A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
18.06.2019 в 03:57:05

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Стрелковое пехотное оружие »
   A.I.M.
   Генерал
   Арсенал
(Модераторы: Satan`s Claws, MicDoc, Снайпер)
   Стрелковое пехотное оружие
« Нет темы | Следующая Тема »
  Тема:  Стрелковое пехотное оружие             Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28  ...  95Прочитано 145089 раз
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #600 от 13.12.2005 в 15:34:33 »

2maks_tm: CD-RW  ;D
Зарегистрирован

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #601 от 18.12.2005 в 18:26:13 »

классная флэшка, демонстрирующая работу автоматики Глока.
обратите внимание на набор опций
Вот прицепился!       version12.rar
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +488
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #602 от 20.12.2005 в 17:50:39 »

2bugmonster: Еле нашел куда крепить:)
Для начала АК-74
Вот прицепился!       ak.jpg
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +488
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #603 от 20.12.2005 в 17:51:15 »

Металлический АКМ
Вот прицепился!       akmmet.jpg
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +488
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #604 от 20.12.2005 в 17:52:05 »

Пластиковый АКМ
 
Продолжение будет. Чуть позже:)
Вот прицепился!       akmpla.jpg
« Изменён в : 20.12.2005 в 18:13:30 пользователем: desants » Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #605 от 21.12.2005 в 10:29:38 »

2desants:
Спасибо, конечно. Но меня интересовали более экзотические модели, и я их нашёл большей частью.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #606 от 22.12.2005 в 00:08:13 »

просто удивительная статья из журнала "Братишка"
 
Quote:
Но несмотря на многочисленные недостатки этого оружия, боевой опыт его использования показал, что “черная винтовка” по своим характеристикам не уступает ни штатной американской винтовке М14, ни автомату Калашникова АК.

http://bratishka.ru/archnumb.php?statnum=2001_6_4
http://bratishka.ru/archnumb.php?statnum=2001_7_5
« Изменён в : 22.12.2005 в 00:08:32 пользователем: Bjorn » Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #607 от 22.12.2005 в 02:10:41 »

2Daito: а еще есть исключительно надежный ПК ;D.
Автор что и с чем сравнить хотел?
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #608 от 22.12.2005 в 02:13:04 »

MicDoc:  
да фиг знает с чем. просто на фоне всякого г..., которое видишь на сайтах и в журналах, эта статейка - просто бальзам. и тем более странно видеть ее в таком реакционном издании, как Братишка.  :o
« Изменён в : 22.12.2005 в 02:13:23 пользователем: Bjorn » Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #609 от 22.12.2005 в 11:05:11 »

861646gm_sn11.jpg
http://img2.uploadimages.net/861646gm_sn11.jpg
странная "стойка"...
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #610 от 22.12.2005 в 11:39:19 »

2Daito: Лежит на достаточно крутом склоне.
Зарегистрирован

как-нить в другой раз
ThunderBird
[ПтЫЦ - БурЫЦ]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #611 от 22.12.2005 в 11:56:30 »

2Satan`s Claws: 2Daito: Солдат слышит громкий звук движения идущий сзади
 ;)
« Изменён в : 22.12.2005 в 12:00:56 пользователем: ThunderBird » Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #612 от 22.12.2005 в 12:41:30 »

Satan`s Claws:  
использование своих ног в качестве упора - довольно любопытно.
интересно что он будет делать с отдачей?
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #613 от 22.12.2005 в 13:14:39 »

Через плече передавать усилие на склон холма  ;D
Зарегистрирован

как-нить в другой раз
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +488
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #614 от 22.12.2005 в 18:20:24 »

2Daito: По поводу стойки, то есть лежки:)
В Великобритании есть "королевское общество стрелков на милю" или что-то вроде, про них пару лет назад фильм показывали, так они только так и стреляют из своих энфилдов. Почему не помню
Зарегистрирован

ThunderBird
[ПтЫЦ - БурЫЦ]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #615 от 22.12.2005 в 20:19:56 »

2desants: стрелять то и на 10 миль можно. Вопрос в другом - они часто попадают??
Зарегистрирован

Правила форума, F.A.Q.
LDV
[Благие Намерения]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #616 от 23.12.2005 в 09:00:23 »

2desants: При долгом тщательном прицеливании нога как опора (к тому ж на земле лежащая) меньше устает, за счет большего рычага при сноровке можно вносить более точные поправки в угол возвышения, т.е. как лафет это лучше рук и сошек, но хуже приличной треноги. Да и опора плечом на холм - не шутка, так встряска меньше.  8)
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #617 от 23.12.2005 в 10:25:57 »

2LDV: а нога не"затечёт"? Дура не легкая, и не то чтобы очень гладкая снизу ложи и цевья, сбоку, например, РИС торчит.
Дальше-имхо подобная поза, для того чтобы она была эффективна, требует длительной тренировки. Так оно или нет в данном случае-не знаю.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
LDV
[Благие Намерения]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #618 от 23.12.2005 в 10:53:24 »

2MicDoc: Может и затечь, подкладывают что-нить под ствол поверх ноги. Техника сродни стрельбе с седла лежащей на боку "воспитанной" лошади, только вот лошадь не рулит возвышением и поворотом ствола, а лежит спокойно. Тут стрелок разместился на холме (чтоб не торчать мишенью на гребне, а лежать на фоне местности), для такой стрельбы сошки только мешают. После выстрела стрелок скорее всего сменит позицию (если жить хочет), а наблюдать ДО выстрела так можно долго (с подкладкой).
ЗЫ: Вроде еще как буры так англичан "гвоздили", а те умные и переняли.
« Изменён в : 23.12.2005 в 10:54:54 пользователем: LDV » Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #619 от 24.12.2005 в 12:45:10 »

2Стволяр:  
это был Блэйд 2. Я тоже долго ржал ;D
Зарегистрирован

GreenEyeMan
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #620 от 24.12.2005 в 17:31:36 »

Не подскажете, что у этого ружья за фигня такая висит внизу? Это гранатомет или ручная ракетница?
 
