Терапевт
[Кулибин]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол: 
Репутация: +1200
|
 |
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1650 от 13.02.2025 в 19:46:37 » |
|
13.02.2025 в 18:45:02, pipetz писал(a):| Извини, академику верю больше |
|
Эх... 
|
|
 Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +304
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1651 от 13.02.2025 в 23:03:47 » |
|
Колпак, мурмолка и наклобучка вот исконные русские слова. Их надо употреблять, чтобы покончить с западничеством.
Что интересно, слово "шапка", когда пришло в русский язык из французского обозначало сначала головной убор знати - царей и бояр.
Что как бы намекает нам, где всегда находился источник российской власти.
Простой мужик значит в мурмолке, а боярин в шапке, типа как француз, как иностранец на русской земле.
|
| « Изменён в : 13.02.2025 в 23:16:11 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1652 от 14.02.2025 в 06:44:27 » |
|
Изначально в нашем языке все слоги были открытыми. "Колпак" - явно тюркское заимствование.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +565
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1653 от 14.02.2025 в 12:28:31 » |
|
Колпак да, тюркское: https://vasmer.slovaronline.com/5637-KOLPAK
Мое имхо: ушанка/треух.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Страж арка 1, версия 23.04.25
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +304
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1654 от 14.02.2025 в 21:47:36 » |
|
14.02.2025 в 12:28:31, Ushwood писал(a):
Ушанка и треух - это обозначение вполне определенной шапки, зимней.
А в те раньшие времена шапку (мурмолку) носили всегда, с непокрытой головой ходили только рабы.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +565
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1655 от 15.02.2025 в 17:27:31 » |
|
2pipetz: с "мурмолкой" та же проблема, что и с "шапкой", и с "колпаком".
Согласно Фасмеру, она, вероятно, происходит от "ермолки", а та - снова из тюркского, да еще и в 17 веке.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Страж арка 1, версия 23.04.25
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +304
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1656 от 15.02.2025 в 19:09:10 » |
|
Согласно академическому словарю древнерусского языка "шапка" будет "капа".
Но вот этот корень "кап", как бы намекает, что и это слово каким-то образом произошло от латинского "cappa".
Хотя возможно просто общий индоевропейский корень.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/cappa#Latin
Думаю Задорнов, был бы жив, мог бы целый монолог на эту тему сочинить. Как римляне позаимствовали у русских слово "cappa",
потом шепелявые французские извращенцы исказили его до неузнаваемости, и оно вернулось назад в русский в виде ныне широко известной "шапки".
|
| « Изменён в : 15.02.2025 в 21:25:55 пользователем: pipetz » |
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +565
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1657 от 15.02.2025 в 21:32:21 » |
|
Я знакомого лингвиста спросил, но он тоже затруднился с ответом.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Страж арка 1, версия 23.04.25
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +304
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1658 от 25.02.2025 в 08:40:16 » |
|
А что обозначает словосочетание "русский человек"?
Если слово "русский" употребляется для обозначения национальности, тогда тут явная тавтология
потому что если он русский, то наверное уже точно человек. Но тут как-бы подчеркивается, что
хоть он и русский, но всё равно человек. Мы же не говорим "француз человек", "немец человек".
Мы даже не говорим "французский человек", "немецкий человек".
Вообще, слово "русский" по своей морфологии похоже на притяжательное прилагательное.
Но если словосочетание "русский человек" описывает отношение владения, то кто тут субъект?
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +448
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1659 от 25.02.2025 в 08:55:38 » |
|
Чет ты опять на ровном месте ищешь сложности. Русские люди - русский человек.
Если слишком просто, то вот заумнее.
Например, русский язык, всё понятно, по аналогии - русский немец, русский по подданству, по национальности немец. Аналогично - русский француз, русский русский, а когда национальность неизвестна или не акцентируется - русский человек.
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
Терапевт
[Кулибин]
Народный целитель. Шарлатан высшей категории.
Пол:
Репутация: +1200
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1660 от 25.02.2025 в 10:21:05 » |
|
25.02.2025 в 08:40:16, pipetz писал(a):| Вообще, слово "русский" по своей морфологии похоже на притяжательное прилагательное. |
|
Скорее всего, существует некоторая традиция подобного наименования. Раньше национальность на Руси/России не играла значимую роль, а в этом ключе выступала религиозная принадлежность. И тут получается то же самое - прилагательное и существительные: православный, католик, протестант, иудей, мусульманин, буддист. Русские фамилии, кстати, тоже по большей части прилагательные разных форм и способов образования.
|
|
Зарегистрирован |
Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1661 от 25.02.2025 в 11:04:31 » |
|
Русский человек (просто "русский") - человек русов, т.е. находящийся в подчинении соответствующего варяжского племени. Тем самым в древности выражалась принадлежность к стране, которая постепенно формировалась вдоль Днепра.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец
May the Force be with you
Пол:
Репутация: +565
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1662 от 25.02.2025 в 19:52:23 » |
|
25.02.2025 в 08:40:16, pipetz писал(a):| Вообще, слово "русский" по своей морфологии похоже на притяжательное прилагательное. |
|
This.
В русском языке, НЯЗ, "русский" - единственная национальность, обозначаемая именем прилагательным (по морфологическому критерию). Поэтому она изначально требует существительного.
Позже само слово "русский" перешло в категорию существительных и перестало требовать дополнительного существительного. Но предыдущий вариант тоже сохранился.
|
|
Зарегистрирован |
Мои текущие переводы:
Страж арка 1, версия 23.04.25
|
|
|
Баюн
[котяра]
Арурико-но акай неко
Пол:
Репутация: +174
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1663 от 25.02.2025 в 20:02:13 » |
|
еще можно посмотреть на то, как на слово "русский" смотрят снаружи. Russian - это и "россиянин", как гражданин России и "русский", как национальность. Получается, что для англоговорящего, все россияне - русские. неважно, татары они, башкиры, или русские.
|
|
Зарегистрирован |
https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК
|
|
|
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол:
Репутация: +648
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1664 от 25.02.2025 в 23:42:51 » |
|
Русский это не столько национальность. Русские это прежде всего культурная идентичность.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +304
|
|
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1665 от 28.02.2025 в 19:13:46 » |
|
Трамп подписал указ о введении официального государственного языка в США.
Официальным языком будет ...
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать