A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
18.10.2019 в 01:46:13

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Стрелковое пехотное оружие »
   A.I.M.
   Генерал
   Арсенал
(Модераторы: Снайпер, MicDoc, Satan`s Claws)
   Стрелковое пехотное оружие
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Стрелковое пехотное оружие             Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70  ...  101Прочитано 166796 раз
Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли
« Ответ #2700 от 04.01.2010 в 04:58:09 »

Quote:
Еще одной, широко рекламируемой особенностью пистолетов Глок 17 (и только модели 17) является возможность стрельбы под водой.

Кто-нибудь может прокомментировать\разъяснить?
Вообще слышал что "разрушители мифов" стреляли с нарезняка (в том числе и с крупнокалиберного) под водой? Возможно? Ибо известно что стволы сунутые в воду отрывает на границе вода\воздух ну и тп...
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
Blount
[Блау пункт]
Небесный Всадник

Я люблю этот Форум!




Репутация: +119
Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли
« Ответ #2701 от 04.01.2010 в 05:54:12 »

Они из ЗИГа стреляли. Целиком погрузив его в воду, то бишь залив водой все полости, что важно (а то фрагментарно погруженный ствол и правда с хорошей вероятностью порвет). Он и правда выстрелил, на пару метров, после чего пуля благополучно застряла в первом же препятствии, но вот перезарядиться пистолет уже не смог - застыл на стадии отката затвора.
Полагаю, что глок поведет себя так же. Не надо путать "широко рекламируемую особенность" и "полноценную пригодность для".
Зарегистрирован

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли
« Ответ #2702 от 04.01.2010 в 06:17:59 »

Ну и газовая автоматика, ессно, не будет работать в таких условиях.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли
« Ответ #2703 от 04.01.2010 в 06:47:17 »

http://world.guns.ru/handguns/hg15-r.htm
Там же следующая фраза:
 04.01.2010 в 06:17:59, Artem13 писал(a):
Для этого на пистолет устанавливается специальная возвратная пружина. Сама по себе такая возможность особой ценности не представляет, так как стрельба может вестись только на малых (порядка нескольких метров) глубинах и на сверхмалых дальностях (метр-два). С другой сторны, подобные фокусы во-первых демонстрируют высокую прочность конструкции и, во-вторых, позволяют пользоваться оружием при наличии воды в стволе (под дождем, например), что у некоторых других пистолетов может привести к раздутию или даже разрыву ствола.
Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2704 от 04.01.2010 в 07:01:02 »

Quote:
Ну и газовая автоматика, ессно, не будет работать в таких условиях.

А как работает автоматика на наших подводных\двухсредных автоматах?
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли
« Ответ #2705 от 04.01.2010 в 07:19:38 »

Может оно ценности и не представляет... а может и представляет. Есть такая бельгийская конторка VBR, выпиливает необычные цельнометаллические латунные пули и выпускает конверсионные наборы для Глоков и 1911-х.
Есть у них проект "подводного пистолета" (скорее всего патрон с пулей специальной формы и конверсионный набор для стандартного пистолета).
OWP-1.JPG
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Blount
[Блау пункт]
Небесный Всадник

Я люблю этот Форум!




Репутация: +119
Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли
« Ответ #2706 от 04.01.2010 в 08:14:04 »

04.01.2010 в 07:01:02, Sot писал(a):
А как работает автоматика на наших подводных\двухсредных автоматах?

Газовый регулятор предусматривает установки для различной плотности сред. Работает сугубо в сочетании со специальным боеприпасом.
Зарегистрирован

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли
« Ответ #2707 от 04.01.2010 в 10:26:58 »

Ну "специальность" БП, насколько я понимаю, заключается главным образом в конструкции пули, обеспечивающей движение в воде. а так бахнуть можно чем угодно.
Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли
« Ответ #2708 от 06.01.2010 в 06:42:16 »

Меня новый двусредный автомат очень порадовал, с новыми подводными пулями в стандартных габаритах патрона 5,45х39  :)
 
Кто какие отзывы встречал в сети на тему G3 и FN-FAL?
« Изменён в : 06.01.2010 в 06:43:07 пользователем: Zmey » Зарегистрирован

Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли
« Ответ #2709 от 06.01.2010 в 07:20:20 »

2Zmey: эмм... что-то конкретное интересует, или так, в общем?
А про двухсредку - не стоит торопиться. Про абакан тоже поначалу все кричали очень пафосно, а на деле оказалось все не очень и хорошо.
« Изменён в : 06.01.2010 в 07:21:19 пользователем: Greg » Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2710 от 06.01.2010 в 07:52:39 »

Quote:
Про абакан тоже поначалу все кричали очень пафосно, а на деле оказалось все не очень и хорошо.