 Извините за качество картинки, лучше найти не смог.
Вот прицепился!       www_FuFlo_ru_2005090102200087.jpg
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


D.Capone
[Кепонир]
Прирожденный Джаец

Это не кепка!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +158
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #621 от 24.12.2005 в 17:45:31 »

Вот такой:
http://world.guns.ru/grenade/gl17-r.htm
Зарегистрирован

GreenEyeMan
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #622 от 24.12.2005 в 18:12:04 »

2D.Capone: Да, оно. Спасибо.
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Посвящается дисскусиям об м16 и АК...
« Ответ #623 от 26.12.2005 в 11:56:24 »

как мне все это надоело....: drug :
Посвящается дискуссиям об м16 и АК..
=========  
http://talks.guns.ru/forummessage/2/134.html  
=========  
2001 год  
http://forums.ag.ru/?board=fl_ja&action=display&s=0&num=1007...  
http://forums.ag.ru/?board=fl_ja&action=display&s=0&num=1009...  
2004 год  
http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;nu...  
2005 год  
http://www.livejournal.com/community/modern_warfare/37462.html  
http://www.livejournal.com/community/warhistory/435281.html  
есть еще ссылки на братишку, но это вообще - в топку!  
=============  
апдейт  
пожалуй единственное место, где можно пообщатся с русскоязычными обладателями м16, притом - пользователями, а не теоретиками.  
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=2754 2002 год  
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=12705 2004 год  
Искренне Ваш.
=======================
когда кончится ссесия обязательно попытаюсь что-нибудь сделать...: war :
« Изменён в : 26.12.2005 в 14:20:41 пользователем: Bjorn » Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #624 от 26.12.2005 в 13:45:54 »

2Daito: Устное - в качестве профилактики. Поправь пост, сходу поясни народу обо чем ты. Я-то понял (не лезя в ссылки), но лишь на середине поста.
 
Молодца. Устное снимается. ;)
« Изменён в : 26.12.2005 в 14:03:07 пользователем: Satan`s Claws » Зарегистрирован

как-нить в другой раз
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #625 от 26.12.2005 в 14:12:12 »

2Daito: А что значит
Quote:
как мне все это надоело....
?
Ты имеешь своё, отличное от других мнение?
Если моё мнение кого-то интересует, то вот оно:
AK vs M-16 - здесь налицо противостояние двух военных доктрин. Если вооружать отчисленного студента-первокурсника, то лучше АК-74, если профессионального военого - M-16.
При этом стоит отметить, что AK действительно отличное оружие... для 50-х годов, когда его поставили на вооружение. А M-16/AR-15 - ещё более отличное оружие... для любого применения, кроме военных действий. Дело довершило то что военные заменили дорогой Дюпоновский порох на дешёвый, а Кольт сначала заявил что это оружие не требует обслуживания - и так появилась репутация M16 как ненадёжного оружия.
Когда речь идёт о бовых действиях в экстремальных климатических условиях и при отсутствии обслуживания, то все-таки лучше чтоб просто "стреляло", чем "стреляло метко, но намертво клинило" - значит для вооружения армии СССР, которой приходилось действовать в абсолютно разных климатах ввиду большой территории, такая винтовка как M16 просто не могла быть принята на вооружение. Да и в США M16 была принята как временная мера - на тот момент их солдаты были вооружены M14 - самозарядками под винтовочный патрон. Естественно, M16 со всеми её недостатками наголову перекрывала боевую эффективность M14.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #626 от 26.12.2005 в 14:18:51 »

давай об этом
Quote:
А M-16/AR-15 - ещё более отличное оружие... для любого применения, кроме военных действий

и об этом  
Quote:
Когда речь идёт о бовых действиях в экстремальных климатических условиях и при отсутствии обслуживания, то все-таки лучше чтоб просто "стреляло", чем "стреляло метко, но намертво клинило" - значит для вооружения армии СССР, которой приходилось действовать в абсолютно разных климатах ввиду большой территории, такая винтовка как M16 просто не могла быть принята на вооружение.

ты не будешь ничего говорить, ок? Ты просто не разбираешься в том, о чем говоришь.
Уже 100% установлено, что м16 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕНАДЕЖНЫМ ОРУЖИЕМ. Оно является таковым при халатном обращении. Как и любое другое оружие.
50% всех задержек приходятся на дерьмовые магазины. Все остальное - неаккуратное обращение с оружием. 15 летний опыт эксплуатации Цахалом м16, после того как они отказались от Галила, подтверждает это. При всем том, что использовались не лучшие экземпляры м16 - а1, в основном, причем времен Вьетнама.
« Изменён в : 26.12.2005 в 14:19:54 пользователем: Bjorn » Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #627 от 26.12.2005 в 14:23:28 »

2bugmonster: 2Daito:  
Эмоций поменьше, плз.
Я вижу, обоим оппонентам есть что сказать. Велком-спокойно, по делу.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #628 от 26.12.2005 в 14:26:38 »

еще вдогонку, и я надеюсь это поможет делу, цитата от Попенкера:
Quote:
Суть в том, что ни М16, ни АК не являются вундервафлями - АК потому что создавался 60 лет назад как оружие для тупых деревенских парней, которых ан войне все равно через неделю убьют (объективно), а М16 - потому что создавалась как временый эрзац для затыкания дыры между М14 и помершим до рождения SPIW, чтобы ну хоть что-нибудь было быстро и дешево.
И та и другая системы во многом устарели, но М16 продолжает жить за счет удачной модульной конструкции, а АК - за счет дешевизны и простоты освоения
« Изменён в : 26.12.2005 в 14:26:53 пользователем: Bjorn » Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #629 от 26.12.2005 в 14:48:00 »

2Daito:
Quote:
ты не будешь ничего говорить, ок? Ты просто не разбираешься в том, о чем говоришь.

Согласен с MicDoc - поменьше эмоций! Кстати, ты пользовался M16 в условиях пустыни? Ставлю 100$ что нет. 8)
Quote:
Уже 100% установлено, что м16 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕНАДЕЖНЫМ ОРУЖИЕМ. Оно является таковым при халатном обращении. Как и любое другое оружие.

