A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
14.10.2019 в 11:03:50

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Танки и боевые машины »
   A.I.M.
   Генерал
   Арсенал
(Модераторы: Satan`s Claws, Снайпер, MicDoc)
   Танки и боевые машины
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Танки и боевые машины             Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Прочитано 59165 раз
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #350 от 27.01.2007 в 07:46:08 »

2Zmey:   Quote:
пластиком который удар кувалдой выдерживает

И много такого пластика ты видел у вояк? В "детской энциклопедии" и прочих "техниках-молодёжах" много чего предлагалось хорошего. Но после всяческих жёстких испытаний это хорошее оказывалось с червоточинами - быстрое старение и неустойчивость пластиков к царапинам, к примеру. Выдерживает удар кувалдой - хорошо, но через год ничего не видно сквозь него из-за помутнения и множества мелких царапинок от песка и пыли - это плохо. Да и предел прочности у таких пластиков уже при 50-60 град. наступает - "плывут"...
Да и жёсткость 3-4мм листа пластика... В момент удара он не разрушится, но - прогнётся. При диагонале экрана 17-25" к примеру его прогиб можно спрогнозировать миллиметров в 5-15... И что случится с хрупким содержимым под ним?  
Так, отодвинули... Утолщили... Получили по габаритам - бронестекло. Но бронестекло хотя бы песком не так царапается... :) И не стареет вообще, самый устойчивый к старению и климатике материал, созданный человеком.
Ждём новых мониторов. Перспективные - есть, на светодиодах, на ЭЛТ в виде одного пикселя... Вот обкатаются на "гражданке" - тогда их, вероятно, и применят вояки, если климатика с механикой позволят. А пока это - просто перспектива, сначала применят в авто наверное - в грузовиках громадных, к примеру, как экраны заднего вида...
« Изменён в : 27.01.2007 в 07:58:46 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #351 от 27.01.2007 в 15:02:41 »

Как экраны заднего вида уже применяют, и не только на грузовиках, но и на дорогих престижных автомобилях типа мерседеса и выше, а также на грузовых. Даже если бронестеклом защищать - преимущества широкого обзора очевидны, + можно интегрировать это бронестекло в защиту танка - например уменьшить толщину резинового подбоя брони за монитором.
Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #352 от 10.02.2007 в 00:02:06 »

Блин, хотел спросить, влез на форум, почитал/пофлудил, и вышел, а вопрос не задал :(. Так вот, Отто Кариус в своей книге "Тигры в грязи" не раз упоминает о задней двери в башне танка PZ-VIs, но я ни на одной фотке и ни в одном документе не могу найти эту дверь, везде пишут, что башня цельная, из единого гнутого листа. На фото то и дело сзади башни висят какие-то ящики или просто ровная броня. Вобщем никаких дверей :(. Но ведь он воевал на этой машине и жаловался разработчикам на неудобство этого люка... Не привиделось же ему ???
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #353 от 24.02.2007 в 05:16:40 »

2Drakon: Нет, не привиделось. Люк сей не ровно по корме башни, а правее (если смотреть на танк сзади). Его иногда боковым зовут, но сие неверно тоже.
Вот прицепился!       bp_tiger_full.zip
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #354 от 25.02.2007 в 10:42:32 »

2LDV: Понял, это тот кругленький лючок? Но он был только на ранних моделях, или как? А то мне все чаще попадаются фото типа этого.
Вот прицепился!       tiger33.jpg
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #355 от 26.02.2007 в 18:17:54 »

У "Tiger" на приведённом тобой фото этого люка уже нет. Он был на машинах ранних серий, потом из-за того, что PzKpfw VI всё чаще попадали под обстрел с любых сторон, этот люк упразднили (заодно немного удешевили конструкцию). На приложенном фото - "Tiger" в подмосковных Снегирях, ещё ни фига не реставрированный. С ним был какой-то скандал, саратовский губернатор Аяцков никак не хотел его возвращать после некоей выставки. Аппарат здорово разорён.
Вот прицепился!       PzVI-123.jpg
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #356 от 11.03.2007 в 03:15:43 »

2LDV: Слушай, а ты не знаешь, какие именно модели обладали лючком и что это за упомянутый Кариусом PzKpfw VIs? А то гугль ну никак не хочет выдать ничего полезного :(.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #357 от 13.03.2007 в 17:40:42 »

2Drakon: Дык я ж выкладывал чертёж!? PzKpfw VIE, "Tiger" первых серий.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #358 от 14.03.2007 в 00:02:10 »

Дык то "Е", а Кариус пишет про "S", в том и фигня, но все равно спасибо, куплю привод, и начну собирать тигряка ;D.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
никто
[:nogroup]
Прирожденный Джаец

егерь.


