A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
20.08.2019 в 05:06:04

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Стрелковое пехотное оружие »
   A.I.M.
   Генерал
   Арсенал
(Модераторы: MicDoc, Снайпер, Satan`s Claws)
   Стрелковое пехотное оружие
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Стрелковое пехотное оружие             Страниц: 1 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73  ...  99Прочитано 156899 раз
Farah_Aydid
[Блэк Хок Даун]
Полный псих

Доктор Джекил и мистер Хайд - кем я буду сегодня?




Пол:
Репутация: +128
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2850 от 21.03.2010 в 01:48:46 »

2bugmonster: ПОнял. : moderator : : lamer : : gulp : : fingal :
Зарегистрирован

Всех джайцев сослать в страну Африканского Рога!!! =)
http://www.ja2.su/mods/Ja2v113/Farah_Aydid/JA2_113_HoA_in_progress.rar
Устарело. Обнова скоро будет.

http://kunt.mybrute.com
Воруй@Убивай

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2851 от 24.03.2010 в 01:39:31 »

Летально-нелетальная винтовка:
http://lenta.ru/news/2010/03/23/lvvws/
 
Интересно, а если контроллер заглючит в несмертельном режиме?
Зарегистрирован

Coelty
[Дикий КОЛЬТ]
Димитрий

Этот Форум!!




Пол:
Репутация: +11
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2852 от 24.03.2010 в 01:44:30 »

Изобретение велосипеда, имхо. Травматический патрон юзать надо.)
Зарегистрирован

Мы, Ктулху...

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2853 от 24.03.2010 в 01:54:34 »

2desants: На wired.com упоминали что для смертельного и несмертельного режима там отдельные пульки предусмотрены, так что главное чтобы самого оператора не заглючило.
А так, вообще, в начале 20-го века про газоотвод на винтовках тоже такое говорили - "а вдруг забьется" и т.п.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +668
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2854 от 24.03.2010 в 03:33:56 »

24.03.2010 в 01:39:31, desants писал(a):
Интересно, а если контроллер заглючит в несмертельном режиме?
- тогда прикладом врага по голове. ;D
 
И зачем она нужна? Против вооружённых преступников с успехом используют ПП, а в армии такое оружие - очередное OICW.
 
« Изменён в : 24.03.2010 в 03:35:03 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2855 от 24.03.2010 в 04:25:49 »

24.03.2010 в 03:33:56, <<GEM>> писал(a):
И зачем она нужна? Против вооружённых преступников с успехом используют ПП, а в армии такое оружие - очередное OICW.

Это нужно против безоружных. Проблема с боеприпасами "пониженной летальности" в том, что на дистанции они перестают быть эффективными, а если повысить их энергетику, тогда на близких дистанциях они калечащие и вполне себе летальные, что периодические нам демонстрируют пьяные милицейские чины.
Поэтому, например, у французов для их "кугара" есть патроны для стрельбы "до 50 метров" и "от 50 метров". Но человеческий фактор это не отменяет, т.е. можно всё равно взять патрон для "от 50 метров" и в упор покалечить человека. Естественный вывод - прикрутить лазерный дальномер, который бы замерял дистанцию и отвешивал столько граммов, сколько буйному надо для того чтобы стать пацифистом, но при этом не стать инвалидом. У Беретты подобный проект есть в формате гладкоствольного ружья и там как регулируемый по мощности метательный заряд используется что-то на основе алюминия. Ну и вполне естественно для такого оружия возможность выкрутить мощность на максимум, или применить боевой патрон.
Так что у вышеописанной системы новшество только то, что это первый огнестрел, работающий на водороде, и то что его разрабатывает игрушечная компания.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2856 от 24.03.2010 в 04:53:27 »

"для выстрела LVVWS использует картриджи со сжатым газом." 24.03.2010 в 04:25:49, bugmonster писал(a):
новшество только то, что это первый огнестрел, работающий на водороде,
А где написано, что "сжатый газ" - это водород? А не пропан-бутан?
 24.03.2010 в 04:25:49, bugmonster писал(a):
естественно для такого оружия возможность выкрутить мощность на максимум,  
24.03.2010 в 04:25:49, bugmonster писал(a):
человеческий фактор это не отменяет

