A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
17.01.2022 в 00:15:16

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Лингвистика и прочие языковедства »
   A.I.M.
   Генерал
   О вечном
(Модераторы: maks_tm, MicDoc, Strax5)
   Лингвистика и прочие языковедства
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Лингвистика и прочие языковедства             Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 Прочитано 7918 раз
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +302
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1350 от 31.10.2021 в 17:11:40 »

2Ushwood:  
Есть у них гласные и буквы для них есть (4 штуки). Только они дублируют буквы для некоторых согласных и отличаются от оных специальными диактрическими знаками.
2Lion:  
Да, статью в википедии я тоже прочитал.
 
Вопрос в общем не совсем про иврит, а про финикийский язык.
Иврит интересует просто как родственный оному и, как мне кажется наиболее распространенный из семитских языков в наших широтах.
Вот в финикийском точно не было букв для гласных. И непонятно как они без них обходились.
Например в русском, слова "гора", "гиря", "гуру", если их записать одними согласными будут выглядеть как "гр".
Если смотреть чисто в теории, то обходится без букв для гласных звуков можно при соблюдении двух условий
1. Гласный звук только один.
2. Положение гласных всегда одно и тоже.
Для второго условия наиболее простой реализацией является чередование согласных и гласных. То есть после кажной согласной всегда следует ровно одна гласная.
Поскольку звучание финикийского языка не сохранилось, хотел узнать насчет иврита или может арабского (или других семитских языков) свойственно ли им такое чередование.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Lion
[Укусный Чиколадный батончик]



Welcome to Metavira!




Пол:
Репутация: +356
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1351 от 31.10.2021 в 17:30:26 »

Эх, в какую сложную область тебя занесло.
 
 31.10.2021 в 17:11:40, pipetz писал(a):
Например в русском, слова "гора", "гиря", "гуру", если их записать одними согласными будут выглядеть как "гр".  
У нас и так есть омонимы. И как-то с ними живём и не страдаем. Понимаем по контексту.
Зарегистрирован

"La garde meurt, mais ne se rend pas!" (Гвардия умирает, но не сдается!) - генерал Камбронн. Ватерлоо 18 июня 1815 года.
ivan_ivanov
[Вания]
Небесный Всадник

Я люблю этот Форум!




Репутация: +8
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1352 от 01.11.2021 в 13:26:53 »

А особенно не страдают системы автоперевода и орфопроверки...
Зарегистрирован

Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1177
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1353 от 01.11.2021 в 18:16:50 »

31.10.2021 в 17:11:40, pipetz писал(a):
Иврит интересует просто как родственный оному и, как мне кажется наиболее распространенный из семитских языков в наших широтах.

Где ты в наших широтах иврит нашёл? Тут сплошной идиш, в котором от иврита мало что осталось, кроме квадратной графики.
Зарегистрирован

Смерть стоит того, чтобы жить.
А любовь стоит того, чтобы ждать. (С) В.Цой

Lion
[Укусный Чиколадный батончик]



Welcome to Metavira!




Пол:
Репутация: +356
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1354 от 01.11.2021 в 20:23:32 »

01.11.2021 в 18:16:50, Терапевт писал(a):
Где ты в наших широтах иврит нашёл?
Ладно иврит. У нас синагога есть. Вероятно, его там можно найти.
А вот где в наших широтах финикийский? ???
Зарегистрирован

"La garde meurt, mais ne se rend pas!" (Гвардия умирает, но не сдается!) - генерал Камбронн. Ватерлоо 18 июня 1815 года.
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1355 от 01.11.2021 в 21:19:07 »

01.11.2021 в 13:26:53, ivan_ivanov писал(a):
А особенно не страдают системы автоперевода и орфопроверки...

 
За косой-косой косой Косой, косой-косой, косой-косой, косой-косой косой Косой косой-косой косой-косой Косой косой-косой Косой луг косо косил
Зарегистрирован

GoodNight
[Злой ночи]
Мистер ЭЧ

Мне нужно выпить...




