A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
18.06.2019 в 03:45:18

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Стрелковое пехотное оружие »
   A.I.M.
   Генерал
   Арсенал
(Модераторы: Satan`s Claws, Снайпер, MicDoc)
   Стрелковое пехотное оружие
« Нет темы | Следующая Тема »
  Тема:  Стрелковое пехотное оружие             Страниц: 1 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90  ...  95Прочитано 145070 раз
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +439
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3700 от 16.11.2013 в 20:26:12 »

15.11.2013 в 23:50:44, Железяка писал(a):
Если уж на то пошло, то это Walther PP, а уж никак не PPK.

Была такая же мысля. Но ракурс неудачен.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Kestrel
[Ястреб-тетеревятник.]
Полный псих

1.13 forever!




Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3701 от 09.12.2013 в 11:33:32 »

Что это за оружие?
 
20019e680dd6ac0077d787783da66f67.png
 
Есть ли у него название или это просто кастом "обрубок"
 М4?
Зарегистрирован

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3702 от 09.12.2013 в 12:06:15 »

2Kestrel: Вообще какой-то уродец. Интегрированный глушак, на нём пламегаситель. Скобочный приклад на обрубке затылка затворной камеры (или как там её правильно). И всё это под калибр 7.62х51. Это где, в Призраках Калофдутия?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Kestrel
[Ястреб-тетеревятник.]
Полный псих

1.13 forever!




Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3703 от 09.12.2013 в 13:45:20 »

2Legend: Сам ты каловдуте
Он под 5.56 и это не интегрированный глушитель, а, скорее всего, просто ствольная коробка.
В игре называется "Para submachinegun"
Видимо, оружие идейный наследник Colt Commando и м4, но еще меньше в размерах.
 
Путем кастомизации получилось что-то очень похожее на м4
 
c7bc045f183e566c29c5bf24a0ec4c15.png
Зарегистрирован

Lestan
[Лестанище]
Полный псих

ЖидомассонЪ  -  Сионист




Пол:
Репутация: +57
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3704 от 09.12.2013 в 15:50:47 »

2Kestrel: Olympic Arms K23B.
« Изменён в : 09.12.2013 в 15:52:36 пользователем: Lestan » Зарегистрирован

Ватнички, нужно больше минусов в кармочку. Даешь -1000!
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3705 от 09.12.2013 в 19:23:17 »

2Kestrel: Ну я откомментировал то, что увидел. А ты показал два совершенно разных гана - один действительно похож на огрызок М4, а другой смесь бульдога с носорогом. Или ты сейчас будешь мне доказывать, что та прямая обойма не похожа на 7.62? Прямые 5.56 последний раз использовали на М16А1 и был у них характерный косой срез нижней части. В отличии от 7.62. Во всяком случае других я не видел.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +439
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3706 от 09.12.2013 в 22:32:22 »

2Kestrel: откуда ты эти уники вытаскиваешь?
 
2Lestan: Ага. Но это скорее К23Р. Вот только они у них таки с секторными магазинами и считаются пистолетом :)
http://weapon.at.ua/photo/10-0-3543
« Изменён в : 09.12.2013 в 22:40:13 пользователем: Artem13 » Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Lestan
[Лестанище]
Полный псих

ЖидомассонЪ  -  Сионист




Пол:
Репутация: +57
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3707 от 10.12.2013 в 00:28:42 »

2Artem13: Скорее всего смесь K23B, К23Р и M231. И представлена эта смесь в игре payday 2.
Зарегистрирован

Ватнички, нужно больше минусов в кармочку. Даешь -1000!
Kestrel
[Ястреб-тетеревятник.]
Полный псих

1.13 forever!




Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3708 от 10.12.2013 в 01:02:16 »

10.12.2013 в 00:28:42, Lestan писал(a):
payday 2.

: yes :
 09.12.2013 в 19:23:17, Legend писал(a):
А ты показал два совершенно разных гана

Один получился путем кастомизации другого.
 09.12.2013 в 19:23:17, Legend писал(a):
ли ты сейчас будешь мне доказывать, что та прямая обойма не похожа на 7.62?

Нет, не буду. Просто там действительно старая обойма 5.56, просто, видимо, не достаточно точно замоделировали или были другие обоймы.
Зарегистрирован

KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3709 от 18.12.2013 в 08:20:03 »

Ценителям прекрасного:
PS^ скорее всего для охоты на конкурентов охотников, а не на дичь..