Так и тут - "человеческий фактор" никто не отменил, отключил дальномер, к примеру, и - пуляй на полную.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2857 от 24.03.2010 в 04:56:16 »

2Дядя Боря: Человеческий фактор неистребим пока этот самый человек существует, но вот вероятность его проявления снизить можно, в т.ч. и подобными дальномерами.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2858 от 24.03.2010 в 05:37:08 »

2Дядя Боря: Пропан-бутан по-моему - сжиженая субстанция. По крайней мере в доступном у нас виде:)
« Изменён в : 24.03.2010 в 05:37:36 пользователем: desants » Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2859 от 24.03.2010 в 06:06:49 »

24.03.2010 в 04:53:27, Дядя Боря писал(a):
А где написано, что "сжатый газ" - это водород? А не пропан-бутан?  

тут написано. А лентавру - возобновляемый природный источник журналистских ляпов.
 24.03.2010 в 04:53:27, Дядя Боря писал(a):
Так и тут - "человеческий фактор" никто не отменил, отключил дальномер, к примеру, и - пуляй на полную.

Сам же понимаешь, как электронщик, что если захотят - нельзя будет отключить. Или, например, сделают дистанционное централизованное управление этой возможностью. Просто сейчас на разработку денежку даёт Пентагон, а за стрельбу по цивилам в оккупированных странах, емнип, ещё никого из солдат/наёмников не посадили, так что им пофиг.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2860 от 24.03.2010 в 06:23:04 »

2desants: 2bugmonster: Просто я знаю, что водород хранить (и сжимать, кстати) - очень и очень трудно. Именно поэтому водородные двигатели внутреннего сгорания пока не привились, хотя само по себе получение водорода, его нетоксичность и КПД, в комплексе, много лучше, чем бензин и соляр, и даже чем тот же пропан-бутан.
А пропан-бутан в нормальном состоянии - вполне себе газ, а сжижается как раз под давлением, без какого-либо дополнительного воздействия. Кроме того, может быть и сжатый метан, например, он - не сжижается.  
2bugmonster: В статьях сказано, что ракеты эта игрушечная фирма - на водороде делает, про ружжо тип газа - не упомянут.  
А про отключение электроники я, как электронщик, как раз и могу сказать - отключить можно всё. Что нельзя отключить - можно сломать, или переделать на прямую, без всякого регулятора.  ;)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2861 от 24.03.2010 в 06:36:03 »

2Дядя Боря: Сорри, я забыл что ты не читаешь приводимые тебе ссылки, вот:
Quote:
It also substitutes a uses a hydrogen-powered combustion chamber for a standard cartridge, and doesn’t produce any smoke or powder residue.

  Quote:
А про отключение электроники я, как электронщик, как раз и могу сказать - отключить можно всё. Что нельзя отключить - можно сломать, или переделать на прямую, без всякого регулятора.
Вот поэтому русским это оружие давать не будут  ;D
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2862 от 24.03.2010 в 07:21:53 »

В общем то - неважно, какой там газ. Можно, в принципе, и на бензинчике сделать, только вот придумать - чем воздух дуть. О, придумал уже :).  
Важно - никогда ещё не было попыток использовать такой принцип толкания пули для серийного стрелкового оружия, хотя опыты наверняка и были раньше. Очень интересно, кстати, с точки зрения носимости боезапаса и возможности применения самых разных по конструкции пуль.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +668
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2863 от 24.03.2010 в 08:54:59 »

24.03.2010 в 04:25:49, bugmonster писал(a):
Это нужно против безоружных
-
Offtop:

 
А вообще не понятно, зачем такое "устрашение народа" создавать. Как я уже сказал обычный ПП и винтовки со своей задачей справляются (причём у многих из них скорострельность выше и эффективность лучше).
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2864 от 24.03.2010 в 09:18:08 »

