A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
20.08.2019 в 04:04:49

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Стрелковое пехотное оружие »
   A.I.M.
   Генерал
   Арсенал
(Модераторы: MicDoc, Снайпер, Satan`s Claws)
   Стрелковое пехотное оружие
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Стрелковое пехотное оружие             Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42  ...  99Прочитано 156885 раз
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1300 от 31.01.2007 в 14:09:02 »

2MicDoc:  
  Quote:
Гильза то одинаковая и у 7.62х39, и у 5.45х39,

Тодыть такой вопрос, почему изгиб магазинов разный.
Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1301 от 31.01.2007 в 14:56:49 »

2Greg: потому, что пули разные, и кривизна, которая должна быть для устойчивой подачи, разная.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1302 от 31.01.2007 в 16:25:44 »

2MicDoc:  
так патроны в магазине пулями-то не касаются друг друга...  
Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1303 от 31.01.2007 в 17:01:03 »

Я уже как-то писал, что ни разу не видел, а главное - не слышал от коллег о бубнах под 5,45. А слухами, как говориться земля полнится...  
Помниться здесь мне отвечали, что на экспорт...
 
Гильза у 5,45 (я имею ввиду донце) меньше 7,62 более чем на миллиметр (10 против 11,3), около дульца - 9,62 против 9,96.
Отсюда:
1. Меньшая конусность и соответственно меньший радиус магазина;
2. Большее количество патронов на погонном метре;)  
Не помню точно во сколько кругов патроны в бубне 7,62, но один лишний кружок 5,45, думаю пустить можно бы, плюс один лишний патрон на каждый десяток 7,62х39. Итог - 90.
 
Длина гильзы/патрона 5,45-7,62:
 
39,5/56,7--38,5/55,5 соответственно.
« Изменён в : 31.01.2007 в 17:01:39 пользователем: desants » Зарегистрирован

istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1304 от 31.01.2007 в 17:30:51 »

Пришел Иван и всех прогнал  ;D
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1305 от 31.01.2007 в 17:50:48 »

МикДоку-Дворнику ;D
 
Quote:
Если есть желание пообсуждать еще-ходите в Стрелковое Оружие

Пришли. ;D
Quote:
Р90 - это ПП, потому что стреляет патроном , под который есть серийный пистолет, и по ТТХ похож на ПП куда больше чем на Штурм Винтовки.

Есть несколько моделей пистолетов под 5.56х45, считать ли M16 пистолетом-пулемётом? О какой "похожести" ТТХ идёт речь? О дальности, о бронепробиваемости? В этих параметрах никакого сходства с ПП.
Идём дальше: сходство в автоматике с ПП? Нет прямой зависимости - бывший конкурент MP7 имеет газоотводный механизм и никто его штурмгевером не считает ;D
 
ЗЫ Кто нибудь, скажите мне честно наконец, какую ёмкость имеют барабанные магазины под 5,45х39? ;D
« Изменён в : 31.01.2007 в 17:52:31 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1306 от 31.01.2007 в 19:34:30 »

2bugmonster: На Западе оружие классифицируют исходя из его тактической ниши, так что Р90 это именно ПП, т.к. модная аббревиатура PDW подразумевает под собой легкий компактный ПП под патрон с повышенной бронепробиваемостью с большой емкостью магазина.
 
Слушай desants'a :)
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1307 от 31.01.2007 в 21:56:24 »

istr:  
....предназначенный для войск второй линии
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Lich_Kashey
[Кащей бессмертный]
Неназываемый

Коммандос армии Конго




Пол:
Репутация: +58
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1308 от 31.01.2007 в 23:10:49 »

2Zmey: Утром некогда было отвечать, на работу уходил.
Не в эту ли тему кто-то постил статейку, где сравнивались РПК-74 и M16A2? По причине лучших характеристик у патрона 5,56мм НАТО по сравнению с советским 5,45мм обр. 1974г, пули из M16A2 имеют более высокую энергию на всех дистанциях (начиная с дульной) и лучшую кучность, чем из РПК-74. С увеличением дальности лёгкая пуля 5,45мм быстрее теряет скорость. В общем,  советский LSW уступает по характеристикам штурмовой винтовке, выигрывая разве что в цене.
IMHO, в СССР не было, и сейчас нет лёгкого пулемёта с ленточным или магазинным питанием с магазинами большой ёмкости, сменным стволом, способного вести интенсивный огонь достаточно долго. Уровня отделение-взвод. Что-то аналогичное FN Minimi/M249, CIS Ultimax 100, CETME(Santa Barbara) Ameli, MG-4 (ex H&K MG-43). В России несколько крупных центров разработки стрелкового оружия, предлагаются покупателям много образцов новых ПП, пистолетов, штурмовых винтовок, между ними сильная конкуренция. А пулемёты поменьше "Корда" и "Печенега" никто не разрабатывает?
 