надо было в раздел охоты поместить, но, в принципе, таким и повоевать можно  ;)
Вот прицепился!       544340-1920x1200.jpg
Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

Kestrel
[Ястреб-тетеревятник.]
Полный псих

1.13 forever!




Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3710 от 18.12.2013 в 21:24:08 »

2KombaT: ак-103?
Зарегистрирован

KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3711 от 18.12.2013 в 21:27:21 »

2Kestrel:  
с АК на охоту? - сурово как то!  
Это "Вепрь"
Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

Kestrel
[Ястреб-тетеревятник.]
Полный псих

1.13 forever!




Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3712 от 18.12.2013 в 21:38:25 »

2KombaT: Вепрь и под 7.62 есть?
Зарегистрирован

KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3713 от 18.12.2013 в 21:49:40 »

2Kestrel:  
Да, линейка Вепрей выпускается в куче всяких исполнений (как гладкоствол, так и нарезным)
и под 7,62х39/41/51/63 в том числе,
НО нарезные обычно имеют "охотничьи винтовочные" формы: коротким магазин, нескладной приклад, дерево...
а гладкоствол 12 как раз вот такой вид как но фото выше,  и барабаны делают на 12, почему тут так - не знаю.
« Изменён в : 18.12.2013 в 21:53:08 пользователем: KombaT » Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

Kestrel
[Ястреб-тетеревятник.]
Полный псих

1.13 forever!




Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3714 от 18.12.2013 в 21:57:54 »

2KombaT: Так это обычный 12 калибра? Меня просто смутили коробки из под 7.62 под ним  ;D
Зарегистрирован

KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3715 от 18.12.2013 в 22:03:56 »

Сейчас разберемся...
вот видео 12 с барабаном, стандартный рамочный приклад у них заменен на полнотелый и не вижу пламягасителя стандартного:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5QZyHQfa1no
« Изменён в : 18.12.2013 в 22:17:55 пользователем: KombaT » Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3716 от 18.12.2013 в 22:22:40 »

на крупном фото сбоку надпись "vyatskie-polyany"  :)
« Изменён в : 18.12.2013 в 22:25:05 пользователем: KombaT » Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

Green Eyes
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +667
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3717 от 19.12.2013 в 00:52:05 »

18.12.2013 в 21:57:54, Kestrel писал(a):
Так это обычный 12 калибра? Меня просто смутили коробки из под 7.62 под ним
- на фото вроде ствол не 12-го. Да и пламегаситель зачем - для красоты?
 
2KombaT: Какое-то оружие террора получилось, а не охотничье. Ржавчины добавить и в мире Метро 2033 смотрелось бы на отлично. Эх, вот такое оружие должно быть у солдат в мобильной версии Метро, а не шприцы-копья-шокеры. : rolleyes :
Зарегистрирован

Графика для Jagged Alliance 2 и не только, но кому это надо.
Kestrel
[Ястреб-тетеревятник.]
Полный псих

1.13 forever!




Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3718 от 19.12.2013 в 03:46:50 »

2Green Eyes: Так там же уже есть сайга, на которую барабан повесить можно.
Зарегистрирован

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +95
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3719 от 19.12.2013 в 05:23:20 »

Чё-то барабан какой-то стрёмный для 7.62. Я бы предположил гладкоствол 410-го.
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +667
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3720 от 19.12.2013 в 05:28:14 »

19.12.2013 в 03:46:50, Kestrel писал(a):
Так там же уже есть сайга, на которую барабан повесить можно.
-
Offtop:
Зарегистрирован

Графика для Jagged Alliance 2 и не только, но кому это надо.
KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3721 от 19.12.2013 в 15:55:17 »

19.12.2013 в 00:52:05, Green Eyes писал(a):
Да и пламегаситель зачем - для красоты

как это зачем, вот линейка основных базовых исполений Вепрей 12кал.:
http://www.molot.biz/product/molot205.php
на всех есть пламягас, кроме 02 исп. с удлиненным стволом
« Изменён в : 19.12.2013 в 15:55:45 пользователем: KombaT » Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3722 от 19.12.2013 в 19:10:08 »