24.03.2010 в 08:54:59, <<GEM>> писал(a):
зачем такое "устрашение народа" создавать.
Чисто полицейское оружие. Востребованное. С винтовкой на пьяного дебошира (да если он - с топором или ножом, или даже с гладкостволом) как-то шибко неприлично идти, а с такой вот "нелетальной" штукой - вполне. При этом, вероятно, и прицельная дальность поболее, чем у пистолета - револьвера будет.  
Оружие для охранников, сидящих в местах скопления народа - банки, метро, магазины. И тому подобное. Может - и населению, как оружие самозащиты, при некоторых доработках, типа исключения "летального" режима и укорочения, пригодится.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2865 от 24.03.2010 в 09:26:27 »

2bugmonster:  24.03.2010 в 06:36:03, bugmonster писал(a):
не читаешь приводимые тебе ссылки, вот:  

Тут ты не прав - я их читаю, и всегда. Когда ссылка прямая. И эту просмотрел. Но. Тут другое - я не читаю обычные тексты на английском, это - так, увы, не силён. Только технические тексты по электронике могу с ходу и почти без словаря, а такой вот "обычный" буржуинский - нет.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2866 от 24.03.2010 в 09:53:43 »

2<<GEM>>: Дело в том что сейчас американские ВС сильно вовлечены в полицейские и контртеррористические акции на оккупированных ими территориях, что как бы не совсем соответствует их предназначению, в частности и специальное снаряжение отсутствует. Поэтому Пентагон вбухивает много денег в разработки нелетального оружия и средств подавления бунтов. Это одно из них. Т.е. например бомбанули очередную восточную свадьбу, собралась толпа баб и детей, кричат оскорбительное, кидают булыжники, если в рыло таким засветят - мало не покажется. Чего ты будешь делать? Игнорировать - толпа раззадорится безнаказанностью. Застрелить женщину или ребёнка? Тогда к партизанам только больше местных примкнёт, а СМИ на весь мир раструбят о кровавых ужасах американской военщины. Тут то и нужны всякие микроволновые пушки, инфразвуковые излучатели и такое вот оружие "пониженной летальности".
 
Версия вторая, для обличителей ZOGа: это для ущемления собственных граждан, вспоминаем миллионы пластиковых гробов на складах, сеть концлагерей раскиданная по всему США и прочие ужасы в том же духе.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2867 от 24.03.2010 в 19:06:06 »

2bugmonster: Quote:
Версия вторая, для обличителей ZOGа: это для ущемления собственных граждан, вспоминаем миллионы пластиковых гробов на складах, сеть концлагерей раскиданная по всему США и прочие ужасы в том же духе.
Т.к. ядрёну грену 15 марта не рванули, видать перенесли по какой-то причине. Может ждали, когда эта штукенция пойдёт в серийное производство =) 8) : spy : ;D
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2868 от 24.03.2010 в 19:33:21 »

2Legend:
Offtop:
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2869 от 24.03.2010 в 22:25:16 »

2bugmonster:
Offtop:
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2870 от 25.03.2010 в 02:12:34 »

2Legend:
Offtop:

 
 24.03.2010 в 06:23:04, Дядя Боря писал(a):
отключить можно всё
24.03.2010 в 06:36:03, bugmonster писал(a):
Вот поэтому русским это оружие давать не будут  

А зачем отключать, для этого что-то знать надо.
Задальномерил что-нибудь подальше, перенес точку прицеливания пониже и "рубай эту сволочь безо всякой жалости" (с).
Вот если придумают запаралелить дальномер и картинку (что вряд ли), предположим со встроенной видеокамеры, тогда да, придется отключать. :)
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2871 от 25.03.2010 в 03:53:44 »

2Legend:
Offtop:

2desants: Что-то мне подсказывает что показания двльномера будут фиксироваться в автоматически в момент выстрела, а не по указке оператора. Иначе, как ты сам заметил, смысла в этой системе не будет.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2872 от 25.03.2010 в 06:39:05 »

2desants:
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2873 от 26.03.2010 в 06:00:02 »

2bugmonster:  25.03.2010 в 03:53:44, bugmonster писал(a):
Иначе, как ты сам заметил, смысла в этой системе не будет
Возможно, но это не вяжется с тактикой и классикой, много с чем не вяжется. :)
Например - вряд ли это очень дальнобойная штука (очень в данном случае не более 200 метров, на мой взгляд, а реально еще меньше а то прицел уж слишком компьютерный нужен, с автоматически двигающейся прицельной маркой в зависимости от настильности траектории. Надеюсь понятно мысль изложил, а то сейчас перечитываю - сам не очень догоняю. Опять например - прицелился, а дальномер решил что надо добавить газку - в результате марка подпрыгнула на половину поля прицела).
 