Можно раскрыть тему, если не затруднит?
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
Blount
[Блау пункт]
Небесный Всадник

Я люблю этот Форум!




Репутация: +119
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2711 от 06.01.2010 в 09:10:59 »

image025.jpg
Наглядно?
Зарегистрирован

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2712 от 06.01.2010 в 09:12:45 »

Более-менее  :)
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2713 от 06.01.2010 в 09:18:13 »

2Greg: Так вся новизна там в патроне, в остальном слегка адаптированный A91M, обычный обулпапленый калаш, что в нём можно испортить?
 
2Sot:  
Сложная сборка/разборка,
эргономика хуже чем у АК (тугая затворная рукоять, перекошенный магазин, неудобная прикладка и т.д.),
прицельные приспособления теоретически должны быть удобнее для точной стрельбы, но на них тоже жаловались, видимо непривычно,
при стрельбе очередями его мотает сильнее чем АК,
дорогой и не технологичный,
отечественное качество сборки, типа рвущегося тросика и отваливающегося целика.
Всё это за сомнительную возможность стрелять по два патрона за раз.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2714 от 06.01.2010 в 09:27:21 »

Quote:
Сложная сборка/разборка

тут ясно
Quote:
перекошенный магазин

тут не очень
Quote:

при стрельбе очередями его мотает сильнее чем АК

вроде от этого стремились уйти!!! :o ???
Quote:
дорогой и не технологичный

тут тоже понятно - нам дорогое оружие не по карману, ток если на экспорт, а там своего хватает...
Quote:
отечественное качество сборки, типа рвущегося тросика и отваливающегося целика

ну это пусть останется на совести..., если останется
Quote:
Всё это за сомнительную возможность стрелять по два патрона за раз.

Альтернатива АЕК? Или с ним тоже все не так радужно?
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2715 от 06.01.2010 в 09:34:36 »

06.01.2010 в 09:27:21, Sot писал(a):
тут тоже понятно - нам дорогое оружие не по карману

Оно никому практически не по карману. Кроме очень маленьких армий маленьких но финансово стабильных государств.
 
 06.01.2010 в 09:27:21, Sot писал(a):
перекошенный магазин  
тут не очень

Магазин примыкается не вертикально а под углом.  
 
06.01.2010 в 09:27:21, Sot писал(a):
Альтернатива АЕК? Или с ним тоже все не так радужно?

тоже. ресурс балансировочной шестерни около 2-3 тысяч выстрелов.
« Изменён в : 06.01.2010 в 09:38:40 пользователем: Greg » Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2716 от 06.01.2010 в 10:12:07 »

2Sot:  
Quote:
вроде от этого стремились уйти!!!

Не стремились. Стремились уйти от отдачи для второй пули, а потом "в гости" приезжала суммарная отдача от двух пуль и третья летала "в молоко". Причем в отличие от G11 где такой режим включался по выбору, здесь он присутствует всегда. Также есть сомнение что ездящая в руках ствольная коробка со стволом даёт меньшие колебания оружия чем когда они неподвижны и движется только легкий затвор, как в M16.
 
Quote:
тут тоже понятно - нам дорогое оружие не по карману, ток если на экспорт, а там своего хватает...

Тут дело даже не в цене за штуку. Например, конструктор с Ижевска жаловался на очень нетехнологичный двухкамерный пламегаситель, типа его хрен сделаешь. То есть при постановке в массовое производство это будет означать задержку запуска, большой процент брака, а в случае расширения выпуска из-за военных действий грозит возвратом к выпуску трёхлинеек.
То есть придумал конструктор Никонов гениальный сцукобластер, заставил его надёжно работать. Но не подумал кто там будет отливать улиточный пламегаситель, что за бабка там будет вязать тросики и наматывать их на ролики и т.д.
 
Quote:
Альтернатива АЕК? Или с ним тоже все не так радужно?

