Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #150 от 11.12.2005 в 20:00:58 » |
|
Какова вероятность детонации Бк от кумы? При прямом попадании может быть? Хотя кума все-таки не очень горячая, порядка 800градусов. Хотя это смотря с чем сравнивать
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr [Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +234
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #151 от 11.12.2005 в 20:20:33 » |
|
2Zmey: Большая.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
desants [Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +500
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #152 от 11.12.2005 в 21:37:36 » |
|
2Zmey: При прямом попадании в заряд/снаряд - 99,9%. Заряд заводится от температуры, ВВ снаряда - от температуры и удара (скорость струи околокосмическая).
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
LDV [ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол: Репутация: +447
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #153 от 12.12.2005 в 12:46:49 » |
|
2desants: Да и температура струи вроде поболее 800С, раз броню прожигает.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #154 от 12.12.2005 в 15:29:06 » |
|
2LDV: кум струя НЕ ПРОЖИГАЕТ броню, она ее РАСПЛЕСКИВАЕТ, или ВЫДАВЛИВАЕТ, как больше нравиться. На скорости, с которой движется кумструя, броня взаимодействует со струей не как твердое тело-жидкость, а как жидкость с жидкостью 2desants: я совсем забыл про скорость струи
|
« Изменён в : 12.12.2005 в 15:31:17 пользователем: Zmey » |
Зарегистрирован |
|
|
|
LDV [ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол: Репутация: +447
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #155 от 12.12.2005 в 15:32:21 » |
|
2Zmey: Ух-ты! Я еще читал, что этот расплав под чудовищным давлением вообще близок к плазме... Но t-ра то какая?
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Daito [Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +614
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #156 от 12.12.2005 в 15:40:43 » |
|
палы так и делают. НО! в тех случаях, когда им это удавалось (т.е. танк на части, экипаж ...) использовали такое кол-во тротила, что любой танк в клочки рвет. кстати, большинство членов экипажа в меркавы в этих случаях погибает от декомпрессии и переломов.
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #157 от 12.12.2005 в 15:46:20 » |
|
2LDV: температура порядка 800-900 градусов. Для покрытия кумулятивной воронки используют свинец либо медь. Свинец - легкоплавкий и тяжелый, так что все понятно, но почему медь? 2Daito: Нада меркаву сразу наверняка бить РПГхой в крышу или фугас под днище. (копия поста )
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #158 от 12.12.2005 в 15:48:43 » |
|
как Вам это?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #159 от 12.12.2005 в 15:51:47 » |
|
А это что за зверь?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
D.Capone [Кепонир]
Прирожденный Джаец
Это не кепка!
Пол: Репутация: +158
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #160 от 12.12.2005 в 16:09:46 » |
|
http://faq.guns.ru/kumulyat.html <- про кумулятивный эффект, что забавно - в трех разных статьях три разных изобретателя
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Daito [Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +614
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #161 от 12.12.2005 в 16:28:02 » |
|
Quote: зачем? ты собрался с ними воевать? РПГ не очень помогает - меркава считается одним из самых забронированных и защищенных танков http://forum.ja2.ru/Attach/Images/DSCF2623-1.jpg какая-то мода 54 или 55?