И вот. Лежишь ты себе. Видишь зусула, а он не особо далеко и времени крутить маховички боковых поправок у тебя нет... Что делать? Обычно в таких случаях выносят точку прицеливания. Ты выносишь - дальномер видит бесконечность и ты пуляешь со всей дури.
А если ты сначала задальномеришь тело, потом вынесешь марку он и убежать может.
Так что скорее всего стрелок должен будет давать подписку о гуманном зацеливании.
 
Хотя сейчас тоже много где положено "воздух, ноги, голова", а на практике обычно "голова, ноги, воздух"
« Изменён в : 26.03.2010 в 06:01:19 пользователем: desants » Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2874 от 26.03.2010 в 07:21:10 »

2desants: Сомневаюсь я что там будет прицельный комплекс уровня OICW. А ручное зацеливание - оно ещё и снизит практическую скорострельность.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

madd
[Бешеный]
Неназываемый

Вжжииик...




Пол:
Репутация: +2
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2875 от 26.03.2010 в 20:12:13 »

Сейчас внимательно изучаю данный раздел.. и вот дошел до этого
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2086 от 27.05.2008 в 00:39:20 »  Цитата  
 
------------------------------------------------------------------------ --------
2bugmonster: У них технологии изготовления стволов другие. Сравни живучесть ствола АК и 416 хеклера, скара... у АК ресурс вдвое ниже, при более слабом патроне.  
Материалы цевья и ствольной коробки тоже другие, технологичные и легкие (насколько прочные - другой вопрос).  
ВСС и Печенег - это конечно ВЕЩИ... но это не массовое оружие... а АН-94 на образец такового не тянет при всем желании,уж лучше АКМ  
 
И мне вспомнилась одна история расказанная отцом (мы тогда с ним тоже рассуждали о живучести стволов наших АК в отличие о китайских). Так вот, он описал следующую картину которую он лично видел на одном из наших оружейных заводов, производящих АК (60-70 годы). Целый цех был отведет под так называемое "хонингование" стволов. Выполнялось оно стержнями из ВК, то есть стояло несколько линеек на сотни стволов и они там целыми сутками мутызгались этими ВК. Результаты как при ковке поверхности с "втиранием" износостойкого ВК. Этим он и объяснял высокую живучесть наших "родных"акашных стволов... Эээ... Так что наверное ничто не ново под луной, я читал о подобном, применяемом немцами для пистолетов (так называемое "плавный переход полей в нарезы"...
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2876 от 26.03.2010 в 21:23:41 »

2madd: Ээээ... Для непосвящённых - что такое "ВК"?
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
madd
[Бешеный]
Неназываемый

Вжжииик...




Пол:
Репутация: +2
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2877 от 26.03.2010 в 21:32:53 »

2Дядя Боря
Карбид вольфрама с кобальтовой связкой, то что используется в насадках на серла, в общем для режущего сталь инструмента. Сам по себе карбид вольфрама как и карбид титана весьма хрупок хоть и очень тверд, потому все эти насадки и проч получают спеканием с кобальтом методами порошковой металлургии..
« Изменён в : 26.03.2010 в 21:36:43 пользователем: madd » Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2878 от 26.03.2010 в 21:39:02 »

2madd: Ну не знаю, основное отличие китайских было в том что каналы ствола раньше не хромировали в виду дефицитности хрома в Китае, что в сочетании с коррозийными капсюлями Бердана приводило к нехорошему. Плюс, может и сталь похуже, опять же из-за дефицита редкоземельных металлов.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2879 от 26.03.2010 в 21:50:40 »

