за состав в трассере вообще, которые горит? И какая у него температура горения?
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Lich_Kashey
[Кащей бессмертный]
Неназываемый
Коммандос армии Конго
Пол:
Репутация: +58
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #279 от 26.07.2005 в 00:09:40 » |
|
Про цену на G11 - фигня это: серийного производства то не было, только прототипы. В серии её себестоимость была бы не выше среднестатистической штурмовой винтовки.
Из недостатков знаю:
1) распечатал пачку - расстреляй. Вне упаковки долго не хранятся;
2) лёгкий ствол + много пластика + высокая скорострельность + большая ёмкость магазина = плохой теплоотвод и перегрев, с вытекающими из него неприятностями. В принципе решаемо, если не как в "Печенеге", то хоть как в "Максиме" .
А похоронили G11 сотоварищи, насколько я понимаю, не столько высокая цена, сколько политические соображения. Как в своё время стал единым "промежуточным" патроном NATO 7,62x51mm.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол:
Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #280 от 26.07.2005 в 00:39:46 » |
|
2Lich_Kashey: Как в своё время стал единым "промежуточным" патроном NATO 7,62x51mm.
5.56x45NATO, м.б?
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #281 от 26.07.2005 в 03:55:28 » |
|
гы...
трассерные патроны впервые стали широко применять немцы во время ВМВ, наряду с выработанной техникой реагирования на партизанские засады. в грузовиках возились мешки с песком, которые сбрасывались с борта если конвой был атакован. первым из кузова вылетал пулеметчик, и залегал за мешками. вторым - шарпшутер, который залегал под машиной, за колесом. а потом уже - все остальные. идеальное время на развертку пехотного взвода составляло меньше чем 15 секунд...
а трассерные патроны нужны были пулеметчику из соображений особенности человеческой психологии. человек боится того, что слышит, но еще сильнее - того, что видит. а трассирующие пули видны даже при свете дня...
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #282 от 26.07.2005 в 09:32:32 » |
|
2Lupus Tambovis: и то верно 
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #283 от 26.07.2005 в 10:40:49 » |
|
2MicDoc: Когда стоял вопрос о принятии автоматного патрона стандарта НАТО, США пропихнули 7,62х51 (уменьшенный 7,62х63 Спрингфилд), несмотря на то, что для стрельбы очередями винтовочный по сути патрон подходил мало. Поэтому Lich_Kashey иронизирует, называя его промежуточным
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих
JaFall team
Пол:
Репутация: +263
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #285 от 28.07.2005 в 17:08:46 » |
|
для Zar XaplYch'а:
вот и FR Ordnance MC51.
я таким в страйкбол играю (не настоящим, стессно) 
|
|
Зарегистрирован |
guns don't kill people. people kill people.
Black Cats
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #286 от 28.07.2005 в 17:22:28 » |
|
2FunkyJunky: Нихрена себе, 7.62х51 с таким коротким стволом да еще и очередями И какова у нее отдача тогда? Неудивительно, что у нее надежность (если я правильно понял) была не очень, при таких-то встрясках Это как АКСюху под 7.62х54 сделать
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол:
Репутация: +191
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #287 от 28.07.2005 в 18:48:18 » |
|
2FunkyJunky: Quote:| Please note that MC51 is NOT, was NEVER, and will NEVER BE, manufactured by HECKLER & KOCH. |
|
Я плакалЬ 
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #288 от 29.07.2005 в 03:52:47 » |
|
Quote:
POA - Point Of Aim (точка прицеливания)
POI - Point Of Impact (точка попадания)
другими словами, POA/POI измеряет точность попадания относительно точки прицеливания.
а MOA это Minute Of Angle. к РОА не имеет никакого отношения...
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #289 от 31.07.2005 в 20:16:58 » |
|
Кто мне скажет, что за оружие использует патрон 5,6\39? Гильза чисто стандарт Калаша 7,62 , но обжата на узенькую оболоченную пулю мелкашного типа.В пятницу зашёл в "свою" оружейную лавку, увидал, хотел спросить, но продавец занят был с покупателем, ну я подождал да ушел.Если никто не знает, то завтра сам ещё раз спрошу.
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #290 от 31.07.2005 в 20:24:19 » |
|
2Мозгун: Хмм, а может это не 5,6 а 5,45? Калаш и есть, АК-74. Вот он такой патрон, у меня в кармане ходит в виде брелка для ключей
|
| « Изменён в : 31.07.2005 в 20:25:48 пользователем: bilab » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #292 от 31.07.2005 в 20:43:45 » |
|
2D.Capone: Возможно оно.Тока почему в таблице там для обеих моделей калибр указан 5,6\39, а второй карабин в описании ,223?Это конечно по калибру одинаково, но гильза то у ремингтона тоньше, и длиннее.Может конечно опечатка.
2Дядя Боря: Не обижай, что я патронов не видал?Дома гильзы и сейчас валяются,калашная гильза точно, а переобжим прям глаз режет,да и пуля хоть и оболоченная но тупая, с 5.45 никак не спутаешь. Да и на ценнике было русским по белому.
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #293 от 31.07.2005 в 21:34:44 » |
|
2Мозгун: Quote:<idontnow>
Ну дык пиши понятней. Хотя первые пули 5,45 были не просто с тупым концом, а даже зазубренным - для организации закручиваемости при попадании. Может и сейчас такие есть...
А в твоём случае вероятно как раз частичная переделка - калибр 5,6 а патрон длиной 39...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #294 от 31.07.2005 в 23:54:29 » |
|
2Дядя Боря: Борис Иваныч, у тебя ж 7.62 на брелоке. Или заменил?
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #295 от 01.08.2005 в 03:14:29 » |
|
Надыбал тут фотки пуль при испытаниях на различных предметах.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #296 от 01.08.2005 в 11:04:06 » |
|
2COBRA:Блин, соврать не дадут, даже здесь . Ну у друга моего 5.45 на брелке, ну и что?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #297 от 01.08.2005 в 14:49:21 » |
|
2Дядя Боря: Скользкий Уж, и тут выкрутился Так и подмывает сообщить сообществу... что у тебя есть боевой патрон отличного такого калибра оружие под который в России запаришься искать
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #298 от 01.08.2005 в 14:54:12 » |
|
2Мозгун: 5.6х39 - охотничий промысловый патрон, получен переобжатием дульца гильзы на новую пулю, меньше портящую шкуру зверька или зверя. Из него потом стали делать 5.45х39, снова переобжав дульце гильзы для сохранения пригодности имеющегося оборудования заводов патронных и оружейных. По сути, автомат и пулемет поначалу только перестволили на 5.45мм с небольшими доработками автоматики, т.к. масса пули меньше.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #299 от 01.08.2005 в 15:08:31 » |
|
2LDV: Да я уже у Попенкера нашёл.Старый патрон то, раньше почемуто на глаза не попадался.ИМХО .223 ремингтон получше применительно к Барсу.Чисто личное впечатление- у нашего больно гильза стрёмно смотрится переобжатая, 5.45 и то лучше выглядит.
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
PSE-USA.jpg
Послать Тему
Печатать