А теперь сравни с моими словами
Quote:
Если вооружать отчисленного студента-первокурсника, то лучше АК-74, если профессионального военого - M-16

Ты видишь противоречие? Какой-то чисто русский спор получается - когда спорят и орут, при этом утверждая одно и то же ;D.
Quote:
Суть в том, что ни М16, ни АК не являются вундервафлями - АК потому что создавался 60 лет назад как оружие для тупых деревенских парней, которых ан войне все равно через неделю убьют (объективно), а М16 - потому что создавалась как временый эрзац для затыкания дыры между М14 и помершим до рождения SPIW, чтобы ну хоть что-нибудь было быстро и дешево.
И та и другая системы во многом устарели, но М16 продолжает жить за счет удачной модульной конструкции, а АК - за счет дешевизны и простоты освоения

Ну это же прям мои слова!  8)
 
ЗЫ Помнится передачка о войне в Афганистане: на показательных стрельбах на авианосце, устроенных, видимо, для журналистов заклинило M16. До сих пор картина перед глазами: ДВОЕ держут винтовку, ДВОЕ дергают за магазин, ещё один дёргает затвор. Итого, пять человек пытаются расклинить одну винтовку. Это что по-твоему, была инсценировка, устроенная нашими переодетыми спецназовцами? Или американские пехотинцы в Ираке берут Калаши при первой же возможности из-за любви к России и на сувениры?
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #630 от 26.12.2005 в 15:15:31 »

bugmonster:  
нет, не пользовался. но я доверяю мнению профессионалов, которые ей пользуются. А у тебя и этого нет.
Вот это
Quote:
Или американские пехотинцы в Ираке берут Калаши при первой же возможности из-за любви к России и на сувениры?

такая чушь, что я отвечу на нее один раз и больше не буду реагировать.
Да, на фотах они или позируют с ним, чтобы было что вспомнить, или же на фотах изображена новая иракская гвардия, в американской форме и с АК.
Все разговоры о том, что US пехота меняет м16 на АК - досужие выдумки журналистов, которые разбираются в оружие и в ситуации как кухарки.
А что там на авианосце произошло - а откуда я знаю? Куча обстоятельств могло быть, в том числе и те же магазины. Или халатность стрелка.
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #631 от 26.12.2005 в 15:32:21 »

я тебе цитану, а ты подумай, ок?
1) мнение солдата, служившего в тыловых частях Цахала.
====================
мне доводилось бегать и стрелять с М16А1 и на КМБ и на офицерских курсах (АОИ) так что по пунктам
1. Они у нац падали, их роняли, били итд - не разу не видел, не слышал и даже оружейник на офицерских курсах (прапор в возрасте) не заикался о трещинах на ресивере, накладки на ствол (бакелитовые хренотени) да видел треснувшие от удара пару раз но это не особо мешает.
2. По поводу песка - как то неделю подряд на курсах мы бегали/ползали по пустыне пыли и песка хватало, оружие не чистили не разу только пару раз смазывали без разборки (открываешь окошко для выброса гильз, масло от души и пару тройку раз передёрнуть затвор) стреляли прилично - по 2-3 магазина в день а может и больше (патроны были перед списыванием и в принципе их никто не считал) так вот ни у кого в моем взводе (про других не знаю) небыло не одной проблемы стреляло без-отказно (пару раз патрон не срабатывал а что-бы заело или чего ни разу)
3. На счёт воды не знаю врать не буду.
Да и приятель отбарабанивший 4 с лишним года в пехоте (шимшон а потом НАХАЛь офицером) на всяких разных территориях ни каких особых проблем не встречал ни у себя ни у подчинённых (разве-что совсем долго не чистить).
=====================
2) Мнение человека, отслужившего в регулярной (не резервисткой) бригаде
==========================
Я служил в Нахале.
Могу сказать что часто критика по поводу М-16А1(в основном я говоря про укороченую вариацию, поскольку с ней пробегал почти 3 года) неверна.
Даже полностью разбитый автомат который иногда пихали нам оружейники(когда приклад смотрит в одну сторону а дуло в другое) все еще прекрасно стреляли.
Ни песок не грязь сильно не затрудняют стрельбу из него(хотя не могу ни сказать что в теории они должны очень сильно сказыватся на нем).
Масса осечек идет из за некачественых патронов. Но самая главная причина осечек у нас была(больше 90 процентов) по вине раздолбаных рожков(АОИ экономит деньги на боевых частях что бы было на что построить еще один кинотеатор тыловикам).
АК без сомнение превосходит по надежности М16, я могу говорить только с теоретической точки зрения(не стрелял), откинув на сеекунду легенды по поводу АК.
Внутрении части М16 кажутся миниатюрными и очень хрупкими по сравнению с могучими частями АК, так что без сомнения внешнии факторы(такие как песок и грязь) намного сильнее сказываются на М16.
Но у М16А1 есть одно неоспоримое преимущество перед АК, это вес.
А это весьма существеный фактор, пехотинец несет помимо штурмовой винтовки еще массу оборудования и каждый грам он ощущает каждый километер что он проходит по горам.
И чем в более вменяемом состоянии он подойдет к цели тем будут лучше его действия.
Я стрелял не просто много а очень много.
Вполне надежный автомат при условии что магазины исправлены и патроны впрорядке(но основная проблема в магазинах).
То что АК надежней не спорю. Но поверьте я по своему опыту знаю что на 20-30 "осечек" связаных с раздолбанами магазинами приходит всего одна осечка в связи с проблемой в автомате(и то это происходило в автоматах аля пулемет "9 рота").
Никто не говорит что он надежен как АК но и хаить его ненадо.
П.С. В мое время утежеленая вариация - М16А2 была только у спецназов и старших офицеров батальона.  
То что я говорю это основывается на 3 годах с коротким М16А1. Причем не всегда в хорошем состоянии, поскольку наши оружейники на смотре браковали автомат которым я был доволен и давали автомат намного хуже и с каждым разом это было все хуже и хуже.
Автоматы выглядили(не только внешне) ужасно но все же хоть вполне хорошо функционировали(правда хуже чем мой первый).
==================
3) Мнение одного известного вам человека. служил в израильском спецназе
1. Скажи пожалуйста, после какой по счёту обоймы начинает клинить м16?  
2. Было ли такое в твоей практике? И если да, то на сколько часто/редко?
 