АЕК по сравнению с АН-94 выглядел, конечно, на высоте, но он уже не альтернатива, так как завод давно закрыли и аеков больше не будет :(
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2717 от 06.01.2010 в 10:19:12 »

06.01.2010 в 09:18:13, bugmonster писал(a):
при стрельбе очередями его мотает сильнее чем АК,  

Ну вот куда отдачу то девать? Её можно "задержать" немного, но от физики не деваться никуда - какой момент инерции вперёд улетел - точно тот же и взад, в плечо стрелку, придётся. То есть - у АН94 после выстрела первого патрона отдачи практически нет, а после выстрела второго - она суммарная, как будто два одновременно выстрелили. При этом если очередь длиннее, чем в 2 патрона, то и забросит этот автомат после выстрела второго сильнее, чем классику. А первые два - да, ровно пойти должны. Ну, сообразно теории вероятности, естественно, в одну точку один фиг не попадут, рядышком.  
Та же история и с другими подобными агрегатами - та же Г11, только там 3 патрона ровно идут, а после третьего - лягнёт, как здоровая лошадь.
« Изменён в : 06.01.2010 в 10:23:17 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2718 от 06.01.2010 в 10:28:28 »

Quote:
АЕК по сравнению с АН-94 выглядел, конечно, на высоте, но он уже не альтернатива, так как завод давно закрыли и аеков больше не будет
вот уж мля матушка Россия!
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2719 от 06.01.2010 в 10:51:19 »

06.01.2010 в 10:28:28, Sot писал(a):
вот уж мля матушка Россия!

при чем тут матушка россия? кому нужен ствол с ресурсом 2 тысячи?
 
Вообще чем больше смотришь и слышишь - тем больше утверждается мнение - особо кардинальной альтернативы АК и нет...
у янкесов все эксперементы выливаются в новый патрон и оснастку для отработанной схемы. Причем патрон, на мой взгляд, очень похожий на наш М43.
« Изменён в : 06.01.2010 в 10:58:05 пользователем: Greg » Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2720 от 06.01.2010 в 10:55:00 »

И поэтому завод чтоль закрыли?  :) :)
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2721 от 06.01.2010 в 11:02:51 »

да кто сказал что закрыли-то? перепрофилировали.
производство вооружения перенесли.
В конце концов что мы о причинах знаем-то?
Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2722 от 06.01.2010 в 11:04:53 »

2Sot: Да было б о чём жалеть. Раздай щас нашим призывникам всем по АЕКу, армия от этого боеспособнее не станет. А спецы, кому нужнее, уже иностранное закупают. На внешних рынках АЕКу тоже ничего не светило, они поделёны между копеечными клонами калаша и идеологически-правильными американо-бельгийскими стволами.
А ежели минобороны действительно захочет этот автомат, то производство аеков можно и заново развернуть, был бы крупный заказ и оплата за него. Документацию на него не сожгли, я думаю.
 
2Дядя Боря: Импульс отдачи можно растянуть по времени, тогда стрельба очередью превратится в плавное давление приклада на плечо. Есть такой американский дядька по фамилии Салливан, он придумал схему "растянутой отдачи", принцип в том что затворная рама откатывается назад не ударяясь о заднюю стенку ствольной коробки, передавая всю свою энергию возвратной пружине. По этой схеме сделан Ультимакс. Есть ролик, где человек стреляет из него очередью, уперев приклад в подбородок.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2723 от 06.01.2010 в 11:39:08 »

06.01.2010 в 11:02:51, Greg писал(a):
что мы о причинах знаем-то?  
Причина та же, что и по другим заводам военным - нет у правительства денег на вооружение, ага. А также на всё остальное - тоже нет. Ну, причины этого тут разбирать не будем.
 06.01.2010 в 11:04:53, bugmonster писал(a):
Импульс отдачи можно растянуть по времени,
Согласен. Но что-то кроме Ультимакса нет пока подобного вооружения, а почему? Вероятно, технология сложна у него? Или ещё какие подводные камни? Если импульс выстрела "размазать" во времени более-менее равномерно, то конечно же удерживать винтовку станет много легче.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2724 от 06.01.2010 в 12:07:30 »

06.01.2010 в 11:39:08, Дядя Боря писал(a):
нет у правительства денег на вооружение, ага. А также на всё остальное - тоже нет.