PS Интересно, к H&K MG36 кроме штатного Beta CMAG можно прицепить хеклер-коховский же HK73 на 150 патронов?
Зарегистрирован

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1309 от 01.02.2007 в 00:04:29 »

Lich_Kashey:  
По моему, об этом Базилий писал, статья вроде есть в ФАКе.
Насчет отсутствия Quote:
лёгкого пулемёта с ленточным или магазинным питанием с магазинами большой ёмкости, сменным стволом,
- истинно так, к сожалению....
Насчет поскриптума. Насколько мне известно, МГ36 с бетовским магазином не прошел испытаний бундесвера и не используется ими.
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Статья из журнала "Оружие"
« Ответ #1310 от 01.02.2007 в 09:11:50 »

Вот, сосканил статью :)
Со всеми иллюстрациями статья весит в архиве 8,60 мб, так что оставил только таблицы расхода патронов. А фотки пулеметов порезал - думаю что все их видели ;) Если хочеться фото поглядеть - пишите в личку, замылю
Вот прицепился!       guns2.rar
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1311 от 01.02.2007 в 09:27:03 »

2istr: Ну тогда да. ПП - понятие растяжимое. По разным классификациям под ПП можно записать всё что угодно. Если уж укороченные ШВ причисляют к ПП (а иногда и даже полноразмерные ), то P90 и подавно : rolleyes :
 
Я же не считаю ПП ничем иным как автоматическим оружием под пистолетный патрон, именно это означал термин с самого начала. SS190, в свою очередь, является не традиционным пистолетным патроном, а уменьшенным промежуточным патроном. Под это дело изобрели специальный термин - SCHV. SCHV - small caliber, high velocity.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1312 от 01.02.2007 в 11:12:47 »

2bugmonster: А я сразу сказал: по западной классификации. У них в названии саб-машин ган нет никаких намеков на пистолетный патрон. Штучка бельгийская, вот и классифицировать ее надо по-западному. Так что по нише ПП, а по патрону PDW. Просто имхо все модные названия придуманы для улучшения продаж, ничем особым Р90 от одноклассников не отличается и ниша в вооружении та же: пилоты-танкисты, войска второй линии и спецназ.
« Изменён в : 01.02.2007 в 11:15:19 пользователем: istr » Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1313 от 01.02.2007 в 11:24:13 »

2Lich_Kashey: Разрабатывали пулеметы под 5,45 под ленту, но на вооружение они так и не поступили.
http://kalashnikov.guns.ru/models/ka138.html
http://kalashnikov.guns.ru/models/ka138.html
http://forums.airbase.ru/viewtopic.php?id=29345
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1314 от 01.02.2007 в 17:20:10 »

На мой взгляд происходит подмена понятий;) путается, так сказать теплое с мягким.
 
ПП или SMG - это вид оружия, по определяющим признакам.
А PDW - скорее подвид, по тактической нише.
 
Хотя если с философской точки зрения смотреть - эти термины вообще независимы: можно быть ПП-шкой и не быть PDW, и наоборот.
 
P.S. Дался вам ручной пулемет малого калибра.  
Задача пулемета создать такую плотность огня, чтобы враг не успевал памперсы менять (хотя если пулеметчик перешел на короткие прицельные очереди - пора бросать памперсы и молиться - это смертоноснее, хотя и "единоличнее"), а свои спокойно работали. А посему - да здравствуют винтовочние патроны.
« Изменён в : 01.02.2007 в 17:25:07 пользователем: desants » Зарегистрирован

Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1315 от 01.02.2007 в 17:31:40 »

2desants: Кому молиться то? может у него патроны заканчиваються)))))
Зарегистрирован

istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1316 от 01.02.2007 в 23:31:32 »

2desants:  
Quote:
можно быть ПП-шкой и не быть PDW, и наоборот.

Например? Ну когда наоборот, PDW, но не ПП.
 
 
2All:   Quote:
ПП или SMG - это вид оружия, по определяющим признакам.  
А PDW - скорее подвид, по тактической нише.