WWW

Пол:
Репутация: +114
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #359 от 20.09.2007 в 14:45:59 »

000853zc
вот такой гламурненький танк нашел где то...
Зарегистрирован

нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #360 от 20.09.2007 в 19:29:23 »

Думаю что дама в розовом вряд ли является членом экипажа...
Зарегистрирован

maks_tm
[Тьмакс]
Прирожденный Джаец

"Foxtrot Uniform Charlie Kilo"(с) BHG


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +680
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #361 от 21.09.2007 в 09:36:06 »

2Zmey:  
Ну почему же? Вполне может быть медсестрой ;D
Зарегистрирован

"спор на форуме - это как олимпиада среди умственно отсталых. даже если ты выиграл - всё равно идиот"
Ingris
[Барсег]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +1024
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #362 от 21.09.2007 в 09:40:38 »

Скорее дизайнером : rolleyes :
Зарегистрирован

Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #363 от 21.09.2007 в 12:59:49 »

2maks_tm: Ну если такая медсестра будет в каждом танке...  : rolleyes :
Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #364 от 22.09.2007 в 09:59:32 »

Это стюардесса!!! ;D ;D ;D ;D
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец

Солдат Её Величества Удачи


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +484
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #365 от 25.09.2007 в 19:38:39 »

По-моему, это все же скорее стрелок-радистка... Глазками так и стреляет и та-акие эманации в окружающее пространство радирует... :)
Зарегистрирован

Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #366 от 26.09.2007 в 10:51:19 »

Интересно - фейк или реально було
http://img169.imageshack.us/my.php?image=lrgarmoredbikeox2.jpg
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #367 от 26.09.2007 в 11:22:13 »

Все может быть. Вот кое что о бронемотоциклах:
http://www.biker.ru/articles/war_4x4/
http://www.museum.ru/museum/bronem/bron15.htm
Судя по тому, что они так и не прижились - конструкция оказалась не фонтан.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #368 от 27.09.2007 в 14:58:00 »

2Drakon:  
Не обязательно. Вон - Энергия-Буран - ничего себе конструкция, а не прижилась...
Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #369 от 27.09.2007 в 17:24:50 »

Денег небыло, вот и не прижилась. У нас в тот период очень многое, и очень многие неприживались. Но это так, офтоп. А бронемотоциклы вполне финансово-обеспеченые буржуи клепали. У них не приживается только то, что не продается.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Ingris
[Барсег]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +1024
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #370 от 28.09.2007 в 10:46:34 »

Танк для пейнтбола от компании Funtrak Ltd
Вот прицепился!       paintball_tank.jpg
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #371 от 28.09.2007 в 15:36:21 »

2Ingris: А ведь есть что-то подобное почти в натуральную величину.
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #372 от 28.09.2007 в 20:05:22 »

Флудеры. Неча в благородную тему тяжёлых боевых машин стюардесс пихать. И пейнтбол тоже... : angry :
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Ingris
[Барсег]
Прирожденный Джаец




WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +1024
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #373 от 28.09.2007 в 22:29:18 »

2desants: Такое?

Вот прицепился!       pzI68.jpg
Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #374 от 29.09.2007 в 14:01:47 »

Это PzI не могу сказать точно, какой комплектации. Точно не С и не F.  
А то пейнбольное корытце притендует максимум на мужскую особь галиафа.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #375 от 29.09.2007 в 14:18:46 »

2Ingris: Почти, например: http://info.paintball.ru/index.php?act=ob&id=330 и http://info.paintball.ru/index.php?act=ob&id=328
 
Хотя по размеру похожи:) Думаю продолжать надо в другой ветке, а то ... (и представить боюсь;))
« Изменён в : 29.09.2007 в 14:20:18 пользователем: desants » Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #376 от 17.10.2007 в 00:43:25 »

Спейшл фо Дядя Боря, упомянувший в книгах, что все наши танки до КВ иТ-34 были копироваными и иже с ним. Интересно, а с кого это было скопировано?
http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/T28/
http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/T35/
ИМХО только советский моск мог пустить такое в промышленное производство. И еще, что это за т-37? :o Нигде по такому танку никакой инфы нет.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #377 от 17.10.2007 в 02:57:39 »