в этом случае производство консервируют, а не передают.
 
По поводу импульса отдачи - дядечка один говорил что отдача ан94 ощущается мягче чем у 74. И никакой суммарной отдачи от двух выстрелов там нет.
« Изменён в : 06.01.2010 в 12:07:49 пользователем: Greg » Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2725 от 06.01.2010 в 12:23:35 »

2Дядя Боря: Есть подобное, автоматический дробовик АА-12, емнип по той же схеме, позволяет стрелять 12 калибром очередями без увечий и сбивания стрелка с ног. Технология там простая, все как обычно, только ствольная коробка длиннее получается. В целом же подобных конструкций нет потому что отдачу либо не считают проблемой, либо решают её другими способами. Т.е. на FN MAG, который чуть ли не 16 кило весит, проблема отдачи имхо совершенно не стоит. HK MP7 c традиционной схемой автоматики и так имеет мягкую отдачу за счёт малоимпульсного 4.6-мм патрона. Для штурмовых винтовок, видимо, палить длинными очередями считается не по фен-шую, поэтому все новые конструкции используют принципиальные узлы изобретенные в 10-30-х гг прошлого века и разрабатываются для облегчения, модульности, интеграции новых систем, удешевления производства и т.д.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2726 от 06.01.2010 в 13:16:05 »

06.01.2010 в 12:07:30, Greg писал(a):
в этом случае производство консервируют, а не передают.  

Уй, это вы дяденька загнули... Может где и консервируют, у нас - просто бросают. А потом если это в цивилизованных местах - здания коммерческие конторки занимают, если же никому не нужные корпуса - разваливаются. Наблюдаю за развалом нескольких заводов в городе - не самых хилых. Полностью исчезли громадные производства радиолокаторов, агрегатов ракет, танковой электротехники, танковой светотехники. Не законсервированы были, а исчезли совсем. На ладан дышит производство для военной связи - держится только на том, что пополняет расходники в армии, нового не делают. Консервировать то - во первых, тоже денег стОит. Во вторых - ну, техника то на месте не стоит, законсервировал - и что, выпускать через пару десятков лет продукцию, уже сейчас морально устаревшую? Потому как не только заводы исчезают, но и НИИ и КБ при них.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2727 от 06.01.2010 в 20:46:49 »

2Дядя Боря: Консервируют обычно на случай какой-нибудь катастрофы и  о моральном старении не думают вообще - не в том смысел консервации. Уж ты то должен это понимать.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2728 от 06.01.2010 в 22:15:04 »

2Дядя Боря:  
Ну да, как-то так и происходит...
Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2729 от 06.01.2010 в 22:36:08 »

06.01.2010 в 07:20:20, Greg писал(a):
А про двухсредку - не стоит торопиться. Про абакан тоже поначалу все кричали очень пафосно, а на деле оказалось все не очень и хорошо.  

У разрабов есть отзывы конкретно "юзверей" сего девайса. Давали на испытания боевым пловцам - в сравнение с штатным "подводным АК" (не помню щас индекс)  - отзывы очень положительные были...Я статью гдето читал в тему.
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2730 от 07.01.2010 в 02:07:32 »

Quote:
Консервируют обычно на случай какой-нибудь катастрофы и  о моральном старении не думают вообще
ошибаетесь... верней правы отчасти :) сейчас никакие катастрофы не грозят (будем надеяться), а законсервированных предприятий немало и гораздо больше развалившихся
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2731 от 07.01.2010 в 02:17:54 »

2Artem13: На случай катастрофы консервируют ГОТОВЫЙ ПРОДУКТ, а не средства для производства, потому как продукт под землю закопать легко, а заводы под землёй в России не было принято строить. Да и работать то кто на законсервированном производстве будет в случае катастрофы - когда ей, этой катастрофе, пофиг что разрушать, а главное - при катастрофах людское поголовье уменьшается...
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2732 от 07.01.2010 в 04:43:20 »

По ФН-ФАЛ - отзывы юзверей в песчанных местностях и в холодном климате. Собственно, почему многие государства отказались от этой винтовки? Из-за перехода на малоимпулсьные патроны, дороговизны или ненадежного функционирования? Про последнее встречал мнение, что это неправильный уход и неправильная регулировка газоотводного механизма.
Зарегистрирован

Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2733 от 07.01.2010 в 06:38:50 »

да скорее подход экономический свою роль сыграл. 556 подешевше был при сравнимой эффективности на тот момент.
Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2734 от 07.01.2010 в 22:04:44 »

Кстати, о Калаше. Я вот чего понять не могу - почему не могут довести до ума его эргономику? Почему крышку ствольной до сих пор срывает при стрельбе из подствольника, одиночный огонь в самом низу переключателя, ... Про отсоединение трубки газоотвода вообще молчу - там и пальцы в кровь разодрать можно...
Вот ну не верю я, что все эти косяки нельзя исправить!
 