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
LDV [ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол: Репутация: +447
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #162 от 12.12.2005 в 16:37:13 » |
|
2Zmey: Возможно, это Т-55АМ или Т-55АМВ. 2Daito: Граната к РПГ-7 с тандемной БЧ и М1А2 "Абрамсу" неплохо дает, и "Меркаве" может не поздоровиться. Но идея с модульной верхней "специальной" броней хороша. М.б. и наши такое сделают.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
istr [Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +234
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #163 от 12.12.2005 в 17:04:43 » |
|
2Daito: Подорвать гусеницу и в заднюю часть ударить из нескольких РПГ, имхо никакой танк не выдержит.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
LDV [ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол: Репутация: +447
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #164 от 12.12.2005 в 17:30:15 » |
|
2istr: Ну как в Грозном 01.01.1995... Вот танки АОИ и прикрываются взаимодействием с пехотой, да и наши в 1944-1945 неплохо это делали.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Daito [Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +614
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #165 от 12.12.2005 в 17:32:16 » |
|
istr: забавно. ты очевидно считаешь охота на танк чем-то вроде охотой на мамонта? советую все почитать про меркаву. здесь http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Merkava/ хотя там и хватает ошибок. ======== 21.11.05 при попытке некоего террористического акта палестинцы попали в засаду. 4 боевиков погибли на месте, причем их всех записали на счет "калы" - это "подготовленный стрелок", с м16а2е3+оптика. Разозленные палы подвергли обстрелу ряд муцавов (укрепрайоны) и вот что вышло... =========== http://www.waronline.org/temp/Hezbollah_attack.wmv http://www.moqawama.net/sound/files/video/operations/abaseya.zip http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=12915 =========== здесь обсуждается обстрел хизбалой одинокой меркавы. по некоторым данным в нее попало 7 сагеров (малютка). В неподвижную! Опять таки по предположениям она закрыла собой горящий грузовик, чтобы дать возможность выбраться солдатам. Экипаж вроде бы не пострадал...
|
« Изменён в : 12.12.2005 в 17:34:43 пользователем: Bjorn » |
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Daito [Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +614
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #166 от 12.12.2005 в 17:34:10 » |
|
LDV: про взаимодействие пехоты и танков. вплость до 73 года АОИ отрицала необходимость сего. И больно-больно обожглась в Йом Кипур.
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
LDV [ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол: Репутация: +447
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #167 от 12.12.2005 в 17:35:25 » |
|
2Daito: "Малютка" не имеет тандемной БЧ и сопоставима со старым выстрелом РПГ-7 или РПГ-18 ("Муха"), хотя и мощнее немного.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Daito [Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +614
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #168 от 12.12.2005 в 17:36:24 » |
|
тем не менее интересно. ты видео видел?
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
LDV [ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол: Репутация: +447
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #169 от 12.12.2005 в 17:53:30 » |
|
2Daito: Нет, я счас на работе и не качаю видео (чтоб не "натерли" зад), а дома диал-ап. А на охоту на мамонтов похоже, если мамонт не прикрыт пехотой своей. ЗЫ: Посмотрел размер и посмотрел таки видео. Показалось, что там съемка с разных ракурсов (и камер соотв.), т.о. попаданий вроде 3. Держит она их, держит. И Т-80 в Грозном (по твоей ссыле сходил читать) держал, и Т-72 с реакт. броней. Самая "попа" - это в корму сверху.
|
« Изменён в : 12.12.2005 в 17:58:50 пользователем: LDV » |
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
LDV [ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол: Репутация: +447
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #171 от 12.12.2005 в 18:27:21 » |
|
2Daito: Дык! Мне лично "Меркава" самому сильно нравится, как и стремление конструкторов сберечь жизни экипажа, а не сэкономить металл и деньги, втискивая машину в габариты существующих ЖД платформ и трейлеров и снижая силуэт. Габариты и силуэт тож важны и даже очень, но ведь и выживаемость обученного экипажа штука серьезная. Вон как танкисты вермахта выживая, копили опыт, и посмотрите на соотн. потерь. Да предоставь им их промышленность столько же машин, как хотя б СССР, неизвестно б чем кончилоь, ибо 3-й Рейх проиграл по сути не только благодаря нашему солдату, но в осн. из-за недостатка сырьевых ресурсов и многократного экономического и численного превосходства союзников.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
istr [Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +234
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #172 от 12.12.2005 в 20:38:28 » |
|
2Daito: Ну, что-то общее есть Маленьким надо завалить большого, для этого большого надо обездвижить и навалится всей кучей. На современный танк и полутора десятков гранатометных выстрелов не жалко. Поэтому после закладки фугаса, на один танк нужны как минимум две группы, по десятку человек, одна расстреливает танк, другая прижимает к земле пехоту.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Daito [Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +614
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #173 от 12.12.2005 в 21:01:55 » |
|
istr: могу я узнать откуда такие знания?