2Drakon: В своё время в "Технике-молодёжи" публиковали на последней странице картинки танков с краткими ТТХ и историей создания. Так вот - там однозначно указывались прототипы, причём по большинству они были просто один в один. В том числе и у Т-28 и Т-35 были не просто похожие предшественники, а вполне конкретные модели, у Т-35 к примеру - NbFz. Вот только пулемётные башенки похоже уже наши добавили, а компоновка, двигатель, ходовая - всё взято у немцев. да и неудивительно - своих опытных конструкторов и инженеров ещё не было, они только набирались опыта, модифицируя и приспосабливая чужие машины к нашим условиям. Кстати, оба этих танка были мелкосерийными, и фактически не воевали, потому как устарели морально для современной войны очень быстро.  
По Т-37 вот тебе ссылка:  http://armoured.vif2.ru/t-37.htm
По нему я наверное согласен, что прототипов иностранных нет, плавающие танки - это наше, родное. Разве что вот это : создан на основе использования агрегатов автомобиля ГАЗ-АА (Форд-АА). То есть опять же таки - американский в очень большой степени :)
Ну а в "Моделисте" журналисты видимо работали более патриотичные, чем в "Технике" :)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #378 от 17.10.2007 в 07:19:22 »

2Дядя Боря: Как то ты не до конца довёл-то, зачем на форде АА остановился? Легко мог бы доказать что корни всех советских танков берут начало от римских колесниц или, скажем, боевых слонов : rzhach :
С копирования/подражания любая отрасль начинается, в любой стране, кроме тех случаев первооткрывательства.
Offtop:
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #379 от 17.10.2007 в 11:43:38 »

2bugmonster: Не надо утрировать. Причины копирования в 20-30 годы весьма утилитарны, и мною указаны - старые инженеры революцией выбиты, новые ещё не оперились, денег из-за разрухи от гражданской войны на серьёзные КБ нет, а танки и машины - нужны. Вот и покупали образцы и лицензии, приглашали инженеров немецких и американских эти лицензии до серии доводить. Ну и ведь доросли наши танкостроители (и не только) до вполне самостоятельных образцов, нередко - лучших на то время в мире. А потом, примерно с середины застоя (середина 70х) опять началось либо безудержное копирование, либо бесконечная модернизация старья... Не везде и не во всём, конечно, но очень во многом.  
 
По претензиям... Я разве выдвигаю какие-либо претензии? Я просто констатирую факты. Претензии к истории выдвигать - нелепо. У меня и во многих моих высказываниях, затрагивающих недавнюю историю России, присутствует ужас и  боль, недоумение и ненависть  по поводу всего, сотворённого  с моей родиной большевиками, но какие претензии я им могу выставить теперь?
« Изменён в : 17.10.2007 в 11:55:12 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #380 от 17.10.2007 в 12:13:00 »

2Дядя Боря: Тут по-моему не в растере специалистов было дело, а в отсутствии танкостроения в дореволюционной России.
Offtop:
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Alk0m
[злостный классик]
Прирожденный Джаец

КТО ЗДЕСЬ?????




Пол:
Репутация: +311
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #381 от 17.10.2007 в 12:22:01 »

2Дядя Боря: Мне тоже интересно с каких это танков были скопированы Т-34 и КВ
Зарегистрирован

В каждом из нас спит гений и с каждым днем все крепче!
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #382 от 17.10.2007 в 14:39:24 »

2Alk0m: Интересно, а где это я про Т-34 и КВ говорил, что они скопированы?  :) Читай внимательней, все танки ДО них. Кроме плавающих. :)
2bugmonster: Quote:
в отсутствии танкостроения в дореволюционной России.
Дык, что мне   спорить то с очевидным, тем более, что танкостроение отсутствовало не только в России, а вообще - во всём мире :). Паровозостроение же - присутствовало, так же как и сталеплавление. И хорошая инженерная школа была. В общем опять поехала старая песня - до революции ничего не было, после революции всё сделали с нуля. Не видя очевидного - революция и последующая гражданская война ввергли страну в такую разруху, что пришлось волей-неволей всё делать с нуля, да нет, не с нуля - с минусов глубоких. Даже скупая  и шкодливая советская статистика признавала, что экономика России до революции была на подъёме, беря за точку отсчёта 1914г, уровня которого Советы достигли только к концу 30х. Двадцать лет отставания в экономике нам революция обеспечила, а не прогресс.  
  Quote:
Большевики местами поломали эту традицию, но теперь всё потихоньку возвращается на круги своя.  
ммм... Слепой? да вроде нет. Да, то, что произошло в 90х годах хоть и не сравнимо по урону (процентно - поменьше) с 20ми, но очень похоже на революцию, в принципе ей и является - буржуазной. Но как мтнимум 10 лет уже очень неплохой темп роста промышленности взят. Не дошли ещё руки до вооружений? И слава богу, что не дошли, наконец то народ хотя бы сыт. А судя по публикациям хотя бы и в этом разделе - новостей армейских, и до вооружений руки доходят.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #383 от 17.10.2007 в 14:47:13 »