Во-во
« Изменён в : 01.02.2007 в 23:33:18 пользователем: istr » Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1317 от 02.02.2007 в 11:44:35 »

Пистолет-эрзац от М16.  ;D (Бушмастеровский, кажется)
Зарегистрирован

как-нить в другой раз
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1318 от 02.02.2007 в 17:02:58 »

http://img400.imageshack.us/my.php?image=oa936vt.jpg
http://www.triplebreakproducts.com/TBP/aow.htm
Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1319 от 02.02.2007 в 18:25:13 »

2istr: Пример - лень искать какой-нибудь импортный, а отечественные вроде и не совсем PDW, но тем не менее СР-3 Вихрь вполне подходит:)
 
2Greg: Первая ссылка вряд ли может называться PDW, поскольку слишком уж она "кубическая" ;)
« Изменён в : 02.02.2007 в 18:25:26 пользователем: desants » Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1320 от 02.02.2007 в 20:00:35 »

Quote:
СР-3 Вихрь  
деклорируют как малогабаритный автомат. И пистолетов под БАР и СП-6/СП-5 нет.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Armageddon
[Армадурдом]
Полный псих

Кто не помнит корней, не поймет


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +42
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1321 от 02.02.2007 в 21:32:40 »

2Drakon:
А Вереск подойдет?
Во: http://world.guns.ru/smg/smg64-r.htm
Особенно на последней фотке красавец!
Зарегистрирован

...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1322 от 02.02.2007 в 22:05:41 »

2Drakon: Так вопрос был:   Quote:
Например? Ну когда наоборот, PDW, но не ПП.  
А я и не говорил, что это ПП;) Ошибоча-с Ваша;)
 
Да, а что такое БАР? ПАБ - слышал...
« Изменён в : 02.02.2007 в 22:06:36 пользователем: desants » Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1323 от 03.02.2007 в 05:53:24 »

2desants:   Quote:
Да, а что такое БАР? ПАБ - слышал...  
Ну вообщето оно в виду и имелось: shuffle :, это я типа пошутил : rolleyes :, но похоже слишком толсто :P Ну там вроде бы ПАБ - это слишком по-ирландски, а БАР - более демократично...
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1324 от 03.02.2007 в 07:51:19 »

2Drakon: "Шутку понял - смешно" (с) Думаю в начале недели ребус я бы решил, но в конце - ну никак:)
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1325 от 03.02.2007 в 16:02:34 »

Посмотрел на оффсайте - сам производитель называет P90 пистолетом-пулемётом. Вопрос закрыт. :P
 
ЗЫ Причём F2000 он также называет ;D
« Изменён в : 03.02.2007 в 16:07:49 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1326 от 03.02.2007 в 19:52:26 »

*Предохранитель и переводчик режимов огня по виду аналогичны таковому на автоматах Калашникова, однако на СР-2 рычажки вынесены на обе стороны оружия и выполняют раздельные функции - правый рычажок является предохранителем (его позиции маркированы буквами О / огонь и П / предохранитель). Левый рычажок выполняет роль переводчика режимов огня, его положения маркированы одной и тремя точками (одиночные выстрелы и автоматический огонь, соответственно).*
 
Еще одна жертва чьего то гения.... да и вобще судя по фоткам, как то топорно он сделан, имхо.
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1327 от 03.02.2007 в 20:51:25 »

2Zmey: Это к чему?
Зарегистрирован

Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1328 от 04.02.2007 в 11:05:58 »

2desants:  
это мое имхо, цитата с Ганз.ру про вереск.
Слишком много флажков управления, раз уж делали как в АК, можно было так же на один рычаг и вывести. Неудобно... Да и на АК - предохранитель, мягко говоря, не совсем удобный :)
И выглядит он несколько аляповато, как и многие последние отечественные разработки. А хорошее оружие оно всегда выглядит...завершенным, целым.
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1329 от 04.02.2007 в 12:24:39 »

2Zmey: А это две навязчивые идеи нашего оружиестроения: использование старых запчастей в новой конструкции и отстрел старых запасов патронов. От последнего в данной конструкции отказались, а от первого м.б. ещё откажутся.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1330 от 04.02.2007 в 14:27:57 »

2Zmey: 2bugmonster: У Вереска органы управления сделаны по аналогии с ВСС/ВАЛ, и довольно удобны.  
 