Не понимаю я этого - запихивание 12 калибра в конструктив "калаша". Да ещё и с "бубном". А какая отдача то у 12 калибра, кто стрелял? Кто стрелял, тот знает. А какой вес то у патрона, сколько будет тот бубен весить, расположенный к тому же асимметрично... Без оптики, с открытого прицела, точно из этой бандуры вообще не стрельнуть - ну очень коротка прицельная линия, мушка то на газоотводе стоит. А оптика ещё сильнее утяжелит и разбалансирует это чудо в прикладывании, так что и с ней с рук стрелять точно - не получится особо. А с оптикой по тем же уткам стрелять - полный нонсенс, они очень быстро перемещаются, уходя из ограниченного поля видимости (да и вообще - поймай ка утку летящую в это поле, замучаешься ловить). Разве что очередью - по стае, но эту стаю ещё найти надо и подкрасться к ней метров на 20-30. А, да, очереди то и нету у Вепря.  :)
« Изменён в : 19.12.2013 в 19:14:22 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3723 от 19.12.2013 в 19:53:35 »

2Дядя Боря:  
Зря вы так..
Что Сайга, что Вепрь хорошо себя зарекомендовали среди охотников ("короткие" исполнения среди охров) и, как Вы выразились, "запихивание 12 в конструктив калаша" оказалось полезным и уместным.
 19.12.2013 в 19:10:08, Дядя Боря писал(a):
А какая отдача то у 12 калибра,

Здесь она компенсирована, бьют они по-мужски, но не так уж и сильно..
 19.12.2013 в 19:10:08, Дядя Боря писал(a):
бубен весить

Бубен - это баловство, запад уже стал тюнить и выпускать для особых фанов, завод не производит и с бубном не продает.
 19.12.2013 в 19:10:08, Дядя Боря писал(a):
А оптика ещё сильнее утяжелит

на 12 кал. - это "боксер в балетках", оптику вешают на нарезного Вепря, на 12 само то коллим.
 19.12.2013 в 19:10:08, Дядя Боря писал(a):
метров на 20-30

с 002 исп. можно работать до 100м
 19.12.2013 в 19:10:08, Дядя Боря писал(a):
очереди то и нету у Вепря.  :)
 
быстрым пальцем можно очередь что надо забабахать  :), но так то да прям режима огня - "очередь" нет
 
 
PS^
 19.12.2013 в 19:10:08, Дядя Боря писал(a):
запихивание 12 калибра в конструктив "калаша"

внесу уточнение:
12 + АК (Ижмаш) --> Сайга
12 + РПК (Вят-Пол) --> Вепрь
« Изменён в : 19.12.2013 в 19:53:49 пользователем: KombaT » Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3724 от 19.12.2013 в 21:52:38 »

19.12.2013 в 19:53:35, KombaT писал(a):
с 002 исп. можно работать до 100м  

Возможно, с пулей, и то если на дуло повесить приблуду для раскрутки пули, вроде есть такие сейчас. Утиная дробь, да и картечь просто не долетит на 100м, или рассеется очень сильно, и, уж наверняка, убойную силу потеряет. Так что - нафиг оно нужно, из гладкоствола на 100м стрелять, для этого и придумана была (и предназначена) нарезуха.  
 19.12.2013 в 19:53:35, KombaT писал(a):
зарекомендовали среди охотников ("короткие" исполнения среди охров)

Я так понимаю, что зарекомендовали они себя исключительно по причине своей доступности в России, а также и доступности по своей цене. Было бы широко доступно и подешевле что-нибудь немецко-итальянское, то и пользовались бы им, потому как - лучшЕе оно.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Kestrel
[Ястреб-тетеревятник.]
Полный псих

1.13 forever!




Пол:
Репутация: +104
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3725 от 20.12.2013 в 03:53:20 »

2Дядя Боря: Не только в России, даже в Америке. Причем не только охотники брали, их даже в тамошнию полицию закупали.(сайгу)
« Изменён в : 20.12.2013 в 03:53:39 пользователем: Kestrel » Зарегистрирован

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3726 от 20.12.2013 в 04:03:51 »

2Дядя Боря: Ну да, раз итальянское, значит оно лучше =) Априори. Безоговорочно. Даже спорить не стоит. Точка! : dont :
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3727 от 20.12.2013 в 06:10:28 »

2Дядя Боря:
Немцы и итальянцы сами берут гладкоствольные сайги и вепри. По цене/качеству нас догнали только турки.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3728 от 20.12.2013 в 14:26:16 »

2Legend:  
Ага, и все спортсмены мира, занимающиеся стендовой стрельбой, поставили свои  Perazzi в угол и побежали срочно покупать себе "Вепрей".  ;D
И если спросить любого охотника, какой карабин он предпочтёт при равенстве цены (то есть при одинаковой доступности), ну, скажем, Бенелли или Вепрь, то, наверняка, выбор будет в пользу Бенелли.  :)
 20.12.2013 в 06:10:28, bugmonster писал(a):
По цене/качеству нас догнали только турки.  