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
MicDoc [Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: Репутация: +550
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #174 от 12.12.2005 в 23:31:46 » |
|
2Zmey: фотка непосредственно после лобового тарана или прямого попадания чего-то типа немецкой 88мм flak?
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
Basilio [цап-царапыч]
Полный псих
Неудачный год, чтобы бросить пить
Пол: Репутация: +280
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #175 от 13.12.2005 в 04:21:15 » |
|
2LDV: Quote:...ибо 3-й Рейх проиграл по сути не только благодаря нашему солдату, но в осн. из-за недостатка сырьевых ресурсов и многократного экономического и численного превосходства союзников. |
| Щас патриоты сбегутся. Не боисся?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
LDV [ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол: Репутация: +447
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #176 от 13.12.2005 в 08:44:14 » |
|
2Basilio: Давно не боюсь. Заслуг наших людей умалять не собираюсь, но ведь и немцы воевали ой как хорошо при не самой лучшей зачастую технике, не зря их 1418 дней и ночей только мы перебарывали, и союзнички долбили (могли бы поактивнее, особенно американцы).
|
« Изменён в : 13.12.2005 в 08:45:34 пользователем: LDV » |
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Daito [Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +614
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #177 от 13.12.2005 в 12:52:12 » |
|
ппкс
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
istr [Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +234
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #178 от 13.12.2005 в 14:30:39 » |
|
2Daito: Это логические выводы из моих знаний в этом вопросе
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #179 от 13.12.2005 в 15:07:25 » |
|
http://forum.ja2.ru/Attach/Images/DSCF2623-1.jpg Т-72Б или Т-72М, на кафедре стоит. Мы его изучаем руками помаленьку
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #180 от 13.12.2005 в 15:25:45 » |
|
2MicDoc: без понятия, но скорее всего именно так. Хотя может быть бутылка шампанского на высоте хлопнула ИМХО, у некоторых вариантов Меркавы, у которых резиновые экраны напротив силового отделения, при попадании с 30-45 градусов с носа - трындец Самые уязвимые места - днище, затем крыша силового отделения, затем крыша башни. Амеры в ираке не подбили ни одного Т-72 в лоб - только в крышу и борт Кстати, М1А1 "Абрамсу" седня новое прозвище придумали - Абрам. Видимо в честь Абрамовича назвали
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Daito [Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +614
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #181 от 13.12.2005 в 15:41:14 » |
|
Quote: Амеры в ираке не подбили ни одного Т-72 в лоб - только в крышу и борт |
| откуда такая точная инфа?
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #182 от 14.12.2005 в 12:22:41 » |
|
2Daito: С учебы к тому же подтверждается американским методом ведения боевых действий. Им проще разбомбить, чем подьехать на Абраме на дистанцию поражения. Это несмотря на то что их броня толще, а наши БПС - быстрее и легче - - > вероятность детонации ДЗ 2 поколения при попадании нашего БПС в НАТОвский танк намного выше, чем при попадании НАТОвского БПС в наш танк
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Стволяр [Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол: Репутация: +484
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #183 от 14.12.2005 в 21:42:18 » |
|
Кстати, меня очень интересует, откуда взялось мнение о том, что российские БПС легче закордонных. Да, если брать массу снаряда в сборе, то конечно, американский будет потяжелее - но не стоит забывать, что у американцев значительная часть массы снаряда приходится на ведущий поддон развитой формы. А у нас поддон простой, в виде этакого разрезного блюдечка. И весит он всего ничего. Так что по цели бьют поражающие элементы-стрелы с примерно равной массой. И здесь уже играют роль материал сердечника и его скорость в момент встречи с броней. С уважением. Стволяр.