«1. после 5 обоймы подряд лучше остановиться. но это касается в принципе любого оружия, потому что можно легко слить ствол - там уже такой перегрев, что цевье руки обжигает. м16а2, с утолщенным под ss109 стволом, может продержаться еще пару обойм, но это нафиг не надо, потому что по-любому рискованно.  
 
2. У меня не было ни разу, чтобы оружие клинило из-за того, что непосредственно в процессе стрельбы накопилось такое кол-во гари, чтобы затвор перестал работать.  
м16 в нормальном состоянии, может заклинить по 4 причинам :  
1) неправильная сборка затвора (это уже стрелка надо по рукам прикладом бить);  
2) недосылание патрона в ствол (может случиться из-за бракованного магазина, у которого губы уже в приемнике не держацца, в таком случае магазин силой вгоняется в приемник, и затвор досылается снова);  
3) двойная подача патрона в ствол (из-за того же магазина - пружина подает патрон, а губы не отсекают 1, и подаются сразу 2);  
4) отсутствие патрона в казеннике тут уже просто надо сменить магазин»
=======================================
Недавно я еще раз его спросил про клин м16. Вот ответ:
«М16 клинит по 3 причинам (о которых я уже, БЛИН, не раз писал) :  
1) плохо вставлен магазины - патрон не подается. вбиваешь магазин в приемник, и все начинает работать.  
2) двойная подача патрона\губки магазина разношены - перекос патрона при подаче. щелкаешь затвором, пока лишний патрон не вылетит. стреляешь дальше.  
3) ружжо не стреляет. наверное, патроны закончились. меняешь магазин, бьешь по задержке затвора, продолжаешь стрелять.  
экстремальные неполадки, такие как полное заклинивание затвора или механические сбои, происходят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за неправильного и халатного обращения с оружием.  
во время беготни по грязи, песку и тыды, оружие от грязи уберечь фактически нереально. потому что ты ВЕСЬ в грязи и песке. включая ружжо. эссна, специально пихать его в песок\грязь не стоит... забитый ствол = разрыв ствола.»
=======================================
Сколько раз в день ты ее чистил, как тщательно, как сильно ты ее разбирал, приходилось ли тебе экстремально ее использовать, как было у других солдат, там где ты служил?  
 
«чистил 3-4 раза в неделю... если рутина - в основном перед проверкой боеготовности, если на учениях - то (на не особо злобных полигонах) пару раз в день. если учения проходили в диких условиях (то бишь, пыльные бури - когда в пустыне через пару минут следы всей роты песком заметает), то у оружия обмахивался прицел (диоптры забивались грязью), ну и песок высыпали из цевья и приемника магазина. если приходилось стрелять в диких условиях, то с чисткой оружия никто особо не заморачивался - при возвращении в лагерь винтовка просто окуналась в бочку с соляркой, а потом протиралась ветошью... неполная разборка винтовки (а это единственное, что солдат без специализированной подготовки имеет право делать) - это разборка и чистка затвора. когда приноровишься, то чистишь затвор минут за 5 - в основном, газовые отверстия от копоти и нагара очищаешь, ну и розочку протереть надо, чтобы грязь не забивалась. потом оружейным маслом из аэрозольного баллончика попрыскал в затвор, и на место его... а перед маршем снова раскрыл и насухо протер, чтобы песочная пудра не склеила все к черту... весь уход за оружием отнимает в крайнем случае 10-15 мин в день."
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #632 от 26.12.2005 в 15:35:45 »

2Daito:
Quote:
нет, не пользовался. но я доверяю мнению профессионалов, которые ей пользуются. А у тебя и этого нет

Чего у меняя нет? Доверия? Да, пожалуй доверия у меня нет к ЛЮБОМУ субъективному источнику информации - я их анализирую. Вопросы точности, удобсва и надёжности, случаи из жизни - это всё субъективно и не может быть объективным критерием оценки.
Quote:
такая чушь, что я отвечу на нее один раз и больше не буду реагировать

А мне твоё отрицание кажется чушью. Я как раз фоты не принимаю за аргумент - фото с оружием поверженного врага вполне объяснимо. А вот объяснения американского морпеха, что АК "мощнее и надёжнее, а точность не важна в CQC" - принимаю. Брали АК со времён встречи с ними во Въетнаме. Причём, это не прветствовалось не только из-за идеологии, но из-за того, что могли вести Friendly-fire на звуки выстрелов из АК.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #633 от 26.12.2005 в 15:37:02 »

МЕЛКИХ деталей в М16 - 1 пин размером с пол неболшой женской шпильки.  
Потерять ее может толко полный идиот ,ибо чистка  
сборка и разборка вещи доведенные до автоматизма. Плюс каждый уважающий себя  
сержант имеет в запасе 2-3 тех самых пина. Ибо солдаты на КМБ способны посеять  
слона. Были прицеденты , с почти слонами. На них складают легенды.
===========
 в затворе М16, при первичной разборке (а это единственное, что разрешают делать солдатам, у которых нет спец.квалификации), ровным счетом 1 (прописью - одна) мелкая деталь. это шпилька, которая держит на себе всю начинку. и втыкается она ОЧЕНЬ удобным образом, в газовую трубку затвора, чтобы не потерялась. это ПЕРВОЕ, чему учат солдат в учебке, когда они получают оружие - правильно его разбирать, чистить, и собирать.  
на фотографии, совершенно четко виден передний план - на котором лежат (снизу вверх) : 1) обойма, 2) возвратная пружина. а на них, лежат 1) рукоять затвора, 2) дюралевая болванка (она компрессирует пружину в приклад), 3) сам затвор. это типа, солдатик максимально плотно подошел к вопросу чистки оружия - обычно, пружина и болванка из приклада не вынимаются. закончит чистить - вставит пружину и болванку. потом рукоять, в паз на рукояти - газовую трубку затвора, и плавным движением вгонит всю эту катавасию в казенник. захлопнет верхнюю половинку казенника, вставит штифт, и все... процедура занимает ровно 15 сек - и то, если у солдатика ручонки вусмерть кривые
фото,  о котором идет речь
http://img224.imageshack.us/img224/8057/untitled0ub.png
"ДОПОЛНИТЕЛЬНО.
лишнюю смазку нужно обязательно удалять, иначе затвор просто зацементируется. затвор после смазки вытирается насухо -той тонюсенькой пленки, которая по-любому остается на металле, вполне хватает.  
разборка оружия, которым вовсю пользуются линейные подразделения, быть СЛОЖНОЙ не может по определению. М16 - не исключение. некоторые разборку-сборку делали за 13 сек. правда, кому это надо - хз. в остальном ни у кого никогда трудностей со сборкой-разборкой не возникало... временной норматив на процедуру разборки-сборки - 7-20 сек
 