Пол:
Репутация: +91
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1356 от 02.11.2021 в 09:14:18 »

01.11.2021 в 20:23:32, Lion писал(a):
где в наших широтах финикийский?  
На нем сушеные финики базарят...
Зарегистрирован

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1357 от 11.11.2021 в 12:29:45 »

Вопрос: что одновременно мужского, женского и среднего рода?
Ответ: музей-усадьба Коломенское :).
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 20, версия 16.01.22
Связь сердец том 8, версия 18.12.21

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +302
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1358 от 11.11.2021 в 19:22:37 »

11.11.2021 в 12:29:45, Ushwood писал(a):
Вопрос: что одновременно мужского, женского и среднего рода?  

животное
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +302
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1359 от 06.01.2022 в 23:54:23 »

Странное словосочетание: "искусственный интеллект".
Разве не любой интеллект рукотворен?
Если взять маленького ребенка и отдать на воспитание зверям, то он животным и вырастет, никакого интеллекта не обретет. По моему прецеденты были. Да и нацисты проводили определенные эксперементы в этом направлении с анологичными результатами, насколько я слышал.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1360 от 10.01.2022 в 12:10:16 »

2pipetz: сначала нужно ответить на вопрос что такое интеллект вообще...
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

ZLOY
[той-терьер]
Неназываемый

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +101
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1361 от 10.01.2022 в 14:19:02 »

2pipetz:  
У каждого человека при рождении, уже уготовлена социальная роль в обществе. И "умственные" способности уже подготовлены для этой роли. Это как в муравейнике - муравьи рабочие (няньки, фуражиры, скотоводы, строители), солдаты, мамаши.
Когда в стране случается хаос, часть ролей выпадают из общества, все роли перемешиваются. Появляются "дураки" - армией командуют торгаши, экономикой управляют военные и тд. Всё делается через "ж", ведь интеллект гуманитария, не такой как у технаря.
Нет никакого интеллекта, есть установка мыслительного процесса на определённый вид работ или работы. Ни больше ни меньше. Установка мыслительного процесса есть у всех живых организмов.
Когда мы имеем в виду искусственный интеллект, то у каждой машины тоже есть своя роль, и интеллект устроен (запрограммирован) на выполнение этой роли (как у людей, только более узко).
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1362 от 10.01.2022 в 14:40:43 »

06.01.2022 в 23:54:23, pipetz писал(a):
Странное словосочетание: "искусственный интеллект".
Разве не любой интеллект рукотворен?  
Полагаю, термин "искусственный" не так понимается. Это в первую очередь антоним к "природному", а вовсе не "такой, в котором поучаствовал человек". К примеру, искусственные красители - синтезированные химически, а природные - выделенные из животных или растений. Хотя, если следовать твоей логике, выделял-то человек и тоже с помощью каких-то искусственных процессов, значит, их тоже следует называть искусственными.
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 20, версия 16.01.22
Связь сердец том 8, версия 18.12.21

Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1363 от 10.01.2022 в 21:21:19 »

Участок генома, который ранее считали мусорным, оказался отвественным за развитие мозга. Очень может быть, что мать-природа туда записала некоторый аналог описания слоёв будущей нейросети.
Это я так... вбросил.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +302
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1364 от 13.01.2022 в 20:28:57 »

10.01.2022 в 12:10:16, Artem13 писал(a):
сначала нужно ответить на вопрос что такое интеллект вообще...  

Ну, есть какое-то эмпирическое понимание, тест Тьюринга и всё такое ...  :)
 
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Lion
[Укусный Чиколадный батончик]



Welcome to Metavira!




Пол:
Репутация: +356
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1365 от 13.01.2022 в 20:37:35 »

13.01.2022 в 20:28:57, pipetz писал(a):
тест Тьюринга
Строго говоря, в нём от машины ожидается не разумное/рациональное поведение, а поведение, как у человека. Это не одно и тоже.
 