Предохранитель для оружие ближнего боя - самая бесполезная деталь. Следующая по бесполезности для бОльшей части боевых ситуаций - переводчик огня, потому как одиночный огонь с высоким темпом "это наше ВСЕ" (с).
 
Да и в целом конструкция завершенная и самодостаточная, но, несмотря на завершенность ;) конструкторы ее постоянно модернизируют.
« Изменён в : 05.02.2007 в 05:52:17 пользователем: desants » Зарегистрирован

arheolog
[а здесь кости не пробегали?]
Bananan






Пол:
Репутация: +428
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1331 от 04.02.2007 в 19:48:45 »

2Zmey:  
Quote:
Да и на АК - предохранитель, мягко говоря, не совсем удобный  

Нормальный, и неча тут....  ;D
Зарегистрирован

Если болт не вкручивается в гайку, значит не резьба
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1332 от 05.02.2007 в 07:16:50 »

Quote:
отому как одиночный огонь с высоким темпом "это наше ВСЕ" (с).

Дык вить палец отвалится!  :D
« Изменён в : 05.02.2007 в 07:17:02 пользователем: Artem13 » Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1333 от 05.02.2007 в 08:04:38 »

Вал в руках не держал, так что про удобство ниче сказать не могу. Но считаю что чем меньше органов управления, тем лучше. Без снижения функциональности, ес-но.
 
2arheolog: Надежный он 8), а не нормальный
« Изменён в : 05.02.2007 в 08:18:20 пользователем: Zmey » Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1334 от 05.02.2007 в 09:56:29 »

2arheolog: Угу, особенно то, что приходиться применять достаточное усилие, чтобы сдвинуть его с места, а, при чрезмерно резком рывке он пролетает положение автвтоматического огня и стает на одиночном. Так что люди в критической ситуации нередко слишком долго вынуждены были возиться с предохранителем, прежде чем получить автоматический огонь.
ИМХО самые удобные органы управления огнем у Р90. И палец с крючка снимать не надо, и не глядя ясно, в каком он положении.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1335 от 05.02.2007 в 10:38:16 »

2Zmey: 2Zmey: У тебя в основном теория. У desants и arheolog практика  ;)
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1336 от 05.02.2007 в 13:35:37 »

2istr: К третьей голове обратиться забыл, я же трехголовый ;)
 
Согласен, практика рулит :)
Зарегистрирован

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1337 от 05.02.2007 в 13:46:39 »

Мне не нравится то, что у АК надо снимать руку с рукоятки, чтобы переключить "переводчик" огня. Указательным пальцем это сделать проблематично.
Мне лично нравится универсальный переводчик на Г36 - с обеих сторон.
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1338 от 14.02.2007 в 16:18:20 »

2Daito: У немцев практически все оружие удобное, и характеристики хорошие имеет, в отличие от отечественного, когда неудобные органы управления "режут" превосходные характеристики. А еще статейку недавно читал в Поп. Механике, так там написано, что все современные каски довольно сильно похожи на немецкий "котелок" времен ВОВ, только материалы другие.. хотя это конечно в СИБ надо 8)
 
ЗЫ: мне Г-36 тоже нравиться, но АУГ с рейкой - нравиться еще больше ;)
Зарегистрирован

istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1339 от 14.02.2007 в 17:26:04 »

2Zmey: Хм...Какие именно неудобные "органы управления" режут "превосходные характеристики", и что за превосходные характеристики, кстати?
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1340 от 14.02.2007 в 18:25:59 »

Ну например пофигизм к значительному загрязнению, а что до органов управления - что бы в танках сидеть на месте мех-вода, нужно быть ростом сантиметров 150-160, иначе сидишь согнувшись как бабуин :( , в башне то и дело зацепляешь выступающие механизмы при резких движениях. Но это о бронетехнике, что касательно стрелкового - у многих видов оружия предохранитель/переводчик огня расположен в неудобном месте (калашников и его производные), приклады не складываються - в тесном помещении оружием труднее манипулировать. Короткая прицельная линия - уменьшается точность стрельбы.  
 