Насчет выбора : в ЦАХАЛе на вооружении состоят Кольт и Галиль. АК использовался некоторыми подразделениями до конца 70-х годов (благо, трофеев было много ), а потом спецам дали попробовать САR-15... и фсе в течении 10 лет все спецы перешли на Кольты, а в начале 90-х ЦАХАЛ официально принял м16 на вооружение.»
Точность оружия измеряется в МОА. у м16 заявленная точность 2-4 МОА, а у АК 5-10 (при "одинаковых" калибрах 0.2хх). что на 500 метров составляет 30-50 см и 60-130 см, соответственно. не говоря уж, что 5.45х39 намного слабее 5.56х45 и точность с расстоянием падает с грохотом. у АК bullet-drop почти вдвое выше на этих расстояниях, соответственно выносить прицел надо больше, что не способствует точности в случае открытых прицелов однозначно, тогда как у 5.56х45 траектория настильнее.
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #634 от 26.12.2005 в 15:38:38 »

Quote:
Брали АК со времён встречи с ними во Въетнаме.

еще одна легенда, из области сказок. также документально не подтвержденная.
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #635 от 26.12.2005 в 15:51:38 »

2Daito:
Quote:
еще одна легенда, из области сказок. также документально не подтвержденная

Как ты себе представляешь "документально подтверждённый отбор АК"?  : rolleyes :
Могу ответно "залепить картошкой"  ;D , что пребывание в армии комментаторов из Израиля пока что остаётся точно также документально не подтверждённым. А к слову о высказываниях: я встречал очень много высказываний от американских стрелков о "надёжности" M16. В основном нарекания на систему подачи патронов, претензии и к затворной задержке. Ненадёжность возникает даже из-за глубоко утопленной в гильзу пули - трудности экстракции гильзы. Ты и это будешь отрицать?  ;)
 
ЗЫ Зачем закрыли "AK vs M16"?  ;D
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #636 от 26.12.2005 в 15:58:11 »

2bugmonster:  
Зачем закрыли "AK vs M16"?
Наверняка, из-за таких горячих джайских парней.  
 
2Daito: 2bugmonster:  
Сбавте обороты, а то придеться преды выносить.
Зарегистрирован

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #637 от 26.12.2005 в 15:58:52 »

Quote:
что пребывание в армии комментаторов из Израиля пока что остаётся точно также документально не подтверждённым

о чем ты, не понял? :o
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #638 от 26.12.2005 в 15:59:56 »

Ice_T:  
не беспокойся, я на личности не буду переходить.
если увижу, что дело труба, то просто закончу диалог.
« Изменён в : 26.12.2005 в 16:00:11 пользователем: Bjorn » Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #639 от 26.12.2005 в 16:53:52 »

2Daito: А собственно о чём мы спорим? Высказывания о супернадёжном M16 встречаю с такой же частотой как и о супеточном АК. Ты приводишь цитату что M16 безотказен, если чистить его по 10 минут каждый день. На это можно сказать, что и АК очень точен, если иметь бонус точности ;D.
Можно до посинения спорить что лучше, точность или надёжность, но это не сравнимые категории и выбор зависит от текущей ситуации. Можно спорить, что лучше, лёгкость при ношении или управляемость в фулл-авто - выбор по ситуции.
 
ЗЫ И ещё, объясни мне, такому горячему и непрофессиональному : tease :, почему такую хорошую M16, несмотря на частые модернизации, всё время хотят сменить на что-нибудь другое? Такое ощущение, что нереализуемая OICW была задумана чтобы найти хоть какой-то предлог сменить M16 на " отдельный кинетический модуль" XM8. А SOCOM давно провела конкурс и отобрала FN-вский агрегат (кстати, на базе переработанной схемы Калашникова ;) ).
Неужели все эти G36/M8 и SCARы сильно или хотя бы чуть-чуть точнее M16?
Почему, когда Кольт предложил армии ручной пулемёт на базе M16, они его не взяли, а взяли Minimi? А морпехи во Въетнаме так и вовсе со Стонерами-63 бегали.
Такой вот тебе вопрос, не принимай его за пикировку (как ты с последнее время делаешь ;) ) а подумай и ответь - мне интересно узнать твоё мнение.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #640 от 26.12.2005 в 17:27:55 »

2Daito: Quote:
как мне все это надоело....