Я не говорю про качество (то есть - надёжность, так?) стволов. По своей родословной Вепри и Сайги должны быть крепкими и безотказными (впрочем, опять таки, если в них патроны использовать не из сырого картона, а нормальные, опять же таки - не российские). Цена у них тоже, вероятно, невелика (относительно). Я рассматриваю удобство применения того, что вижу на рисунке, с чудовищным асимметричным бубном и очень короткой прицельной линией, а также и с прикладом складным-проволочным, с моей точки зрения не обеспечивающим нужную для стрельбы 12 калибром жёсткость и массу.  
Ружья с с трубчатым подствольным магазином, системы "Винчестер", с моей точки зрения значительно ухватистей и сбалансированней, чем охотничьи карабины на базе "калашей". Да и понадёжнее, видимо, так как механизм проще. Но вот цена - тут, конечно, Россия с Турцией, видимо, только Китаю уступят (когда и если Китай начнёт массово гладкоствол штамповать).  :)
Хммм. Посмотрел в сети цены. А Вепри и Сайги - не дешёвые. В районе 50 тыр, плюс-минус. В эту цену можно купить и неплохую Бенелли, и Ремингтон. А турецкие копии - дешевле раза в два, а то и в три. Правда на их качество жалуются, полированы, мол, плохо.  :) Интересно, а наши то - вообще никак не полированы...
« Изменён в : 20.12.2013 в 15:03:18 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3729 от 20.12.2013 в 15:54:54 »

20.12.2013 в 14:26:16, Дядя Боря писал(a):
Бенелли или Вепрь, то, наверняка, выбор будет в пользу Бенелли

скорее потому, что это разные "подклассы", охотники предпочитают "палки" (стволы классические), особенно бывалые и профессиональные, такие игрушки как сайга/вепрь (именно гладкоствол) считаются баловством!
 20.12.2013 в 14:26:16, Дядя Боря писал(a):
асимметричным бубном

еще раз повторюсь, что бубен - это шаманство, родными конструкторами задуман не был и нашими не производится. На охоту его уж точно не берут, магазин удобнее и патронов достаточно. А бубен выглядит угрожающе и для уличных боев подходит :)
 20.12.2013 в 14:26:16, Дядя Боря писал(a):
прикладом складным-проволочным

думаю, основная причина рам. приклада - уменьшение массы, вепрь ооочень тяжел, таскаться с таким не всем по душе.
 20.12.2013 в 14:26:16, Дядя Боря писал(a):
с трубчатым подствольным магазином, системы "Винчестер"

Вы - сторонник большинства, это статистика.
Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3730 от 20.12.2013 в 20:12:58 »

20.12.2013 в 15:54:54, KombaT писал(a):
бывалые и профессиональные, такие игрушки как сайга/вепрь (именно гладкоствол) считаются баловством!  

Как по мне, то мнение профессионала - это всяко лучше, чем мнения Цара Иксаплича, не державшего в руках ничего страшнее складного ножа.  
Ну, а про спортсменов я уже говорил - они почему-то поголовно только из "классики" и стреляют, хотя, насколько я знаю, ограничений на вид оружия у них нет, определён только патрон (не более 70мм) и заряд к нему (не более 25г свинцовой дроби диаметром не более 2,5мм). Да, могут использоваться все виды гладкоствольных ружей, включая полуавтоматические, но не более 12-го калибра. Ружья менее 12-го калибра разрешаются. И, однако, все чемпионы стали ими стреляя из классики (в основном, итальянской).  
 
2Legend: Лёша, ты ведь тоже свой складной ножик почему-то считаешь хорошим, и выбираешь его отнюдь не российского или китайско-турецкого производства, не так ли?
 