2madd: Во, ясно. А вот - для чего вообще длительное хонингование нужно? :) И что такое вообще - хонингование (для непосвящённых, я это - знаю).  
Да, никакого "втирания" не происходит, увы. Просто хонингованием добиваются точного размера (хонингуют и цилиндры в двигателях, с той же целью), а также и упрочнения поверхностного слоя, да, но - за счёт упорядочивания ориентации кристалликов металла и убирания паразитных полостей - "дислокаций", как при ковке меча поверхность упрочняется. Как сам сказал - ВК это очень твёрдый материал (прутки, кстати, из инструментальной стали с покрытием тонким слоем ВК, да, как и свёрла). И даже если частицы ВК отрываются, то незначительно, и особой роли не играют.  
 26.03.2010 в 20:12:13, madd писал(a):
так называемое "плавный переход полей в нарезы"...  

Это вообще-то некоторое изменение формы нарезов, а не какое-то особое их покрытие.
« Изменён в : 26.03.2010 в 21:51:52 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
madd
[Бешеный]
Неназываемый

Вжжииик...




Пол:
Репутация: +2
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2880 от 26.03.2010 в 22:20:19 »

Угу, я так и подумал тогда что смысл более в том что добиваются точных размеров, и в меньшей мере упрочнение (ведь по сути происходит так называемая "нагартовка" которая убирается последующим термическим воздействием - а какое еще упрочнение может произойти при ковке на "холодную"), ну и убирание дислокация конечно ( кстати в дамасских мечах ( не путать с литым булатом) это решалось по другому - проковка различных по составу слоев создавала условия чтобы дислокации не могли двигаться ( в современных высокопрочных сталях реализуется добавкой легирующих элементов), и тем самым упрочнялся металл, но это наверное тема для другой ветки  ;) )
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2881 от 27.03.2010 в 01:48:29 »

2madd:  26.03.2010 в 20:12:13, madd писал(a):
Печенег - это конечно ВЕЩИ... но это не массовое оружие...  
Это чем Печенег не массовое оружие? Тем что ствол чуть сложнее изготовить снаружи? Другой вопрос насколько он нужен в массах.
Зарегистрирован

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +440
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2882 от 27.03.2010 в 02:31:51 »

27.03.2010 в 01:48:29, desants писал(a):
Это чем Печенег не массовое оружие?

Именно тем, что массово он не нужен :)
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2883 от 27.03.2010 в 02:48:45 »

ну ка поясните...
Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2884 от 27.03.2010 в 04:54:59 »

2Greg: Насчет массовости? Поясняю... :)
У Печенега значительно выше кучность стрельбы чем у ПКМ.
Это его единственный плюс.
Минусы вытекают из этого плюса.
-Сошку перенесли вперед - получи сложности с переносом огня по фронту (кстати у меня дежавю - вроде я уже это здесь писал). Нужно или перебирать ногами, как пират в мульфильме остров сокровищ, или пулемет перекидывать в стороны, что нелегко.
-Увеличилась масса. Вроде бы не намного. Но она перешла определенный рубеж, уж не знаю, может психологический, и пулемет стал тяжелым.
-Нужно рассеять марево над одиноким (в смысле якобы не перегревающимся стволом) - изобразили новую рукоятку для переноски. Которая находится не над центром тяжести - потаскай его теперь.
 
Вывод - те кто много ходит - предпочитают ПКМ.
« Изменён в : 27.03.2010 в 04:56:24 пользователем: desants » Зарегистрирован

Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2885 от 27.03.2010 в 06:07:12 »

к ПКМ запасной ствол таскают?
 