 
Правда?  ;) Кто-то, может быть даже ты выкладывал тут недавно ссылку на англоязычную статью посвященную отзывам американских бойцов об оружии, использовавшимся в Ираке. Она здоровая была но я не поленился прочитать ее всю. Так вот там говорилось что М16А2 - САМОЕ НЕЛЮБИМОЕ солдатами оружие. На втором мемсте был ФН Миними, на третьем Беретта М9. Самое любимое - М4А1 и ФН МАГ. Хотя про калаши там вообще ничего не было, сомневаюсь честно говоря что их американцы использовали. Кстати, ты ж сам фотку боевого пловца АОИ выкладывал с калашом. Зачем они их юзают? Ржавеют меньше?
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
LDV
[Благие Намерения]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #641 от 26.12.2005 в 17:46:58 »

2Daito: Саш, у АК своих багов немало, но вот про "ж..пу" с 2-ной подачей или неподачей при полном вроде бы магазине про АК не читывал и не слыхивал. Про "заклин" М16 из-за некачественного патрона понятно ("пуля утоплена" - геометрия нарушена), тут и АК может заклинить. Что это за конструкция магазинов, приемника и подавателя или как так можно раздрючить магазин? Губки вроде металлические...
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Мозгун
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #642 от 26.12.2005 в 17:57:01 »

2bugmonster: 2Daito:  
Чё вы бодаетесь? G36 вот выбор профи...особенно бундесовский вариант,с полноценным прицелом.Надёжность АК и точность М16.А амеры ,дураки, из-за свар оружейных фирм ХМ8 прикрыли...
На гансруталкс хлопец постил службу в бундесе с г36.Теперя этот ствол-моя несбыточная мечта...
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #643 от 26.12.2005 в 18:33:02 »

о-о-о-х-о-о..
сейчас меня занудой назовут,точно.
bugmonster:  
давай договоримся.
Мы с тобой обсуждаем м16 и AK как системы? или обсуждается один из аспектов системы - надежность функционирования?
Меня лично во всех этих дебатах задевает то, как пинают м16 именно по надежности. Все. Меня это задевает. Это один из краеугольных камней вокруг которого столько копий разбили. Я уже утвердил свое мнение об этом и об этом и писал.
Все. Остальное меня слабо интересует. Я не объявлял м16 вундерваффе-оружие.
И вот это
Quote:
И ещё, объясни мне, такому горячему и непрофессиональному , почему такую хорошую M16, несмотря на частые модернизации, всё время хотят сменить на что-нибудь другое? Такое ощущение, что нереализуемая OICW была задумана чтобы найти хоть какой-то предлог сменить M16 на " отдельный кинетический модуль" XM8. А SOCOM давно провела конкурс и отобрала FN-вский агрегат (кстати, на базе переработанной схемы Калашникова  ).  
Неужели все эти G36/M8 и SCARы сильно или хотя бы чуть-чуть точнее M16?

прямой признак того, что американцы осознают недостатки этого оружия.
Позанудствую:
Quote:
А морпехи во Въетнаме так и вовсе со Стонерами-63 бегали.

морпехи бегали с м60, у них ничего другого по штату не было. BAR вроде в этой войне поспел поучаствовать, но незначительно.
Со стонером-63 бегали SEAL-и и SOG-и.
Tiny_man:  
Quote:
Так вот там говорилось что М16А2 - САМОЕ НЕЛЮБИМОЕ солдатами оружие. На втором мемсте был ФН Миними, на третьем Беретта М9. Самое любимое - М4А1 и ФН МАГ.

ты сам-то понял что сказал?
Проиллюстрирую разницу между м4а1 и м16а2
m4a1.jpg
m16a2.jpg
Надеюсь видно?
кстати, разве я указывал на какую-то конкретную модель м16 в своих постах?
АОИ использует свои «обрезки» м16, м16а1 там, в основном, у резервистов и джобников.
LDV:  
Quote:
как так можно раздрючить магазин?

магазины старые и действительно заюзаны (в АОИ). да и сама конструкция неудачная, хилые они…
Мозгун:
1) уровень «шпециалистов» гансруталкс я уже успел оценить
2) г36.. ну круто, и что дальше? Может еще поболтаем об аек971?  Речь идет о м16 и АК, в данном разговоре. Может еще об АУГе поговорим? И м16 и АК вообще не поздоровится
« Изменён в : 26.12.2005 в 18:52:53 пользователем: Bjorn » Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Мозгун
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #644 от 26.12.2005 в 18:43:22 »

2Daito: Quote:
Мозгун:
1) уровень «шпециалистов» гансруталкс я уже успел оценить
2) г36.. ну круто, и что дальше? Может еще поболтаем об аек971?  Речь идет о м16 и АК, в данном разговоре. Может еще об АУГе поговорим? И м16 и АК вообще не поздоровится
 

Да ладно...Если чел служит пару лет с г36 то ему мона верить...я и говорю-чё вы бодаетесь?И калаш и м16 уже давно морально устарели,хотя и имеют свой ареал применения,(дак в россии,например, и фузея на безрыбье пригодится...,или ППШ к примеру в Африке ещё попадается...)Я это к чему?А к тому:
После поллитры я пришел к выводу---нефиг жить прошлым....во всех смыслах.
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #645 от 26.12.2005 в 18:49:37 »

Мозгун:  
по поводу г36 я и слова дурного не сказал.
кстати, можно ту ссылочку?
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
LDV
[Благие Намерения]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #646 от 26.12.2005 в 18:58:44 »

2Daito: Саш, так ведь эта неудачность конструкции на прямую влияет на надежность в бою! 8) У всех чтоль магазины новенькие что-ли будут всегда в США и у других крупных юзеров этой системы ? К "большой войне", к которой готовятся-готовились многие генералы многих стран, всем новенькие-нецарапанные раздадут, со складов ? ;) И за сколько циклов типичный магазин массовой конструкции так "разбивается"? Т.е. если даже выдадут новые, как быстро они раздрюкиваются? Ведь такая приемная горловина у многих AR, специально совместимость с магазинами от системы (семейства) "М16" предусматривалась конструкторами FAMAS F3, AUG (StG77), G41, AR18 и т.д.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Мозгун
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #647 от 26.12.2005 в 19:03:31 »

2Daito: Слушай,ветка была в разделе "Тактическое оружие", и называлась(sik) АК vs. G36! Постил чувак с ником Shurawi,или как то так примерно,много было базара, и ехидного среди прочего, но мне показалось,что парень без обмана базарит.Ведь в натуре немчура здорово над стволом поработала, вещь получилась...А потом ветка кудато пропала...может там ограничение какоето было,на количество тем,не знаю, жаль конечно, но звиняй,точной ссылки нема...
« Изменён в : 26.12.2005 в 19:05:49 пользователем: Mozgun » Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #648 от 26.12.2005 в 19:11:46 »