2Alk0m: Т-34  - это развитие идей Кристи, глубокое продолжение БТ. Причём настолько глубокое, что осталось от БТ по большому не так-то много - люк-лаз мехвода в лобовом листе (что есть сильно плохо), расположение двигателя и КПП, и "свечная" подвеска. КВ - ни у кого не заимствованы, свои, так что тут Дядя Боря не прав.
ЗЫ. Прочёл внимательнее. увидел ДО Т-34 и КВ.
Т-28 и Т-35 постарше немецкого чудища будут, до них был Т-24 малосерийный и малоудачный, когда немцы ещё и PzKpfw1 не имели в чертежах.
 
2bugmonster: В доревол-й России много чего не хватало или отсутствовало как класс. Вообще России как гос-ву крепко повезло, что в ситуации резко усугублявшего хаоса после Февраля 1917 большевики сумели вытащить из помойной ямы власть и удержать её в ходе Гражданской Войны. Счастливый шанс, 1 из 100. Остальные реально альтернативные варианты приводили м.б. к меньшим жертвам в ходе ГВ (перманентно она уже началась, всех со всеми, сплошное "зелёное" море, противостояние "белые-красные" потом стало основным), но к 1939 неизбежно созревала 2МВ, и марш Германии на Восток был неизбежен, жёстко исторически детерминирован. Только встречать его небольшевистской Россия (если б она сохранилась как единое гос-во к 1939) пришлось бы с армией уровня Польши (по вооружению), и без произв-й базы, т.к. огромные долги с %, к-рые отказались платить большевики (выплатили сильно потом, т.с., через победу в ГВ в т.ч. и над интервентами, и во 2МВ отстояли свой вариант реструктуризации долгов), не только не позволят провести индустриализацию, а заставят всю страну жить впроголодь, отдавая более половины бюджета (в ценах 1913) в погашение долга и % (именно такие условия по отсрочкам выдвигались Врангелю и другим "белым"). Сильная Россия никому не была нужна, как и сейчас, а небольшевисткие власти легче было делать уступчивыми, при несогласии инспирируя кого-то типа большевиков на переворот (социальная база революции вызрела и перезрела уже давно, к 1905). При всех ужасах, преступлениях, репрессиях, ошибках - большевики спасли Россию и народ от ещё худших бед. Во 2МВ без большевиков победили б немцы (Гитлер м.б. и художником, фюрер м.б. любой).
« Изменён в : 17.10.2007 в 15:03:42 пользователем: LDV » Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #384 от 17.10.2007 в 14:58:28 »

2Дядя Боря: Вот только где был тот подъём в 1897-1907 и ранее? В 1800 условия США и России были примерно равны, а в 1900 и сравнивать смешно. Короткий подъём развития России в р-не 1910-х не показатель, а такая же сказка-мечта. Разумеется, развитие было бы, но вот прогнозы его темпов вызывают сомнение. Февраль 1917 и ещё тогда начавшася разруха - реальность. Россия стремительно летела в хаос, распадаясь на части, экономика уже была "в заднице", Гражданской не было, но тлели и искрили "маленькие гражданские". Потом была ВД 1929-1933, к-рая неизбежно бы тряхнула буржуазную аграрную Россию, более интегрированную в мировую экономику, нежели СССР. Так что это сказки и мечты, большевики - зло, но меньшее. Революция созрела и перезрела, в 1825, в 1861, в 1903-1907 были упущены шансы другого развития, без пучины хаоса и неизбежных диктатур (хоть и небольшевистких) при выходе из него.
 