2KombaT: Да нормально они весят, 3,8-4,2 кг, в зависимости от исполнения. Те же Бенелли (инерционные полуавтоматы) столько же весят. Вот помповики - те да, поменьше весят, в районе 3 кг.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3731 от 20.12.2013 в 20:21:57 »

2Дядя Боря:   Quote:
Ага, и все спортсмены мира, занимающиеся стендовой стрельбой, поставили свои  Perazzi в угол и побежали срочно покупать себе "Вепрей".  ;D

Угу, уазик говно, потому что ни один гонщик формулы-1 не пересел со своего болида на уазик. Дедушка Геббельс плачет в гробу.
 
Quote:
И если спросить любого охотника, какой карабин он предпочтёт при равенстве цены (то есть при одинаковой доступности), ну, скажем, Бенелли или Вепрь, то, наверняка, выбор будет в пользу Бенелли.

Если за твои деньги - то бенелли, потому что стоит в 2-3 раза дороже. И почему карабин, ты же про гладкоствол рассказываешь?
 
  Quote:
Ружья с с трубчатым подствольным магазином, системы "Винчестер", с моей точки зрения значительно ухватистей и сбалансированней, чем охотничьи карабины на базе "калашей". Да и понадёжнее, видимо, так как механизм проще.

Трубчатый магазин меняет свой балланс по мере расходования патронов. Подача из трубчатого магазина в принципе сложнее и капризнее, чем из коробчатого. При ручной перезарядке с непривычки будет давать клин.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3732 от 20.12.2013 в 21:18:46 »

2Дядя Боря: Если ты покажешь мне нож из стали ZDP-189 такого же дизайна от российского производителя с удовольствием пощупаю. Ибо Спайдерко Спайдеркой, но цена, сцуко, кусается. Ты ещё обвини меня в том, что я предпочёл Беретту ПМу, а Киндл книге выпуска книгопечатного завода города Мухосранска.
 
Напрягает не рассуждение типа "предпочту это потому-то и потому-то", а категоричность заявления "российское - значит говно априори".
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3733 от 20.12.2013 в 21:22:05 »

20.12.2013 в 20:12:58, Дядя Боря писал(a):
нормально они весят, 3,8-4,2 кг, в зависимости от исполнения

не надо грязи, Вепри самые тяжеловесные (из охотничьих само собой) и в этом плане нелюбимые стволы: весят 4,3-4,5 кг (Масса карабина (без комплектующих),
 что на кг больше обычного, а кг для ствола - это не кг мяса в пакете с магазина, совсем другое.
PS^ даже 03 исполнение (то что для охров само то, на Ксюху похож, для охоты не годится) и то 4,2!  
 20.12.2013 в 20:21:57, bugmonster писал(a):
Трубчатый магазин меняет свой балланс по мере расходования патронов. Подача из трубчатого магазина в принципе сложнее и капризнее, чем из коробчатого.

+
« Изменён в : 20.12.2013 в 22:10:51 пользователем: KombaT » Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3734 от 20.12.2013 в 21:38:46 »

20.12.2013 в 21:18:46, Legend писал(a):
российское - значит говно  

У, это - оффтоп, и я этого не говорил никогда. Хотя во многом ты прав, таки - говно, что поделать...  :)
В общем, не напрягайся, а скажи - ты реально что-нибудь используешь российского производства? Вот, сейчас? А почему, если всё российское такое хорошее и суперское, ты за ним в очереди не стоишь, и посылторгом из России не выписываешь?  :) (по секрету - я, живя в России, что-то давно ничего российского (кроме жратвы) не покупал, исключая, разве что, туалетную бумагу. И не потому, что всё плохое, а потому, что нету ничего. Было бы, хорошее и дешёвое - купил бы.  
20.12.2013 в 20:21:57, bugmonster писал(a):
бенелли, потому что стоит в 2-3 раза дороже

Проведённые исследования цен в интернете показали, что стоит немногим дороже. Что меня удивило - не ожидал, что российское оружие будет столь дорогим.  
 20.12.2013 в 20:21:57, bugmonster писал(a):
почему карабин

Потому что - гладкоствольный карабин, так это называется. Что такое карабин в русском языке по отношению к оружию? Да ружьё с укороченным (по сравнению с оригиналом) стволом. Для удобства кавалериста, для которых изначально и предназначались.  И Сайга и Вепрь нарезные называются "карабины", точно также называют и их гладкоствольные модификации, зачастую опуская слово "гладкоствольный".
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3735 от 20.12.2013 в 22:01:28 »