Мозгун:  
спасибо.
LDV:  
речь не о горловине, а о магазине. Конкретно в АОИ магазины поступают из США. Довольно старые по сроку изготовления.
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое оружие
« Ответ #649 от 26.12.2005 в 19:13:01 »

ИМХО, очень интересный рассказ
------------------------------------
Армейская Мобильная Тренировочная Команда в Багдаде  
 
Подразделение US ARMY - Army Marksmanship Unit (AMU) - было создано в 1956 году по указанию президента Эйзенхауэра. С момента своего создания это подразделение, представляя US ARMY в стрелковых соревнованиях на самых различных уровнях – соревнования штата, национальных, международных и Олимпийских, выиграло более сорока Мировых Чемпионатов и добыло 19 Олимпийских медалей. Однако времена меняются и AMU стало более, чем просто спортивная команда. Как часть ARMY это подразделение служит не только испытательной базой для новых концепций, но также и как тренировочная база.  
В июне 2003 года подполковник Давид Лайэнег, офицер войск специального назначения, принял командование подразделением AMU. Служба в войсках специального назначения и хороший фанатизм знатока оружия сделали Лайнега идеальной кандидатурой на командование AMU во время войны. Именно карьера Лайнега в спецвойсках давала ему понимание того, что необходимо действующим частям в Ираке и чем AMU может им помочь. Он откликнулся на призыв 1-й бронедивизии в Багдаде – “Помогите нам выжить в первые 30 минут городского боя…". Определив нужды войск, AMU начало действовать, создав МТТ – Мобильную Тренировочную Команду для направления её в район боевых действий.  
 
В августе 2003 года пять военнослужащих AMU из Service Pistol Team (стрелковая дисциплина в США) были отобраны для работы в МТТ. Для этого эти пять членов команды специально прошли дополнительные тренировочные курсы по CQB в Universal Shooting Academy в г.Фростпруф штат Флорида и в учебном центре компании Blackwater в г.Нойок штат Северная Каролина. В добавление к пройденным курсам 1-я Группа Сил специального назначения в Форт Льюис штат Вашингтон провела с отобранной командой заключительный курс подготовки, с целью отточить полученные навыки. Эти курсы обеспечили членам команды продвинутые навыки и тактику и возможность самим стать инструкторами. Другие подготовительные этапы включали в себя создание учебных программ, разработку требований к оружию в конкретных условиях применения и закупку необходимого снаряжения и экипировки.  
В случае с оружием команда остановила свой выбор на штатном вооружении ARMY – стандартные карабины М4 и пистолеты М9. Зная, что основные боевые подразделения на линии фронта не имеют разнообразия опций, доступных подразделениям Командования Сил Специальных Операций, члены МТТ приняли решение применять в своей практике только те добавочные устройства для своих карабинов, которые подразделения в Ираке могут иметь по штату или же закупить для своих военнослужащих за приемлимые суммы.  
Пистолеты же М9 были точно такие, что и в любой оружейной комнате.  
Каждый член команды провел интенсивный тест своего оружия и экипировки, прежде чем отобрать его для предстоящей работы. Один сержант провел на стрельбище многие часы с его 24 магазинами к карабину М4, прежде чем отобрал из них только те 12, которые не давали ни одной задержки в ходе испытательного отстрела в 1000 патронов.  
Различная персональная и служебная экипировка были отобраны для предстоящей миссии. Бронежилеты были выбраны те же, что состоят на вооружение – Interceptor от компании Point Blank. Все члены команды выбрали усиленные панели IV уровня защиты, устанавливаемые на спину и грудь. Эти панели весят более 4 кг каждая, но обеспечивают добавочную защиту от выстрелов АК-47 и высокоскоростных осколков. Различное коммерческое снаряжение также использовалось во время миссии. Тактическая (набедренная) кобура 6004 компании Safariland была выбором всех членов команды для их пистолетов М9. Команда также использовала снаряжение компаний BlackHawk и Tactical Tailor – их модульные подсумки устанавливались прямо на бронежилеты. Это позволяло каждому оператору превратить его бронежилет в разгрузочную систему, сконфигурированную по индивидуальным предпочтениям.  
Сержант Первого Класса Аарон Хамптон так же взял в Ирак новое оружие компании Remington – Military Combat Shotgan System. MCS базируется на платформе дробовика 870 и позволяет использовать один дробовик в различных ролях. MCS поставляется с быстроотъемным прикладом, пистолетной рукояткой и тремя стволами, длинной 10, 14 и 18 дюймов. В добавление к стволам в 14 и 18 дюймов приданы два удлинителя магазина, что соответственно дает дробовику емкость магазина в 6 и 7 патронов соответственно. Стволы дробовика имеют сменные чоки, на ресивере смонтирована стандартная планка пикатини для установки различных прицельных устройств. Эта планка также позволяет монтировать дробовик на месте гранатомета М203 под стволом карабина М4 в случае необходимости. Весь комплект MCS поставляется в мягком кейсе фирмы BlackHawk.  
Команда МТТ убыла в Багдад из Форт Бенинг штат Джорджия 17 января 2004 и вернулась 20 февраля 2004 года. Команда провела 9 классов в шести местах дислокации фронтовых подразделений 1-й Бронированной дивизии. Учебная программа получила название “Продвинутый стрелковый CQB”. Назначением было обеспецить солдатам дивизии продвинутые стрелковые навыки в ближнем городском бою, которые они могли бы впоследствии распространить в своих подразделениях. Команда МТТ особо обращала внимание на то, что этот курс был направлен именно на CQB стрелковую подготовку – но не на CQB тактику.  
 