ЗЫ. Про Т-34 и КВ ответ выше прочёл, тезис "неправоты" отменяется. :)
 
ЗЗЫ (заканчивая почти оффтоп): Вот тут неплохое обсуждение (http://reincarnat.livejournal.com/656055.html), если интересно, обрати внимание на это (http://sanitareugen.livejournal.com/3680.html) и вообще посты этого человека.
« Изменён в : 17.10.2007 в 15:22:01 пользователем: LDV » Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #385 от 17.10.2007 в 18:26:12 »

А разве у Т-34 подвеска "свечная"? Она жу у него вроде торсионная? Что же касается идей Кристи, то я считаю что от них в Т34 осталась только сама концепция скоростного танка для глубоких операций. Остальное же было творчески переосмысленно и в результате в 1944г появился танк Т-34-85 который по бронированию передней проекции был практически равен КВ-1 начала войны, а может и превосходил его. Кроме того был создан ИС-3 - настоящий танковый монстр, имеющий как кучу плюсов, так и кучу недостатков, но однозначно являющийся одним из самых защищенных танков того периода.
Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #386 от 18.10.2007 в 17:38:41 »

Не о 44 годе речь. Говорили вроде о 39-40 гг.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #387 от 18.10.2007 в 18:08:20 »

Про начало войны не знаю, допускаю что подвеска могла быть свечной. Но с модификации 43 года на машинах ставилась торсионная подвеска, так как масса машины возросла
« Изменён в : 18.10.2007 в 18:21:22 пользователем: Zmey » Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #388 от 18.10.2007 в 19:08:58 »

2LDV: уй, Дима, этот санитарный Женя такую альтернативную фантастику развёл - читать противно, глаза в его "если бы да кабы" вязнут и склеиваются. Я тебе таких альтернативок наклепать могу сколь угодно, в любых вариантах, с любыми обоснованиями, да зачем клепать - всё уже есть, и всё - не более, чем фантастика. Я обращаю внимание не на то, что могло быть, а на то, что реально было, а был - людоедский режим с претензией на мировую гегемонию. По людоедству Россию разве что Пол Пот превзошёл. И печать "палача Европы" мы заслужили при коммунистах, а не при царе, в 1812г казаки и в Париже побывали, однако никто их после этого не боялся, а вот после 1945г мы заслужили ненависть всех оккупированных народов, что и расхлёбываем сейчас. Но это опять оффтоп.  :)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #389 от 19.10.2007 в 01:54:17 »

2Дядя Боря: Я вас не за тем в танки тащил, чтобы вы тут флуд разводили, а чтобы не разводили его там!!! Флудите в разных местах, в соответствии с топиком!
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #390 от 19.10.2007 в 06:06:36 »

2Drakon: Ну вот, Монстер завёл, ЛСД продолжил, а шишки, как всегда, - на меня ;D
Народ, кто хочет на эту тему продолжить - есть ветка, здесь же, про военпром.
« Изменён в : 19.10.2007 в 06:08:07 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
MicDoc
[Злой доктор Айболит]

Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #391 от 19.10.2007 в 20:27:36 »

Странно... Не я флудерастам намёки делаю...
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #392 от 20.10.2007 в 15:21:29 »

2MicDoc: Прости меня, о великий, впредь не впаду в ересь и сам буду флудить исправно ;D ;D ;D
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #393 от 23.10.2007 в 09:25:23 »

Знатоки, а что за штуковина на рисунке в правом нижнем углу?
Вот прицепился!       RailwayGun_T_V_1_180_Gun.jpg
Зарегистрирован

D.Capone
[Кепонир]
Прирожденный Джаец

Это не кепка!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +158
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #394 от 23.10.2007 в 11:34:35 »

2Strax5:  
Вот оно:
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=6598&LNG=RU
Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #395 от 23.10.2007 в 11:37:07 »

Сие есть орудийный вагон от бронепоезда с установлеными на нем корабельными орудиями.
Вот фотки реальных:

Вот прицепился!       998-1.jpg
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #396 от 23.10.2007 в 11:41:41 »

Упс, опередили...  
Вот еще забавная штучка:
Вот прицепился!       photobk4-1.jpg
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #397 от 23.10.2007 в 13:21:37 »

2Drakon: Эм... последняя, кажется, в Мск, в парке победы стоит, не?...
Зарегистрирован

как-нить в другой раз
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #398 от 23.10.2007 в 20:00:59 »

Последняя - это вроде немецкая какая то пушечка? Я помню что такая в одной из миссий игры "командос: за линией фронта" была : rolleyes :
Зарегистрирован

Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Танки и боевые машины
« Ответ #399 от 24.10.2007 в 12:44:58 »

Не, сие чудо севастопольское.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16  Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 149454 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.