2Дядя Боря: Quote:
а потому, что нету ничего. Было бы, хорошее и дешёвое - купил бы.
Вот! Вот с этого и начинать надо было, а не "раз итальянское, значит куль, а раз россиянское, то сруль". Ну а коль заговорили про "нету", то нету потому, что своё зарубили, поддавшись пропаганде, де-всё зарубежное западное априори лучше российского. Прожив здесь за рубежом на Западе больше половины своей жизни могу сказать с уверенностью - не лучше. Здесь всё точно так же, как и у нас, что-то есть лучше, но и что-то есть хуже, причём последнего даже больше и это прёт из всех щелей. А наши идиоты-реформаторы повелись на эту утку, искренне в неё поверили (по малодушности ли или корысти ради) и заменили наше на не-наше, дабы кучка таких крикунов как ты имели возможность пойти в ближайший магазин и затариться импортной хернёй. Возможность-то заимели, теперь в магазинах есть десятки сортов дорогого плесневелого сыра (причём часть подорожала уже на прилавке), да вот во-первых финансы не позволяют, во-вторых оказывается этот сыр не настолько хорош, как его малевали. Про систему образования вообще не буду заикаться, а то меня модераторы за мат зарежут надолго : angry :
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3736 от 21.12.2013 в 00:10:24 »

20.12.2013 в 22:01:28, Legend писал(a):
нету потому, что своё зарубили
Ага. Но, в основном, по объективным причинам зарубили то. у нас же не командная экономика это рубила, а рыночная. То есть - померло то, что было или стало либо нафиг не нужным (массовый выпуск устаревших танков, например), либо плохим (авто Москвич, одежда, обувь). А так как померло - всё, то и вывод однозначный напрашивается... Ну, военке, конечно, здорово помогли помереть, но мы сейчас и вообще не про неё, а про товары народного потребления, к каковым гладкоствол, в принципе, и относится.  
Кстати, сравнивать качество сыров на российских прилавках предоставь мне, я их, в отличии от тебя, ем каждый день. Не повторяй глупости уже других пропагандистов, треплющихся о том, что всё (абсолютно всё) в СССР хорошим было, не впадай, в свою очередь, в крайность, тем более, не имея возможности сравнивать, что было, и что стало, и что есть пожрать сейчас, в отличии от меня.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3737 от 21.12.2013 в 02:52:30 »

20.12.2013 в 21:38:46, Дядя Боря писал(a):
Проведённые исследования цен в интернете показали, что стоит немногим дороже. Что меня удивило - не ожидал, что российское оружие будет столь дорогим.

За рубежом оно заметно дешевле. У нас при ценообразовании действует принцип "а куда вы с*ки денетесь".
 
 20.12.2013 в 21:38:46, Дядя Боря писал(a):
Потому что - гладкоствольный карабин, так это называется.

"Гладкоствольный карабин" - это по смыслу как "сухая вода". Карабин - это нарезное оружие, по определению. Карабином догадались назвать гладкоствольную Сайгу при принятии её на вооружение по обозначением КС-К, что символизирует какой упадок творится у нас в оружейной отрасли.
 
  Quote:
Ага. Но, в основном, по объективным причинам зарубили то. у нас же не командная экономика это рубила, а рыночная. То есть - померло то, что было или стало либо нафиг не нужным (массовый выпуск устаревших танков, например), либо плохим (авто Москвич, одежда, обувь). А так как померло - всё, то и вывод однозначный напрашивается...

Ага, промышленность и сельское хозяйство сгубила Невидимая Рука Рынка (тм). Свидетельства очевидцев и документы показывают, что промышленность намеренно убивали.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3738 от 21.12.2013 в 05:06:44 »

21.12.2013 в 02:52:30, bugmonster писал(a):
промышленность намеренно убивали.  