Условно, если в тесте Тьюринга Магнус Карлсен пытается определить, кто машина, и они в рамках "взаимодействия" играют в шахматы, то машина, чтобы пройти тест Тьюринга, должна делать глупые/нерациональные с её точки зрения ходы и проиграть. А если она выиграет, то она вроде и умная, но спалится.
« Изменён в : 13.01.2022 в 20:37:57 пользователем: Lion » Зарегистрирован

"La garde meurt, mais ne se rend pas!" (Гвардия умирает, но не сдается!) - генерал Камбронн. Ватерлоо 18 июня 1815 года.
Strax5
[Пятижды пуганый]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1366 от 13.01.2022 в 22:02:47 »

2Lion: Машина может позволить себе выиграть. Но ей при этом нужно отпускать издевательские шуточки в отношении своего соперника - тупого сгустка белковой биомассы.
Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +302
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1367 от 13.01.2022 в 23:48:22 »

13.01.2022 в 22:02:47, Strax5 писал(a):
Машина может позволить себе выиграть. Но ей при этом нужно отпускать издевательские шуточки в отношении своего соперника - тупого сгустка белковой биомассы.  

 :)
13.01.2022 в 20:37:35, Lion писал(a):
Строго говоря, в нём от машины ожидается не разумное/рациональное поведение, а поведение, как у человека.

Ээээ... Я думаю в данном контексте можно условно считать каждого человека носителем интеллекта. За исключением может тех, кому поставлен соответствующий диагноз.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1368 от 14.01.2022 в 00:09:54 »

13.01.2022 в 20:37:35, Lion писал(a):
должна делать глупые/нерациональные с её точки зрения ходы и проиграт

А вот это спорный момент. Мы не знаем, как будет вести себя человек, обладающий всей мощью возможностей компьютера.  
 
Quote:

- Да, - сказал он немного погодя, - ты проиграешь.
     - Что ты имеешь в виду?
     - Шендон убьет тебя через 3 часа 10 минут.
     - Нет, - возразил я, - он не сможет.
     - А если не убьет, - добавил он, - то лишь  потому,  что  ты  успеешь
прикончить его раньше. Тогда мистер Грин  убьет  тебя  через  5  часов  20
минут.

 
Желязны, "Остров мертвых"
« Изменён в : 14.01.2022 в 00:10:38 пользователем: Korchy » Зарегистрирован

ban.gif
Lion
[Укусный Чиколадный батончик]



Welcome to Metavira!




Пол:
Репутация: +356
Re: Лингвистика и прочие языковедства
« Ответ #1369 от 14.01.2022 в 00:39:29 »

13.01.2022 в 23:48:22, pipetz писал(a):
Ээээ... Я думаю в данном контексте можно условно считать каждого человека носителем интеллекта.
Нас в своё время учили, что AI - это направление науки о рациональном поведении агента. Человек не всегда ведёт себя рационально. Мы подвержены эмоциям, регулярно делаем глупости, ошибаемся по невнимательности, что-то забываем... Даже без диагнозов. Т.е. человек однозначно носитель интеллекта, но у этого интеллекта есть недостатки. В некоторых областях машины нас превосходят.
 
Отсюда и пример про шахматы.  
 
 14.01.2022 в 00:09:54, Korchy писал(a):
Мы не знаем, как будет вести себя человек, обладающий всей мощью возможностей компьютера.
Речь не про это. Если мы говорим про тест Тьюринга. Допустим, я действующий чемпион мира по шахматам и я проигрываю одному из соперников. Предположение, что это не человек - весьма разумно. Т.е. компьютер, который каждый ход сделал максимально правильно будет раскрыт именно как излишне-рациональный.
 
Если, конечно, он не знает, что проходит тест Тьюринга и сменил целевую функцию с дачи наилучшего ответа, на мимикрирование под человека. Но это уже весьма специфическое поведение агента с уклоном в "не спалиться".
 
Offtop:

Зарегистрирован

"La garde meurt, mais ne se rend pas!" (Гвардия умирает, но не сдается!) - генерал Камбронн. Ватерлоо 18 июня 1815 года.
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28  Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 72844 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.