ЗЫ Да, еще. Про ресурс АЕКа я понял. А что там с АК107? Такая же фигня?
« Изменён в : 07.01.2010 в 22:05:26 пользователем: Artem13 » Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Blount
[Блау пункт]
Небесный Всадник

Я люблю этот Форум!




Репутация: +119
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2735 от 07.01.2010 в 23:52:47 »

Крышку, говорят, на 74М поправили - больше не срывает. Однако, сам их поставку в войска, если она таки произошла, уже не застал, так что за что купил, за то и продаю.
 
Одиночный огонь в крайнем положении - гениальное изобретение от паникующих полудурков, гораздых сбрасывать переводчик судорожным рывком. Ну сбросит в автоматический режим, ну выпулит весь магазин в белый свет - кому оно надо? Одиночный режим был и остается основным.
 
Про трубку - вообще хочется помянуть плохих танцоров.  
 
Чтобы, однако, не прослыть насквозь ниспровергателем, в чем-то могу поддержать общую тему нареканий. Уродский, вечно разбалтывающийся пламегаситель на 74-м, ориентированность на людей среднего роста и средней же длиннорукости. Вроде по всем этим вопросам что-то постоянно делается, а проку особого не видно.
Зарегистрирован

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +95
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2736 от 08.01.2010 в 01:22:22 »

Поправили, поправили, добавили специальную пимпочку на фиксатор крышки.
Про одиночный огонь.... ну не знаю, ИМХО скорее фича нежели баг. Когда добрые люди дали подержать АКСУ, я сначала тоже сильно удивился такому расположению режимов. А потом, подёргал переключатель... действительно он среднее положение пролетает на раз.
Про трубку слышал жалобы служивших, но слышал, что и не было нареканий. Т.е. получается баг не поголовный.
 
По мне так перейти обратно на 7,62, сделать, наконец, нормальный регулируемый приклад(чтоб с завода был установлен). Ну и как опцию для избранных РИС на цевье.
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2737 от 08.01.2010 в 02:39:26 »

и рукоятку человеческую. а не тот гвоздь что по дефолту...
Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2738 от 08.01.2010 в 02:49:09 »

07.01.2010 в 23:52:47, Blount писал(a):
Про трубку - вообще хочется помянуть плохих танцоров.  

Ну да, ну да. Помню я свой опыт - "винт" стронуть с места удалось с ооочень большим трудом. В принципе, может это и недостаток нормального обслуживания, но...
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2739 от 08.01.2010 в 03:07:50 »

АК-2010 - взгляд с двух сторон
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружио
« Ответ #2740 от 08.01.2010 в 03:25:02 »

Quote:
Про отсоединение трубки газоотвода вообще молчу - там и пальцы в кровь разодрать можно...
Это только на новом. Вообще сложилось впечатление что половина деталей в АК работет за счет завальцовки, притирки, подпрессовки оных и с трудом поддается человеческим усилиям, но со временем разбалтывается так, за счет стирания антикор. покрытия и слоя металла, что начинает болтаться как говно в проруби! Жаль нет возможности сравнить с буржуйскими армейскими образцами стрелкового оружия.
 