Военную - да. Именно - намеренно. Но! Не забывай, что у нас другой промышленности - не было практически. Почти все заводы либо полностью, либо каким-то боком, но на войну работали. Что осталось, например, у нас в Томске? "Чистая" война лет 10, как полностью разрушена... Это - приборный завод, делавший устройства управления к баллистике, радиозавод (локаторы), измерительной аппаратуры (проводная связь и миноискатели), электроламповый (лампы к танкам и для другой военной техники), электротехнический (электроприводы танковые и к другой технике), подшипниковые (2 шт) - подшипники к танкам и к приборам управления баллистикой), ну и ещё с десяток, все уже и не упомню. На грани выживания электромоторный, потому что он всё-таки более-менее ширпотреб выпускает, двигатели к станкам и подъёмным кранам, но проигрывает в ценах Китаю сейчас и потихоньку увядает.  
Что выжило? Завод по производству отбойных молотков и шахтных вентиляторов. Мелькомбинат. Мясокомбинат. Карандашная фабрика, которая в основном не карандаши делает, а кедровую дощечку для изготовления карандашей, и экспортирует её в Чехию и Австралию. Во, дощечка - классная! Это, пожалуй, единственный экспортный товар из Томска сейчас, ну, не считая леса-кругляка, он то идёт, не пилёный, составами и в Китай и в Японию. Хороший - туда. А из плохого делают плиту МДФ тут, она и у нас для мебели годится...  
То есть... А почему это в СССР ширпотреб не налаживали? Почему все ходили в унылой серой и некрасивой одежде и говённой обуви (моментально ставшими ненужными, как только чуть более хорошее из Китая, Турции и Европ попёрло валом), и смотрели телевизоры допотопной разработки и ужасного качества (чинил, знаю, о чём говорю). То есть - военку развалили, а ширпотреб сам сгинул - и именно в конкурентной борьбе. А за военку у меня самого душа болит - ну, не надо было её, конечно, в таком огромном количестве, как оно было, но уж совсем под "корень" вырубить, включая и военную науку - это круто, безобразно и совершенно бесперспективно с точки зрения, ну, хотя бы той же обороноспособности, которая как ни крути, а нужна.  
 
Но вернёмся к нашим баранам. А именно к Сайгам и Вепрям.  
Сначала - про название "карабин".
Исторически, как класс длинноствольного оружия карабин появился в конце XVII века. Изначально под карабином понимали просто любое короткое ружьё для конницы, как гладкоствольное, так и нарезное. Большинство карабинов XVII — первой половины XIX века были гладкоствольными. По мере замены гладкоствола в армиях на нарезное оружие, слово "карабин" стало применяться только к укороченным винтовкам, гладкоствольные карабины исчезли, как класс. Охотничье оружие делали исключительно с длинными стволами, ну, а если отпиливались эти стволы, то получался обрез, а не карабин.  :)
Однако, уже в современной России слово «карабин» было использовано в обозначении гладкоствольного охотничьего  самозарядного ружья "Сайга", а потом и "Вепря", что не соответствует текущему ГОСТу, зато вполне точно отражает особенности данного оружия, имеющего более короткий, чем у классических ружей, ствол.  
 
Теперь - я уже написал, что мне не нравится сама идея запихать гладкоствол в конструктив Калаша. С точки зрения производства - оно, может, и хорошо. И позволяет как-то выжить оружейным заводам. Но с моей точки зрения потребительские качества этого оружия - не ахти какие, я свои доводы уже приводил выше. Вообще у меня складывается впечатление, что с 1947 года у нас все оружейной науки мастера, кроме Калашникова, умерли... Что, впрочем, недалеко от истины. Зачем нужен такой гладкоствол? Ну, укорот для городского спецназа - понятно, двери выносить. Можно и резиновую пуль запихать, для разгона демонстраций. А в тайге? Я по тайге болтаюсь каждое лето, лесовые люди с Сайгами - ходят. С нарезными, на них и оптику ставят, на бобра, к примеру, охотится, он близко не подпускает. Или от серьёзного зверя отстреляться.  А гладкоствол у них у всех, для птичек-зайчиков - классика.  Ну, получаем для того же Вепря нишу - "городские" охотники, раз в год на пару дней выезжающие на природу, водки попить, по бутылкам пострелять и похвастаться ружжом, обвешанным планками Пикаттини со всякими дорогими обвесами, что на классике не применить.
« Изменён в : 21.12.2013 в 05:17:55 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3739 от 22.12.2013 в 09:53:30 »

21.12.2013 в 05:06:44, Дядя Боря писал(a):
Но вернёмся к нашим баранам. А именно к Сайгам и Вепрям.  