Вес по данным указанным у МП отличается на 700гр и при этом на 800гр меньше чем у ПК.
Не знаю как за ручку таскать, но ремень вроде никто не отменял?
Сошка перенесена сантиметров на 15, при том что она и на ПКМ достаточно далеко вперед была вынесена... так существенно влияет?
« Изменён в : 27.03.2010 в 06:14:42 пользователем: Greg » Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +489
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2886 от 27.03.2010 в 18:25:34 »

2Greg:  
1.Обычно не таскают, но есть индивидуумы.  
2.Вот эти 700 граммов - ложка дегтя, как ни странно.  
3. - Во-первых много где есть правило (немаловажное, кстати) - не использовать ремни.  
- Во вторых, при перемещениях в контакте ремень в принципе не используется - нЕзачем, а тащить дуру которая прикладом волочится по земле, а стволом (раскаленным, как ни странно ;)) смотрит в небо - мягко говоря удобно. Побочный эфект "зенитного положения" при переноске - Чуть большее время установки пулемета.
- При стрельбе стоя от бедра (такая необходимость возникает редко, но все же) есть несколько вариантов - левая рука за сошку, за рукоятку ствола, за коробку, можно за ремень, но там горячо :). У Печенега за сошку нельзя в принципе, а за рукоять - нужны длинные руки.
Но это не принципиально.
4. Сейчас провел серию опытов на макете из Лего, к сожалению транспортир не нашел, но ПРИМЕРНО сектор Печенега меньше в 1,5 раза.
Если субъективно: на дистанции 300-400 метров из ПКМ держать рассеивание по фронту, например, 200 метров, можно (рост 175 см), из Печенега - нет.
Понятное дело замеров никаких не делал, так, на ощущениях.
« Изменён в : 27.03.2010 в 18:27:10 пользователем: desants » Зарегистрирован

Farah_Aydid
[Блэк Хок Даун]
Полный псих

Доктор Джекил и мистер Хайд - кем я буду сегодня?




Пол:
Репутация: +128
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2887 от 29.03.2010 в 04:58:00 »

Прошу прощения, если прервал беседу, но нуждаюсь в консультации, поскольку плохо разбираюсь в стрелковом оружии.
Меня интересует какое оружие короткой дистанции (пистолеты и ПП) чаще всего используют в африканских странах Сомали и Конго. Я так понимаю, это в основном Советское оружие. Стечкины? Маккаровы? ТТ? А ПП какие? Еще у ЮАР наверняка есть своя линейка на экспорт...
Дело в том, что в моем моде оружия малой дистанции абсолютно не будет в ветке "Енеми Ган Чёйсес", поскольку на больших картах увеличен "сайт рейндж" и в какой-нибудь саванне пистолет - как рыбе сами-знаете-что.) Потому, подобное оружие будет раздаваться непосредственно на картах, там, где оно уместно - трущобы и бункеры. Потому, мне необходимо знать пока я в процессе создания карт. Спасибо.
Зарегистрирован

Всех джайцев сослать в страну Африканского Рога!!! =)
http://www.ja2.su/mods/Ja2v113/Farah_Aydid/JA2_113_HoA_in_progress.rar
Устарело. Обнова скоро будет.

http://kunt.mybrute.com
Воруй@Убивай

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +95
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2888 от 29.03.2010 в 06:44:45 »

Стечкин сильно врядли. У него здесь-то цена заоблачная... А папуасам он особо и без надобности ИМХО.
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2889 от 29.03.2010 в 07:29:53 »

2Farah_Aydid: UZI :)
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Farah_Aydid
[Блэк Хок Даун]
Полный псих

Доктор Джекил и мистер Хайд - кем я буду сегодня?




Пол:
Репутация: +128
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2890 от 29.03.2010 в 07:41:31 »

2Raty: Понятно. Но по большому счету, сомалийцы не такие уж и "папуасы" по сравнению с Конго. В Сомали народ реально крутой и совсем не "умственно отсталый"! Просто они любят кат (наркотик), они мусульмане (в отличие от Конго и Эфиопии), и вообще... это реальные ниггеры! (То, что они мусульмане с дестабилизированной полит.обстановкой незамедлительно воспользовались Иран, СА и Оман. Их просто тупо юзают во все щели, потому что у мирового сообщества нет никакого дела до этой страны.
Думаю, именно климат делает людей такимим агрессивными (помимо генетики, в первую очередь). По себе сужу. Я вполне южно-восточный человек с арабским прошлым.)
Оружие в Сомали поставлялось из СС очень давно, пока не разорвали дипломатические отношения из-за войны с Эфиопией. Наши решили поддержать Эфиопию - и правильно сделали! В результате дип.отношения СССР с Сомали были разорваны.
Зарегистрирован

Всех джайцев сослать в страну Африканского Рога!!! =)
http://www.ja2.su/mods/Ja2v113/Farah_Aydid/JA2_113_HoA_in_progress.rar
Устарело. Обнова скоро будет.

http://kunt.mybrute.com
Воруй@Убивай

Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2891 от 29.03.2010 в 08:28:19 »

ППШ?
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
Blount
[Блау пункт]
Небесный Всадник

Я люблю этот Форум!