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага; Я боюсь одного - умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #184 от 17.12.2005 в 07:32:17 » |
|
2Стволяр: не помню где читал, но у наших снарядов сердечник 4-6кг, у западных 7-8кг при меньшей нач. скорости. При этом скорость БПС у них меньше на 200-400м/с
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
desants [Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +500
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #185 от 17.12.2005 в 13:15:39 » |
|
По книге "основные боевые танки" Масса снаряда (не сердечника) 5,9 у нашего и 7,25 кг американского, а скорость 1715 и 1665 соответственно. Какова масса сердечников не указано, к сожалению.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #186 от 18.12.2005 в 19:44:03 » |
|
2desants: Вполне вероятно, что сердечники примерно одинаковы, если это масса снаряда. В той статье которую я читал, там примерно такие же числа, значит там тоже масса снаряда, а не сердечника У какого-то танка скорость снаряда 1300-1400м/с - если журналисты не н@е..вают.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #188 от 21.12.2005 в 16:08:51 » |
|
Мож кто знает ссылки, где есть фотки замены гусеницы Т-72?(Т64...Т90) А то по учебной литературе - если глазами-руками не пощупать - хрен поймешь как это делается. Уж больно рисунки невразумительные. Даже непонятно, гусеницу затягивают на машину, или машина наезжает на гусеницу. Последнее я представляю с трудом при рассоединенной гусенице. Заранее спасибо.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
desants [Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +500
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #189 от 26.12.2005 в 19:01:03 » |
|
Кто знает - когда и кто изобрел гусеничный движитель? Если есть подробности.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
LDV [ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол: Репутация: +447
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #190 от 26.12.2005 в 19:09:15 » |
|
2desants: Давно это было и у многих... Вопрос - кто внедрил. Был А.Кегресс, был Пороховщиков. А серийно строились трактора Холта, их подвеска стала образцом франц. танков ("Сен-Шамон" и еще ...) 1МВ и повлияла на британские "tanks" 1МВ.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
desants [Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +500
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #191 от 26.12.2005 в 19:26:18 » |
|
2LDV: Спасибо
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
LDV [ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол: Репутация: +447
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #192 от 26.12.2005 в 19:45:43 » |
|
2desants: Большой справочник по БТТ дома, однако. А там предисловие есть. Т.е. я еще не все вспомнил.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #193 от 10.01.2006 в 19:46:04 » |
|
Что Вы думаете о дальнейшем совершенствовании танков? Например - сочлененные танки, безбашенные танки, у которых вместо башни пушка на турели с ДУ, ракетные танки с горизональным и вертикальным стартом и т.д.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Daito [Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +614
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #195 от 11.01.2006 в 15:22:14 » |
|
позанудствую. теоретически - комменты и фото не связаны. более того, на первой фото нет полной уверенности, что это абрамс
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #196 от 11.01.2006 в 21:20:09 » |
|
Блин, хотел седня выложить статейки из Техники молодежи про перспективы развития танков и перспективы пушек на ЖМВ и ЭМразгоне, но не успеваю блин, завтра экзамен по компьютерному моделированию
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #197 от 11.01.2006 в 21:22:34 » |
|
2Daito: действительно. Точно можно было бы сказать по башне, но от нее виден только край "багажника" для палатки . Но лобовая часть вроде похожа...Да и цвет...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Tiny_man [Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих
=|| ||--------|| ||=
Пол: Репутация: +119
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #198 от 13.01.2006 в 21:52:42 » |
|
А не тот ли это танк который свои раздолбали чтобы противнику не достался, а потом им журналисты пугали, мол смотрите какое у иракцев вооружение?
|
|
Зарегистрирован |
И немедленно выпил.
|
|
|
Zmey [Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +156
|
|
Re: Танки и боевые машины « Ответ #199 от 14.01.2006 в 20:30:29 » |
|
2Tiny_man: если так , то в нем не только боекомплект рванул, туда перед этим еще чего-то взрвчатого напихали столькоже. Либо попадание мощной авиабомбы/подрыв на мощном фугасе.ИМХО
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|