Одним из отличных бенифитов классов было то, что военнослужащие провели значительное время в стрельбе в продолжении этого интенсивного курса. Большинство солдат сдают проверку по навыкам стрельбы из М16 один раз в год. Тест состоит из отстрела 40 патронов по мишеням на дальностях от 50 до 300 метров. Основная масса войск никогда не была тренирована в CQB технике – таких, как стрельба в движении, повороты, скоростная перезарядка и устранение задержек. В Ираке же основные виды боев – захват городских объектов, бои “в упор”. За два с половиной дня обучения каждый солдат на курсе отстрелял от 800 до 1200 патронов калибра 5.56мм.  
Программа Курса включала в себя следующее:  
 
Общая Часть –  
- правила безопасного обращения с оружием  
- правильный выбор экипировки  
- правильная подгонка экипировки  
- основы баллистики  
- правильная установка zero (правильный выбор установки прицела применительно к требованиям боя и на основе возможностей оружия)  
- тренировка с незаряженным оружием - отработка правил безопасного обращения, удержание, стойки, передвижения и перезарядка.  
Огневая Часть –  
- ознакомление с контролируемой парой (СР) и Double Taps (DT)  
- левые и правые повороты при передвижении с оружием  
- развороты при передвижением с оружием на 180 градусов  
- выбор целей (по приоритетам)  
- применение подствольных фонарей  
- ознакомление с ночными стрельбами  
- демонстрация балистических возможностей боеприпасов  
- использование укрытий в бою  
- реакция на засаду  
 
В ходе своей миссии команда МТТ проводила испытания новой экипировки – Advanced Combat Helmet (ACH). АСН похож на стандартный кевларовый шлем, но не имеет полей. Кроме этого улучшено крепление шлема и он стал на треть легче. Дизайн позволяет использовать защитные электронные наушники и/или наушники средств радиосвязи. Это дает солдатам защиту от поражения слуха при взрывах. Кроме того, улучшенный дизайн предоставляет солдатам более удобные условия стрельбы в положении лежа, более удобное ношение бронежилета и теперь поля шлема не наползают на глаза.  
Также члены МТТ провели интенсивные испытания новой оружейной смазки сухого типа – Smooth Kote от фирмы Sentry Solutions. Эта смазка обеспечивает защиту оружия от нагара без притягивания пыли и грязи. Особенность в том, что для для применения этой смазки сухого типа необходима разборка оружия и его полная чистка с обезжириванием. Поэтому это оказалось не совсем приемлимо для применения в полевых условиях. Тем не менее один из членов МТТ рассказал, что он отстрелял с этой смазкой около 10000 патронов из своего М4 и около 2000 патронов из М9 без единой задержки. В конце каждого дня он проводил неполную разборку оружия, удалял пыль и песок и протирал части оружия специальными смазывающими салфетками Tuf-Cloth.  
По информации от фирмы Sentry Solutions известно, что лучшими образцами их продукции для действующих войск являются Tuf-Glide и Tuf-Cloth. Tuf-Glide может быть использован как средство для чистки и смазки оружия, примерно также как CLP от Breakfree, в то время как Tuf-Cloth используется для чистки. Оба средства имеют в своем составе улучшенные сухие смазывающие компоненты на основе базовой жидкости – минеральном спирте. Минеральный спирт улетучивается, оставляя нанесенную пленку сухих смазывающих компонентов, действующих и как защита от ржавчины.  
Оптическими прицельными приспсоблениями для курса были выбраны и использовались отлично себя зарекомендовавшие в войсках специального назначения прицелы Aimpoint Comp Мs, EOTechs и ACOG.  
Команда МТТ также уделяло большое внимание обучению в использовании подствольных фонарей. Пассивные приборы и прицелы ночного видения не всегда оказываются в наличии, кроме того в некоторых случаях затрудняя идентификацию целей. Также отрабатывались приемы ведения стрельбы при удержании фонарей в руке. В настоящее время выпускается масса отличных тактических фонарей, но как и в случае с электронными прицелами проблемой стало достаточное снабжение необходимыми батарейками для них. Поэтому на выбор фонаря влияет и возможность использовать доступные батарреи и их стоимость.  
В проведенных классах была только одна разница от обычно проводимых в США – обучаемые незамедлительно возвращались на линию огня для применения полученных навыков в бою. Один из преподанных уроков войны – только попадания засчитываются! Это становится критически важным, когда противник оказывается на расстоянии 25 метров от тебя. Инструкторы постоянно варьировали и размеры целей и расстояния открытия огня. Тренинг с пистолетом был направлен на навыки смены оружия с карабина на пистолет. Одной из проблем, обнаруженных инструкторами, оказалось то, что солдаты использовали массу различных типов кобур для своих пистолетов. Некоторые использовали стандартные М12/92/94 с клапанами, другие носили их М9 в наплечных кобурах или в кобурах местного производства. В ходе стрелковых тренировок солдаты пришли к выводу, что в бою побеждает не крутой вид. Некоторые кобуры отрывались от ремней при попытке быстро вытащить из них пистолеты, наплечные кобуры были крайне неудобны для доставания оружия или запасных магазинов в положении для стрельбы лежа и т.п. В результате больше времени на занятих было отведено правильной подгонке снаряжения к индивидуальным потребностям солдата.  
 
Ярким пятном тренировок и наиболее ценным было обучение личного состава поражению целей при ведении огня из движущейся машины. Основная масса войск вообще не обучается ведению огня из движущегося транспортного средства, например автомобиля HUMVEE. Специальное внимание было уделено координации действий с водителем, зонам ответственности и секторам огня. Каждый солдат в ходе обучения двигаясь на машине должен был обнаружить одиночную цель и поразить её одиночнымси выстрелами. Тройные очереди и “spray and pray” (дословно – брызгай и молись) только создают кучи пустых гильз.  
В ходе миссии команда AMU МТТ трижды была целью подрыва придорожных фугасов, дважды попадала под ракетный и дважды – под минометные обстрелы.  
МТТ написала отчет о своей миссии, в котором особо обратила внимание на несколько таких проблем, как улучшение транспортировки войск, безопасность мест дислокации, тренинг. В ходе 9 классов по два с половиной дня в шести местах дислокаций подразделений 1-й Бронедивизии было обучено около 2500 солдат, которые отстреляли на курсе свыше 250000 патронов калибра 5.56. Каждый обучаемый заполнил опросный лист, в которых самым часто задаваемым ими вопросом был такой – почему мы не получили такой тренинг до прибытия в Ирак?
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28  ...  95 Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Нет темы | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 182141 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.