Репутация: +119
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2892 от 29.03.2010 в 08:50:16 »

2desants:  27.03.2010 в 18:25:34, desants писал(a):
много где есть правило (немаловажное, кстати) - не использовать ремни.  

А можно узнать немножко поподробнее - где, почему? В Америкосии, напротив, очень любят тактическую подвеску - приклад к правому плечу, ствол по диагонали влево-вниз. Правда, не уверен, что и в войсках так делают, но на полигоне таких много.
Зарегистрирован

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2893 от 29.03.2010 в 08:55:37 »

2Blount:  
SAS принципиально не использует ружейные ремни. Подзреваю что корни оттуда.
Вообще ремень хорош при переноске, но заметно мешает при использовании оружия.
Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
Blount
[Блау пункт]
Небесный Всадник

Я люблю этот Форум!




Репутация: +119
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2894 от 29.03.2010 в 09:02:34 »

2Greg:  
Корни корнями, и удобство удобством, но сама постановка тезиса "правило - НЕ использовать" не равно "нет правила использовать", подразумевается, как я понимаю, некий (горький) опыт. Действительно, перехват оружия с ремня и его прикладка - дело не для новичка, но чтобы сформировать подобное правило - одной только сложности исполнения явно недостаточно.
А как, интересно, оный SAS носит оружие? Вот, к примеру, МП5 (если не ошибаюсь, они его активно используют) - если вдруг подо что-то понадобились руки, скажем, залезть куда-нибудь или гранату бросить - кладут на землю?
Зарегистрирован

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2895 от 29.03.2010 в 09:34:47 »

2Blount: 1точечный ремень для МР5 очень удобен.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Blount
[Блау пункт]
Небесный Всадник

Я люблю этот Форум!




Репутация: +119
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2896 от 29.03.2010 в 09:47:42 »

2MicDoc:  
Ну да, а знакомые страйкбольщики, как раз британского покроя, вовсю используют для лах трехточки, так что подозреваю, что избирательное неприятие постигло только какой-то конкретный (видимо, классический) тип ремня. Весь вопрос в том, что имел в веду десантс, приводя вышеозначенное правило. Для общего развития хочется знать, чего опасаться.
Зарегистрирован

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2897 от 29.03.2010 в 09:59:11 »

при чем здесь "британский покрой"? Речь конкретно о SAS. У них ремень принципиально не используется.
хотя на фото что-то вроде одноточки попадается.
надо будет уточнить о чем речь шла.  
или тип ремней, или какие-то условия...
А страйкболисты вообще народ тот еще... могут что угодно таскать.
« Изменён в : 29.03.2010 в 10:06:06 пользователем: Greg » Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
Blount
[Блау пункт]
Небесный Всадник

Я люблю этот Форум!




Репутация: +119
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2898 от 29.03.2010 в 10:05:26 »

29.03.2010 в 09:59:11, Greg писал(a):
У них ремень принципиально не используется.  

Ну а как?... вот тебе надо залезть по пожарной лестнице, или там вынуть из вьюка (if any) лавку и шарахнуть, или там с парашютом ты прыгаешь. В руках у тебя... не берусь предполагать, раз ты знаешь эту тему - сам подставь нужное. Изобрази.
Зарегистрирован

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Greg
[Нельзя курить крек]
Полный псих




WWW

Пол:
Репутация: +49
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #2899 от 29.03.2010 в 10:07:50 »

2Blount: карабины и фастлоки никто не отменял.
Зарегистрирован

Какая, к черту, природа, если в ней прячутся или партизаны, или регулярные войска.
Страниц: 1 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73  ...  99 Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 164777 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.