Зы: я вот думаю.. калаш без крышки ствольной коробки стрелять будет? по идее должен, так как пружина закреплена не на ней
Зарегистрирован

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +613
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1341 от 14.02.2007 в 19:05:24 »

Zmey:  
Ну, я думаю, что ты не совсем прав.
Не стоит делать поспешные выводы, особенно , если сам не юзал.
Да, с точки зрения эргономики нет отличий между страйковыми и настоящими моделями оружия, и я (ты, наверное, тоже) могу спокойно говорить об этом опыте. Но не более.
Кстати, приклад у калаша складывается, а вот версии М16 с телескопическим прикладом, хоть и удобнее, но имеют проблемы с баллистикой патрона, перегревом ствола/цевья и чуть меньшей надежностью, чем полноразмерка.  
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1342 от 14.02.2007 в 20:26:41 »

2Zmey: Ну даешь! Все в кучу: и техника, и стрелковое оружие. Определись :)
 
Насчет предохранителя/переводчика вроде уже обсудили, с привлечением опытных камрадов. Ничего ужасного, может быть есть лучшие варианты, но никакой трагедии русского оружия в нем нет.
 
Что значит "приклады не складываются"? Открою страшный секрет :) : литера С у автоматов и ручников обозначает наличие складного приклада. АКС, АКМС, АКС-74, АКС-74У, АК-74М , РПКС, РПКС-74, РПК-74М. И все стоят на вооружении :) Более того, по субъективным впечатлениям, АК-74М со сложенным прикладом ненамного длиннее М4    
 
Короткая прицельная линия. Нормальная, скажем так :) Длинная прицельная линия, у длинного оружия, а вот с ним как раз разворачиваться сложнее. ЕМНИП М16а2 длиннее АК-74.
Да и вообще, главное в оружии - стрелок, ТТХ оружия превосходят возможности бойца. Умеешь стрелять - попадешь, не умеешь, так хоть плазмаган дай, все одно промажешь.
 
З.Ы. Будет
« Изменён в : 14.02.2007 в 22:40:53 пользователем: istr » Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1343 от 15.02.2007 в 07:40:42 »

2istr:   Quote:
Все в кучу: и техника, и стрелковое оружие. Определись

Зачем? Я в целом про подход к конструированию говорю, удобство использования стоит далеко не на первом месте...  
Quote:
литера С у автоматов и ручников обозначает наличие складного приклада.

Я в кусре ;) Но складные модификации до АК-74М были в основном только у десантников и еще вроде у морпехов, у экипажей техники (на параде ко дню победы курсанты Омского танкового института почти все с АКС-74 маршируют).
 
А что касательно прицельной линии - это я так, для объему ;). Действительно все от стрелка зависит, как говориться, "если руки золотые, то не важно откуда они растут"(с)
Зарегистрирован

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +95
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1344 от 15.02.2007 в 09:24:35 »

2istr:
немного поправлю:
Сложенный АК74 короче М4 с полностью сдвинутым прикладом. А вот АК74 с откинутым прикладом будет уже длиннее М4. При этом длина ствола у АК больше. Все разницы в размерах составляют 5-7см.
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
Alk0m
[злостный классик]
Прирожденный Джаец

КТО ЗДЕСЬ?????




Пол:
Репутация: +311
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1345 от 20.02.2007 в 17:34:10 »

2Zmey: Насчет башни в танке не согласен, у меня рост 176 см, ни за что не цеплялся в башне, там сидушка регулируется по росту, можно выше, можно ниже.
Зарегистрирован

В каждом из нас спит гений и с каждым днем все крепче!
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1346 от 20.02.2007 в 19:23:12 »

а у меня рост 185см ;) , у механика сидеть - ваще ахтунг, либо сложившись практически напополам, либо откинувшись назад, тогда череп за всякую дрянь задевает, которая на верхнем листе закреплена
Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1347 от 20.02.2007 в 21:09:16 »

2Zmey: А не пойти бы вам в БТТ, а то тут - оффтоп, а там ветка тонет...
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1348 от 21.02.2007 в 19:53:39 »

2Zmey: Пошли :D
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #1349 от 06.03.2007 в 12:38:23 »

Смотрел телевизор, передачку по НТВ про мафиозные разборки в Нижнекамске в 90-е годы. В доказательство крутизны одной из группировок было сказано, что они использовали в одном покушении "специальный автомат с глушителем, использовавшийся в советской  армии для секретных операций". При этом было показано в руках НЕЧТО, сильно напоминающее Томпсон M1 со снятым прикладом и глушителем на всю длину ствола.
Скажите мне, уважаемые, это плод больного журналистского воображения или подобные девайсы существовали и использовались в СА? Почему больше нигде нет упоминания об этом секретном советском вундевафеле? Скрывают достижения социалистического строя? :)
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42  ...  99 Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 149103 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.