Давайте про баранов лучше :)
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3740 от 22.12.2013 в 16:50:18 »

Offtop:
Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

Железяка
Мигель






Репутация: +10
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3741 от 12.01.2014 в 14:16:25 »

Когда-то нашёл gunco book. tripod. Может, все давно об этом знают, но для меня это было открытием. В общем, это фото галерея, если так можно выразиться, практически всего стрелкового оружия, выпущенного со времён второй мировой, включительно. Когда-то вручную собрал полный архив фотографий с их сайта. Потом данные похерились. В общем, сейчас вспомнил и решил исправить это дело. Отрыл какую-то оружейную страничку на moddb, там была ссылка на полный архив страниц.  
Вот ссылка http://www.moddb.com/groups/military-personnel-arms/news/small-arms-illu...
Прямая ссылка на скачку http://www.mediafire.com/download/mwzo3xy1dwu/Small+Arms+Illustrated+Com...
Пример страницы:

Думаю, каждый любитель оружия должен иметь это в коллекции, в одном ряду со справочником Жука.
Вот прицепился!       SmallArms015.jpg
Зарегистрирован

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3742 от 17.01.2014 в 06:32:12 »

Херасе что дойчи запиливали ПТП - противотанковый пистолет :o
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3743 от 17.01.2014 в 07:15:51 »

2Legend: вот непонятно, почему бы не запилить и нормально в войска навалить такие плюшки под МР 38/40 и 98k. ИМХО куда удобнее чем фаустпатроны.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +667
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3744 от 17.01.2014 в 08:06:59 »

С одной стороны вроде штука прикольная (пистолет, стреляющий гранатами - разрыв шаблона у противника на начальном этапе). Но, думаю, эффективность такой "гантели" ниже, чем у фаустпатрона. А уж с новым панершреком совсем не сравнится.
 А вот как противопехотное оружие - вещь должно быть более эффективная, чем ручные гранаты.
Зарегистрирован

Графика для Jagged Alliance 2 и не только, но кому это надо.
sevenfm
[Голос Америки]
Полный псих






Пол:
Репутация: +269
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3745 от 17.01.2014 в 08:13:24 »

2Green Eyes:  
Имхо это бесполезная пукалка, с таким калибром да с тем ВВ что тогда был :-)
Против пехоты рулят пулеметы и минометы, все остальное - от бедности :-)
Но за выдумку и полет фантазии им конечно зачет!
Зарегистрирован

Сборки+моды 1.13 | Ja2+AI | Youtube
KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3746 от 17.01.2014 в 08:24:30 »

Какой зачет - это полностью бесполезный фуфел, жаль дело не дошло до противотанкового ножа!
Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3747 от 17.01.2014 в 10:18:55 »

Такие пистолетики применяли на начальных этапах войны, когда 34-ка была ещё в подгузниках, а старички имели от силы 15мм брони.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Green Eyes
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +667
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3748 от 17.01.2014 в 20:09:17 »

17.01.2014 в 08:13:24, sevenfm писал(a):
Имхо это бесполезная пукалка, с таким калибром да с тем ВВ что тогда был
и  17.01.2014 в 08:24:30, KombaT писал(a):
Какой зачет - это полностью бесполезный фуфел, жаль дело не дошло до противотанкового ножа!
- ну я бы не сказал. Тогда и гранаты М24 - так просто, что бы попугать. Да согласен - против большой группы противников малоэффективное оружие, но оно и не для того создано.  
 А тут компактность и универсальность. К примеру, нужно подготовить плацдарм для высадки десанта. Компактный ручной гранатомет очень удобен. Закидал врагов гранатами и дал сигнал для остальных частей - ведь использовали то сигнальный пистолет.
 
 Увы, но его противотанковые качества даже по мелко бронированным целям под вопросом. На начальном этапе с "мелкотней" без проблем справлялись противотанковые винтовки. Хотя ПТВ - та еще дура, в кармане не поносишь. Зато дальность ведения огня такая, что не обязательно под танк лезть.
 Где-то я читал, что стрелки-асы умудрялись даже Пантеры из строя выводить с помощью винтовок.
 
2Legend: Ну на начальном этапе немцам не пришлось сталкиваться с "советами". А когда пришлось - то КВшки и Тридцать четверки были в достаточном количестве (не забываем про финскую войну, которая была раньше). А против них такое и не нужно уже (у фрицев к тому моменту достаточно мощные пушки были, не чета французским или английским).
« Изменён в : 17.01.2014 в 20:10:24 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

Графика для Jagged Alliance 2 и не только, но кому это надо.
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #3749 от 18.01.2014 в 18:08:39 »

Боян по теме:

Вот прицепился!       stg44-1.jpg
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Страниц: 1 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90  ...  95 Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Нет темы | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 177618 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.