По поводу статьи "АК-2010 - взгляд с двух сторон"
Вообще удивляет когда люди ссылаются на опыт участия в боевых действиях, или выдают себя чуть ли не за начальников испытательных комиссий и тп и при этом в одной статье пишут про предохранитель "для дураков", видимо подразумевая обычных солдат-новобранцев, и про какие-то коллиматоры, фонарики!!! для АК! Отдает имхо бредом сивой кобылы, рекламой и обычным трепом, в чем они друг друга периодически и упрекают.
« Изменён в : 08.01.2010 в 04:04:06 пользователем: Sot » Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружио
« Ответ #2741 от 08.01.2010 в 07:15:40 »

2Sot: Ссылкой я пытался намекнуть, что АК под 7,62 с откидной крышкой, новой рукояткой и пикатинями везде где только можно в этом году запускают в пр-во на ижмаше под обозначением АК103-3
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружио
« Ответ #2742 от 08.01.2010 в 07:27:22 »

2bugmonster: А, пардон, не догнал сразу, поток нахлынувших эмоций опередил вялоползущую мыслю  :) :) Все мое негодование направлено лишь против этих новомодных "тюнингов", в которых чуть ли не обязательным девайсом является тактический фонарь - страшные люди! :)
Quote:
везде где только можно в этом году запускают в пр-во на ижмаше под обозначением АК103-3
неужели будут комплектовать воинские части?
« Изменён в : 08.01.2010 в 07:41:18 пользователем: Sot » Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +95
Re: Стрелковое пехотное оружио
« Ответ #2743 от 08.01.2010 в 09:03:15 »

А так ли нужна откидная крышка? Рано или поздно ИМХО всё равно разболтается. Тем более, если рельса будет, то с девайсом на ней это еще быстрее произойдет. Я Ксюху не разбирал, но ИМХО несъемная откидная крышка должна мешаться и захлопываться при разборке, особенно в неопытных руках, на коленках и т.д.
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружио
« Ответ #2744 от 08.01.2010 в 09:16:26 »

08.01.2010 в 07:27:22, Sot писал(a):
неужели будут комплектовать воинские части?

вообще-то сказали что на продажу в ливию.
 
2Raty: не особо мешается. аирсофтовую поиграй.  
 
Вообще про глупость рельс на АК там отметили. Нечего в армии на них вешать.
« Изменён в : 08.01.2010 в 09:19:59 пользователем: Greg » Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +95
Re: Стрелковое пехотное оружио
« Ответ #2745 от 08.01.2010 в 09:29:18 »

08.01.2010 в 09:16:26, Greg писал(a):
Вообще про глупость рельс на АК там отметили. Нечего в армии на них вешать.  

Ну на цевьё снизу почему бы и нет. Передняя рукоятка ИМХО лишней не будет тем у кого нет ГП.
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружио
« Ответ #2746 от 08.01.2010 в 09:34:50 »

ну не знаю... особого смысла в поле не вижу. В здании и там где нужно быстро крутиться - да, помогает. А в поле, лесу ничего кроме лишнего веса. я по крайней мере поснимал со своего АК рельсы нах... оставил гладкое цевье.
Да и в армии помимо рукояток есть нужда в более полезных вещах.
 
У голых рельс еще недостаток есть - руки ободрать в неустойчивых положениях - раз плюнуть.
« Изменён в : 08.01.2010 в 09:37:28 пользователем: Greg » Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +95
Re: Стрелковое пехотное оружио
« Ответ #2747 от 08.01.2010 в 10:04:10 »

08.01.2010 в 09:34:50, Greg писал(a):
ну не знаю... особого смысла в поле не вижу

В общем да, я как-то с Сайгой с рукояткой немного повыделывался. Моневрировать удобнее, да и то не на много, возможно дело привычки, а вот к примеру магазин сменить.... Если приклад не упереть в туловище, то квест тот еще. А когда хват за цевьё, то без проблем даже на весу, даже со сложенным прикладом.
А на рельсы вроде как накладки должны быть защитные.
« Изменён в : 08.01.2010 в 10:05:21 пользователем: Raty » Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Стрелковое пехотное оружио
« Ответ #2748 от 08.01.2010 в 18:24:48 »

Тактическая рукоятка - для короткоствольных автоматов, максимум - карабинов, имхо. На винтовках она не нужна, т.к. эффект от нее значительно меньше - приходиться контролировать ствол, что бы не екнуть им о стены или дверной проем.  
Смена магазина проблемная только на винтовках с двухопорным креплением магазина (г3, ак, г36, может быть фал)
Зарегистрирован

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Стрелковое пехотное оружио
« Ответ #2749 от 08.01.2010 в 20:53:15 »

Ну и длина рук роляет - я АК за цевье не удержу и 5 минут, приходится перехватывать в упор к магазину. А с тактической ...
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70  ...  101 Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 164956 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.